PA-basen Felix och annat.

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2012-10-31 22:49

Jag ska bygga mer bas i vinter när MegaBörje6 är klart, men dena gång till fallskärmsklubben i Mohed som behöver några schyssta bejsers som kan spela lite hifi-mässig bas.

Villkoren där är i stort sett frifält så någon extended underavstämd basreflexlösning som behöver rumsstöd fungerar nog inte så bra. Möjligen med EQ.

Då jag är som jag är så ställer jag själv kravet att detta PA-system ska kunna gräva lite granna i infraregistret iaf. En bit under 20Hz med andra ord.

Efter en stunds rotande i B&C-sortimentet så slog det mig att man kanske kunde använda den där Dayton-15"aren. Den har ju mesig motor, låg fs och borde kunna prestera bra som BR avstämd djupare än helvetesgapet. Jo, lite lovande såg det ut, men så tänkte jag vidare som så att det kanske fanns en 18"are i samma serie. Jo men visst. Det gjorde det:

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=295-472

http://www.daytonaudio.com/media/resour ... 0Sheet.pdf

Så jag stoppade in parametrarna i Basta! och slängde in 450 liter och avstämningen 17Hz som gissad lämplig storlek och avstämning ( jaja, det trixades lite fram och tillbaka såklart). Så här ser det ut:

Bild

Vad tror ni om fyra sådana som PA-system för lite Live-spelningar med rockband och Disco-verksamhet med tillhörande fylla?
Senast redigerad av Komorok 2013-07-18 16:29, redigerad totalt 3 gånger.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-10-31 22:56

Vill du verkligen kunna spela så lågt i ett sådant system?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-10-31 22:58

Fjonkalicious skrev:Vill du verkligen kunna spela så lågt i ett sådant system?


Japp. Räcker inte kapaciteten drar jag ur en pluggad port.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2012-10-31 23:07

Man vill ju ha lite oumph när man packar!
\\Sky

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-10-31 23:17

Slöseri, finns inget att trycksätta. Jag skulle ge fan i det under 30Hz. Ungifär som de flesta PA.

Dubbla 18" Martinhorn per kanal och 15" upp till 800Hz och sen ett 15" EOS horn vore säkert trevligt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-10-31 23:20

Jag hade gjort THAM15 eller THAM18.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-10-31 23:23

89dB, 900w rms, 4ohm, rimmar lite illa med PA.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-10-31 23:32

Kanske skulle påpeka att jag inte alls tittat på elementen i tråden, bara tankar om elementfördelningar.

RCF/JBL hade varit mina val.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2012-10-31 23:45

Du börjar ju bli värsta snickaren nu, Komorok. Ska du inte ge dig på ett par horn med dubbla 18" och BR-avstämning? Jag vet inte vad de kallas, men har hört just den modellen i åtskilliga sammanhang, och det har varit ett sjukt tryck. (ska försöka hitta bild)

Fördelen med sådana system är att elementen sitter helt skyddade för väder och vind och yttre mekanisk påverkan.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-10-31 23:48

Japp, det är fördelen med Martinhornen
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-10-31 23:51

Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-10-31 23:53

JBL 2235H är kanske världens bästa PA-bas. Man kan nog få fyra sådana för samma pris som ovanstående två.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2012-11-01 00:01

Edit: Såna här horn menar jag:

https://dl.dropbox.com/u/9973814/Vhorn.png

Ligger två sådana ute på blocket just nu för 3.000:- styck, men då i utförande med enkel 18". Har hört sådana på diverse fester och konserter och tror det beror på att Ljudia sålde ritning på det hornet när det begav sig.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-01 07:23

Kraken 212 kommer passa dina behov som handen i handsken! Barco här på forumet byggde dem för en tid sedan. Finns i Åkersberga för provlyssning. Dubbla långslagiga 12 tums jblbasar som hörnladdats med ett tappat horn. Annars skulle jag rekommendera labhornet som går ner till 30. Tham 15 är den bästa pabas jag hört men den går bara mer till ca 40 hz.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4293
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-11-01 13:55

Skall bli intressant att se vad det blir för bottnar.

Fattar inte riktigt varför du skall ha dom att spela så djupt i frekvens faktiskt..

Martinhorn har jag erfarenheter av från långt tillbaka i tiden. Jävulskt tung-roddade Pga storlek och vikt, ger bra bas för peng, har kånkat sådana bottnar i trånga trappor.. pust å stön :wink:

Pratar vi basar till "stor PA" eller? Två tre Martinbottnar på varje sida spelar mycket, väldigt mycket.

Föresten.. Du har inte funderat på aktiva basar?

Har en PA-snubbe hör uppe som byggt sitt system själv.. Det spelar väldigt bra! Har turnerat med honom och hans "hemkok" Kan PM:a hans nummer om du vill ha tips av en som byggt och fortfarande bygger..
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-01 17:27

Tack för alla råd. Det blir till att gå tillbaka till ritbordet.

Jag måste undersöka möjligheten att återge låga frekvenser i frifältsmiljö och arbeta därifrån.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1694
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Lite PA-bas

Inläggav gflar » 2012-11-01 17:54

Komorok skrev:Jag ska bygga mer bas i vinter när MegaBörje6 är klart, men dena gång till fallskärmsklubben i Mohed som behöver några schyssta bejsers som kan spela lite hifi-mässig bas.



Ska du installera systemet på plats också? Säg till när isf, jag bor i närheten och vill komma och kika, för du tar väl ett hopp samtidigt? :)

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Lite PA-bas

Inläggav aisopos » 2012-11-01 18:13

Jag har mycket svårt att förstå detta:
Komorok skrev:.... kravet att detta PA-system ska kunna gräva lite granna i infraregistret iaf. En bit under 20Hz med andra ord.


När det sen står:
Vad tror ni om fyra sådana som PA-system för lite Live-spelningar med rockband och Disco-verksamhet med tillhörande fylla?


30Hz känns som absolut lägsta tänkbart användbara gräns.
Ett par Tham15 (om dom nu låter som alla så lyriskt beskriver*) borde göra varenda fylld kotte lycklig.

*t.ex. som magicjohansson rapporterar i slutet av denna tråd (sid 6,7)
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=6

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-01 19:59

Va haru fö budjett :?:
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-01 21:39

Vad sägs om några tappade horn med fyra 12" i varje, 120x250x80 cm.
Då får du ut minst 131 dB ur varje låda (2pi). JBL GTO 12 gör att varje låda ska tåla
1400W RMS. Konutslag och effekttålighet matchar varandra bra inom
arbetsomsådet. Spelar ner till ca 20-22 Hz.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2012-11-01 22:49

Komorok skrev:Jag måste undersöka möjligheten att återge låga frekvenser i frifältsmiljö och arbeta därifrån.


Man får nästan tårar i ögonen så klokt.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: Lite PA-bas

Inläggav sky_eye » 2012-11-01 23:25

gflar skrev:
Komorok skrev:Jag ska bygga mer bas i vinter när MegaBörje6 är klart, men dena gång till fallskärmsklubben i Mohed som behöver några schyssta bejsers som kan spela lite hifi-mässig bas.


Ska du installera systemet på plats också? Säg till när isf, jag bor i närheten och vill komma och kika, för du tar väl ett hopp samtidigt? :)


Jag hoppar ju där för jämnan!
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-01 23:48

PetterPersson skrev:Va haru fö budjett :?:


Jag sätter den till 7000kr, så landar det säkert under 20000 när jag är klar.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2012-11-02 00:10

Komorok skrev:Tack för alla råd. Det blir till att gå tillbaka till ritbordet.

Jag måste undersöka möjligheten att återge låga frekvenser i frifältsmiljö och arbeta därifrån.


Har du kvar ritbordet då? :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41230
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-11-02 00:25

Du skriver att du vill ha lite pa-bas. Hur lite vill du ha? Skall det vara extremt lite eller exceptionellt lite? Jag skall försöka leta tag på nåt med lite bas.

mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-02 06:23

Okej, bra. Då finns det en del att leka med iallafall! Storleksmässigt, gör det något om lådan är typ två kubikmeter? Är det inklusive eller exklusive slutsteg och filter?

Komorok skrev:
PetterPersson skrev:Va haru fö budjett :?:


Jag sätter den till 7000kr, så landar det säkert under 20000 när jag är klar.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-02 07:17

PetterPersson skrev:Okej, bra. Då finns det en del att leka med iallafall! Storleksmässigt, gör det något om lådan är typ två kubikmeter? Är det inklusive eller exklusive slutsteg och filter?

Komorok skrev:
PetterPersson skrev:Va haru fö budjett :?:


Jag sätter den till 7000kr, så landar det säkert under 20000 när jag är klar.


Två kubik är inget problem i sig.

Budgeten är enbart för element.

Hur ser grupplöptider ut för horn förresten?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-11-02 10:52

Komorok skrev:Hur ser grupplöptider ut för horn förresten?

Dom ser bra ut, åtminstone i grafisk form.
Ibland en kvinnas former, ibland mer raka rör, typ.

Det beror väl också på vad du klassar som horn då ...

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-02 15:57

Ett 20Hz horn blir gigantiskt.
En 1/4 vågs på 4-5m. Borde bli lagom.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-02 16:36

Helt är rätt ute. Ett tappat horn är ett kvartsvågshorn med båda sidor av elementet i pipan. På så rätt kan du spela starkare vid låga frekvenser med samma lådvolym och antal element med ett th än ett flh.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-02 18:38

Ett förslag och en jämförelse mellan TH och Basreflex är på sin plats...

Jag har valt JBL GTO 1214. 12"-element kostar 1050:- på nardik.se. Tål 350W RMS och slår +-14mm plus lite mer om man räknar med magnetgapöverhäng.

Basreflexen blev injusterad så att den skulle ha så lika undre gränsfrekvens
som den TH jag har designat. 650 liter jämfört med 2800 liter för TH.

Tonkurva med 2.83V in till åtta element, fyra i serie sen därefter
parallellkopplats. Tonkurvan (hängmattan) för TH mellan 25 och 60 Hz
kommer att lyftas så det mäter rakt i och med vecket längre ner.

Bild



Du får ut ca 6 dB extra kräm ur detta TH jfr 8 st. basreflexlådor. Då är
inte heller portkompression medräknat, vilket inte TH dessutom inte
lider av. Så i verkligheten blir det betydligt mer. Hur mycket törs jag
inte säga, men skillnaden märks...

Bild



Grupplöpstid. Tack vare vecket i TH har jag justerat in tonkurvan så att
den blir plan i simuleringen. Den ska man dock inte bygga eftersom det
skulle så bli en puckel vid 40 Hz. Men den duger gott till att simulera
GD. Kom ihåg att räkna bort faslöptiden från grupplöpstiden på TH
eftersom den delen kompenseras aktivt i filtret. TH ligger alltså drygt
15 ms under denna BR-simulering i maximal grupplöpstid.


Bild



Så här skulle det bli i verkligheten. Ursäkta den tattiga skissen, men
jag tror du förstår. Elementen måste sitta något zickzack för att få
plats. Hornet byggs av 22x1200x2500mm-skivor och endast
innanmätet samt stag behöver kapas. Väggar, tak och golv är fullstor
skivstorlek.


Bild



Vem kan motstå :roll:
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-03 07:18

Inte jag iaf. Dags att mäta scenen och se hur många kubik den rymmer.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-03 08:44

Petter: vilken härlig lösning! Det låter som en fallskärmsklubb jag skulle vilja besöka. :mrgreen:
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-11-03 10:03

Nu slog petter-galenskapen till igen ... :D


Men en fundering.
Vad händer om basen skulle vara stereoseparerad (ovanligt, jag vet, kanske inte ens existerar?) så att bara ena sidans horn spelar.
Då får ju andra halvan av horngången dubbelt så stor area.
(Eller rättare sagt halva mottrycket från luften, väl)

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-03 10:04

Tack :)

och tack för samtalet igår. Du vaknade till när vi började prata
140 dB @ 20 Hz i 9 m3 frontladdade horn. Sådant gillar vi 8)

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-03 10:07

He he...ja det har blivit några stortrattar genom åren:roll: Stereo är
nog mindre bra i detta horn, då är det bättre att sätta en mittvägg. Då
fungerar det.

aisopos skrev:Nu slog petter-galenskapen till igen ... :D


Men en fundering.
Vad händer om basen skulle vara stereoseparerad (ovanligt, jag vet, kanske inte ens existerar?) så att bara ena sidans horn spelar.
Då får ju andra halvan av horngången dubbelt så stor area.
(Eller rättare sagt halva mottrycket från luften, väl)

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-11-03 10:12

Det är ju förvisso inga problem om man fixar monoinformation till slutstegen, brukar väl nästan alla delningsfilter kunna?
Ljudmässigt lär stereo eller mono ej gå att detektera här i vilket fall. Oavsett om musikmaterialet skulle vara i stereo eller inte.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-11-03 10:15

PetterPersson skrev:Tack :)

och tack för samtalet igår. Du vaknade till när vi började prata
140 dB @ 20 Hz i 9 m3 frontladdade horn. Sådant gillar vi 8)

Och ändå ramlar det ner på ett 3,6 m3 ... 8O

Ska det inte stackas tre st då?
:twisted:

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-03 10:28

Varför JBL GTO 1214? Jag ser inget lockande i databladet, det elementet har inget gemensamt med deras PA-element. Ser ut som en högdistande bilbas från kina.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-03 10:40

Hornet i tråden optimerar lf, SPL och lådvolym. Har vi tillgång till hela
scengolvet kan det byggas ett frontladdat horn som har större
bandbredd och ytterligare några dB i botten. Däremot blir det sjukt stort...


Varför JBL-basen? Jo för att jag har ritat med den tidigare till Kraken 212
och 112. Den har hög Bl och låg VAS vilket passar bra i TH. Konen är
dessutom tillräckligt tung för att vara mekaniskt stabil vid de stora
påfrestningar som blir i hornet. Alla (några i USA, en ryss och Barco här
på forumet) som byggt med denna JBL-bilbas har farit helt förstummade
över hornets prestanda. Så jag antar att den fungerar mycket bra.
Svensksåld för 1050:-, 12" med 350W RMS och 14.5mm slaglängd ser
också svårt ut att överträffa. Eftersom hornet är så lågt avstämt behöver
effekttåligheten inte vara större. Då slår konen bara i botten.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

Citat från tråden ovan:

Jaha, börjar bli dags för lite lyssningsintryck på dessa "bestar".

Jag har inte hunnit med så mycket film, men lyckats lyssna på en del musik.
Blir ett långt inlägg, men kanske värt för någon annan som funderar på att bygga något liknande. Försöker dessutom referera till en del av det jag lyssnat på så kanske det är värt mer...

Marianne FAithful - Broken english
Löjligt hur fint basen bara spelar på. Man känner direkt fysiskt vid högre nivåer att lufttrycket i rummet påverkas. Snabbt...
Man får ett intryck av förtroende, det spelar på helt oberört, oansträngt och "runt".
Vilken pondus!

Marianne Faitful - Working class hero
Basen slår som en tung och snabb slägga. Antagligen precis som det är tänkt, och om det inte är det så det i alla fall så jag vill ha det Smile

Astral projection - Dancing Galaxy
Umpa, Umpa basen är där definitivt. Detta är musik när man lätt känner "seghet" i basen då det kommer lite sent. Jag tycker inte jag känner det faktiskt.

Astral projection - Soundform
Djup elektronisk bas. Så här mysig har jag aldrig hört den. Jag försöker hitta svagheter men lyckas faktiskt inte.

Dead by april - Losing you
Tycker basen är lite "oengagerande", men har inte lyssna mycket på detta med andra baser heller så jag vet inte riktigt.

Scooter - Hyper Hyper
När basgången drar igång trycker det från alla håll. Det låter rent och inte "bumligt" som det lätt kan bli, förstår egentligen inte hur det undviks.

Rammstein - Asche zu ASche
En av de få musikstycken som faktiskt spelas då och då i bion. Den ganska snärta basen har aldrig varit snärtigare. Jag förvånas igen av att djupet är där också. Klar bättre än min tidigare uppsättning.

RHCP - Around the world
Ganska akustiskt bas i detta stycke och tidvis ganska "rörig". SJUKT hur bra basen fixar detta. Jag tror det handlar om "overhead", detta är tomgång och jag tycker det låter riktigt, riktigt bra.

Rhianna - Umbrella
Basen låter lite som att slå på en stor pappkartong. Väldigt stor.

Crystal Method - Busy Child
Hihihih, denna basen är riktigt kul. Det var den dock på min förra bas också, men det är helt klart något nytt, det känns mer "komplett" än vad den förra gjorde.

Tina Turner - Undercover agent for the blues
Denna har jag använt ofta i bastester. Gillar hur ren och djup den är. Tidigare var ett par pro ac kloner min referenser med finfin bas, men utan möjligheter till så mycket ljudtryck. Det problemet har inte hornen.

Yello - FatCry
Denna basen är mäktig när den drar igång och har tjänat många gånger som ljudtryckstest. Shit vad det trycker. Man känner definitivt att det påverkar andningen men helt "ogrötigt".
Det jag brukar referera till som "hornbas" räcker upp en hand här och gör mig mycket, mycket glad.

Yello - Jungle bill
Och så en tripp till HifiKits lyssningsrum och hederlige "gungande" Jungle Bill. En enorm front vandrar fram mot mig och på riktigt så har jag inte hört en bas som gungar så här härligt. Svårt att sätta bra ord till vad det är som gör det nice, men jag tror det är att det är så rent på något sätt.

Pink Floyd - The happiest days of our Lives
Detta tar mig alltid tillbaka många år i tiden när min far körde detta på ganska hög nivå i vardagsrummet för att dema sin OA2212. Jag tyckte alltid att det var för mjukt och har alltid tyckt det med alla "konventionella" högtalare jag haft. Ingen har haft nog pondus för dessa utom ett par 12" horn jag hade, men istället
hade de inte djupet som man kan önska. Ingen högtalare jag har kört med denna (och det är många) har levererat allt.
Nu görs det. Vilket pondus! Vilken hastighet! Vilken... Självklarhet i basen. Jag vill bara vrida upp mer och mer och känna andningen ändras...



Slutsats:

Jag är imponerad över hur dessa skapelse med lyckas det "klassiska" hornljudet med en tighthet och renhet som i alla fall inte jag hört hos en basreflex. Den ger det där "brösttryckande" ljudet som var en av delmålen och önskningarna.
Snabbheten är ju ganska imponerande och jag lyckas inte tycka att det känns "slött" (jag inbillar mig att man skulle kunna få det när det är
5,9m mellan element och öppning).

Trycket och snabbheten byts lika snabbt när skapelserna gräver ner sig djupt, djupt och spelar med en lätthet och självklarhet som ger klara behagskänslor.
Jag hoppades, men trodde nog inte riktigt att dessa två "skepnader" av bas kunde kombineras.

Man känner att hornen på något sätt påverkar hela rummet och luften i det. Inte bara spelar i rummet så att säga. Min "lilla" TCSounds 15" tillhörde mer ligan "spelar i rummet".

Ljudtryck då? Ja, jag har inte testat detta så mycket, men när jag körde Madonnas - Power of goodbye så hann jag bara med introtonerna för när det skall "braka" lös så säger det klick och min stackars (tydligen) underdimensionerade Onkyo 3007 står och blinkar rött en stund. Antar att mina Scanspeak frontar helt enkelt blev för tunga.
Kanske blir ett 216 till frontarna och något annat till subben framöver.

I slutet av kvällen blev det lite rom och cola och till den en liten test att höja subbasen med 9db (innan så har jag rätt plan kurva, uppmätt och fixad). Tihi, fortfarande helt distorsionsfritt och man får hjälp av hornen att andas. Sjuka tryckförändringar.

Återkommer med lite mer intryck när de testats med vad de är byggda för, nämligen bio.

För musik är dessa fullpott för min smak, riktigt, riktigt sjukt bra.
TACK PETTER!

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-03 11:15

Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-03 12:13



:lol:

Han lever livet fullt ut! Härligt!
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-03 22:35

En annan tråkig men säker lösning skulle vara fyra av dessa

Bild

http://www.teamaudio.fr/en/range/rcf-ju ... -8ohm.html

i 550-liters BR-lådor. Det skulle ge dig minst 133 dB (vid 30 Hz,
slaglängdbegränsad) ner till 20 Hz. Spräcker budgeten lite, men du
spar in på material och byggtid.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-03 22:53

Intressant :-) . Jag ska titta på det hela imorgon.

Jag är väldigt tacksam för de konkreta råd och förslag jag får.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-03 23:13

Man bygger inte ett PA med 12" element om man är klok. Det är rent larvigt, då har man noll koll på vad som krävs!!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-03 23:27

MagnusÖstberg skrev:Man bygger inte ett PA med 12" element om man är klok. Det är rent larvigt, då har man noll koll på vad som krävs!!


Ät en kaka.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-03 23:31

PetterPersson skrev:En annan tråkig men säker lösning skulle vara fyra av dessa...
varför inte de i horn? På papper är de iaf ett bättre element.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-04 09:05

Komorok skrev:
MagnusÖstberg skrev:Man bygger inte ett PA med 12" element om man är klok. Det är rent larvigt, då har man noll koll på vad som krävs!!


Ät en kaka.
Bra ide!

Att välja det sista elementförslaget är en annan god ide.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-04 09:54

Klart man kan välja 12"-element. Danley är inte helt dum i huvudet...

http://www.danleysoundlabs.com/danley/w ... -sheet.pdf



Hur som helst, RCF 21:an passar också mycket bra i horn. Iallafall
frontladddade. I ett tappat horn där magneten blottas ser jag stora
risker i att det skapas hörbar turbulens i talspoleventilationen. Detta behöver
undersökas innan ett TH eventuellt byggs. Frontladdade däremot ger de
(4 st.) 10 dB mer än i BR-konfiguration med samma antal element, alltså
ca 143 dB. Tyvärr blir det hornet ca 9 kubikmeter, men kan scenen
byggas om - så varför inte...

SPL per krona JBL-basarna ytterst lite, ~1-2 dB effektivare. Då får man
komma ihåg att RCF-basens angivna Xmax inkluderar 1/4 av magnetgapet så skillnaden kan vara större. Däremot skulle jag tro att
RCF-basen har längre livslängd och över lag låter bättre. Lägre Le t.ex.

Det är ett delikat problem du har Komorok när det gäller val av baslösning.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-11-04 10:07

Om man bygger horn funkar det med 12", jag hade byggt dessa:

http://audioroundtable.com/forum/index. ... #msg_47431
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-04 10:31

Ja, den är mycket fin! Dock inte 20 Hz. Annars hade den suttit som en smäck!

Annat nästan 20 Hz med 12". EAV - mycket välrenommerat...

Bild

Bild

http://www.lojistikpro.com/KATALOG_2008 ... /KF940.pdf

Här ser man varför horn måste vara stora. Större horn = högre
verkningsgrad vid låga frekvenser. Därför faller tonkurvan så mycket
nedåt i frekvens. Däremot. Om åtta stackas, då...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-04 10:51

PetterPersson skrev:En annan tråkig men säker lösning skulle vara fyra av dessa

http://www.teamaudio.fr/en/range/rcf-ju ... -8ohm.html

i 550-liters BR-lådor. Det skulle ge dig minst 133 dB (vid 30 Hz,
slaglängdbegränsad) ner till 20 Hz. Spräcker budgeten lite, men du
spar in på material och byggtid.


Nu har jag tittat lite på detta element och jag skulle säga att detta är en kanonlösning.

Tack.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-04 11:16

Vassego :D

När du dimensionerar lådorna, simulera med 2-3 ohm i serie till varje
element. På så sätt simulerar du termisk kompression. Jag hamnade på
ca 550 liter, 600 cm2, 40 cm lång port. Då ser det "jämnbra" ut mellan 0
och 3 ohm (0-4 dB termisk kompression) vilket är högst troligt i din
applikation. Det går alltså att få det att simulera bättre, men då skulle
lådan böja protestera och komprimera ofördelaktigt när volymen går upp.
Porten kommer också att komprimera då volymen går upp, men jag har
inget smidigt simuleringsverktyg för detta.

Priset är löjligt lågt för en 21" med sådan prestanda. Skönt att det har
börjat tillverkas ferritmagnetelement med tacksamma parametrar som
tidigare bara var vigt till Nd-varianterna.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-04 11:55

Jag landade på samma resultat: 550l. I Basta! så finns det en inlagd kurva som visar var hörbarhetsgränsen för grupplöptid. Och jag kör med så stor portarea det går och fortfarande hålla det hela under denna kurva.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2012-11-04 12:01

Ännu ett härligt bygge på gång! :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-04 21:58

Här är en liten låda baserad på elementet du tipsade om Petter:

Bild

Jag räknar med att använda 22mm MDF till allt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-04 22:04

Tror du att du har stagat tillräckligt? ;-)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-04 22:06

Fjonkalicious skrev:Tror du att du har stagat tillräckligt? ;-)


Jag tror detta blir rätt lagom. Det är ca 290mm mellan stagen. Jag har överdrivit stagningen lite på längden för att jag räknar med att folk ska kommer att hoppa på dem även om de bara har stöd i ytterhörnen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2012-11-04 22:18

Komorok skrev:
Fjonkalicious skrev:Tror du att du har stagat tillräckligt? ;-)


Jag tror detta blir rätt lagom. Det är ca 290mm mellan stagen. Jag har överdrivit stagningen lite på längden för att jag räknar med att folk ska kommer att hoppa på dem även om de bara har stöd i ytterhörnen.


Folk???
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-04 22:19

Ok... tokfulla fallskärmshoppare då.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-04 22:23

Stagningen ser föredömlig ut! Trycket ska behållas i lådan och inte försvinna i flexande sidor. Sätt elementet på mitten av lådan istället. Då motverkar du den destruktiva reflex som uppstår i ladans botten och äter upp midbasen. Bygg även i plywood om de är tänkta till att klara slitage. Sen är du hemma 8)
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-04 22:28

Komorok skrev:
Fjonkalicious skrev:Tror du att du har stagat tillräckligt? ;-)


Jag tror detta blir rätt lagom. Det är ca 290mm mellan stagen. Jag har överdrivit stagningen lite på längden för att jag räknar med att folk ska kommer att hoppa på dem även om de bara har stöd i ytterhörnen.


Om folk ska hoppa på dem är det bättre om de byggs klena så de blir deformerade vid hopp på dem. Fallskärmshoppare kommer ju från rätt så hög höjd...och man vill väl att sina polare överlever?
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-04 23:38

@petter: tittar lite på dina trådar här och på hififorum. Inga bilder? Vad gar hänt? :-)

Titta på bilder är ju kul ju!

Med vänlig hälsning,

Filip
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-05 07:15

De låg på pixbox och tydligen har de problem med hårdvaran eller så har de klappat igen. Riktigt surt. Jag vet inte hur många hundra simuleringar och byggbilder som ligger där. Beklagar. :evil:

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-05 08:18

En annan sak angående måtten på lådan, om höjden görs 120 cm plus 2 materialtjocklekar så utnyttjas en standardskiva bättre.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-05 09:37

Jag är lite begränsad höjdmässigt och djupmässigt tyvärr.

Men denna lösning blir bättre än man kan tro.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-11-05 10:35

PetterPersson skrev:De låg på pixbox och tydligen har de problem med hårdvaran eller så har de klappat igen. Riktigt surt. Jag vet inte hur många hundra simuleringar och byggbilder som ligger där. Beklagar. :evil:

Men du har väl backup på bilderna?
Svante hade ju något liknande problem, då han bytte server och hade hundratals eller tusentals bilder som skulle byta adress, men han fick ju lite hjälp av admin och med några trix så verkade det ha gått smidigt:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1352826
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-05 10:43

Komorok skrev:Jag är lite begränsad höjdmässigt och djupmässigt tyvärr.

Men denna lösning blir bättre än man kan tro.


Hur tänker du få elementbaffeln att vara stabil? Inte funderat på att ha en ram innanför stagen på bilden som elementbaffeln kan skruvas i?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-05 10:47

Jag hade inte tänkt det. Jag tänkte nog att det var väldigt stabilt ändå med 44mm baffel med limfog runt om. Tror du inte det räcker? Är det så stora krafter?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-05 10:54

Jag tänkte nog praktiskt också, om man skulle vilja byta element framledes är det ju smutt att enkelt kunna byta elementbaffel också.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-05 11:00

MagnusÖstberg skrev:Jag tänkte nog praktiskt också, om man skulle vilja byta element framledes är det ju smutt att enkelt kunna byta elementbaffel också.


Sant.

Kollar på det då.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-07 19:24

Så där: MÖs elementbaffelfastskruvningslister och Petters flytt av elementplaceringen inmeckade i skissen:

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2012-11-07 21:39

Justerbara portar då? :wink:
\\Sky

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-07 21:41

Och roterbara stag? 8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2012-11-07 22:15

Fjonkalicious skrev:Och roterbara stag? 8)


Varför skulle man vilja ha det? Har jag missat något?
\\Sky

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-07 23:02

Komorok skrev:Så där: MÖs elementbaffelfastskruvningslister och Petters flytt av elementplaceringen inmeckade i skissen:

Bild


Snyggt!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-08 06:51

Ja, nu börjar det se bra ut 8) Testlåda i spån först va :?: :!:

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-08 17:57

PetterPersson skrev:Ja, nu börjar det se bra ut 8) Testlåda i spån först va :?: :!:


Tack.

Ja, någon sorts test måste gå att göra iaf. Portarna måste ju gå att justera till rätt längd. Hmmm... jag är lite motspänstig till att bygga en så stor provlåda, men gissar att det inte finns några egentliga genvägar när man bygger basreflexlåda med slitsportar.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-11-08 18:02

Komorok skrev:Tack.

Ja, någon sorts test måste gå att göra iaf. Portarna måste ju gå att justera till rätt längd. Hmmm... jag är lite motspänstig till att bygga en så stor provlåda, men gissar att det inte finns några egentliga genvägar när man bygger basreflexlåda med slitsportar.


Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet ;)

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-08 18:14

Hellre en provlåda i spån än fyra i plywood som offras till värmeverket...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-08 18:23

PetterPersson skrev:Hellre en provlåda i spån än fyra i plywood som offras till värmeverket...


Ja tack. Spån är billigt. Plyfa är obehagligt kostsamt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2012-11-08 18:49

Du kan iaf strunta i att staga provlådan. ;)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2012-11-08 20:59

Så mycket iallafall...
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-08 22:39

Jag bygger den exakt efter ritning. Stagen tar ju upp volym i lådan och ligger i vägen här och där. Ska jag prova det hela så gör jag det ju hela vägen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-06-28 19:00

Jag och Skyeye ändrar riktning och siktar på att använda B&C 18SW100.

http://www.bcspeakers.com/products/lf-d ... -0/18sw100

I en 250l låda avstämd till 20Hz med en port och 28Hz med två portar får vi ett ganska flexibelt system som låter sig transporteras tämligen lätt. Med en mild EQ så kan vi lätt anpassa det efter aktuellt rum. Elementen kostar ca 3500kr/st hos Thomann och vi räknar med att beställa ett i juli för att kunna börja testlådebygge.


Bild


Tjing tjong.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-07 12:25

Ändrade oss igen. Beställning göres om en timme.

http://www.thomann.de/se/eighteensound_21lw1400.htm

En googling efter valet blev gjort resulterade i en skojig träff.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-07 13:30

Har det kommit än?
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-07 13:35

sky_eye skrev:Har det kommit än?


Bara beställningsbekräftelsen.

Jag sitter och skissar på ritningarna. Lite knivigt att få till portarna på ett vettigt sätt, men med lite pusslande så ska det väl gå till slut.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-07 13:59

Sega leveranser...
Stämde mina höftade uträkningar någorlunda?

Hmm... Undrar hur många hustrur som skulle säga "Åh, vad kul!" om idén att stoppa in två PAbasar i vardagsrummet...
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-07 14:08

sky_eye skrev:Sega leveranser...
Stämde mina höftade uträkningar någorlunda?


Jadå, det gjorde de. Jag försöker bara få porten att placeras bra på insidan. Jag vill ha änden hyggligt nära ett hörn, men portens längd motspänstar sig till det. Blir nog ett aningen udda format på lådan ändå. ca B1200 H700+40 D600 typ. Men jag spånar vidare. Till slut kanske det dyker upp något bra.

sky_eye skrev:Hmm... Undrar hur många hustrur som skulle säga "Åh, vad kul!" om idén att stoppa in två PAbasar i vardagsrummet...


Inte så värst många skulle jag tro. Men de blir ju så pass stora att de blir osynliga. Särskilt när de blir fyra.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-12 17:12

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-12 17:13

Ohh 8O

Snyggt tagen bild :)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-07-12 17:15

Giganormus!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-12 17:46

Wooooooh :o

Ahhhhhhhh :D

Mmmmmmm 8)

Nice! :wink:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15367
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-07-12 17:51

Äntligen.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Jara
 
Inlägg: 529
Blev medlem: 2006-07-23
Ort: Vallentuna

Inläggav Jara » 2013-07-12 19:05

Fiiii faaaan!

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-12 20:23

Svårt att avgöra om det är en 4" eller en 21" när bilden är tagen som den är. :D

Kul! :D

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-07-12 21:03

Shit!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-12 21:48

Ja, det är ju inte en 55"-bas, utan en 21"are fotad för att få den att se lagom fet ut.

Jag och Skyeye tänkte bygga testlåda på måndag. Det är ju semester och då måste man ha något vettigt att göra....











... ju.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-12 22:24

Låter ju som en alldeles lysande ide :)
Kul !

Ser fram mot att uppleva resultatet :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-13 02:07

Tycker att du borde slappna av och åka till Motala, lyssna på musik utan diskant och ta en bira eller två. :)

Användarvisningsbild
Nissep
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2011-11-07

Inläggav Nissep » 2013-07-13 08:38

Barnsligt roligt med membranyta..
Men det var bättre förr..

Bild

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-13 11:15

Det här var det första jag tänkte på när jag såg bilden! 8O

Bild
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 930
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2013-07-13 12:32

Nissep skrev:Barnsligt roligt med membranyta..
Men det var bättre förr..

Bild

Ja, herregud vilken liten kvinna! 8O
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2013-07-13 20:23

Kul!
Vilken 21" är det ni tänker bygga med? :D :D
ett bra rum!

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2013-07-13 20:33

Dräggel...

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-07-13 20:45

Wow 63" Diatone D-160, som är avstämd till 8Hz. 8O

Ge mig ett par nu!

Såldes en i USA för ett par år sedan för 4000kr.

Nypriset var $150'000.
Senast redigerad av Alexi 2013-07-13 20:52, redigerad totalt 1 gång.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-13 20:49

olof skrev:Kul!
Vilken 21" är det ni tänker bygga med? :D :D


Vi bygger med Eighteensound 21LW1400, 21".
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-07-13 21:06

Ursäkta OT, men hittade en kille i USA som har 6st Diatone 36" basar i vardagsrummet:
http://www.dougronald.com/images/PB010017.JPG

Han har skrivit en hel del om sitt bygge här:
http://www.dougronald.com/Projects_Composite.htm

Han har monterat accelerometrar på varje kon för att försöka minska disten, galet!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-13 22:15

Verkar vara en sund snubbe det där :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-13 23:54

Komorok skrev:Verkar vara en sund snubbe det där :-) .


Men frugan har inte alla sockar hemma....
Jag undrar hur den där lampan låter när han drar på?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2013-07-14 09:29

Någon speciell anledningen till att det blev 18sound och inte pd.2150 som ligger i samma prisklass?
ett bra rum!

Användarvisningsbild
RuneStone
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav RuneStone » 2013-07-14 10:26

Alexi skrev: Ursäkta OT, men hittade en kille i USA som har 6st Diatone 36" basar i vardagsrummet:
http://www.dougronald.com/images/PB010017.JPG


det där är 6st Electro Voice 30W på 30"
Kompromiss är aldrig ett alternativ

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-14 10:47

olof skrev:Någon speciell anledningen till att det blev 18sound och inte pd.2150 som ligger i samma prisklass?


Nej, inte egentligen. Jag hade egentligen bestämt mig för B&C 18SW100, men sedan började jag titta runt på Thomanns sortiment och denna 21"are råkade simulera ungefär som jag ville. När sedan Skyeye berättade att No Frills använde den i sin Barabbas så kändes det som att det fick bli det elementet. Jag har ändå suttit från och simulerat och läst runt lite och till slut fick det vara nog med funderande. Det valda elementet finns i Thomanns sortiment och då vi har tänkt att beställa sex till vid senare tillfälle, så är det skönt om det går fort att få hem dem. Kanske finns det bättre element, men jag hoppas att detta är gott nog.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 11:22

Har ni slängt ihop en låda till måndag kväll?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-14 14:41

tvett skrev:Har ni slängt ihop en låda till måndag kväll?


Hoppas det.

Vi har iaf konstaterat att jag inte får in det via dörren utan det får bli fönstervägen...
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-14 16:01

:lol:

Ordentligt ska det vara !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41230
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-14 16:39

sky_eye skrev:
tvett skrev:Har ni slängt ihop en låda till måndag kväll?


Hoppas det.

Vi har iaf konstaterat att jag inte får in det via dörren utan det får bli fönstervägen...


:D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-15 18:03

Segt i den här tråden...
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-15 18:05

sky_eye skrev:Segt i den här tråden...


Jag laddar fortfarande upp bilderna till Photobucket. Skriver ett litet inlägg när de är uppe :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-15 19:23

Yyyeeeeyyy ! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-15 19:24

DVD-ai skrev:Yyyeeeeyyy ! :D


Ropa inte hej... Det kanske tar 14 dagar med hans automattelegraf. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-15 19:35

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-15 21:24

Findus visar musklerna 8)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-15 22:35

Jo, idag så var det dags att påbörja PA-basprojektet genom att börja bygga en testlåda av spån. Lådan saknar två små stag, men bör klara av hyggliga ljudtryck utan att gå sönder eller begränsa testerna.

----



Dagen påbörjades med att köra ned verktyg till Chrisss där vi får bygga det hela. Chrisss är i sanning basnarkomanernas skyddshelgon, men det bör man inte säga när han själv hör det.

Bild


Nästa sväng gjordes till K-rauta, där vi råkade på samma personal som var där när jag sågade upp materialet till Megabörje6. Efter att ha fått visa honom hur det projektet gick så hjälpte han oss gärna att såga upp delarna till detta projekt.

Bild


Materialet staplades upp och namnet på projektet kunde yppas för första gången: Skynet, en basmodul som tar herravälde över världen. Fast det namnet kanske revideras några gånger på vägen. Helt nöjda är vi inte.

Bild


Nåväl. Någon tid att spilla hade vi inte, då Skyeye hade gäster att vänta efter 18 och jag vid 20 ( i form av Tvett och dennes fästmö), så vi satte fart direkt och limmade ihop det hela av glatta livet. Skyeye försökte fota byggnadsförloppet. De flesta bilderna är nog ganska självförklarande, men är det något som undras över så fråga gärna.

Bild


Bild


Bild


Bild


Bild


Bild



Bild


Bild


Bild


Bild


Bild


Biten som just hamnade på plats och fick en remsa silvertejp är en löstagbar del av porten. Kapas den så ändras portavstämningen. Detta är vårt sätt att kunna justera konstruktionen.

Bild


Bild


Bild


Bild


Bild


Bild


Baffel, sidstycken och avskruvbart toppstycke kvar då...

... att bli fortsättad...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-15 23:16

Riktigt smart lösning för den variabla portlängden med den skruvade skivan.
Ser bra ut! Förväntar mig se en spelklar låda tills imorgon kväll.


----------

(Jo, jag hamnade på ett sidospår där om svågerns Bose-försäljning, menade egentligen att prata om PA-bas och hans kardoid-basar med dubbla element framåt, men ett element bakåt som med eget slutsteg variabelt släcker ut basen på scen. Tar det en annan gång. Kul att träffas och tack för fikat!)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-07-15 23:19

Coolt! 8)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2013-07-15 23:23

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 23:23

Se där ja. Blir bra detta :)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19255
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2013-07-16 10:28

Seriöst bygge. Sådana burkar borde väl vara bra även för hemmabruk, inte bara PA?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-07-16 13:45

Blir det mer dunder och brak än Kraken 212? :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-16 14:06

Kul! Jäkligt intrikata lådor måste jag säga... 8O
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-16 14:59

adzer skrev:Se där ja. Blir bra detta :)


Vi hoppas ju på det iaf. Vi fortsätter bygget när Skyeye är tillbaka från sin roadtrip.


Max_Headroom skrev:Seriöst bygge. Sådana burkar borde väl vara bra även för hemmabruk, inte bara PA?


Nja, dessa kommer inte spela så djupt som iaf jag vill göra hemma, men kanske duger de för någon annan. Formatet kan dock bli ett hinder. de blir ju 1200*730*774mm stora.


joakimfors skrev:Blir det mer dunder och brak än Kraken 212? :)


Det vet jag inte. Vi räknar iaf med att dessa ska räcka till. Iaf om man har såsådär en sex stycken.


KarlXII skrev:Kul! Jäkligt intrikata lådor måste jag säga... 8O


Jo, det blev lite meck. Men inget överdrivet. Denna är lite extra komplicerad just för att det är en testlåda. Stagningen blir enklare på de färdiga, men i övrigt är det detta som krävs för att det ska bli som vi tänker oss. Kanske blir det inte bra ändå. Men ett par spånskivor kostar inte så mycket, så vi kan ju bygga en till om det skulle behövas.
Komorok Specialist Projects.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-07-16 15:28

Jäklar vad du är duktig!! Och vilken ork och energi du besitter.
Själv blir jag alldeles matt bara av att förlja dina byggtrådar. :?
Avundas dig verkligen, och byggena är som alltid mycket
snygga och häftiga! :) :) :)


Fortsätt du och lycka till.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-16 15:43

Det är att hålla sig still som är problemet. Alla vet ju att föremåls naturliga tillstånd är rörelse. Vi bara följer naturlagarna. Vi orkar helt enkelt inte sitta still.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-16 15:46

Komorok skrev:Det är att hålla sig still som är problemet. Alla vet ju att föremåls naturliga tillstånd är rörelse. Vi bara följer naturlagarna. Vi orkar helt enkelt inte sitta still.


När man får lust att röra på sig, så får man ta och sätta sig ned tills det går över. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-16 17:50

Riktigt jävla seriös testlåda! :D

Ser bra ut. :)

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-16 20:03

Det skall bli spännande att höra vad två sådana gör hemma.
Hustrun hejjar på!
\\Sky

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-16 20:11

sky_eye skrev:Det skall bli spännande att höra vad två sådana gör hemma.
Hustrun hejjar på!


Du och Komorok har bra kvinnor :)

Provlåda i all ära, med allt vad modifikation det kommer innebära, så tror jag den kommer se bra ut ändå. Komorok verkade inne på att elda upp provlådan, jag tycker ni istället ska se till att den får en fodervärd som rastar den efteråt, någon som är villig att köpa eget element. :)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-16 20:37

tvett skrev:
sky_eye skrev:Det skall bli spännande att höra vad två sådana gör hemma.
Hustrun hejjar på!


Du och Komorok har bra kvinnor :)

Provlåda i all ära, med allt vad modifikation det kommer innebära, så tror jag den kommer se bra ut ändå. Komorok verkade inne på att elda upp provlådan, jag tycker ni istället ska se till att den får en fodervärd som rastar den efteråt, någon som är villig att köpa eget element. :)



Vi har de bästa!

Tja, vi får se vad som händer med provlådorna när mätningar och annat är färdigt. Om någon vill ha dem tror jag knappast att vi eldar upp dem på pin kiv.

https://www.youtube.com/watch?v=OCyvYfjpQy8
\\Sky

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-16 22:19

Jäklar så grymt!!

PA-bas deluxe!! :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-17 07:16

Ja detta ser ju fö jävla gött ut gubbar!

Fortsätt så, så ska ni se de blir bas i den hangaren me... :)

(Skrivet som om Ola-Conny hade sagt det)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-18 16:34

Skyeye kläckte det perfekta namnet på vårt projekt: Felix. Trots allt är det ju ett basreFELxsystem och borde alltså döpas efter den felkonstruktion det är. Tja, vrångt talat iaf 8). Jag är ju ett stort fan av slutna bassystem annars. Men i PA-sammanhang så tycker jag ju inte att det är någon vits med Infrabas och då är ju basreflex det vettigaste ändå imho.

Hur som helst fick jag samtal av Skyeye i morse så vi satte fart en kort stund och sågade och limmade lite.

Bild

Bild

Bild

Bild

Vi kör vidare imorgon bitti.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-18 17:10

Lätt komplicerad låda :D

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-18 17:24

blir rejäl area på porten det där :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-18 17:38

adzer skrev:Lätt komplicerad låda :D


Jo, men inte onödigt komplicerad 8) .


Kraniet skrev:blir rejäl area på porten det där :)


Ja, den är ganska stor, men basmodulen är beräknad att klara sig med endast två av portarna öppna. Då blir den avstämd till ca 17Hz. Perfekt för hemmabruk. Imorgon hoppas vi få svar på om teorierna stämmer eller ej. Lådan är ju fullt justerbar, så vi kan korrigera ganska stora fel :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-18 17:48

Komorok skrev:
adzer skrev:Lätt komplicerad låda :D


Jo, men inte onödigt komplicerad 8) .


Det hade jag inte förväntat mig heller.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-18 17:55

Ett killer horn hade nog varit bättre .

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-18 18:08

Ja ni jobbar
Ja ni stretar
Ja ni bygger
Ja ni kletar (lim då alltså...)

Men blir de någo bra?
Något till att ha ?

Ja ja tror ju de, jag är taggad jag me!
De kommer no att bliiiii riktigt braaaa ! :D

(Sjunget som dom små mössen i askungen! :D )
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-18 23:47

Tack David!
Det här kommer att bli skitbra. Vi ger oss inte innan.
Sen får negativa öbor säga vad de vill, även om jag önskade att han lät bli.
\\Sky

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-19 01:16

Så jäkla cool! Jag är oerhört nyfiken på resultatet. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-19 14:52

Det blev ok.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-19 14:57

KarlXII skrev:Så jäkla cool! Jag är oerhört nyfiken på resultatet. :D


Vi med. Och nu är del ett av projektet klart. Nu återstår att spela in elementet i lådan och mäta en gång till innan vi snickrar nästa omgång lådor. Jag håller på att fnula lite på hur nästa låda skall utformas. Den blir lite annorlunda än testlådan. Några brister fann vi ju med testlådan och synd vore väl att inte förbättra? Jag håller på att ladda upp bilder på min photobucketsida och när det är klart kommer dagens arbete att redogöras för. Vi lärde oss mycket. Redan nu vill jag också tacka Chrisss riktigt mycket för hjälpen med att mäta upp Felix och möjligheten att bygga alls.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-19 18:15

Och där körde jag in i väggen. Har visst nått gränsen på photobucket för gratis användning. Dags att börja betala lite för det hela. 20kr/mån är ok. Nu kan jag nog fortsätta några år till där.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-19 21:22


Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-19 21:24

En fråga, varför hamnade portarna under istället för fördelade på sidorna?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-07-19 21:35

Komorok skrev:Och där körde jag in i väggen. Har visst nått gränsen på photobucket för gratis användning. Dags att börja betala lite för det hela. 20kr/mån är ok. Nu kan jag nog fortsätta några år till där.

Vad skumt :? . Jag har hur mycket bilder som helst, där?
Fast du har troligen fler bilder än jag :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-19 22:16

Så där då. Alla bilder är mer eller mindre uppladdade och middagen är inmundigad. Det är dags att skriva ned dagens göranden. Vi har haft riktigt skoj idag och lärt oss massor även om det är mycket kvar att lära sig om allt. Ok, here goes...


PS. Numreringarna av bilderna är skum och det är av redigeringsskäl.

1
Efter att ha limmat fast baffeldelarna så förborrade Skyeye alla hål för att kunna få fast locket.

Bild

2

Bild

3
I med lite glasfiberull och på med tätningslist.

Bild

4

Bild

6
Dags att plocka fram ett av de två baselementen då. Vi ställde det på en pall och tryckte konen fram och åter några gånger för att ge upphängningen lite massage så att mätvärdena skulle bli lite mer sanna.

Bild

7
Impedansmätning av elementet liggande på pallen och kurvan utan knölen är den kurva datorprorammet itererar fram för att matcha mätvärdena.

Bild

8

Och här är de parametrar som programmet anser att elementet har. Man måste nog anse det som anmärkningsvärt att fs ligger på 21,5Hz när det är angivet till 28Hz. Vi sörjer inte det minsta hur som helst.

Bild

5
Montering av elementet lådan.

Bild

9
I med kablaget. EKK 1,5mm^2

Bild

10
På med locket och vips så hade vi en spelbar bejser. Med fyra portar pluggade var basen redo för en impedansmätning så att portlängden kunde justeras.

Bild

10b
Impedansmätningen är lite känslig och blir inte korrekt om basen står ute eftersom vinden fångar membranet och stör. Därför rullade vi in den och spänningen var olidlig. Skulle porten vara rätt dimensionerad? Jag hade ritat en port som jag gissade skulle vara en dm för lång, men portdimensionering är osäkert så det är ju alltid bättre att vara på säkra sidan.

Bild

11
Jaha... jo, avstämningen var ju lite låg. 15Hz var lite väl lågt. Upp till 17Hz ville jag ha den för att motsvara simuleringen. Jaja, vad göra?

Bild

12
Jo, skruva upp lådan och kapa porten 12cm.

Bild

13
Efter att ha mätt den porten kunde vi konstatera att volymen på lådan ökade så pass mycket att portavstämningen nästan förblev densamma trots att den var kortare. Vi beslutade att inte skruva dit portjustereingsbiten alls och prova så.

Bild


18
Det resulterade i nästan exakt den avstämning vi sökte och då kunde vi fortsätta att mäta impedansen med fler portar öppna. Ett litet spann avstämningar ganska jämt fördelade mellan 17-28Hz.

Bild

14
Och då var det dags att se hur tonkurvan såg ut då. Ground field-mätning kändes som bästa alternativet. Här har vi uppställningen.

Bild

15
Och här är närmsta prylarna som basen spelar mot.

Bild

16

Bild

17

Bild

17b
En snabb koll med multimetern och rattande på volymen ordnar 2,83V över basen.
Bild

19
Här är det halvdana resultatet. Den understa krokkurvan är en mätning utan förstärkaren påslagen för att se hur omgivningen lät och påverkade mätningen. Vi mätte två gånger för att se hur det ändrades vid olika vind. Vi bedömde ändå att det inte skulle påverka relevant vid de frekvenser vi var intresserade av.

Jag är ganska nöjd med kurvan på den lägsta avstämningen, men de andra två duger inte. Dippen kring 45Hz är en följd av att så mycket volym tillkommit lådan när portarna gjorts kortare. Lådan måste alltså göras mindre. Samtidigt är resultatet ganska nära de simuleringar jag gjorde. Den rådde mig att köra på ca 300l. Jag gjorde den 350l för att vara på den säkra sidan. När portarna sedan gjordes 29cm kortare så tillkom ca 40l volym. Nästan 400l är alldeles för stort helt enkelt.

Bild

20
Men visst fan måste man koppla in den till stereon och lyssna lite på skapelsen?

Bild

21
Men inte för länge, för Skyeye ville utnyttja nästa justerbarhet i lådan. Den som gör att man tar bort 50l lådvolym i ett svep. I med två skivor med tätningslist och tjoff så kunde vi mäta igen med en bättre storlek på lådan.

Bild

22

Bild

24
Dämpmaterialet som låg i det avstänga facket flyttades över till det som fanns kvar så att mängden dämp i lådan förblev densamma. Att endast ändra EN parameter i taget är något vi försökte hålla hårt på.

Bild

24b
Vi fick upp resonansfrekvensen ytterligare, vilket var bra. En avstämning på 18Hz blir fin för hemmabruk.

Bild

24c
Och en högre avstämning ger möjlighet till högre maxSPL vid PA-sammanhang. Nu fick vi upp den högsta till 30Hz. Lågt för PA, men precis vad vi vill ha.

Bild


24d
Nya tonkurvor. Den fula dippen kring 45Hz ser mycket bättre nu ut med de högre avstämningarna.
Bild

24e
Här är en jämförelse med den stora volymen mot den nya mindre. Att minska lådvolymen påverkade nästan ingenting. Endast den högre avstämningen ger signifikant påverkan på tonkurvan.

Bild

24f
Här börjar det synas relevant skillnad. Den gröna kurvan som är den nya är lite snyggare än den gamla.

Bild

24g
Och med 30Hz-avstämningen är resonanspuckeln avsevärt mycket mindre och i kombination med att dippen minskar som konsekvens av lådans ökade Q-värde så ser kurvan nästan respektabel ut.

Bild

25
I och med det glada resultatet packade vi ihop för dagen med funderingar på hur vi vill fortsätta här ifrån.
Bild

26
En ny låda kanske?

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-19 22:20

bakerman22 skrev:http://forumbilder.se/


Tack för tipset. Det uppskattas. Men ändå: Nej tack, jag vill ha alla samlade på ett ställe. Nu betalar jag 20kr i månaden för att få mer är tio gånger större utrymme på photobucket. Det är ok.

tvett skrev:En fråga, varför hamnade portarna under istället för fördelade på sidorna?


För att de inte skulle få plats så och fortfarande ha portarnas inre öppning nära ett hörn. Men så som porten blev till slut så hade det gått och nästa låda kommer att få portarna vid sidorna.

nadifierad skrev:
Komorok skrev:Och där körde jag in i väggen. Har visst nått gränsen på photobucket för gratis användning. Dags att börja betala lite för det hela. 20kr/mån är ok. Nu kan jag nog fortsätta några år till där.

Vad skumt :? . Jag har hur mycket bilder som helst, där?
Fast du har troligen fler bilder än jag :) .


Jag har ganska många bilder på min photobucketsida. Det har ju blivit några dokumenterade projekt dessa år.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-19 22:21

Ny låda? Att ni bara orkar! :o :lol:

Skall ni inte kolla upp parametrarna på samtliga element, ifall det skiljer markant mellan exemplaren?
Senast redigerad av Nattlorden 2013-07-19 22:22, redigerad totalt 1 gång.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-19 22:22

Den där sista bilden var precis så jag efterfrågade i förra inlägget :D

Tack för att du orkar dokumentera så noga.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-19 22:27

Man kan inte gärna anklaga er för att inte ta det här bygget seriöst! :wink:
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-19 22:28

Jädrar va seriösa ni är. Bra jobbat.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-19 22:49

Nattlorden skrev:Ny låda? Att ni bara orkar! :o :lol:

Skall ni inte kolla upp parametrarna på samtliga element, ifall det skiljer markant mellan exemplaren?


Jo, man borde väl kolla upp dem, men det får vi ta hand om nästa vecka. Nu är det färdigmeckat med detta för den här gången.

Men visst orkar vi bygga en ny låda. Detta ska bli en riktigt bra bas. Inget slarvbygge. En till spånlåda, sedan bygger vi en jigg och kör på plywood. Serieproduktion skall möjliggöras.

tvett skrev:Den där sista bilden var precis så jag efterfrågade i förra inlägget :D

Tack för att du orkar dokumentera så noga.


Det var så lite så. Dokumentation är ju så lätt att göra.

Vassegod för skissen. Den nya portlängden möjliggör en sådan konstruktion.

-Palle- skrev:Man kan inte gärna anklaga er för att inte ta det här bygget seriöst! :wink:


adzer skrev:Jädrar va seriösa ni är. Bra jobbat.


Ja, shit va seriöst :lol: ! Man ska va seriös... har jag hört :roll: .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-19 23:26

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-07-20 00:14

Flikr erbjuder 1Tb gratis!

Varför ska elementet sitta så himla långt in i lådan?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-20 00:21

Äh, jag vill ha allt på samma ställe. Nu blir det på Photobucket.

...

Det ska till ett galler framför elementet som skydd för fulla hoppare och då försänkningen möjligen kan påverka någon kurva så måste den finnas även på testlådan.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-07-21 16:52

Fin provlåda.

Jag skulle rekommendera att högtalaren när den mäts antingen får
byggnadens hörn bakom sig, eller att mätningen görs långt in på
byggnadens vägg med högtalaren på marken några meter framför
byggnaden och mikrofonen i vecket mellan marken och väggen.

Och tag under alla omständigheter bort den den skivan under mikro-
fonen. Den har nästan säkert resonanser i det frekvensområde ni
vill titta på. Den behöver inte påverka så mycket, men är helt onödigt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-21 20:20

Tack för feedback Ingvar. Vi tar till oss av tipsen.

Jag har tittat länge på mätkurvorna och tror att vi borde testa att stänga av 50l till i lådan och köra en mätvända till. Om inte annat för att se hur resonansfrekvensen ändras av detta. Lärdomen vore värdefull att ta med till nästa prototyp.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-07-21 23:26

Jag kanskemissat det men visst har ni spelat in elementet och mäter med varm talspole?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-21 23:55

Nej, det var ganska direkt ur lådan.
\\Sky

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7885
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-07-22 08:10

Intressant läsning!
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 14:56

Jag hade inte tänkt att mecka med Felix idag, men ett samtal från Chrisss där han meddelade att han gärna hjälpte till med mätningar idag avgjorde saken. Den hjälpen är ovärdelig.

Det bestämdes att vi skulle testa ett par av Iös mättips och sedan krympa lådan med ytterligare 50l för att utröna hur portavstämning och tonkurva skulle påverkas. Så oavsett hur nästa låda byggs så tyckte vi att den lärdom vi kunde dra av att så lätt kunna kapa bort 50l till var dum att kasta ifrån sig.

Mätningar först. Vi testade att mäta med basen två meter från väggen och micken i vinkeln, men resultatet visade inte på något som fick oss att hellre mäta så än på det sättet vi gjort innan. Däremot så tog vi bort formplyfaskivan och gjorde en mätning. De två mätningarna med och utan den skivan såg snarlika ut och vi pustade ut över insikten att våra gamla mätningar inte var åt pipsvängen annorlunda.

Dags att skrida till verket då. Således skruvade jag av toppen på lådan ytterligare än gång och fördelade fluffet som låg i den nu avstänga kaviteten till en ring runt elementet.

Sedan på med locket för sista gången. Jag drog i skruv i de extra hål vi hade förborrat eftersom de gamla skruvhålen började bli slitna och skivan börjat trasas sönder. Den här testlådan har nog gjort sitt snart. Bortskänkes mot avhämtning när vi är klara med den.


För att slippa rulla lådan in och ut så började vi med SPL-mätningen direkt. Att kolla avstämningen kan man alltid göra senare om det skulle behövas. Jag tror både jag och Chrisss var lite trötta idag. Vi ville ha maximal utdelning för inget besvär alls. Vi hoppades innerligt utan förhoppning att avstämningen skulle vara bra fortfarande trots den minskade volymen av lådan.



1
Bild


2
Bild


3
Bild


4
Bild


5
Bild

Men SPL-mätningarna såg väldigt fina ut tycker jag.

6
Bild


7
Bild


När SPL-mätningarna var klara rullade vi in härket igen och gjorde impedansmätningarna. Att det var mer dämpmaterial i lådan per volym syntes direkt. Och att impedansen ligger över 10 Ohm är praktiskt när det är dags att välja slutsteg. Ett enda stereosteg torde kunna driva sex FELix-moduler.

8
Bild

Här syns tydligt skillnaden i impedansen. Ett Ohms skillnad pga lite dämpmaterial i lådan och lite minskad volym. Avstämningen ligger kvar men dippen i impedansen är assymetrisk och bredare. Jag vet inte hur man ska förklara detta. Kan det vara ett mätfel eller är det dämpningen i lådan som gör detta? Jag vet inte, men det kan ju vara en lätt sak att testa nästa vända.

9
Bild

Att minska lådan med ytterligare 50l gav väldigt små förluster med lägsta avstämningen.

10
Bild

Här börjar vinsterna visa sig.

11
Bild

Och här ännu mer. Den fula dippen börja plana ut sig.

12
Bild

Och med alla portar öppna har vi vunnit iaf 2dB i ett frekvensområde som betyder mycket.

13
Bild

Och slutligen en översikt på hur de olika avstämningarna påverkar tonkurvan igen. Själv tycker jag det är roligast att se hur orgelpipsresonansen i portarna blir starkare och starkare dess fler portar som är öppna.

14
Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-23 15:10

Lönnbygga utan mig???
Nå, jag har caddat lite på den nya lådan iaf.
Skönt att se att det gick hem.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 15:13

:P
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Kilkenny
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2008-12-15
Ort: Lysekil

Inläggav Kilkenny » 2013-07-23 17:53

Har inget att tillägga förutom att det är jätteintressant att följa forskningen.
Heja felix!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-23 18:21

sky_eye skrev:Lönnbygga utan mig???
Nå, jag har caddat lite på den nya lådan iaf.
Skönt att se att det gick hem.
:D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-23 18:39

Räkning och ritning på nästa Felix pågår.
\\Sky

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 19:30

sky_eye skrev:Räkning och ritning på nästa Felix pågår.


Kanon. Lägg gärna upp lite ritningar när du får ihop något.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-23 21:06

Bild
\\Sky

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-23 21:12

Ser riktigt bra ut det där :)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 21:13

Se där ja. Ser riktigt bra ut.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-23 22:28

Fasen vilka framsteg, asa kul verkligen, det kommer bli seriöst dunka dunka med 6-8st sådanna :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 22:34

Vi har ambitionen att det ska bli bättre än dunkadunka. Med lägsta avstämningen kanske det tom blir hifi :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 22:34

Komorok skrev:Vi har ambitionen att det ska bli bättre än dunkadunka. Med lägsta avstämningen kanske det tom blir hifi :-) .


Ingen HiFi utan infra ;)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-23 22:37

Fett som ister.
Vilken känslighet hamnar en felix på?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 22:44

92-97dB med golvstöd och en vägg som stöd ser det ut som. Jag vågar nog inte säga något specifikt utöver det.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 22:55

adzer skrev:
Komorok skrev:Vi har ambitionen att det ska bli bättre än dunkadunka. Med lägsta avstämningen kanske det tom blir hifi :-) .


Ingen HiFi utan infra ;)


Så sant. Lika bra att elda upp skiten :-( .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 22:56

Komorok skrev:92-97dB med golvstöd och en vägg som stöd ser det ut som. Jag vågar nog inte säga något specifikt utöver det.


Med en impendans på 10ohm? Det är ju en riktigt trevlig verkningsgrad.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 23:00

adzer skrev:
Komorok skrev:92-97dB med golvstöd och en vägg som stöd ser det ut som. Jag vågar nog inte säga något specifikt utöver det.


Med en impendans på 10ohm? Det är ju en riktigt trevlig verkningsgrad.


Ja, jag tycker det ser lovande ut, men jag är inte vassaste kniven i lådan angående sådant här.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 23:01

Komorok skrev:
adzer skrev:
Komorok skrev:92-97dB med golvstöd och en vägg som stöd ser det ut som. Jag vågar nog inte säga något specifikt utöver det.


Med en impendans på 10ohm? Det är ju en riktigt trevlig verkningsgrad.


Ja, jag tycker det ser lovande ut, men jag är inte vassaste kniven i lådan angående sådant här.


Bra då kan vi slöa ihop ;)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 23:04

adzer skrev:
Komorok skrev:
adzer skrev:
Komorok skrev:92-97dB med golvstöd och en vägg som stöd ser det ut som. Jag vågar nog inte säga något specifikt utöver det.


Med en impendans på 10ohm? Det är ju en riktigt trevlig verkningsgrad.


Ja, jag tycker det ser lovande ut, men jag är inte vassaste kniven i lådan angående sådant här.


Bra då kan vi slöa ihop ;)


Hö Hö...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 23:06

Komorok skrev:
Hö Hö...


Jag tyckte den var fyndig ju :D

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 23:10

Den var vass...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-23 23:35

Ajjj.... nu får ni väll skärpa er ! :lol:


:twisted:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 23:38

DVD-ai skrev:Ajjj.... nu får ni väll skärpa er ! :lol:


:twisted:


Nä du eggar oss bara ;D

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-23 23:39

Knivigt att lyckas med något annat tydligen... :roll:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-23 23:43

Skärp er.... :evil:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-23 23:50

Men skära nån... Inte ska det vara så hård ton...

:o
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 23:53

Nä borde vi inte kapa detta samtalet nu?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-23 23:58

Sky, vad sägs om att skippa den urkapade skivan i linje med elementet och istället ha en kort rak skiva plus två stag på varsin sida elementet?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-24 00:33

Vi kommer nog att komplettera med ett stag på var sin sida av elementet.
Liknande det som går i mitten, hela vägen, fast inte hela vägen. ;-)
\\Sky

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-24 11:41

Bild
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-24 11:46

Super!
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-24 11:47

Det där ser riktigt stabilt och smutt ut.

Skönt att den färdiga lådan inte behöver vara lika stor som er första prototyp.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-24 11:52

Jag tror det blir helt ok.
Vi har krympt lådan med ca 100l. Det gillar både jag, frugan och våra ryggar.
Vi har också tagit ned största måttet ett par cm så man skall kunna stapla 2st i ett normalt hem med onormala innevånare.
\\Sky

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-24 11:53

Ja 100liter hit eller dit är ju inte lite om man säger så. Man skall hålla frugan glad dessutom :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-24 12:02

sky_eye skrev: i ett normalt hem med onormala innevånare.


:lol: :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2013-07-24 13:32

Tänkte bara skriva ett heja. Skönt att se att man inte är ensam i sin basjakt.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-24 13:58

adzer skrev:Ja 100liter hit eller dit är ju inte lite om man säger så. Man skall hålla frugan glad dessutom :)


Nej, det blir en del. Första försökslådan byggdes ju så att vi lätt kunde krympa volymen i 50literssteg.
Ja, frugan vill man hålla glad. Till skillnad från det intryck man får av vad de flesta som skriver här har jag ett förhållande där vi försöker göra varandra glada. Inget ensidigt.
\\Sky

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-24 13:59

Nattlorden skrev:
sky_eye skrev: i ett normalt hem med onormala innevånare.


:lol: :lol:


Ja, vi skall ju ha ett par stående här för inspelning och utvärdering. :D
\\Sky

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-24 14:26

https://www.dropbox.com/s/ic0w71mxfphv5zh/Felix.EASM

Om man vill studera närmare.

Solidworks eDrawings är gratis att dra hem.
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-24 19:33

Riktigt fin låda, kommer att blir grymt bra ! :D

Byggs i björkplyfa eller ? :)

Kul också att impedansen blir så hög, perfekt ju!
Lagom last att som sagt slänga på 3st/kanal på et Nad208 och få ut skapliga ljudtryck 8)

Det blir bunka dunka!!!! :D

Ahmmm, jag menar förstoss HiFi, inget annat såklart!


( YEEEYYYY dunka dunka! UMPF UMPF UMPF!!!! :P )
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-24 19:34

sky_eye skrev:
Nattlorden skrev:
sky_eye skrev: i ett normalt hem med onormala innevånare.


:lol: :lol:


Ja, vi skall ju ha ett par stående här för inspelning och utvärdering. :D


Du menar att ni kommer att behöva beställa fler element om ett tag?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-24 20:06

Vi köper nog två till om några månader, ja.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-24 20:24

Klart grabbarna ska ha mera bas !
Bas kapacitet kan man inte få för mycket av...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-24 23:24

DVD-ai skrev:Riktigt fin låda, kommer att blir grymt bra ! :D

Byggs i björkplyfa eller ? :)

Kul också att impedansen blir så hög, perfekt ju!
Lagom last att som sagt slänga på 3st/kanal på et Nad208 och få ut skapliga ljudtryck 8)

Det blir bunka dunka!!!! :D

Ahmmm, jag menar förstoss HiFi, inget annat såklart!


( YEEEYYYY dunka dunka! UMPF UMPF UMPF!!!! :P )


Tänker nog snarare på en bryggad nad208 per bas.

Men senare ett pa-steg som driver alla fyra.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-07-24 23:35

Komorok skrev:
DVD-ai skrev:Riktigt fin låda, kommer att blir grymt bra ! :D

Byggs i björkplyfa eller ? :)

Kul också att impedansen blir så hög, perfekt ju!
Lagom last att som sagt slänga på 3st/kanal på et Nad208 och få ut skapliga ljudtryck 8)

Det blir bunka dunka!!!! :D

Ahmmm, jag menar förstoss HiFi, inget annat såklart!


( YEEEYYYY dunka dunka! UMPF UMPF UMPF!!!! :P )


Tänker nog snarare på en bryggad nad208 per bas.

Men senare ett pa-steg som driver alla fyra.


tänk på oss stackare som inte ens har en 208 :(

Men kul projekt! keep up the good work!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-24 23:40

Vågar jag ens nämna att vi driver PAt med sex bryggkopplade nad208 till att börja med?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-25 10:04

Komorok skrev:
Tänker nog snarare på en bryggad nad208 per bas.

Men senare ett pa-steg som driver alla fyra.


vad har ni tänk att ha för PA steg då?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-25 10:12

dac83 skrev:
Komorok skrev:
Tänker nog snarare på en bryggad nad208 per bas.

Men senare ett pa-steg som driver alla fyra.


vad har ni tänk att ha för PA steg då?


Vi har köpt ett beggat ep2500 som nog dyker upp snart , men senare blir det något billigt från thomann. Ett sådant här kanske.

http://www.thomann.de/se/behringer_inuke_nu6000.htm

Till topparna får vi nog hålla örnögonen öppna efter ett begagnat labgruppen-steg eller liknande. Vi vill nog ha 4kW per kanal om vi ska ha något annat.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-26 18:33

Vi har byggt lite idag och strippat gamla betalådan på sitt element. Så nu är vi klara med den. Om någon mot all förmodan vill ha den så får denne lådan gratis mot borthämtning. Den är stor. 1200*730*774mm stor för att vara onödigt exakt.

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-26 18:35

Går den in i en SAAB 9-3 sedan? :wink:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-26 18:39

KarlXII skrev:Går den in i en SAAB 9-3 sedan? :wink:


För transport eller bilstereo? :wink:
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-26 18:52

KarlXII skrev:Går den in i en SAAB 9-3 sedan? :wink:


Men vaffan... :lol: !
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-26 18:59

Idag blir det bara en bildhistoria.


Bild


Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-26 19:36

Fan vad ni jobbar, här latas det minsann inte! :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-26 19:42

Jo, lite. Ibland...
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-26 19:45

Felix 1.0 är alltså påbörjad. Vi bygger två stycken lådor som Skyeye ska ha hemma för utvärdering och inspelning. Ny mätning sker efter detta.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-07-26 19:52

Och dricker öl, öl är gott, man skall må gott :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-26 21:57

Öl är gott. Nu blev jag sugen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-26 21:59

Nicklas: Word !

Själv

Jag har precis blivit singel igen, känns bra... :cry:

Tur det är semester och att jag ska iväg på en 3veckor lång "bara vara" med bästa polaren!

Livet är allt bra jävla komplicerat...

Då är det bra med öl, öl är gott !
Öl är bra för själen i vettiga mängder!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-26 22:05

Det var tråkigt :-( . Hoppas semestern blir skön och sen tar vi tag i kursen :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-26 22:23

Ja det gör vi !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-27 22:41

Komorok skrev:Felix 1.0 är alltså påbörjad. Vi bygger två stycken lådor som Skyeye ska ha hemma för utvärdering och inspelning. Ny mätning sker efter detta.


jäklar vad seriöst ni gör detta projekt! :-) extremt välbyggd låda blir det!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-27 22:43

dac83 skrev:
Komorok skrev:Felix 1.0 är alltså påbörjad. Vi bygger två stycken lådor som Skyeye ska ha hemma för utvärdering och inspelning. Ny mätning sker efter detta.


jäklar vad seriöst ni gör detta projekt! :-) extremt välbyggd låda blir det!


Detta blir så seriöst vi klarar av att göra det och fortfarande ha skitskoj på vägen :D .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-27 23:03

Det kan tom bli lite seriöst har det visat sig!
\\Sky

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-27 23:31

Komorok skrev:Detta blir så seriöst vi klarar av att göra det och fortfarande ha skitskoj på vägen :D .


låter bra, är det tänkt som en mobil eller fast anläggning?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-27 23:34

sky_eye skrev:Det kan tom bli lite seriöst har det visat sig!


:lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-07-29 00:44

Komorok skrev:Bild


Men vaf...?! Gick de direkt till grovsoporna???

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 10:58

Tvärtom. De mognar.
\\Sky

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-29 12:39

DQ-20 skrev:
Men vaf...?! Gick de direkt till grovsoporna???

/DQ-20


ölen var väl så pass god så dom struntade i det! :-)

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 18:48

Nu tjuvbyggs det lite när Mikael tittar bort...
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-29 18:50

Men för i helvete...! Är det hämndbyggande?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 18:55

Det kan du ge dig fan på!
\\Sky

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-29 18:55

Hämndbyggande....! :lol:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-29 18:56

Haha ni är skönt galna allihopa :D

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 19:02

Det är ni som är konstiga. Jag är normal!
\\Sky

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-29 21:39

:lol:
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 22:03

Fipplade lite idag.

Monterade baffeldelen med portarna.
Bild

Sedan sågade jag till mittstaget.
Bild

Så blir det.
Bild

Lite mörkt när det var limmat...
Bild

Håller på att måla om ett rum och flyttar på i stort sett varenda pryl jag har, så jag har inte hunnit så mycket.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-29 22:12

Djävla svin. Bygga utan mig så där! :evil:





:lol:
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 22:18

Det får du för att du roar dig på jobbet istället för att hjälpa till!
\\Sky

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-07-29 22:19

Stackars stackars micke om detta nu inte är ännu en provlåda, det där mitten staget kommer gräma den stackars perfektionisten mången natt.
;) :D
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-29 22:24

Nej då. Det är perfekt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-07-29 22:30

Komorok skrev:Nej då. Det är perfekt.

Sade micke och ångesten tog ett rejält tag då han kramade sin kudde godnatt och tårarna rullar ner för hans kind.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-29 22:35

NiklasF skrev:
Komorok skrev:Nej då. Det är perfekt.

Sade micke och ångesten tog ett rejält tag då han kramade sin kudde godnatt och tårarna rullar ner för hans kind.


Nej, nu läste du nog fel. Jag skrev att den var perfekt. Det betyder att jag är glad och tillfredsställd över resultatet.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 22:38

NiklasF skrev:Stackars stackars micke om detta nu inte är ännu en provlåda, det där mitten staget kommer gräma den stackars perfektionisten mången natt.
;) :D


Vad är fel med det?
\\Sky

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-29 22:51

sky_eye skrev:
NiklasF skrev:Stackars stackars micke om detta nu inte är ännu en provlåda, det där mitten staget kommer gräma den stackars perfektionisten mången natt.
;) :D


Vad är fel med det?


Du har inte vinkelslipat kanterna!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-29 22:57

Du använde sticksåg istället för vinkelslip för radien :lol:

Lådans konstruktion är klockren!
Senast redigerad av tvett 2013-07-29 23:00, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-29 23:00

Allt enligt plan.
\\Sky

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-29 23:00

sky_eye skrev:Allt enligt plan.


...sa fallskärmshopparen...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-07-29 23:56

Varför har ni försänkt baffeln jämfört med resten av framsidan? , eller hur man nu ska säga det!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-29 23:58

S skrev:Varför har ni försänkt baffeln jämfört med resten av framsidan? , eller hur man nu ska säga det!


Galler/elementskydd tror jag.

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-07-30 00:14

adzer skrev:
S skrev:Varför har ni försänkt baffeln jämfört med resten av framsidan? , eller hur man nu ska säga det!


Galler/elementskydd tror jag.


Tänkte också det, men det är ju väldigt mycket försänkt!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-30 00:19

S skrev:
adzer skrev:
S skrev:Varför har ni försänkt baffeln jämfört med resten av framsidan? , eller hur man nu ska säga det!


Galler/elementskydd tror jag.


Tänkte också det, men det är ju väldigt mycket försänkt!


Iom att det är PA högtalare så skall det säkerligen vara ett kraftigt galler på och inte något fjuttit tyg.
Tänk på att elementet inte är nedsänkt i baffeln och bygger i sig självt en hel del.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-30 00:20

Hur mycket travel är det och hur mycket marginal vill man ha på ett nät som garanterat kommer få några sparkar med tiden?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-30 06:24

Mycket. Det är fallskärmshoppare det handlar om. Dvs: Vi vill ha 100mm avstånd och där ska det finnas ett sträckmetallgaller.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-30 09:31

Komorok skrev:Mycket. Det är fallskärmshoppare det handlar om. Dvs: Vi vill ha 100mm avstånd och där ska det finnas ett sträckmetallgaller.
Jag förstår inte riktigt.
Ska gallret och elementet vara uppåt, och ska ni landa PÅ lådorna?
Eller vad är det som gör att dom måste vara extra säkra för att det är fallskärmshoppare?
Har jag missat nåt...?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-30 09:38

De skall naturligtvis lyssna på dem medan de hoppar, så de skall tåla att sparkas ur ett plan.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-30 09:54

Ni har båda fel. Men förtvivla ej ty svaret kommer att uppenbara sig.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-30 09:55

bakerman22 skrev:
Komorok skrev:Mycket. Det är fallskärmshoppare det handlar om. Dvs: Vi vill ha 100mm avstånd och där ska det finnas ett sträckmetallgaller.
Jag förstår inte riktigt.
Ska gallret och elementet vara uppåt, och ska ni landa PÅ lådorna?
Eller vad är det som gör att dom måste vara extra säkra för att det är fallskärmshoppare?
Har jag missat nåt...?


Har man varit på några av våra fester förstår man...
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-08-01 21:58

:lol:

- Från Nancy i nord östra Frankrike.

Det blir bra, då kan man använda dom som en del av scenen utan att oroa sig ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-01 22:02

Det är ju tanken. :-)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-08-01 22:07

Exakt ;)

Förstod det på utförandet, blir ju jäkla bra, smart ! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-01 22:09

DVD-ai skrev:Exakt ;)

Förstod det på utförandet, blir ju jäkla bra, smart ! :)


"Bengan-säker" är ledordet du söker.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-01 22:44

Rätt självklar lösning på en klubb :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-08-02 17:45

Magnus: Är det väll inte ?
Att lådorna ska vara en del av cenen, inte bara under :)

Findus: absolut, högre krav går ej att ställa ^^
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-02 18:12

Att elementen placeras väl skyddade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-08-02 18:27

Aja du menar så :)

Jo, så vill man ju ha det, fötter, öl, skum, SVETT! ja det mesta kan ju komma i kontakt med konen annars...

Här skulle högtalaren behöva ha yttre kylning för att inte brinna upp i dom en miljon grader vi haft stundtals!
Fatta, EN MILJON grader !

Ööööhhhh fan vad skönt, 20*C inne på en Mcdonalds, vi har fan 35*C här i frankrike... PÅ TOK för varmt!
Tur att det idag har blåst lite och just nu är molnigt med 25*C ^^

Edit: Hur mycket kommer lådorna att väga ? Dom blir väll på jul och med handtag antar jag ? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-08-03 11:45

De blir tunga som fan!
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-07 13:31

Nu är Felix-beta död. Medelst sågande och hamrande gick det att ta död på lådan.

Bygget med prototyperna går sakteligen framåt hemma hos Skyeye.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-08-07 13:38

Felix reser sig ur askan!
\\Sky

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-07 14:08

Ser fram emot mer bilder på Alfa-lådorna.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-07 14:15

tvett skrev:Ser fram emot mer bilder på Alfa-lådorna.


Inte Gamma?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-07 14:16

Nattlorden skrev:
tvett skrev:Ser fram emot mer bilder på Alfa-lådorna.


Inte Gamma?


True, my bad.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-07 14:26

Sky, har du några bilder på bygget du ids lägga upp?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-08-07 15:06

Tja, jag har fipplat lite iaf.
Det har ju varit sån't snack om din vinkelslip så jag måste ju testa den.

Bild

Den första portrundningen blev ju inte så snygg i hörnet, men vadfan...

Bild

Så blev det.
Trevligt verktyg, men det dammar så in i helvete!

Så blev det iaf. Lite slipa så skall jag börja med nästa.



Bild

Man måste ju ägna en del tid åt annat också:

Bild

Bild

Bild

(Ja, jag har en dedikerad dryckeskyl i vardagsrummet)
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-07 16:01

Nu blev jag törstig...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-08-07 19:06

Precis exakt rätt mängd potatis i förhållande till kött för min smak! :D
Komoroks också tror jag.. Vi grillade en ganska skaplig filé..

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-07 19:12

sky_eye skrev:Tja, jag har fipplat lite iaf.
Det har ju varit sån't snack om din vinkelslip så jag måste ju testa den.


Sitter magin i verktyget då? ;)

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-08-07 20:02

Det är ett bra verktyg om man skall avverka mycket och är utomhus.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-07 20:29

adzer skrev:
sky_eye skrev:Tja, jag har fipplat lite iaf.
Det har ju varit sån't snack om din vinkelslip så jag måste ju testa den.


Sitter magin i verktyget då? ;)


Ja, det är det jag har velat hävda länge iaf.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-09-03 21:39

Nu jävlar...
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-03 21:44

Ja, nu är Felix 1.0 inkopplade på prov till slut.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-05 21:38

En stolt bejserbyggare

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-05 21:40

Jaha... var den inte större?? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-09-05 21:41

Är de där de nya 50 liter mindre lådorna?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-05 21:44

Söta lådor de där

Perfekta för "bass jumping" :twisted:

:wink:
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-09-05 21:45, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-05 21:45

Alexi skrev:Är de där de nya 50 liter mindre lådorna?


Det är de hundra liter mindre lådorna :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-09-05 21:49

De puttrar så fint här hemma.
Skall plugga lite portar och trimma filter, men fan vad det fladdrade i byxbenen när jag drog på lite.
Blir nog lagom med 4lådor, dvs dubbelFelix
\\Sky

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15367
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-09-06 06:57

sky_eye skrev:De puttrar så fint här hemma.
Skall plugga lite portar och trimma filter, men fan vad det fladdrade i byxbenen när jag drog på lite.
Blir nog lagom med 4lådor, dvs dubbelFelix


Per sida?

mvh/Harryup :)

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-09-06 07:06

Två går precis in. det får räcka... tror jag...
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-09-06 07:18

Det blir gött mos ! :D

Fina dom blir och riktigt vettigt format med tanke på prestandan :)
Kul bygge ! :p
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-09-06 09:37

DVD-ai skrev:Det blir gött mos ! :D

Fina dom blir och riktigt vettigt format med tanke på prestandan :)
Kul bygge ! :p


Kändes så lagom vettigt när vi bar in dem...
Men jag tror att vi (läs Mikael) har gjort nå't riktigt bra och lite udda.
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-09-06 11:06

Det tror jag med :)

Ska bli kul att se/ lyssna på dom vil tillfälle :p
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9878
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2013-09-06 11:13

adzer skrev:Söta lådor de där

Perfekta för "bass jumping" :twisted:

:wink:



Ja va fan, döp nya versionen till "BASS JUMP"!!!! 8)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-09-06 14:47

Hehe. Nja, Felix tror jag står sig.
Körde just Avratz med pluggade portar och lite hiss i botten.
Nog hoppade saker omkring i lägenheten alltid...
\\Sky

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-25 22:26

Imorgon tar jag dem under armen och bär in dem till jobbet.
De skall underhåla zombies och dödliga på kulturnatten.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc ... rnatt-igen

Kom gärna förbi. Bar med äckliga drinkar finns.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-25 22:29

Oh, dödsbas!
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-25 22:39

Odödsbas...
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DVD-ai » 2014-04-26 10:08

Det vet vi ju att bas är rehabiliterande, kanske kan den bringa tillbaka dem döda ?! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-26 10:12

Hur många portar ska du ha öppna per låda? Antar att det inte blir riktigt som hemma?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-27 18:14

Jag körde dem som hemma.
Där får de jobba hårdare.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-27 19:48

Igår var det Zombieafton på Armémuseum och Felix släpades ut ur grottan av Skyeye och roade ofolk under natten. Jag föreslog då att det var bra tillfälle att mätta upp härket igen. Så ett par samtal senare så var det spikat. Fyra gubbar möttes upp i Kista centrum kl 12.30 idag. Skyeye, Chrisss, Komorok och IÖ. Efter att magarna fyllts for vi till Chrisss tillhåll och kånkade iordning och kopplade sladd på rätta sätt för att möjliggöra mätmagins flöden... Nåja, här är resultaten iaf.

Impedanskurvemätningar med nya lådan och inspelat element:

Först en bild som visar samtliga sju portalternativ och vilken skillnad de gör. Så från att ha alla portar pluggade till att ha alla sex portar öppna. Avstämningsfrekvens från 12Hz med en port till 31Hz med sex portar. När jag dimensionerade det hela hade jag tänkt att Felix skulle användas i normalt rum med två portar öppna och vid PA-bruk med sex portar öppna. Observera den låga resonansfrekvensen för den slutna lådan vid 32Hz.

Bild


Sedan lite jämförelser med den gamla prototyplådan. De grafer som dippar djupare och peakar högre är de nya. Den nya lådan verkar ha en effektivare portgeometri.

Med två portar:
Bild

Med fyra portar:
Bild

Med sex portar:
Bild


Tonkurvemätningar:

Tonkurvemätningar gjorda med samma uppställning som för ett drygt halvår sedan. Systemet är tänkt att delas vid 80Hz, så dippen vid 230Hz lär inte påverka funktionen. Den dippen torde vara reflexen från den i princip helt odämpade bakväggen i lådan. Chrisss berättade även att han nog trodde att hans mätmick var hyggligt rättvisande angående känslighet och då vi kalibrerade utnivån på förstärkaren, så torde även kurvorna visa känsligheten på systemet.

Bild


Och här är jämförande grafer mot prototyplådan. Man känner lätt igen de nya mätningarna på dippen vid 230Hz.

Med två portar:
Bild

Med fyra portar:
Bild

Med sex portar:
Bild

Det var de jämförande mätningarna då.


Så sedan ställde vi upp Felix så här enligt Ingvar Öhmans förslag för att få ännu mer relevanta mätningar:

Bild

Bild

Och då såg mätningarna ut så här:

Bild

Vi funderade en stund på förbättringar och lär fundera några gånger till, men jag känner mig ganska nöjd just nu. De får spela på det här viset tills vidare. Felix är bra nog. Jag gissar att byggkostnaden är ca 2000kr/låda och elementen kostar fortfarande ca 4000kr/st och för de pengarna är det mycket yrsel.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Alexi » 2014-04-27 20:50

2 portskurvemätningen såg ju extremt bra ut! Borde bli riktigt fin kurva med rumsstöd. Hur upplever ni hörbar dist i infra-området?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DVD-ai » 2014-04-27 20:59

Riktigt mysiga mätningar! :D

Fina basar detta, prima för ändamålet !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-27 21:05

Alexi skrev:2 portskurvemätningen såg ju extremt bra ut! Borde bli riktigt fin kurva med rumsstöd. Hur upplever ni hörbar dist i infra-området?



Alltså... det här elementet distar som PA-element brukar göra. Det hörs att det är en PA-bas. Det låter inte fult på något sätt, men det låter PA. Jag tycker det har skött sig fint när jag har hört det. Skyeye får väl komma med detaljerade omdömen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-27 22:52

Bra skit!
Detaljerat nog?
\\Sky

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav IngOehman » 2014-04-28 00:09

Komorok skrev:Så sedan ställde vi upp Felix så här enligt Ingvar Öhmans förslag för att få ännu mer relevanta mätningar:
Bild
Och då såg mätningarna ut så här:

Bild

Tänkte bara nämna att knyckarna i tonkurvorna i närheten av nivån 90 dB INTE visar egenskaper som
själva högtalaren har, utan det är några artefakter som mätsystemet ställer till med.

Jag hade med mig ett äldre Neutrik-mätsystem med vilket jag gjorde liknande mätningar, och där ser
kurvorna ut som de skall, utan konstiga knyckar.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-29 11:51

Av nedanstående anledning så lär vi testa att vikta elementet lite och göra en ny mätning.

Komorok skrev:
IngOehman skrev:Ja, den funkar väldigt bra tycker jag.

En annan intressant sak är att många PA-element avsedda för basbruk har väldigt starka motorsystem
och som om det var en ryggmärgsreflex från deras konstruktörer så är de nästan alltid dimensionerade
för så låg rörlig massa som möjligt.

Många sådana bassystem får väldigt lågt Q-värde och nedåt sluttande tonkurva, vilket egentligen bara
gör det svårare att LP-filtrera dem och det ger dem onödigt hög distorsion dessutom. Så man kan fråga
sig vilken rörlig massa som är lagom när elementen ändå inte kommer att användas i det register där de
är hjälpa känslighetsmässigt av den låga rörliga massan.


Vh, iö


Om man som jag, är ganska okunnig om hur ett högtalarelements parametrar hänger ihop, vill hänga på en vikt på ett element, säg ett 21" Eighteensound-element 21LW1400, vilka parametrar ändras på elementet då som en följd av att rörliga massan ändras? Jag simulerar ju i Basta! och där kan jag välja vilka parametrar som skall låsas och vilka som ska flyta med. Jag tänker mig att Fs ändras iaf, men sedan är jag så osäker att jag hellre frågar. Frågan lyder alltså: Om enda egenskapen hos elementet jag själv förändrar är rörlig massa, vad händer då med de andra parametrarna? Vilka förändras och vilka består?

http://www.eighteensound.com/PRODUCTS/P ... 19ix_l_vsE


En snabb simulering med ökad mms från 296 till 600g och sänkt portavstämning från 18 till 13Hz ger denna förändring där röd kurva är den viktade versionen. Ja, jag erkänner att jag även ändrat placeringen av elementet och portarna på baffeln. Men det påverkar inte LF-området nämnvärt.

Bild

Om jag korrelerar detta till de verkliga mätningarna, så tror jag att det kan vara värt att verkligen testa detta. Det är mycket lättare att snida ihop respons i området under 80Hz utan att få massa onödig känslighet i området ovanför 80Hz. Får se om vi kan dra ihop mätgänget igen snart.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Evil_Homer » 2014-04-29 12:37

Varför väljer man inte ett element med dom parametrar man vill ha ifrån början?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-29 12:44

NiklasF skrev:Varför väljer man inte ett element med dom parametrar man vill ha ifrån början?


Det finns inte.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-29 12:45

Flera orsaker.
Dels kände vi inte alla parametrar vi önskade.
Dels är pris/tillgänglighet en parameter.
\\Sky

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Evil_Homer » 2014-04-29 12:53

sky_eye skrev:Flera orsaker.
Dels kände vi inte alla parametrar vi önskade.
Dels är pris/tillgänglighet en parameter.


Ok det köper jag :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-29 13:23

Phu! Vilken tur! :D
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DVD-ai » 2014-04-29 14:00

Men frågan är hur många ? :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-29 14:04

DVD-ai skrev:Men frågan är hur många ? :lol:


Fler!
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-29 14:20

Så många som får plats.
\\Sky

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DVD-ai » 2014-04-29 14:55

I lägenheten eller allmänt ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-04-29 15:02

DVD-ai skrev:I lägenheten eller allmänt ?


Alltid ;)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-29 15:02

DVD-ai skrev:I lägenheten eller allmänt ?


I lägenhet och allmänt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DVD-ai » 2014-04-29 15:06

Bra !

Då kan jag inget annat än att instämma !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-29 15:19

Kan nu meddela att fanskapet väger in på hårsmånen under hundra pannor.
Inte undra på att det var lite jobbigt att lasta i och ur bilen själv...
\\Sky

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav KarlXII » 2014-04-29 17:50

Du är stark som en TRUCK! :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-29 18:00

Nä, men jäkligt tjurig när det behövs.
\\Sky

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2014-04-29 18:51

sky_eye skrev:Nä, men jäkligt tjurig när det behövs.


Hoppas du kommer ur sängen imorgon också. Jag tjurade till sist jag simmade och överdrev och sen hoppade axeln ur led lagom till att jag skulle försöka sova. :?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Fjonkalicious » 2014-04-29 18:57

Nattlorden skrev:
sky_eye skrev:Nä, men jäkligt tjurig när det behövs.


Hoppas du kommer ur sängen imorgon också. Jag tjurade till sist jag simmade och överdrev och sen hoppade axeln ur led lagom till att jag skulle försöka sova. :?


Fel kost. 8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2014-04-29 18:58

Fjonkalicious skrev:
Nattlorden skrev:
sky_eye skrev:Nä, men jäkligt tjurig när det behövs.


Hoppas du kommer ur sängen imorgon också. Jag tjurade till sist jag simmade och överdrev och sen hoppade axeln ur led lagom till att jag skulle försöka sova. :?


Fel kost. 8)


Jag vet, jag var på jobbkonferens, så jag fuskade med "normalkost". 3 kg upp på två dagar.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2014-04-29 19:03

Jag har inte lyft en endaste Felix sedan i söndags.
\\Sky

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2014-04-29 19:09

sky_eye skrev:Jag har inte lyft en endaste Felix sedan i söndags.


Är det bra eller dåligt? :mrgreen:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav KarlXII » 2014-04-29 20:03

Nattlorden skrev:Jag vet, jag var på jobbkonferens, så jag fuskade med "normalkost". 3 kg upp på två dagar.


Det var tydligen gott... :mrgreen:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2014-04-29 20:27

KarlXII skrev:
Nattlorden skrev:Jag vet, jag var på jobbkonferens, så jag fuskade med "normalkost". 3 kg upp på två dagar.


Det var tydligen gott... :mrgreen:


Inte speciellt, jag är bara så pass kolhydratintolerant. Inte ens ölen var något att komma med, trots det var i UK...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-29 20:31

Lägg gärna ned kostdebatten, tack.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav PetterPersson » 2014-04-30 11:53

Tack för mätningarna! Ser fint ut. Finns det möjlighet att få dem jämförda med dina simuleringar?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-04-30 12:01

PetterPersson skrev:Tack för mätningarna! Ser fint ut. Finns det möjlighet att få dem jämförda med dina simuleringar?


Kan möjligen göra en insats där. Tack för intresset.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav PetterPersson » 2014-04-30 12:36

Fint, jag väntar :)
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-01 17:55

Finns det nån ritning tillgänglig? :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-01 20:25

DanNorman skrev:Finns det nån ritning tillgänglig? :)



Jadå, den har Skyeye. Fast jag vet inte om jag vill ge ut den ännu. Kanske blir det en prototyp till :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-01 20:38

Jag hittade den här: https://www.dropbox.com/s/ic0w71mxfphv5zh/Felix.EASM i tråden :)
Ville bara ta en titt på vad det handlar om :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-01 20:40

DanNorman skrev:Jag hittade den här: https://www.dropbox.com/s/ic0w71mxfphv5zh/Felix.EASM i tråden :)
Ville bara ta en titt på vad det handlar om :)


Den är det :-) . Om inte Skyeye tar bort den så är det bara att ladda hem.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-01 20:49

För sent :) Jag menar alltså att jag bara ville se hur den var uppbyggd. Inga planer på att planka nåt.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-01 20:53

DanNorman skrev:För sent :) Jag menar alltså att jag bara ville se hur den var uppbyggd. Inga planer på att planka nåt.


Alltså... vad mig anbelangar så får ni gärna ta avstamp från det vi har gjort och förbättra Felix. Och då vore det trevligt om ni släppte ritningen. Om ni vill så kan vi ju ta ett möte och diskutera bristerna och hur man kan komma förbi dem.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-01 20:54

PetterPersson skrev:Fint, jag väntar :)


Ja... ledsen att hålla dig på halster. Jag ska se om jag kan ordna det hela inom rimlig tid.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-01 21:01

Jag är ju dock jävig. Jag kommer förbättra den efter våra förutsättningar att cnc-fräsa delar :) Vad är syftet med konstruktionen egentligen? Basar till era mer eller mindre privata ändamål, en lättbyggd open source-konstruktion eller top of the line? :) Jag tror jag kan hjälpa till med 1 och 3, och kanske 5, vad det nu kan vara.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-01 21:17

DanNorman skrev:Jag är ju dock jävig. Jag kommer förbättra den efter våra förutsättningar att cnc-fräsa delar :) Vad är syftet med konstruktionen egentligen? Basar till era mer eller mindre privata ändamål, en lättbyggd open source-konstruktion eller top of the line? :) Jag tror jag kan hjälpa till med 1 och 3, och kanske 5, vad det nu kan vara.


Tja, tanken är ju att få fram en PA-bas som presterar väldigt bra och fortfarande kostar drägliga pengar. Att låta er tillverka den när konstruktionen är klar finns också på listan över alternativa produktionssätt. Men jag tror det behövs en iteration till innan den är redo att lämna prototypstadiet.

Måste fundera lite.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-03 13:01

Vi gjorde lite mätningar med viktad kon idag. Mätte utan tillagd vikt, med 100g, 200g, 300g och 400g.

Bild

Bild


Bilderna visas med Chrisss vanliga skala och en som är lite mer inzoomad för att skillnaderna skall synas bättre. Jag lämnar bilderna okommenterade i övrigt och hoppas att ni har lite åsikter och feedback på det hela. Åter igen ett stort tack till Chrisss som hjälper oss med mätningarna.

Med en port:
Bild
Bild


Med två portar:
Bild
Bild


Med tre portar:
Bild
Bild


Med fyra portar:
Bild
Bild


Med fem portar:
Bild
Bild


Med sex portar:
Bild
Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2014-05-03 15:27

Det verkar inte som den extra massan bidrar med något överväldigande positivt.
Har ni haft möjlighet att lyssna efter skillnader?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav chrisss » 2014-05-03 15:45

Martin_Dewens skrev:Det verkar inte som den extra massan bidrar med något överväldigande positivt.
Har ni haft möjlighet att lyssna efter skillnader?


Den extra massan gör exakt det som förväntades.
Plattar till kurvorna. Dämpar den med frekvensen stigande outputen
i det frekvensområdet där LP-filtret skall skära.

Kostade endast ca. 0.5 dB nyttig output vid lägre frekvenser.

Med BL på 33 och Qts 0.18 blir det så.

Om man tittar på kurvorna med 6 portar (högsta avstämningen)
ser man en dipp ovanför avstämningen som är typisk för en för låg
avstämning ur ett traditionellt perspektiv.

En traditionell dimensionering skulle stämmas av högre så att portens
bidrag fyller dippen.
En traditionell dimensionering skulle också haft en väsentligt mindre låda.
Gissar på ca. hälften så stor.

Felix är inte en traditionell PA-konstruktion.
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2014-05-03 15:51

Hehe :D . Jag tittade bara på hur kurvan faller mot djupbasen.
Vid en andra titt så händer det ju saker i andra änden.
(Jag visste att jag tog en risk när jag kommenterade :) :roll: .)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav chrisss » 2014-05-03 15:51

Jag tror lådvolymen skulle kunna minskas lite till
utan att kompromissa Komoroks intentioner med Felix.
Obs! Detta är bara en intuitiv gissning.
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-03 22:29

Det här är ett intressant för folk som stirrar sig blinda på att minska konvikten och öka motorstyrkan. Det påverkar mest i det massastyrda registret. Jag tycker konen kan vara tyngre om man vill slippa eq:a, men ska ändå göras kan man ju dra nytta av den högre verkningsgraden i lite högre register, som en lättare kon ger. En annan fråga är ju hur man permanent fäster tyngden på ett bra sätt?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav IngOehman » 2014-05-03 22:41

Komorok skrev:Vi gjorde lite mätningar med viktad kon idag. Mätte utan tillagd vikt, med 100g, 200g, 300g och 400g.

Bild

Bild


Bilderna visas med Chrisss vanliga skala och en som är lite mer inzoomad för att skillnaderna skall synas bättre. Jag lämnar bilderna okommenterade i övrigt och hoppas att ni har lite åsikter och feedback på det hela. Åter igen ett stort tack till Chrisss som hjälper oss med mätningarna.

Med en port:
Bild
Bild


Med två portar:
Bild
Bild


Med tre portar:
Bild
Bild


Med fyra portar:
Bild
Bild


Med fem portar:
Bild
Bild


Med sex portar:
Bild
Bild

Ja, kurvorna ser ju ut som förväntat, precis till och med. ;)

Och att ökad massa ger bättre tonkurva är inte förvånande, bättre med avseende på att det blir
lättare att LP-filtrera när det inte stiger så mycket. Men ofta är den mest intressanta förändringen
när man justerar PA-högtalare så att det blir mera "HiFi-lika" (i brist på bättre ord) att de även får
vinster med avseende på distorsion! Distorsionen sjunker.

Nu har ni säkert inte gjort några distorsionsmätningar, men ni var ju där när ni mätte, och kanske
fick ni någon känsla för om mättonens sound ändrats? Otyngd så lät den ju rätt så "PA-aktigt".


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Evil_Homer » 2014-05-03 22:49

Det är ett jäkla otyg att citera bilder om det inte är nödvändigt, särskilt inte såpass många.
Farbror Ö borde veta bättre ;)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav IngOehman » 2014-05-03 23:32

Det är inte ett otyg utan en välgärning, när det är resultatet som syns på bilderna som kommenteras,
och bilderna var ju på föregående sida. ;)

Men om du gillar att bläddra så står det dig ju fritt. Jag såg till så du kunde slippa - om du ville slippa.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav chrisss » 2014-05-03 23:34

Frågor till IÖ

Jag förstår inte varför distortsioen sjunker med ökad massa.
Hur kan den göra det?

En slutsats man isåfall kan dra är att det är bättre
med stark motor och hög massa än svagare motor
och lägre massa. Låter för enkelt för att vara sant.

Stark motor kostar ju också.

Just det här elementet har ju dock extremt stark motor
samtidigt som det är billigt.
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav chrisss » 2014-05-03 23:45

Tänkte efter lite och inser att det är en
avgörande skillnad mellan stark & tung
vs svag och lätt. Sd oförändrad.
Det du kallar tryckfaktorn som är ett mått
på förmågan att orka driva porten skiljer.

Lagom är förståss bäst ;)
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Fjonkalicious » 2014-05-04 10:48

Fler än en har skrivit att dom tycker att det låter PA-bas. Kan dom som hört lösningen och tycker så utveckla vad dol menar med detta? Obs! Jag är inte ute efter en definitionsdebatt, utan jag vill mest veta vad man avser när man skriver så.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav PetterPersson » 2014-05-04 11:10

Tack för mätningarna, intressant att se. Att distorsionen minskar vid ökad konvikt beror väl på två saker, dels att elementet jobbar i större utsträckning i det massakontrollerade området. Även på att elementet helt enkelt inte är lika benäget att svänga vid högre frekvenser längre. Jag har lite svårt att förklara vad jag menar men nivån vid grundtonen och där distorsionen kommer i frekvens är olika hög från början. Om ni orkar ut och mäta igen kan ni prova med olika serieresistanser för att simulera talspoleuppvärmningen. Basen är ju tänkt att jobba vid ca 1.5 kw och där är sannerligen inte q så lågt längre.
Medskyldig till No Frills Audio

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-04 11:37

Nej, jag tror inte vi mäter mer på dessa lådor nu när de burits in hos Skyeye igen. Men vi ritade klart Felix 1.3 igår. Den blir 35l mindre och får bara fyra portar. Dessa blir placerade på ena sidan och blir trattigare i ändarna. Så det blir verkligen en ny låda.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2014-05-04 12:39

Tack för att ni delar med er.
Intressant och lärorikt :) .
Ska ni behålla basen viktad?
Och i sådana fall med häftmassan?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-04 13:44

Jo, jag tror att vi viktar med 200-250g i slutändan och då kommer elementen att viktas mer permanent än med häftmassa. Kanske förstärker vi konen eller så byter vi ut dammkåpan mot något mer värmeledande.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2014-05-04 15:42

Komorok skrev:Jo, jag tror att vi viktar med 200-250g i slutändan och då kommer elementen att viktas mer permanent än med häftmassa. Kanske förstärker vi konen eller så byter vi ut dammkåpan mot något mer värmeledande.


...eller både ock? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DVD-ai » 2014-05-05 12:05

Spännande :)

Kul mätninar och funderingar, följer projektet med stort intresse ! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-05 18:00

Jag med :-D ! Skitspännande att se alla mätningar och fatta beslut efter dem på hur vi ska fortsätta. Egentligen är vi ju nöjda. Nu okynnesbyggs det bara :lol: !
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2014-05-05 18:23

Jag är medveten om att rumsstöd fattas i en sådan här mätning, men få ni verkligen nog sådant när den ställs där den skall användas för att kompensera fallet från 100 ned till 20? *obs, insinuerar inget - jag bara undrar då jag själv inte har koll på hur mycket sådant gör relativt frifält*
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-05 19:18

Rumsstödet torde bidra med ca 8-10dB @20Hz i normalt rum och för de högre avstämningarna är ju kurvan förhoppningsvis lagom stigande för att passa större rum. Vi räknar ändå med att EQa i sådana sammanhang där de högre avstämningarna blir aktuella :-) . Men jag tror att de är hyggligt rätt iaf.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-05 20:36

Har ni funderat på det här elementet: http://www.paudiothailand.com/showproduct.cfm?id=729?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-05 20:58

DanNorman skrev:Har ni funderat på det här elementet: http://www.paudiothailand.com/showproduct.cfm?id=729?


Nej, med det ser onekligen intressant ut :-) . Vad kostar det?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-05 21:06

Jag hittade det i eu här: https://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUSD212000N&seeimage=YES&img_name=SD212000N. Kanske lite dyrt, men tonkurva, och framförallt impedansen är ju exceptionellt snygg.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-05 21:13

Ja, jag får stoppa in det i Basta! sedan.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav DanNorman » 2014-05-05 21:16

Det simulerar rätt likt det andra, men det kanske kan dista mindre, med så linjär och fin impedans.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2014-05-05 21:34

DanNorman skrev:Det simulerar rätt likt det andra, men det kanske kan dista mindre, med så linjär och fin impedans.


Då kanske vi provar det i ett senare skede. Just nu har vi inte råd att köpa fler element. Stort tack för tipset :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sladdbarn
 
Inlägg: 388
Blev medlem: 2009-12-05

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sladdbarn » 2014-05-16 09:10

Fjonkalicious skrev:Fler än en har skrivit att dom tycker att det låter PA-bas. Kan dom som hört lösningen och tycker så utveckla vad dol menar med detta? Obs! Jag är inte ute efter en definitionsdebatt, utan jag vill mest veta vad man avser när man skriver så.


Jag är också nyfiken.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav IngOehman » 2014-05-16 10:21

Betyder det inte bara att man tycker att det låter som bassystem för PA brukar låta? Under förutsättning att
man tycker det är ett annat "sound" än det man ofta hör ifrån högklassiga HiFi-system så kan man känna igen
ljudkaraktären.

Nu kanske jag inte skulle gå in på definitioner, men jag tror det sound som man känner igen från PA-system
oftast är en kombination mellan distorsionen de oftast ger (vid de ljudtryck de spelas) och den tonkurva de
har. Den senare är oftast lite tillknycklad av det faktum att verkningsgrad värderas så väldigt högt, och detta
gör att de oftast är dimensionerade således att de ger massor av extranivå när man kommer upp i frekvens en
smula. Det där med att tynga konen i Felix är ett sätt att skapa en återgivning med mera fidelitet och mindre
PA-sound. Konnedtyngningen inverkar återgivningsfrämjande både genom att minska distorsionen (ta ned den
nivå man har i det massakontrollerade området, där framförallt är distorsionsövertonerna hamnar) och att på
samma gång balansera låga och höga frekvenser bättre.

Vore målet att bara fixa tonkurvan men behålla känsligheten (kanske för att man tänkt sig att använda basen i
ett större register än upp till 80 Hz) och acceptera distorsionen så vore en eq en bättre lösning. I rätt många
PA-sammanhang så gör man dock varken eller. Man låter det "låta PA".


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2017-08-28 00:17

Jag har nu läst hela denna fantastiska tråd några gånger och har blivit grymt sugen på att köra igång ett bygge med de i tråden utprovade parametrarna. Brorsan har ett bra biorum som skriker efter uppgradering.

Vilken lådvolym och avstämning stannade ni på i er "hemmaversion"?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2017-09-04 20:37

AndersP skrev:Jag har nu läst hela denna fantastiska tråd några gånger och har blivit grymt sugen på att köra igång ett bygge med de i tråden utprovade parametrarna. Brorsan har ett bra biorum som skriker efter uppgradering.

Vilken lådvolym och avstämning stannade ni på i er "hemmaversion"?


Jag tror att vi landade på 300l plus portar i volym och avstämningen är valbar mellan 18-32Hz ungefär. All information finns i tråden. Annars finns ritningen nog kvar i Skyeyes gömmor om du är sugen.

Elementet verkar fortfarande finnas att köpa:

https://www.thomann.de/se/eighteensound ... _208299_11
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2017-09-06 09:31

Man tackar :)
Det utrymme som finns till förfogande gör nog att lådan blir av typen "custom" så nån ritning behövs nog inte. Men då kan vi köramed 300 L och liknande mängd moff som ni använt. Ett gäng portar som kan pluggas är ju ett trevligt alternativ för att kunna pricka in Fb skapligt. Troligtvis blir det konventionella, men väl tilltagna basreflexrör ist för slitsportar för att förenkla bygget.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2017-09-06 20:22

Jag kör med PA-basar hemma. De är hårt tyglade med brant delning och EQ.
Så jag är nyfiken på er slutliga lösning för viktning? :)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2017-09-07 05:37

Jag tycker att mätningen med 400 g såg väldigt bra ut så det tänker jag ta. Jag prioriterar lättheten att få LP-delen i delningsfiltret att fungera akustiskt framför exakt utseende på tonkurvan mellan 30 - 80 Hz eller vad det kan bli tal om. Det är ju så lätt att sätta in ett ingrepp med parametriskt filter där. Och när rummet gör sitt vet man aldrig vad resultatet blir.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2017-09-07 06:06

Har du bestämt hur eller med vad du ska vikta, än?
Jag är intresserad av snygga alternativ till häftmassa :D .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2017-09-07 06:41

Kag tänker svarva en "puck" av aluminium eller nylon med urtag för dammkåpan och med gängade hål för iskruvning av runda plattor av lämpligt material. Man kan också limma dit blyhagel som ordnas prydligt och låses med epoxi.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2017-09-07 08:22

Kolfiberförstärk konen när du ändå är igång?

Jag hade nog kletat på en noggrant uppvägd mängd dämplim.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav paa » 2017-09-07 08:34

T.ex Swedacs dämplim DG-A2 tror jag inte gör stor nytta om det ligger på ytan, det ska ligga mitt mellan två skikt för att dämpa genom skjuvkrafterna som uppstår. böjkrafterna på en enkelsidig dämpning blir mycket mindre än skjuvkrafterna i mitten och dämpningen likaså.
Ska man dämpa enkelsidigt så behöver dämpskiktet vara avsevärt tjockare för att kunna bygga upp några böjkrafter i dämpguckan.
Men det finns förstås produkter för sådant också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2017-09-07 08:39

Tack för att du skriver detta som jag själv inte orkade skriva. Min tanke var dock att ett förlustbehäftat gucka kanske ändå är bättre än att styva upp konen utan att dämpa den samtidigt?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav IngOehman » 2017-09-07 11:48

Eftersom epoxi nämnts så vill jag bara skriva att epoxi i stora mängder bli MYCKET hett när det brinner (epoxierar) och det leder även till värmeutvidgning/krympning, båda effekterna kan förstöra elementet. Detsamma gäller polyester (sådan man kladdar med när man skall bygga sig en fin glasbiberbåt).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2017-09-07 11:50

Det är meckigt att kleta på konen och uppnå ett jämnt lager. Går inte att kontrollera heller utan ta bort konen. På Scanspeak fanns damer som coatade diskanter för hand och diskanterna från en dam mätte bättre än dom andras.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2017-09-07 11:52

Du Ingvar kanske kan föreslå nåt bra?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2018-04-28 12:47

AndersP skrev:Du Ingvar kanske kan föreslå nåt bra?

Ögnade precis igenom den här coola tråden igen.
Och nyfikenheten vad gäller bra viktning kvarstår. 8)
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2018-04-28 20:20

Ca 250g per kon har jag väl för mig kändes vettigt. Men jag tror att du är fullt kapabel att se i mätningarna och komma fram till vad som passar dig bäst själv.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav jonasp » 2018-04-28 20:28

Yes, grym tråd. Läste först 250 kg/ton i Komoroks inlägg.... :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav NADifierad » 2018-04-28 21:20

Komorok skrev:Ca 250g per kon har jag väl för mig kändes vettigt. Men jag tror att du är fullt kapabel att se i mätningarna och komma fram till vad som passar dig bäst själv.

Det var ju inte det jag menade :evil: .
Jag menar med vad, annat än häftmassa, som ni slutligen viktade basen med :D . :?:

Inser att frågan kan missförstås, men jag hade ju precis läst igenom tråden igen, så för mig var det ju solklart :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Tangband » 2018-04-29 08:09

NADifierad skrev:
Komorok skrev:Ca 250g per kon har jag väl för mig kändes vettigt. Men jag tror att du är fullt kapabel att se i mätningarna och komma fram till vad som passar dig bäst själv.

Det var ju inte det jag menade :evil: .
Jag menar med vad, annat än häftmassa, som ni slutligen viktade basen med :D . :?:

Inser att frågan kan missförstås, men jag hade ju precis läst igenom tråden igen, så för mig var det ju solklart :) .


Smältlim på dustcapen har jag använd förr- väg patronen först.
Bitumen ( tunnare versionen ) kan även klippas i rund snygg form och sättas på dustcapen. Är ju självhäftande. Har provat båda teknikerna för 15 år sen och de fungerar. Ingen av dessa kan återställas

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2018-04-30 14:38

Vi struntade i det helt sonika. Vi ville lyssna på musik och dricka öl istället. Men OM vi skulle orka så blir det kolfiberribbor på konen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav sky_eye » 2018-04-30 14:43

Komorok skrev:Vi struntade i det helt sonika. Vi ville lyssna på musik och dricka öl istället. Men OM vi skulle orka så blir det kolfiberribbor på konen.


Fast då blir det i nästa version av låda dessutom.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2018-04-30 14:50

sky_eye skrev:
Komorok skrev:Vi struntade i det helt sonika. Vi ville lyssna på musik och dricka öl istället. Men OM vi skulle orka så blir det kolfiberribbor på konen.


Fast då blir det i nästa version av låda dessutom.


Ska vi bygga dem som kolfibermonocoque?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58291
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Nattlorden » 2018-04-30 14:55

Komorok skrev:
sky_eye skrev:
Komorok skrev:Vi struntade i det helt sonika. Vi ville lyssna på musik och dricka öl istället. Men OM vi skulle orka så blir det kolfiberribbor på konen.


Fast då blir det i nästa version av låda dessutom.


Ska vi bygga dem som kolfibermonocoque?


Right up your alley...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav AndersP » 2018-05-05 01:47

Allmäna tankar ang viktning:
Med erfarenhet från mitt jobb kan jag konstatera att material som avger någon form av lukt är ostabila. I det här sammanhanget ändrar dom sin vikt och volym över tid. Det gäller i lika eller ännu högre grad vattenbaserade material av förklarliga skäl. Det var därför jag föreslog epoxi; Det luktar inte. Tänkte inte på termiska beteenden under polymerisationen.

Det hade av flera anledningar varit fint att kunna vikta på ett enkelt genomförbart sätt. Gärna också symmetriskt så att talspolen kommer rätt i gapet. Att svarva pluggar att fästa på konen är inte enkelt som jag ser det. Om man ändå bestämmer sig för att göra det kan man fråga sig om placeringen utanför dammkåpans omkrets är optimal. I dom flesta fall har dammkåpan större diameter än talspolen. Jag är osäker på betydelsen av det, men det skulle kännas bättre om talspolen tryckte helt axialt mot viktningen i stället för att utsätta membranet för böjkrafter. Man mäste ha annan dammkåpa förstås, men sånt finns att köpa.

Om man ska återgå till klistret så arbetade jag på en PA-firma i ungdomen med omkoning av baselement. Vi använde kontaktlim som kan upplösas med thinner för att kunna göra ny service senare. Kontaktlim känns inte heller det nåt vidare i det här sammanhanget.

IÖ: Vilket klister använder du när du monterar dina prototyper. Jag vet att dom flesta element du gör har membran av plast, men du har säkert erfarenhet av papper också. Ett sånt klister borde väl funka att fixera tyngder av något slag?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2018-05-05 08:15

Jag hade också gått på epoxy. Värmeutvecklingen är inte ett problem om man har ett tunt lager. Förstärker man med kolfiber så brukar förhållandet bli ungefär 50/50 kolfiber/epoxy och trots laminattjocklekar på över 5mm så har jag aldrig haft problem med värme. Men då använder jag självklart epoxy som passar ändamålet: lamineringsepoxy eller infusionsepoxy som härdar på något dygn. Att köpa junkepoxy på sån där dubbelspruta är inte att rekommendera även om det har sina givna ändamål.

Som vanligt förslår inte tumregler.
Komorok Specialist Projects.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Tangband » 2018-05-05 11:51

Varför kladda med kemikalier ?
viewtopic.php?f=3&t=67461

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: PA-basen Felix och annat.

Inläggav Komorok » 2018-05-05 15:36

För att det är lätt och för att grejorna finns hemma =》noll kronor utlägg.
Komorok Specialist Projects.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster