Vad får kablarna kosta - år 2007

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Hur mycket får kablarna kosta i procent av anläggningens totalsumma (oräknat rummet)?

Upp till 2%
26
27%
2-5%
31
33%
5-15%
20
21%
15-45%
3
3%
>45%
7
7%
Jag förstår inte frågan.
8
8%
 
Antal röster : 95

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Vad får kablarna kosta - år 2007

Inläggav IngOehman » 2007-06-30 16:42

Den som vill ha en större val-flexibilitet kan betrakta alternativen som "upp till det större värdet".

2-5% kan alltså läsas som "upp till 5%" om man föredrar det.
För ingen kräver väl att kablarna skall vara dyra till ingen nytta? :o :wink:


Hur som helst:

Är lite nyfiken på var man hittar statistiska uppfattningen i denna fråga nu år 2007, närmare bestämt var meridianvärdet* ligger.


Jag, (som tycker att det borde vara uppenbart för alla att elektronik och högtalare är 100-faldigt mera komplicerade (och därför mer kostnadskrävande) saker att framställa, ja' menar, de innehåller ju till och med kablar, och dessa är inte de svåraste sakerna att få att fungera transparent i varken förstärkare eller högtalare) undrar därför hur de typiska uppfattningarna av de olika sakernas betydelse ser ut egentligen.

Jag räknar nu inte in kostnader för lyssningrummets akustiska hantering alls.


Så min fråga är:

Hur mycket är det rimligt att spendera på kablarna i en anläggning, räknat i procent av totalpriset?


Vh, Ing. Öhman

- - - - -

*Meridianvärdet har den fördelen framför medelvärdet att det inte låter sig påverkas nämnvärt av enstaka tokstollar som säger 0 eller 100, eller andra extrema värden.

PS. På en av administratörernas (gamla)uppmaning lägger jag till ett förydligande:

Frågan handlar om hur mycket du är beredd at BETALA för kablarna, räknat i procent av anläggningens totalpris.

Att många ultradyra kablar säljs ut extremt rabatterat alltsom oftast och/eller dyker upp på begaganatmarknaden för mindre än 10% av "cirkapriset" skall alltså tas hänsyn till.

Det pris du skall räkna är inte det "officiella" priset, som tillverkaren påstår att kablarna är värda, utan det DU kan tänka dig att betala, räknat i procent av anläggningens totalpris.
Senast redigerad av IngOehman 2007-06-30 16:54, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-06-30 16:50

Yes! Först!

Mina kablar får inte kosta nånting, eller så lite som möjligt. Det jag prioriterar är att det är kontakt mellan A och B, med tillräckligt bra kvalitet.

Tillräckligt bra är för mig (förstås) 10dB bättre än där jag hör någon skillnad på en kabel, men eftersom jag aldrig hört någon skillnad blir även den gränsen svårhanterad.

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7584
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-06-30 16:51

Ehmm, ja du.... :oops:

Jag kan i dagsläget tänka mig att betala 1000 spänn för ett interconnectpar med bra kontakter och upp till hundra kronor metern för högtalarkablar givet en i övrigt högklassig anläggning.

Landar mao på kanske 2-3 procent.

Jag vet ju att de går att hitta riktigt bra kablar för småpengar vilket jag inte visste 2003 då den andra tråden begav sig. De bästa jag då hade hittat var väldigt dyra varför slutsatsen då blev en annan*

* Vilken iof var felaktig då kablarnas värde var på orimligt hög nivå med tanken på hur mycket (lite) de påverkar.
Senast redigerad av Rydberg 2007-06-30 16:59, redigerad totalt 1 gång.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Vad får kablarna kosta - år 2007

Inläggav i » 2007-06-30 16:54

IngOehman skrev:Är lite nyfiken på var man hittar statistiska uppfattningen i denna fråga nu år 2007, närmare bestämt var meridianvärdet* ligger.

...


Jag är också väldigt nyfiken på meridianvärdet, hade inte tänkt på den aspekten. Men hur vet du var de röstande bor ? :wink:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-06-30 16:56

Medianvärde heter det ja... :oops:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-06-30 16:59

100 spänn meter för högtalarkabeln och nån tusenlapp för signalkablarna (vilket det blir om man inte orkar DIY med CT100 kabel och kontakter från Neutrik)..

Procentuellt... inge aning

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-06-30 17:18

Kom just på en grej!

Kan inte någon posta samma fråga på några andra hifi-forum? (Och sedan återrapportera resultatet hit.)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
dwain1
Inaktiverad
 
Inlägg: 591
Blev medlem: 2006-11-11
Ort: halmstad

Inläggav dwain1 » 2007-06-30 17:31

Jaha där ser man. önskan gick i uppfyllelse :D Jag skulle nog kunna tänka mig att lägga runt 1000-2000kr för en signalkabel till datorn. Anledningen till att den skulle bli så dyr är väll längden jag måsste ha runt 10meter. Högtalarkablarna där har jag transparent in wall för 200kr metern å det duger gott åt mig. Det enda är väll att dom är fula som stryk men jag får väll köpa en strumpa till dom :) Kan säga att även om jag hör skillnad på dyra och billiga kablar (i riktigt bra system som även tenderar att bli dyra) så tycker jag inte det är värt pengarna. Jag skulle aldrig lägga dom pengarna som jag ser det just nu. Men samtidigt kan jag förstå dom som vill lägga dom pengarna :)
Jag spelar på ett par konservburkar och en biggpackburk

Praise The Lord nu har uppgraderingen kommit. Jag har fått ärva ett kastrullock från min kära morfar

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6982
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-06-30 17:49

Egentligen ser jag inte kostnaden för kablarna som relativt till resten av anläggningens pris. Köper jag en dubbelt så dyr anläggning så behåller jag nog kablarna.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2007-06-30 17:55

Alltså om man tänker efter så är det ju en hel del kabel och - framför allt - kontakter som går åt om man har många apparater. Så det kan ju hur som haver kosta en hel del om man inte vill löda själv. (Och inte vill ha billigaste lakritssnören med plåtkontakter.)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-06-30 17:58

5-15% blev svaret. För mig är beg enda option där speciellt kablage blir extrembilligt. Prio där är att det skall bli lite snyggare med snyggare kablar. :)

Tror inte att prestandan är det viktigaste eller har inte varit en prio för mig.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-06-30 18:53

2-5 % röstade jag, det är roligt att tillverka egna kablage tycker jag, så jag räknar in kostnad för arbetstid i priset :wink:

Att löda en kabel är som terapi efter en dags pass av installera servrar eller dylikt, så kanske snarare en terapiavgift än arbetskostnadspris ! 8)
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-06-30 18:56

Det där med hur kablarna står sig i pris på begagnatmarknaden är ju en fråga för sig själv...


Någon som har någon hypotes över vad det beror på att andrahandsvärdet är nästan obefintligt?

1. Beror det på att utvecklingen går så extremt snabbt att gamla kablar helt enkelt är för dåliga?

2. Beror det på att den ursprungliga prissättningen var absurt hög?

3. Beror det på att de åldras och att en normal kabel bara ger ett halvårs musik med hög kvalitet?

4. Beror det på att de som intresserat sig för kablar av okänd orsak sammanfaller rätt väl med de
personer som gillar att byta apparater stup i kvarten*?

5. Beror det på något annat?


Vh, iö

- - - - -

*Själv avskyr jag att byta delar hela tiden. Jag gör det bara om jag måste. Tycker det känns som ett extravärde att "bli färdig med anläggningen" så man får lyssna på musik (och titta på film) utan att behöva tänka på apparaterna överhuvudtaget! :P
Senast redigerad av IngOehman 2007-06-30 19:00, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-06-30 18:59

Ingvarpingvar

Alla vet väl att kablar får man med till kraftigt rabatterade priser när man köper ett dyrt highendpaket hos närmaste hifibutik :wink:

Sedan är det kanske inte så skoj att köpa finkablage som en gång i tiden vart skinande vackert och nu är det skrynkligt och fult.
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-06-30 19:02

Skrynkligt nä, nicklas picklas. :(


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-06-30 19:05

Svårt betala mycket för någonting som fyller en så enkel funktion som att leda ljud, även om detta är någonting man reflekterar över först när de är beggat, och inte nytt.. om man är kabelfreak !

Sedan kommer det ju hela tiden nya modeller på kablage, eftersom dom kanske hittar en silver, guld eller koppar -åder i berget som har renare koppar. :lol:

Eller så har NASA sålt ut nå gammalt kablage från nån gammal rymdfärja som man kan få köpa till kilopris á en miljon !
NN

Användarvisningsbild
Joav
 
Inlägg: 45
Blev medlem: 2006-03-30
Ort: stockholm

Inläggav Joav » 2007-06-30 19:22

Jag tycker det blir fel att räkna i %. Har jag en anläggning som kostar 10' skulle jag kunna tänka mig lägga upp till 1500:- för att få snygga sladdar i rätt läng vilket skulle ge 15%. Skulle jag ha ha råd med en anläggning för 100' skulle jag nog inte lägga mer än 2000:- dvs 2%.

Användarvisningsbild
Hedlund_inaktiv
 
Inlägg: 533
Blev medlem: 2006-06-05

Inläggav Hedlund_inaktiv » 2007-06-30 19:43

Öhman:
Har köpt mängder med kablar genom åren och det som oftast varit anledningen till försäljningar är nog att säljaren inte tycker att den "passar" i anläggningen.
Helt enkelt missnöje jämfört med vad någon annan kabel presterar på samma plats.

Den som testar mycket kablar byter nog ganska ofta, och missnöjda ägare "accepterar" nog en förlust bara för att bli av med skiten, och då rasar priset snabbt från ägare till ägare.

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2007-06-30 19:51

Förstår inte frågan :? spelar det någon roll hur mycket man betalade för kablarna?
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-06-30 19:54

Har aldrig tänkt på det, men visst blir det ju några kronor även om det är relativt billig kabel, speciellt till en hembio när man har ett stort rum..

Till stereobruk i de rum jag haft tror jag aldrig jag klivit över 5%

Till hembio har det nog hamnat runt 10%

Då ska jag erkänna att jag nog aldrig haft en anläggning som betingat mer än ca 35-40.000 ny.

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Re: Vad får kablarna kosta - år 2007

Inläggav Conny » 2007-06-30 20:08

IngOehman skrev:
Hur mycket är det rimligt att spendera på kablarna i en anläggning, räknat i procent av totalpriset?




Mitt svar beror lite på vad man menar med anläggning.

Om man menar tvåkanal skulle jag nog klara mig på 2%.

Men menar man hemmabio så blir det nog 2-5%, här har ju faktiskt.se längden betydelse! :)

Edit: Hann aldrig se föregående inlägg innan jag skrev! :oops:

Conny

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-06-30 20:55

Vad gäller själva kabeln, om det nu var det som menades, så blev min röst, upp till 2%.
Men vad gäller kontakterna, är jag beredd att pynta lite mer, förhållandevis till kabelpriset.

Bra kontakter är A och O.

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2007-06-30 20:56

Markerade 2-5%.
När jag summerade ihop värdet på mina "pryttlar" och räknade på 5% så blev det ett ansenligt belopp med pengar som jag skulle kunna lägga ut på kablar.

Jag är mycket glad att jag inte lagt ut de pengar jag räknade fram lite slarvigt på en massa "sladdar".

Det är mycket roligare att köpa skivor och filmer och njuta av detta än att sitta och lyssna på den optimala "sladden" eller strömkabeln.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-06-30 20:57

Gratis eller nån hundring, mer är perverst !

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2007-06-30 21:16

MP skrev:Gratis eller nån hundring, mer är perverst !


Men varför? om någon vill köpa kablar för mer pengs, kablar som inte gör någon skada, varför är det fel?
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-06-30 21:17

Inget fel med det men jag trodde att svaret skulle vara individuellt.

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2007-06-30 21:31

MP skrev: jag trodde att svaret skulle vara individuellt.


Om det ska vara så håller jag med dig, varför lägga ut mer än nödvändigt, skulle inte racka ner på någon som har betalat en del pengar om han/hon är nöjd.
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-06-30 22:05

Bild i morgontidningens mittuppslag och fullständigt redovisad psykstatus i tråden "decenniets ljudtönt, här är ditt unkna liv" för de som har inhandlat kabel över 500kr om du frågar mig.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-06-30 22:08

Näbb på dig ! :lol:

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-06-30 22:08

:mrgreen:

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2007-06-30 23:47

Det fick bli 5-15% för min del. Nuvarande anläggningens kostnad är nämligen sådan att det är smått omöjligt att få tag på vettiga RCA-kontakter för mindre pengar än så (totalpris på cirka 3000 kr).

Anläggningen består av:

Pioneer DV-2750 - 795kr på rea.
Denon DRA-585 - 500kr från en tjej som inte visste vad hon sålde.
Carlsson OA12.2 (blir väl B65OA-II och nya filter framöver) - 300kr för lådorna plus 1500kr för renovering.

Kablaget består av CT100 signalkablar för 8kr/m och Supra Ply 3.4 som jag haft liggandes i massa år.

Låter rätt dugligt för en fattig student som försöker klara sig utan studielån.

8) :lol:

/Erik

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-07-01 10:38

Det finns en aspekt med kablage som är borglömd helt tycker jag i detta forum. Hur vackert nått är. Det är mycket manligare och läckrare med feta ormar efter golvet en någon töntig lampsladd. Kabeln skall vara svart med något elakt ormliknande mönster på. Guldiga feta kontakter som är fabriksterminerade. Detta ger ett skönt välbefinnande som inte skall räknas bort. Jag mena jag väljer ju bil som är tilltalande, fru som är attraktiv, Möbler som är attraktiva osv i allt utom inom hifi tydligen då fulas och billigast vinner. 8) 8O :wink: :wink:

Det estetisk värdet måste alltid finnas med som en parameter tycker jag, Det skall inte vara dominerande men dock existerande.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-07-01 11:03

Det jag betalat för kablaget i min rigg motsvarar ung. 0.5% av totalsumman.

Merparten av den kostnaden ligger på sex st. Neutrik XLR don.

/Peter

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-07-01 12:31

Jag svarade jag inte hajar frågan eftersom jag anser kablarna skall vara så billiga som möjligt och så bra som möjligt.. och ibland kan bli gratis och ibland svindyrt..

Asså jag väljer inte kablar utifrån prislistor utan efter hur väl funktionen är i mina ÖRON...

inget annat..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Flamenco
 
Inlägg: 167
Blev medlem: 2007-03-18

Det blev nog lite fel där?

Inläggav Flamenco » 2007-07-01 13:37

Jag tycker att frågan är fel ställd. Vad man är beredd att lägga ut på kablar är väl inte avhängigt av anläggningens totalkostnad? Skulle jag hitta kablar som betydde "allt" för ljudet så nog skulle jag villigt betala 99% av anläggningens kostnad för detta, likväl som 1% av totalen om de inte har någon som helst påverkan på ljudet. Så?

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2007-07-01 13:43

Flamenco

Du är rätt ny här va? :wink:
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-07-01 13:51

Jag är beredd att betala den summan det kostar att skicka signalen utan den påverkas hörbart. Det vill säga, inte speciellt många kronor. :wink:
Så upp till 2% låter rimligt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-07-01 14:03

flamenco

jag stödjer ditt inläggs MENING du försöker förmedla här..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-01 14:17

Mayro skrev:flamenco

jag stödjer ditt inläggs MENING du försöker förmedla här..
hehe.. det gör inte jag för jag förstår honom inte.

Men nog skulle det vara OMRÖSTNING i den här tråden och inte nån sorts debatt för att övertyga varandra?

Tycker om ditt synsätt iallafall - att prestanda är det man skall titta efter och inte pris eller status!

Kudos åt dig som älskar gammal telefontråd :)

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-07-01 14:57

RINGLEDARE heter den väl :?: för att märka ord för en gång skull..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-07-01 15:08

Jag hörde någon som använde gamla kopparrör.. Men det verkar komplicerat. Bioanläggning och vardasrummet börjar likna ett badrum 8O Fast det är kul med människor som vågar sticka ut lite.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-01 15:16

Löjligt svårt att kontaktera :)

Och totalt onödigt!

Användarvisningsbild
Timbre
 
Inlägg: 108
Blev medlem: 2004-06-22

Inläggav Timbre » 2007-07-01 15:17

meanmachine skrev:Jag hörde någon som använde gamla kopparrör.. Men det verkar komplicerat. Bioanläggning och vardasrummet börjar likna ett badrum 8O Fast det är kul med människor som vågar sticka ut lite.


En fempoängare! :D

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-07-01 16:43

Var inte kopparrören en rörtyp avsedd för hifi.. Jag hade sådanaen gång för länge sedan.
Va sjutton gubbar. Jag glömer alltid vad dom hette dom där rören. 8)

:)
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Det blev nog lite fel där?

Inläggav IngOehman » 2007-07-01 16:55

Flamenco skrev:Jag tycker att frågan är fel ställd. Vad man är beredd att lägga ut på kablar är väl inte avhängigt av anläggningens totalkostnad? Skulle jag hitta kablar som betydde "allt" för ljudet så nog skulle jag villigt betala 99% av anläggningens kostnad för detta, likväl som 1% av totalen om de inte har någon som helst påverkan på ljudet. Så?

Okkeeeej. :o

Jag tolkar ditt inlägg som att du säger: -Jag har inte en susning om kablarnas betydelse för välljudet! :o

Är det korrekt?

(Det är ju en rimlig tanke att alla de som svarat på frågan gjort det just baserat på sin uppfattning om kablarnas betydelse. Den som skall svara behöver alltså ha en uppfattning, vilket i sin tur fordrar att man vet något om det.)

Men som du säkert såg fanns det ett alternativ för den som inte vet något om dessa saker, och som därför inte kan bedöma prisaspekten ställt mot resten av anläggningen. :P

Det är därför alternativet finns där. 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32517
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-01 17:05

Jag har inte förstått frågan? Om priset är den enda parametern man behöver bry sig om är det väl bara att köpa det billigaste? Och procentandelen blir då avhängigt övriga grejors pris.

Om det är andra parametrar som styr än priset så bör man väl titta på dom innan man bestämmer sig? Och vad som då är "sunt" beror väl på vilka av ens egna krav som uppfylls?

Riktigt dålig fråga om jag får säga min mening.

Citat: "Hur mycket är det rimligt att spendera på kablarna i en anläggning, räknat i procent av totalpriset?"

Svar. Det finns ingen rimlig skattning av pris-proportion. För det förutsätter ju att pris och kvalité har ett samband, dvs ju dyrare ju bättre. Eftersom många här menar att den kopplingen inte alls finns så blir jag tyvärr nödd att säga som politiker gör ibland - "Frågan är fel ställd" :D

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-07-01 17:15

Bill50x skrev:Jag har inte förstått frågan? Om priset är den enda parametern man behöver bry sig om är det väl bara att köpa det billigaste? Och procentandelen blir då avhängigt övriga grejors pris.

Om det är andra parametrar som styr än priset så bör man väl titta på dom innan man bestämmer sig? Och vad som då är "sunt" beror väl på vilka av ens egna krav som uppfylls?

Riktigt dålig fråga om jag får säga min mening.

Citat: "Hur mycket är det rimligt att spendera på kablarna i en anläggning, räknat i procent av totalpriset?"

Svar. Det finns ingen rimlig skattning av pris-proportion. För det förutsätter ju att pris och kvalité har ett samband, dvs ju dyrare ju bättre. Eftersom många här menar att den kopplingen inte alls finns så blir jag tyvärr nödd att säga som politiker gör ibland - "Frågan är fel ställd" :D

/ B

Du får samma svar som de andra som inte förstår frågan:

Om du inte tycker att du vet något / inte kan bedöma något om de här sakerna, och därför inte kan avgöra hur mycket det kostar att tilldodose de krav du själv har: Så är det klart att du skall rösta att du inte förstår frågan.

Du gör helt rätt! :P


Vad jag undrar är dock - hur tusan bar ni er åt för att skaffa kablar som ni har nu, om ni inte i processen lyckades bilda en uppfattning om vad det kostade att tillgodose era egna krav? :o :? 8O


Vh, iö

- - - - -

PS. Som alternativ för den som saknar uppfattning och därför kan tänka sig att kablarna får kosta >45% av anläggningen totalpris om det är det som behövs: Rösta på det alternativet då!

Det är ju du själv som bedömer vad kablarna får kosta, vad de FÅR KOSTA FÖR DIG, alltså. Du sätter gränsen. Ingen annan försöker bestämma det åt dig. Denna tråd handlar ju bara om att du får berätta hur du ser på det.
Senast redigerad av IngOehman 2007-07-01 17:24, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Pinnick
inaktiv
 
Inlägg: 3323
Blev medlem: 2004-12-12
Ort: evigheten

Inläggav Pinnick » 2007-07-01 17:24

Ska man (=jag) testa kablar så testar man (=jag) de billigaste alternativen först såsom lakrits, jordgubb (förlåt antennkabel 75Ohm från clabbe), rg62. (förutom när man hade en klasskompis som gillade Linn)

Faktum är att jag lagt ut 800 bananer för 5 EKK, 2 EKUA samt 15 rg62/kejll&co/biltema/neutrik. Detta utgör 1,5% av totala kostanden för anläggningen. En helt okej kostnad

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-07-01 17:27

När man betalar med bananer gäller det att handla kvickt, innan de blir dåliga. Frågan är vilket betalningsmedel som är att rekommendera när man skall köpa banankontakter...
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-01 17:28

Ingen porcentsats är rätt. Kablarna får kosta precis så mycket som är nödvändigt för att uppfylla dom krav man satt upp på funktion och utseende.
Så är det för mig i alla fall. Men det bär mig emot att betala mer än 20-30 kr/m för kabel.
Hade jag haft mer pengar hade kabalrna förståss fått kosta mer än nödvändigt, men nu måste jag hålla igen.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Pinnick
inaktiv
 
Inlägg: 3323
Blev medlem: 2004-12-12
Ort: evigheten

Inläggav Pinnick » 2007-07-01 17:30

Det var Patrik Arve i Teddybars Sthlm som jag hörde säga bananer för första gången (istället för kronor) 8)

Alltså 800 Skr då ! (vilket väl är en skälig summa för så många kablar tycker jag)

Jag blev nästan lite hånad en gång när jag skulle köpa banankontakter. Karln bakom mig i kön på Micro Bildelar hörde att jag frågade efter sådana och började sjunga "banankontakt" mde Electric Banana Band. Och tjejen bakom honom började fnissa. Till råga på allt så hade de inga banankontakter..

[/OT]
Senast redigerad av Pinnick 2007-07-01 17:37, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-07-01 17:36

Ja, det låter skäligt. Kontakter i synnerhet är ju ofta rätt kostsamt.

Max_Headroom skrev:Ingen porcentsats är rätt. Kablarna får kosta precis så mycket som är nödvändigt för att uppfylla dom krav man satt upp på funktion och utseende.

Och det har du ingen aning om hur mycket det är? Så du kan relatera det till vad resten av anläggningen kostar alltså. :o

Obeservera alltså att du inte är ombedd att föreslå ett lagförslag :x , utan bara berätta om hur mycket de får kosta för dig - givet allt vad du vet om hur mycket man får för pengarna när man köper olika kablar (alla kablar som du inte tycker ger valuta för pengarna kan du dessutom sortera bort direkt från resonemanget).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-01 17:38

Jag tolkade frågan på ett för mig enklare sätt:

Hur ser kostnadsfördelningen ut nu för mig just nu?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-07-01 20:52

Mian kablar kostar i samanhanget fikapengar. :)

Jag är dock mycket noggrann med vilka kablar jag använder. :)

Vidare vill jag påstå att de allra flesta så kallade "audiokablar" är rena skräpet - trots vansinniga priser.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32517
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-01 21:02

IngOehman skrev:Vad jag undrar är dock - hur tusan bar ni er åt för att skaffa kablar som ni har nu, om ni inte i processen lyckades bilda en uppfattning om vad det kostade att tillgodose era egna krav? :o :? 8O


Jag har lyssnat. Lånat och provköpt. Det som i min aktuella anläggning fungerade bäst (men med ett mycket begränsat urval, vem fan har tid att lyssna på allting?) var telefonkabel internt i högtalaren och EKK till förstärkaren. Inte bäst totalt sett men i förhållande till priset.

För min egen del, om tre tusen kronor på nya kablar ger mer än fyra tusen på en ny cd-spelare så byter jag hellre kablarna, alla dagar! Fast visst finns det ett psykologist motstånd mot att betala en massa pengar för något som borde vara billigare. Å andra sidan, om jag kan få ett nätverkskort för en hundring, varför ska en RIAA kosta så mycket mer?

/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32517
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-01 21:11

IngOehman skrev:Och det har du ingen aning om hur mycket det är? Så du kan relatera det till vad resten av anläggningen kostar alltså. :o


Jo, alltså. Kablarna pris i förhållande till anläggningen i övrigt är inte en relevant frågeställning. Om jag har en given anläggning för, säg, 20 tusen och där kablarna har kostat 200 kronor. Och så byter jag ut högtalarna till något som kostar mycket mer (50 tusen typ), då har ju kablarnas andel av totalpriset minskat många gånger. Har jag då "satsat" mindre på kablarna? Nix. Om nu tex EKK är så väldans bra, till vad ska jag då byta upp mig till som matchar mina nya högtalare?

Den riktiga frågan hade istället varit om hur det ser ut idag, dvs hur mycket kostar mina kablar i förhållande till resten av anläggningen som det ser ut idag. Då hade jag förstått frågeställningen.

/ B

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2007-07-01 21:22

Jag tror jag har kablar för ca 250kr inkopplade nu. hdmi från dvd till receivern var nog dyrast. hdmi från receiver till projektor ej inräknad.
Mindre än 2% alltså.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-01 22:16

IngOehman skrev:
Max_Headroom skrev:Ingen porcentsats är rätt. Kablarna får kosta precis så mycket som är nödvändigt för att uppfylla dom krav man satt upp på funktion och utseende.


Och det har du ingen aning om hur mycket det är? Så du kan relatera det till vad resten av anläggningen kostar alltså. :o


Tyvärr, jag kan inte fastslå något sådan relation i %. Om anläggningen i övrigt kostar 2 miljoner eller som nu, ca 50000, så skulle jag köra med samma kablage som nu, ungefär. Jag skulle nog kosta på tid och ork att löda fast banankontakter på kablarna till baslådorna. Det kanske jag gör ändå, jag har kontakter liggande i en låda här...

Finns som jag ser ingen anledning att köra något annat kablage. Bättre då att lägga pengarna på en trälist som man dölja dom bakom så jag slipper se dom.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19242
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-01 22:19

Bill50x skrev:Om nu tex EKK är så väldans bra, till vad ska jag då byta upp mig till som matchar mina nya högtalare?


Kör med samma kabel, förståss. En bra kabel är en bra kabel. Oavsett högtalare. Som tur är för den snåle/sparsamme/fiffige så finns det ju billig och bra kabel att tillgå i form av EKK. Den är dock tråkig att jobba med, så Supra Ply kan vara ett alternativ som är mer lättjobbat.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-07-01 22:21

Förstår inte varför det är så viktigt med kablar bland massa audiofiler? Finns det verkligen inget bättre att lägga pengarna på? :?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-01 22:37

Bill50x skrev:Den riktiga frågan hade istället varit om hur det ser ut idag, dvs hur mycket kostar mina kablar i förhållande till resten av anläggningen som det ser ut idag. Då hade jag förstått frågeställningen.

/ B
Kaffekoppen skrev:Jag tolkade frågan på ett för mig enklare sätt:

Hur ser kostnadsfördelningen ut nu för mig just nu?


Hehe ;)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32517
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-01 22:41

subjektivisten skrev:Förstår inte varför det är så viktigt med kablar bland massa audiofiler? Finns det verkligen inget bättre att lägga pengarna på? :?


Jodå. Fler skivor, god whisky, båtturer i Stockholms skärgård... för att ta några exempel...

/ B

Nils_inaktiv
 
Inlägg: 589
Blev medlem: 2004-05-25
Ort: Nässjö (småland)

Inläggav Nils_inaktiv » 2007-07-01 22:45

Vad är svarsalternativet "orka bry sig"? Köp dom som funkar bäst, skit i priset.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32517
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-01 22:49

Kaffekoppen skrev:
Bill50x skrev:Den riktiga frågan hade istället varit om hur det ser ut idag, dvs hur mycket kostar mina kablar i förhållande till resten av anläggningen som det ser ut idag. Då hade jag förstått frågeställningen.

/ B
Kaffekoppen skrev:Jag tolkade frågan på ett för mig enklare sätt:

Hur ser kostnadsfördelningen ut nu för mig just nu?


Hehe ;)


När goda tankar blir kollektiva blir det lätt så här.... :-)
Du tolkade frågan, jag ville omformulera den..... Med samma resultat.

OK, IÖ, vad är det du vill veta?

/ B

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-07-02 01:53

Det jag frågade om. Är det verkligen ett mysterium?

Bill50x skrev:Den riktiga frågan hade istället varit om hur det ser ut idag, dvs hur mycket kostar mina kablar i förhållande till resten av anläggningen som det ser ut idag. Då hade jag förstått frågeställningen.

Defnitionen på "en riktig fråga" är alltså en som du fattar? :lol:

Näppeligen.

Den riktiga frågan är den jag ställde, eftersom det är det jag undrade över. Om du undrar något annat, så ställ andra frågor! Men låt mig fråga om det jag undrar över. Det fanns ju ett alternativ för den som inte förstod frågan, så det borde väl räcka kan man tycka. Välj det svar som passar dig bäst, men sluta tramsa, plz!

Vad jag frågade var hur stor andel du tycker kablarna får utgöra. Svara om du kan, och om du inte kan så avstå eller svara att du inte förstår frågan om så är fallet. Svårare än så är det inte. :P

Bill50x skrev:För min egen del, om tre tusen kronor på nya kablar ger mer än fyra tusen på en ny cd-spelare så byter jag hellre kablarna, alla dagar!

Visst... men är du av uppfattningen att tre tusen kronor på nya kablar KAN ge mera än fyra tusen kronor på en ny CD-spelare?

Jag menar; någon känsla för hur nära gränsen man är i de olika länkarna, och vad det kostar att komma nära gränsen (för hur bra det kan bli alltså) förväntar jag mig att i varje fall de flesta har. Är du inte en av dem? :o


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32517
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-07-02 09:41

IngOehman skrev:Visst... men är du av uppfattningen att tre tusen kronor på nya kablar KAN ge mera än fyra tusen kronor på en ny CD-spelare?


Har ingen aning. Det är ett teoretiskt resonemang. Upplever jag en förbättring så värderar jag den i förhållande till vad den kostar. Om sedan förbättringen ligger i en CD-spelare, ett par kablar eller i slusteget spelar väl mindre roll.

Däremot så kan jag givetvis reagera negativt på en kostnad om den borde vara väsentligt lägre, dvs en viss bedömning om utvecklings- och produktionskostnader ligger säkert någonstans i bakhuvudet.

/ B

Användarvisningsbild
bmwjanne
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2006-10-16

Inläggav bmwjanne » 2007-07-02 13:55

Jag har köpt mina signalkablar i blindo.Frågade försäljaren vad han rekommenderade till min anläggning.Det jag eftersökte var att de skulle vara ordentligt avskärmade från yttre störningar och "oxidationsäkra"i kontakterna.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2007-07-02 23:31

För mig är det ointressant hur många procent av konstnaden kablarna får ha. Varför skriver jag då i tråden kan man tycka, jo därför att jag vill sprida vidare argumenten för varför jag tycker det är ointressant.

Pris är något som bestämmer hur många lappar man ska lämna över i kassan och har extremt lite med prestanda att göra, särskillt när det gäller kablar för hifi mm. Det finns många andra behov som styr priset än ljudet tex längden på kablarna, hur många kablar man behöver ha och vilken typ av kablar som är lämpliga för varje användningsområde. Även utseende och kvalitet på andra sätt som hållbarhet och böjbarhet mm kan påverka priset i olika riktningar. Hur dyra är övriga prylar, spelar det någon större roll för hur dyra kablar man behöver? Kräver tex ett dyrare slutsteg längre högtalarkablar bara för att det är dyrare?

Ett annat argument är vad man ska göra med informationen hur många procent andra betalar för sina kablar? Den informationen säger extremt lite och kan vara väldigt vilseledande. Är det inte bättre att titta på själva behovet och egenskaperna i varje enskilt fall? Det kan ju vara så att folk som inte orkar/kan/vill ta reda på själva sitter och tar intryck för hur mycket som är lämpligt att betala för kablar och fattar beslut utifrån detta som bas. Är nog rätt vanligt tror jag.

Så svaret på frågan blir: rent strikt >45%. Jag kan tänka mig fall där man köper några riktigt bra apparater och högtalare begagnat av någon som inte vet vad han har och sedan köper nya kablar över disk i den enda och väldigt dyra hifibutik som finns på orten (clasohlson, biltema mfl finns inte här), dessutom krävs det grova och långa kablar för att slutsteget ska stå i ett annat rum. Då lär det kunna vara vettigt med kablar för >45% av anläggningens kostnad.

Användarvisningsbild
rhenrics
Inaktiverad
 
Inlägg: 1377
Blev medlem: 2004-12-15

Re: Vad får kablarna kosta - år 2007

Inläggav rhenrics » 2007-07-03 10:43

Helst vill man väl inte betala någonting? 8)

Jag kör lakritskabel och Supra Ply 3.4S högtalarkablar. Men jag har nu under en längre tid misstänkt att investeringen av ca 700 kr inkl banankontakter var att kasta pengar rätt i sjön. Det motsvarar ca 3% av min anläggnings inköpskostnad. Troligen skulle jag inte höra någon skillnad om jag använde lampsladd istället. :cry:


edit: nä vänta nu räknade jag fel, ca 1,4 % blir det nog.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 34 gäster