Högtalarkablar ?

[LeifB]

Hej.
Jag skulle gärna vilja ha lite tips om vilka högtalarkablar jag ska använda.
Vad skiljer dom åt?
Är dyra bättre än nya?
Hur långa ska dom vara?
Grova eller tunna?
Alla tips mottages.

Mvh

[Svante]

Mitt standardtips är lampsladd, det finns kabel som är marginellt bättre och det finns kabel som är väsentligt dyrare.

Jag rekommenderar i övrigt en sökning och påtagning av bråkfilterglasögonen . Det finns utrett här på Faktiskt hur en högtalarkabel ska vara.

[LeifB]

Lampsladd ?
Oj det lät ju inte avancerat direkt.
Billigt är bra?

[Vee-Eight]

Man kan välja en av flera vägar. Utan att sätta värderingar av vad som är bäst för alla så kan man antingen söka ett sound man tycker förhöjer musikupplevelsen maximalt. Olika billiga OCH dyra kablar man kan köpa har mer eller mindre filterverkan med mera som sätter precis det skimmer man kan gilla. För att hitta dessa kablar så har man en tid av provlyssning framför sig.

Man kan också läsa på de samband som ingår i den teknik som ledningar och kablar har. Fysiska samband som utformar hur kabeln fungerar i systemet i sin helhet. Inte så sällan så kommer man fram att väldigt osexiga lösningar är att föredra. Glöm inte att provlyssna med dessa kablar så inte resultatet blir ett annat än du tänkt dig.

För egen del använder jag CAT5 enkarderliga UTP nätkabel, med randiga för negativ pol, helfärgade för positiv. Egna ovetenskapliga tester visade mig att dessa var att föredra. Dessutom råkade jag ha en 50m bobin hemma just då.

Lycka till!

[LeifB]

Tackar, cat5 och 6 har jag hört talas om.
Har du flätat dina eller?

[RogerGustavsson]

En fråga. Hur långa kablar behöver du? Vid korta längder är skillnaderna närmast minimala.

[LeifB]

Ca 2-2,5 meter.

[hifikg]

Ca 2-2,5 meter.

Du kan inte misslyckas med så korta kablar!

[LeifB]

Det vet i katten...
Men vad ska jag använda?

[DorreN]

Fyrfläta!

[MagnusÖstberg]

Ca 2-2,5 meter.

Du kan inte misslyckas med så korta kablar!

+2^36

Använd det du tycker känns bra när du biter i det. Det är mitt standardtips när man inte ger mer information än du givit och uppenbarliggen inte orkar söka på forumet

[LeifB]

Hmm..
Det var något att bita i

Nej ge mig ofärgade kablar eller sladdar som alternativ, please !!

[Maccis]

Du kan ju alltid ställa frågan till grabbarna på "Minhembio.com".....

Där får man härliga svar.

[LeifB]

Är alla experter där eller?

[Michael]

Supra 2.5 (1.5 räcker) eller liknande. Förtennade tycker jag det bör vara. Biltema har en svart/röd, om utseendet inte spelar så stor roll.

Vill du ta i, så kör du med EKK 2x1.5 eller 4x1.5.

//Michael

[Maccis]

Är alla experter där eller?

Borde ju du veta......har läst lite i trådarna där det huggs friskt.......


You know what I mean......

[LeifB]

Lite midsommardagsnöje..

[Morello]

Lampsladd är klockrent vid rimligt korta längder.
Annars är det bara att kliva upp på lite grövre kabel.

Undvik allt som det står "audio" på då det mesta ,för att inte säga allt, är rent bondfångeri och trams!

[Maccis]

Undvik allt som det står "audio" på då det mesta ,för att inte säga allt, är rent bondfångeri och trams!

Så "Video" är OK?

[Laila]

Lite midsommardagsnöje..

Jorå, nåjaru, men här ä en alldeles
utmärkt kabel som ja själver använder i ca: 2.3m längder per
högis. Funktionerar alldeles utmärkt(tror jag ) . . .

[Vee-Eight]

Tackar, cat5 och 6 har jag hört talas om.
Har du flätat dina eller?

Har gjort, men de är tvinnade från start. Så vid modesta längder så räcker en kabel per pol, sas.

[LeifB]

Ok, en kabel per pol?
Menar du en med 8 ledare ska vara separerade eller 4 kablar per högtalare i en sladd?

[Vee-Eight]

Mja, jag kör en kabel per högtalare.

[LeifB]

Alltså 4 inviduella kablar till varje pol då?

Ljus resp mörka.

[bakerman22]

Jag kör med Biltema 2,5 till hela systemet.

[darkg]

Supra ply rekommenderades av högtalartillverkaren, och den är händelsevis inte avskräckande dyr, svårjobbad, ful* eller spejsad. Så den valde jag... med halvseriösa expanderande skruv-banankontakter som jag tror att jag ska löda.

* Färgen är lite speciell.

[Dartman]

Jag kör med Biltema 2,5 till hela systemet.

+1


/Jonas

[MrQaffe]

Det är inte så viktigt med kabeln, det är kringutrustningen som gör skillnad, inbrännare och kabellyftare är kritiska tillbehör.

Sen så finns det mer feminina varianter också

Och några som är mer lik rörisolering

sen klär man in allt i ers paper så är man hemma

Eller så kan man använda nån simplare kabel utan tillbehör och fixa rumsakustiken i stället ..........

[Rydberg]

Nordost Valhalla, perfekta att gömma under mattan

[hifikg]

Nordost Valhalla, perfekta att gömma under mattan

Ha, ha, inte gömmer någon sådana kablar inte. Den största glädjen med dem lär ju vara det visuella intrycket.

[Richard]

Hej.
Jag skulle gärna vilja ha lite tips om vilka högtalarkablar jag ska använda.
Vad skiljer dom åt?
Är dyra bättre än nya?
Hur långa ska dom vara?
Grova eller tunna?
Alla tips mottages.

Mvh

Lampsladd skulle jag inte använda. EKK låter bättre.

Lika långa kablar höger/ vänster.

Prova biwiring om möjligheten finns.

[MagnusÖstberg]

Richard,

har du provat aluminiumrör någon gång? Räcker det med 5-6mm godstjocklek eller skall man ta 10mm för att vara säker?

[Sanny_X]

Richard,

har du provat aluminiumrör någon gång? Räcker det med 5-6mm godstjocklek eller skall man ta 10mm för att vara säker?

Jag rekommenderar rostfritt.


(han ska slå det i huvudet antar jag)

[Richard]

Richard,

har du provat aluminiumrör någon gång? Räcker det med 5-6mm godstjocklek eller skall man ta 10mm för att vara säker?

Jag rekommenderar rostfritt.


(han ska slå det i huvudet antar jag)

Sorry, jag har Magnusöstberg på ignore.

Sätter dig på det också.

Hej då.

[Richard]

Mitt standardtips är lampsladd, det finns kabel som är marginellt bättre och det finns kabel som är väsentligt dyrare.

Jag rekommenderar i övrigt en sökning och påtagning av bråkfilterglasögonen . Det finns utrett här på Faktiskt hur en högtalarkabel ska vara.

" ska vara" .?

I en tekniskt perfekt värld ja.

Eftersom alla högtalare, rum, signalkällor är o- perfekta så föreslår jag instället lyssning med den anläggning du ska ha kablarna i.

Lampsladd har aldrig föredragits ljudmässigt hos mig.

Enda fördelen med lampsladd är att du kanske tror att alla cd- spelare helt plötsligt låter likadant eftersom de skillnader som finns blir maskerade av lampsladden.

De flesta hör skillnad på lampsladd och en bra 2. 5 kvmm med trögdrivna högtalare och vid längre lyssningar.

[UrSv]

De flesta hör skillnad på lampsladd och en bra 2. 5 kvmm med trögdrivna högtalare och vid längre lyssningar.

Tänk att det där låter precis som ett påstående och som om det vore sant när du formulerar det på det viset. Tänk om vi alla kunde enas om att inte presentera sånt där på det viset. Då skulle såna direkta felaktigheter inte presenteras som sanningar så att de 0.1 % som går på den typen av skrönor kanske inte luras att tro att det faktiskt stämmer. Jag menar det krävs ju inte många sekunders eftertanke för att inse att det faktiskt inte stämmer.

Sen tycker jag det var lite retoriskt skrivet

[Vee-Eight]

Alltså 4 inviduella kablar till varje pol då?

Ljus resp mörka.

Jep.

[hifikg]

Lampsladd skulle jag inte använda. EKK låter bättre.

Reder du ut vad som är vad i ett blindtest? Då skulle jag bli imponerad på allvar!

[micromodular]

Jag har för mig att bromsrör i koppar är finfint. En plus och en minus rörledare paralellt med varandra löser det hela. Problemet dock är att dessa högt.kablar har en tendens att vara liiite stela:-)

[LeifB]

Jaha då har jag fått lite tips från lampsladd till rostfria rör.
Alternativen sammanställda.

Lampsladd
Ekk
Bromsrör
Rostfria rör
Cat 6 kabel
Nordost Valhalla
Biltema 2,5
Supra Ply

I vilken ända ska man börja prova tro?
Kommer jag höra någon skillnad mellan dessa?

[Flint]

Jaha då har jag fått lite tips från lampsladd till rostfria rör.
Alternativen sammanställda.

Lamsladd
Ekk
Bromsrör
Rostfria rör
Cat 6 kabel
Nordost Valhalla
Biltema 2,5
Supra Ply

I vilken ända ska man börja prova tro?
Kommer jag höra någon skillnad mellan dessa?

Inte mycket att fundera över. Bara att sätta igång. Vad väntar du på?

[LeifB]

Kanske kommer fler tips....

[Flint]

Kanske kommer fler tips....

Eftersom du har fått en massa tips får du kontra med att berätta de egenskaper och skillnader du hör med/mellan olika kablar. Det är en rimlig affär.

[FeralCat]

Jag tror det är viktigt att ha snabba kablar, så att musiken kommer förbi och fram ordentligt. Kablar från Van Damme använder jag, det hör man på namnet att dom är riktigt snabba.

[LeifB]

Bromsrör kan man ju kanske höra på namnet att dom inte är så snabba eller?

[FeralCat]

Bromsrör kan man ju kanske höra på namnet att dom inte är så snabba eller?

Bromsen är en snabb liten flygare, den kan komma upp i 60 km/h. Men Nordostkablarna (som du redan fått tips om) är snabbare, i specifikationerna anges hastigheten i % av ljusets hastighet.

[LeifB]

Ljuset?
Menar du inte ljudets hastighet?

[Flint]

LeifB
Du verkar vara en genomseriös sökare.

[darkg]

I vilken ända ska man börja prova tro?

Om du börjar med ett par tre extremer och inte hör skillnad kan du ju ev. släppa kabelfunderingarna tills vidare. Hör du skillnad får du en startpunkt för fortsatta studier.

7 av ovanstående är rätt billiga också, så det kunde vara lägligt att prova onödigt långa kablar för att eventuellt lyckas urskilja några skillnader.

[LeifB]

I vilken ända ska man börja prova tro?

Om du börjar med ett par tre extremer och inte hör skillnad kan du ju ev. släppa kabelfunderingarna tills vidare. Hör du skillnad får du en startpunkt för fortsatta studier.

7 av ovanstående är rätt billiga också, så det kunde vara lägligt att prova onödigt långa kablar för att eventuellt lyckas urskilja några skillnader.

Är det någon jag kan utesluta?

[darkg]

Rostfria rör var inget seriöst alternativ... och ordentligt jobbigt.

Men det kunde eventuellt vara intressant att lägga till något alternativ, för att få bra spännvidd och höra reda på vad som egentligen hörs... själv skulle jag nog ha provat en riktigt klen tråd också. Och varför inte tråd i avvikande material, såsom rostfritt stål. Om obegränsat med tid och energi finns

[DorreN]

Bara att låna hem ett par Nordost Valhalla i rätt längd, sen tar du lampsladd i samma längd. Hör du ingen skillnad så är det väl upp till plånboken att avgöra.

[Laila]

Kanske kommer fler tips....

Du glömde tipset du fick av mig tidigare i tråden(Belden högt.-kabel) . . .

[Richard]

Kanske kommer fler tips....

Testa Ekk men det är inte säkert du gillar ljudet. Många gillar van den huls kablar.

Ett annat tips är att använda samma kablar som finns internt inuti högtalaren.

Större skillnad kan upplevas till det bättre om du löder den interna kabeln i högtalaren istället för kabelskor. Kontaktdistorsion är en realitet.

Detta är ett tweak som är underskattat.

[Richard]

Kanske kommer fler tips....

Du glömde tipset du fick av mig tidigare i tråden(Belden högt.-kabel) . . .

Litet dyra kablar kanske ?

[Richard]

Bara att låna hem ett par Nordost Valhalla i rätt längd, sen tar du lampsladd i samma längd. Hör du ingen skillnad så är det väl upp till plånboken att avgöra.

Precis.

Låt inte transparenttalibanerna bestämma att det inte finns någon skillnad.*

De har ju knappast provat själva.

*En del av dessa har så dåliga stereoapparater att de tror att allting låter likadant. Om folk dessutom har högtalarna på svajiga SD- kuddar så låter allting odefinierat och otydligt.

[MagnusÖstberg]

Richard är en rolig tomte till provokatör. Men lyssna inte så mycket på honom

[hifikg]

Kanske kommer fler tips....

Testa Ekk men det är inte säkert du gillar ljudet. Många gillar van den huls kablar. ...

Jag tror inte du (eller någon annan) hör skillnad på mina vdH kablar och EKK eller vad som helst som leder ström vettigt.

[patjoh]

Audioquest Type 4, de är inte så dyra men låter fullgott

[hifikg]

Jaha då har jag fått lite tips från lampsladd till rostfria rör.
Alternativen sammanställda.

Lampsladd
Ekk
Bromsrör
Rostfria rör
Cat 6 kabel
Nordost Valhalla
Biltema 2,5
Supra Ply

I vilken ända ska man börja prova tro?
Kommer jag höra någon skillnad mellan dessa?

Köp de billigaste som du kan leva med, rent inredningsmässigt alltså. Ljudet är lika. Vill du övertyga dig snabbt så lyssnar du blint på den billigaste och dyraste. Hör du ingen skillnad då så vet du vad som gäller.

[Richard]

Richard är en rolig tomte till provokatör. Men lyssna inte så mycket på honom

Deb största tomten på detta forum har just talat. Magnus har inte en susning.

[Vee-Eight]

Richard är en rolig tomte till provokatör. Men lyssna inte så mycket på honom

Deb största tomten på detta forum har just talat. Magnus har inte en susning.

Du och MÖ har nu med kraft försökt torpedera tråden. Nästa kommentar i samma stil är detsamma som en varning.

[Richard]

Kanske kommer fler tips....

Testa Ekk men det är inte säkert du gillar ljudet. Många gillar van den huls kablar. ...

Jag tror inte du (eller någon annan) hör skillnad på mina vdH kablar och EKK eller vad som helst som leder ström vettigt.

Om du har en otydlig anläggning så hörs det ingen skillnad på något alls.

[mx]

Vad är en dålig anläggning?

[Richard]

Richard är en rolig tomte till provokatör. Men lyssna inte så mycket på honom

Deb största tomten på detta forum har just talat. Magnus har inte en susning.

Du och MÖ har nu med kraft försökt torpedera tråden. Nästa kommentar i samma stil är detsamma som en varning.

Och vem började, jag eller Magnus ? Vem ska ha varningen ?

[mx]

God jul.

[Richard]

Vad är en dålig anläggning?

Där du inte hör tonhöjden tydligt.

[Richard]

God jul.

Glad påsk.

[mx]

Vad är en dålig anläggning?

Där du inte hör tonhöjden tydligt.

Vad tillför en "bra kabel" då?

[hifikg]

Kanske kommer fler tips....

Testa Ekk men det är inte säkert du gillar ljudet. Många gillar van den huls kablar. ...

Jag tror inte du (eller någon annan) hör skillnad på mina vdH kablar och EKK eller vad som helst som leder ström vettigt.

Om du har en otydlig anläggning så hörs det ingen skillnad på något alls.

Du slingrar dig varje gång du får en utmaning som innehåller blindtest. Synd att vi bor så långt ifrån varandra...

[Richard]

Vad är en dålig anläggning?

Där du inte hör tonhöjden tydligt.

Vad tillför en "bra kabel" då?

Ingenting.

[mx]

Dåså. Då är det ju ingen skillnad.

[Vee-Eight]

Richard är en rolig tomte till provokatör. Men lyssna inte så mycket på honom

Deb största tomten på detta forum har just talat. Magnus har inte en susning.

Du och MÖ har nu med kraft försökt torpedera tråden. Nästa kommentar i samma stil är detsamma som en varning.

Och vem började, jag eller Magnus ? Vem ska ha varningen ?

Den som hackar härnäst på på den andre får varningen. Simple as körv. Är totalt ointresserad av vem som började. Det hör till sandlådebeteende. Jag är intresserad av att det avslutas snarast.

edit:
Förtydligande: medvetna torpederingar av tråden (oavsett om man försöker jävlas med specifik person) är inte acceptabelt heller. Att kläcka ur sig "tomte", "transparenttalibaner" etc är inte OK.

[Svante]

Lampsladd ?
Oj det lät ju inte avancerat direkt.
Billigt är bra?

Ja, alltså, uppgiften för en högtalarkabel är enkel. Det finns några väldigt små frågetecken med lampsladd som gör att jag inte vågar lova att du inte kan höra skillnad på den och en grövre kabel, men på det stora hela så är skillnaderna så små att jag ändå rekommenderar den.

Det är väl först när högtalarna blir lågimpediva och kablarna långa som det finns anledning att ta till något värre.

...och måste man det så finns det utmärkta billiga alternativ, köp inte nåt sånt där dyrt elände. Eller, du kan förstås köpa ett par sådana, för de kan ge utmärkta förväntanseffekter och det är väl ok om man blir glad av dem. Men någon större fysisk skillnad blir det inte på ljudet.

[hifikg]

Lampsladd ?
Oj det lät ju inte avancerat direkt.
Billigt är bra?

Ja, alltså, uppgiften för en högtalarkabel är enkel. Det finns några väldigt små frågetecken med lampsladd som gör att jag inte vågar lova att du inte kan höra skillnad på den och en grövre kabel, men på det stora hela så är skillnaderna så små att jag ändå rekommenderar den.

Det är väl först när högtalarna blir lågimpediva och kablarna långa som det finns anledning att ta till något värre.

...och måste man det så finns det utmärkta billiga alternativ, köp inte nåt sånt där dyrt elände. Eller, du kan förstås köpa ett par sådana, för de kan ge utmärkta förväntanseffekter och det är väl ok om man blir glad av dem. Men någon större fysisk skillnad blir det inte på ljudet.

Upptumme!

[Bill50x]

Köp de billigaste som du kan leva med, rent inredningsmässigt alltså. Ljudet är lika. Vill du övertyga dig snabbt så lyssnar du blint på den billigaste och dyraste. Hör du ingen skillnad då så vet du vad som gäller.

Riktigt så enkelt är det inte. Det kan vara så att de övriga delarna i din anläggning maskerar skillnaden mellan kablar.

Å andra sidan, hör du ingen skillnad på EKK och "dyr-kabel" så har du en rejäl indikation på att lägga krutet (= slantarna) på andra delar av anläggningen. Eller att optimera högtalarplaceringen tex, kostar nada.

/ B

[Richard]

Köp de billigaste som du kan leva med, rent inredningsmässigt alltså. Ljudet är lika. Vill du övertyga dig snabbt så lyssnar du blint på den billigaste och dyraste. Hör du ingen skillnad då så vet du vad som gäller.

Riktigt så enkelt är det inte. Det kan vara så att de övriga delarna i din anläggning maskerar skillnaden mellan kablar.

Å andra sidan, hör du ingen skillnad på EKK och "dyr-kabel" så har du en rejäl indikation på att lägga krutet (= slantarna) på andra delar av anläggningen. Eller att optimera högtalarplaceringen tex, kostar nada.

/ B

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Det viktigaste är att lyssna själv.

[hifikg]

Köp de billigaste som du kan leva med, rent inredningsmässigt alltså. Ljudet är lika. Vill du övertyga dig snabbt så lyssnar du blint på den billigaste och dyraste. Hör du ingen skillnad då så vet du vad som gäller.

Riktigt så enkelt är det inte. Det kan vara så att de övriga delarna i din anläggning maskerar skillnaden mellan kablar.

Å andra sidan, hör du ingen skillnad på EKK och "dyr-kabel" så har du en rejäl indikation på att lägga krutet (= slantarna) på andra delar av anläggningen. Eller att optimera högtalarplaceringen tex, kostar nada.

/ B

Japp, jag lägger krutet på musik. Noterade nyss att min musiksamling nära nog fördubblats det senaste halvåret. Jag blev lite förvånad själv.

[mx]

Avskyr när kabeln sabbar skivan.

[Flint]

Avskyr när kabeln sabbar skivan.

Använd en cd-spelare eller en vinylsvarv då.

[mx]

Leder ström dåligt!

[Flint]

Leder ström dåligt!

Är det bättre då att gnida skivan mot kabeln?

[mx]

Varför gnider du skivorna mot en kabel?

[Flint]

Varför gnider du skivorna mot en kabel?

Det gör jag inte. Varför frågar du det? Det är ju du som inte gillar att kabeln sabbar skivorna.

[mx]

Vart skrev jag att jag gnider skivor mot kablar? Är det fan som läser Bibeln
nu igen?

[Flint]

Vart skrev jag att jag gnider skivor mot kablar? Är det fan som läser Bibeln
nu igen?

Vad menar du med "Avskyr när kabeln sabbar skivan. " då. Det låter som att kabeln repar skivorna eller nåt.

[mx]

När kabeln är så dålig att den stör musiken.

[Flint]

När kabeln är så dålig att den stör musiken.

Ah, då förstår jag. Ursäkta turbulensen och luftgroparna!

[Goldfinger]

Jag har hitills i tråden inte sett några argument som håller åt vare sig det ena eller det andra hållet, Richard tycker jag dock är närmast och det är fullt logiskt att vid minimering av andra fel som genererar maskeringseffekter blir detektionströskeln lägre och små skillnader lättare att höra.
Sen finns det ett gäng teoretiker som garanterat inte utfört ett test med sådan fantastisk bredd att det skulle gå att uttala sig generellt i frågan.

Dessutom har ju lyssningserfarenheten en hel del med i spelet, känsligheten varierar med vem som lyssnar.

Sen vet jag att Svante mfl här är fullt inbegripna med att det inte är någon konst alls att ljuddesigna kablar på olika hörbara sätt men likväl verkar det finnas en tro på att detta inte alls existerar i praktiken.

Tror ni att alla system har precis samma förutsättningar för en detektion?

Tror ni att all elektronik reagerar lika vid förändringar i impedans, kapacitans och induktans i en kabel?

Vem har koll på samtliga kablar som finns därute och hur de mäter?

Vem har koll på samtliga gubbar/gummor och deras sinnen och förmågor?

Men som vanligt står snabba svar högst i kurs, tråkigt!

[MrQaffe]

Man kan väl vara seriös och lägga in kabelns egenskaper som parametrar i filtret, då blir den definierad elektriskt och alla förändringar blir till det sämre om man bara ser på den elektriska funktionen, fixa akustiken får man göra på andra mer lämpliga sätt.

[StefanL]

Jag tycker högtalaren får oförtjänt credd här, det är lika mycket förstärkarens kabel. Utan den så kan kabeln vara hur tjusig som helst och ändå ligga där och vara signallös.

[Flint]

Och som alltid "glömmer" de flesta att det inte är kabeln man hör utan kabelns samverkan med resten av anläggningen vilket är ett annat sätt att säga det Goldfinger med flera nyss sa.

[Magnuz]

Jag har hitills i tråden inte sett några argument som håller åt vare sig det ena eller det andra hållet, Richard tycker jag dock är närmast och det är fullt logiskt att vid minimering av andra fel som genererar maskeringseffekter blir detektionströskeln lägre och små skillnader lättare att höra.

Men att därifrån dra slutsatsen att det är lättare att höra skillnader mellan kablar i en bra anläggning kan nog vara lite vanskligt. Det kan ju vara så att det snarare är en missmatchad anläggning eller en med mindre lyckade produkter som är onödigt känsliga för kablarnas beskaffenhet.

[sprudel]

Köp de billigaste som du kan leva med, rent inredningsmässigt alltså. Ljudet är lika. Vill du övertyga dig snabbt så lyssnar du blint på den billigaste och dyraste. Hör du ingen skillnad då så vet du vad som gäller.

Riktigt så enkelt är det inte. Det kan vara så att de övriga delarna i din anläggning maskerar skillnaden mellan kablar.

Å andra sidan, hör du ingen skillnad på EKK och "dyr-kabel" så har du en rejäl indikation på att lägga krutet (= slantarna) på andra delar av anläggningen. Eller att optimera högtalarplaceringen tex, kostar nada.

/ B

Hmm! Då kanske jag har en högupplöst anläggning då som hör skillnad?
Men jag föredrar faktiskt EKK och RG. Tycker helt enkelt att de var bättre. Att de betingar ett humant pris gör inget, hade de andra fallit mig mer i smaken så hade jag köpt dem.

[aisopos]

Hej.
Jag skulle gärna vilja ha lite tips om vilka högtalarkablar jag ska använda.
Vad skiljer dom åt?
Är dyra bättre än nya?
Hur långa ska dom vara?
Grova eller tunna?
Alla tips mottages.

Mvh

Du behövde ju inte så väldigt långa, så en kabel på 1,5mm2 eller 2,5mm2 verkar helt tillräcklig.
Mitt tips är någon enkel billig (prisvärd!) från Elgiganten, Biltema, Jula osv. Eller elkabel EKK.
Om du verkligen vill välja något exklusivt så rekommenderar jag Supra PLY, den enda "finkabeln" jag själv skulle kunna tänka mig köpa.
Dom har designat den för låg induktans, vilken möjligen kan vara en påverkande parameter i sammanhanget.
Inte så dyr, så det svider inte så mycket även om det inte ens hörs någon skillnad.

Alltså nästan allt annat du gör med din anläggning påverkar ljudet mer än högtalarkablarna, om vi snackar om kablar max en 4-5 meter långa.

Har du testat ut dina högtalares placering dagligen under 20 års tid och nu äntligen blivit helt säker på den bästa positionen så kan du möjligen börja fundera på att testa högtalarkabel.
Har du provat 1000 olika mattor på 1000 olika ställen på golvet framför högtalarna och nu känner dig helt hemma så kan du börja fundera på högtalarkabeln.

Om du byter mellan en skjorta och sweatshirt så påverkar det antagligen ljudet betydligt mer än högtalarkabeln.
Är du helt klar med vilken hifi-lyssnar-klädsel som du föredrar?

Varför skriver jag såhär?
Ja, för att jag undrar varför folk håller på och pillrar med det minsta och mest betydelselösa och ignorerar de stora sakerna.
Det är som att man försöker få sin bil att dra mindre soppa och provar att tejpa över listerna, men inte tar bort den tomma takboxen man kör runt med.

[sprudel]

hej Leif B.

Vad håller du på med? Du ställer de mest elementära frågor här på forumet i tonen av att vara fullständigt novis, samtidigt som du varit aktiv på andra forum under ganska lång tid och sannolikt är hyfsat insatt i de frågeställningar du tar upp här.
Tycker du det är kul att få seriösa svar på låtsasfrågor?
Mitt råd är att du lägger av att tramsa och kom igen med seriösa frågor som kräver lika seriösa svar.

[Flint]

+1

[MagnusÖstberg]

Lite midsommardagsnöje..

Ni missade inte det här?

Han driver med er.

[Flint]

Han driver med er.

Det var tydligt efter några inlägg.

[StefanL]

Han driver med er.

Det var tydligt efter några inlägg.

Utan att gå Lex Krasse, men jag gjorde bakgrundskontrollen och insåg att seriösa svar inte var av intresse.

Fast 4 sidor bla-ha är ändå 4 sidor bla-ha. Respekt (eller inte).

[darkg]

Jag vet inte, har man inga svårartade hang ups själv går man ganska skedeslös genom trollning och liknande. Orka vara skeptisk

[hifikg]

Hmm! Då kanske jag har en högupplöst anläggning då som hör skillnad?
Men jag föredrar faktiskt EKK och RG. Tycker helt enkelt att de var bättre. Att de betingar ett humant pris gör inget, hade de andra fallit mig mer i smaken så hade jag köpt dem.

Och den skillnaden hör du vid blindtest? Kan du beskriva skillnaden som kablarna ger, ljudmässigt?

[hifikg]

Han driver med er.

Det var tydligt efter några inlägg.

Utan att gå Lex Krasse, men jag gjorde bakgrundskontrollen och insåg att seriösa svar inte var av intresse.

Fast 4 sidor bla-ha är ändå 4 sidor bla-ha. Respekt (eller inte).

Du får tänka på kommande generationer som googlar på hifi och kablar, de kan lära sig ett och annat om vi håller svaren på en hyggligt seriös nivå även om TS redan har bestämt vad hen tycker.

[Flint]

Han driver med er.

Det var tydligt efter några inlägg.

Utan att gå Lex Krasse, men jag gjorde bakgrundskontrollen och insåg att seriösa svar inte var av intresse.

Fast 4 sidor bla-ha är ändå 4 sidor bla-ha. Respekt (eller inte).

Du får tänka på kommande generationer som googlar på hifi och kablar, de kan lära sig ett och annat om vi håller svaren på en hyggligt seriös nivå även om TS redan har bestämt vad hen tycker.

Vem är TS?

[Vee-Eight]

TrådSkapare

[Morello]

Hen tycker?

"Han tycker?"
"Hon tycker?"
Är man osäker skriver man:
"Vederbörande tycker?"

[darkg]

Eller 'hen'.

[LeifB]

Kabel debatten är ett fräsch återkommande ämne.

Gillar er filosofi att det enkla räcker gott.

Men vilka kablar ger ett ofärgat ljud?

Finns dom?

[Flint]

Kabel debatten är ett fräsch återkommande ämne.

Gillar er filosofi att det enkla räcker gott.

Men vilka kablar ger ett ofärgat ljud?

Finns dom?

Det skrivs kabeldebatten.

[LeifB]

Ok, är du säker?

[Flint]

Ok, är du säker?

Helt säker.

[LeifB]

Är det viktigt för dig?

[Flint]

Är det viktigt för dig?

Är det oviktigt för dig?

[Ragnwald]

Men vilka kablar ger ett ofärgat ljud?

Finns dom?

Högtalarkablar som inte på något minsta vis påverkar förstärkaren, torde inte finnas nej.

[LeifB]

Ja totalt oviktigt i sammahanget.

[LeifB]

Men vilka kablar ger ett ofärgat ljud?

Finns dom?

Högtalarkablar som inte på något minsta vis påverkar förstärkaren, torde inte finnas nej.

Så nyset om ofärgat ljud är bara som någon hittat på?

Jag har alltid undrat lite, en som mixar en skiva har ju en massa inställningar för att mixa ljudet som han/hon vill ha det.

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

[Rydberg]

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

Blandar du inte ihop begreppen lite? Ofärgad återgivning brukar man pratar om men ofärgat ljud? Sound och annat som man lägger på inspelningen, för att man vill ha det så, måste ju anses tillhörande själva skapandet och det är ju en subjektiv process.

[LeifB]

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

Blandar du inte ihop begreppen lite? Ofärgad återgivning brukar man pratar om men ofärgat ljud? Sound och annat som man lägger på inspelningen, för att man vill ha det så, måste ju anses tillhörande själva skapandet och det är ju en subjektiv process.

Ja det har du rätt i.
Lite blandning var det.
Menar så klart återgivningen.

[Supernollan]

Kanske kommer fler tips....

Ett helrör.

[LeifB]

Kanske kommer fler tips....

Ett helrör.

Nja...

Men du, gillar du ditt Asus Essence ST?
Kör du från datorn?

[Rydberg]

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

Blandar du inte ihop begreppen lite? Ofärgad återgivning brukar man pratar om men ofärgat ljud? Sound och annat som man lägger på inspelningen, för att man vill ha det så, måste ju anses tillhörande själva skapandet och det är ju en subjektiv process.

Ja det har du rätt i.
Lite blandning var det.
Menar så klart återgivningen.

Jag kan ju bara redogöra för varför jag själv gärna ser att jag har en hyggligt ofärgad återgivning. Ett av skälen är att om man har en anläggning som inte har en egenkaraktär slipper man höra den när man spisar musik, utbytet och skillnaden mellan olika musik och inspelningar blir då större. God återgivning innebär ju vidare definitionsmässigt återgivning med låg distorsion, något säkert många vill ha.

I det stora hela tycker jag att musikspisandet bli både mer intressant och roligare om man slipper höra "anläggningen" utan bara musiken.

[StefanL]

Han driver med er.

Det var tydligt efter några inlägg.

Utan att gå Lex Krasse, men jag gjorde bakgrundskontrollen och insåg att seriösa svar inte var av intresse.

Fast 4 sidor bla-ha är ändå 4 sidor bla-ha. Respekt (eller inte).

Du får tänka på kommande generationer som googlar på hifi och kablar, de kan lära sig ett och annat om vi håller svaren på en hyggligt seriös nivå även om TS redan har bestämt vad hen tycker.

Ve och fasa om de råkar googla mjukfötter vs spikfötter

[Supernollan]

Kanske kommer fler tips....

Ett helrör.

Nja...

Men du, gillar du ditt Asus Essence ST?
Kör du från datorn?

Med tanke på att du ställde frågor om kortet på minhembio och tackade för svaren så... Ja, det är en av källorna jag använder.

Jag är helnöjd med kortet. Bra D/A-chip, mäter kanon (som du såg i nämnda tråd) och bra, stabila drivrutiner utan en massa tjaffs.

[LeifB]

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

Blandar du inte ihop begreppen lite? Ofärgad återgivning brukar man pratar om men ofärgat ljud? Sound och annat som man lägger på inspelningen, för att man vill ha det så, måste ju anses tillhörande själva skapandet och det är ju en subjektiv process.

Ja det har du rätt i.
Lite blandning var det.
Menar så klart återgivningen.

Jag kan ju bara redogöra för varför jag själv gärna ser att jag har en hyggligt ofärgad återgivning. Ett av skälen är att om man har en anläggning som inte har en egenkaraktär slipper man höra den när man spisar musik, utbytet och skillnaden mellan olika musik och inspelningar blir då större. God återgivning innebär ju vidare definitionsmässigt återgivning med låg distorsion, något säkert många vill ha.

I det stora hela tycker jag att musikspisandet bli både mer intressant och roligare om man slipper höra "anläggningen" utan bara musiken.

Ja det har jag full förståelse för.
Men hur har du lyckats få en anläggning som är ofärgad?
Några tips?

[Flint]

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

Blandar du inte ihop begreppen lite? Ofärgad återgivning brukar man pratar om men ofärgat ljud? Sound och annat som man lägger på inspelningen, för att man vill ha det så, måste ju anses tillhörande själva skapandet och det är ju en subjektiv process.

Ja det har du rätt i.
Lite blandning var det.
Menar så klart återgivningen.

Jag kan ju bara redogöra för varför jag själv gärna ser att jag har en hyggligt ofärgad återgivning. Ett av skälen är att om man har en anläggning som inte har en egenkaraktär slipper man höra den när man spisar musik, utbytet och skillnaden mellan olika musik och inspelningar blir då större. God återgivning innebär ju vidare definitionsmässigt återgivning med låg distorsion, något säkert många vill ha.

I det stora hela tycker jag att musikspisandet bli både mer intressant och roligare om man slipper höra "anläggningen" utan bara musiken.

Ja det har jag full förståelse för.
Men hur har du lyckats få en anläggning som är ofärgad?
Några tips?

Börja med grått och dra därefter ner på färgen.

[Goldfinger]

Jag vill iaf att bakgrunden skall vara svart i mitt system.

[Svante]

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. Det är ju ett argument som kan förklara precis vad man vill. Men även om det är sant ibland, så är det också precis tvärtom ibland, tex att dåliga förstärkare blir provocerade av oavslutade kablar. Man hör alltså skillnad på dyrkabeln och lampsladden beroende på att den dåliga förstärkaren man har självsvänger med lampsladd.

Så en bra förstärkare kan ta bort skillnaden mellan lampsladden och dyrkabeln, men det beror på att den är bra och klarar att driva alla sorters kablar. Inte på att den är dålig och självsvänger med lampsladd.

[Objektivisten]

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. Det är ju ett argument som kan förklara precis vad man vill. Men även om det är sant ibland, så är det också precis tvärtom ibland, tex att dåliga förstärkare blir provocerade av oavslutade kablar. Man hör alltså skillnad på dyrkabeln och lampsladden beroende på att den dåliga förstärkaren man har självsvänger med lampsladd.

Så en bra förstärkare kan ta bort skillnaden mellan lampsladden och dyrkabeln, men det beror på att den är bra och klarar att driva alla sorters kablar. Inte på att den är dålig och självsvänger med lampsladd.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. En bra förstärkare blir givetvis provocerad av dåliga kablar.

[hifikg]

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. Det är ju ett argument som kan förklara precis vad man vill. Men även om det är sant ibland, så är det också precis tvärtom ibland, tex att dåliga förstärkare blir provocerade av oavslutade kablar. Man hör alltså skillnad på dyrkabeln och lampsladden beroende på att den dåliga förstärkaren man har självsvänger med lampsladd.

Så en bra förstärkare kan ta bort skillnaden mellan lampsladden och dyrkabeln, men det beror på att den är bra och klarar att driva alla sorters kablar. Inte på att den är dålig och självsvänger med lampsladd.

Det e som Kejsarens nya kläder, "hör du inte skillnad på kablar så e du en dålig lyssnare eller har en dålig anläggning". Sån e jag. Jag har aldrig lyckats höra skillnad på två (hela) kablar oavsett pris. Anläggningen jag har e väl skräp och jag är en dålig människa. Eller så e jag det där lilla barnet som säger vad de andra egentligen vill säga.

[MagnusÖstberg]

En bra förstärkare blir givetvis provocerad av dåliga kablar.

Kan du utveckla det lite?

Hur dålig måste en kabel vara?

[sprudel]

Vad vinner man på ofärgat ljud i möjliga mån?

Blandar du inte ihop begreppen lite? Ofärgad återgivning brukar man pratar om men ofärgat ljud? Sound och annat som man lägger på inspelningen, för att man vill ha det så, måste ju anses tillhörande själva skapandet och det är ju en subjektiv process.

Ja det har du rätt i.
Lite blandning var det.
Menar så klart återgivningen.

Jag kan ju bara redogöra för varför jag själv gärna ser att jag har en hyggligt ofärgad återgivning. Ett av skälen är att om man har en anläggning som inte har en egenkaraktär slipper man höra den när man spisar musik, utbytet och skillnaden mellan olika musik och inspelningar blir då större. God återgivning innebär ju vidare definitionsmässigt återgivning med låg distorsion, något säkert många vill ha.

I det stora hela tycker jag att musikspisandet bli både mer intressant och roligare om man slipper höra "anläggningen" utan bara musiken.

Du vill höra originalfärgen gissar jag. Ungefär som en plasmaskärm som är rätt inställd för en naturlig bild. Blåstick är för d-t, ungefär som överdriven diskant är det.

[LeifB]

Jag har en mindre hörselskada och är väldigt känslig för en alltför mycket diskant. Är diskanten oren eller väldigt överdriven så går både kablar och en dålig högtalare bort.

Någon som känner igen sig?

[IngOehman]

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. Det är ju ett argument som kan förklara precis vad man vill. Men även om det är sant ibland, så är det också precis tvärtom ibland, tex att dåliga förstärkare blir provocerade av oavslutade kablar. Man hör alltså skillnad på dyrkabeln och lampsladden beroende på att den dåliga förstärkaren man har självsvänger med lampsladd.

Så en bra förstärkare kan ta bort skillnaden mellan lampsladden och dyrkabeln, men det beror på att den är bra och klarar att driva alla sorters kablar. Inte på att den är dålig och självsvänger med lampsladd.

Det e som Kejsarens nya kläder, "hör du inte skillnad på kablar så e du en dålig lyssnare eller har en dålig anläggning". Sån e jag. Jag har aldrig lyckats höra skillnad på två (hela) kablar oavsett pris. Anläggningen jag har e väl skräp och jag är en dålig människa. Eller så e jag det där lilla barnet som säger vad de andra egentligen vill säga.

Jag tror snarare att det rör sig om en kombnation av två saker:

1. Du är osedvanligt immun mot suggestionseffekter, vilket ofta
är synonymt med ett vetenskapligt förstånd i kombination med
egna erfarenheter av att ha blivit suggererad.

2. Du har sluppit stöta på de sällsynta fall där det verkligen gör
små men hörbara skillnader.


Vh, iö

[IngOehman]

En bra förstärkare blir givetvis provocerad av dåliga kablar.

Kan du utveckla det lite?

Hur dålig måste en kabel vara?

Och varför är en förstärkare bra om den blir provocerad av en dålig
kabel?

Det låter mera som en dålig egenskap.

Men framförallt låter beskrivningen som sådan som en som kommer
från någon som inte kommit ihåg att (eller inte vetat att man måste)
hålla isär lastegenskaper och transimissionsegenskaper om man skall
kunna analyser vad som är vad i sådana här sammanhang.

Det är nämligen vitt skiljda saker, även om det kan finnas fysikaliska
samband mellan parametrerna som skapar det ena och det andra.


Vh, iö

[LeifB]

Jag är lite nyfiken om högtalarkabeln påverkar mer i en rörförstärkare?

Låginduktiva laster har väl en positiv påverkan eller?

[AndreasArvidsson]

Jag har en mindre hörselskada och är väldigt känslig för en alltför mycket diskant. Är diskanten oren eller väldigt överdriven så går både kablar och en dålig högtalare bort.

Någon som känner igen sig?

Absolut. En vass diskant är den absolut värsta egenskapen en högtalare kan ha.

Dock så anser jag inte att olika kablar påverkar speciellt mycket på den eller andra fronter.

[Goldfinger]

En vass diskant är den absolut värsta egenskapen en högtalare kan ha.

Egentligen bör man nog gardera sig och säga "ett vasst övre register". Chansen är stor att denna typ av upplevelse kommer från andra saker än just elementet i sig, även om det förstås förekommer.

Jag tror att det oftare handlar om en inte helt problemfri delning mellan mellanreg och diskant vilket inte ovanligt kan ge upphov till smalbandiga peakar i tonkurvan.

[bootstrap]

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. Det är ju ett argument som kan förklara precis vad man vill. Men även om det är sant ibland, så är det också precis tvärtom ibland, tex att dåliga förstärkare blir provocerade av oavslutade kablar. Man hör alltså skillnad på dyrkabeln och lampsladden beroende på att den dåliga förstärkaren man har självsvänger med lampsladd.

Så en bra förstärkare kan ta bort skillnaden mellan lampsladden och dyrkabeln, men det beror på att den är bra och klarar att driva alla sorters kablar. Inte på att den är dålig och självsvänger med lampsladd.

Det e som Kejsarens nya kläder, "hör du inte skillnad på kablar så e du en dålig lyssnare eller har en dålig anläggning". Sån e jag. Jag har aldrig lyckats höra skillnad på två (hela) kablar oavsett pris. Anläggningen jag har e väl skräp och jag är en dålig människa. Eller så e jag det där lilla barnet som säger vad de andra egentligen vill säga.

Jag tror snarare att det rör sig om en kombnation av två saker:

1. Du är osedvanligt immun mot suggestionseffekter, vilket ofta
är synonymt med ett vetenskapligt förstånd i kombination med
egna erfarenheter av att ha blivit suggererad.

2. Du har sluppit stöta på de sällsynta fall där det verkligen gör
små men hörbara skillnader.


Vh, iö

Men är det inte så att en normal person inte kan vara immun mot suggestion. Det är en slutsats jag har dragit utifrån den lilla akademiska erfarenhet jag har i detta.

[Objektivisten]

En bra förstärkare blir givetvis provocerad av dåliga kablar.

Kan du utveckla det lite?

Hur dålig måste en kabel vara?

Och varför är en förstärkare bra om den blir provocerad av en dålig
kabel?

Det låter mera som en dålig egenskap.

Men framförallt låter beskrivningen som sådan som en som kommer
från någon som inte kommit ihåg att (eller inte vetat att man måste)
hålla isär lastegenskaper och transimissionsegenskaper om man skall
kunna analyser vad som är vad i sådana här sammanhang.

Det är nämligen vitt skiljda saker, även om det kan finnas fysikaliska
samband mellan parametrerna som skapar det ena och det andra.


Vh, iö

XXX

Inlägg justerat. //V8

[IngOehman]

Hej.
Jag skulle gärna vilja ha lite tips om vilka högtalarkablar jag ska använda.
Vad skiljer dom åt?
Är dyra bättre än nya?
Hur långa ska dom vara?
Grova eller tunna?
Alla tips mottages.

Mvh

Det är väldigt enkelt att svara på:

Kontakta din högtalartillverkare och fråga dem vilka elektriska egenskaper
för kabeln de rekommenderar för högtalaren ifråga. Sen räknar du bara ut
vilken kabel (utgå ifrån fysikens lagar) som tillgodoser önskemålen!

Överkurs är att även undvika flerkardeliga kablar.

Om du vill vara riktigt på den säkra sidan så kontakta till sist förstärkartill-
verkaren och kolla att den kabel du kom fram till skulle passa, inte kommer
att ställa till med några instabilitetsproblem för förstärkaren.

Om högtalar- och förstärkartillverkarna inte kan svara på så enkla frågor
så kan rådet eventuellt vara att byta även högtalare och förstärkare.


Vh, iö

[Nattlorden]

Kontakta din högtalartillverkare och fråga dem vilka elektriska egenskaper
för kabeln de rekommenderar för högtalaren ifråga. Sen räknar du bara ut
vilken kabel (utgå ifrån fysikens lagar) som tillgodoser önskemålen!

Överkurs är att även undvika flerkardeliga kablar.

Om du vill vara riktigt på den säkra sidan så kontakta till sist förstärkartill-
verkaren och kolla att den kabel du kom fram till skulle passa, inte kommer
att ställa till med några instabilitetsproblem för förstärkaren.

Om högtalar- och förstärkartillverkarna inte kan svara på så enkla frågor
så kan rådet eventuellt vara att byta även högtalare och förstärkare.

Det där borde "klistras" någonstans!

[hifikg]

...Kontakta din högtalartillverkare och fråga dem vilka elektriska egenskaper
för kabeln de rekommenderar för högtalaren ifråga. Sen räknar du bara ut
vilken kabel (utgå ifrån fysikens lagar) som tillgodoser önskemålen!

Överkurs är att även undvika flerkardeliga kablar. ...

I mitt fall e de ju döda, båda två (fast jag tror det är ganska väldokumenterat ändå). Törs jag fråga varför man ska undvika flerkardeliga kablar, eller kommer jag ändå inte att begripa svaret?

[hifikg]

Men är det inte så att en normal person inte kan vara immun mot suggestion. Det är en slutsats jag har dragit utifrån den lilla akademiska erfarenhet jag har i detta.

Jag är absolut inte immun mot suggestion, men Ingvar kan ha en point i att jag är mindre känslig för sådant just när det gäller kablar. I andra avseenden är jag som vilken människa som helst *s*

Till yttermera visso så gick jag en gång i tiden och inhandlade en "dyrkabel" trots att jag redan då var överens med mig själv om att jag inte hörde någon skillnad. Bara för säkerhets skull. Den använder jag ännu de gånger jag möblerar så den räcker till. Av samma anledning har jag kopplat upp nuvarande anläggning med feta nätkablar och (tror jag) ett nätfilter. De tillför inget och de förstör inget, men för säkerhets skull...

[IngOehman]

...Kontakta din högtalartillverkare och fråga dem vilka elektriska egenskaper
för kabeln de rekommenderar för högtalaren ifråga. Sen räknar du bara ut
vilken kabel (utgå ifrån fysikens lagar) som tillgodoser önskemålen!

Överkurs är att även undvika flerkardeliga kablar. ...

I mitt fall e de ju döda, båda två (fast jag tror det är ganska väldokumenterat ändå). Törs jag fråga varför man ska undvika flerkardeliga kablar, eller kommer jag ändå inte att begripa svaret?

Min uppfattning är att det kan vara en ide att undvika flerkardeliga kablar
helt enkelt för att trycket mellan dem påverkas av hur mycket ström som
går genom kabeln. Ju mera ström desto högre tryck.

Ledningsförmågan mellan kardelerna är i sin tur påverkbart av nämnt tryck,
och en kabel som moduleras mekaniskt som beskrivet, av strömmen som
går genom samma kabeln, blir sålunda olinjär.

Om man vill kan man jämföra med en kolkornsmikrofon. Ni vet sådana som
fanns i telefonerna förr i tiden. Den fungerade så att den modulerade en
ström genom att ett membran i kontakt med ytterväden och därmed ljud,
puffade på kolet och ändrade trycket och därmed ledningsförmågan.

- - -

Jag har några gånger försökt räkna på fenomenet, och kommit fram till att
den mätbara distorsionen från fenomenet i en högtalarkabel bör vara väl-
digt väldigt låg. Så låg att den är svår att mäta.

Men för säkerhetsskull, liksom!

- - -

Jag gillar att lyssna på musik, och även om detta distorsionsfenomen inte
är av direkt avskräckande storlek så är det för mig ett störningsmoment
att sitta och fundera på om det hade låtit bättre om jag skippat den fler-
kardeliga kabeln. Så därför skippar jag sådana!

Men som sagt - fenomenet skall inte överdrivas.

Och lite perspektiv: I en bransch där det diskuteras kristallin distorsion i
själva kopparmaterialet, är ju effekterna av kardelerna gigantiska.


Vh, iö

[hifikg]

...Kontakta din högtalartillverkare och fråga dem vilka elektriska egenskaper
för kabeln de rekommenderar för högtalaren ifråga. Sen räknar du bara ut
vilken kabel (utgå ifrån fysikens lagar) som tillgodoser önskemålen!

Överkurs är att även undvika flerkardeliga kablar. ...

I mitt fall e de ju döda, båda två (fast jag tror det är ganska väldokumenterat ändå). Törs jag fråga varför man ska undvika flerkardeliga kablar, eller kommer jag ändå inte att begripa svaret?

Min uppfattning är att det kan vara en ide att undvika flerkardeliga kablar
helt enkelt för att trycket mellan dem påverkas av hur mycket ström som
går genom kabeln. Ju mera ström desto högre tryck.

Ledningsförmågan mellan kardelerna är i sin tur påverkbart av nämnt
tryck, och en kabel som moduleras mekaniskt som beskrivet, av strömmen
som går genom kabeln, blir sålunda olinjär.

Jag har några gånger försökt räkna på fenomenet, och kommit fram till att
den mätbara distorsionen från fenomenet bör vara väldigt låg. Så låg att
den är svår att mäta. Men för sökerhetsskull, liksom.

Jag gillar att lyssna på musik, och även om detta distorsionsfenomen inte
är av direkt avskräckande storlek så är det för mig ett störningsmoment
att sitta och fundera på om det hade låtit bättre om jag skippat den fler-
kardeliga kabeln. Så därför skippar jag sådana.

Men som sagt - fenomenet skall inte överdrivas.

Och lite perspektiv: I en bransch där det diskuteras kristallin distorsion i
själva kopparmaterialet, är ju effekterna av kardelerna gigantiska.


Vh, iö

Attans, nästa gång jag poppar Dracul så kommer jag fundera på kardelerna i mina kablar... I svärfars kvarlåtenskap finns några rullar ren koppartråd. Exakt hur ren vet jag inte, men en sådan, inklädd i en snygg kabelstrumpa kanske vore nåt?

[AndreasArvidsson]

Hehe älskar den typen av inlägg av Ingvar. Skönt att veta att det inte bara e jag som brukar sitta och fundera över de minsta till synes oviktiga detaljerna ^^

Många bäckar små

[IngOehman]

Precis , en dålig anläggning maskerar ibland de förbättringar med kablar som kan höras i en bättre sådan.

Åh, vad jag tycker illa om när du säger så där. Det är ju ett argument som kan förklara precis vad man vill. Men även om det är sant ibland, så är det också precis tvärtom ibland, tex att dåliga förstärkare blir provocerade av oavslutade kablar. Man hör alltså skillnad på dyrkabeln och lampsladden beroende på att den dåliga förstärkaren man har självsvänger med lampsladd.

Så en bra förstärkare kan ta bort skillnaden mellan lampsladden och dyrkabeln, men det beror på att den är bra och klarar att driva alla sorters kablar. Inte på att den är dålig och självsvänger med lampsladd.

Det e som Kejsarens nya kläder, "hör du inte skillnad på kablar så e du en dålig lyssnare eller har en dålig anläggning". Sån e jag. Jag har aldrig lyckats höra skillnad på två (hela) kablar oavsett pris. Anläggningen jag har e väl skräp och jag är en dålig människa. Eller så e jag det där lilla barnet som säger vad de andra egentligen vill säga.

Jag tror snarare att det rör sig om en kombnation av två saker:

1. Du är osedvanligt immun mot suggestionseffekter, vilket ofta
är synonymt med ett vetenskapligt förstånd i kombination med
egna erfarenheter av att ha blivit suggererad.

2. Du har sluppit stöta på de sällsynta fall där det verkligen gör
små men hörbara skillnader.


Vh, iö

Men är det inte så att en normal person inte kan vara immun mot suggestion. Det är en slutsats jag har dragit utifrån den lilla akademiska erfarenhet jag har i detta.

Njae, man kan vara väldigt immun mot suggestion.

Det är även vetenskapligt helt förbjudet att stipulera att man inte kan
vara helt immun. Det går nämligen inte att undersöka, och leda i bevis.

Iden att man skulle kunna göra det strider mot första vetenskapliga
tesen.

- - -

Men bortsett ifrån det så går det utmärkt att "träna ned" sin tendens
att drabbas av (vara mottaglig för) suggestionseffekter.

Jag har utvecklat ett flertal metoder som jag även har testat hur pass
väl andra kan ta dem till sig, och lära sig att använda.

Med stor framgång!


Vh, iö

[Flint]

Hehe älskar den typen av inlägg av Ingvar. Skönt att veta att det inte bara e jag som brukar sitta och fundera över de minsta till synes oviktiga detaljerna ^^

Många bäckar små

Med risk att ni missar musiken.

[AndreasArvidsson]

Hehe älskar den typen av inlägg av Ingvar. Skönt att veta att det inte bara e jag som brukar sitta och fundera över de minsta till synes oviktiga detaljerna ^^

Många bäckar små

Med risk att ni missar musiken.

Jag har inget problem med att ha flera intressen och ändå njuta av dem individuellt eller samtidigt för den delen.

Musik är enligt mig till för att få mig att må bra och njuta av den. Det påverkas inte för att jag har ett stort intresse av tekniken eller för att jag tex äter samtidigt.

Jag gör gärna något annat samtidigt som jag lyssnar, men om du måste sitta i ett helt mörkt rum och bara fokusera på musiken för att njuta så är det upp till dig. Enligt mig låter det skittråkigt.

Tekniken och fysiken bakom är ju nästan lika skoj som musiken för mig

[Flint]

Tekniken och fysiken bakom är ju nästan lika skoj som musiken för mig

För egen del är tekniken roligare än musiken numera. Mycket beroende på dagens tokmastringstrend. Man får spela gamla oremastrade inspelningar om det ska duga.

[IngOehman]

Jag har inget intresse av tekniken överhuvudtaget.

Ser den som ett medel bara. Den dagen jag inte är
intresserad av musik och film längre, är audio&video-
tekniken också helt ointressant för mig.


Vh, iö

[Flint]

Musiken och filmen är bara ivägen för ljudet och bilden och krånglar bara till det för ideologin.

[IngOehman]

[pinnen]

Hoppas att det snart kommer bra trådlösa system så att man slipper kablar överhuvudtaget. Jag har annars Suprakablar fr att jag ville gynna firman från Ljungskile lite annars hade jag haft lampsladd

[Goldfinger]

Jag gillar att lyssna på musik, och även om detta distorsionsfenomen inte
är av direkt avskräckande storlek så är det för mig ett störningsmoment
att sitta och fundera på om det hade låtit bättre om jag skippat den fler-
kardeliga kabeln. Så därför skippar jag sådana!

Jag gillar också musik, just därför provade jag vad som ledde mig i mitt tycke närmast den, av den anledningen används inte Ekk hos mig.

Jag föredrog en variant av flerkardelig istället, den tog fram variationer framförallt i det lägre registret bättre, mindre sameness om man säger så.

Det behöver ju förstås inte bero på det faktum att den var flerkardelig.

Ekkn komer dock att provas med lödda bananer istället för de skruvbananer som nu sitter, kontakteringen med sådana blir ju långt ifrån bra med enkardeliga kablar.

[LeifB]

Jag gillar att lyssna på musik, och även om detta distorsionsfenomen inte
är av direkt avskräckande storlek så är det för mig ett störningsmoment
att sitta och fundera på om det hade låtit bättre om jag skippat den fler-
kardeliga kabeln. Så därför skippar jag sådana!

Jag gillar också musik, just därför provade jag vad som ledde mig i mitt tycke närmast den, av den anledningen används inte Ekk hos mig.

Jag föredrog en variant av flerkardelig istället, den tog fram variationer framförallt i det lägre registret bättre, mindre sameness om man säger så.

Det behöver ju förstås inte bero på det faktum att den var flerkardelig.

Ekkn komer dock att provas med lödda bananer istället för de skruvbananer som nu sitter, kontakteringen med sådana blir ju långt ifrån bra med enkardeliga kablar.

Jag tycker det är helkasst att ha kontakter på högtalarsladdar.
Allt emellan är till för fel.

[MagnusÖstberg]

Jag tycker det är helkasst att ha kontakter på högtalarsladdar.
Allt emellan är till för fel.

Jättedumt med saker som är till för fel. Använd inte sånt.

[LeifB]

Jag tycker det är helkasst att ha kontakter på högtalarsladdar.
Allt emellan är till för fel.

Jättedumt med saker som är till för fel. Använd inte sånt.

Klokt konstaterat av dig.

[Richard]

En vass diskant är den absolut värsta egenskapen en högtalare kan ha.

Egentligen bör man nog gardera sig och säga "ett vasst övre register". Chansen är stor att denna typ av upplevelse kommer från andra saker än just elementet i sig, även om det förstås förekommer.

Jag tror att det oftare handlar om en inte helt problemfri delning mellan mellanreg och diskant vilket inte ovanligt kan ge upphov till smalbandiga peakar i tonkurvan.

Tokkomprimerad mastring kan vara en anledning till vass diskant, eller allmänt hårt ljud.

Det finns andra anledningar också, de beror på om fokuseringen plötsligt sker på ljudet istället för musiken. Man slutar att lyssna till melodierna utan börjar lyssna på ljudet, eftersom musiken av någon anledning återges med bristande pitch. Då kan man tycka att diskanten låter vasst, eftersom hela ljudåtergivningen är oengagerande/ oartikulerat återgivet.


Till det finns det många anledningar, varav en är bristande mekanisk stabilitet i högtalaremontaget mm..

[IngOehman]

Jag gillar att lyssna på musik, och även om detta distorsionsfenomen inte
är av direkt avskräckande storlek så är det för mig ett störningsmoment
att sitta och fundera på om det hade låtit bättre om jag skippat den fler-
kardeliga kabeln. Så därför skippar jag sådana!

Jag gillar också musik, just därför provade jag vad som ledde mig i mitt tycke närmast den, av den anledningen används inte Ekk hos mig.

Jag föredrog en variant av flerkardelig istället, den tog fram variationer framförallt i det lägre registret bättre, mindre sameness om man säger så.

Det behöver ju förstås inte bero på det faktum att den var flerkardelig.

Ekkn komer dock att provas med lödda bananer istället för de skruvbananer som nu sitter, kontakteringen med sådana blir ju långt ifrån bra med enkardeliga kablar.

Jag tycker det är helkasst att ha kontakter på högtalarsladdar.
Allt emellan är till för fel.

Njaae... Någon kontaktering behöver man ha om det skall bli någon musik av det.

Den kontakteringen kan vara av många olika slag. Detta är en listning på kontakteringar från sämre till bättre:

1. Sämst, rent av odugligt dåligt - skruvförbindelse. Oavsett om det åsyftar en kontakt (t ex banan-) som är skruvad till kabeln eller en terminal av polskruvstyp. Denna typ av kontaktering har inget i kvalificerad audioapparatur att göra.

2. Riktigt bra kontaktering får man av kontakter med fjädertryck. Ju större kontaktyta desto högre tryck behövs.

3. Bäst är hellödda kedjor. Men man kan fråga sig om de i praktiken erbjuder några fördelar framför typ 2-förbindelser.


Vh, iö

[LeifB]

Jag gillar att lyssna på musik, och även om detta distorsionsfenomen inte
är av direkt avskräckande storlek så är det för mig ett störningsmoment
att sitta och fundera på om det hade låtit bättre om jag skippat den fler-
kardeliga kabeln. Så därför skippar jag sådana!

Jag gillar också musik, just därför provade jag vad som ledde mig i mitt tycke närmast den, av den anledningen används inte Ekk hos mig.

Jag föredrog en variant av flerkardelig istället, den tog fram variationer framförallt i det lägre registret bättre, mindre sameness om man säger så.

Det behöver ju förstås inte bero på det faktum att den var flerkardelig.

Ekkn komer dock att provas med lödda bananer istället för de skruvbananer som nu sitter, kontakteringen med sådana blir ju långt ifrån bra med enkardeliga kablar.

Jag tycker det är helkasst att ha kontakter på högtalarsladdar.
Allt emellan är till för fel.

Njaae... Någon kontaktering behöver man ha om det skall bli någon musik av det.

Den kontakteringen kan vara av många olika slag. Detta är en listning på kontakteringar från sämre till bättre:

1. Sämst, rent av odugligt dåligt - skruvförbindelse. Oavsett om det åsyftar en kontakt (t ex banan-) som är skruvad till kabeln eller en terminal av polskruvstyp. Denna typ av kontaktering har inget i kvalificerad audioapparatur att göra.

2. Riktigt bra kontaktering får man av kontakter med fjädertryck. Ju större kontaktyta desto högre tryck behövs.

3. Bäst är hellödda kedjor. Men man kan fråga sig om de i praktiken erbjuder några fördelar framför typ 2-förbindelser.


Vh, iö

Tanken var att löda dit bananer eller gafflar direkt på kabeln och sen använda en skruvförbindelse.
Måste vara ett helgerån.

[hifikg]

Den kontakteringen kan vara av många olika slag. Detta är en listning på kontakteringar från sämre till bättre:

1. Sämst, rent av odugligt dåligt - skruvförbindelse. Oavsett om det åsyftar en kontakt (t ex banan-) som är skruvad till kabeln eller en terminal av polskruvstyp. Denna typ av kontaktering har inget i kvalificerad audioapparatur att göra.

2. Riktigt bra kontaktering får man av kontakter med fjädertryck. Ju större kontaktyta desto högre tryck behövs.

3. Bäst är hellödda kedjor. Men man kan fråga sig om de i praktiken erbjuder några fördelar framför typ 2-förbindelser.


Vh, iö

I vilket avseende är en skruvad banankontakt "odugligt dålig"? Menar du att du kan detektera en hörbar skillnad?

[MagnusÖstberg]

Har du någonsin varit tvungen att efterdra en skruv?

[LeifB]

Har du någonsin varit tvungen att efterdra en skruv?

Klart att man måste efterdra efter någon vecka. Sen kolla med jämna mellanrum.

[AndreasArvidsson]

Den kontakteringen kan vara av många olika slag. Detta är en listning på kontakteringar från sämre till bättre:

1. Sämst, rent av odugligt dåligt - skruvförbindelse. Oavsett om det åsyftar en kontakt (t ex banan-) som är skruvad till kabeln eller en terminal av polskruvstyp. Denna typ av kontaktering har inget i kvalificerad audioapparatur att göra.

2. Riktigt bra kontaktering får man av kontakter med fjädertryck. Ju större kontaktyta desto högre tryck behövs.

3. Bäst är hellödda kedjor. Men man kan fråga sig om de i praktiken erbjuder några fördelar framför typ 2-förbindelser.


Vh, iö

I vilket avseende är en skruvad banankontakt "odugligt dålig"? Menar du att du kan detektera en hörbar skillnad?

Jag tror inte ingvar syftar på att de låter dåligt när de väl sitter fast, men skruvar har en tedens att dra ur sig(dvs behöva efterdras) och då kan man få allt från missljud till kortslutning.
Av den enkla anledningen är alla former av skruvanslutning att undvika.

[MagnusÖstberg]

Har du någonsin varit tvungen att efterdra en skruv?

Klart att man måste efterdra efter någon vecka. Sen kolla med jämna mellanrum.

Som att be om kontaktdist alltså.

[Ragnwald]

Ju dyrare desto bättre.

[LeifB]

Har du någonsin varit tvungen att efterdra en skruv?

Klart att man måste efterdra efter någon vecka. Sen kolla med jämna mellanrum.

Som att be om kontaktdist alltså.

Hua de där finns på riktigt billiga förstärkare och högtalare. Rysningar..

[hifikg]

Jag tror inte ingvar syftar på att de låter dåligt när de väl sitter fast, men skruvar har en tedens att dra ur sig(dvs behöva efterdras) och då kan man få allt från missljud till kortslutning.
Av den enkla anledningen är alla former av skruvanslutning att undvika.

Okej, det kan man tro att han syftar på, men jag vill veta
För att det ska höras så ska det till ganska stora glappkontakter. Innan jag bytte bananer i högtalarna kunde jag höra att det glappade om jag spelade musik och samtidigt rörde kontakterna, de satt helt enkelt inte som gjutna, men det var själva bananen som var för liten så att säga. De nya kontakterna sitter riktigt stadigt. Att skruvanslutningen skulle ge mig problem tvivlar jag starkt på, men precis som jag då och då kontrollerar att min kamerarem är hel och sitter ordentligt fast kommer jag kolla att kablarna inte börjar glappa på nytt.

[MagnusÖstberg]

Adazer har helt rätt. Det här är inget nytt, utan du kan hitta mycket om det på forumet om du letar ordentligt.

[hifikg]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

[LeifB]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Nappar... gillar 18 years

[hifikg]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Nappar... gillar 18 years

Du är välkommen! Skicka ett PM så bestämmer vi detaljerna!

[LeifB]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Nappar... gillar 18 years

Du är välkommen! Skicka ett PM så bestämmer vi detaljerna!

Hallstahammar... hmm lite långt tyvärr.
Mvh

[hifikg]

Hallstahammar... hmm lite långt tyvärr.
Mvh

Titta in vid tillfälle. Du kanske reser förbi en vacker dag... min "utmaning" står kvar. Var i riket finns du? Fler modiga?

[MagnusÖstberg]

Det blir ett långt test att genomföra, men det kan ju skyndas på om vi väljer rätt typ av metall också

[hifikg]

Det blir ett långt test att genomföra, men det kan ju skyndas på om vi väljer rätt typ av metall också

Metall som i högtalarkablarna eller som i musiken? Vad menar du med långt? Nog borde man kunna komma överens om att man nått ett tydligt resultat efter, säg 2x10, lyssningar. Först tio o sedan käkar man en pizza o kör tio till. De som bara behöver höra ett ackord kan göra testet mycket snabbt, medan andra kanske behöver höra hela stycken...

[MagnusÖstberg]

Nej, det finns en tidsaspekt också.

Men skitsamma, jag är ju inte direkt intresserad av övningen iallafall, men en god whisky och lite musikspisande vid tillfälle är aldrig fel.

[hifikg]

Nej, det finns en tidsaspekt också.

Men skitsamma, jag är ju inte direkt intresserad av övningen iallafall, men en god whisky och lite musikspisande vid tillfälle är aldrig fel.

He, he, titta förbi så öppnar vi flaskan. Den som eventuellt vinner utmaningen bjuder säkert på några glas

[Nattlorden]

Berätta gärna sen om denna HP:n likt så många tidigare har en ton av Yes (diskmedlet, inte gruppen)

[Johan_Lindroos]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Själva grejen med glappkontakt med efterföljande kontaktdistorsion är att grejorna måste sitta såpass lång tid att det hinner bli glapp. Då är det ingen mening med att förska blindtesta sådant under en kväll. Om inte annat kan man ju alltid dricka upp flaskan under en trevlig lyssningsafton medan man märker att uppmärksamheten tycks glida över i annat...!

[hifikg]

Berätta gärna sen om denna HP:n likt så många tidigare har en ton av Yes (diskmedlet, inte gruppen)

Det har ingen av de jag tidigare smakat haft, borde de det? Highland Park är min favoritwhisky och har varit det länge. Under en, ganska lång, period fick jag alltid migränartad hvudvärk vid minsta inmundigande av just HP, annan whisky gick under samma period utmärkt att dricka. Men jag gav inte upp och numera "tål" jag HP igen

[hifikg]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Själva grejen med glappkontakt med efterföljande kontaktdistorsion är att grejorna måste sitta såpass lång tid att det hinner bli glapp. Då är det ingen mening med att förska blindtesta sådant under en kväll. Om inte annat kan man ju alltid dricka upp flaskan under en trevlig lyssningsafton medan man märker att uppmärksamheten tycks glida över i annat...!

Ah, du/ni, menar så. Men då kan ju inte skruvanslutningar vara fullständigt oanvändbara trots allt, bara man håller efter dem. Fast min utmaning gäller lika mycket kablar i sig självt. Det finns ju de som hävdar att de kan höra skillnad på sådana också.

[Johan_Lindroos]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Själva grejen med glappkontakt med efterföljande kontaktdistorsion är att grejorna måste sitta såpass lång tid att det hinner bli glapp. Då är det ingen mening med att förska blindtesta sådant under en kväll. Om inte annat kan man ju alltid dricka upp flaskan under en trevlig lyssningsafton medan man märker att uppmärksamheten tycks glida över i annat...!

Ah, du/ni, menar så. Men då kan ju inte skruvanslutningar vara fullständigt oanvändbara trots allt, bara man håller efter dem. Fast min utmaning gäller lika mycket kablar i sig självt. Det finns ju de som hävdar att de kan höra skillnad på sådana också.

"Bara man håller efter dem." Och vem orkar i längden sitta och motionera alla skruvanslutningar då och då? Efter ett tag kommer du glömma bort det, med 99% säkerhet.

Kontaktdisten kommer smygande utan att man riktigt märker det. Det är helt värdelöst. Man kanske endast upptäcker det om man har "råkat" kopplat ur allt i anläggningen och kopplar ihop allt igen. Då är det ju mycket bättre med sådant som ger högt kontakttryck hela tiden.

[MagnusÖstberg]

+1

Mången är de som köpt en ny söt kabel och tycker att det blev halleluja och haksläpp - när de egentligen bara löst kontaktdist som de själva orsakat

[Nattlorden]

Berätta gärna sen om denna HP:n likt så många tidigare har en ton av Yes (diskmedlet, inte gruppen)

Det har ingen av de jag tidigare smakat haft, borde de det?

Antingen har du missat det, eller så klassificerar din kombination smaklökar/hjärna just de aldehyderna som något annat än vad min gör. Jag har associerat något i nästan alla HP med just Yes. Typ 4 av 30 har jag inte hittat det i och då har det oftast varit i oberende buteljeringar, så det ärvisst något de vill ha...

[hifikg]

Vem som helst kan få ta med sig vilka högtalarkablar som helst och jämföra med mina, eller vilka andra (hela) kablar som helst, oavsett hur kontaktdonen är anslutna och om hen hör skillnad i en blindtest så bjussar jag på ett helrör Highland Park 18 år eller ett gott vin i motsvarande prisklass eller cash rakt av, fast det är inte lika kul *s*. Om hen misslyckas behöver hen bara skriva det här i forumet. Schyst deal? Någon som nappar?

Själva grejen med glappkontakt med efterföljande kontaktdistorsion är att grejorna måste sitta såpass lång tid att det hinner bli glapp. Då är det ingen mening med att förska blindtesta sådant under en kväll. Om inte annat kan man ju alltid dricka upp flaskan under en trevlig lyssningsafton medan man märker att uppmärksamheten tycks glida över i annat...!

Ah, du/ni, menar så. Men då kan ju inte skruvanslutningar vara fullständigt oanvändbara trots allt, bara man håller efter dem. Fast min utmaning gäller lika mycket kablar i sig självt. Det finns ju de som hävdar att de kan höra skillnad på sådana också.

"Bara man håller efter dem." Och vem orkar i längden sitta och motionera alla skruvanslutningar då och då? Efter ett tag kommer du glömma bort det, med 99% säkerhet.

Kontaktdisten kommer smygande utan att man riktigt märker det. Det är helt värdelöst. Man kanske endast upptäcker det om man har "råkat" kopplat ur allt i anläggningen och kopplar ihop allt igen. Då är det ju mycket bättre med sådant som ger högt kontakttryck hela tiden.

Det är säkert sant i de allra flesta fall, men eftersom jag ganska ofta möblerar om mitt lyssningsrum och då kopplar i och ur högtalarna så kommer jag att ha anledning att klämma extra ofta på högtalaranslutningarna. Anslutningarna i slutsteget kollar jag däremot mindre ofta får jag lov att erkänna. Fast min tro om det hela är att det funkar så länge det finns kontakt. Blir det glappkontakt så hörs det tydligt. Det finns liksom inget mellanläge. Tror jag.

[Objektivisten]

+1

Mången är de som köpt en ny söt kabel och tycker att det blev halleluja och haksläpp - när de egentligen bara löst kontaktdist som de själva orsakat

Kan man gilla kontaktdist? Som rördist t ex.

[hifikg]

Berätta gärna sen om denna HP:n likt så många tidigare har en ton av Yes (diskmedlet, inte gruppen)

Det har ingen av de jag tidigare smakat haft, borde de det?

Antingen har du missat det, eller så klassificerar din kombination smaklökar/hjärna just de aldehyderna som något annat än vad min gör. Jag har associerat något i nästan alla HP med just Yes. Typ 4 av 30 har jag inte hittat det i och då har det oftast varit i oberende buteljeringar, så det ärvisst något de vill ha...

Får erkänna att jag inte har smakat på Yes, men om det smakar som HP så ska det bli min dryck framöver... om jag någon gång råkar testa.

[MagnusÖstberg]

+1

Mången är de som köpt en ny söt kabel och tycker att det blev halleluja och haksläpp - när de egentligen bara löst kontaktdist som de själva orsakat

Kan man gilla kontaktdist? Som rördist t ex.

Varför inte? Det finns ju de som gillar allt möjligt konstigt, som rotmos och ärtsoppa.

Då vore det väl skitdumt att bli glad när man byter kabel? Då borde man ju... blir ledsen, för det tar ju ansenlig tid innan man får igen den igen

[Objektivisten]

+1

Mången är de som köpt en ny söt kabel och tycker att det blev halleluja och haksläpp - när de egentligen bara löst kontaktdist som de själva orsakat

Kan man gilla kontaktdist? Som rördist t ex.

Varför inte? Det finns ju de som gillar allt möjligt konstigt, som rotmos och ärtsoppa.

Då vore det väl skitdumt att bli glad när man byter kabel? Då borde man ju... blir ledsen, för det tar ju ansenlig tid innan man får igen den igen

Jo precis, men många ratar ju nya kablar, sen 'spelar man in dom'. Mina Naca5 t ex har rätt sunkiga banankontakter men nåt speciellt tycker jag, krispig diskant. Kontaktdist?

[Johan_Lindroos]

Det är säkert sant i de allra flesta fall, men eftersom jag ganska ofta möblerar om mitt lyssningsrum och då kopplar i och ur högtalarna så kommer jag att ha anledning att klämma extra ofta på högtalaranslutningarna. Anslutningarna i slutsteget kollar jag däremot mindre ofta får jag lov att erkänna. Fast min tro om det hela är att det funkar så länge det finns kontakt. Blir det glappkontakt så hörs det tydligt. Det finns liksom inget mellanläge. Tror jag.

(Min fetning.)

Nej, så är det inte. Kontaktdisten kommer långsamt smygande utan att du märker något. Det enda du/man kanske noterar är att du/man tycker att det blir tråkigt att lyssna på musik eller liknande.

[hifikg]

Det är säkert sant i de allra flesta fall, men eftersom jag ganska ofta möblerar om mitt lyssningsrum och då kopplar i och ur högtalarna så kommer jag att ha anledning att klämma extra ofta på högtalaranslutningarna. Anslutningarna i slutsteget kollar jag däremot mindre ofta får jag lov att erkänna. Fast min tro om det hela är att det funkar så länge det finns kontakt. Blir det glappkontakt så hörs det tydligt. Det finns liksom inget mellanläge. Tror jag.

(Min fetning.)

Nej, så är det inte. Kontaktdisten kommer långsamt smygande utan att du märker något. Det enda du/man kanske noterar är att du/man tycker att det blir tråkigt att lyssna på musik eller liknande.

Tänk om det var orsaken till mina tio år som "nykter audiofil". Fast tråkigt var det ju inte då heller, bara det att jag nöjde mig med mp3 i hyfsade hörlurar och hifi-anläggningen låg i träda. Om jag börjar tycka att det är trist att höra på musik ska jag gå över kablarna. Promise! OA52 kommer med banankontakter som original och alla bananer jag sett hittills har varit skruvade och det måste Stig ha vetat om och han var inte dum!

[Harryup]

I dom OA-52 jag har sett så sitter det MultiContacts isolerade honor. Motsvarade isolerade hannar kanske finns med skruv också numera med då det begav sig så var det lödning som gällde.

mvh/Harryup

[MagnusÖstberg]

Det är lödanslutning på dem än idag. Det är den kontakten jag använder till allt.

[hifikg]

I dom OA-52 jag har sett så sitter det MultiContacts isolerade honor. Motsvarade isolerade hannar kanske finns med skruv också numera med då det begav sig så var det lödning som gällde.

mvh/Harryup

Jag har alltid använt dubbla banankontakter till mina. Vill minnas att de följde med högtalarna, men det kanske var något som Kent på HiFi-Art bara skickade med ändå.

[Nattlorden]

Får erkänna att jag inte har smakat på Yes, men om det smakar som HP så ska det bli min dryck framöver... om jag någon gång råkar testa.

Det behöver du inte göra, du vet väl precis hur lite som tungan registrerar, resten sker i näsan. Och lukta på Yes räcker väl med att du diskat med det en gång. Den klassiska gröna åsyftas.

Roligaste doftnoten jag hört talas om någon som satt på en whisky var "bränd saab-koppling".

[hifikg]

Yes luktar fräscht o gott o jag gissar att ingen tar utmaningen. Den lyssnare finns inte som kan detektera olika (felfria) signal- eller högtalarkablar med större säkerhet än Cosmopols roulette.