Bygge av Seas Odin med uppgraderat filter

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Bygge av Seas Odin med uppgraderat filter

Inläggav Rdna » 2013-06-23 13:38

Efter att inte direkt ha fått tag på någon bättre byggsats för mina behov beslutade jag mig för ett tag sedan att prova att bygga ett par Odin med det uppgraderade filter som är populärt på en del forum.

Jag har fått hem alla delar och snart limmat ihop lådorna. Kvar är alltså att fräsa hål för elementen, löda delningsfilter, montera terminaler, runda kanterna på lådorna samt ytbehandling.

Just nu så håller jag på pillar med layouten för filtret. För att få plats med det i lådan så har jag delat upp det i diskantdel och basdel. Så här ser min preliminära layout ut.

Bild
Bild

Bör jag förändra något?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-06-23 14:07

Ja, du bör vrida högra spolen på övre kortet 90 grader och ställa ena spolen på nedre kortet på högkant. Då kommer spolarna att påverka varann lite mindre.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-23 16:03

Tack för feedbacken!

Det är ungefär två decimeter mellan spolarna. Troels mätningar visar ju att det avståndet inte nödvändigtvis innebär några problem, och det skulle innebära mycket enklare montering så jag tänkte att det skulle bli tillräckligt bra. Problemet med det nedre filtret är att spolarna är så stora att jag inte får in filtret i lådan om en av dem står upp :)

Det andra filtret skulle kanske bli för djupt för att få plats om spolen var vriden 90 grader, men det kan ska jag testa i alla fall.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-23 21:37

Så här ser det ut just nu:

Bild

Jag saknar en tillräckligt lång kantfräs så jag kan inte putsa upp de utstickande kanterna, och ena baffeln är inte limmad då limmet tog slut.

Edit: Och så har jag glömt stagning. Bra jobbat! Jag borde kunna få in tvärstag mellan baffel och bakstycke, samt mellan sidoväggarna ihopkopplat med det första staget, utan att såga isär lådan. Behöver jag staga mer tror ni? 19 mm MDF runtom.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-06-23 22:55

Rdna skrev:Edit: Och så har jag glömt stagning. Bra jobbat! Jag borde kunna få in tvärstag mellan baffel och bakstycke, samt mellan sidoväggarna ihopkopplat med det första staget, utan att såga isär lådan. Behöver jag staga mer tror ni? 19 mm MDF runtom.
Jag tror korsstagning som du föreslår blir bra.När det gäller fasning så är det inte så svårt som man kan tro att göra det med en handhyvel. Markera fasens avslut på båda sidor och håll hyveln i 45 grader och hyvla tills du når de markerade linjerna, så är du hemma.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-23 23:05

Tack för tipset, men du missförstod mig :)

Jag har frässtål för både 45 graders fasning och för rundning med olika diametrar. Det jag menar är att jag behöver en rak fräs med kullager för att fräsa bort den millimeter av bafflarna (bland annat) som sticker ut utanför sidorna. Eftersom precisionen i sågningen inte var perfekt så valde jag att optimera för att få utstickande bitar så långt som möjligt, med planen att fräsa bort dem med en kullagrad fräs senare.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-23 23:06

Hade lite samma tänk som du med filtret, dvs en diskant- och basfilterdel.
Jag tycker jag fick till layouten riktigt bra. :)

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-23 23:41

Den där bilden är ju dock en lögn, för filtret fick ju inte plats i högtalaren innan du kapade en del av spolens plast, eller? ;)

Ditt filter såg proffsigt ut! Du hade väl en version som delade vid 1,8 kHz? Den version jag använder är den senaste han gjort, med lägre delning och dubbelt så dyra (och stora!) komponenter på grund av valet av komponentvärden. Jag hoppas det är värt det för det är pilligt att få plats :)

Edit: Särskilt eftersom du hade myyyycket mer volym att klämma in filter i.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-23 23:48

Rdna skrev:Den där bilden är ju dock en lögn, för filtret fick ju inte plats i högtalaren innan du kapade en del av spolens plast, eller? ;)

Ditt filter såg proffsigt ut! Du hade väl en version som delade vid 1,8 kHz? Den version jag använder är den senaste han gjort, med lägre delning och dubbelt så dyra (och stora!) komponenter på grund av valet av komponentvärden. Jag hoppas det är värt det för det är pilligt att få plats :)

Edit: Särskilt eftersom du hade myyyycket mer volym att klämma in filter i.



Myyycket? Knappast! :) Filtret låg i foten och tog upp hela kaviteten.
Helt korrekt, jag fick fila av plastkanten på spolen, då blev det bra passform...
Ska bli kul att se vad du tycker. :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-24 20:15

Idag fick jag lite mer gjort. Jag har fräst av det överskjutande på alla sidor, och rundat alla hörn med en radie på 10 mm. Jag har även köpt lim och limmat fast den andra baffeln.

Bild

Som synes på bilderna så bygger jag ute på altanen. En fördel med att bygga utomhus är att allt slip- och fräsdamm (jävla fräsdamm!!!!) regnar bort, men jag bygger under tak. Det betyder att hela altanen är marinerad i damm. Det skulle gå att torka bort allt damm om jag hade 200 dammtrasor och hundra år på mig, men jag funderar på att istället skaffa en billig byggdammsugare. Det skulle förutom att underlägga dammsanerandet efter nuvarande bygge även innebära mindre damm vid framtida byggen, i och med att jag skulle kunna koppla på den på många av mina verktyg.

Har någon ett tips på en billig, och inte helt värdelös, byggdammsugare? Om den finns i butik i Göteborg är det ett stort plus.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2013-06-24 20:29

Köp inte den billigaste - det blir ofta en besvikelse (obs, tumregel men baserad på empirisk verklighet = mina egna erfarenheter).

Jag skulle nog köpt en Kärcher, Alto eller Nilfisk:

http://www.vibilagare.se/test/produkt/t ... 2012-37334

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-06-24 23:03

Har själv använt en billig dammsugare från Clas Ohlsson som fungerar alldeles utmärkt. Använt den till både handöverfräs, sticksåg och cirkelsåg, städat golvet i bygglokalen dammsugit gångplattorna och bilen under ca tre års tid. Fungerar alldeles utmärkt fortfarande. Så inte behöver man lägga så mycket pengar på en damsugare.

Denna är det http://www.clasohlson.com/se/Torr--och- ... ch/40-7937

449:- som hittat.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-25 21:20

Tack för era tips!

Flera av funktionerna som finns i de inte-billigaste dammsugarna verkar ju bra att ha, men med tanke på hur lite jag bygger ser jag dem inte som essentiella. Jag köpte därför den som Eri tipsade om. Hade jag haft nära till Biltema (eller bil!) så hade jag satsat på deras billigaste maskin istället. Den verkar ju väldigt prisvärd!

Edit: Jag håller med dig Kalejdokom om att billigaste sällan blir bra. Särskilt inte när man räknar in tiden det tar att få något utfört - pengarna man sparar på att köpa en billig maskin äts ofta upp av att det tar mycket längre tid att nå likvärdiga resultat, där det ens är möjligt. Men det är så trååååkigt att köpa dammsugare att jag inte riktigt kan motivera mig att köpa mycket dyrare maskin än jag behöver som jag gjort med de flesta andra maskiner jag köpt ;)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-25 22:28

Tänk om man kunde fräsa så snyggt, vad mycket man hade velat bygga då!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-25 23:17

Knepetär att bara ladda uupp bildernai låg upplösning! ;)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-06-27 20:55

Elementen passar i lådorna. Det är en bonus!

Bild

(På bilden ser det ut som att det är stor skillnad i avstånden mellan elementen. Så är det inte i verkligheten; anledningen till att det ser ut så är för att urfräsningen för diskanten blev för djup i nederkanten, och att diskanten därför lutar inåt nedtill. Det är dock liten skillnad i avstånden mellan elementen, men det tror jag inte kommer synas när högtalarna målas svarta.)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-06 13:19

Efter 235235235 omgångar spackling och slipning har jag idag grundmålat högtalarna... bara för att konstatera att det fortfarande behöver spacklas lite till. Men det är å andra sidan mycket lättare att se var det behöver spacklas nu. Det skall jag komma ihåg till nästa gång! (Vilket jag nu minns att jag tänkte förra gången jag gjorde samma sak också)

De skulle vara ganska fina i vitt:

Bild

När de är färdiga kommer de vara mattsvarta för att synas så lite som möljligt. I en perfekt värld hade jag gärna slopat koppardetaljerna, och använt svartlackade koner så som XTZ har gjort med samma baselement.[/url]

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-06 13:29

Ser fint ut! :) Är själv ute och sågar bafflar - det är en fin dag för det! ;)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-06 13:32

Jocke skrev:Är själv ute och sågar bafflar - det är en fin dag för det! ;)

Verkligen!

Det är egentligen en skitdålig dag för att måla, särskilt i vitt. Det som inte syns på bilden är fingeravtrycken efter att jag fått peta bort 23525235 insekter som velat bada i den vackra, vita färgen ;)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-07-06 13:35

Coppar pluggarma går att montera bort, du kan ju göra det och måla dom för att sedan montera tillbaka dom igen.
Då kan du göra dom svarta.
Svårare blir det med ringen runt diskantens dome...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-06 13:40

XTZ har bytt ut kopparpluggen mot en silverfärgad plugg från ett annat Seas-element. Det är ju bara att skruva av dem, så det skulle kunna vara ett alternativ. Men som du säger; kopparringen är ju det svåra att åtgärda. Om den inte går att färga på något enkelt sätt så får kopparpluggarna också vara kvar, så blir det i alla fall någon slags matchning.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-06 14:32

Måla ja... :lol: Kunde kanske varit idé att vänta med slutfinish tills det blir svalare och börja lira i stället så vi får veta hur det låter! :wink:

Funderar på det där med kopparpluggen... Ibland ser man sådana där som är en del av konen men jag antar att den här verkligen är av metall och är fäst vid polstycket... alltså en del av motorn. I så fall ska man nog inte ta bort den om man inte har stenkoll på vad man gör. Skulle föreslå att du gör någon slags maskering typ en sådan där krage man ser hundar med ibland när de varit hos veterinären och målar dem om du verkligen stör dig.

http://gfx2.aftonbladet-cdn.se/image/12638557/485/normal/3acc9314c20ef/hundasknack

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Inläggav chrisss » 2013-07-06 16:51

Jocke skrev: I så fall ska man nog inte ta bort den om man inte har stenkoll på vad man gör.


Pluppen sitter med en skruv bakifrån.

Jag har också funderat på att måla mina men det försämrar kylningen.
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-07-06 17:04

Det är inte samma element som XTZ använder. De kör med W18NX, du har W18E- eller EX001.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-06 19:00

W18E-XTZ H1417-08 er basert på W18E001 E0018-08.

Forskjellen på de to er at sjassiset er skåret på to sider (støpt på denne måten) magnesium membranet er sortlakkert og det er benyttet en matt crom faseplugg fra Lotus serien vår.

De produseres her i Moss, vi skal faktisk lage en stor serie neste uke.


MVH
SEAS Fabrikker AS
Jon A. Paulsen

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-06 19:06

chrisss skrev:
Jocke skrev: I så fall ska man nog inte ta bort den om man inte har stenkoll på vad man gör.


Pluppen sitter med en skruv bakifrån.

Jag har också funderat på att måla mina men det försämrar kylningen.


OK - blir den varm då?^^ Det bör väl gå att ytbehandla med något som leder värme? Hur ser det ut på de där... tänker på hur tex talspolen är infäst i spidern som sitter en bit upp från magneten på tex ER18 - då ventileras ju talspolen väl iaf...

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-06 19:44

Jag har precis upptäckt ett problem. Jag har pluggat ihop alla sidor och pluggarna är synliga utifrån. Med spackling och slipning så har det blivit helt slätt, men nu efter grundmålning har massor av pluggar svällt upp uppemot en millimeter :(

Hur åtgärdar man det? Jag antar att det är fukten från färgen som får dem att svälla. Behöver jag försegla trät innan jag målar? Vad förseglar jag med som inte bygger någonting alls, så jag inte behöver slipa förseglingen med?

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-06 20:28

borra ur pluggen något och spackla med plastik padding

edit: annars så ser jag alltid till att grunda mina lådor med trälim utspätt i vatten. går ju även köpa primer och använda till ändamålet.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-06 20:40

Kraniet skrev:borra ur pluggen något och spackla med plastik padding

Jag var lite rädd att det tipset skulle komma. Efter att ha slipat och spacklat ungefär 235235 gånger den senaste veckan var jag inte glad att se att de där jävla pluggarna ändå tittade fram. Att bora ur, spackla och slipa ytterligare en omgång vore inte kul :(

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-07-08 21:41

Rdna skrev:
W18E-XTZ H1417-08 er basert på W18E001 E0018-08.

Forskjellen på de to er at sjassiset er skåret på to sider (støpt på denne måten) magnesium membranet er sortlakkert og det er benyttet en matt crom faseplugg fra Lotus serien vår.

De produseres her i Moss, vi skal faktisk lage en stor serie neste uke.


MVH
SEAS Fabrikker AS
Jon A. Paulsen


Jaha, där ser man. Jag hade fått mina uppgifter från nån recension på nätet, men de hade väl helt enkelt bara gissat.

Cool. :-)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-08 22:51

Eftersom de ser ut exakt som NX-elementet i och med att de både lackat konen och bytt pluggen är det ju inte så konstigt. Jag trodde samma sak tills jag läste det där inlägget :)

Edit: Jag kan ju tillägga att jag äger ett par XTZ 99.25 idag. Jag har haft ut elementen ur dem för cirka ett år sedan så jag kommer så klart inte ihåg exakt hur elementen såg ut men det kändes jävligt deja vu när jag fick mina W18E001:or :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-07-08 23:13

Rdna skrev:Jag har precis upptäckt ett problem. Jag har pluggat ihop alla sidor och pluggarna är synliga utifrån. Med spackling och slipning så har det blivit helt slätt, men nu efter grundmålning har massor av pluggar svällt upp uppemot en millimeter :(

Hur åtgärdar man det? Jag antar att det är fukten från färgen som får dem att svälla. Behöver jag försegla trät innan jag målar? Vad förseglar jag med som inte bygger någonting alls, så jag inte behöver slipa förseglingen med?


Jag tror det blir svårt att få detta bra över tid. Även om pluggarna nu sväller mer än MDF-skivorna, så kommer MDF-skivorna att krympa mer än hål fyllda med Plastic Padding.
T.o.m om lådorna faneras tror jag det kommer att titta fram.
Borra ut pluggarna en aning och fanera med extra tjockt faner kan fungera, men om lådornas kanter inte är gerade så kommer det att sjunka olika på skivornas längs- och tvärriktning över kanten, så det är ju riktigt, riktigt svårt att få till en professionell yta.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-08 23:42

Meeen... va fåfänga ni är... verkar ju nästan som att de skulle stå i vardagsrummet - obegripligt! :lol: Med elbasar snackar man om "players" och "möbelbasar"... Om det låter bra är nästan allt ursäktat! 8) :wink:

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-09 00:07

paa skrev:
Rdna skrev:Jag har precis upptäckt ett problem. Jag har pluggat ihop alla sidor och pluggarna är synliga utifrån. Med spackling och slipning så har det blivit helt slätt, men nu efter grundmålning har massor av pluggar svällt upp uppemot en millimeter :(

Hur åtgärdar man det? Jag antar att det är fukten från färgen som får dem att svälla. Behöver jag försegla trät innan jag målar? Vad förseglar jag med som inte bygger någonting alls, så jag inte behöver slipa förseglingen med?


Jag tror det blir svårt att få detta bra över tid. Även om pluggarna nu sväller mer än MDF-skivorna, så kommer MDF-skivorna att krympa mer än hål fyllda med Plastic Padding.
T.o.m om lådorna faneras tror jag det kommer att titta fram.
Borra ut pluggarna en aning och fanera med extra tjockt faner kan fungera, men om lådornas kanter inte är gerade så kommer det att sjunka olika på skivornas längs- och tvärriktning över kanten, så det är ju riktigt, riktigt svårt att få till en professionell yta.

Tack för tipsen! Men det jag får ut av allt det där är "lev med att du inte är proffs, och lej ut arbetet när du vill ha perfekt finish" :)

Men det är på sätt och vis skönt att veta att det inte kommer bli perfekt. Då kan man ju släppa det som inte är perfekt just nu och bara göra färdigt skiten!

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-07-09 21:56

Kemiskt trä är ganska tjockt, härdar snabbt och blir stenhårt. Om jag tvunget ville ha bort groparna hade jag testat med det(borra ur någon mm först). När man slipar det blir det dock blankt, så skall man sprejmåla så måste man sprutspackla först. Känns inte alls omöjligt att fixa det, men kräver lite jobb. Intressant bygge, är själv sugen på den större modellen Thor. Hade dock velat ha konerna svarta, men det är väl bara att måla antar jag...

Lycka till!

Sorry, såg nu att du redan fått det tipset... :oops:

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-09 22:07

Pff. Excel-elementen är ju så jäkla snygga i grått & koppar!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-07-09 22:14

Bjorn_ skrev:Kemiskt trä är ganska tjockt, härdar snabbt och blir stenhårt. Om jag tvunget ville ha bort groparna hade jag testat med det(borra ur någon mm först). När man slipar det blir det dock blankt, så skall man sprejmåla så måste man sprutspackla först. Känns inte alls omöjligt att fixa det, men kräver lite jobb. Intressant bygge, är själv sugen på den större modellen Thor. Hade dock velat ha konerna svarta, men det är väl bara att måla antar jag...

Lycka till!

Sorry, såg nu att du redan fått det tipset... :oops:


Köp begagnade XTZ 99.25:or, fyra par. Det blir billigare än nya W18-element.. :/
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-07-10 00:31

KarlXII skrev:Pff. Excel-elementen är ju så jäkla snygga i grått & koppar!


Beror väl på hur resten kommer se ut, men visst. Det första jag gör behöver ju inte vara att måla konerna :wink:

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-10 00:32

Bjorn_ skrev:Kemiskt trä är ganska tjockt, härdar snabbt och blir stenhårt. Om jag tvunget ville ha bort groparna hade jag testat med det(borra ur någon mm först).

[...]

Sorry, såg nu att du redan fått det tipset... :oops:

Tack för tipset ändå! Det är ju värdefullt att se att flera tipsar om samma sak! :)

KarlXII skrev:Pff. Excel-elementen är ju så jäkla snygga i grått & koppar!

För sig kanske (jag håller inte med om det heller i och för sig), men ingenting står ju helt på egen hand. I mitt fall finns det ingenting annat i rummet som tar upp någon av färgerna, så elementen kommer sticka ut en hel del. Med XTZ:s svarta koner spelar det ingen roll om de är snygga eller inte - de syns ju inte om inte belysningen är på dammsugenivå! :)

Elfsberg skrev:Köp begagnade XTZ 99.25:or, fyra par. Det blir billigare än nya W18-element.. :/

Man kan ju också köpa begagnade Odin eller Thor ;) Med begagnade .25:or får man ju inga diskanter heller.

Jag funderade från början på att köpa ett extra par .25:or och komplettera med rätt diskant, helt av anledningen att få svarta koner. Men jag valde att istället sälja mina befintliga högtalare och köpa helt nytt.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-19 11:11

Nu är de (till 99%) klara. Jag har inte orkat uppdatera, för det känns som allt som har hänt sedan senaste uppdateringen har varit en besvikelse. Jag grundmålade med någon oljebaserad grundfärg. Det blev jättebra och slätt och fint när jag slipade, förutom att färgen på vissa ställen verkar ha reagerat med något och bildat gegga istället för torr färg, trots torktid på burken på 12 timmar, och slipning efter tre dagar.

Efter det löst sig med 235235 timmar slipning så rollade jag (eftersom jag lagt ner kraven på snygg finish) med Jotun Lady Supreme Finish lackfärg. Den är tre gånger dyrare än Biltemas mattsvarta lackfärg som jag använt innan. När färgen torkat kunde jag konstatera att den flöt ut hundra gånger sämre, täckte sämre och fick apelsinigare yta än Biltemas. Jag målade flödigt. Jag slipade ner ojämnheterna och rollade en gång till med mindre färg för att se om det gjorde någon skillnad. Då blev den lite slätare, men man kan se var man rollat. Jag har varit extremt noggrann med att bara måla på öppen färg, och ändå har det blivit så.

Eftersom jag släppt kraven på finish så gjorde detta inte så mycket, även om det så klart var tråkigt efter att ha lagt säkert 50-60 timmar på att spackla och slipa. Hade jag brytt mig mer hade jag så klart slipat färgen slät och målat igen med annan färg, men nu sket jag i det.

När jag äntligen skulle slutmontera högtalarna såg jag att hålen jag borrat för terminalerna var för små. Jag hade borrat 10 mm, och terminalerna krävde 12 mm. Valet stod mellan att utvidga hålen med befintlig 10 mm-borr, eller med rasp eller liknande. Jag testade med befintlig borr, vilket gick bra, förutom att någon flisa i färgen lossnade. Det döljs dock av terminalen. Men jag köpte ändå en 12 mm-borr och borrade upp resterande terminalhål.

När jag skulle montera filtrena i lådan så fick de inte plats för att ett av stagen hamnat 2 mm snett i förhållande till hur jag mätt. Så jag fick såga till filterplattan, och lyckades montera dem.

Men högtalarelementen passade inte, eftersom grundfärgen byggt för mycket. Att slipa ner tre lager färg runt elementkanten tog en miljard timmar, så jag sket i det och skar bort runtom med en vass brytbladskniv. Det lämnade så klart en synlig kant när elementen monterats, men det fyller man ju i med en svart tuschpenna... tänkte jag. Men min tuschpenna räckte en halv centimeter innan den tog slut. Nu sket jag även i detta och skruvade ihop allting för att få lyssna någon gång.

Första intrycket när jag lyssnade var att något lät konstigt. Efter några sekunder kunde jag konstatera att det som jag tyckte var konstigt var att ljudet inte kom från högtalarna, utan från någon oidentifierbar plats framför mig. Det hade alltså "släppt från högtalarna". Efter lite försiktigt testspelande på svag volym så kan jag i alla fall konstatera att det var värt det!!! för det låter riktigt, riktigt bra även med helt oinspelade element. Helt plötsligt fattar jag vad poängen med Flamboyantmixen av Planet Dada var när ljuden snurrar runt i rummet, och jag kan höra stor skillnad på djupet i ljudbilden på olika inspelningar från exemplen från någon tråd som handlade om det.

Slutsats: Högtalarna har inte fått slutfinish i närheten av vad tiden jag lagt ner på det borde innebära på grund av slarviga sista steg, men jag är jättenöjd med ljudet hittills :)

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-19 11:26

Efter lite försiktigt testspelande på svag volym så kan jag i alla fall konstatera att det var värt det!!! för det låter riktigt, riktigt bra även med helt oinspelade element.


Det är ju det där vi har väntat på! :) Kul att det låter bra - jag har varit intresserad av den här designen sedan Joe D´Appolito designade Thor och jag läste en artikel om det. Nu är formatet minskat och det är väl sluten låda som du tänkt använda som toppar...eller? På vilket sätt är filtret modifierat?

Finish - vad är det mot att ha snott ihop ett par välljudande burkar själv? Inga andra högtalare låter lika bra... :lol:

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-19 11:38

Lådorna är ungefär samma mått som originalet, men ja, de är slutna. Jag delar ju vid 80 Hz så jag har struntat helt i att porta dem.

Filtret har ingenting gemensamt med originalfiltret. Jag använder det här filtret designat av en kille på diyaudio-forumet. Det finns ett par olika varianter som liknar varandra rätt mycket. KarlXII jämförde när han byggde Thor originalfiltret med en annan version av det filter jag använder, och tyckte att det nya lät mycket bättre, om jag minns rätt :)

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-19 11:48

Rdna skrev:Lådorna är ungefär samma mått som originalet, men ja, de är slutna. Jag delar ju vid 80 Hz så jag har struntat helt i att porta dem.

Filtret har ingenting gemensamt med originalfiltret. Jag använder det här filtret designat av en kille på diyaudio-forumet. Det finns ett par olika varianter som liknar varandra rätt mycket. KarlXII jämförde när han byggde Thor originalfiltret med en annan version av det filter jag använder, och tyckte att det nya lät mycket bättre, om jag minns rätt :)


Har inte konto där men LR4 behövs säkert för att hantera resonansen i konerna... KarlXIIs tråd är väl smått legendarisk vid det här laget... massa bra tips där! :) Spela vidare nu så ska jag inte uppehålla dig! :wink:

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-19 12:53

Det finns ju även en notch för att trycka ner resonansen ytterligare. Men delningen vid 1,5 kHz gör ju även sitt för att resonansen skall märkas så lite som möjligt.

Mätningarna som visar resultatet av D'Apollitos egna notch kontra det reviderade filtret är rätt roliga. Ursprungsfiltret gör om resonansen till en vulkan; en stor peak med en liten urholkning i toppen :)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-19 12:55

När jag spelar halvstarkt så slår en av kablarna emot ett av baselementen. Det blir liksom aldrig färdigt ;)

När jag spelar Roger Waters - Perfect Sense Part 1 nu så får panoreringarna en helt ny dimension. Tidigare så kunde man höra att vissa instrument låg bakom lyssnaren. Nu finns det mycket tydligare riktning, och ljuden kan komma från alla olika vinklar istället för bara "bakåt åt höger någonstans".

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-19 13:19

Så här ser en hel kanal ut:

Bild

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-19 15:07

Rdna skrev:Det finns ju även en notch för att trycka ner resonansen ytterligare. Men delningen vid 1,5 kHz gör ju även sitt för att resonansen skall märkas så lite som möjligt.

Mätningarna som visar resultatet av D'Apollitos egna notch kontra det reviderade filtret är rätt roliga. Ursprungsfiltret gör om resonansen till en vulkan; en stor peak med en liten urholkning i toppen :)


Jag har fått liknande resultat med ett annat resonant element och fick aldrig fason på det... :( Kanske är min hörsel särskilt känslig men jag tror att det felaktiga beteendet trots allt finns där även om man dämpar... Så det gäller att ha branta filter också... Som sagt - LR4 krävs nog...

Tycker den ser fin ut... du behöver ju inte gå så nära... då faller ju ändå perspektivet i återgivningen samman! :lol:

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-19 15:39

Va snygga dem blev! Jag är svag för mattsvart med rundade kanter.
Borde byggt såna här istället för mina pluttar.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-07-19 15:47

Mycket tjusigt. Saknar den den där trevliga uppsynen.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-19 16:07

Mycket snyggt gjort. Ser väldigt stiligt ut.

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-19 16:47

Tack för alla fina kommentarer :)

Jocke skrev:Tycker den ser fin ut... du behöver ju inte gå så nära... då faller ju ändå perspektivet i återgivningen samman! :lol:

Precis! Fast med en modifikation; när rummet är mörklagt spelar det ingen roll hur man målat dem :)

Mitt rum är automatiserat så att all belysning styrs av datorn som även är källa. När jag spelar film eller tv-serier så släcks belysningen automatiskt, liksom om jag startar spel eller kör Youtube i helskärmsläge. Det är väldigt ofta helt svart här inne :)

I riktigt ljusa scener så reflekteras tillräckligt mycket ljus från bakre delen av rummet (där soffan, liksom mattan man ser på bilden ovan, är vit) för att man skall se högtalarelementen.

Kopparfärgen stör faktiskt inte alls nu när högtalarna står i rummet. Tvärt om; det smälter in bra med (fejk)valnötsbänkskivan, den gamla tapeten och allmoge(fejk)snickerierna :)

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-07-19 17:03

Rdna skrev:I riktigt ljusa scener så reflekteras tillräckligt mycket ljus från bakre delen av rummet (där soffan, liksom mattan man ser på bilden ovan, är vit) för att man skall se högtalarelementen.

Kopparfärgen stör faktiskt inte alls nu när högtalarna står i rummet. Tvärt om; det smälter in bra med (fejk)valnötsbänkskivan, den gamla tapeten och allmoge(fejk)snickerierna :)


Men va skönt - du var ju lite bekymrad i början av tråden... :)

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-07-19 17:59

Snyggt! Riktigt snyggt.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-07-19 19:02

Blev ju riktigt fint färgkombination på slutet. Blir nog riktigt bra bara du får tag på en ny tuschpenna. ;)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-07-20 00:15

Kul att se resultatet. Jag hoppas på en liknande kombo framöver men det kommer bli med Thor istället och Roys som subbar (de anlände två fräscha element idag). Har tänkt näst intill svart finish så det var extra kul att se en bild på dem :) - härligt jobbat!

Användarvisningsbild
Bergman123
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2011-07-27
Ort: Sverige

Inläggav Bergman123 » 2013-07-23 21:33

Vad kostade filterkomponenterna? Håller själv på att bygger men har original filtren då man fick de på köpet.
http://www.minhembio.com/Bergman123

Jag är full jag, och det går över, men du är dum du, och det går aldrig över, sa gubben.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-07-23 22:20

Bjorn_ skrev:Kul att se resultatet. Jag hoppas på en liknande kombo framöver men det kommer bli med Thor istället och Roys som subbar (de anlände två fräscha element idag). Har tänkt näst intill svart finish så det var extra kul att se en bild på dem :) - härligt jobbat!


Varför köra full range Thor när du ändå ska köra delat???
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-07-23 23:25

Bergman123 skrev:Vad kostade filterkomponenterna? Håller själv på att bygger men har original filtren då man fick de på köpet.

Cirka en tusenlapp. Jag beställde kondensatorer från elfa, motstånd från hifikit (där jag även köpte elementen) och spolar från Parts-express eftersom jag inte hittade rätt värden i Sverige. Hade jag haft en RCL-mätare hade jag ju kunnat linda om motstånd som fanns i Sverige och sparat en del frakt, men en RCL-mätare hade ändå kostat mer än frakten...

Och jag undrar också varför man skulle vilja dela Thor. Om man bygger någon av de omdesignade, "korrekta", varianterna så får man ju bra utsträckning och nivå i basen :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 23:34

Rdna skrev:Och jag undrar också varför man skulle vilja dela Thor. Om man bygger någon av de omdesignade, "korrekta", varianterna så får man ju bra utsträckning och nivå i basen :)



Oavsett hur bra högtalare de är så är de bundna av fysikens lagar. "Normala" fullregisterhögtalare kan helt enkelt inte konkurrera med basmoduler när det gäller pumpkapacitet.

Vad som är "bra utsträckning och nivå i basen" är väldigt subjektivt.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-23 23:39

Frågan är ju inte varför man skulle dela Thor, utan varför man skulle välja Thor när man delar.
/J

Cygnus resurectum

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-07-24 00:41

Ja, för att svara på frågan om Thor så är väl det enkla svaret att jag redan idag kör golvare. Jag har plats med golvare och skulle behöva sätta Odin på stativ om jag skulle bygga dem. Jag har vari sugen på horn och tl innan men inte hittat något bra förrän jag såg just Thor. Mina golvare jag kör idag är specade till 20 Hz men jag vet inte hur d mätt då. Jag har testat lite olika stärkare, både med och utan subbar och för mig blir det väsentlig skillnad med subbar, både på låg och hög volym. Så svaren blir väl minst fyra:
-För att jag kan
-Vill prova tl
-Behöver ändå sub (ganska säker men det vet jag såklart inte ännu)
-frugan är redan övertalad

Men jag är klart öppen för förslag!

Det blir en byggtråd när jag bestämt mig, men först skall jag skruva ihop nya baslådan.

Idag delar jag inte utan kör både och för att förstärka nedåt. Skulle inte vilja dela Thor heller. Det verkar kul med just tvåvägs i en stor låda som dessutom går långt ned. Kan tänka mig att dela subborna längre ner beroende på vad det blir för ljudbild ur Thor.
Men så har jag tänkt i alla fall :)

Mathis
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2013-08-09

Inläggav Mathis » 2013-08-10 17:11

Har bygd Odin med oppdatert delefilter fra htguide.com. Disse spiller sammen med Seas Excel W26 sub for hver kanal. Er veldig fornøyd hvordan dette spiller sammen. Odinene er ikke høypass delt i forhold til subene. Men synes ikke de crasher med subene. Odinene har ikke så mye pondus fra 50hz og ned at det spiller noen rolle...

Når jeg finner ut hvordan man legger ut bilder fra ipad så kommer noen bilder av de....[/img]

Mathis
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2013-08-09

Inläggav Mathis » 2013-08-10 17:21

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Rdna
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2010-08-11
Ort: Lerum

Inläggav Rdna » 2013-08-16 23:37

Snygt Mathis! Faktum är att jag kikade på dina högtalare innan jag byggde mina, och då särskilt på hur du löst det estetiskt. Jag tycker dessa högtalare är fantastiskt vackra med träsidor och svart front, och med dina basar i matchande finish blir det ju riktigt, riktigt snyggt!

Tyvärr var jag för lat och okunnig för att bygga med motsvarande design själv :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 08:18

Mycket snyggt Mathis. Väldigt elegant.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-08-19 22:06

tvett skrev:Frågan är ju inte varför man skulle dela Thor, utan varför man skulle välja Thor när man delar.


Har funderat mer på det här. Med orginalfiltret får man inte lika djup återgivning, men det är väl bara bra om jag ändå har fyra subbor?
Sen att de går ner mot 40 Hz gör ju inget, men att de inte spelar de lägsta frekvenserna gör väl bara att man kan spela högre?
Det jag tvekar på är att just Thor har porten bakåt. Vet inte hur det påverkar ljudet, dvs om man måste ha dem en meter ut från väggen eller så(för det funkar tyvärr inte). Alternativet är ju en liknande konstruktion fast med en port/slits framåt istället (men då blir det andra element och lådor).
Borde väl provlyssna dem först och främst, men det blir väl svårt - någon som har dem i sin ägo i södra Sverige????

//Björn

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-08-20 00:08

De jag hade förut bor numera i Göteborgstrakten.
PM:a Forzell så kanske du kan lyssna där.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
forzell
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2011-08-27
Ort: Västerlanda

Inläggav forzell » 2013-10-30 01:41

Kanske lite sent men som K12 sa så kan du lyssna här om du vill , Bor ca 5 mil norr om GBG kanske lite långt att åka, Men om du har vägarna förbi ..
Om jag inte minns helt fel så går det väl att bygga "Small Thor" med basport både fram och bak och under ?
Det är verkligen en bra högtalare som klarar sig bra utan basmoduler. Kör på du kommer nog inte att ångra dig.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-10-30 12:03

Tack så mycket! Det är nog inte aktuellt på ett bra tag tyvärr. Jag insåg att jag hade alldeles för mycket på listan för att hinna med det så jag gick och köpte några andra, färdiga golvare med lite öppnare mellanregister (BW DM683). Lite tråkigt kanske, men de låter ok :-)

Mathis
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2013-08-09

Inläggav Mathis » 2013-11-09 07:39

De ble riktig fine :) ser du bruker samme delefilteret som jeg bruker på Odinene. Gir inspirasjon til mer DIY, når man ser slike bygg.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster