Uppspelning av digital musik

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Uppspelning av digital musik

Inläggav DesignStudent » 2007-02-27 12:29

Hej Alla!

Genomför för närvarande mitt examensarbete på Designhögskolan i Umeå. Det ska bli en högtalarprodukt/system för uppspelning av digital musik i hemmet. Samarbetar med Audio Pro, och ämnar göra uppspelningen tillgänglig för alla slags lagringsmedia (dator, mobil, mp3spelare) via någon slags trådlös lösning.

Vilka är de största problemen när Du ska spela upp digital musik (tex mp3) hemma?

Vilka är de viktigaste funktionerna en optimal högtalare skulle uppfylla?

Tack för hjälpen!

/Per

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-02-27 12:32

Ser gärna att slippa strul med codecs för olika ljudformat. Sedan är det ett stort problem med MP3:or som har dålig bitrate, 128 och under det, är ju hemskt.

Gärna får de vara en överskådlig stor display också !

Högtalare, de skall göra det en högtalare skall göra såklart, det borde inte vara så svårt att klura ut :wink:
NN

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-27 12:41

Tack för snabbt svar! :D

Själva tekniken ska såklart fungera för bästa ljudkvalité. Jag tänkte mer på interaktionen och utförandet...

borde musiken följa med dig runt i hemmet?

hur ska man byta låt?

trådlöst?

etc?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-02-27 12:41

1. Största problemet är att det anses inom konsumentapparatindustrin är uppspelningstekniken som brister, när man inte ens kan producera ett phonografiskt alster på rätt sätt. Man har problem tom med det imaterialrättsliga på den fronten. Näst största problemet är min mening att man koncentrerat sig enormt på konsumerandet av ny teknik istället för teknik med högt bruksvärde.

2. Funktionen av en ljudreproducerande apparatur är och skall vara att reproducera ljudmaterial utan att förvränga, ta bort eller tillföra ngt från det ursprungliga materialet. Högtalarna är inget undantag. Det finns ingen parameter i detta som är viktigare än ngn annan.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-02-27 12:49

Äsch, mitt svar kom för sent.. :? :wink:

Ngt jag velat är att slippa alla störande on-screen displayer och joxande. Har man en bra fjärrkontroll så bör all information (även den som tex presenteras på apparaterna) finnas i fjärrkontrollen. Skulle hellre se radioöverföring, tex blåtand, istället för ir.

Några tankar, som sagt.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18429
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Uppspelning av digital musik

Inläggav Almen » 2007-02-27 12:55

DesignStudent skrev:Vilka är de viktigaste funktionerna en optimal högtalare skulle uppfylla?

Inbyggda i väggar/tak (så osynliga som möjligt) med 100% fokus på ljudåtergivning utan att förvränga inspelningen. Om man nu får önska...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-27 13:00

Intressant!

Vill för det första göra klart att jag inte sysslar med styling eller effektsökeri. Är fast i min övertygelse att form (och även teknik?) följer funktion.

Bra med display i fjärrkontrollen. Har dock även funderat över hur uppspelning i ett socialt sammanhang borde fungera. Eftersom Mp3spelare mest används med hörlurar så isolerar det individer från varandra, men vore det inte intressant att exempelvis alla på en fest hade översikt och var delaktiga att välja musik?

Hur skulle detta påverka interaktionen?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-02-27 13:11

Hmm, i min galna ungdom (för några år sedan ;) ) så kördes alltid winamp på fester på en risig dator dit alla kunde leta i arkiven och lägga upp i playlisten, men aldrig ta bort andras val. Det är ju en enkel femma att fixa. Ett slags jukebox-program sas.

Är man tillräckligt i hatten så är ju allsång till kareoke en hit! :D
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3653
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Re: Uppspelning av digital musik

Inläggav guldfisk » 2007-02-27 14:39

DesignStudent skrev:Vilka är de största problemen när Du ska spela upp digital musik (tex mp3) hemma?

Navigation: Skivhyllan ger en översikt som datorn inte kommer i närheten av.
Åtkomst: Jag har endast en bärbar dator och är inte så sugen på att jämt ha den påslagen. Därmed går även Squeezebox och Sonos bort i nuläget.
Vilka är de viktigaste funktionerna en optimal högtalare skulle uppfylla?

Spela upp ljud är den enda nödvändiga funktionen. Önskvärda egenskaper är att den tål småbarn och festdeltagare samt att den går att placera nära väggen.

Allmänt känns ditt arbete vagt beskrivet. Vilka avgränsningar arbetar du utifrån just nu? 10 eller 20 poäng? Vill du förbättra användbarheten i befintliga lösningar eller ska du försöka utveckla en ny utifrån en beteendevetenskaplig studie av musiklyssning i hemmet?
...perspektiv...

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-27 14:53

Tackar! Precis såna slags problem är ovärdeliga.

Jag kan ha uttryckt mig lite vagt kring själva exjobbet, ville inte ordbajsa för mkt.. Men hur som helst så är det 10 veckor, dvs 15 hsp enligt bologna. Min strävan är att utgå från problem och behov kring dagens uppspelningsalternativ, och designa en helt ny produkt/system med syftet att ta tillbaka den sociala och intuitiva aspekten kring musikuppspelning som till viss del kommit bort i den digitala musikrevolutionen.

/Per

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-02-27 16:12

I stort sett all lösningar för vad du beskriver tycker jag haltar i användarinterfacet. Där tror jag det är mycket arbete att göra. Det enda kommersiella system jag känner till som fungerar någorlunda är just Sonos som nämndes ovan. Alla andra jag sett har användarinterface som antingen är för långsamma eller har för lite information visad. Skräckexemplet är t.ex. D-Link DSM-320 som om jag minns rätt hade typ 5 album i listan och där man tvingades bläddra sida för sida ned till album 923 dvs 184 knapptryckningar. Inte bra.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Re: Uppspelning av digital musik

Inläggav phloam » 2007-02-27 16:12

DesignStudent skrev:Vilka är de största problemen när Du ska spela upp digital musik (tex mp3) hemma?

Vilka är de viktigaste funktionerna en optimal högtalare skulle uppfylla?



- Det är trist, oinspirerande och jobbigt att bläddra i mappar på en dator (eller liknande menysystem) efter musikfiler. Och NEJ, jag vill INTE behöva prata med min spelare eller dator :)


- Högtalare är jobbiga främst för att de de är svåra och jobbiga att flytta, positionera (rent praktiskt, inte akustikmässigt), bära osv. Hade varit kul med en liten boll-högtalare täckt med kardborre eller nåt som man kunde sätta precis var som helst, gärna sladdlös. Fast det faller på att kardborretapeter osv blir bökigt? :P

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36100
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-02-27 16:24

MP3 är väl för övrigt ett snudd på obsolet format för musiklyssnare då en hårddisk som rymmer flera hundra gigabyte kostar fikapengar.
:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2007-02-27 16:35

Apple har en ganska elegant lösning i sin iPhone.. :)
En viss "albumkänsla" får man ju genom att kunna bläddra mellan bilderna på albumen.

http://www.youtube.com/watch?v=uV5ixMCD6Gc
Filmlänk

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2007-02-27 17:13

Jag diggar Logitechs lösning för Wireless DJ fast med ett uförande liknande iAudio X5 (typ), dvs så att man kan ta med sig delar av musik/filmsamlingen samt med en användardatabas liknande Slim Devices där användarnas vilja utvecklar produkten! Detta med flerrumsstöd kan ju vara intressant att titta på, men inget att låsa upp sig på!

De största problemen med mediesystemen idag är:

1) Formatstöd (få som stöder lossless ex. vis.)
2) Anslutningar (oftast bara digitala utgångar som duger)
3) UI (man vill bara göra, inte leta efter hur man ska göra)
4) Pris/grej (en dator är oftast en billigare lösning...)
5) Ergonomiska tillkortakommanden (idiotiska fjärrkontroller etc)

Jag har inte riktigt förstått vad du ska göra och med vad för produkt, så mitt svar är allmänt för ett kombinerat hemma- och bärbart multimediasystem.

Frågor på det? ;)

[slrt]
admin

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-02-27 17:50

Ja MP3 känns allt annat än tillfredsställande. Tycker du skall glömma det formatet. Som Morello skrev, dagens hårddiskar är i storlek och pris av det slaget att vi inte behöver syssla med otillfredställande bitseducerade lösningar som ju MP3 är. Vi har ju plats att lagra allt okomprimerat.

Tycker inte att MP3-generationen har något att hämta idag.

Mvh

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-02-27 19:23

Det är mp3 som gäller. Alla använder det och många har 1000-tals mp3or på sina diskar. Hur många sitter och rippar ned det i lossless eller sittar och laddar hem samma material i lossless en gång till? Inte många...
Att mp3 inte duger åt en pytteliten klick navelskådande audiofiler är en sak, dom kommer troligen ändå inte att köpa produkten.
Produikten måste stödja mp3 i första handa, wma i andra, diverse lossless och ogg i tredje.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
menace
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2005-02-27
Ort: Stockholm

Inläggav menace » 2007-02-27 19:31

man kan väl inte säga att MP3 inte duger, visst hadde de flesta som gjorde testet på det här forumet svårt att detektera en mp3:a mot wav?

Sen har ju gratis lossless format som flac ändå inte slagit bland allmänheten.

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2007-02-27 20:03

woland skrev:
Tycker inte att MP3-generationen har något att hämta idag.

Mvh


Det vore intressant att räkna i hur många av dina inlägg som du använder ordet "MP3-generationen"? :D
When routine bites hard

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-02-27 20:04

Max_Headroom skrev:Det är mp3 som gäller. Alla använder det och många har 1000-tals mp3or på sina diskar. Hur många sitter och rippar ned det i lossless eller sittar och laddar hem samma material i lossless en gång till? Inte många...
Att mp3 inte duger åt en pytteliten klick navelskådande audiofiler är en sak, dom kommer troligen ändå inte att köpa produkten.
Produikten måste stödja mp3 i första handa, wma i andra, diverse lossless och ogg i tredje.


Håller med. Folk som tycker att det skall vara lossless är nog en försvinnande liten minoritet.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5522
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Inläggav Belker » 2007-02-27 20:58

Gräv lite i skolans arkiv. Oskar Karlsson gjorde exjobb på det du beskriver för fem-tio år sen.
Det var superbra! (För jag handledde :mrgreen: )

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-02-27 21:14

Det finns inget rimligt skäl till att använda MP3 som format. Den mesta musiken finns på CD och det är ju det formatet 16/44 som måste gälla.
Vad än MP3-generationen vill få oss att tro.
Hårddiskar är billigt.

Mvh

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-27 23:29

Belker skrev:Gräv lite i skolans arkiv.


Grävde fram Oscars exjobb. Det var en intressant approach och ett bra projekt. Jag ämnar dock fokusera framför allt på uppspelningen, även om interaktionen givetvis skall vara överskådlig, tillgänglig och informativ. Utan att bli komplicerad.

Jag tror att balansgången mellan att göra en högtalare enkel och snabb att använda, samtidigt som den skall vara anpassningsbar till många användares förutsättningar och behov kommer bli det svåraste med mitt projekt.

Alla inlägg om att stödja olika filformat är oavsett relevans för Er inte mitt fokus. Jag är helt OK med att vilka som helst filformat används i respektive "lagringsmedia", det viktiga för mig är att högtalaren "tar emot" musik från alla olika spelare.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-02-27 23:45

OK, säg så här då:

Högtalaren bör kunna placeras på ett sätt som det stora flertalet "normal lyssnare" (dvs där den stora marknaden kan antas finnas) finner acceptabelt. Stora pjäser lång ut i rummet = dåligt. Väggnära = bra.

Det är också bra om det "låter bra" i en stor del av rummet. De kanske gör att precisionen i ljudbilen blir lidande. Jag tycker du ska titta lite på hur Carlsson-högtalarna fungerar och är avsedda att placeras. Jag tycker du har mycket av lösningen där. Man kan tänka sig en bas underdel som samtidigt fungerar som stativ för en topp med mallanregister och diskant, lite som mirch NG-8 eller vad den hette. Fast mer anpassad för att stå väggnära dårå... Men principen liksom.

Jag ser också att högtalaren i basområdet är utförd så att man prioriterar låg dist och möjlighet till störra ljudtryck än så djup bas som möjligt. Det kan då vara en fördel (?) att ge högtalren en liten tryckare längst ned i basen innan den rullar av för att kompensera för att området 20-30Hz inte är så starkt. Riktigt djup bas har dessutom i dom flesta rum en tendens att bli mera muller än musik, och kan därför maskera andra delar av musiken så det är ännu ett skäl att dimensionera enligt ovan.
Denna typ a dimensionering är inte helt ovanlig, och mången audiofil fnyser åt den, men jag tycker den fungerar bra i praktiska fall där man har ett vanligt vardagsrum med vardagslyssning att göra.

Om högtalaren ska ha inbyggd förstärkare anbefalles användning av ACE eller lilknande teknik.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-27 23:57

Max_Headroom skrev:Högtalaren bör kunna placeras på ett sätt som det stora flertalet "normal lyssnare" (dvs där den stora marknaden kan antas finnas) finner acceptabelt. Stora pjäser lång ut i rummet = dåligt. Väggnära = bra.


Tack! Det är denna slags information som gör mig till en glad kille. Tekniken har jag inte tillräcklig kuskap om att försöka implementera själv, men har däremot ett stabilt samarbete med "expertis" på ett "research lab" framför mig.

Jag har uppenbarligen vissa svårigheter att kommunicera vad jag egentligen är ute efter, så nu efterfrågar jag ödmjukt följande:

Vilka fem funktioner är viktigast vid uppspelning av digital musik?

(exempel:)
1 - Trådlös uppspelning
2 - Snabb att starta
3 - Översikt av musikbibliotek
4 - Utseende
5 - Pris

Tack igen!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-02-28 00:08

DesignStudent skrev:
(exempel:)
1 - Trådlös uppspelning
2 - Snabb att starta
3 - Översikt av musikbibliotek
4 - Utseende
5 - Pris

Tack igen!


Viktigt:
God översikt av musikbibliotek och enkelt att navigera.
Snabb att starta

Måttligt viktigt:
Utseende
Pris (alltså, summan behöver inte vara låg. Jag kan betala mycket om jag får mycket för pengarna. Hellre "kosta mycket och bra" än "billig och måttligt bra". Men det är ju jag det. Dom flesta verkar strunta i vad man får, bara det är få kronor som skall betalas. Detta är ett jobb på PR-nissarna, at försöka få ut mer pengar för en mer seriös produkt, att olda intressse. Men då måste produkten faktiskt vara bra för att det ska fungera.)

Inte alls viktigt:
Trådlös överföring. Kostar i och för sig nästan inget att bygga in, när man ändå håller på, men det är för mig inget stort försäljningsargument.

Edit: Gärna stor display på den medföljande fjärrkontrollen som visar spelad låt, andra spår i samma mapp (eller samma album), tid och gärna volym. Inte pekskärm, den blir för kletig, men det vore bra med "dynamiska" knappar i nederkanten. Jävla märkligt att knappast någon kör med display på fjärrisen. Det vore ju så enkelt (host host) att implentera.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-28 00:32

Tusen tack Max_Headroom!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3653
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-02-28 01:46

Nu kom jag på en funktion jag vill att en uppspelningsapparat för den breda massan ska ha:

En kompressor i uppspelningsapparaten. Läs på om "The loudness race", om du inte redan känner till det. Istället för dynamikkomprimerade inspelningar, ska man kunna välja tydlighet/hörbarhet/kontrast beroende på uppspelningssituation.

Hembioförstärkare använder redan DRC (Dynamic Range Control) som aktiveras via nattläget och utnyttjar metadata i AC-3:
http://etvcookbook.org/audio/drc.html

Enklare apparater klarar sig med en vanlig kompressor, som antingen slås på och av med en knapptryckning (säg bilanläggningar) eller sköts ett enkelt vridreglage - en ratt för "kontrast" vars ändlägen kan vara "bästa kvalitet" och "mesta tydlighet".
Senast redigerad av guldfisk 2007-02-28 11:33, redigerad totalt 1 gång.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19237
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-02-28 10:13

Jo, jag kom på en grej till som jag vill ha: Variabel loudness, som yamaha har. Det fungerar, till skilnad fårn andras lösningar som liksom bara är av och på.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2007-02-28 11:53

Jag håller med Max helt och hållet när det gäller vad som är viktigt och mindre viktigt. MEN jag har märkt att trådlös överföring verkar vara mycket viktigt för många - flexibiliteten som det ger. Är själv dock lite tveksam till användandet att trådlösa nätverk till detta - framför allt för "Svensson".
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-02-28 12:13

guldfisk skrev:En kompressor i uppspelningsapparaten. Läs på om "The loudness race", om du inte redan känner till det. Istället för dynamikkomprimerade inspelningar, ska man kunna välja tydlighet/hörbarhet/kontrast beroende på uppspelningssituation.


Mycket bra tanke. Om man står ut med fler lägen (men fortfarande bara en knapp) så kan man köra med fyra lägen:
1. Real Life Dynamic mode
2. Appartement mode
3. Night mode
4. Party mode

:)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23515
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-02-28 12:20

Fast nu blir allt fler fonogram sönderkomprimerade från början. Då är det den motsatta funktionen vi behöver, en "återställare" i form av en expander. Bäst vore om vi kunde få masteringprocessen ogjord i många fall.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5522
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Inläggav Belker » 2007-02-28 12:36

Om alla apparater hade funktionen behövde inte skivor mastras sönder. Men denna finess tror jag är rätt långt från vad Per bör fokusera på. Det handlar väl mer om uppställning av apparater, hur och när de används.

Bäst är kanske om du (Per) efter en första faktakoll här och från andra källor börjar bombardera med skisser, så kan vi ge feedback. Tror du snabbt skulle komma framåt, eftersom du har en enorm fokusgrupp i oss att utnyttja. Lite insnöad förvisso, men ändå :wink:

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-28 13:06

Belker skrev:Bäst är kanske om du (Per) efter en första faktakoll här och från andra källor börjar bombardera med skisser, så kan vi ge feedback. Tror du snabbt skulle komma framåt, eftersom du har en enorm fokusgrupp i oss att utnyttja. Lite insnöad förvisso, men ändå :wink:


Har genomfört en kreativ användarworkshop samt en användarfest, och börjar få mycket saftigt material även härifrån. Räknar med att generera en massa skisser och koncept i början av nästa vecka. Det vore ju toppen om det gick att bifoga skisser här. All feedback är bra feedback vettja!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3653
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-02-28 14:25

Du har ett ftp-konto på faktiskt kopplat till ditt medlemskap, där du kan lägga upp bilder.

Information:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=8945
...perspektiv...

Användarvisningsbild
henrik
 
Inlägg: 259
Blev medlem: 2003-08-06
Ort: Göteborg

Inläggav henrik » 2007-02-28 16:54

En förutsättning för att jag skulle köpa en nätverkspelare är att den kan spela filer från en standard server. Det ska alltså inte behövas några speciella serverprogram för att det ska fungera.


//henrik
"Och elefanten slutar här!"

Användarvisningsbild
Mind
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2007-02-20

Manifesto of the Idiots

Inläggav Mind » 2007-02-28 17:10

Bah allt finns redan uppfunnet men ingen har gjort nånting komersiellt av det.

Vi börjar med den största ljudspelaren för mp3 till windows WINAMP !
Ett fönster med dom mest viktiga knapparna , play pause next osv och volym samt en specifik rad där spelande låt står.
Dom nyare winamp versionerna 3.xx-5.xx är långsamma som stryk även på dom snabbaste datorerna gämfört med en äldre version 2.xx.

När jag trycker på Next så vill jag att nästa låt ska spela innan jag har släppt fingret från knappen, vad händer med nyare winamp ? tar flera sekunder på dom flesta datorer jag har suttit bakom (nya datorer men icke mina)

Det finns åtskilliga studier som visar frustrationsökning hos datoranvändare som får vänta några ynkliga 100dels sekunder längre för att nånting ska hända efter ett knapptryck, varför är då inte musikspelare snabba ?!
Musik är en upplevelse då ska inte nånting negativt som frustration störa.

Fjärrkontroll som inte har volymknappen längst ner till höger där man absolut inte kommer åt när man är högerhänt, 90% av alla fjärrkontroller har den designen.
Radiofjärrkontroll så man slipper rikta mot motagaren har funnits i en evighet men används av få.
Den mekaniska Snurrratten som Ipod hade på sina tidiga spelare är överlägsen i alla avseende när det kommer till att blädra i en lista höja volymen osv.


Sanna mina ord, det absolut lättaste och mest flexibla mediaspelaren som någonsin kommer att skapas inom dom närmaste 20 åren består av följande.

En toutchscreen, nästan halva rutan är spellistan (se winamp) längst ner ett tagentbord för SÖK (winamp tryck F3)
Resterande plats kan man ha till att snabbt bläddra i mappar och ändra div inställningar.

Tänk er själv att ni sitter framför denna skapelse och vill hitta låten Ladytron - discotrax, du trycker på F3 och omedelbart skriver du ladytr... utan någon fördröjning i väntan på att sökfönstret ska dyka upp och Eureka du har hittat låten.
Ligger den inte med i spellistan ? het öppna utforskaren o tryck dig fram Utan fördröjning på att mapparna ska öppnas tryck så snabbt du bara kan.

Jag kan utveckla betydligt mer men jag får inte betalt för det så jag ger er bara min frustration i text.

Ps forumskoden är gammal som gatan, markera jag en text o trycker på Bold så vill jag att [.b] & [./b]ska hamna runt texten inte sist i inlägget.
[/b]

Användarvisningsbild
Mind
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2007-02-20

Inläggav Mind » 2007-02-28 17:14

Förresten, alla som vill ha trådlöst, Trådlöst mellan vad ?
Mediaspelaren står ju redan i vardagsrummet tillsammans med resterade stereo.

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2007-02-28 17:46

Mind skrev:Förresten, alla som vill ha trådlöst, Trådlöst mellan vad ?
Mediaspelaren står ju redan i vardagsrummet tillsammans med resterade stereo.


Mellan mediaspelaren och där du har dina musikfiler lagrade - såvida det inte finns en inbyggd hårddisk i mediaspelaren.
When routine bites hard

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-28 17:58

TCM skrev:Mellan mediaspelaren och där du har dina musikfiler lagrade - såvida det inte finns en inbyggd hårddisk i mediaspelaren.


Som det ser ut så kommer jag inte jobba med lagring i högtalaren. Den trådlösa aspekten blir som TCM säger isåfall mellan mediaspelaren (= högtalaren) och vad du än väljer att lagra din musik på.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-02-28 18:37

DesignStudent skrev:
TCM skrev:Mellan mediaspelaren och där du har dina musikfiler lagrade - såvida det inte finns en inbyggd hårddisk i mediaspelaren.


Som det ser ut så kommer jag inte jobba med lagring i högtalaren. Den trådlösa aspekten blir som TCM säger isåfall mellan mediaspelaren (= högtalaren) och vad du än väljer att lagra din musik på.


Och lagringsplatsen bör var någon form av standard dvs inte kräva att man kör någon speciell programvara som t.ex. SlimServer.

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-28 18:48

On the contrary (eller va det nu heter), skulle jag vilja påstå att lagringsplatsen kommer bli extremt ostandardiserad. Det är nämligen upp till var och en att lagra sin musik, sedan skall man (eventuellt via en bluetoothsändande 3,5mm kopplings-pryl, som ju är hyfsat standard) däremot kunna spela upp den på ett bra sätt...

Det är just det jag menar, inga nya komplicerade gränssnitt eller programvaror (som t.ex. SlimServer). Snarare navigering via det gränssnitt man är van vid.

Hur låter det?

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2007-02-28 18:50

har blåtand verkligen tillräcklig räckvidd/bandvidd för musiköverföring?
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-02-28 18:55

Style skrev:har blåtand verkligen tillräcklig räckvidd/bandvidd för musiköverföring?


Japp! det finns olika blåtandsprofiler med olika styrka för olika syften. En bra profil för musiköverföring heter Advanced Audio Distribution Profile (A2DP).

Däremot e det svårt o sända genom väggar tex. Så då skulle det kanske vara intressant med flera högtalare i sitt hem som aktiveras när man kommer i närheten typ....

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-03-01 01:26

Som det ser ut så kommer jag inte jobba med lagring i högtalaren. Den trådlösa aspekten blir som TCM säger isåfall mellan mediaspelaren (=
högtalaren) och vad du än väljer att lagra din musik på.


Vänta nu, vill du ha att högtalaren=mediaspelaren?
Så, om jag vill lagra min musik på en dator i garderob/källare/annat rum och så vill jag koppla in en mp3-spelare när jag är i vardagsrummet så skall jag koppla in den i högtalaren?
Det vill i alla fall inte jag göra. Det låter inte alls praktiskt.

Jag vill ha: En mediaspelar-apparat som jag kan interagera med även utan att använda fjärrkontroll. I alla fall de mest normala funktionerna som play/pause/volymändring.

En fjärrkontroll att interagera med då jag vill sitta skönt tillbakalutad. Fjärrkontrollen får gärna ha möjlighet att dockas i spelaren så att man vet var den är och den kan även få fungera som skärm då den är dockad.

Högtalarna vill jag skall vara traditionella eller aktiva. Inte nya gränssnitt om de inte tillför massor av mervärde. Just att kunna koppla om mellan olika apparater, byta högtalare när man gör en större ommöblering etc har ett stort värde i sig.
Högtalarna får gärna vara antingen billiga eller konstruerade så att de står emot både högt spelande och mild fysisk misshandel (t.ex. vid fester eller barnhänder) utan permanenta skador. Dvs det är okey om de tystnar ifall man spelar för hårt på dem.

Mediaspelaren får gärna ha flera moder, som påpekats.
Intressantaste är moderna för mig vore:
* Normal (dvs ingen eq eller kompression etc)
* Appartment (dvs liknande "night"-modes) för att störa grannar/sovande mindre.
* Party, dvs skippa lägsta basen, loudness på mellanbasen, ev sänk översta diskanten för att usla inspelningar skall låta mindre illa.
Bör även kunna hålla ungefär samma medelnivå mellan låtar automatiskt.
* Child protection mode. Som normal men med en inställbar kompressor baserad på medelnivån. För att barnen inte skall kunna vrida upp volymen till skadliga ljudnivåer. För att avaktivera denna mode måste någon form av icke-intuitiv knapptrycknings-kombination utföras.

Mediaspelaren får gärna ha möjlighet att kopplas till TV eller liknande för att visa vad som spelas just nu, playlist etc samt för att underlätta navigeringen. Snabb och intuitiv navigering är extremt viktig.

Funktioner för att automatiskt hitta flera låtar med liknande stil vore önskvärt. Se t.ex. Last.fm eller pandora som trollar fram musik i det oändliga baserat på att man valde en låt. Inte helt ovanligt att någon av dessa står för musiken en stund på fester.

Möjlighet att i en surroundanläggning spela musiken helt annorlunda i "party"-mode. Dvs mera av samma mono-signal ur alla högtalare för att det skall låta hyfsat i hela rummet vid fest på bekostnad av ljudet i sweet-spot.

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-03-01 11:18

Extremt bra tips! Tack för det, mer sånt!

Angående den trådlösa aspekten så menar jag följande:

-ingen mediaspelare kommer förmodligen användas, folk lagrar ju redan digital musik på olika media, med gränssnitt man är bekant med.

-musiken skall gå trådlöst från "vad som helst", till högtalaren. Eftersom man inte kan anta att alla ens produkter har bluetooth, eller rätt bluetooth-profil, kommer antagligen en "kopplare" skicka den trådlösa signalen till högtalaren / högtalarna.

...men som sagt, om alla skrev tips som silvervargen skulle jag inte behöva nån annan research!

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-03-01 12:40

Små aktiva högtalare utplacerade lite varstans i bostaden, länkade till ett mediacenter via blåtand.
En dosa eller fjärrkontroll, man bär på sig aktiverar högtalarna i det rum man för tillfället befinner sig i.
Någon sorts blåtandslänkstationer i dörröppningarna med fri optisk sikt.

Har jag förstått trådskaparens tanke ?

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-03-01 13:00

Ragnwald skrev:Har jag förstått trådskaparens tanke ?


Jag måste betona att detta fortfarande rör sig om research till en kommande utveckling av koncept, och att jag ännu inte har en klar bild över hur det kommer gå till.
Däremot är det värdefullt att pröva vissa idéer och tankar i ett sånt här forum.
Tanken du pratar om innebär dock att du använder exempelvis din ipod som fjärrkontroll, och har du med dig den runt i hemmet så kan bluetooth-mottagaren i varje högtalare känna av avståndet till bluetooth-kopplaren i din ipod, och "prioritera" den högtalare du är närmast.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3653
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-03-01 16:03

Eventuellt vill du fundera över fler lösningar än det ibland osmidiga Bluetooth.

Dels finns det teknik för wireless personal mesh/networks som ZigBee, dels finns det - och detta är kanske mer intressant - redan standarder lämpliga för hemelektroniknät såsom UPNP vilken används av DLNA (se artikel i Ny teknik).
...perspektiv...

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-03-01 16:49

Ja det är onekligen en intressant utveckling, men mitt projekt ligger inte i ett framtidsperspektiv (inte ens de kanske fem år det tar innan DLNA osv. blir vanligt i hemmen). Jag har däremot en bra kontakt med expertis inom trådlös överföring, och har vägt för/nackdelar med exempelvis UWB och WLAN..

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-01 18:19

Morello skrev:MP3 är väl för övrigt ett snudd på obsolet format för musiklyssnare då en hårddisk som rymmer flera hundra gigabyte kostar fikapengar.
:)


Mja, en audiofil kan säkert ha 1000 CD i sin samling. Att rippa dem till wav tar kanske 600 MB * 1000 = 600 GB. Även om det finns så stora diskar kan man förstå om folk hellre får plats med det på 50 GB. Speciellt som de fyller upp sina diskar med filmer också.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-01 18:27

De flesta apparater för uppspelning från dator bygger på att man har en dosa med fjärr som man kopplar till stereon och att man har en närverksförbindelse till en dator som kör en serverprogramvara.

Jag skulle vilja göra på ett av två sätt i stället för det:

1. Se till att datorn inte behöver någon speciell serverprogramvara utan letar efter ljudfiler i vanliga katalogstrukturer.

2. Vända på steken: Dosan vid anläggningen är ett ljudkort som är kopplat till wlan, TP-kabel eller bluetooth. Då kan man sitta med laptoppen i soffan och spela med winamp, utan en massa audiosladdar.

...och viktigast av allt är att det inte strular. Snabb responstid och inga tappade förbindelser eller så. Det behöver inte alls se snyggt ut, flådiga användargränssnitt är ofta ett sätt att skyla över dålig funktion.

Edit: en sak till, produkten ska INTE försöka erbjuda en helhetslösning, vill jag använda winamp så ska det gå bra. Använd de standardiserade sätten att utbyta data så långt som möjligt, folk vet hur de funkar och känner igen sig i det. Jag hatar när någon har "uppfunnit" funktionalitet som redan finns i tex Windows, och ofta mycket bättre.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15331
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-03-01 20:15

Inget winamp! Inget Itunes! Gör den plattformsoberoende i Java eller nåt.
Inga hårddiskar i lyssningsrummet. Familjeservrar är redan på väg så en lämplig koppling till en sådan där all musik lagras. Hårddiskar blir mycket billigare och mycket större hela tiden, glöm MP3. Gör något formatoberoende så man kan välja själv vilken kvalité man vill ha.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Re: Uppspelning av digital musik

Inläggav housemicke » 2007-03-01 21:11

DesignStudent skrev:Vilka är de största problemen när Du ska spela upp digital musik (tex mp3) hemma?



helt klart att det är olika ljudvolym på olika låtar. den normaliseringsfunktionen som finns i brännprogrammet nero tycker jag funkar riktigt bra, endast en enstaka gång har jag tyckt att en låt haft för hög volym i förhållande till resten på en skiva. det här funkar inte om man gör en mp3disc dock (tyvärr)

Vilka är de viktigaste funktionerna en optimal högtalare skulle uppfylla?



optimal till vad?
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
mikke_musik
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2003-10-05
Ort: Genève

Inläggav mikke_musik » 2007-03-01 23:16

Svante skrev: - snip -

2. Vända på steken: Dosan vid anläggningen är ett ljudkort som är kopplat till wlan, TP-kabel eller bluetooth. Då kan man sitta med laptoppen i soffan och spela med winamp, utan en massa audiosladdar.

- snip -

Det låter ju som Airport Express det där...
SB3 - 208 - piP

[s]2910 - 1905 - cr8s - 2x208 - pi60 - pX-4[/s] i lager

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-03-01 23:50

Svante skrev:
Jag hatar när någon har "uppfunnit" funktionalitet som redan finns i tex Windows, och ofta mycket bättre.


Bra talat, kunde inte sagt det bättre själv. Ofta presenteras dessa s k "uppfinningar" också med ett skrattretande dåligt användargränssnitt.

Mvh

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-03-02 02:21

woland skrev:Svante skrev:
Jag hatar när någon har "uppfunnit" funktionalitet som redan finns i tex Windows, och ofta mycket bättre.


Bra talat, kunde inte sagt det bättre själv. Ofta presenteras dessa s k "uppfinningar" också med ett skrattretande dåligt användargränssnitt.

Mvh


Gäller att inte heller börja flumma ut som vissa IT-visionärer på det glada 90talet då allt skulle lösas med datorteknik (som ju inte var så het då som man kanske ville tro) :)

Man kan ju se det ur ett arbetsvetenskapligt perspektiv, där man studerar hur man egentligen gör idag (videofilma, skriva loggar) för att hitta brister och förbättringsområden.

Att du är här och för en dialog är dessutom ett jättebra exempel på hur man kan involvera verkliga slutanvändare i utvecklingen, vilket är viktigt.

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Uppspelning av digital musik

Inläggav DesignStudent » 2007-03-02 11:01

housemicke skrev:
Vilka är de viktigaste funktionerna en optimal högtalare skulle uppfylla?



optimal till vad?



Optimal för Din uppspelningssituation. (Interaktion, tillgänglighet, uppspelningsaspekter etc.)

Tack för bra tips annars.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-03-02 12:54

Lite motsägelsefullt detta:
DesignStudent skrev:Angående den trådlösa aspekten så menar jag följande:

-ingen mediaspelare kommer förmodligen användas, folk lagrar ju redan digital musik på olika media, med gränssnitt man är bekant med.


jämfört med detta:

DesignStudent skrev:Själva tekniken ska såklart fungera för bästa ljudkvalité. Jag tänkte mer på interaktionen och utförandet...

borde musiken följa med dig runt i hemmet?

hur ska man byta låt?


Allting som har med de viktiga aspekterna av handhavandet har just med den typ av signalkälla man väljer. Låtval, lagring, kodningsformat, snabbhet, tydlighet vid displayen o s v. Om du ska tillåta alla typer av musikspelare att kopplas in så blir det hela mycket enklare. Då kan du bara ha två ingångar - sp/dif(digital) och RCA-stereo. Och alla manipulering kan bara ske av dessa signaler. Det är nog häri det stora problemet ligger. Antingen så får du fokusera på handhavandet vid mediaspelarsidan (och alla problem det medför) eller så får du bara fokusera på den sista biten i uppspelandet.

Om jag skulle välja att nämna något om det sistnämnda så är mina prioriteringar följande:
Eftersom man vid musiklyssning via mediaspelare är mer efter bakgrundslyssningsaspekten så är absolut ljudkvalitet inte avgörande. Då kan man göra designmässiga aspekter mer prioriterade.

- Ljudet ska ha rimlig kvalitet även om man inte sitter mitt imellan högtalarna (viktigt både vid slölyssning där man går omkring och göra andra saker såväl som vid festligare sammanhang).

- Högtalarna får gärna vara små och väggintegrerade (d v s anpassade för att placeras nära en vägg men inte inbyggda (ty det blir knepigt vid installationen)). Carlsson möter Ace-Bass är en tanke som dyker upp.

- Kablarna ska vara diskreta. Ingen mening att ha överföringen trådlös till högtalaren om man blir tvungen att ha grövre nätkbalar för strömförsörjningen till dem. Då kan man lika gärna ha tunna högtalarkablar till den apparat som ändå får ansvara för att ta emot musiksignalerna (eftersom man i princip får ha vilken typ av kabel som högtalarkabel medan strömkablarna måste uppfylla säkerhetskraven).

- Högtalarna ska kunna placeras på en viss mängd olika sätt (hylla, bokhylla eller direkt väggmontering) och man ska kunna kompencera för hur de placeras i elektroniken (se Audio Pros tidiga aktiva lösningar exempelvis).

- Det får gärna finns någon valfri dynamikkontroll (som nämnts tidigare) gärna kombinerad med någon agc (active gain control) för att normalisera nivåerna så de inte avviker för mycket mellan olika låtar. Dessa finesser ska dock med en knapptryckning utan dröjsmål kunna avaktiveras (eller aktiveras) helt.

- Fjärrstyrt system. Om man vill ha apparaten som sköter allting dold så kräver det någon form av display och det kan man antingen ha i fjärren själv dock är det inte så bra för då låser man in sig på en typ av fjärrlösning och kan inte använda multifjärrisar (vilket är viktigt att man kan) eller så kan man ha ett enkel form av digital överföring till ena högtalaren som kan ha en liten display (denna ska kunna vara permanent på, lysa upp när man ändrar någon inställning och släckas efter 5-10 sekunder) eller vara permanent släckt).

- Att kunna få in musiken i de rum man befinner sig vid tillfället kan vara bra men det finns problem med det. Ett av dem är om man är flera i hushållet som gilla att spela olika saker (någon vill lyssna på melodikrysset medan någon annan lirar clubmusikoch en tredje lyssnar på sina talböcker). Detta kan man dock lösa genom att ha flera ingångar på den pryttel som ta emot signal(erna) från musikspelaren. Det andra problemet man kan ha med att man flyttar runt i huset och vill ta musiken med sig är att man fortfarande inte kan styra musikspelaren.

Det är vad jag snabbt kommer på. Kan nog komma på lite tekniska lösningar på några av dessa aspekter men kanske inte just nu och här.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2007-03-02 13:06

om man ska koppla in bärbara enheter så tycker jag en miniteleplugg borde finnas, även usb
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-03-02 13:16

Naqref™ skrev:Lite motsägelsefullt detta:
DesignStudent skrev:Angående den trådlösa aspekten så menar jag följande:

-ingen mediaspelare kommer förmodligen användas, folk lagrar ju redan digital musik på olika media, med gränssnitt man är bekant med.


jämfört med detta:

DesignStudent skrev:Själva tekniken ska såklart fungera för bästa ljudkvalité. Jag tänkte mer på interaktionen och utförandet...

borde musiken följa med dig runt i hemmet?

hur ska man byta låt?



Nja, den övre är snarare ett svar på den undre. Därmed inte sagt att jag har bestämt mig för något sätt ännu.

Jag undersöker möjligheter att stoppa in "den apparat som ändå får ansvara för att ta emot musiksignalerna" i själva högtalaren/högtalarna. Då kan det, trots nätsladd, vara befogat att trådlöst skicka musiken till en eventuellt vägghängd högtalare.
Jag funderar på att den sändande blåtandsdelen skall sitta på en 3.5mm stereokoppling. En sådan ingång finns i nästan all utrustning för att lagra musik.

I övrigt, tack för bra synpunkter och engagemang!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-03-02 13:55

DesignStudent skrev:Jag funderar på att den sändande blåtandsdelen skall sitta på en 3.5mm stereokoppling. En sådan ingång finns i nästan all utrustning för att lagra musik.


Det är ingen dum idé. Då kan man ha en sändare per användare (och slipper ha flera ingångar per sändare) och väljer vilken sändare högtalarna ska ta emot signalen ifrån (beroende på vem som vill lyssna). Frågan är om bandbredden räcker till det om det är tre pers som pestar ner 2.4GHz-bandet (förutom det vanliga wlanet).

Dock kan jag ana att du kanske vill ha den så liten så att den blir bärbar. Om du kan använda musiksignalens effekt tilla att dels mata ad-omvandlaren som man likriktar en del av signalen och matar bt-sändare så vore det ju en kul idé men gissningsvis så måste man minst ha en extern strömförsörjning (hata fler väggbulor :? ) eller batteridrift. Något säger mig att de som kör mes stationära mediaspelare kanske inte gillar konceptet med batterier och de med portabla kanske tycker att det blir för klumpigt ändå. Hade mediaspelaren (som de som kommer från Lund exempelvis) inbyggd BT så hade du inte ens behövt någon sändare men BT är ju rätt långt ifrån någon standard i ex iPod.

Och om du ändå måste ha en kontakt för strömförsörjning så kan man lika gärna ha en ingång för optisk digital signal (finns rätt små sådana) så slipper man en massa problem signalmässigt (eftersom musiksignalen ändå måste AD-omvandlas.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-03-02 14:25

Naqref™ skrev:Och om du ändå måste ha en kontakt för strömförsörjning så kan man lika gärna ha en ingång för optisk digital signal (finns rätt små sådana) så slipper man en massa problem signalmässigt (eftersom musiksignalen ändå måste AD-omvandlas.


Ok, om det inte märkts hittills så är det dags att lägga korten på bordet. Jag är ingen audiofil! :|

Vad betyder AD-omvandling, och vad är det positiva med en ingång för optisk digital signal?

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-03-02 16:07

Tänk om den portabla spelaren (jag lyssnar själv på merparten av all musik utomhus!) kunde växla automatiskt från att visa spelarens musikinnehåll när man är ute, och när man kommer in så visar den datorns innehåll (dessutom).

Så att man har en enhet för att välja all musik - hemma är den som en musikfjärr till stereon* med display, sen när man går ut så övergår den till att vara en portabel spelare.

* = stereon plus dator, där man har all sin digitala musik, mp3'or, skivan under [D:], osv. Kanske TV-ljud eller nåt mer. Egentligen en fjärr till musikdatorn då alltså.

Har inte tänkt igenom detta så noga men ändå :)

Användarvisningsbild
DesignStudent
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav DesignStudent » 2007-03-02 16:21

Now we're talking!

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-03-05 22:57

Vad betyder AD-omvandling


Egentligen slarvig skrivning av A/D-omvandling som står för analog till digital omvandling. Ingången är typiskt 3.5mm tele eller 2st RCA för analogsignalen.

vad är det positiva med en ingång för optisk digital signal?

Om det är en optisk (=toslink) eller elektrisk (1st RCA) är inte så noga, men optisk är lite vanligare, speciellt på billigare massproducerad elektronik som DVD-spelare och datorer. Dyrare utrustning har oftast både optisk och elektrisk in/utgång.
En fördel med optiskt överföring är att man får galvanisk isolering så att man inte kan få jordloopar. Extra trevligt om man tex kör datorer på icke-jordade eluttag.

Vitsen att köra digitalt så långt som möjligt är att man undviker att få in störningar och brum i signalen. Dessutom går det att göra massa roligt med signalen när den är digital, se finesser på dyrare hemmabioförstärkare för att få några exempel på vad man kan göra.
Rumskorrektion är nog det som kommer att bli vanligare, eftersom det kan hjälpa upp ljudet mycket i rum som är direkt olämpligt möblerade för HiFi. Dvs låt användaren göra tvärfel och låt sedan elektroniken rätta till så mycket de går.

Användarvisningsbild
Mind
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2007-02-20

Inläggav Mind » 2007-03-06 02:36

Harryup skrev:Inget winamp! Inget Itunes! Gör den plattformsoberoende i Java eller nåt.
Inga hårddiskar i lyssningsrummet. Familjeservrar är redan på väg så en lämplig koppling till en sådan där all musik lagras. Hårddiskar blir mycket billigare och mycket större hela tiden, glöm MP3. Gör något formatoberoende så man kan välja själv vilken kvalité man vill ha.


Ouf du har inte använt många Javaprogram va ? det är löjligt och onödigt krävande på hårdvaran.

Och vad jag tidigare menade med "trådlöst mellan vad" är att HTPC'n är på god väg in i det svenska folkhemmet.
Alltså en befintlig mediaspelare uppbyggt av en PC.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 9 gäster