Vilken högtalare tycker ni har imponerat mest i basen?

av **zapanasta** » 2011-02-01 11:38

Jag säger QRS500,en relativt liten golvare (50L) med bestyckningen 8"+1"..

Dom spelar både djupt/kraftigt och går att spela riktigt högt med utan problem.

Måhända det är lite loudnees över dom men det gör inget

Ps,uppge enbart rena golvare,inga delade system osv......

av **Bongo** » 2011-02-01 11:43

Lika bra att få det överstökat:
Ino audio pi60, (vilka jag numera äger

). Ingen annan högtalare kommer i närheten vad det gäller definition i basen. Andra högtalare jag hört kan både spela djupare och starkare men det överskuggas av den klarhet och renhet som mina nya högtalare presterar i de lägre oktaverna.

I rent bastryck så vinner en blå volvo 240 som stod parkerad på Statoil vid magnus åbergsgymnasiet i trollhättan en fredagskväll nån gång runt millenieskiftet. Det är mycket bas när man funderar på om taket på bensinstationen ska ramla ner tack vare vibrationerna...

av **paa** » 2011-02-01 11:55

Jag tyckte det var imponerande bas från Cosmonovas högtalare.
Men även hassesolos basrigg var grym.

av **Nattlorden** » 2011-02-01 12:00

För att inte komma dragandes med det uppenbara, så tänker jag säga Von Schweikert VR-3 (orig) (VR-4 spelade tajtare med mindre imponatoreffekt)

av **zapanasta** » 2011-02-01 12:05

Nattlorden skrev:För att inte komma dragandes med det uppenbara, så tänker jag säga Von Schweikert VR-3 (orig) (VR-4 spelade tajtare med mindre imponatoreffekt)

Klart du ska säga som du tycker,inte ta några andra i reserv

av **schmutziger** » 2011-02-01 12:14

mupps ligger bra till

med 8st 12" så är liksom förväntningarna rätt höga från början, snarare blir man imponerad om de inte skulle kunna spela på så att man blir rädd.

av **shifts** » 2011-02-01 12:16

Fullregister som imponerat mest i basen? Ino Audio piP, tveklöst.

Tillägg: Det är långt ifrån det bästa jag hört, men den var en oväntad
upplevelse när jag hörde dem första gången.

av **Bill50x** » 2011-02-01 12:23

Frågan är ju just om man vill ha maffig imponerande bas eller en som spelar med resten av musiken? Det behöver ju inte vara ett motsatsförhållande, men är det tyvärr för ofta. Nu hänger ju inte detta bara på högtalaren utan även på all elektronik som finns innan.

Som kombination skulle jag vilja säga The Dream/Hesselvall men ur ren bassynpunkt skulle jag också vilja addera Hurryup´s system.

Det stora problemet som jag ser det är just att integrera basen med resten. Att det bumlar och smäller fyller ju ingen som helst funktion om det inte är en del av den övriga musiken.

Utan att vara bäst totalt sett tycker jag ändå att piP imponerar mest beroende på det lilla formatet. pi60 är ju egentligen bara lite "extra allt" om man tänker efter. Inte bättre, bara mer.

Mina egna Dahlqvist DQ10 går inte speciellt djupt (typ 37-38 Hz) men det som finns är underbart bra integrerat med resten. Men bäst? Nä.

/ B

av **Ragnwald** » 2011-02-01 12:25

De större och kostsammare Focal Utopia har imponerat på den punkten.

av **Goldfinger** » 2011-02-01 12:27

Jag säger som Ragnwald.

av **Johan_Lindroos** » 2011-02-01 12:30

8-tumsbasar (2 st) har föga imponatorfaktor på mig.

av **Harryup** » 2011-02-01 12:30

Bosse Hanssons horn och den integration han gjort.
Får det mesta annat att låta som helt missuppfattat av konstruktörerna.
Total avsaknad av imponatoreffekt men allt finns med med en otroligt tydlighet och naturlig närvarokänsla.

mvh/Harryup

av **shifts** » 2011-02-01 12:39

Handlar det om om odelade fullregisterhögtalare? Delade system och
avancerade hornkonstruktioner borträknade?

av **zapanasta** » 2011-02-01 12:47

shifts skrev:Handlar det om om odelade fullregisterhögtalare? Delade system och
avancerade hornkonstruktioner borträknade?

Japp,odelade fullregisterhögtalare som ni tycker spelat imponerande förhållande till storlek

av **Nattlorden** » 2011-02-01 12:51

zapanasta skrev:...imponerande förhållande till storlek

okej... piP får det bli i så fall. VR-3 var inte speciellt små... :lol:

av **KarlXII** » 2011-02-01 12:52

Då blir det tveklöst pk basreflex.

av **Ragnwald** » 2011-02-01 12:56

Hm... är herrarna överkänsliga?
Frågan gällde vilka som spelar riktigt starkt och rent i basen, utan kompression, dist. :wink:

av **zapanasta** » 2011-02-01 13:00

KarlXII skrev:Då blir det tveklöst pk basreflex.

Ja Pk har jag haft här och dom imponerade i basen, vägde dom mot mina QRS som iofs är större fysiskt sett.

Men valde att skriva QRS för att dom går att spela rejält mkt högre med och ändå är dom inte specellt stora.

Spelade 98db här inne med pk innan hörbart skorr uppstod,117 db med QRS lådorna (Mätt med radiochack i lyssningsposition)

av **bassman** » 2011-02-01 13:02

zapanasta skrev:
shifts skrev:Handlar det om om odelade fullregisterhögtalare? Delade system och
avancerade hornkonstruktioner borträknade?

Japp,odelade fullregisterhögtalare som ni tycker spelat imponerande förhållande till storlek

Nu är jag lite i budgetsegmentet (självmonterings varianten) men där ligger för mig piP som oöverträffad och faktiskt också Bosso Mupp. Finns garanterat dyrare och bättre grejer som ger haksläpp som jag tyvärr inte hört.

Ett par små Dynaudio Focus 140 som lyssnades i helgen var också väldigt stadiga i basen. Med en prislapp på strax under 20kk.

av **ThePreTor1aN** » 2011-02-01 13:44

Procella P18 lätt!

av **eriken** » 2011-02-01 13:45

Revel Performa M20 är en liten högtalare som kan klämma ur sig rejäla mängder bas. Pip är också väldigt imponerande för sin storlek (om den får en betongvägg som stöd)

av **zapanasta** » 2011-02-01 13:54

Ja betongväggar svarar ju bra mkt mer än gipsväggar

En väldig skillnad, så det får man ha i åtanke när man lyssnar hos folk

När jag en gång i tiden flyttade min dåvarande anläggning ifrån ett rum med betongväggar till ett med gips, så trodde jag att jag kopplat fel.

Sån jä skillnad helt enkelt,mkt sämre tryck i basen i rummet med gips.Mvh...

av **steveo1234** » 2011-02-01 13:54

B&W 800 på arkenmässan. Gick inte så djupt men det som fanns upplevde jag som felfritt.

av **StefanL** » 2011-02-01 13:59

Amphion Helium 510 imponerade på mig sett till storleken.

av **DVD-ai** » 2011-02-01 14:15

zapanasta skrev:
KarlXII skrev:Då blir det tveklöst pk basreflex.

Ja Pk har jag haft här och dom imponerade i basen, vägde dom mot mina QRS som iofs är större fysiskt sett.

Men valde att skriva QRS för att dom går att spela rejält mkt högre med och ändå är dom inte specellt stora.

Spelade 98db här inne med pk innan hörbart skorr uppstod,117 db med QRS lådorna (Mätt med radiochack i lyssningsposition)

Ja, QRS500 spelar på förvånansvärt bra faktiskt, riktigt roliga partyhögtalare

Jag tycker att dom verkar gå att spela nästan lika starkt med som PI60 i alla fall, kanske som pi60s till och med.. Innan basen sätter stopp alltså

Men sedan gör den det och ganska samtidigt så tycker jag att diskanten hårdnar en del också...
På pi60/pi60s så är det"bara" basen som sätter stopp, men det spelar ju ingen roll om det är flera eller bara en del som sätetr stopp. Stopp tar det ju i vilket fall som...

Edit: spelade ju fanktisk så att grannarna klagade hemma hos farsan, och detta med QRS500 drivna av två Digitala slutsteg på ca 600w/8ohm. det va inga problem att trycka på så att man kände vibrationerna i hela huset och utanför så kunde man känna basen tydligt... :lol:

av **DVD-ai** » 2011-02-01 14:17

piPs (med nya basen och nya porten) har imponerat mest i förhållande till storleken på mig, spelar på så otroligt bra hos mig att jag ofta har svårt att fatat det...

Annars så är QRS500 mycket bra för storleken men också priset ! trycker på av bara fan !!!

av **Objektivisten** » 2011-02-01 14:22

Kef Cresta 1

av **AndreasArvidsson** » 2011-02-01 14:26

piPs utan tvekan. Finns högtalare med bättre bas, men inte i den storleken.

av **Micke23** » 2011-02-01 14:39

Acoustic Research, AR, imponerade på mig med basåtergivningen på 70-talsmodellerna. AR2AX, AR3, sedan AR10, AR12... Oerhört naturtrogen och kraftfull bas från tunga, gedigna slutna lådor. Bara förstärkaren var kraftig nog så var de på sin tid svårslagna, tycker jag. Än idag står sig nog basåtergivningen hyfsat. Diskantregistret var lite mer avrullat...

av **sportbilsentusiasten** » 2011-02-01 14:51

Är det verkligen ingen förutom mig som hört Megatrend?
För då skulle ni väl svara som jag, Megatrend :!:

Högt, hårt, rappt, tydligt och galet bra tryck.

Förstår att marknaden är ytterst liten för dylika tingestar, då man sällan ser talare i den storleksklassen men hade man inte familj så...

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2011-02-01 15:57

Ett par pyttesmå Wharfedale Diamond (länge sen, tidig modell). Kompisen log lite när jag undrade var han hade subwoofern nånstans =

En vacker dag ska jag fixa drömanläggningen då; ett par aktiva Diamond Plus och en portabel CD-spelare

av **MichaelG** » 2011-02-01 16:16

zapanasta skrev:Japp,odelade fullregisterhögtalare som ni tycker spelat imponerande förhållande till storlek

Då säger jag faktiskt QLN Artec 1600. De är drygt 160 cm höga och går nästan ner till 20 Hz och spelar tack vare sin konstruktion nästan helt utan basresonanser trots att de spelar i en betongbunker. Jag var helt inställd på problem i basen (eftersom jag haft det med alla mindre högtalare jag provat). Så döm om min förvåning när problemen uteblev och allt som presenterades var en ren, tight och välintegrerad bas.

Hälsn. Michael

av **Micke23** » 2011-02-01 16:17

phloam skrev:Ett par pyttesmå Wharfedale Diamond (länge sen, tidig modell). Kompisen log lite när jag undrade var han hade subwoofern nånstans =

En vacker dag ska jag fixa drömanläggningen då; ett par aktiva Diamond Plus och en portabel CD-spelare

Sådana hade jag också, först de vanliga och sedan "Super Diamond III" som hade riktigt träfaner (körsbärsträ). Verkligen imponerande (och välintegrerad) bas för så små högtalare, de är ju verkligen pyttesmå. I längden är det iofs. rätt mycket av de lägre registren man missar med Diamond, det är liksom inget tryck i basen, även om man hör den. Riktigt roliga små högtalare, dock. Att koppla dem till ett 200-wattsslutsteg kan vara riktigt roligt, de har inget emot mycket effekt. Generation 1-3 tycker jag är mest tilltalande, sedan blev de lite plastiga - och större.

http://www.hi-fiworld.co.uk/hfw/oldewor ... d1985.html

av **m_persson79** » 2011-02-01 19:53

Som .1-högtalare så är Bremen-basarna fantastiska.

Annars piP och Proac Respons (2?)-kloner (minns inte modellen) men polaren har ett par och dom spelar mycket fin bas. Tror det är Scan Speak 8535 i dem.

av **BellsnWhistles** » 2011-02-01 19:56

Magnepan Tympani 1D drivet av Hafler XL600 (500W i Maggies 4 Ohm) i min relativt stora lägenhet i slutet av 80-talet.
Tog lång tid innan jag hörde något som matchade det.

Har tyvärr aldrig hört Megatrend men skulle gärna vilja.

av **sprudel** » 2011-02-01 20:39

Imponerat mest och fullregister:

piP

av **screen** » 2011-02-01 21:28

Japp, piP som etta, pK som mycket god tvåa och sedan mina pi60s om man räknar fullregister i paritet med storleken. Annars finns det mycket att välja på om man går in på delade system.

av **Strmbrg** » 2011-02-01 21:39

Ursäkta mitt tjat och att jag är liksom part i målet, men jag har inte hört någon högtalare som tilltalar mig mer än mina MG1.6.

Det gäller alltså inte minst beträffande hur de återger bas på ett i mitt tycke mycket realistiskt vis.
Jag syftar naturligtvis varken på bastryck eller djupbas, utan på just realismupplevelsen.

av **NADifierad** » 2011-02-01 21:53

Jag har inte hört bättre basljud än mitt eget än!
Kanske för att jag trivs så bra hemma!?

Edit: Jag har inte så många Hifisnubbar i grannskapet, så det finns inget att jämföra med, häromkring

av **Ragnwald** » 2011-02-01 22:18

sprudel skrev:Imponerat mest och fullregister:

piP

Tja, ställer man dem på golvet, så blir det ju golvare. :wink:

Men jag antar att man har större förväntningar på ett par riktiga golvare.

av **Goldfinger** » 2011-02-01 22:41

Jag plussar på Ragnwald ånyo.

av **jannemannen** » 2011-02-01 22:58

sportbilsentusiasten skrev:Är det verkligen ingen förutom mig som hört Megatrend?
För då skulle ni väl svara som jag, Megatrend

Högt, hårt, rappt, tydligt och galet bra tryck.

Förstår att marknaden är ytterst liten för dylika tingestar, då man sällan ser talare i den storleksklassen men hade man inte familj så...

Det är länge sedan, men jag har också lyssnat på Megatrend ! Vansinnig dynamik !

Mvh/Janne

av **lordnilsson** » 2011-02-01 23:24

sportbilsentusiasten skrev:Är det verkligen ingen förutom mig som hört Megatrend?
För då skulle ni väl svara som jag, Megatrend

Högt, hårt, rappt, tydligt och galet bra tryck.

Förstår att marknaden är ytterst liten för dylika tingestar, då man sällan ser talare i den storleksklassen men hade man inte familj så...

Jodå, det finns fler som har hört dem.
Vilket tryck, renhet mm snacka om stort ljud.

av **NADifierad** » 2011-02-01 23:50

om jag ska nämna fullregisterhögtalare, som det tydligen handlade om

, så har jag de bästa basminnena från Mina CerwinVega 12" i bakladdade horn, och även ett par VS15 som jag nästan fick limma fast i golvet, för att de skulle stanna kvar vid pådrag

. Inte världens bästa basljud, kanske, men fy saticken vad det piskade på

av **OlA-68** » 2011-02-02 00:05

lyssnade på stockholmsmässan för nårra år sedan på en högtalare...
azt 11 tror jag den hette
fan va bra den lät
11 l stativare

av **Panelguy** » 2011-02-02 00:31

BellsnWhistles skrev:Magnepan Tympani 1D drivet av Hafler XL600 (500W i Maggies 4 Ohm) i min relativt stora lägenhet i slutet av 80-talet.
Tog lång tid innan jag hörde något som matchade det.

Har tyvärr aldrig hört Megatrend men skulle gärna vilja.

Har inte hört Tympani sedan tidigt 80-tal men de hade en fantastiskt bra bas.... som jag minns det :wink:

. Magneplanarerna, och då speciellt 3.6 och 20.1, har en fantastiskt artikulerad och resonansfri bas men inte det bastryck som jag kommer ihåg att Tympani hade.... men ljudminnet är ju kort

Megatrend har jag hört låta allt från fantastiskt till rent uselt.

av BB » 2011-02-02 02:40

Panelguy skrev:
Megatrend har jag hört låta allt från fantastiskt till rent uselt.

Vet du möjligen om det var originalsystem eller om de var moddade? Anledningen till frågan är att det har cirkulerat ett par, ombyggda av ägaren själv, med mindre lyckat resultat för att uttrycka sig diplomatiskt...

//BB

av **subjektivisten** » 2011-02-02 03:18

pi60s hos Ingvar, mums säger jag.

av **Noak** » 2011-02-02 08:20

Jag har alltid varit lite svag för JBL L150 när det gäller basåtergivning. Låter för det mesta rakt, rent och snyggt och går dessutom att spela riktigt starkt utan att kompromissa med dessa egenskaper. Den är iofs bestyckad med 2 12 tummare varav en slav...

av **sprudel** » 2011-02-02 08:20

Ragnwald skrev:
sprudel skrev:Imponerat mest och fullregister:

piP

Tja, ställer man dem på golvet, så blir det ju golvare.
Men jag antar att man har större förväntningar på ett par riktiga golvare.

Nu förstår jag nog inte riktigt vad du menar?
Stativare kan väl vara fullregister, alltså att användas utan separata bashögtalare. Som jag ser det alltså.
Min piP anades vid svep vid 26Hz och spelade riktigt bra vid 29-30Hz, det är inte alla golvare som klarar det, och samtidigt att spela tydligt.

av **sprudel** » 2011-02-02 08:23

Förresten!
Jonas pi60 i hans nya ljudrum är nog det bästa i basväg jag hört av icke-delade system.

av **zapanasta** » 2011-02-02 10:24

Kritiken mot pip/pk är nog att det är ju inga högtalare som går att dra på nåt vidare med..

Har inte hört pip men däremot pk har jag haft här, jättebra så länge inte man börjar vrida på för mkt.Hur pip beter sig vet jag inte men nån speciellt stor skillnad på den fronten tror jag ju inte att det är.

Behövs ju inte speciellt mkt för att bottna ett par så små högtalare,så min slutsats är att i ett stort vardagsrum blir man begränsad med så små högtalare.

Mina qrs lådor är rena basmonstren i jämförelse,går att spela 20db högre med dom än med ett par pk i mitt vardagsrum.Mvh....

av **2-ch** » 2011-02-02 10:47

StefanL skrev:Amphion Helium 510 imponerade på mig sett till storleken.

+1 Det är min favorit i klassen "småhögtalare". Imponerade stort på förra mässan. Det är högtalare jag kommer att äga någon gång i framtiden.
En annan höjdare är Mupps. Förhållandet mellan storlek, pris och prestanda gör dessa till ett mästerverk.

av **RogerGustavsson** » 2011-02-02 10:48

Panelguy skrev:
BellsnWhistles skrev:Magnepan Tympani 1D drivet av Hafler XL600 (500W i Maggies 4 Ohm) i min relativt stora lägenhet i slutet av 80-talet.
Tog lång tid innan jag hörde något som matchade det.

Har tyvärr aldrig hört Megatrend men skulle gärna vilja.

Har inte hört Tympani sedan tidigt 80-tal men de hade en fantastiskt bra bas.... som jag minns det . Magneplanarerna, och då speciellt 3.6 och 20.1, har en fantastiskt artikulerad och resonansfri bas men inte det bastryck som jag kommer ihåg att Tympani hade.... men ljudminnet är ju kort
Megatrend har jag hört låta allt från fantastiskt till rent uselt.

Tympani står sig inte mot pi60 i IÖ's källare (eller om det nu var pi60s?). Mina gamla Tympani Bass Speakers hade möjligen ett snäpp bättre bas och mellanregister än I-D och inte lika bred mun, speciellt inte efter min slakt av dem. Lite imponerande kunde en symfoniorkester spelades t.ex. Stravinskij's Eldfågeln vara... På något vis återgavs bastrumman på ett realistiskt sätt. En bekant hade MG-II och de var inte alls lika "bredbandiga". Vet inte hur dagens MG-1.7 eller de nya 3.7 klarar sig men det har betydligt mindre membranareal till förfogande och borde jobba lite "i motvind". Har länge funderat på att få mina Tympani i spelbart skick men det är mycket pill och helst vill man förbättra dem på samma gång.

av **niklas** » 2011-02-02 10:57

zapanasta skrev:Kritiken mot pip/pk är nog att det är ju inga högtalare som går att dra på nåt vidare med..

Har inte hört pip men däremot pk har jag haft här, jättebra så länge inte man börjar vrida på för mkt.Hur pip beter sig vet jag inte men nån speciellt stor skillnad på den fronten tror jag ju inte att det är.

Behövs ju inte speciellt mkt för att bottna ett par så små högtalare,så min slutsats är att i ett stort vardagsrum blir man begränsad med så små högtalare.

Mina qrs lådor är rena basmonstren i jämförelse,går att spela 20db högre med dom än med ett par pk i mitt vardagsrum.Mvh....

Håller med om att piP och pK är "för klena" för att kunna spela så starkt man/jag vill i basområdet (under 100 Hz). Det tycker jag om pi60 också. Jag tror inte dina qrs kan spela starkare än pi60, således är de också för klena. Det är för att gå runt detta problemet som man kompletterar med basmoduler och kör delat system istället. Då märker man att både piP och pK klarar sig rätt långt som toppar. pi60 blir lite overkill, för mig, som toppar. Nya i6 är därför väldigt intressant.

Har också noterat att ljudtryckskraven skiljer sig ganska markant från person till person (och rum till rum). Somliga klarar sig alldeles utmärkt med piP/pK som fullregister och det blir i så fall ett väldigt smutt högtalarsystem.

av **zapanasta** » 2011-02-02 11:14

niclas skrev..

Håller med om att piP och pK är "för klena" för att kunna spela så starkt man/jag vill i basområdet (under 100 Hz). Det tycker jag om pi60 också. Jag tror inte dina qrs kan spela starkare än pi60, således är de också för klena. Det är för att gå runt detta problemet som man kompletterar med basmoduler och kör delat system istället. Då märker man att både piP och pK klarar sig rätt långt som toppar. pi60 blir lite overkill, för mig, som toppar. Nya i6 är därför väldigt intressant.

Har också noterat att ljudtryckskraven skiljer sig ganska markant från person till person (och rum till rum). Somliga klarar sig alldeles utmärkt med piP/pK som fullregister och det blir i så fall ett väldigt smutt högtalarsystem.

Ja ljudtryckskraven varierar väldigt

För min egen del så klarar jag mig utmärkt med mina högtalare,spelar aldrig så högt så dom storknar..

Men faktum är att dom går att damma på så pass med så man nästan inte vill va inne i rummet om man vill.

Om dom kan spela värre/högre än pi60 har jag ingen aning om,men dom räcker åt mig

av **Nattlorden** » 2011-02-02 11:27

Får nog erkänna att när jag tänker på imponerande bas, så är ljudtryckskapacitet hyffsat långt ned på min lista.... djup, renhet och dynamik imponerar mer på mig än att jag kan blåsa av tupén...

av **2-ch** » 2011-02-02 11:29

Nattlorden skrev:Får nog erkänna att när jag tänker på imponerande bas, så är ljudtryckskapacitet hyffsat långt ned på min lista.... djup, renhet och dynamik imponerar mer på mig än att jag kan blåsa av tupén...

Om jag får välja vill jag helst ha både och :wink:

av **zapanasta** » 2011-02-02 11:36

Ja båda delarna vill man ju helst ha och det tycker jag mina klarar bra, en högtalare som kan spela jättehögt men låter som entonigt bröl är inte roligt :wink:

av **Nattlorden** » 2011-02-02 11:39

2-ch skrev:Om jag får välja vill jag helst ha både och

Då blir det stort och dyrt och utanför trådens ämne (delat system). :wink:

av **steveo1234** » 2011-02-02 11:45

Vilka kandidater finns det egentligen till "kapabla fullrange" högtalare?
Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

av **jeppe** » 2011-02-02 12:11

OlA-68 skrev:lyssnade på stockholmsmässan för nårra år sedan på en högtalare...
azt 11 tror jag den hette
fan va bra den lät
11 l stativare

scm11 kanske.. från ATC?

av **bassman** » 2011-02-02 12:34

zapanasta skrev:
shifts skrev:Handlar det om om odelade fullregisterhögtalare? Delade system och
avancerade hornkonstruktioner borträknade?

Japp,odelade fullregisterhögtalare som ni tycker spelat imponerande förhållande till storlek

zapanasta skrev:Kritiken mot pip/pk är nog att det är ju inga högtalare som går att dra på nåt vidare med..

Har inte hört pip men däremot pk har jag haft här, jättebra så länge inte man börjar vrida på för mkt.Hur pip beter sig vet jag inte men nån speciellt stor skillnad på den fronten tror jag ju inte att det är.

Behövs ju inte speciellt mkt för att bottna ett par så små högtalare,så min slutsats är att i ett stort vardagsrum blir man begränsad med så små högtalare.

Mina qrs lådor är rena basmonstren i jämförelse,går att spela 20db högre med dom än med ett par pk i mitt vardagsrum.Mvh....

Hur skall vi ha det egentligen? Håller förövrigt med att det finns begränsningar om man skall spela starkt med små lådor/element.

av **sportbilsentusiasten** » 2011-02-02 12:49

BB skrev:
Panelguy skrev:
Megatrend har jag hört låta allt från fantastiskt till rent uselt.

Vet du möjligen om det var originalsystem eller om de var moddade? Anledningen till frågan är att det har cirkulerat ett par, ombyggda av ägaren själv, med mindre lyckat resultat för att uttrycka sig diplomatiskt...

//BB

Ombyggda? Hur då?

De jag hörde var på 80talet i ett officiellt demorum i Uppsala. (ej hos kund)

av **DVD-ai** » 2011-02-02 13:26

jeppe skrev:
OlA-68 skrev:lyssnade på stockholmsmässan för nårra år sedan på en högtalare...
azt 11 tror jag den hette
fan va bra den lät
11 l stativare

scm11 kanske.. från ATC?

Jepp, ATC scm11 lät Mycket bra !

blev klart intresserad av dom

av **zapanasta** » 2011-02-02 18:03

Bassman skrev..

Hur skall vi ha det egentligen?

Ja jag rörde till det lite nu,jag valde mellan pk och mina qrs och då fick det bli qrs för dom är kapabla till mkt högre ljudtryck.

Som sagt aldrig hört en högtalare med en 8" i basen kunna spela på så pass och ändå ha en ren bra bas......

Spöade även ett par luxor 8071 med 10" i basen på den pungten och det trodde jag inte dom skulle göra

Ps,nu pratar jag om högtalare jag lyssnat på härinne hos mig,kan inte avgöra sånt här om jag lyssnar hos nån annan pga annorlunda elektronik/accustik.

Kan skilja en hel del som alla vet på den fronten.Mvh....

Ps,inte alls omöjligt att jag skulle gilla ex pi60 ännu mer än dessa,men det kan jag inte svara på iom att jag aldrig haft nöjet att lyssna på ett par härhemma

av **Panelguy** » 2011-02-02 18:35

BB skrev:
Panelguy skrev:
Megatrend har jag hört låta allt från fantastiskt till rent uselt.

Vet du möjligen om det var originalsystem eller om de var moddade? Anledningen till frågan är att det har cirkulerat ett par, ombyggda av ägaren själv, med mindre lyckat resultat för att uttrycka sig diplomatiskt...

//BB

sportbilsentusiasten skrev:
De jag hörde var på 80talet i ett officiellt demorum i Uppsala. (ej hos kund)

Det var nog samma ställe där jag hörde dom och basen var ett enda stort bummel, antagligen ett mindre lämpligt rum för de stora Megatrend. Däremot lät de fantastiskt bra på KAK-huset nära Grand Hotell

......för sådär en 25-30 år sedan :cry:

av **thiel** » 2011-02-02 18:52

Thiel CS 5.0 följt av Apogee stage

av **eriken** » 2011-02-02 18:56

Vad ska en högtalare klara av för att kallas "fullregistershögtalare"?

25 hz - 20 khz i ett någorlunda normalstort rum?

av **bassman** » 2011-02-02 19:16

eriken skrev:Vad ska en högtalare klara av för att kallas "fullregistershögtalare"?

25 hz - 20 khz i ett någorlunda normalstort rum?

Bra fråga! Ditt förslag är definitivt "fullregister"

av **AndreasArvidsson** » 2011-02-02 21:41

Om en högtalare måste kunna spela ner till 25Hz så försvann precis större delen av högtalarmarknaden.

Kolla bara dali och b&w golvare. De flesta ligger över 30Hz.

av **Nattlorden** » 2011-02-02 21:51

eriken skrev:Vad ska en högtalare klara av för att kallas "fullregistershögtalare"?

25 hz - 20 khz i ett någorlunda normalstort rum?

20-20k

av **eriken** » 2011-02-02 21:55

Nattlorden skrev:
eriken skrev:Vad ska en högtalare klara av för att kallas "fullregistershögtalare"?

25 hz - 20 khz i ett någorlunda normalstort rum?

20-20k

Vilka högtalare klarar av det (om de inte får spela i ett slutet litet betongrum)?

av **Nattlorden** » 2011-02-02 21:57

eriken skrev:Vilka högtalare klarar av det (om de inte får spela i ett slutet litet betongrum)?

Tja, mina fjärdehögtalare - Canton Digital 1.1 klarar det med viss marginal t.ex.

av **verdad** » 2011-02-02 23:29

steveo1234 skrev:

Vilka kandidater finns det egentligen till "kapabla fullrange" högtalare?

Av de jag hört så måste jag säga TAD REFERENCE 1

Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

Det är frågan....

Eriken skrev:

Vilka högtalare klarar av det (om de inte får spela i ett slutet litet betongrum)?

TAD REFERENCE 1

Men så kostar de en hel del också...

av **subjektivisten** » 2011-02-02 23:42

Klarar TAD R1 20hz?

av **verdad** » 2011-02-03 00:18

Jag tror de ska reda ut det ja, jag har själv hört/känt 23 Hertz.
......men ska kolla upp det mer ingående.

av **Britt-Gunnar** » 2011-02-03 02:13

jag har inte lyssnat på så väldigt många olika högtalare men Dalis stativhögtalare från Heliconserien hade mer bas än vad jag förväntade mig.
Bild

av BB » 2011-02-03 03:04

sportbilsentusiasten skrev:Ombyggda? Hur då?

De jag hörde var på 80talet i ett officiellt demorum i Uppsala. (ej hos kund)

Det cirkulerade ett tag åtminstone ett par som jag personligen känner till, där ägaren hade tagit bort banddiskanten och då fått en fri yta i vilken han monterade in 3 extra basar som var kopplade så att de levde "ett eget liv".

Jag har själv hört dem och kan intyga att det ruinerade återgivningen.

//BB

PS. Det enda officiella demorum jag känner till från den tiden var en ljudbutik i Uppsala...

av **Nattlorden** » 2011-02-03 08:29

verdad skrev:Jag tror de ska reda ut det ja, jag har själv hört/känt 23 Hertz.
......men ska kolla upp det mer ingående.

Beror lite på vad spec:en egentligen menar, databladet säger

Frequency Range
• 21Hz - 100 kHz (-10dB)

• 25Hz - 20 kHz (±3dB)

av **Nattlorden** » 2011-02-03 08:32

eriken skrev:Vilka högtalare klarar av det (om de inte får spela i ett slutet litet betongrum)?

Alla Von Schweikert utom de två små (VR-33 & Unifield 3).

av **2-ch** » 2011-02-03 08:49

steveo1234 skrev:Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

Hur mycket är snordyrt, och hur mycket blir då brutalt snordyrt?
Det är väl upp till var och en antar jag. För mig är brutalt snordyrt något som inte är värt pengarna oavsett prestanda. Men det kan ju likväl vara skitbilligt för någon annan.

eriken skrev:Vad ska en högtalare klara av för att kallas "fullregistershögtalare"?

Enkelt, bara återger det frekvensomfång den klarar :wink:

av **iroise** » 2011-02-03 09:07

Har hört flera olika högtalaremärke riktigt fin djup bas, vid dessa tillfälle vet jag att ägarna till systemen arbetat medvetet med att få till det i sina lyssningsrum, alltså inte enbart bas-kapabla talare, utan även rummen har varit optimerade för detta, jag har polare som lyckats bra med detta, till modesta summor pengar och utan att jag fått känslan av att befinna mig hos öron-läkaren för att kolla hörseln!

av **steveo1234** » 2011-02-03 16:09

2-ch skrev:
steveo1234 skrev:Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

Hur mycket är snordyrt, och hur mycket blir då brutalt snordyrt?
Det är väl upp till var och en antar jag. För mig är brutalt snordyrt något som inte är värt pengarna oavsett prestanda. Men det kan ju likväl vara skitbilligt för någon annan.

eriken skrev:Vad ska en högtalare klara av för att kallas "fullregistershögtalare"?

Enkelt, bara återger det frekvensomfång den klarar

Med snordyrt tänker jag nog priser över kanske en kvartsmille eller så. Brutalt snordyrt är kanske över en mille. Jag kan inte komma på en bra högtalare med bra basåtergivning under 250k men jag har inte tänkt på det sålänge iheller.

av **subjektivisten** » 2011-02-03 16:17

steveo1234 skrev:Med snordyrt tänker jag nog priser över kanske en kvartsmille eller så. Brutalt snordyrt är kanske över en mille. Jag kan inte komma på en bra högtalare med bra basåtergivning under 250k men jag har inte tänkt på det sålänge iheller.

Bra innefattar även hög spl eller?

av **paa** » 2011-02-03 16:28

ThePreTor1aN skrev:Procella P18 lätt!

Det är väl en sluten låda med 18", LT och aktiv drivning? Byggs faktiskt i Sverige. Jag har för mig att Johan L. har prisat dom också, var lyssnar man på sådana?

av **Lazyworm** » 2011-02-03 16:30

steveo1234 skrev:Vilka kandidater finns det egentligen till "kapabla fullrange" högtalare?
Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

av **-AG-** » 2011-02-03 17:37

Jag får väl säga mina egna Snell E/III, det var trots allt delvis därför jag köpte dem en gång i tiden. Har hört bättre, men inte för de pengarna.

http://www.stereophile.com/content/snell-type-eiii-loudspeaker-measurements | skrev:This is about the most extended bass I have seen in a modestly priced loudspeaker that also offers a musically neutral midrange.

av **Aerob** » 2011-02-03 17:45

Lazyworm skrev:
steveo1234 skrev:Vilka kandidater finns det egentligen till "kapabla fullrange" högtalare?
Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

.....och givetvis kommer faktiskt.se att få veta lite mer om dom innan dom är
en kommersiell produkt? Bygger dom också på Ino-element?

av **Nicke** » 2011-02-03 18:16

Får hålla med NL,har ägt både VR-3 o VR-4 från von schweikert,trevliga högtalare : )

av **verdad** » 2011-02-03 18:24

Nattlorden skrev:

Beror lite på vad spec:en egentligen menar, databladet säger

Frequency Range
• 21Hz - 100 kHz (-10dB)

• 25Hz - 20 kHz (±3dB)

verdad skrev:

Jag tror de ska reda ut det ja, jag har själv hört/känt 23 Hertz.
......men ska kolla upp det mer ingående.

Dessa siffror baserar sig på mätning i döddämpat rum. Inte så många människor har sådana lyssningsrum, så i mer normala rum blir det ju lite annorlunda förstås.
Var också faktiskt och lyssnade på TAD R1 idag och kan bara säga att de levererar även vid 20 Hz, inga problem.
Spelade även ett spår med Camille Saint-Saëns Symfoni No. 3 moll
Op. 78 "Orgel"
På ett spår mätte vi upp 16 Hz och den frekvensen var uppe i över 80 dB. (Så nu har jag kollat upp det, snabbt va?)

Kan säga att jag blir mäkta imponerad av dessa högtalare och hur de levererar, inte bara bas utan även upplösning.

Helt klart en av de absolut bästa högtalare jag lyssnat på, eftersom vi nu pratar fullrangehögtalare och inte delade system med 24 baslådor

zapanasta skrev:

Ps,uppge enbart rena golvare,inga delade system osv......

av **Lazyworm** » 2011-02-03 18:32

Aerob skrev:
Lazyworm skrev:
steveo1234 skrev:Vilka kandidater finns det egentligen till "kapabla fullrange" högtalare?
Och finns det egentligen kapabla fullrange högtalare som inte är brutalt snordyra?

O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

.....och givetvis kommer faktiskt.se att få veta lite mer om dom innan dom är
en kommersiell produkt? Bygger dom också på Ino-element?

Ja, faktiskt kommer Faktiskt få en försmak

Dom bygger också på Ino-element, varför ändra på ett vinnande koncept? :p

av **subjektivisten** » 2011-02-03 18:35

Ska bli intressant att se Morello-2 i framtiden

av **paa** » 2011-02-03 18:49

verdad skrev:zapanasta skrev:
Ps,uppge enbart rena golvare,inga delade system osv......

Ojdå, så stod det väl inte från början?

av **Naqref** » 2011-02-03 18:57

subjektivisten skrev:Ska bli intressant att se Morello-2 i framtiden

Den har väl redan skymtat förbi på fejjan?

av **AndreasArvidsson** » 2011-02-03 19:12

Snacka om att vissa folk har helt sjuka krav. Jag skulle utan problem klara mig med pi60. Visst är delade system och basmoduler osv snäppet bättre, men är knappast så att det är dåligt innan.

Så allt detta snacket om att de måste gå ner till 20Hz och att det finns inga bra högtalare under si och så många hundra tusen kronor gör mig helt förbluffad.

av **Lazyworm** » 2011-02-03 19:24

Naqref skrev:
subjektivisten skrev:Ska bli intressant att se Morello-2 i framtiden

Den har väl redan skymtat förbi på fejjan?

Observant, det är/var en förserie av den, lite förändrad nu lådmässigt men inte så mycket och elementen är samma.
Delningsfiltret kommer nog däremot inte bli klart förrens till sommaren.

av **Naqref** » 2011-02-03 19:41

Lazyworm skrev:
Naqref skrev:
subjektivisten skrev:Ska bli intressant att se Morello-2 i framtiden

Den har väl redan skymtat förbi på fejjan?

Observant, det är/var en förserie av den, lite förändrad nu lådmässigt men inte så mycket och elementen är samma.
Delningsfiltret kommer nog däremot inte bli klart förrens till sommaren.

Den blir ett monster.

När det gäller delningsfiltret så hoppas jag att fördröjningen beror på att ni har mycket annat att prioritera. Annars fixar man det på mindre än en arbetsvecka (om man har ett par timmar över framåt kvällen). 3- 4 iterationer och ett par timmars lyssning i känd miljö. Det är allt som krävs. Vanligen. Man bör med fördel inte göra varje ändring under en dag utan under kanske några veckors tid.

av **Lazyworm** » 2011-02-03 19:49

Naqref skrev:
Lazyworm skrev:
Naqref skrev:
subjektivisten skrev:Ska bli intressant att se Morello-2 i framtiden

Den har väl redan skymtat förbi på fejjan?

Observant, det är/var en förserie av den, lite förändrad nu lådmässigt men inte så mycket och elementen är samma.
Delningsfiltret kommer nog däremot inte bli klart förrens till sommaren.

Den blir ett monster.

När det gäller delningsfiltret så hoppas jag att fördröjningen beror på att ni har mycket annat att prioritera. Annars fixar man det på mindre än en arbetsvecka (om man har ett par timmar över framåt kvällen). 3- 4 iterationer och ett par timmars lyssning i känd miljö. Det är allt som krävs. Vanligen. Man bör med fördel inte göra varje ändring under en dag utan under kanske några veckors tid.

Tack! Den kommer bli förbaskat bra

Det är en hel del annat som måste prioriteras före dock, högtalaren både mäter och spelar snyggt som det är nu men det behöver fintrimmas ordentligt innan den är helt klar.

Förförstärkaren och produktifieringen av RS2000 tar all vår tid nu.

av **Andreas80** » 2011-02-03 20:30

Lazyworm skrev:O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

Vad är det för bestyckning i Morello-2 och hur djupt kommer de gå i basen?

av **zapanasta** » 2011-02-03 20:37

Lånat hem 2 st passiva subbar med peerless sls 15" i basen.

Nu är jag ännu mer impad av qrslådorna för dom är fn inte långt efter så länge man inte pressar dom för mkt.

Går naturligtvis att spela högre med monstren

Men för min egen del behöver jag inget sånt här,qrslådorna räcker till och sen bor man i lägenhet..

Bild..http://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=375871.jpg

av **Naqref** » 2011-02-03 20:42

Lazyworm skrev:Tack! Den kommer bli förbaskat bra

Det betvivlar jag inte.

av **Lazyworm** » 2011-02-03 21:01

Andreas80 skrev:
Lazyworm skrev:O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

Vad är det för bestyckning i Morello-2 och hur djupt kommer de gå i basen?

Det är samma basar som sitter i Ino X-basmoduler, så man kan säga att varje högtalare får en X-2 fast med mindre volym(80l per element) och ett par Hz högre avstämning.
Mellanregistret är samma b67 som i Morello-1 och diskanten är en T11m som sitter i bl.a Pi60 Signatur.

av **AndreasArvidsson** » 2011-02-03 21:21

Lazyworm skrev:
Andreas80 skrev:
Lazyworm skrev:O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

Vad är det för bestyckning i Morello-2 och hur djupt kommer de gå i basen?

Det är samma basar som sitter i Ino X-basmoduler, så man kan säga att varje högtalare får en X-2 fast med mindre volym(80l per element) och ett par Hz högre avstämning.
Mellanregistret är samma b67 som i Morello-1 och diskanten är en T11m som sitter i bl.a Pi60 Signatur.

Låter som en riktigt bra kombination. Om nu själva bygget är i lika bra klass som elementen, vilket jag inte tvivlar på, så kommer det bli kanon

av **Richard** » 2011-02-03 22:21

Slänger in en liten brandfackla och påstår linns isobarikkonstruerade högtalare: Isobarik och Keltik är ganska oslagbara då det gäller artikulerad basåtergivning som dessutom går avgrundsdjupt. Vi talar ned mot 10 Hz här.

Pi 60 har inte en chans på just basåtergivningen vid jämförelse.

Dessa båda isobarik- högtalare kräver dock minutiös uppställning i rummet för att åstadkomma denna fantastiska basåtergivning.

Isobarikkopplingen med två efter varandra kopplade identiska element minskar inte distorsionen som kan åstadkommas med motkopplade, spegelvända element, men det fina med isobarikkonstrutionen verkar vara att kompressionen för det främre elementet undviks nästan helt, från själva lådan.

Det ger ett sjuhelsickes basdriv....

av **PetterPersson** » 2011-02-03 22:49

men det fina med isobarikkonstrutionen verkar vara att kompressionen för det främre elementet undviks nästan helt, från själva lådan.

Fel. Varför tror du det? Basarna känner samma tryck.

av **Nattlorden** » 2011-02-03 22:56

Från Stereophile:

as part of a talk I was giving at a London Heathrow Hi-Fi Show, I played my Fender bass guitar through a pair of Linn Isobarik speakers. The Isobariks were widely and correctly regarded in those days as having excellent dynamic range. When they were fed the direct-injected signal from the Fender bass, however, the woofers---four KEF B139s---crapped out at a surprisingly quiet level; surprising, that is, compared with my experience of the speakers reproducing recorded bass guitar.

av **paa** » 2011-02-03 22:57

Isobarik-elementen sitter ju så nära varann och har så hård akustisk koppling till varann så konerna kunde lika gärna vara hoplimmade, så de fungerar som ett enda element, och luften bakom ger den distorsion som gaslagarna påbjuder.

av **Richard** » 2011-02-03 22:59

PetterPersson skrev:
men det fina med isobarikkonstrutionen verkar vara att kompressionen för det främre elementet undviks nästan helt, från själva lådan.

Fel. Varför tror du det? Basarna känner samma tryck.

Jag kan ha fel här-men jag har inte fått något tekniskt svar på varför det skulle vara fel, i en tråd som startades tidigare.

Eftersom det främre elementet följer det bakre elementet iochmed den identiskt kopplade baskonstruktionen med baselementen kopplade efter varandra, så borde det främre elementet undvika lådkompressionen.
Förvrängningen minskas inte, men kompressionen gör det eftersom elementen är identiskt kopplade efter varandra.

Detta åtminstone enligt Ivor tiefenbrun, i en intervju från 1984...

av **Naqref** » 2011-02-03 23:02

Richard skrev:
PetterPersson skrev:
men det fina med isobarikkonstrutionen verkar vara att kompressionen för det främre elementet undviks nästan helt, från själva lådan.

Fel. Varför tror du det? Basarna känner samma tryck.

Jag kan ha fel här-men jag har inte fått något tekniskt svar på varför det skulle vara fel, i en tråd som startades tidigare.

Eftersom det främre elementet följer det bakre elementet iochmed den identiskt kopplade baskonstruktionen med baselementen kopplade efter varandra, så borde det främre elementet undvika lådkompressionen.
Förvrängningen minskas inte, men kompressionen gör det eftersom elementen är identiskt kopplade efter varandra.

Detta åtminstone enligt Ivor tiefenbrun, i en intervju från 1984...

Och om det inre elementet drabbas av en kompression så drabbas även det yttre. Hur vore det om du släppte önskan att följa en ledare och började tänka själv. Det är svårt men givande.

av **Richard** » 2011-02-03 23:08

paa skrev:Isobarik-elementen sitter ju så nära varann och har så hård akustisk koppling till varann så konerna kunde lika gärna vara hoplimmade, så de fungerar som ett enda element, och luften bakom ger den distorsion som gaslagarna påbjuder.

Linns isobarikprincip innefattar dämpmaterial i den lilla kammaren bakom det främre baselementet. Dämpmaterial sitter vid "väggarna"i tunneln.

Elementen sitter av kopplingens natur en bit ifrån varandra- inte alls som clamshell-kopplade element.

Men du kan ha rätt i att resultatet ändå blir det du påstår. Intressant är att Ivor påstod/påstår att hans koppling är bättre än clamshellkopplingen, trots att den senare erhåller en lägre THD.

Skälet enligt Ivor är minskad kompression genom kopplingen.

av **Richard** » 2011-02-03 23:15

Naqref skrev:
Richard skrev:
PetterPersson skrev:
men det fina med isobarikkonstrutionen verkar vara att kompressionen för det främre elementet undviks nästan helt, från själva lådan.

Fel. Varför tror du det? Basarna känner samma tryck.

Jag kan ha fel här-men jag har inte fått något tekniskt svar på varför det skulle vara fel, i en tråd som startades tidigare.

Eftersom det främre elementet följer det bakre elementet iochmed den identiskt kopplade baskonstruktionen med baselementen kopplade efter varandra, så borde det främre elementet undvika lådkompressionen.
Förvrängningen minskas inte, men kompressionen gör det eftersom elementen är identiskt kopplade efter varandra.

Detta åtminstone enligt Ivor tiefenbrun, i en intervju från 1984...

Och om det inre elementet drabbas av en kompression så drabbas även det yttre. Hur vore det om du släppte önskan att följa en ledare och började tänka själv. Det är svårt men givande.

Jag tänker själv-framförallt lyssnar jag själv och min uppfattning är att isobarikprincipen är oslagbar som lågbaspresterare med hög artikulation.

Jag har inte hört någonting komma inärheten faktiskt. Och jag har lyssnat till mycket. :wink:

Att jag tycker såhär har inget med "att följa en ledare".
Det stämmer inte.
Allting behöver inte vara osant bara för att en känd hifitillverkare råkar påstå det. :wink:

av **Stereotypen** » 2011-02-04 00:07

För min del består referensen när det gäller "autentisk" bas av den som återges genom mina nuvarande högtalare.
Systemet är visserligen delat men det säljs ej på annat sätt heller.
Högtalarna som är fullregistersdipoler (20-25000hz) levererar så mycket artikulation långt ner i frekvenserna vilket har fått mig att lyssna på musik på ett nytt sätt. Dipolbasens fördel subjektivt sett är enligt mig att vid basrika partier blir aldrig basen "tryckande eller tjock" utan det låter som jag uppfattar att bas låter live med luftighet och utan "häng". Vid basrika partier tycker jag att de flesta lådhögtalare får rummet att "krympa" och "överladdas". Med dipolbas blir upplevelsen mer att rummet expanderar och lämnar plats åt instrumenten.

av **Laila** » 2011-02-04 00:11

Nattlorden skrev:Från Stereophile:
as part of a talk I was giving at a London Heathrow Hi-Fi Show, I played my Fender bass guitar through a pair of Linn Isobarik speakers. The Isobariks were widely and correctly regarded in those days as having excellent dynamic range. When they were fed the direct-injected signal from the Fender bass, however, the woofers---four KEF B139s---crapped out at a surprisingly quiet level; surprising, that is, compared with my experience of the speakers reproducing recorded bass guitar.

Man kan ju även testa, om man så vill, att spela en "Fender
bass guitar" genom en tex. Ino pi60 för skojs skull . . . sen så
kan man nog "gå över", till nästan, vilken Hifi-talare som helst,
gissar jag, o bli lätt förundrad över resultatet . . . blanda inte
ihop plommon med sviskon . . . :wink:

av **Ragnwald** » 2011-02-04 00:15

+1
Jag har testat också, inte bra.
Men en syntkeyboard är riktigt kul att koppla in i anläggningen. :wink:

av **Johan_Lindroos** » 2011-02-04 00:21

Richard skrev:
Naqref skrev:
Richard skrev:
PetterPersson skrev:
men det fina med isobarikkonstrutionen verkar vara att kompressionen för det främre elementet undviks nästan helt, från själva lådan.

Fel. Varför tror du det? Basarna känner samma tryck.

Jag kan ha fel här-men jag har inte fått något tekniskt svar på varför det skulle vara fel, i en tråd som startades tidigare.

Eftersom det främre elementet följer det bakre elementet iochmed den identiskt kopplade baskonstruktionen med baselementen kopplade efter varandra, så borde det främre elementet undvika lådkompressionen.
Förvrängningen minskas inte, men kompressionen gör det eftersom elementen är identiskt kopplade efter varandra.

Detta åtminstone enligt Ivor tiefenbrun, i en intervju från 1984...

Och om det inre elementet drabbas av en kompression så drabbas även det yttre. Hur vore det om du släppte önskan att följa en ledare och började tänka själv. Det är svårt men givande.

Jag tänker själv-framförallt lyssnar jag själv och min uppfattning är att isobarikprincipen är oslagbar som lågbaspresterare med hög artikulation.

Jag har inte hört någonting komma inärheten faktiskt. Och jag har lyssnat till mycket.

Att jag tycker såhär har inget med "att följa en ledare".
Det stämmer inte.
Allting behöver inte vara osant bara för att en känd hifitillverkare råkar påstå det.

Den enda fördelen med kopplingen torde vara att man kan göra lådan hälften så stor jämfört med bara ett element.

av **paa** » 2011-02-04 00:28

Richard skrev:Skälet enligt Ivor är minskad kompression genom kopplingen.

Intresssant att AR gjorde ett stort nummer när dom införde sin "Acoustic Suspension" av att baselementet skulle fjädra huvudsakligen mot luften i lådan, för att elementens mekaniska olinjäriteter skulle elimineras. Omvänd logik alltså.

av **subjektivisten** » 2011-02-04 01:10

Naqref skrev:
subjektivisten skrev:Ska bli intressant att se Morello-2 i framtiden

Den har väl redan skymtat förbi på fejjan?

Fan, det har jag missat i sådant fall.

av **subjektivisten** » 2011-02-04 01:13

Lazyworm skrev:Det är samma basar som sitter i Ino X-basmoduler, så man kan säga att varje högtalare får en X-2 fast med mindre volym(80l per element) och ett par Hz högre avstämning.
Mellanregistret är samma b67 som i Morello-1 och diskanten är en T11m som sitter i bl.a Pi60 Signatur.

Detta låter mumma! Kommer den bli mycket dyrare än Morello-1?

av **subjektivisten** » 2011-02-04 01:14

Richard skrev:Slänger in en liten brandfackla och påstår linns isobarikkonstruerade högtalare: Isobarik och Keltik är ganska oslagbara då det gäller artikulerad basåtergivning som dessutom går avgrundsdjupt. Vi talar ned mot 10 Hz här.

Pi 60 har inte en chans på just basåtergivningen vid jämförelse.

Dessa båda isobarik- högtalare kräver dock minutiös uppställning i rummet för att åstadkomma denna fantastiska basåtergivning.

Är du allvarlig nu? Blir lite nyfiken i sådant fall.

av **Lazyworm** » 2011-02-04 01:32

subjektivisten skrev:
Lazyworm skrev:Det är samma basar som sitter i Ino X-basmoduler, så man kan säga att varje högtalare får en X-2 fast med mindre volym(80l per element) och ett par Hz högre avstämning.
Mellanregistret är samma b67 som i Morello-1 och diskanten är en T11m som sitter i bl.a Pi60 Signatur.

Detta låter mumma! Kommer den bli mycket dyrare än Morello-1?

Den kommer bli dyrare men hur mycket dyrare vet vi inte förrens alla inköpspriser och tillverkningskostnader är klara.

av **Richard** » 2011-02-04 07:35

subjektivisten skrev:
Richard skrev:Slänger in en liten brandfackla och påstår linns isobarikkonstruerade högtalare: Isobarik och Keltik är ganska oslagbara då det gäller artikulerad basåtergivning som dessutom går avgrundsdjupt. Vi talar ned mot 10 Hz här.

Pi 60 har inte en chans på just basåtergivningen vid jämförelse.

Dessa båda isobarik- högtalare kräver dock minutiös uppställning i rummet för att åstadkomma denna fantastiska basåtergivning.

Är du allvarlig nu? Blir lite nyfiken i sådant fall.

Ja, jag är allvarlig, om vi pratar basåtergivning.
Försök få en provlyssning någonstans av tex. Keltik.

av **2-ch** » 2011-02-04 08:07

Nicke skrev:Får hålla med NL,har ägt både VR-3 o VR-4 från von schweikert,trevliga högtalare : )

VR4sr hade det bästa ljud jag någonsin hört, och det på en mässa!
Men den räknas väl som delad även om bitarna sitter ihop? Den kostade då 99.000:- pix.

av **shifts** » 2011-02-04 08:30

Det går väl inte att skilja delarna från varandra? Ser dem (kanske inte exakt den modellen, men de tidigare inkarnationerna av VR4) begagnade titt som tätt för, vad som känns vara, humana priser.

av **2-ch** » 2011-02-04 08:46

shifts skrev:Det går väl inte att skilja delarna från varandra? Ser dem (kanske inte exakt den modellen, men de tidigare inkarnationerna av VR4) begagnade titt som tätt för, vad som känns vara, humana priser.

Vet inte om "sr" går att ta isär dom. Ganska ointressant egentligen eftersom dm är gjorda för att sitta där.
Synd bara att de äldre VR4 inte allt är lika snygga. Pris/prestandamässigt borde dom däremot vara ett riktigt klipp.

av **sportbilsentusiasten** » 2011-02-04 09:09

Richard skrev: Jag tänker själv-framförallt lyssnar jag själv och min uppfattning är att isobarikprincipen är oslagbar som lågbaspresterare med hög artikulation.

Jag har inte hört någonting komma inärheten faktiskt. Och jag har lyssnat till mycket.

Har tidigare ägt 2par aktiva Linn Isobarik och ett par aktiva Linn Keltik (även de med isobarikbasar) - båda fortfarande mycket bra högtalare men numera finns det bättre konstruktioner.
Keltikar är ändå 20 år gamla idag.

Isobarik torde vara närmare 40år men har otroligt trogna fans (vissa närmast besatta) som hävdar deras överlägsenhet gentemot alla nya konstruktioner. Kul tycker jag!
Tveklöst har dessa högtalare kvaliteter i basen.

Linn övergav konstruktionen av kostnadskäl. Numera har Linns toppmodeller aktiva basar med servostyrning som ger ännu bättre kontroll av elementet, sägs det. Åtminståne låter de bättre tycker jag, även om deras nuvarande toppmodeller inte faller mig i smaken. Deras bästa talare, Komri är tyvärr nedlagd. DEN har överlägsen bas jämfört med isobarikkonstruktionerna nämda i inlägget. Har du hör den?

Vet om att deras R/D tittade på en kombination av Isobarik och servostyrning men det blev stoppat av kostnadskäl, till utvecklarnas förtret. Tror det skulle bli skitbra, så synd...

av **Nicke** » 2011-02-04 09:32

2-ch skrev:
shifts skrev:Det går väl inte att skilja delarna från varandra? Ser dem (kanske inte exakt den modellen, men de tidigare inkarnationerna av VR4) begagnade titt som tätt för, vad som känns vara, humana priser.

Vet inte om "sr" går att ta isär dom. Ganska ointressant egentligen eftersom dm är gjorda för att sitta där.
Synd bara att de äldre VR4 inte allt är lika snygga. Pris/prestandamässigt borde dom däremot vara ett riktigt klipp.

SR har jag inte hört,köpte 1à gen VR-4 tyckte dom var underbara då,vet inte hur jag rankar dom idag,men minns jag gillade dom starkt då så det räknas väl : ) flög omkring mycket förr o då jag var i miami så köpte jag ett par TS-300 från VS, tripol högtalare med 10" bas : ) hade lite problem med dom när jag kom hem men efter ett litet samtal med albert så ordnade det sig (trasig diskant) lyssnade då även på vr-6...trevligt

vore det inte för Ingvar så skulle jag nog fortsatt på någon vs modell

av **Nattlorden** » 2011-02-04 10:05

2-ch skrev:Synd bara att de äldre VR4 inte allt är lika snygga. Pris/prestandamässigt borde dom däremot vara ett riktigt klipp.

Jag tycker ursprungs VR-4 är en mycket snygg högtalare, framförallt i den röda körsbären... Var dock iväg och återknöt bekantskapen med dem för ett tag sedan... och med samma placering i samma rum och med samma elektronik som jag hört pi60 i så var de tyvärr en ganska stor besvikelse... fast då skall det balanseras mot att de i mitt minne varit rankade som bland det bästa jag hört och som jag hade köpt när de kom ut om jag hade haft pengar då.

av **DVD-ai** » 2011-02-04 10:41

Lazyworm skrev:
Andreas80 skrev:
Lazyworm skrev:O&G Engineering Morello-1 är en väldigt kapabel fullregisterhögtalare och Morello-2 kommer bli extremt kapabel

Vad är det för bestyckning i Morello-2 och hur djupt kommer de gå i basen?

Det är samma basar som sitter i Ino X-basmoduler, så man kan säga att varje högtalare får en X-2 fast med mindre volym(80l per element) och ett par Hz högre avstämning.
Mellanregistret är samma b67 som i Morello-1 och diskanten är en T11m som sitter i bl.a Pi60 Signatur.

Det låter som ett recept på den mest kompetenta fullrange golvhögtalaren ! mycket spännande projekt och jag kan absolut vara en blivande kund om ni får till det bra med dom!

Äntligen ett par "riktiga" fullrange golvare

2x80Liter + volym till 6,5" mellanreg = ca 180-200Liter ?!
det är inte så farligt :twisted:

av **Nattlorden** » 2011-02-04 11:18

Antar det blir basreflex, men de hade nog blivit tillräckligt kompetenta slutna också.... och hade kunnar öppna för en merförsäljning på en infra-box senare.

Eller bygg in ett slutsteg i dem och sätt i infra-krets från start... Ett RS2000 i varje högtalare, en kanal åt basarna och en åt resten...

av **Ragnwald** » 2011-02-04 13:34

Är det W104 som är på tapeten nu igen?

av **Lazyworm** » 2011-02-04 14:00

Ragnwald skrev:Är det W104 som är på tapeten nu igen?

Vet inte om man kan säga igen men den rackaren har varit med under 3 olika prototyplådor nu så den har äntligen hamnat i en kavitet där den trivs riktigt bra

Tyvärr så ligger den högtalaren en bit ner på prioritetslistan men till sommaren ska den nog va färdigutvecklad.

av **single_malt** » 2011-02-04 17:00

sportbilsentusiasten skrev:Är det verkligen ingen förutom mig som hört Megatrend?
För då skulle ni väl svara som jag, Megatrend

Högt, hårt, rappt, tydligt och galet bra tryck.

Förstår att marknaden är ytterst liten för dylika tingestar, då man sällan ser talare i den storleksklassen men hade man inte familj så...

Jo jag har till och med haft två par i olika omgångar. Håller med om att dom verkligen ger ett outplånligt intryck. Men dom är samtidigt lite knepiga att leva med. Arrangemanget av den stora ytan som arbetar upp till ca 3 khz gör att de har lite annorlunda spridningskarakteristik än de flesta konventionella högtalare. Det bidrar säkert till att de ger ett så enormt och monumentalt intryck på bekostnad av ett väldigt eget sound. För skojs skull håller jag på att göra ett par högtalare med stora öppna bafflar just för att jag inte kan glömma intrycket av megatrenderna

.

BB skrev:Det cirkulerade ett tag åtminstone ett par som jag personligen känner till, där ägaren hade tagit bort banddiskanten och då fått en fri yta i vilken han monterade in 3 extra basar som var kopplade så att de levde "ett eget liv".

Jag har själv hört dem och kan intyga att det ruinerade återgivningen. Smile

//BB

Aha, först trodde jag att det var mina du menade eftersom jag byggde om ett par och pratade med dig om det. Men så kom jag på att du aldrig har besökt mig så det var nog nån annan du tänkte på. Det var ju dumt att koppla så att högtalare lever egna liv men det var väl lätt att rätta till

.
/Patrik.

av **Richard** » 2011-02-04 18:58

sportbilsentusiasten skrev:
Richard skrev: Jag tänker själv-framförallt lyssnar jag själv och min uppfattning är att isobarikprincipen är oslagbar som lågbaspresterare med hög artikulation.

Jag har inte hört någonting komma inärheten faktiskt. Och jag har lyssnat till mycket.

Har tidigare ägt 2par aktiva Linn Isobarik och ett par aktiva Linn Keltik (även de med isobarikbasar) - båda fortfarande mycket bra högtalare men numera finns det bättre konstruktioner.
Keltikar är ändå 20 år gamla idag.

Isobarik torde vara närmare 40år men har otroligt trogna fans (vissa närmast besatta) som hävdar deras överlägsenhet gentemot alla nya konstruktioner. Kul tycker jag!
Tveklöst har dessa högtalare kvaliteter i basen.

Linn övergav konstruktionen av kostnadskäl. Numera har Linns toppmodeller aktiva basar med servostyrning som ger ännu bättre kontroll av elementet, sägs det. Åtminståne låter de bättre tycker jag, även om
deras nuvarande toppmodeller inte faller mig i smaken. Deras bästa talare, Komri är tyvärr nedlagd. DEN har överlägsen bas jämfört med isobarikkonstruktionerna nämda i inlägget. Har du hör den?
Vet om att deras R/D tittade på en kombination av Isobarik och servostyrning men det blev stoppat av kostnadskäl, till utvecklarnas förtret. Tror det skulle bli skitbra, så synd...

Jag har inte hört komri, men jag vet att en del som har Linn och inte gillar det nya soundet från nuvarande högtalare ofta gillar Keltik, kaber och isobarik.

av **Schull** » 2011-02-04 20:23

Lyssnade på ett par linn högtalare (golvare), kommer inte i håg riktigt när det var, dom hade just kommit med sitt riasteg (lingo ? ). Hifidellity karlavägen iaf.. Grymt bra bas, bland det bästa jag hört ( har varit i IÖs källare), min polare och jag pratar en idag om den lysningen ibl.

Någon som vet vilken modell av högtalare det kan ha varit?

/L

av **Richard** » 2011-02-04 22:16

Schull skrev:Lyssnade på ett par linn högtalare (golvare), kommer inte i håg riktigt när det var, dom hade just kommit med sitt riasteg (lingo ? ). Hifidellity karlavägen iaf.. Grymt bra bas, bland det bästa jag hört ( har varit i IÖs källare), min polare och jag pratar en idag om den lysningen ibl.

Någon som vet vilken modell av högtalare det kan ha varit?

/L

Lingo är en motorstyrning till LP-12 som lanserades i början av 90-talet.
Linto heter riaasteget som kom några år senare.

Om högtalarna var ett par golvare som hade bra basåtergivning från denna tid borde det ha varit Keltik.
Alt. ett par äldre isobarik.

av **Schull** » 2011-02-04 22:24

Richard skrev:
Schull skrev:Lyssnade på ett par linn högtalare (golvare), kommer inte i håg riktigt när det var, dom hade just kommit med sitt riasteg (lingo ? ). Hifidellity karlavägen iaf.. Grymt bra bas, bland det bästa jag hört ( har varit i IÖs källare), min polare och jag pratar en idag om den lysningen ibl.

Någon som vet vilken modell av högtalare det kan ha varit?

/L

Lingo är en motorstyrning till LP-12 som lanserades i början av 90-talet.
Linto heter riaasteget som kom några år senare.

Om högtalarna var ett par golvare som hade bra basåtergivning från denna tid borde det ha varit Keltik.
Alt. ett par äldre isobarik.

Ok. Då var det Linto, vi var dom första som fick lyssna på det enligt dom.. Keltik, någon som kan länka till en bild bå dom?

/L

av **Richard** » 2011-02-04 22:26

Summary:
The first thing to mention is that it can not be overemphasised that the Keltik is a speaker that must be setup correctly, otherwise the performance would not be realised from them. Once correctly setup, with appropriate Linn components... which is another important factor as Linn kit is designed to work with each other to deliver a well balanced and natural sound. The areas mentioned above can be made easier, by using an experienced Linn retailer for the correct setup etc. Once everything is setup correctly and been running for a while, I've yet to hear another speaker regardless of price that outperforms them.

Strengths:
Natural sound without any harsh or cold character, the trait often found with transistor amplification. The soundstage presentation is holographic and is delivered with total control, with little effort and without the thin nature often found with Hi-Fi equipment. The lower frequency performance is exceptional, an important part of music that is not reproduced very often. The lower frequency being there changes the overall presentation, making the listening experience a truly realistic and musical event. The frequency range is very flat, it is easy to follow each and every instrument. The Keltiks seem to thrive producing music, rather than sound. Everything produced by them is delivered with deft and authority.

Weaknesses:
They're a pain to setup, an inch out on speaker placement, or 1/2 db change when tuning the crossovers to the listening room, can cause the speakers to 'miss the mark' in terms of performance. It's worth the effort to make sure a Linn dealer setup these correctly.

Såhär skrev en recencent om Keltik. Kan bara hålla med.

av **mrGaskill** » 2011-02-04 22:54

Men det här med appropriate Linn-components, har man missuppfattat det hela när man fått för sig att de , åtminstone förr i tiden, var matchade (byggda att spela ihop) och färgande ?

Tycker att det låtit lite så förut.

av **Richard** » 2011-02-05 08:12

mrGaskill skrev:Men det här med appropriate Linn-components, har man missuppfattat det hela när man fått för sig att de , åtminstone förr i tiden, var matchade (byggda att spela ihop) och färgande ? Tycker att det låtit lite så förut.

Nej, som du ser i inlägget ovan så är grejorna absolut byggda att spela ihop-så var det förr ivartfall.

Därför bör man matcha grejor från samma generation om man köper begagnat.

Inget fel med det.

De äldre högtalarna lät inget vidare i det övriga registret med andra förstärkare och signalkällor än de egentillverkade.

Högtalarekonstruktören Crawford som konstruerade bl.a. Keltik har ju talat om detta i flera intervjuer.

av **sportbilsentusiasten** » 2011-02-05 09:10

single_malt skrev: Det bidrar säkert till att de ger ett så enormt och monumentalt intryck på bekostnad av ett väldigt eget sound. För skojs skull håller jag på att göra ett par högtalare med stora öppna bafflar just för att jag inte kan glömma intrycket av megatrenderna

Vill du lägga ut texten avseende "väldigt eget sound"? För&nackdelar jämfört med vanliga högtalare...
Vad drev du dom med för grejjer?

BB, hur många par har sålts totalt?

av **Kraniet** » 2011-02-05 10:28

Linn Keltik var det första högtalaren som imponerade på mig. Har nog inte riktigt upplevt samma bas från några andra högtalare. Dock är det några år sen så jag vet inte om jag kommer ihåg rätt angående hur dom lät.. :)

Sen förstås så är det ju piP som är den högtalare som imponerat mest. Att kunna få så djup och ordentligt bas från en så liten högtalare är otroligt. Den har ju dock begränsningar och så fort man spelar lite för högt blir det inte bra.

Det som kanske imponerat mest är dock Hassesolos Ino-Bio-Rum. Det är förstås ett system och inte en enskild högtalare. Men maken till kontrollerad och "korrekt" bas hör man bara inte annars. Men det har ju lika mycket med rummet att göra som med att han har fyra 12tums monsterlådor i ett 15m2 rum.. :)

Annars är jag rätt så nöjd med mina egna basar med 15tums element. De kommer lite i närheten av den känsla jag fick hos hassesolo. Detta att det kan vara tyst och lugnt ena stunden för att sedan skaka loss utav bara den. :)

av **sportbilsentusiasten** » 2011-02-05 11:42

Richard skrev:Därför bör man matcha grejor från samma generation om man köper begagnat.
Inget fel med det.

De äldre högtalarna lät inget vidare i det övriga registret med andra förstärkare och signalkällor än de egentillverkade.

Högtalarekonstruktören Crawford som konstruerade bl.a. Keltik har ju talat om detta i flera intervjuer.

Crawford är partisk då han ju tillverkar konkurerande högtalare. :wink:

Det fetade är en vanlig "skröna" som är spridd.
Om man testar inser man att det inte stämmer.
Under de 12åren jag ägde Keltik uppgraderade jag elektroniken åtskilliga gånger, även till icke-Linn produkter.
Och som vanligt gäller; bättre grejjer som matar högtalare = bättre resultat.

av **single_malt** » 2011-02-05 12:04

sportbilsentusiasten skrev:
single_malt skrev: Det bidrar säkert till att de ger ett så enormt och monumentalt intryck på bekostnad av ett väldigt eget sound. För skojs skull håller jag på att göra ett par högtalare med stora öppna bafflar just för att jag inte kan glömma intrycket av megatrenderna

Vill du lägga ut texten avseende "väldigt eget sound"? För&nackdelar jämfört med vanliga högtalare...
Vad drev du dom med för grejjer?

Jag tycker att du beskrev soundet väldigt bra tidigare. Det är ganska många år sen jag hörde dom sist så jag kan tyvärr inte brodera ut texten om mina subjektiva intryck nåt vidare. Något jag tänker mig skiljer dessa från "vanliga" högtalare är att de har högre riktverkan längre ned i basregistret. Det kanske gör att ljudet "koncentreras" till lyssnaren som får en väldigt fysisk upplevelse. Jag drev dom med massa olika grejer men det förändrade inte grundkaraktären.

av **Goldfinger** » 2011-02-05 12:25

sportbilsentusiasten skrev:
Richard skrev:Därför bör man matcha grejor från samma generation om man köper begagnat.
Inget fel med det.

De äldre högtalarna lät inget vidare i det övriga registret med andra förstärkare och signalkällor än de egentillverkade.

Högtalarekonstruktören Crawford som konstruerade bl.a. Keltik har ju talat om detta i flera intervjuer.

Crawford är partisk då han ju tillverkar konkurerande högtalare.

Det fetade är en vanlig "skröna" som är spridd.
Om man testar inser man att det inte stämmer.
Under de 12åren jag ägde Keltik uppgraderade jag elektroniken åtskilliga gånger, även till icke-Linn produkter.
Och som vanligt gäller; bättre grejjer som matar högtalare = bättre resultat.

Nja, det går ju inte att friskriva sig från tonala egenskaper som kan fungera som kompensation i viss mån, så riktigt sant är det ju inte.

av **mrGaskill** » 2011-02-05 12:37

Trodde en sån där Keltik-setup skulle lida av sameness. Jag bara retas, förlåt. ;-)

Takt & Ton hade ett par Keltik stående där då jag bodde där, men de stod aldrig uppställda för demo. Jag tyckte dock att Linn alltid lät ganska vasst och jobbigt då, men Keltik kanske hade låtit angenämt.

av **sportbilsentusiasten** » 2011-02-05 14:04

Goldfinger skrev: Nja, det går ju inte att friskriva sig från tonala egenskaper som kan fungera som kompensation i viss mån, så riktigt sant är det ju inte.

Klart en tillverkare som Linn som säljer alla delar i hifikedjan i viss mån matchar produkterna mot varandra, men jag tror varje seriös tillverkare gör varje komponent så bra de för tillfället kan.
Kompensation i EN produkt för egenskaper i en ANNAN produkt tror jag inte är en bra strategi, varken för tillvekare eller konsument.

Ev kan man som du skriver kompensera för tonala egenskaper.

av **Goldfinger** » 2011-02-05 14:40

sportbilsentusiasten skrev: men jag tror varje seriös tillverkare gör varje komponent så bra de för tillfället kan.

Jo, det får man anta, men det är trots allt kompromisser i varje konstruktion, och där finns det ju olika ideér, vilken kompromiss som är bäst beror ju på hur apparaten skall användas.
Jag vill tex inte betala för mer effekt än jag behöver, då lägger jag hellre de pengarna på en konstruktion som prioriterar andra egenskaper som jag har nytta av i det system den skall användas i.

av **celef** » 2011-02-05 17:35

Goldfinger skrev:
sportbilsentusiasten skrev: men jag tror varje seriös tillverkare gör varje komponent så bra de för tillfället kan.

Jo, det får man anta, men det är trots allt kompromisser i varje konstruktion, och där finns det ju olika ideér, vilken kompromiss som är bäst beror ju på hur apparaten skall användas.
Jag vill tex inte betala för mer effekt än jag behöver, då lägger jag hellre de pengarna på en konstruktion som prioriterar andra egenskaper som jag har nytta av i det system den skall användas i.

vad skulle det vara för "andra egenskaper"?

av **Goldfinger** » 2011-02-06 00:02

celef skrev:
Goldfinger skrev:
sportbilsentusiasten skrev: men jag tror varje seriös tillverkare gör varje komponent så bra de för tillfället kan.

Jo, det får man anta, men det är trots allt kompromisser i varje konstruktion, och där finns det ju olika ideér, vilken kompromiss som är bäst beror ju på hur apparaten skall användas.
Jag vill tex inte betala för mer effekt än jag behöver, då lägger jag hellre de pengarna på en konstruktion som prioriterar andra egenskaper som jag har nytta av i det system den skall användas i.

vad skulle det vara för "andra egenskaper"?

Lägre brusnivå tex.

av **Tompa_39** » 2011-02-13 23:20

Har en kompis som för typ 5 år sen hade en gammal Luxor CRT-TV (tjockteve) där jag faktiskt undrade var han hade 'högtalaren' han kopplat Tv-ljudet till?

Han såg ut som en fiollåda, "vaddå, näää, det är tv:ns högtalare" ... DÅ blev jag imponerad

av **Beakungen** » 2011-02-14 01:00

Tompa_39 skrev:Har en kompis som för typ 5 år sen hade en gammal Luxor CRT-TV (tjockteve) där jag faktiskt undrade var han hade 'högtalaren' han kopplat Tv-ljudet till?

Han såg ut som en fiollåda, "vaddå, näää, det är tv:ns högtalare" ... DÅ blev jag imponerad

Kommer ihåg mitt ex föräldrar hade en sådan tv som jag fick äran att plocka sönder när den skulle slängas. Vill minnas det satt en 4tums bas och diskant i den. Bra lät den också för att vara en tv

Kan även säga att min gamla sony tjocktv jag har i sovrummet låter riktigt bra också. Stora gälar på sidorna och innanför basreflexlådor med 5,25tums coaxelement (ser ut som seas) och med 2x25 bra watt. Lirar ofattbart mkt bas och högt om man så önskar

Annars den högtalare som impat mest på mig basmässigt är nog infinity kappa 9. Glömmer aldrig när jag var liten och pappa körde jurassic park genom dessa och det fysiskt kändes som om t-rexen gick genom rummet. De högtalarna flyttade roligt mkt luft om man bara hade drivning till det (vilket min käre far hade)

av **robert293** » 2011-02-19 21:43

mkt bas= xl fidelity pg-1800PRO
bra bas= qln artec 1600

av **celef** » 2011-02-19 23:07

Goldfinger skrev:
celef skrev:
Goldfinger skrev:
sportbilsentusiasten skrev: men jag tror varje seriös tillverkare gör varje komponent så bra de för tillfället kan.

Jo, det får man anta, men det är trots allt kompromisser i varje konstruktion, och där finns det ju olika ideér, vilken kompromiss som är bäst beror ju på hur apparaten skall användas.
Jag vill tex inte betala för mer effekt än jag behöver, då lägger jag hellre de pengarna på en konstruktion som prioriterar andra egenskaper som jag har nytta av i det system den skall användas i.

vad skulle det vara för "andra egenskaper"?

Lägre brusnivå tex.

brukar mångwattare brusa mer än fåwattare?

av **Goldfinger** » 2011-02-19 23:38

celef skrev:
Goldfinger skrev:
celef skrev:
Goldfinger skrev:
sportbilsentusiasten skrev: men jag tror varje seriös tillverkare gör varje komponent så bra de för tillfället kan.

Jo, det får man anta, men det är trots allt kompromisser i varje konstruktion, och där finns det ju olika ideér, vilken kompromiss som är bäst beror ju på hur apparaten skall användas.
Jag vill tex inte betala för mer effekt än jag behöver, då lägger jag hellre de pengarna på en konstruktion som prioriterar andra egenskaper som jag har nytta av i det system den skall användas i.

vad skulle det vara för "andra egenskaper"?

Lägre brusnivå tex.

brukar mångwattare brusa mer än fåwattare?

Ja, för konstruktioner i samma prisklass tror jag det är vanligt.
Finns ju en anledning till att man använder förstärkare med några få watt till högkänsliga horn.

av **petersteindl** » 2011-02-19 23:48

Mera effekt kräver mer spänning på utgången. Har man samma ingångsspänning så blir alltså förstärkningsfaktorn högre ju mer effekt steget har. Då kan det brusa mer.

MvH
Peter

av **Goldfinger** » 2011-02-20 00:43

Tack för att du lade ut det lite mer informativt.