LTS Reference vs. MacBook

[flateartharn]

Normalt använder jag bara Pioneer 668 till att visa film. Musik har jag på fil eller vinyl. CD känns som en föråldrad och alltför begränsad standard så jag äger ingen normal audiospelare.

Men eftersom 668:an sitter på samma DAC som jag normalt har en iMac med musikfiler på så roade jag mig med att rippa in ett par CD i Apple Lossless till en MacBook och USB-koppla den till DAC:en. Och spela samma CD i Pioneer 668 via SPDIF till samma DAC.

Skrämmande skillnad. Via iTunes+MacBook (all manipulering avstängd i iTunes) mycket mer punch, basen både tydligare och kraftfullare etc. Musiken hänger ihop. Jag hade väntat mig tvärtom.

Kan upprepat säga direkt vilken källa det är utan att veta - hörs direkt på att basen spelar mer i takt från MacBook. Ha-ha, en gammeldags tune-dem skulle ge maxutslag

Jag har mätt med en test-CD och utnivåerna är identiska (det är ju dessutom samma DAC och bitström från exakt samma fysiska CD).

DAC:en körde i "bypass"-läge på båda källorna (låter bättre på båda). Alltså bypass på uppsamplingen till 192kHz. Kanske är så att USB-koppling ger mycket mindre jitter, ska prova SPDIF från MacBook nån dag ...

MacBook + Stello DAC kan definitivt mäta sig med Naim CDX2/XPS2 cd-spelare som jag hade länge men nu är såld till en rik norrman.

Ok, en MacBook kostar mer än 668:an gjorde - men så kan man ju kolla emailen på den också.

[Kaffekoppen]

Kul test.

[Koffe]

Stello DAC... Sweet! Får man fråga vad man får ge för en sån i Svedala?

[TCM]

Stello DAC... Sweet! Får man fråga vad man får ge för en sån i Svedala?

http://www.transientdesign.se

[JTarnstrom]

Har också en Stello DA100 inköpt genom TransientDesign. Utmärkt service, för övrigt. En handlare jag kan rekommendera.

DAC:en är kanon. Jag använder en Marantz Cd7300 som transport. Tidigare använde jag en Marantz DV7600. Stellon gör skillnad. Som om ljudbilden blir något mindre beslöjad, dock utan att göra våld på ljudet.

Tärnström

[Harryup]

Me surprise? — No.
Efter att ha fått lite hjälp av Koffe så tycker jag att det är rimligt att streamat ljud har alla möjligheter att låta riktigt bra-

[TCM]

Har också en Stello DA100 inköpt genom TransientDesign. Utmärkt service, för övrigt. En handlare jag kan rekommendera.

DAC:en är kanon. Jag använder en Marantz Cd7300 som transport. Tidigare använde jag en Marantz DV7600. Stellon gör skillnad. Som om ljudbilden blir något mindre beslöjad, dock utan att göra våld på ljudet.

Tärnström

Om man går in på April Music [företaget bakom Stello] så står det att

Stello series 100 are available only through www.hifi500.com

När köpte du din, för nu finns den inte på TransientDesign:s sajt? Och hur mycket fick du betala för den?

[JTarnstrom]

Har också en Stello DA100 inköpt genom TransientDesign. Utmärkt service, för övrigt. En handlare jag kan rekommendera.

DAC:en är kanon. Jag använder en Marantz Cd7300 som transport. Tidigare använde jag en Marantz DV7600. Stellon gör skillnad. Som om ljudbilden blir något mindre beslöjad, dock utan att göra våld på ljudet.

Tärnström

Om man går in på April Music [företaget bakom Stello] så står det att

Stello series 100 are available only through www.hifi500.com

När köpte du din, för nu finns den inte på TransientDesign:s sajt? Och hur mycket fick du betala för den?

TD tog hem en åt mig för 7500:-. Det kan finnas fler eftersom de var tvungna att beställa ett minimumantal. DA100 ligger ju något under konkurrenterna i pris, Benchmark och LAvry. Har dock inte hört någon av dem men jag är väldigt nöjd med min DA100.

Tärnström

[Morello]

Kan upprepat säga direkt vilken källa det är utan att veta - hörs direkt på att basen spelar mer i takt från MacBook.

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

[Bill50x]

Kan upprepat säga direkt vilken källa det är utan att veta - hörs direkt på att basen spelar mer i takt från MacBook.

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

Nä, det är klart. Musikalitet har ju inget med ljudåtergivning at göra

/ B

[Kaffekoppen]

Det där uttlandet klingande mest troll

Det är ju inte små nyanser som sägs vara skilnaden, det är ju hela takten. Och det skall mycket till för att en källa skall ändra på...det är ju introducerande av kraftiga fasskillnader vi pratar om..

[UrSv]

Fast på tyska heter det väl Taktfrekvenz när man pratar om hastighet för processorer av olika slag vilket ju det är i de olika källorna här? Kan det inte vara så att den är olika?

[JTarnstrom]

Kan upprepat säga direkt vilken källa det är utan att veta - hörs direkt på att basen spelar mer i takt från MacBook.

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

Menar du att vederbörande ljuger om sin upplevelse?

Tärnström

[subjektivisten]

Menar du att vederbörande ljuger om sin upplevelse?

Tärnström

Nej, inte om hans upplevelse, men att påstående att det verkligen var en sådan skillnad är ytterst låg.

[Morello]

Kan upprepat säga direkt vilken källa det är utan att veta - hörs direkt på att basen spelar mer i takt från MacBook.

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

Nä, det är klart. Musikalitet har ju inget med ljudåtergivning at göra

/ B

Hade det varit en högtalare med vansinnig högpassfunktion, vilket skulle föranleda excessiv grupplöptid, hade jag köpte utsagan. NU var det dock fråga om en DVD-maskin, vilket gör att relevansen i påstående är obefintlig.

[Koffe]

... Jepp. Nu har vi en tråd om ingenting igen. Mät-folket har kommit. Sanningen är sagd. Upplevelser är stoft. Move Along, Nothing To See Here..

[Morello]

... Jepp. Nu har vi en tråd om ingenting igen. Mät-folket har kommit. Sanningen är sagd. Upplevelser är stoft. Move Along, Nothing To See Here..

Vem har ordat något om mätningar?

[Harryup]

Håller med Koffe.
Om man vill förstå att det är en beskrivning av hur en person uppfattar ljudskillnaden istället för att kanske det inte är på pricken exakt en hel takt fel så kanske man inte behöver insinuera att personer är lögnare eller i vart fall inte trovärdiga.

[Morello]

Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans.


Inser ni inte det fullkomligt orimliga när det ju var fråga om samma DAC och endast olika digitalkällor?

[Harryup]

Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans.


Inser ni inte det fullkomligt orimliga när det ju var fråga om samma DAC och endast olika digitalkällor?

Nejdå, jag tycker inte att det är orimligt att olika signalkällor låter olika.
Menar du att det inte finns någon som helst hörbar skillnad på olika transporter med samma DAC?

[i]

Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans.


Inser ni inte det fullkomligt orimliga när det ju var fråga om samma DAC och endast olika digitalkällor?

Vi vet ju inte vad apparaten (DAC:en) hittar på beroende på ingång...

[subjektivisten]

Det är ju bra och kunna skilja mellan upplevelse (som kan både vara av verklig förankring eller inte) och hur det verkligen är. Det är nog lätt annars det blir massa missuppfattningar.

[BACH]

Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans.


Inser ni inte det fullkomligt orimliga när det ju var fråga om samma DAC och endast olika digitalkällor?

Nejdå, jag tycker inte att det är orimligt att olika signalkällor låter olika.
Menar du att det inte finns någon som helst hörbar skillnad på olika transporter med samma DAC?

Om olika digitala signalkällor låter olika genom samma DAC, så bör det väl i så fall betyda att åtminståne den ena av källorna förvränger signalen på något sätt, dvs den signalkällan är inte så vidare bra.

Rentav dålig faktiskt.




Vh

[Bill50x]

Inser ni inte det fullkomligt orimliga när det ju var fråga om samma DAC och endast olika digitalkällor?

Nejdå, jag tycker inte att det är orimligt att olika signalkällor låter olika.
Menar du att det inte finns någon som helst hörbar skillnad på olika transporter med samma DAC?

Om olika digitala signalkällor låter olika genom samma DAC, så bör det väl i så fall betyda att åtminståne den ena av källorna förvränger signalen på något sätt, dvs den signalkällan är inte så vidare bra.

Den diskussionen har förts här tidigare och det brukar väl hävdas av vissa tongivande personer att transporten (till skillnad mot dac´en) inte har någon som helst påverkan på ljudet.

Någon som gjort någon mer seriös test?


/ B

[Max_Headroom]

Den diskussionen har förts här tidigare och det brukar väl hävdas av vissa tongivande personer att transporten (till skillnad mot dac´en) inte har någon som helst påverkan på ljudet.

Någon som gjort någon mer seriös test?


/ B

Ont om seriösa tester. Som vanligt inom HiFi.

[Kaffekoppen]

Vänta lite... att det kan låta annorlunda är väl inte orimmligt, men att det skulle introducera fasförskjutningar är en annan sak...

Det har inget med mätnisse att göra koffe. Ifrågasättandet är helt naturligt. Det är orimmligt.

När det gäller transporter och dess skillnader så har jag testat rätt ordentligt och visst får jag skillnader, men jag kan inte säga varför. Däremot ändras det inte på det sättet som beskrevs.

Och för de som undrar... jag är ingen mätnisse... jag lyssnar mer än jag mäter, men jag är kanske mer åt det kritiskt tänkande hållet, vill gärna se logiken och köper inte uttalanden hur som helst.

Och det handlar inte om att man påstår att någon far med osanning. Det handlar om att man vill förstå hur det kommer sig. Att man är nyfiken.

Personligen kommer jag också övergå till digitalt lagrad musik. Inte för att jag tro det låter bättre - utan för att det kommer göra att jag lyssnar än mer på musik

Hoppas Koffe kan få tid att hjälpa till där

[Morello]

Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans.


Inser ni inte det fullkomligt orimliga när det ju var fråga om samma DAC och endast olika digitalkällor?

Nejdå, jag tycker inte att det är orimligt att olika signalkällor låter olika.
Menar du att det inte finns någon som helst hörbar skillnad på olika transporter med samma DAC?

Uj, vilken billig retorik.

Det var inte fråga om små skillnader, utan om att basen spealde ur takt!

[Kaffekoppen]

Det var inte fråga om små skillnader, utan om att basen spealde ur takt!

Ja, jag tror många kanske missat det.

[JTarnstrom]

Det var inte fråga om små skillnader, utan om att basen spealde ur takt!

Ja, jag tror många kanske missat det.

Är ni inte lite petiga nu? Det stod faktiskt "mer i takt" och dessförinnan fanns ett stycke med lite utförligare intryck. Alla gör inte sina inlägg med en KTH-utbildning i bagaget och vilka ord man väljer för att förmedla sina sinnesintryck skiftar. Det blir lite löjligt om ni ska ta vartenda ord så bokstavligt att slutsatsen blir helt orimlig - lite som om ni söker en konflikt.

Tärnström

[Harryup]

Det var inte fråga om små skillnader, utan om att basen spealde ur takt!

Ja, jag tror många kanske missat det.

Är ni inte lite petiga nu? Det stod faktiskt "mer i takt" och dessförinnan fanns ett stycke med lite utförligare intryck. Alla gör inte sina inlägg med en KTH-utbildning i bagaget och vilka ord man väljer för att förmedla sina sinnesintryck skiftar. Det blir lite löjligt om ni ska ta vartenda ord så bokstavligt att slutsatsen blir helt orimlig - lite som om ni söker en konflikt.

Tärnström

Jag håller med Tärnström helt vilket jag också skrev. Det är kanske inte rätt beskrivning men vill man förstå kan man fråga om om det inte är tydligt. Vill man inte förstå kan man alltid trycka ner den andra vare sig det gäller ett stavfel eller inte en perfekt teknisk förklaring. Det blir bättre klimat här om man frågar vad som menas istället för att nonsensförklara inlägg.
Det gagnar bättre LTS sak om man försöker hjälpa än stjälpa även om alla uttalar sig här som privatpersoner.

[Bill50x]

Är ni inte lite petiga nu? Det stod faktiskt "mer i takt" och dessförinnan fanns ett stycke med lite utförligare intryck. Alla gör inte sina inlägg med en KTH-utbildning i bagaget och vilka ord man väljer för att förmedla sina sinnesintryck skiftar. Det blir lite löjligt om ni ska ta vartenda ord så bokstavligt att slutsatsen blir helt orimlig - lite som om ni söker en konflikt.

Jag håller med Tärnström helt vilket jag också skrev. Det är kanske inte rätt beskrivning men vill man förstå kan man fråga om om det inte är tydligt. Vill man inte förstå kan man alltid trycka ner den andra vare sig det gäller ett stavfel eller inte en perfekt teknisk förklaring. Det blir bättre klimat här om man frågar vad som menas istället för att nonsensförklara inlägg.

Instämmer till fullo.

/ B

[BACH]

Jag försöker definitivt inte trycka ned någon, vad skulle det vara bra för, det är ju bara otrevligt och jag tror inte att vare sig Morello eller Kaffekoppen heller försökte trycka ned någon, faktiskt.



Resultatet är jag dock skeptisk till, det får man väl vara?

Antingen måste det väl vara fel på omvandlaren på något sätt eller också på insignalen, hur kan resultatet annars skilja?

Finns det någon annan rimlig förklaring



Vh

[Harryup]

Jag försöker definitivt inte trycka ned någon, vad skulle det vara bra för, det är ju bara otrevligt?

Exakt

Resultatet är jag dock skeptisk till, det får man väl vara?

Absolut. Förstås med väl valda ord så ovanstående fortfarande gäller.

Antingen måste det väl vara fel på omvandlaren på något sätt eller också på insignalen, hur kan resultatet annars skilja?

Finns det någon annan rimlig förklaring

Vet ej vad förklaringen är, i synnerhet inte i detta fallet. Men känns det rimmligt att det inte finns någon som helst skillnad på transporter men på allt annat?

[JTarnstrom]

Sakfrågan är en sak, hur man kommunicerar med varandra en annan. I just denna tråd tycker jag att Morello och Kaffekoppen väljer att inte lyssna på vad flateartharn säger. Det är alltid viktigt att lyssna, man behöver för den skull inte hålla med, men sändaren ska ändå känna sig hörd.

Tärnström

[Bill50x]

Antingen måste det väl vara fel på omvandlaren på något sätt eller också på insignalen, hur kan resultatet annars skilja?

Finns det någon annan rimlig förklaring

Om man vill hårdra saken kan man givetvis klassa alla avvikelser från originalet som fel. Men om det låter olika så finns det givetvis en teknisk förklaring. I det här fallet bör då detta ligga i den digitala domänen även om själva påverkan kan komma "utifrån". Jag kan mycket litet om digital teknik och mjukvara, men nog kan mjukvara vara olika bra konstruerad för att klara av störningar?

/ B

[Kaffekoppen]

Det var inte fråga om små skillnader, utan om att basen spealde ur takt!

Ja, jag tror många kanske missat det.

Är ni inte lite petiga nu? Det stod faktiskt "mer i takt" och dessförinnan fanns ett stycke med lite utförligare intryck. Alla gör inte sina inlägg med en KTH-utbildning i bagaget och vilka ord man väljer för att förmedla sina sinnesintryck skiftar. Det blir lite löjligt om ni ska ta vartenda ord så bokstavligt att slutsatsen blir helt orimlig - lite som om ni söker en konflikt.

Tärnström

Jag blir lite trött tärnström.

Får man vara tveksam utan att du skall komma dragandes med KTH-utbildningar och dylikt? Jag har inte läst på KTH...

Jag läste allt han skrev. Det var målande och informatiivt. Det som kom i nästa stycke var definitivt tveksamt. Det måste man väl kunna ha synpunkter på?

Förövrigt tycker jag nog att det är fundersamt om inte det är du som gnager på och ordnar konflikt med ett sånt inlägg som du gjorde nu. Åtminstone jag reagerade på det.

Jag tror att de som reagerade faktiskt helt missat att det vi var tveksamma till handlade om taktkänslan. Hur det lät i övrigt är ju rätt omöjligt att bedömma utan att ha varit där, det var ju olika ingångar till DAcen som användes tex.

Jag är övertygad om att det reagerades därför att det uppfattades som om man petade på någons upplevelse och det är ju gud förbjude .. just förbjudet. Men se det gjordes inte det. Jag tycker det är ett lätt val - kör vidare med datorn! Åtminstone jag var bara tveksamt om det kunde stämma att takten kunde förändras så - rent objektivt. Mitt första inlägg var bara en kommentar om att det var en kul test.

Det är väl rimmligt att man inte bara håller tyst och säger "vad roligt" alla gånger, utan försöker gemensamt komma fram till orsaker med, eller kommer med synpunkter så att den som tittat över ett spörsmål får lite input och kan gå vidare (om han önskar).

Ni konfliktbenägna borde kanske läsa inläggen en gång till. Och kanske inte bara reagera instingtivt.

[Morello]

Sakfrågan är en sak, hur man kommunicerar med varandra en annan. I just denna tråd tycker jag att Morello och Kaffekoppen väljer att inte lyssna på vad flateartharn säger. Det är alltid viktigt att lyssna, man behöver för den skull inte hålla med, men sändaren ska ändå känna sig hörd.

Tärnström

Jag har läst vad flateran skrev coh vad han skrivit tidigare om "tune deme" osv osv osv.

[Harryup]

Jag tror att de som reagerade faktiskt helt missat att det vi var tveksamma till handlade om taktkänslan.

Inte alls, jag reagerade på att Morello "kallade" inlägget för nonsen. Det är den taktkänslan som också var ur fas.

Att ni var tveksamma till riktigheten reagerade jag inte alls på. Ni får tycka vad ni vill. Tro vad ni vill. Och med kunskap och vederhäftighet presentera fakta.

[Morello]

Fantastiskt, Harry "reagerar" på saker som inte sagts.

[JTarnstrom]

Det var inte fråga om små skillnader, utan om att basen spealde ur takt!

Ja, jag tror många kanske missat det.

Är ni inte lite petiga nu? Det stod faktiskt "mer i takt" och dessförinnan fanns ett stycke med lite utförligare intryck. Alla gör inte sina inlägg med en KTH-utbildning i bagaget och vilka ord man väljer för att förmedla sina sinnesintryck skiftar. Det blir lite löjligt om ni ska ta vartenda ord så bokstavligt att slutsatsen blir helt orimlig - lite som om ni söker en konflikt.

Tärnström

Jag blir lite trött tärnström.

Får man vara tveksam utan att du skall komma dragandes med KTH-utbildningar och dylikt? Jag har inte läst på KTH...

Jag läste allt han skrev. Det var målande och informatiivt. Det som kom i nästa stycke var definitivt tveksamt. Det måste man väl kunna ha synpunkter på?

Förövrigt tycker jag nog att det är fundersamt om inte det är du som gnager på och ordnar konflikt med ett sånt inlägg som du gjorde nu. Åtminstone jag reagerade på det.

Jag tror att de som reagerade faktiskt helt missat att det vi var tveksamma till handlade om taktkänslan. Hur det lät i övrigt är ju rätt omöjligt att bedömma utan att ha varit där, det var ju olika ingångar till DAcen som användes tex.

Jag är övertygad om att det reagerades därför att det uppfattades som om man petade på någons upplevelse och det är ju gud förbjude .. just förbjudet. Men se det gjordes inte det. Jag tycker det är ett lätt val - kör vidare med datorn! Åtminstone jag var bara tveksamt om det kunde stämma att takten kunde förändras så - rent objektivt. Mitt första inlägg var bara en kommentar om att det var en kul test.

Det är väl rimmligt att man inte bara håller tyst och säger "vad roligt" alla gånger, utan försöker gemensamt komma fram till orsaker med, eller kommer med synpunkter så att den som tittat över ett spörsmål får lite input och kan gå vidare (om han önskar).

Ni konfliktbenägna borde kanske läsa inläggen en gång till. Och kanske inte bara reagera instingtivt.

Ja, om vi inte kan diskutera utan att ha varit där kan vi ju ge fullständigt tusan i att försöka förmedla några intryck öht.

Nej, du kanske inte har någon KTH-utbildning i bagaget men du är tekniskt kunnig i dessa frågor. Men återigen, ta inte allt så förbaskat bokstavligt.

Som sagt, det går utmärkt att ha en avvikande åsikt utan att man för den skull trycker ned någon med uttryck som "trovärdighet noll". När ni sedan hänger upp er på ett ordval och inte ens verkar vara nyfikna på vad flateartharn egentligen menar så kan åtmisntone inte jag se att ni gemensamt söker komma fram till orsaken, så som du vill beskriva det.

Tycker också att både du och Morello verkar ha missat smileyn som Flateartharn klämde dit.

Trist om du uppfattar mina inlägg som konfliktsökande. Har verkligen inget sådant uppsåt.

/EDIT Bara för att tillägga - jag tycker ju själv att styrkan med Faktiskt är det enorma kunnande som finns här för oss dödliga att ta del av. Konflikter mellan olika läger rasar ju för jämnan men det är inte alltid bara den ena sidan som har svårigheter med kommunikationen. Tycker att den här tråden var ett bra exempel på var det brukar skära sig - i lyssnandet.

Tärnström

[Morello]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=281929#281929

[Kaffekoppen]

Trist om du uppfattar mina inlägg som konfliktsökande. Har verkligen inget sådant uppsåt.

/EDIT Bara för att tillägga - jag tycker ju själv att styrkan med Faktiskt är det enorma kunnande som finns här för oss dödliga att ta del av. Konflikter mellan olika läger rasar ju för jämnan men det är inte alltid bara den ena sidan som har svårigheter med kommunikationen. Tycker att den här tråden var ett bra exempel på var det brukar skära sig - i lyssnandet.

Tärnström

Nu tänkte jag nog mest på just det där inlägget, som åtminstone jag tycker är provokativt eftersom det indirekt antyder att jag skulle använda mitt tekniska kunnande för att peta någon på näsan - på ett elakt och beräknande sätt. Isåfall skulle många här kunna peta mig betydligt hårdare på näsan...

Nej, jag är vetgirig och vill få klarhet i saker. Lyssningsupplevelsen som sådan är ju solklar - han vet vad han föredrar och det är ju en personlig preferens som verkligen inte kan ifrågasättas. Och det gör ingen heller.

Jag tycker också styrkan med faktiskt är det att folk faktiskt ifrågasätter och kanske kommenterar att man är ute och cyklar istället för att bara dunka rygg. Det är mer utvecklande.

[Rydberg]

Jag tycker också styrkan med faktiskt är det att folk faktiskt ifrågasätter och kanske kommenterar att man är ute och cyklar istället för att bara dunka rygg. Det är mer utvecklande.

Men var är fikastämningen?!

[Martin]

Det kan ju vara så att dacen i MacBook har en loudnesskaraktär.

Det indikerar ju svårigheterna med A-B jämförelser om inte annat.

[JTarnstrom]

Jag tycker också styrkan med faktiskt är det att folk faktiskt ifrågasätter och kanske kommenterar att man är ute och cyklar istället för att bara dunka rygg. Det är mer utvecklande.

Men var är fikastämningen?!

Är det helt uteslutet att ha en god stämning samtidigt som man ifrågasätter?

Tärnström

[dwain1]

får jag fråga hur man ska tolka detta inlägg morello?

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

[s]vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla. Tycker du att man kallar folk nolla? Tycker det är riktigt tråkigt å höra ett sådant ord. Okej han kanske har fel men bara för det ska man inte behöva bli kallad nolla.....

Du får ursäkta mig men sådana utalanden som det du skrev där morello får en å börja undra om det inte är du som är nollan?[/s]

[Rydberg]

Vet inte. Även om de som blir ifrågsatta blir det på ett vänligt och sakligt sätt brukar de ganska snabbt vända taggarna uttåt och gå i försvarsställning, då kommer dålig stämning som ett brev på posten. De som ifrågasätter får väl hur som helst göra det på ett så juste och sakligt sätt som möjligt (om situationen är sådan att det känns motiverat).

"God stäming" på bekostnad av transparens och åsiktsfrihet ställer jag mig inte bakom. Det finns sådan forum att söka sig till om man är intresserad.

[Max_Headroom]

får jag fråga hur man ska tolka detta inlägg morello?

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla. Tycker du att man kallar folk nolla? Tycker det är riktigt tråkigt å höra ett sådant ord. Okej han kanske har fel men bara för det ska man inte behöva bli kallad nolla.....

Du får ursäkta mig men sådana utalanden som det du skrev där morello får en å börja undra om det inte är du som är nollan?

Det är väl trovärdigheten som avses som nolla, inte personen? Viss skillnad tycker jag dårå.

[Rydberg]

får jag fråga hur man ska tolka detta inlägg morello?

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla. Tycker du att man kallar folk nolla? Tycker det är riktigt tråkigt å höra ett sådant ord. Okej han kanske har fel men bara för det ska man inte behöva bli kallad nolla.....

Du får ursäkta mig men sådana utalanden som det du skrev där morello får en å börja undra om det inte är du som är nollan?

Vad tror du man menar med frasen "hörbarhet nolla" i det militära i användandet av en komradio?

Dessutom, ska man tolka det Morello säger på det sättet du tycker säger han alltså först att han tycker att uttalandet flaggar för trovärdighet, alltså att det som skrivs skulle vara trovärdigt. Sen säger han nolla till vederbörrande. Är det inte helt uppenbart att det inte är så Morello menar??!!

[Johan_Lindroos]

får jag fråga hur man ska tolka detta inlägg morello?

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla. Tycker du att man kallar folk nolla? Tycker det är riktigt tråkigt å höra ett sådant ord. Okej han kanske har fel men bara för det ska man inte behöva bli kallad nolla.....

Du får ursäkta mig men sådana utalanden som det du skrev där morello får en å börja undra om det inte är du som är nollan?

Du tolkar, d v s läser, helt fel.

Svenskläraren i skolan var nog bra att lyssna på, i alla fall halva tiden.

[JTarnstrom]

får jag fråga hur man ska tolka detta inlägg morello?

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla. Tycker du att man kallar folk nolla? Tycker det är riktigt tråkigt å höra ett sådant ord. Okej han kanske har fel men bara för det ska man inte behöva bli kallad nolla.....

Du får ursäkta mig men sådana utalanden som det du skrev där morello får en å börja undra om det inte är du som är nollan?

Det är väl trovärdigheten som avses som nolla, inte personen? Viss skillnad tycker jag dårå.

Trovärdighet brukar väl oftast betraktas som en egenskap, en del av ens person, och att någon skulle känna sig trampad på tårna, eller att inlägget uppfattas som onödigt elakt, förvånar åtminstone inte mig.

Det borde inte vara så svårt att skilja på sak och person. Upplevelsen kan inte förnekas eller ifrågasättas, däremot kan orsaken till upplevelsen diskuteras. Håller man sig till det borde det inte vara några större problem att hålla en god stämning.

Tärnström

[Harryup]

Jag gör en Marjasin mellan 2 av dina inlägg Morello:
"NU var det dock fråga om en DVD-maskin, vilket gör att relevansen i påstående är obefintlig."
"Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans."

Är du den som skall bedömma om folks upplevelser är relevanta? Isf för vem? Alla på faktiskt? Eller bara dig själv? Som sagt du får ju tycka vad som helst.

Den sammalagda attityden när det gäller inläggen gjorde att jag skrev OBS! "kallade". Dvs jag menade inte ordagrant att du hade gjort det men väl attitydmässigt.
Jag tycker att du kan bättre än så eller hur?

mvh/Harry

[JTarnstrom]

Vet inte. Även om de som blir ifrågsatta blir det på ett vänligt och sakligt sätt brukar de ganska snabbt vända taggarna uttåt och gå i försvarsställning, då kommer dålig stämning som ett brev på posten. De som ifrågasätter får väl hur som helst göra det på ett så juste och sakligt sätt som möjligt (om situationen är sådan att det känns motiverat).

"God stäming" på bekostnad av transparens och åsiktsfrihet ställer jag mig inte bakom. Det finns sådan forum att söka sig till om man är intresserad.

Vänligt och sakligt... som i den här tråden menar du? Okej, eftersom den goda stämningen inte är så viktig för din del och att du verkar vilja ha raka rör, skulle jag vilja påstå att det är ett utslag av självgodhet att påstå att det är de ifrågasatta som vänder taggarna utåt - om man inte förstår att det här är en ömsesidig process kommer man alltid att förbli en bidragande orsak till att problemet består.

Tärnström

[Kaffekoppen]

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla.

Du reagerar för snabbt och läser lite för slarvigt. Det är inte alls det som Morello skrev.

[Kaffekoppen]

Jag gör en Marjasin mellan 2 av dina inlägg Morello:
"NU var det dock fråga om en DVD-maskin, vilket gör att relevansen i påstående är obefintlig."
"Jag har inte ifrågasatt själva upplevelsen, men menar att den saknar relevans."

Är du den som skall bedömma om folks upplevelser är relevanta? Isf för vem? Alla på faktiskt? Eller bara dig själv? Som sagt du får ju tycka vad som helst.

Den sammalagda attityden när det gäller inläggen gjorde att jag skrev OBS! "kallade". Dvs jag menade inte ordagrant att du hade gjort det men väl attitydmässigt.
Jag tycker att du kan bättre än så eller hur?

mvh/Harry

Jisses - stackars Marjasin - han kommer aldrig att förglömmas!

Jag tolkade det som att hur man än upplevt något så är det inte relevant som förklaringsmodell till sådanna drastiska förändringar. Som att de andra sakerna gjort att allt känns bättre och sedan är det nog en överdriven beskrivning det där som vi tjattrar om.

Det upplevda handlade nog mer om det som står i skribentyens första stycke, och det är ju gott skäl nog att vara nöjd med det valet som redan är taget.

Vi har alltså egentligen några som reagerar på att någon ifrågasätter - utan att ens fundera på grunden eller skälet till tveksamheterna.

Är det verkligen så att jag är gediget elak och bemästrande? Det känns nästan som om man kan tolka det så...

[JTarnstrom]

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla.

Du reagerar för snabbt och läser lite för slarvigt. Det är inte alls det som Morello skrev.

Likt förbaskat var det otrevligt och nedsättande. Är det verkligen så svårt att medge det?

Tärnström

[Kaffekoppen]

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla.

Du reagerar för snabbt och läser lite för slarvigt. Det är inte alls det som Morello skrev.

Likt förbaskat var det otrevligt och nedsättande. Är det verkligen så svårt att medge det?

Tärnström

Jag tolkade det inte så, men jag väljer hellre att se saker från en positiv synvinkel. Sedan känner jag ju mannen ifråga och kanske är färgad av hur han agerar i förhållande till andra. Då är han oerhört hjälpsam.

Men han är tekniker och såg nog mer till teknikaliteterna än om personen skulle ta illa upp. Jag hade inte tagit illa upp av den kommentaren. Inte ett dugg.

Jag tar mer illa vid mig när någon insinuerar och placerar in mig i ett fack som du är pigg på att göra - och gjorde i ditt första inlägg till mig.
Kunde du förstå det?

[philip]

Jag har mätt med en test-CD och utnivåerna är identiska (det är ju dessutom samma DAC och bitström från exakt samma fysiska CD).

DAC:en körde i "bypass"-läge på båda källorna (låter bättre på båda). Alltså bypass på uppsamplingen till 192kHz. Kanske är så att USB-koppling ger mycket mindre jitter, ska prova SPDIF från MacBook nån dag ...

Testade du med spdif istället för USB? Någon skillnad?

[Morello]

Det kan ju vara så att dacen i MacBook har en loudnesskaraktär.

Det indikerar ju svårigheterna med A-B jämförelser om inte annat.

Datorn var kopplad till samma externa DAC som pioneer-maskinen.

[Morello]

får jag fråga hur man ska tolka detta inlägg morello?

Du får ursäkta, men den där typen av uttalanden flaggar trovärdighet nolla.

vad jag kan utläsa så kallar du honom nolla. Tycker du att man kallar folk nolla? Tycker det är riktigt tråkigt å höra ett sådant ord. Okej han kanske har fel men bara för det ska man inte behöva bli kallad nolla.....

Du får ursäkta mig men sådana utalanden som det du skrev där morello får en å börja undra om det inte är du som är nollan?

Ännu mer billiog retorik. Först hittar du på att jag kallade någon för nolla, varefter du konstaterar att då kan du ju kalla mig för nolla.

[Rydberg]

Vet inte. Även om de som blir ifrågsatta blir det på ett vänligt och sakligt sätt brukar de ganska snabbt vända taggarna uttåt och gå i försvarsställning, då kommer dålig stämning som ett brev på posten. De som ifrågasätter får väl hur som helst göra det på ett så juste och sakligt sätt som möjligt (om situationen är sådan att det känns motiverat).

"God stäming" på bekostnad av transparens och åsiktsfrihet ställer jag mig inte bakom. Det finns sådan forum att söka sig till om man är intresserad.

Vänligt och sakligt... som i den här tråden menar du?

Som jag skrev "om situationen är sådan att det känns motiverat". I fallet flateartharn känns det som att kasta pärlor till svinen (om du inte känner till det han skrivit så gör en sökning).

[Okej, eftersom den goda stämningen inte är så viktig för din del och att du verkar vilja ha raka rör, skulle jag vilja påstå att det är ett utslag av självgodhet att påstå att det är de ifrågasatta som vänder taggarna utåt - om man inte förstår att det här är en ömsesidig process kommer man alltid att förbli en bidragande orsak till att problemet består.

Tärnström

Eftersom jag själv var väldigt ifrågsatt i början av min medverkan här på faktiskt så kan jag väl till viss del hålla med dig. Att vissa spär på liter mer än nödvändigt råder det väl inga tvivel om.

Men jag tror den stora anledningen till att det blir bråk är att gammla sanningar blir ifrågsatta och sånt är aldrig kul. Någon har kanske sparat ett år för att köpa de senaste kabeln som hifihandlaren säger att man nästan bara måste ha och sen kommer man hit och folk säger att man blivit lurad.

[Jax]

Skrämmande skillnad. Via iTunes+MacBook (all manipulering avstängd i iTunes) mycket mer punch, basen både tydligare och kraftfullare etc. Musiken hänger ihop. Jag hade väntat mig tvärtom.

Jag hade förväntat mig att det skulle låtit exakt lika.

Om det nu inte gjorde det så bör minst en av källorna ha mixtrat med signalen i digitaldomänen.

[Morello]

Bra och konstruktivt skrivet Jax

[Harryup]

Bra och konstruktivt skrivet Jax

Javisst och ingen borde ta illa upp eftersom det är just sakligt. Och det finns inga ord som kan tolkas fel eller undertoner i budskapet som kan tolkas in som kanske inte var skribentens avsikt.


Kaffekoppen:
"Vi har alltså egentligen några som reagerar på att någon ifrågasätter - utan att ens fundera på grunden eller skälet till tveksamheterna."

Räkna inte in mig. Och jag reagerade inte på dina inlägg heller.

mvh/Harry

[Harryup]

Bra och konstruktivt skrivet Jax

Javisst och ingen borde ta illa upp eftersom det är just sakligt. Och det finns inga ord som kan tolkas fel eller undertoner i budskapet som kan tolkas in som kanske inte var skribentens avsikt.


Kaffekoppen:
"Vi har alltså egentligen några som reagerar på att någon ifrågasätter - utan att ens fundera på grunden eller skälet till tveksamheterna."

Räkna inte in mig. Och jag reagerade inte på dina inlägg heller.

mvh/Harry

[JTarnstrom]

Bra och konstruktivt skrivet Jax

Verkligen! Jax talar om sin egen förvätnade upplevelse utan att på något sätt fördöma eller nedvärdera den andre.

Tärnström

[philip]

Skrämmande skillnad. Via iTunes+MacBook (all manipulering avstängd i iTunes) mycket mer punch, basen både tydligare och kraftfullare etc. Musiken hänger ihop. Jag hade väntat mig tvärtom.

Jag hade förväntat mig att det skulle låtit exakt lika.

Om det nu inte gjorde det så bör minst en av källorna ha mixtrat med signalen i digitaldomänen.

Vad jag som lekman kan utröna ur "testet" så kan det bli annorlunda på flera ställen i kedjan.

HD vs CD
spdif vs USB
Ripp vs inte ripp

Så det vore väl underligt om det blev exakt?

[Kaffekoppen]

Bra och konstruktivt skrivet Jax

Verkligen! Jax talar om sin egen förvätnade upplevelse utan att på något sätt fördöma eller nedvärdera den andre.

Tärnström

Men dina undertoner går inte att ta miste på.

[JTarnstrom]

Jag tolkade det inte så, men jag väljer hellre att se saker från en positiv synvinkel. Sedan känner jag ju mannen ifråga och kanske är färgad av hur han agerar i förhållande till andra. Då är han oerhört hjälpsam.

Men han är tekniker och såg nog mer till teknikaliteterna än om personen skulle ta illa upp. Jag hade inte tagit illa upp av den kommentaren. Inte ett dugg.

Jag tar mer illa vid mig när någon insinuerar och placerar in mig i ett fack som du är pigg på att göra - och gjorde i ditt första inlägg till mig.
Kunde du förstå det?

I tur och ordning:

- bra att ni känner varandra och "kan" er kommunikation. Andra kanske inte är lika kunniga.

- Att du inte tog illa upp betyder inte att andra inte gör det.

- Jag kan inte förstå det med mindre än att du talar om det för mig. Jag hade heller ingen avsikt att uppröra någon med det inlägget. Jag är ingen tankeläsare och jag har ingen aning om orsakerna till din upplevelse - men jag ifrågasätter den inte. Jag kan tänka mig att orsaken till din reaktion kan vara en alltför bokstavlig tolkning av det jag skrev, men jag kan ha fel.

Tärnström

[JTarnstrom]

Bra och konstruktivt skrivet Jax

Verkligen! Jax talar om sin egen förvätnade upplevelse utan att på något sätt fördöma eller nedvärdera den andre.

Tärnström

Men dina undertoner går inte att ta miste på.

Berätta gärna för mig vilka de undertonerna är? Allvarligt, gör gärna det för jag har ingen aning om vad du pratar om och jag vill gärna kunna förklara, snarare än att du gör dig en uppfattning om mig som inte stämmer.

Tärnström

[Bill50x]

Ja, jag vet inte planeterna står fel eller nåt... Men är det inte ovanligt många trådar som just nu mest är gräl snarare än trevliga diskussioner?

Denna tråden, den om tangentialarmar (liten släng bara), impulssvar, beolab5.....

Ska vi alla ta ett djupt andetag och återvända till trådämnena?

/ B

[Kaffekoppen]

---

[Kaffekoppen]

Berätta gärna för mig vilka de undertonerna är? Allvarligt, gör gärna det för jag har ingen aning om vad du pratar om och jag vill gärna kunna förklara, snarare än att du gör dig en uppfattning om mig som inte stämmer.

Tärnström

Absolut. Och jag borde tagit det via PM.

Det är lätt att tilsammans med tidigare inlägg få bilden av att du tycker Jax gör rätt till skillnad från någon annan.

Dvs du framlägger precis vad Jax gör som är bra och eftersom man enligt dig i tidigare inlägg gjort fel, så blir kontentan att "se här, så här borde ni gjort. Jax skrev utan att nedvärdera eller fördömma någon".

Slutsats: De inlägg du reagerade på tidigare var både nedvärderande och fördömmande och de som skrev så borde lära av Jax.

Övertolkar jag? Kanske, men kontentan av det du skriver är just detta för mig. Och jag tycker det ser illa ut. Som en ytterliggare onödig markering.

Jag tyckte Jax bara skrev självklarheter men det är orsaken över det jag funderar över. Men det kanske var bra att han formulerade det så konkret.

Tycker du att det inte finns en uns sanning i mitt inlägg så ber jag om ursäkt för det. Jag borde som sagt tagit det via PM

[JTarnstrom]

Berätta gärna för mig vilka de undertonerna är? Allvarligt, gör gärna det för jag har ingen aning om vad du pratar om och jag vill gärna kunna förklara, snarare än att du gör dig en uppfattning om mig som inte stämmer.

Tärnström

Absolut. Och jag borde tagit det via PM.

Det är lätt att tilsammans med tidigare inlägg få bilden av att du tycker Jax gör rätt till skillnad från någon annan.

Dvs du framlägger precis vad Jax gör som är bra och eftersom man enligt dig i tidigare inlägg gjort fel, så blir kontentan att "se här, så här borde ni gjort. Jax skrev utan att nedvärdera eller fördömma någon".

Slutsats: De inlägg du reagerade på tidigare var både nedvärderande och fördömmande och de som skrev så borde lära av Jax.

Övertolkar jag? Kanske, men kontentan av det du skriver är just detta för mig. Och jag tycker det ser illa ut. Som en ytterliggare onödig markering.

Jag tyckte Jax bara skrev självklarheter men det är orsaken över det jag funderar över. Men det kanske var bra att han formulerade det så konkret.

Tycker du att det inte finns en uns sanning i mitt inlägg så ber jag om ursäkt för det. Jag borde som sagt tagit det via PM

Jag säger det rakt upp och ned och jag hoppas att du tar mig på mitt ord (annars är det ju ingen idé att kommunicera) - jag hade ingen baktanke. Ursäkt ej nödvändig men ändå uppskattad

Det var ju Morellos inlägg som jag ursprungligen reagerade på, och som jag fortfarande tycker var onödigt, och jag upplevde det som att du rättfärdigade tonen i hans inlägg när du kom till försvar. Det var kanske fel av mig, men det är förklaringen. När Morello sedan påpekar att Jax inlägg var föredömligt så höll jag med. Jag tycker det var ett utmärkt exempel på att delge en avvikande åsikt utan att trampa någon på tårna, något för alla att ta efter. Kunde det uppfattas som en pik? Kanske, men det var aldrig avsikten - och avsikten kan man alltid fråga om.

Tärnström

[Morello]

Jag kanske bör inflika att trådskaparens tidigare inlägg varit av samma dignitet och att mitt tålamod för den typen av syn på hifi är lätt begränsad.

[Kaffekoppen]

Kunde det uppfattas som en pik? Kanske, men det var aldrig avsikten - och avsikten kan man alltid fråga om.

Tärnström

:) Bra!

[JTarnstrom]

Jag kanske bör inflika att trådskaparens tidigare inlägg varit av samma dignitet och att mitt tålamod för den typen av syn på hifi är lätt begränsad.

Jag har förstått att det finns en historik som tydligen spelar in här men någon gång måste man ju börja ta ansvar för sitt eget beteende och inte låta andra, som i det här fallet flateartharn, bestämma hur man agerar.

Nu låter jag som om jag aldrig har hamnat i en konflikt på nätet...

Om jag ser tråden i ett isolerat perspektiv tycker jag bara att den fick en onödigt trist vändning. Men har man vänt 180 grader kan man väl vända 360?

Tärnström

[Morello]

Intressant att notera är att det inte var trådskaparen som blev upprörd, trots att mitt inlägg var adresserat till vederbörande.


Hur som havet - jag kan medge att inlägg var väl syrligt, men knappast att betrakta som ett personangrepp.

Vidare uppfattade jag en underton, nämligen att ge LTS en liten käftsmäll genom att skriva "LTS reference.....".

[JTarnstrom]

Intressant att notera är att det inte var trådskaparen som blev upprörd, trots att mitt inlägg var adresserat till vederbörande.


Hur som havet - jag kan medge att inlägg var väl syrligt, men knappast att betrakta som ett personangrepp.

Vidare uppfattade jag en underton, nämligen att ge LTS en liten käftsmäll genom att skriva "LTS reference.....".

PM till trådskaparen hade kanske varit att föredra om inte vi andra skulle ha läst det.

Återigen, att agera utifrån undertoner leder bara till en dålig dialog. Lite absurt att behöva ha två nivåer på kommunikationen. Försök lyft den istället och sträva efter klargöranden. Det verkar som om våra antaganden och bilder om varandra styr mer än verkligheten. Det är inte bra, men något vi alla faller offer för mellan varven.

Tärnström

[Kaffekoppen]

Ditt inlägg var rätt syrligt det med

[JTarnstrom]

Ditt inlägg var rätt syrligt det med

I all välmening och lätt att klara ut om det krävs.

Tärnström

[dwain1]

hmm har jag kanske misstolkat ditt inlägg morello. isåfall så ber jag om ursäkt. Men jag tycker inlägget var väldigt luddigt och jag kan säga att det läses precis som om du kallar han nolla. Kanske du borde ändra lite på inlägget?

aja jag ska ändra på mitt eftersom du uppenbarligen inte menade att han var en nolla

[bosco]

Även om man inte har gjort lumpen så har väl alla sett Repmånad? "Hörbarhet nolla!"

[Richard]

Normalt använder jag bara Pioneer 668 till att visa film. Musik har jag på fil eller vinyl. CD känns som en föråldrad och alltför begränsad standard så jag äger ingen normal audiospelare.

Men eftersom 668:an sitter på samma DAC som jag normalt har en iMac med musikfiler på så roade jag mig med att rippa in ett par CD i Apple Lossless till en MacBook och USB-koppla den till DAC:en. Och spela samma CD i Pioneer 668 via SPDIF till samma DAC.

Skrämmande skillnad. Via iTunes+MacBook (all manipulering avstängd i iTunes) mycket mer punch, basen både tydligare och kraftfullare etc. Musiken hänger ihop. Jag hade väntat mig tvärtom.

Kan upprepat säga direkt vilken källa det är utan att veta - hörs direkt på att basen spelar mer i takt från MacBook. Ha-ha, en gammeldags tune-dem skulle ge maxutslag

Jag har mätt med en test-CD och utnivåerna är identiska (det är ju dessutom samma DAC och bitström från exakt samma fysiska CD).

DAC:en körde i "bypass"-läge på båda källorna (låter bättre på båda). Alltså bypass på uppsamplingen till 192kHz. Kanske är så att USB-koppling ger mycket mindre jitter, ska prova SPDIF från MacBook nån dag ...

MacBook + Stello DAC kan definitivt mäta sig med Naim CDX2/XPS2 cd-spelare som jag hade länge men nu är såld till en rik norrman.

Ok, en MacBook kostar mer än 668:an gjorde - men så kan man ju kolla emailen på den också.

Mycket intressant, och definitivt skrivet men ett uns av sanning i påståendet!

Det låter olika från transporter/digitala källor, som du så riktigt säger.
Skillnaden är dock obefintlig klangmässigt, utan ligger uteslutande på tydlighet och upplösning av signalen.
Vad beror det på? Detta är något jag och t.ex. kaffekoppen mfl.kan undra över.
Jitter? Problem med den digitala intefacestandarden? Störningar från analoga servon? Placebo?

Jag läste alldeles nyligen en mycket intressant artikel i en musiktidning, där man gjort en undersökning om jitters inverkan på signalen, artikeln var från -97, artisterna i pinkfloyd samt ett antal ljudtekniker var drivande i ett seminarium och senare ett blindtest.

Denna undersökning får undertecknad, om den stämmer, att revidera mina åsikter om digitalt jitter i signalen, och dess eventuella påverkan.

Ledaren i gruppen Pink floyd postulerade att hans färdiga cd-skivor inte lät likadant som mastertapen, och undrade varför.

Man gjorde en stor undersökning och kom fram till följande:

Digitalt Jitter i signalvägen påverkar ljudet mycket litet.
Störningar från servon i integrerade cd-spelare påverkar nästan alltid ljudet hörbart, i vart fall mätbart.
Hårddiskbaserad musikinspelning/uppspelning påverkar ej ljudet negativt.
Den digitala interfaceöverföringen mellan konsumentcd-spelare och dacar ( spif ) håller ej måttet.
Cd-tillverkningen som sådan påverkar ej ljudet negativt.

Kontenta:

Jitter som har en rimligt låg nivå påverkar inte ljudet negativt.

Integrerade cd-spelare bör ha helt separerade nätdelar för transport-/dac/ analogdel, för att slippa analoga störningar från servon.

Inspelning/uppspelning via hårdiskbaserad signalkälla påverkar ej ljudet negativt.

Koaxial spdif samt toslink håller ej måttet vid professionell tillverkning av skivor.

Mastringen är boven till att Pink Floyds skivor lät bättre i studion än den färdiga skivan. Digitaltekniken som sådan, korrekt utförd, påverkar inte.

[bosco]

Ledaren i gruppen Pink floyd postulerade att hans färdiga cd-skivor inte lät likadant som mastertapen, och undrade varför.

Man gjorde en stor undersökning och kom fram till följande:

Digitalt Jitter i signalvägen påverkar ljudet mycket litet.
Störningar från servon i integrerade cd-spelare påverkar nästan alltid ljudet hörbart, i vart fall mätbart.
Hårddiskbaserad musikinspelning/uppspelning påverkar ej ljudet negativt.
Den digitala interfaceöverföringen mellan konsumentcd-spelare och dacar ( spif ) håller ej måttet.
Cd-tillverkningen som sådan påverkar ej ljudet negativt.

Ok, störningar från servon handlar väl inte om cd-systemet som sådant, utan om den specifika implementationen.

Kontenta:

Jitter som har en rimligt låg nivå påverkar inte ljudet negativt.

Integrerade cd-spelare bör ha helt separerade nätdelar för transport-/dac/ analogdel, för att slippa analoga störningar från servon.

Inspelning/uppspelning via hårdiskbaserad signalkälla påverkar ej ljudet negativt.

Koaxial spdif samt toslink håller ej måttet vid professionell tillverkning av skivor.

Mastringen är boven till att Pink Floyds skivor lät bättre i studion än den färdiga skivan. Digitaltekniken som sådan, korrekt utförd, påverkar inte.

Men, det nämndes ju inte ens bland det man kom fram till? Visste man inte från början att ljudet justerats vid mastring?

[Koffe]

Bra att ni drog ihop tråden. Heder till alla.

(är bakfull som en alika efter en utdragen krocket match).

[Richard]

Ledaren i gruppen Pink floyd postulerade att hans färdiga cd-skivor inte lät likadant som mastertapen, och undrade varför.

Man gjorde en stor undersökning och kom fram till följande:

Digitalt Jitter i signalvägen påverkar ljudet mycket litet.
Störningar från servon i integrerade cd-spelare påverkar nästan alltid ljudet hörbart, i vart fall mätbart.
Hårddiskbaserad musikinspelning/uppspelning påverkar ej ljudet negativt.
Den digitala interfaceöverföringen mellan konsumentcd-spelare och dacar ( spif ) håller ej måttet.
Cd-tillverkningen som sådan påverkar ej ljudet negativt.

Ok, störningar från servon handlar väl inte om cd-systemet som sådant, utan om den specifika implementationen.

Kontenta:

Jitter som har en rimligt låg nivå påverkar inte ljudet negativt.

Integrerade cd-spelare bör ha helt separerade nätdelar för transport-/dac/ analogdel, för att slippa analoga störningar från servon.

Inspelning/uppspelning via hårdiskbaserad signalkälla påverkar ej ljudet negativt.

Koaxial spdif samt toslink håller ej måttet vid professionell tillverkning av skivor.

Mastringen är boven till att Pink Floyds skivor lät bättre i studion än den färdiga skivan. Digitaltekniken som sådan, korrekt utförd, påverkar inte.

Men, det nämndes ju inte ens bland det man kom fram till? Visste man inte från början att ljudet justerats vid mastring?

Man kom fram till att störningar från servon var ett mycket vanligt problem bland konsument cd-spelare, dvs. integrerade apparater där man inte separerat nätdelarna från varandra.

Pink Floyds grundare har alltid varit skeptisk till själva ljudet från cd-formatet. Det visade sig efter grunlig undersökning att mastringen var boven. Vad Pink Floyds musiker tyckte om detta resultat framgår icke.

Om detta stämmer reviderar undertecknad min skepsism ( som jag ju haft förrut ) mot själva cd-systemet som sådant.

[Kaffekoppen]

Pink Floyds grundare har alltid varit skeptisk till själva ljudet från cd-formatet. Det visade sig efter grunlig undersökning att mastringen var boven. Vad Pink Floyds musiker tyckte om detta resultat framgår icke.

Om detta stämmer reviderar undertecknad min skepsism ( som jag ju haft förrut ) mot själva cd-systemet som sådant.

Trevlig info. Då inser du hur glad jag är över popedh´s info om att en trendvändning är på gång

Just mastringen är ett gissel, och vi har förklarat det åter och åter igen.

Det här borde återges tydligare i an annan tråd...

[guldfisk]

Integrerade cd-spelare bör ha helt separerade nätdelar för transport-/dac/ analogdel, för att slippa analoga störningar från servon.

Separerade nätdelar:
= en transformator och flera spänningsregulatorer/likrikare/vad-som-nu-sitter-där
eller
= flera transformatorer och efterföljande kretsar

?

[Harryup]

När skulle detta ha hänt med Pink Floyd?
Och fick man veta något om resultatet av slutsatserna kommer omsättas i "verkligheten"?

[subjektivisten]

Har för mig det stod i en Stereophile för massa år sedan när dom skulle remastra någon skiva.

[Kaffekoppen]

När skulle detta ha hänt med Pink Floyd?
Och fick man veta något om resultatet av slutsatserna kommer omsättas i "verkligheten"?

Saxat från inlägg:

"Jag läste alldeles nyligen en mycket intressant artikel i en musiktidning, där man gjort en undersökning om jitters inverkan på signalen, artikeln var från -97, artisterna i pinkfloyd samt ett antal ljudtekniker var drivande i ett seminarium och senare ett blindtest. "

[Harryup]

Där ser man, tack KK.
Och det leder ju till att man undrar hur mycket bättre blev det då man kom på att man gjort fel hela karriären? Är dom nya remastrarna bättre. Jag har bara tidiga PF CD-skivor så jag har ingen aning.