Stativare eller golvare, runt 10.000 till Rotel?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Stativare eller golvare, runt 10.000 till Rotel?

Inläggav millow » 2007-08-16 17:22

Har skaffat en Rotel RA-02 och planerar under hösten att skaffa ett par högtalare till den. Jag har just nu Quad 11L men känner att en uppgradering skulle inte va helt fel. Har varit runt och lyssnat lite på endel alternativ. Dock finns det väödigt många och skulle va kul o höra andras åsikter eller få tips på andra som man ska kolla upp.

Prisklassen är runt 10 000 kr men kan va lägre eller något högre. De jag främst kollat och lyssnat på är Audiovector K3 Std/Sup/Sig, B&W DM683 och Monitor Audio RS6/RS8.

Av dom så gillar jag nog B&W Dm683 bäst för tillfället, har dock inte hört dom med min förstärkare så det blir lite svårt att uttala sig, dock känns RA-02 lite svag till dom, vad tror ni, går det att leva med något år? (Har tänkt att uppgradera till RC/RB-1070 eller annat senare under nästa år)

Hur är B&W CM1, skulle den kunna vara en bra högtalare, det mörka trät och vita stativ skulle ju vara riktigt snyggt iaf men jag är inte säker på att det ger så mycket uppgradering från nu? B&W ska ju även passa bra med Rotel så det kanske är ett bra val?

Av Monitor Audio har jag bara hört RS8an än så länge och tyckte det lät bra men inte super, ska lyssna på RS6 måndag tänkte jag och se om jag tycker den är mer prisvärd.

Sen har vi AV K3 som är en riktigt läcker högtalare och den storleken tilltalar mig väldigt mycket, dock passar den inte riktigt till allt tycker jag, jag lyssnar på så mkt olika musik, dock mest rock och det var ju K3ans svaga sida tråkigt nog.

Hur är Dali Ikon 5 och System Audios högtalare, de är ju både små och snärta men hur låter dom?

Har ni fler tips?

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2007-08-16 17:54

Carlsson OA51.3, OA52.3, OA58 får du för den pengen och mindre och de är mycket trevliga.

Ska du inte lägga en större del av pengarna på högtalare istället?
jag menar högtalare för ca 10kkr
och förstärkeri för ca 16kkr? (rc/rb1070 kombo)

Du får nog ett bättre slutresultat om du ändrar till hgt: 26kkr, först: 6kkr. Många bra högtalare att välja på som man kan leva med under en lång tid med, istället för några år.

Är du inte nöjd med Quad?
i dina kläder hade jag avvaktat och sparat pengar tills ett par riktiga favoriter dyker upp och slagit till då.

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-16 18:15

Jo jag är nöjd med Quad men skulle vilja ha "mer" eller vad man ska säga. Jo jag vet, men det går finns ju två skolor, mkt krut på förstärkare eller mkt krut på högtalare, jag vet inte riktig vad som ger mest, men en dålig förstärkare begränsar ju en högtalare, en bra förstärkare får även "billigare" högtalare att blomma ut.

Har inte bestämt mig för den kombon heller så jag vet inte, dessutom hade jag tänkt mig en uppgradering om nåt år, mot slutet av nästa år, av förstärkare alltså.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Re: Stativare eller golvare, runt 10.000 till Rotel?

Inläggav Hetsporren » 2007-08-16 18:27

millow skrev:Av Monitor Audio har jag bara hört RS8an än så länge och tyckte det lät bra men inte super, ska lyssna på RS6 måndag tänkte jag och se om jag tycker den är mer prisvärd.

Det är den inte. Mest prisvärd är tveklöst RS1, men det är ju en stativare.

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2007-08-16 18:53

Varför inte ett par piP :wink:
Miljö-alarmist

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-16 18:55

Kribban skrev:Varför inte ett par piP :wink:

Varför inte ett par piPs? :wink:

http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... nsID=12482

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-16 20:29

Kribban skrev:Varför inte ett par piP :wink:


pip hit o pip dit, var kan man lyssna på dom, jag bor i Karlstad?

Synd bara att de är rätt fula, tycker jag. Men man kankse vänjer sig...

av dom jag skrivit, vad tror ni?

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-08-16 20:52

Hetsporren skrev:
Kribban skrev:Varför inte ett par piP :wink:

Varför inte ett par piPs? :wink:

http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... nsID=12482


Igen? :lol:

Några pi60 på g?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1418
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2007-08-16 20:53

Det viktigaste är nog att lyssna hemma på olika högtalare,brukar ge helt andra referenser än välja högtalare i butiken,har varit med om att den som lät bäst i butiken lät sämst hemma & tvärtom,jag valde dom som lät sämst i butiken.Detta var på 80-talet dock (OA51 vs pioneer prolouge9.)Behöver jag berätta vilken jag valde??

Användarvisningsbild
Syntesis
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-04-14

Inläggav Syntesis » 2007-08-16 22:06

Jag tycker du ska gå och lyssna på ELAC högtalare. De låter väldigt bra tycker jag själv. Finns ju en hel del olika modeller förstås men dessa är inte oöverkomligt dyra. :)

Bild

Dessa kanske?.. ca 14papp i körsbär.

1st diskant (Jet III)
2st 7" mellanregister & bas
Känslighet: 90db
Impedans : 4ohm
Frekvensomfång 32-50Khz
Mått: 103 x 20 x 27cm

Annars är denna väldigt imponerande också. Och riktigt liten dessutom.

Bild

Ca 8papp..

1st Banddiskant Jet III
Bas/mellanregister 11.5cm aluminium
Frekvensomfång: 42 – 50 000Hz
Känslighet: 86dB
Impedans: 4ohm
Yttermått BxHxD: 123x208x282 mm

Flamenco
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 2007-03-18

Inläggav Flamenco » 2007-08-16 22:11

Några av modellerna du nämnt hade jag för avsikt att själv provlyssna i vinter. Likaså stod Elac FS 127 på listan som ju skall ha fina kvaliteter.

Användarvisningsbild
frestr
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2007-08-13
Ort: Stockholm

Re: Stativare eller golvare, runt 10.000 till Rotel?

Inläggav frestr » 2007-08-16 22:32

Hetsporren skrev:
millow skrev:Av Monitor Audio har jag bara hört RS8an än så länge och tyckte det lät bra men inte super, ska lyssna på RS6 måndag tänkte jag och se om jag tycker den är mer prisvärd.

Det är den inte. Mest prisvärd är tveklöst RS1, men det är ju en stativare.


Jag tänker bara anmäla en avvikande uppfattning. Själv anser jag RS6 vara så prisvärd att ett par har fått flytta in hemma hos mig. Det är en snygg, kompetent och i alla stycken jävla skitbra högtalare.
RS8 dito – den är helt enkelt lite biffigare. MA gör bra, bra skit.

/F
SB3/DacMagic/PS3/Pro-Ject Xpression III/Heed Audio Questar/Nuforce P8/Nuforce Ref 9/Gallo Ref 3.1/Harmony Design Ear 90/Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18630
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-08-17 08:09

millow skrev:Jo jag är nöjd med Quad men skulle vilja ha "mer" eller vad man ska säga.
Hm. Lyssna mycket mer på olika högtalare, skulle jag rekommendera. Du måste få det där obetvingliga "den skall jag ha"-begäret först, inte bara "något måste jag ha". Be att få ta med dig din förstärkare till butiken och lyssna.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2007-08-17 09:29

Jag tycker också resursfördelningen ser lite tokig ut.

Men lyssna på olika kombinationer i butik.

Dyr högtalare, billig stärkare.

Billig talare, dyr stärkare (och billig, för att se om de verkligen "blommar ut" på det sätt som du önskar)

Stärkare för stereobruk kan man ju med fördel köpa begagnat. Biffiga biostärkare bör kunna driva det mesta i en stereokonfiguration. En med några år på nacken som saknar en del moderna funktioner (hdmi, DPLII) lär väl gå att finna för väldigt rimliga pengar.

Men med mer pengar på högtalarkontot, får du ju mer att välja på, å då blire ju ännu svårare :wink:
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
n0p
 
Inlägg: 483
Blev medlem: 2005-11-02

Inläggav n0p » 2007-08-17 10:15

Två stativare som intresserat mig senaste tiden -

Qrs Luna - http://qrs-speaker.se/index.php?menuid=010

Xtz 99.25- http://www.xtz.se/produkter/9925.html

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-17 10:22

QRS Luna framför t.ex. ett par piP, du måste skämta? 8O

Användarvisningsbild
dwain1
Inaktiverad
 
Inlägg: 591
Blev medlem: 2006-11-11
Ort: halmstad

Inläggav dwain1 » 2007-08-17 11:21

qrs luna au framför ett par piP ja tack. Dessa burkar spelar snorbra. Bara och inse :)
Hetsporren har du lyssnat på luna audiophil? den kostar 9000kr för övrigt
Jag spelar på ett par konservburkar och en biggpackburk

Praise The Lord nu har uppgraderingen kommit. Jag har fått ärva ett kastrullock från min kära morfar

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-17 11:22

Nej men jag har lyssnat på den vanliga Lunan. Har du lyssnat på piP?

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2007-08-17 12:16

jag kan rekommendera svenska Intelligent Sound is6 pro. Dom är i en klass för sig med en ovanlig renhet och en satanistisk fokus och precision i ljudbilden. 100 dagars öppet köp här:

http://www.hemmabiocenter.se/?pageID=11 ... oductID=29

piP är också en tveklös rekommendation, inte minst för basprestandan som jag tror är bäst i hela världen per lådliter.

SKulle inte kalla någon av dom snygga dock.

Användarvisningsbild
dwain1
Inaktiverad
 
Inlägg: 591
Blev medlem: 2006-11-11
Ort: halmstad

Inläggav dwain1 » 2007-08-17 12:55

nej tyvärr har jag inte lyssnat på piP under bra förhållanden :( Måsste försöka göra det. Kan säga att luna och luna au är två helt annorlunda högtalare ljudkarraktärsmässigt lunan är mer en poplåda med bra bas och tryck. luna au är mkt renare och spelar mer highend :) Sen är dynamiken ruskigt bra bland det bästa jag hört från ett par stativare :P
Jag spelar på ett par konservburkar och en biggpackburk

Praise The Lord nu har uppgraderingen kommit. Jag har fått ärva ett kastrullock från min kära morfar

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-17 15:53

Med all respekt så har jag svårt förstå att Luna AU, för 2000 kr mer än standard-Luna, skulle vara en såå mkt bättre/annorlunda högtalare. Kan ju säga att skillnaden mellan piP och piPs är ytterst subtil, så liten att jag undrar om den alls går att höra faktiskt, och där är oxå prisskillnaden 2000 kr (6000 resp. 8000 kr omonterade)...

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-17 16:06

Någon B&W med lite högre känslighet borde vara lämpligt. Begagnade B&W 704 kanske?

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-17 16:09

Martin skrev:Någon B&W med lite högre känslighet borde vara lämpligt. Begagnade B&W 704 kanske?

Hellre då nya B&W DM683 för 11 500 kr :!:

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-08-17 16:22

Åk till Veteran Hifi och lyssna på ett par Chaccone II Opus 3,en bra högtalare för billiga pengar,
en bra högtalare för rimmliga just nu!!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9958
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Stativare eller golvare, runt 10.000 till Rotel?

Inläggav Johan_Lindroos » 2007-08-17 16:29

NHT Classic Three. Låter rent. Slutna men har förvånansvärt bra bas ändå. Dock bör de på sikt kompletteras med baslådor med tanke på storleken. Testade i Stereophile med gott resultat.

QUAD, små billiga också trevliga med tanke på priset.

Bägge ovanstående tillverkas i Kina vilket gör dem billigare än om de varit byggda där de designats.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-17 16:34

Hetsporren skrev:
Martin skrev:Någon B&W med lite högre känslighet borde vara lämpligt. Begagnade B&W 704 kanske?

Hellre då nya B&W DM683 för 11 500 kr :!:
Varför då?

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Re: Stativare eller golvare, runt 10.000 till Rotel?

Inläggav millow » 2007-08-17 17:22

Johan_Lindroos skrev:QUAD, små billiga också trevliga med tanke på priset.


Jag har Quad nu :)

Många tips här...

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-17 18:11

Martin skrev:
Hetsporren skrev:
Martin skrev:Någon B&W med lite högre känslighet borde vara lämpligt. Begagnade B&W 704 kanske?
Hellre då nya B&W DM683 för 11 500 kr :!:
Varför då?

För att de låter bättre, går djupare i basen samt är 5 kg tyngre;)

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-17 19:20

Martin skrev:
Hetsporren skrev:
Martin skrev:Någon B&W med lite högre känslighet borde vara lämpligt. Begagnade B&W 704 kanske?

Hellre då nya B&W DM683 för 11 500 kr :!:
Varför då?


Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"! Dock fastnade jag för Primare 8O som både låter bra och är snygga, svenskt dessutom. I21 och CD21, det blir nog nästa uppgradering på cd/förstärkarefronten, om ett långt tag.

Därför kankse jag skulle kolla på högtalare som passar dom bra, lyssnade på AE Linear 3, helt ok högtalare men vill nog ha något bättre, känns inte som en given uppgradering med dom.

Användarvisningsbild
frestr
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2007-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav frestr » 2007-08-17 19:50

millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!


Nej, nej, nej, nej – nu har du nog hört alldeles galet. Du måste ju mena precis tvärtom, ”jag lyssnade på MA RS6 i dag och nu är mitt liv otroligt mycket bättre, jag är helt plötsligt sjukt snygg och när jag kollade mitt konto hade jag jävligt mycket pengar”. :D :D :D

Är det fortfarande golvare som gäller? Annars pratar vi högt om den ohyggligt sexiga Amphion Argon – som förutom att låta riktigt smakligt kommer att ge dig en massa nya kompisar…som bara vill sitta och dregla och kolla på dina högtalare.

De här Elac-stativarna som är nämnda tidigare är jag också ganska svag för.

/F
SB3/DacMagic/PS3/Pro-Ject Xpression III/Heed Audio Questar/Nuforce P8/Nuforce Ref 9/Gallo Ref 3.1/Harmony Design Ear 90/Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-08-17 21:40

Högtalarna först, förstärkaren sedan.

Så ska man tänka, för att uppnå Nirvana.
På vägen dit, kan du använda vilken förstärkare som helst, tills du får råd med den som matchar högtalaren du valt.
Tror ingen kan säga emot mig, försöka duger. :)

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-17 22:43

frestr skrev:
millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!


Nej, nej, nej, nej – nu har du nog hört alldeles galet. Du måste ju mena precis tvärtom, ”jag lyssnade på MA RS6 i dag och nu är mitt liv otroligt mycket bättre, jag är helt plötsligt sjukt snygg och när jag kollade mitt konto hade jag jävligt mycket pengar”. :D :D :D

Är det fortfarande golvare som gäller? Annars pratar vi högt om den ohyggligt sexiga Amphion Argon – som förutom att låta riktigt smakligt kommer att ge dig en massa nya kompisar…som bara vill sitta och dregla och kolla på dina högtalare.

De här Elac-stativarna som är nämnda tidigare är jag också ganska svag för.

/F


Nej menar så som jag skrev, dock lyssnade jag på DM683 med Lyngdorf cd och försteg och Classé-slutsteg, inte riktigt min prisklass i nuläget, ändock fastnade jag för dom mer än vad jag gjort med RS6orna.

RS6orna är inte fel dom heller men tillsammans med Rotel blev de väldigt hårda o inte lika ljuva som de blev med Marantz. MEd Rotel funkade de mycket bra när man lirade på lägre volym men ska man uppå i volym så blev det vasst och hårt, kan dock bero på att de inte var inspelade. Så RS6 ska med hem nästa helg tillsammans med nåra fler val kanske.

frestr skrev:Är det fortfarande golvare som gäller? Annars pratar vi högt om den ohyggligt sexiga Amphion Argon – som förutom att låta riktigt smakligt kommer att ge dig en massa nya kompisar…som bara vill sitta och dregla och kolla på dina högtalare.


Det har aldrig bara varit golvare som gäller och jag har spanat in dessa ljuvligt snygga rackare. De både snygga och ska ju låta bra, men har inte möjlighet att lyssna på dom så det kan bli svårt, kan du beskriva ljudet? Liknar de någon annan högtalare jag kanske hört fast är bättre?
:P

Vad skulle dom passa med senare?

Amphion ION var ju bland de snyggaste jag sett, kostar lite mindre, runt 7500 kr och går att få i vitt, inte helt fel, hur är dessa, är Argon II en mycket bättre högtalare?

ION mot CM1 och Argon mot B&W 705 kanske, i stativmatchen :) Och RS6 mot DM683 i golvmatchen, om ingen har några andra att lägga till på listorna...

Hur är annars B&W 705? Säljaren i butiken sa att många väljer CM1 framför 705, även om man vart inställd på 705 från början och har budgeten för dom. Någon som hört båda och kan säga skillnaden på dessa? Båda är ju väldigt fina skapelser, 705 känns mer långlivad kanske?

Användarvisningsbild
dwain1
Inaktiverad
 
Inlägg: 591
Blev medlem: 2006-11-11
Ort: halmstad

Inläggav dwain1 » 2007-08-18 01:26

Hetsporren skrev:Med all respekt så har jag svårt förstå att Luna AU, för 2000 kr mer än standard-Luna, skulle vara en såå mkt bättre/annorlunda högtalare. Kan ju säga att skillnaden mellan piP och piPs är ytterst subtil, så liten att jag undrar om den alls går att höra faktiskt, och där är oxå prisskillnaden 2000 kr (6000 resp. 8000 kr omonterade)...


Ja du jag vet att skillnaden är enorm. Jag har ägt båda lunan och luna au. Så jag vet :) Det är högtalare med två olika karraktärer. Lunan är en spelglad och rolig burk luna au är en mkt mer strikt burk som inte är lika spelglad men däremot mkt mer korrekt i ljudet
Jag spelar på ett par konservburkar och en biggpackburk

Praise The Lord nu har uppgraderingen kommit. Jag har fått ärva ett kastrullock från min kära morfar

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3660
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-08-18 02:14

millow skrev:Amphion ION var ju bland de snyggaste jag sett, kostar lite mindre, runt 7500 kr och går att få i vitt, inte helt fel, hur är dessa, är Argon II en mycket bättre högtalare?

ION mot CM1 och Argon mot B&W 705 kanske, i stativmatchen :) Och RS6 mot DM683 i golvmatchen, om ingen har några andra att lägga till på listorna...

Hur är annars B&W 705? Säljaren i butiken sa att många väljer CM1 framför 705, även om man vart inställd på 705 från början och har budgeten för dom. Någon som hört båda och kan säga skillnaden på dessa? Båda är ju väldigt fina skapelser, 705 känns mer långlivad kanske?


Jag skulle välja mellan Argon II och B&W 705. Båda låter trevligt. Argon har lite lägre känslighet, men väldigt fin form. 705:an är inte lika vacker, men kommer med barn-/elementskydd. Om du gillar svart föreslår jag Argon II inklusive stativ för 9500* kr:
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... nsID=12532

---

*Jag skulle kanske försöka pruta lite, särskilt som de har legat ute ett tag.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
frestr
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2007-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav frestr » 2007-08-18 13:59

millow skrev:Nej menar så som jag skrev, dock lyssnade jag på DM683 med Lyngdorf cd och försteg och Classé-slutsteg, inte riktigt min prisklass i nuläget, ändock fastnade jag för dom mer än vad jag gjort med RS6orna.

RS6orna är inte fel dom heller men tillsammans med Rotel blev de väldigt hårda o inte lika ljuva som de blev med Marantz. MEd Rotel funkade de mycket bra när man lirade på lägre volym men ska man uppå i volym så blev det vasst och hårt, kan dock bero på att de inte var inspelade. Så RS6 ska med hem nästa helg tillsammans med nåra fler val kanske.



Jag förstår precis. Och visst var jag tydlig i att visa att jag skämtade, väl? I alla fall – skulle också gärna lyssna på B&W-erna. Men tydligen flyger de formligen ut från Hifi-klubben. De fick ju ett lysande test i någon av de seriösa engelska magasinen. Så, det känns lite som att när man shoppar i den där prisklassen är man skyldig att testlyssna 600-serien.

I övrigt – ja, hoppas att du får testa med ett par välinspelade RS6-or. Det är en högtalare som definitivt behöver mjukas upp lite för att bli riktigt bra. I mina öron, mer så än vissa andra. Och precis som du påpekar – de ska nog matchas med förstärkeri som inte tenderar att överbetona de övre registren. RS6-an har inga problem att bidra med det själv.

As goes for Amphion Argon – ljudkaraktären? Hmm, det är en stort ljudande stativare, jag upplevde den som ordentligt duglig även nedåt, inte direkt utmärkande längst upp på toppen – men den kan vara ett tecken på god balans. Sweet as candy genom mellanregistret – liksom väldigt många bra stativare. Men det jag vill minnas mest av den var att den kändes så stor, och väldigt duktig rent dynamiskt sett. Den känns fullvuxen. Och snygg så det svartnar.

/F
SB3/DacMagic/PS3/Pro-Ject Xpression III/Heed Audio Questar/Nuforce P8/Nuforce Ref 9/Gallo Ref 3.1/Harmony Design Ear 90/Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-19 14:53

Efter att ha vart runt o lyssnat lite så kom jag fram till att jag gillar Primare eletrokniken, vilket inte hjälper mig i nuläget. Och att Monitor Audio RS6 passar sådär till Rotel, blir lite hårt, men kanske bero på att de inte var inspelade heller...

har läst runt mer och ska imorn till Hifi Klubben för att lyssna på B&W CM1, DM683 och 705orna.

Just nu står det mellan golvare och stativare och när jag bestämt mig där (efter lyssning) så står dte mellan RS6 eller DM683 och CM1 eller 705 eller kanske Amphion Argin II, dock har jag inte någon möjlighet att provlyssna den sad.gif

Jag gillar designen på 705orna och det känns som den skulle vara en högtalare som passar bra till det jag vill ha. Men CM1orna är ju 5000 billigare vilket inte är en nackdel smile.gif

Vad har ni och säga om dessa och Amphion Argon II?

Jag kommer ju driva med dom Rotel RA-02 nu, men inom ett år uppgradera till Primare tror jag, om det är en bra matchning med de jag valt, annars kanske jag håller mig kvar vid Rotel eller nåt annat.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-08-19 20:18

frestr skrev:
millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!


Nej, nej, nej, nej – nu har du nog hört alldeles galet. Du måste ju mena precis tvärtom, ”jag lyssnade på MA RS6 i dag och nu är mitt liv otroligt mycket bättre, jag är helt plötsligt sjukt snygg och när jag kollade mitt konto hade jag jävligt mycket pengar”. :D :D :D

Är det fortfarande golvare som gäller? Annars pratar vi högt om den ohyggligt sexiga Amphion Argon – som förutom att låta riktigt smakligt kommer att ge dig en massa nya kompisar…som bara vill sitta och dregla och kolla på dina högtalare.

De här Elac-stativarna som är nämnda tidigare är jag också ganska svag för.

/F


Monitor audio RS 6 är en av de mätmässigt bästa högtalarna som stereophile mätt upp i sin prisklass, hyfsat korrekt, alltså.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-19 20:21

Richard skrev:
millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!
Monitor audio RS 6 är en av de mätmässigt bästa högtalarna som stereophile mätt upp i sin prisklass, hyfsat korrekt, alltså.

Fast B&W DM683 låter ännu bättre/ännu mer korrekt.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-08-19 20:27

Hetsporren skrev:
Richard skrev:
millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!
Monitor audio RS 6 är en av de mätmässigt bästa högtalarna som stereophile mätt upp i sin prisklass, hyfsat korrekt, alltså.

Fast B&W DM683 låter ännu bättre/ännu mer korrekt.


Mycket intressant om det stämmer! Jag får försöka lyssna till dessa...

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-19 20:30

Richard skrev:
Hetsporren skrev:
Richard skrev:
millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!
Monitor audio RS 6 är en av de mätmässigt bästa högtalarna som stereophile mätt upp i sin prisklass, hyfsat korrekt, alltså.
Fast B&W DM683 låter ännu bättre/ännu mer korrekt.
Mycket intressant om det stämmer! Jag får försöka lyssna till dessa...

Det är ju iofs min subjektiva bedömning...

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-19 22:01

Hetsporren skrev:
Richard skrev:
Hetsporren skrev:
Richard skrev:
millow skrev:Har hört DM683 och kan bara säga att jag gillar den, lyssnade på MA RS6 idag med, jag fastnade dock inte för den så himla mkt och det var ett "aha"!
Monitor audio RS 6 är en av de mätmässigt bästa högtalarna som stereophile mätt upp i sin prisklass, hyfsat korrekt, alltså.
Fast B&W DM683 låter ännu bättre/ännu mer korrekt.
Mycket intressant om det stämmer! Jag får försöka lyssna till dessa...

Det är ju iofs min subjektiva bedömning...


Är inte allt detta subjektiva bedömningar, alla gillar ju olika ljud :)

Någon som har jämfört CM1 mot 705orna så man vet vad man kan förvänta sig?

Det känns ju som en golvare ger mig lite mer i varje register men att den stativare i samma prisklass skulle ge mig ett bättre ljud för samma pengar? Så känner jag iav, och jag är ju inte ute efter den djupaste basen, utan den ska va rapp och tajt helst, och passa den mesta musiken!

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-08-19 22:50

Jag har inte jämfört alla högtalarna som du är intresserad av men vill ändå inklika några ord (fritt från minnet) från B&W's representant när han demade nya 600-serien.

Han påvisade en del saker som han tyckte tydligt gjorde de nya stativarna bättre än CM1, trots att de ligger betydligt lägre i pris.
Rakaste jämförelsen är DM686 eftersom båda är små med bakåtriktad port. Han menade dock att DM685 är betydligt bättre än DM686.
Några jämförelser mot 700 eller 800 serien gjordes inte, troligen eftersom de riktar sig mot en annan prisnivå så att jämförelserna haltar lite väl mycket.
Värt att nämna är att han själv spelar en hel del på ett par DM685 placerade mycket nära bakvägg, dock inte i sin huvudanläggning.
Nu jobbar han för B&W, så man kan väl inte dra några slutsatser jämfört med andra märken, men inom B&W's sortiment kan det ge en intressant fingervisning.

När det gäller golvaren DM683 så ansåg han den vara en mycket bra högtalare, men den ställer stora krav på förstärkaren pga stora fasvridningar på litet frekvensområde. Trots sin nominella impedans på 8 ohm så går tydligen många förstärkare (främst hemmabio-recievrar) in i protection mode om de driver den till höga volymer under en stund.
Under demon så drev han DM683 paret men en NAD C272 (2x150W slutsteg som skall vara riktigt starkt).
Kusinen DM684 är däremot inte alls svår att driva.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3660
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-08-19 23:03

Alltså, CM1 är ju en liten designhögtalare optimerad för snyggt och kompakt utseende (med hyggligt ljud). Jag skulle välja 705:an alla dagar i veckan om det är ljudet som räknas.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-19 23:30

guldfisk skrev:Alltså, CM1 är ju en liten designhögtalare optimerad för snyggt och kompakt utseende (med hyggligt ljud). Jag skulle välja 705:an alla dagar i veckan om det är ljudet som räknas.


Ok, enligt säljaren på "min" Hifi Klubb var det många som var inne för o köpa 705orna o lyssnade på både dom och CM1 men gillade Cm1 bättre och ofta gick hem med dom under armen.

Jag har ju inte hört någon av dom förutom väldigt kort med NAD C325 så jag vet inte. Men det känns ju som 705 är en bättre högtalare när man tittar på dom, både på pappret och på utseendet

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-20 14:03

Angående DM683 så testades de i Hifi Choice nyligen.

http://www.tech.co.uk/home-entertainmen ... -and-w-683

For
Remarkably revealing and a wide dynamic range
Impressive bass extension
Lovely rubberised front baffle

Against
Vinyl finish won't apost to all tastes

Verdict
By taking the fundamentals of the 804S and putting them in a solid box, B&W has laid down the
gauntlet at this price point. We have not come across this level of transparency in a sub- £1,000
speaker before - the killer bass is the icing on the cake



Det tråkiga med Hifiklubben är att de demar 683 ihop med NAD C372 som har en tendens att sudda ut
detaljer i ljudet. 683 låter inte alls så bra som de kan med den förstärkaren.


Hifi Choice har även testat RS6:
http://www.tech.co.uk/home-entertainmen ... silver-rs6

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-20 18:20

Supernollan skrev:Det tråkiga med Hifiklubben är att de demar 683 ihop med NAD C372 som har en tendens att sudda ut detaljer i ljudet.

8O 8O 8O

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-20 19:19

Hetsporren skrev:
Supernollan skrev:Det tråkiga med Hifiklubben är att de demar 683 ihop med NAD C372 som har en tendens att sudda ut detaljer i ljudet.

8O 8O 8O


Jämför med en bättre förstärkare så märker du det. FST-mellanregistret är avslöjande, och C372 är inte den
mest transparenta förstärkaren direkt.

Den är långt ifrån dålig, och har massor med effekt för priset, men den passar inte ihop med B&W.

edit: Hifi Choice verkar hålla med:

http://www.tech.co.uk/home-entertainmen ... w/nad-c372

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-20 20:32

Supernollan skrev:
Hetsporren skrev:
Supernollan skrev:Det tråkiga med Hifiklubben är att de demar 683 ihop med NAD C372 som har en tendens att sudda ut detaljer i ljudet.

8O 8O 8O


Jämför med en bättre förstärkare så märker du det. FST-mellanregistret är avslöjande, och C372 är inte den
mest transparenta förstärkaren direkt.

Den är långt ifrån dålig, och har massor med effekt för priset, men den passar inte ihop med B&W.

edit: Hifi Choice verkar hålla med:

http://www.tech.co.uk/home-entertainmen ... w/nad-c372


Aldrig hört dom med 372an, jag kölrde med min Rotel RA-02 med Dm683 B&W CM1 och 705orna idag, sitter o slipar på ett bra utlåtande om dessa 3 som jag slänger upp senare ikväll...

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-20 21:52

Efter tre timmar på hifi klubben idag kan jag göra ett uttalande om dessa högtalare.

Det spelades på min egen förstärkare, Rotel RA-02 och Denon DCD-2000AE CD-spelare.

Högtalarna var B&W DM683, B&W CM1 & B&W 705.

Musiken var blandad

Nils Lofgren / Acoustic Live - Keith Don't Go
Norah Jones / Feels Like Home - Sunrise
Metallica / Black Album - Enter Sandman
Metallica / ...And Justice For All - The Shortest Straw
Metallica / ...And Justice For All - One
Metallica / St. Anger - Frantic
Eric Clapton / Unplugged - Before You Accuse Me
Dire Straits / On Every Street - On Every Street
Lars Winnerbäck / Vatten Under Broarna - Se Dig Om
Iron Maiden / The Number Of The Beast - Hallowed Be Thy Name


( Eftersom högtalarna ska lånas hem till helgen så har jag tid att testa mer annan musik då. )

DM683 – ca 11.500 kr
Vi började med denna golvare som vi tidigare lyssnat på, tidigare med bra mycket bättre elektronik. I och med att Rotel RA-02 inte har allt för mycket effekt kändes det som det skulle bli lite krampaktigt och inte fullt så mäktigt som när vi senaste lyssnat (med Lyngdorf och Classé).

Vi började med Norah Jones, rösten är riktigt fin och len. Den blir inte allt för påträngande som kan bli en tendes när man spelar den riktigt högt. Man vill bara höja mer och mer här. Basen är djup och hela upplevelsen blir riktigt bra, den spelar ut pianot och basen och rösten riktigt bra och trovärdigt.

Till Metallica spelade den allt galant, riktigt djup bas och både röst och gitarrer spelar mycket bra. Riktigt bra känsla här och ett grymt tryck. Dock märktes att förstärkaren är i minsta laget då basen försvann markbart när man drog ner volymen till lite lägre. 683an är en grym högtalare i sin prisklass, gräver djupt och spelar rappt, blir riktigt mysigt, speciellt om man drar på. Det ska väl dock sägas att rummet vi spelade i idag också är rejält dämpat och basen försvinner nog lite, så risken för att basen tar överhanden i hemmiljö finns med dessa.

Jag har tidigare hört folk säga att B&W har ett mörkt ljud men kan väl bero på valet av förstärkare, med NAD kan det nog bli mörkt, med Rotel känns det perfekt balanserat. Man får en härligt detaljrik och kripsig diskant samtidigt som mellanregister och basen dunkar på riktigt bra och det blir väldigt svängigt.

Svänget märks verkligen när vi sätter i Eric Clapton och drar igång Before You Accuse Me. Det sköna ”livegunget” och en basen som man bara måste stampa takten med, väldigt roligt att lyssna på. Både gitarren och rösten känns på riktigt och man får känslan av att stå där bland folket i publiken.

Tillräckligt om DM683 nu och över till nåt helt annat, B&W CM1.

B&W CM1 – ca 7.500 kr
Direkt efter DM683 kopplade vi in CM1orna som är en liten riktigt snygg högtalare som väldigt många talar gott om.

I med Norah Jones och få njuta av en härlig röst, tänkte vi, men ack så fel. Jämfört med DM683 låter dessa både små, burkiga och tråkiga. Rösten lät inte alls lika ”på riktigt” som i 683orna och ljusare och mindre. Det beror ju självklart på att det är en helt annan högtalare men inte alls vad jag förväntat mig. En besvikelse helt enkelt.

Vi testade även Metallica på dessa och de spelar ju helt ok för sin storlek och pris men det är ju inte alls i klass med DM683 och jag kan nog med säkerhet säga att jag föredrar mina Quad 11L framför CM1orna, både pris och ljudmässigt.

Då var de avklarade och vi gick vidare till en stativare modell större, B&W 705.

B&W 705 – ca 12.500 kr
Storleken på dessa säger ganska mycket, det är ingen liten stativhögtalare. Det kändes som det skulle krävas mycket mer förstärkaren och vi satte igång Norah Jones igen.

Här kom verkligen rösten till sin rätt, om 68an lät ”på riktigt” så låter dessa ännu mer på riktigt. Känns som man kan gå fram skapa hand med Norah efter ”konserten”. Detaljrikedomen är märkbart bättre jämfört med 683an. I och med dämpningen i rummet kan vi konstatera att det saknas endel av djupet från 683an men ljudet är så mycket bättre.

Vi går över till Metallica igen, nu blev det verkligen liv i ljudet. Allt instrument blir renare och vi har mer luft runt allt. Både röst och gitarrer får en mycket mer riktig känsla, och då har även 683an den, men inte alls på samma sätt (vid A/B test hörs det ännu tydligare). Dock saknar vi har lite djup och det här grymma hårdrocks dunk som finns hos 683an, men 705an är bättre på Allt annat, tycker jag.

Vi körde A/B test på One runt 4 mintuer när vi har det snabba gitarr och trum partiet där man verkligen hör om högtalaren hänger med i draget eller om vi får en gröt av allt. Den första rundan är mycket högre gitarrer än resterade, jämfört med 683an låter 705an bra mycket renare och separerar gitarrerna mycket bättre från trummorna i första rundan. 683an gräver ju bra mycket djupare här och vi saknar lite av det trycket i 705an, i övrigt spelar 705 även allt här bättre, den har det rena sköna ljudet men spelar på rockigt på något sätt.

För att kunna göra en riktig bedömning här känns det som vi ska göra samma test hemma och se hur mycket basen kommer ta över när vi kör på 683an och hur mycket bättre gung vi får ut från 705an.

Vi går över till Clapton med Before You Accuse Me igen, och här sa båda jag och min polare ”wow”. I början har man hela publiken som klappar och med 705an kändes denna publik både mer levande, riktig och större. Det var sjukt vilken bra känsla som de kunde få fram. Denna låt gillade vi riktigt mycket med 683an då den bjöd in till ett härligt livegung, men med 705an blev det ännu bättre. Som sagt tidigare är ALLT bättre än 683 förutom basen, den är inte riktigt lika gungvänlig här men det finns så det räcker för min del.

Slutsats
Efter ett gäng timmar på Hifi Klubben var det dags att bege sig hemåt och begrunda det vi tidigare lyssnat på. Som jag sa tidigare så kommer båda lånas hem för att känna på dom i hem-miljö och för att utvärderas ännu en gång. Just nu känns det som 705orna är bättre på allt men 683orna är roligare ibland, och vi får hoppas att 705orna blir roligare hemma.

Jag är ingen bastok men det är allt skönt med lite tryck när man lirar hårdrock. Jag hade trott att Rotel’n inte skulle palla med att driva varken 683orna eller 705orna men den mäktade med båda mycket bra. Det märks dock att den inte orkar ordentligt då framför allt basen försvinner på 683 när man sänker volymen lite. Dock bra mycket bättre än vad jag förväntat mig, vilket är bra för då vet jag att jag inte behöver byta förstärkare på ett tag. 705 pallade den med bra, och basen försvann inte på samma sätt med den när vi sänkte volymen utan den kändes ”lika” i de flesta volymer.

Nu är det bara att vänta till lördag och se vad de presterar hemma i mitt vardagsrum, då blire en hel helg med musik, analys och mer musik, Roligt värre. Jag känner mer för 705orna just nu, jag gillar att få det detaljerade klara och rena ljudet som dessa har och jag hoppas bara på att de presterar bättre bas hemma hos mig. Gör dom det är de det självklara valet i mitt fall, då man får så pass mycket bättre ljud för bara en tusenlapp till. Jag är ju inte ute efter monsterbas högtalare och djupbasen är inte det viktigaste, utan hela upplevelsen, hemma i mitt rum.

Hoppas ni orkar läsa allt det blev endel och att ni också kan få ut nåt om ni ska välja högtalare från B&W.

// Emil

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-20 23:44

millow skrev:Vi körde A/B test på One runt 4 mintuer när vi har det snabba gitarr och trum partiet där man verkligen hör om högtalaren hänger med i draget eller om vi får en gröt av allt. Den första rundan är mycket högre gitarrer än resterade, jämfört med 683an låter 705an bra mycket renare och separerar gitarrerna mycket bättre från trummorna i första rundan. 683an gräver ju bra mycket djupare här och vi saknar lite av det trycket i 705an, i övrigt spelar 705 även allt här bättre, den har det rena sköna ljudet men spelar på rockigt på något sätt.
// Emil


Lyssningsintryck är alltid intressant att läsa :)

Men spelade du med Rotel RA-02 hela tiden?

Isåfall har du en del av förlklaringen där. 683orna kräver mer effekt för att "spela ut", medans 705 är
mer lättdriven.

Överlag är 683 en lättare last än föregångaren, men den har fortfarande fasvridningar i basen
som kan skapa problem för förstärkaren. Det var väldigt tydligt när jag lyssnade på de ihop med Denon
PMA-1500AE (som annars lät klart bättre / mer transparent än NAD C372).

Driver mina 683 med Rotel RB-1080, och Denon AVC-A10SE som försteg, och det är en markant
skillnad mot hur de lät i butiken. En helt annan separation och öppenhet i mellanregistret.

Angående CM1 så håller jag med. Helt ok för storleken, men den nya stativaren DM685 låter bättre.

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-20 23:49

Supernollan skrev:Lyssningsintryck är alltid intressant att läsa :)

Men spelade du med Rotel RA-02 hela tiden?

Isåfall har du en del av förlklaringen där. 683orna kräver mer effekt för att "spela ut", medans 705 är
mer lättdriven.

Överlag är 683 en lättare last än föregångaren, men den har fortfarande fasvridningar i basen
som kan skapa problem för förstärkaren. Det var väldigt tydligt när jag lyssnade på de ihop med Denon
PMA-1500AE (som annars lät klart bättre / mer transparent än NAD C372).

Driver mina 683 med Rotel RB-1080, och Denon AVC-A10SE som försteg, och det är en markant
skillnad mot hur de lät i butiken. En helt annan separation och öppenhet i mellanregistret.

Angående CM1 så håller jag med. Helt ok för storleken, men den nya stativaren DM685 låter bättre.


Jo det är klart att det kan förklara saker och ting, men ändock lär inte skillnaden mellan dom försvinna bara för jag byter stärkare. Då lär ju även 705an blomma ut mer.

De låter ju inte helt lika om man säger så, båda skulle dock älska mer kraft än vad RA-02an har men båda spelar bra med den också. Jag kommer ju ha denna något år eller så, och då vill jag ju få så bra ljud som möjligt under den tiden med :)

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 00:10

millow skrev:Jo det är klart att det kan förklara saker och ting, men ändock lär inte skillnaden mellan dom försvinna bara för jag byter stärkare. Då lär ju även 705an blomma ut mer.

De låter ju inte helt lika om man säger så, båda skulle dock älska mer kraft än vad RA-02an har men båda spelar bra med den också. Jag kommer ju ha denna något år eller så, och då vill jag ju få så bra ljud som möjligt under den tiden med :)


Japp, men 705 spelar ändå närmare sin topprestanda med en mindre förstärkare som RA-02, jämfört
med en mer tungdriven golvare.

På lite tyngre musik tappade PMA-1500AE bort en del av separationen och lät lite spretigt. Den ger ut
ungefär samma effekt i 4 och 2 ohm som RA-02.

RA-02 är trots allt en minsting i sortimentet. Det blir lite fel att matcha den med 683 eftersom man inte
får ut allt ur högtalarna.

Men har du tänkt köpa en större förstärkare senare så är det ju inget problem 8)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-21 14:14

Jag ska säga direkt att jag tror mera på 700-serien än någon annan serie från B&W. De är ett högtalardesignmässigt lyckokast. Läs gärna testet av 705 i stereophile och kolla på mätningarna som är rätt unika på många sätt (att högtalaren är balanserad i registret i hela sin utstålade energi (alla riktningar alltså) samtidigt som direktljudet är "rakt").

Jag har haft en Rotel RA-02 innan jag skaffade flerkanal (det var enda anledningen till bytet av förstärkare) och jag var helnöjd med den. Det är en neutral förstärkare som kan driva allt möjligt utan problem. Den har inget direkt fel som jag kunde upptäcka och jag rekommenderar ingen att uppgradera av annan anledning än att man behöver mer effekt ifall man lyckas driva förstärkaren till klippning eller som i mitt fall, man är nyfiken på flerkanal. Strunta i primare och det, det är bara hififörsäljardravel att något blir bättre av sådana produkter om man frågar mig.

Så länge som förstärkaren inte klipper så har du mao knappast något att oroa dig för vad gäller att driva högtalare. Om högtalarna inte "blommar ut" och låter trögt är det högtalarna som inte är tillräckligt bra, kraftigare förstärkare hjälper inte.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-21 14:20

Vilket skitsnack! Så kvaliteten på förstegsdelen har ingen betydelse?

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2007-08-21 14:31

Hetsporren skrev:Vilket skitsnack! Så kvaliteten på förstegsdelen har ingen betydelse?

Jodå, men typiskt finns det väl större/viktigare problem att ta itu med, såsom högtalare och rum?

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-21 14:40

Hetsporren skrev:Vilket skitsnack! Så kvaliteten på förstegsdelen har ingen betydelse?
Jag tycker inte det i det här fallet eftersom förstärkaren redan är så pass bra. Jag ser ingen mening med en primare tex istället för en Rotel med i storleksorningen 50-200% av effekten.

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-21 15:02

Det är ju olika karaktär på olika förstärkare, så hör man en skillnad på ljudet mellan två stycken med samma högtalare så borde ju skillnaden finnas där. Sen är de väl bra förstärkare i denna prisklassen men det är väl mer karaktären som iaf jag upplevt lyfter en högtalare eller sänker den. Som exempelvis Rotel med Monitor Audio, som inte jag tyckte var en lyckad kombo. Eller Arcam A70 med Av K3 Signature, där spelade Rotel RA-05 bättre. Men det är ju en fråga om tycke och smak.

Det sas tidigare att en starkare förstärkare skulle påverka ljudet i 683an mer än 705an. Vilket jag skulle kunna gå med på, men jag vet inte om 683 kan komma upp i 705an rena klara och mer detaljerade ljud, eller?

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-21 15:04

millow skrev:et inte om 683 kan komma upp i 705an rena klara och mer detaljerade ljud, eller?

Bara att jämföra på närmsta Hifi Klubb... :wink:

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-21 15:07

Hetsporren skrev:
millow skrev:et inte om 683 kan komma upp i 705an rena klara och mer detaljerade ljud, eller?

Bara att jämföra på närmsta Hifi Klubb... :wink:


Dum som jag var glömde jag det igår, skulle velat jämföra min Rotel med Lyngdorf försteg och Classé slutsteg med båda högtalarna. Men som sagt glömde bort det. Jag kommer ju ändå spela dom med min Rotel RA-02 i nåt år här framöver vilken högtalare jag än väljer.

Så det blir bättre till helgen, då kan jag jämföra dom lite närmare och bestämma mig för vad som är bäst för min del.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 15:11

Martin skrev:Så länge som förstärkaren inte klipper så har du mao knappast något att oroa dig för vad gäller att driva högtalare. Om högtalarna inte "blommar ut" och låter trögt är det högtalarna som inte är tillräckligt bra, kraftigare förstärkare hjälper inte.


Så du menar alltså att RA-02 kan driva alla högtalare utan problem, med sina 2x40w, och så längre den
inte klipper så är den felfri?

Har du funderat över att en förstärkare kan öka distortionen långt innan den klipper?

RA-02 är en bra förstärkare för priset, men den är inte Rambo.


primare och det, det är bara hififörsäljardravel


Vem har nämnt Primare?

Jag kör med Rotel RB-1080 och Denon AVC-A10SE, men enligt dig är det också meningslöst skit, och att
683 skulle låta bättre med den kombinationen än med Rotels minsta integrerade är trams?

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-21 15:14

Supernollan skrev:Jag kör med Rotel RB-1080 och Denon AVC-A10SE, men enligt dig är det också meningslöst skit, och att
683 skulle låta bättre med den kombinationen än med Rotels minsta integrerade är trams?


Har du jämfört 705 med 683 med din kombo? Skulle va intressant läsning om du gjort det. Kanske är en gyrm uppgradering senare tillsammans med båda? Ett begagnat sånt borde ju gå under 10k, speciellt om nåt år?

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 15:25

millow skrev:Har du jämfört 705 med 683 med din kombo? Skulle va intressant läsning om du gjort det...?


Nope, har lyssnat på 705 hos Hifiklubben, med en integrerad NAD i "master" serien.

Har inte jämfört 683 med 705 sida vid sida, och påstår inte heller att den ena eller den andra låter bättre.
Försökte bara få fram poängen att 683 inte låter så bra som den kan göra med en liten förstärkare på
2x40w. Inlägget till Martin verkade kanske lite tyket, men jag blev bara förvånad över hur man kan
generalisera så.
Senast redigerad av Supernollan 2007-08-21 15:47, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-21 15:42

Försökte bara få fram poängen att 683 inte låter så bra som den kan göra med en liten förstärkare på
2x40w.
Det beror ju på om man driver den till eller i närheten av klippning eller inte. Om du tex bara använder 10W och högtalarlasten inte är några problem för förstärkaren, vilket den inte borde vara i det här fallet så ser jag inte hur en kraftigare förstärkare kan hjälpa. Det borde hursomhelst vara ett fenomen som bara dyker upp när man försöker spela väldigt starkt och inte på alla volymer.

Man behöver ju inte gå till extrema med högtalarlaster på under 2ohm mm och det handlar det ju inte om här heller.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 15:46

Har du tänkt på att Rotel-förstärkaren kan dista mer redan vid 10w jämfört med en dyrare förstärkare?

Sen kommer man ju väldigt sällan att utnyttja så lite som 10 watt med 3-vägs golvare. Spelar man aldrig
högt så kan man ju lika gärna välja stativare.

Drev ett par B&W golvare med en NAD c320bee för några år sedan, och den slog ifrån ett par gånger pga överhettning.
Den hade också tydliga problem med att hålla kontroll på baselementen, bumlig bas utan riktig botten.

edit: 683 går ner till 3 ohm.
Senast redigerad av Supernollan 2007-08-21 15:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-21 15:51

Den distar ju under 0.03% vid 10W både för THD och IMD. Det hörs ju knappast! 8O Nej, jag tycker verkligen det är långsökt att skylla på en för svag förstärkare så länge förstärkaren är bra (som Roteln är), lasten är inom rimliga gränser (3ohm är inga som helst problem för roteln) och man inte driver den i närheten av klippning.

Jag vet att många tycker annorlunda men jag tror inte på sånt där, jag tycker det är flummigt när de tekniska förklaringarna inte räcker till.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-08-21 15:55

Skulle vilja säga att det inte hörs alls.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-21 16:00

Kaffekoppen skrev:Skulle vilja säga att det inte hörs alls.

Kanske beror på hur bra hörsel man har? :wink:

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 16:03

Martin skrev:Den distar ju under 0.03% vid 10W både för THD och IMD. Det hörs ju knappast! 8O Nej, jag tycker verkligen det är långsökt att skylla på en för svag förstärkare så länge förstärkaren är bra (som Roteln är), lasten är inom rimliga gränser (3ohm är inga som helst problem för roteln) och man inte driver den i närheten av klippning.

Jag vet att många tycker annorlunda men jag tror inte på sånt där, jag tycker det är flummigt när de tekniska förklaringarna inte räcker till.


Den tekniska förklaringen räcker säkert långt. Det var du som började prata om 10 watt, inte jag.

Lyssnar du på musik där du i genomsnitt utnyttjar 10 watt så kan transienterna utan problem
behöva 50 watt eller mer för att inte komprimeras (om man inte lyssnar på dynamikslaktad musik då)

En förstärkare kan dessutom klippa ganska mycket innan det låter direkt illa.

Sen är det ju faktiskt så att två förstärkare med liknande THD och IMD siffor inte alls behöver låta likadant.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-21 16:13

Det är ju bara att räkna på det. Hur långt kommer man med 40W RMS? Det betyder 80W toppeffekt och med 3dB headroom för transienter (vilket är normalt) blir det 160w

Känsligheten är 90dB + 10log(160) -9.5dB (för avståndet 3m) = 102dB toppnivå.
Sedan har vi två högtalare som ger ett bidrag på 6dB = 108dB

Sen är det ju faktiskt så att två förstärkare med liknande THD och IMD siffor inte alls behöver låta likadant.
Det är "besides the point". Det vi pratar om är ju ifall en förstärkare "inte orkar med" en högtalare ens på normala nivåer bara för att den har för lite effekt. Att det skulle göra att högtalaren inte "blommar ut".

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 16:36

Martin skrev:Det är ju bara att räkna på det. Hur långt kommer man med 40W RMS? Det betyder 80W toppeffekt och med 3dB headroom för transienter (vilket är normalt) blir det 160w

Känsligheten är 90dB + 10log(160) -9.5dB (för avståndet 3m) = 102dB toppnivå.
Sedan har vi två högtalare som ger ett bidrag på 6dB = 108dB


Kanske missförstod det du skrev, men menar du att RA-02 kan ge ut 160w vid transienter, i 8 ohm?

Har du några mätningar som visar på det?

Denon PMA-SA1 (70000kr) har en specad uteffekt på 2x40 watt.

Så här mäter den vid 1ms impuls:

Bild

edit: länkningen funkar inte, här är den i full storlek:
http://img136.imagevenue.com/img.php?im ... _386lo.jpg

Enligt ohms lag blir det 87,12 watt i 8 ohm eftersom den gav ut 3,3 ampere, vid 1ms impuls.
Senast redigerad av Supernollan 2007-08-21 17:19, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-21 17:04

Teoretiskt sett. Men egentligen spelar det inte heller så stor roll 3dB hit eller dit.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 17:34

Martin skrev:Teoretiskt sett. Men egentligen spelar det inte heller så stor roll 3dB hit eller dit.


Det är en hel del skillnad på 80 och 160 watt.

Har tyvärr ingen liknande mätning på RA-02, men om den klarar att ge samma effekt som bilden ovan visar,
vid 1ms impuls, så kanske den klarar max 60 watt vid transienter på musikmaterial?

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-21 18:25

Finns ju bara ett sätt att ta reda på om ett steg ex RB-06 eller RB-1070 förbättrar ljudet, Testa :)

Det är ju hur det låter som spelar roll, inte vad som står på pappret...

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-21 18:55

millow skrev:Finns ju bara ett sätt att ta reda på om ett steg ex RB-06 eller RB-1070 förbättrar ljudet, Testa :)

Det är ju hur det låter som spelar roll, inte vad som står på pappret...


Jodå, det är klart.

Men att använda RA-02 som försteg till t ex RB-06 istället för att köpa en RA-06 är kanske inte så lönt ;)

Kanske är en gyrm uppgradering senare tillsammans med båda? Ett begagnat sånt borde ju gå under 10k, speciellt om nåt år?


Menade du slutsteget?

Köpte mitt begagnat för 8000kr för ett par år sen. Hembioförstärkaren betalade jag 6000kr för (kostade
23k när den kom, 17k senare)

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-29 11:38

Jag har inte orkat dra nåt långt sammandrag av helgens härlig lyssningsstunder än.

Kan dra lite i korthet.

Alla högtalare lyfter i anläggningen. Men jag är inte helt säker på om det är helt rätt. DM683 tycker jag blir lite stora i mitt rum och som ni säkert sett har jag vägg och dörrhål gankska tajt, när man flyttar kan man nog ha lite mer luft mellan och då känns de kankse inte så stora.

Om jag väljer mellan bara dessa 3 skulle det bli RS6an. De hade lite hårdare bas och var lite mer lika Quadarna ljudmässigt fast ett lyft i alla register och mer botten som en golvare ger. Passade bra till all musik och spelade inte alls tokigt med Rotel. I butiken kändes inte Rotel och MA så bra men hemma var det en annan femma.

Dm683 var väldigt stora och basen är lite mulligare. Dessutom blir det märkbart sämre på lägre volymer.

B&W 705 spelade helt klart renaste finast och klarast och mest detaljerat men de är stora och klumpiga och saknar lite botten. Skulle gärna ha 705ans klara fina ljud i en golvare i storlek av RS6an.

Vet inte om kanske RS8an kunde vara ett alternativ eller B&W CM7. Men då rinner det iväg lite prismässigt, iaf med CM7an.

RS6 har iaf perfekt storlek och RS8an är inte mycket större så den kanske är ett bättre val, även om basen räckte till i RS6 för min del. Basen i DM683 blev lite för mkt hemma hos mig.

Jag har bara hört alla mot varandra med Rotel och jag tyckte Rotel passade med alla högtalarna.

Svårt val här och alla högtalare är bra. Men som sagt jag skulle nog ta RS6 om jag köpte en idag. Men kan inte bestämma mig nu och jag vet inte om jag ska vänta och gå upp i prisklassen runt 20k o kolla på B&W XT4 (väldigt snygg och smidig högtalare) eller MA Gold GS20. Eller får jag mer för pengarna med RS6 och RS8?! Hört att steget prismässigt-ljudmässigt är störst från typ 4-10 000 och är mindre mellan 10-20 000. Alltså man får större ändring med en uppgradering från 4 000 krs till 10 000 krs än från 10 000 krs till 20 000 krs. Men vet inte smile.gif Vill helst inte lägga en förmögenhet, eller kan inte göra det nu, för jag är student.

Bild

Bild

Bild

Bild[/list]
Senast redigerad av millow 2007-08-29 22:40, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
frestr
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2007-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav frestr » 2007-08-29 21:30

Fet respekt för en riktig provlyssning. Så ska en slipsten dras!

Att du sedan kommer fram till att MA RS6 funkar bäst är ju en extrabonus. (Fanboy? Vem, jag?) :D

/F
SB3/DacMagic/PS3/Pro-Ject Xpression III/Heed Audio Questar/Nuforce P8/Nuforce Ref 9/Gallo Ref 3.1/Harmony Design Ear 90/Denon AH-D5000

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-08-29 21:47

Bra jobbat! :)

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-30 00:12

frestr skrev:Fet respekt för en riktig provlyssning. Så ska en slipsten dras!

Att du sedan kommer fram till att MA RS6 funkar bäst är ju en extrabonus. (Fanboy? Vem, jag?) :D

/F


Bäst och bäst. Den passar mig bäst, men alla tre är riktigt bra högtalare. 705an är renaste, mest detaljerad och klarast så den kanske kan anses som bäst. Men den är även dyrast och är en staivare så den saknar botten och lite som man vill ha. Den är även j**igt stor. :)

RS6 passade mig dock bäst, så för min egen del är den bäst om man tänker pris och att jag vill ha golvare osv.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-08-31 13:14

millow skrev:Bäst och bäst. Den passar mig bäst, men alla tre är riktigt bra högtalare.


En viktig poäng. De passade dig bäst, med din förstärkare, din
signalkälla, i ditt rum och enligt dina ljudideal. Då ska du såklart köpa
de som du tyckte lät bäst.

Med en reservation för att elektroniken spelar en rätt stor roll i
sammanhanget. RS6 är en enklare last för en rätt liten förstärkare som
RA-02.

Annars håller jag med om att det är intressant, snygga bilder med :)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-08-31 13:35

B&W 705 spelade helt klart renaste finast och klarast och mest detaljerat men de är stora och klumpiga och saknar lite botten. Skulle gärna ha 705ans klara fina ljud i en golvare i storlek av RS6an.
Det är just därför jag från början tipsade om att försöka hitta ett par 704:or begagnat. :) Har man is i magen kanske det dyker upp ett par.

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-08-31 22:38

Martin skrev:
B&W 705 spelade helt klart renaste finast och klarast och mest detaljerat men de är stora och klumpiga och saknar lite botten. Skulle gärna ha 705ans klara fina ljud i en golvare i storlek av RS6an.
Det är just därför jag från början tipsade om att försöka hitta ett par 704:or begagnat. :) Har man is i magen kanske det dyker upp ett par.


Är inte 704 ännu större än DM683?

Hur är PMC GB1? Finns ju inga priser eller nånting om dessa, många verkar gilla dom iaf? De ska vara små och mysiga med stor ljudbild? Kanske en utmanare till RS6?

Audio Physics Yara ligger ju runt 10 000 kr med, de verkar ju också bra?

Och Totem Acoustic Arro verkar ju intressant med, liten och nätt och verkar väldigt välbyggd. Kostar 10 000 kr också.

De kanske är värda en närmare titt, någon som lyssnat på dessa, passar dom Rotel?

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-09-01 01:46

millow skrev:Är inte 704 ännu större än DM683?


2cm bredare och ett par centimeter kortare.

Får man fråga varför du är så intresserad av storlekskillnad på några
centimeter, t ex RS6/8 vs 683? ;)

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-09-01 09:20

Supernollan skrev:
millow skrev:Är inte 704 ännu större än DM683?


2cm bredare och ett par centimeter kortare.

Får man fråga varför du är så intresserad av storlekskillnad på några
centimeter, t ex RS6/8 vs 683? ;)


Dräför att jag någon centimeter hit eller dit (speciellt på bredden) gör den bra mkt fetare än man kan tro.

Dessutom ska de stå i vardagsrummet nu och då vill jag inte ha för stort och i mitt nuvarande så har jag inte plats för för stora utan att det är dom som dominerar rummet.

När jag köper hus o skaffar dedikerat hifi rum så kommer storleken spela mindre roll, men det är först om flera år :)

Nu vill jag ha små fina

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-09-02 20:16

Resonerar du likadant när det gäller tex en soffa? Ju mindre desto snyggare? :wink:

Är det inte funktionen som avgör om möbel har rätt att befinna sig och ta plats i ett rum? Högtalarna har ju en rätt central funktion om man lyssnar mycket på musik.

Om det hade varit pi60 eller något så kan jag förstå, då börjar de verkligen dominera synfältet, men så länge det är relativt smala högtalare med 6.5" basar (som tex B&W704) så har jag aldrig sett det som störande.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-09-02 20:44

Kolla in Heco Celan 300 (stativare) á 6000 kr eller Celan 500 (golvare) för 10 000 kr!

Bild

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-09-02 21:55

Martin skrev:Resonerar du likadant när det gäller tex en soffa? Ju mindre desto snyggare? :wink:

Är det inte funktionen som avgör om möbel har rätt att befinna sig och ta plats i ett rum? Högtalarna har ju en rätt central funktion om man lyssnar mycket på musik.

Om det hade varit pi60 eller något så kan jag förstå, då börjar de verkligen dominera synfältet, men så länge det är relativt smala högtalare med 6.5" basar (som tex B&W704) så har jag aldrig sett det som störande.


Det är störande när de inte får plats. Då måste den ena placeras rätt in i ett hörn vilket inte är så bra. Mindre kan jag plocka ut från väggen en bit.

Har inget emot stora högtalare så, men jag har för smalt vår nuvarande lya att möblera ett par "stora" på ett bra/rätt sätt. Därför letar jag efter mindre.

Hittar jag ett par som äre större men bättre och som även min nuvarande stärkare får att spela ut så är väl dom också med i beräkningarna. Men har valt bort Dm683 av andra anledningar med, inte bara för dom är stora om det är det du tror.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3660
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-09-02 22:35

Fast högtalarnas storlek är inte det knepigaste vid placering, tycker jag, utan utmaningen att få till förhållandet 1:1,18 för bredd:avstånd. Sedan är det ju olyckligt om den ena högtalaren hamnar i ett hörn och den andra mer fritt.

En idé för ditt rum vore kanske att låta vänsterhögtalaren stå på andra sidan dörröppningen och placera bänken, höger högtalare och soffan längre från fönsterväggen. Det är svårt att avgöra måtten utifrån de bilder som syns i tråden.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-09-02 23:34

guldfisk skrev:Fast högtalarnas storlek är inte det knepigaste vid placering, tycker jag, utan utmaningen att få till förhållandet 1:1,18 för bredd:avstånd. Sedan är det ju olyckligt om den ena högtalaren hamnar i ett hörn och den andra mer fritt.

En idé för ditt rum vore kanske att låta vänsterhögtalaren stå på andra sidan dörröppningen och placera bänken, höger högtalare och soffan längre från fönsterväggen. Det är svårt att avgöra måtten utifrån de bilder som syns i tråden.


Jo visserligen.

Smart förslag, ska nog ta o testa det o se vad det kan göra... då får man inte samma inklämda känsla heller, kanske :)

Men åter till högtalare. Tror ni jag kan hitta någon annan, mer än RS6, för runt 10k som kan passa min RA-02, såg att Elac kommer släppa en ny högtalare runt 10k, Elac FS247, jag har dock ingen Elac-återförsäljare i närheten :(
Jag har faktiskt inte mycket mer möjligheter att lyssna än det jag redan hört. Tråkigt nog.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-09-03 12:58

Det du kan titta på är att känsligheten inte är alltför låg, annars ska det inte vara några som helst problem. Det är klart om impedansen är under 2ohm kanske det inte är rätt förstärkare men vilka högtalare har det?

Användarvisningsbild
PC
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2007-05-23

Inläggav PC » 2007-09-03 14:25

PMC GB1 skulle nog kunna vara ett intresant allternativ, dock så ligger den i dagsläget runt 18 000 så den prisar nog ut sig. Har själv FB1+ vilken jag för det mesta trivs bra med, köpte dessa beggagnade till ett mycket bra pris. Skulle jag köpa nytt för det priset som GB1 och FB1+ betingar vore det nästan oförlåtligt mot sig själv att inte även undersöka INO audio PIp eller PI60.

Har tyvär inte jämfört direkt mellan de modeller du tittat på så där kan jag tyvär inte ge någon rekomendation. Dock så upplevede jag efter en längre lyssningssesion på hifiklubben (testade CD spelare) via ett par 705 att dessa var något mer beslöjade i mellanregister och diskant än mina FB1+. Dock så skedde dessa lyssningar helt åtskilda varför den faktiska skillnaden inte alls behöver vara så som jag upplevde den. På hifiklubben spelades det via en CA 640 C V2, CA 740 A samt B&W 705.
Hemma via CA 640 C V2, Arcam alpha-10 samt PMC FB1+. Samma musik vid båda tillfällena.

Vet inte om detta gav dig något men om du ändå vill lyssna på flera alternativ så kanske det inte är helt fel att låna hem ett par PMC GB1 or för en utvärdering.

/Patrik

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-09-03 15:34

PC skrev:Skulle jag köpa nytt för det priset som GB1 och FB1+ betingar vore det nästan oförlåtligt mot sig själv att inte även undersöka INO audio PIp eller PI60.


Alla snackar så bra om Pip :) Aldrig hört men med pip stativaren kommer jag ju inte få den botten som en golvare ger, ex RS6? Dessutom tycker jag inte pip är så snygga, och framförallt så gör inte min sambo det. När man sett dom på bild då.

Jag har även läst lite här o där att många inte får till ljudet i pip lika bra hemma som hos "snubben med lyssningsrummet som säljer pip"? Är de svårplacerade?

Vad kostar ett par ek-fanerade pipar? (Intressekoll)

Är ju främst ute efter golvare som jag sa tidigare.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-09-03 15:46

millow skrev:Alla snackar så bra om Pip :) Aldrig hört men med pip stativaren kommer jag ju inte få den botten som en golvare ger, ex RS6? Dessutom tycker jag inte pip är så snygga, och framförallt så gör inte min sambo det. När man sett dom på bild då.

Jag har även läst lite här o där att många inte får till ljudet i pip lika bra hemma som hos "snubben med lyssningsrummet som säljer pip"? Är de svårplacerade?


Alla snackar om piP ja. Men dom är faktiskt ganska bra ändå. Jag har inte lyssnat på "snubbens" uppsättning (Ing. Öhman) men de låter bra nog i vanliga rum också. Inte är de speciellt svårplacerade och kan med fördel placeras direkt mot bakre vägg. Många stativare mår bäst av att placeras långt in i rummet och då tar de mycket mer plats, både fysiskt och utseendemässigt.

Du kommer inte sakna botten i piP, de går mycket djupt i basen. Men du kommer naturligtvis inte få det fysiska trycket även om någon här rapporterade byxfladder :-) Du kan givetvis inte heller klämma ur samma höga ljudtryck i lägsta basen som större högtalare kan. Men jag har lyssnat på piP vid nivåer som jag aldrig skulle spela själv hemma och det lät fortfarande bra.

piP är inte allas kopp thé, jag tycker själv att de är lite för torra i klangen. Andra sidan av myntet är att de är exakta och välkontrollerade, du får olika åsikter beroende på vem du pratar med.

För sitt pris hittar du knappast något mer kompetent, om du inte har en mycket avvikande ljudsmak förstås.

Utseendet kan man alltid diskutera. Om jag köpte piP skulle jag definitivt fixa till några tyg eller skumfronter, jag gillar inte högtalare med öppna element. Jag skulle också köpa de stativ som IÖ har modifierat topplattan på så blir det riktigt snyggt. En stor del av utseendet är ytbehandlingen och den kan du styra i hög grad själv. Antingen beställer du det du önskar (och väntar jättelänge på leverans, "snubben" är inte så kvick) eller så köper du obehandlade piP och fixar målning eller fanér själv (eller låter någon göra det).

/ B
Senast redigerad av Bill50x 2007-09-03 16:32, redigerad totalt 1 gång.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-09-03 16:14

Kolla in Audio Pro Avanti A.90 annars, köpte just själv ett par! 8)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32815
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-09-03 16:39

Hetsporren skrev:Kolla in Audio Pro Avanti A.90 annars, köpte just själv ett par! 8)


Jag säger inget så har jag inget sagt.... :roll:

/ B

Användarvisningsbild
PC
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2007-05-23

Inläggav PC » 2007-09-03 18:23

Här hittar du lite mer om PMC GB1 och lite om FB1+
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35992

/Patrik

Användarvisningsbild
PC
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2007-05-23

Inläggav PC » 2007-09-13 17:38

Hur går det med dina planer?
/Patrik

Användarvisningsbild
millow
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2007-05-29

Inläggav millow » 2007-09-14 19:01

PC skrev:Hur går det med dina planer?
/Patrik


Har inte bestämt mig riktigt än. Blir nog ett par RS6 av de jag provat iaf. Ska avvakta ett tag då jag precis införskaffade mig lite andra prylar :)


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster