Hur starkt kan man spela utan att grannar störs?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Hur starkt kan man spela utan att grannar störs?

Inläggav Fredrikb72 » 2012-09-22 12:26

Sitter här och fislyssnar på Björn Afzelius på ganska låg volym och när jag går ut i köket så märker jag att skåpsluckorna vibrerar :?:

Kollade med min telefon och appen sound meter som visade 52db??? Jag brukar ligga runt 90db + längre stunder när jag är på humör och hur mycket bas hörs då hos mina grannar? Ingen har klagat och grannarna hälsar fortfarande men undrar hur mycket de hör/störs.

Bor i lägenhet och har 4st 10tums baslådor.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-22 12:29

Hur står basarna på golvet? Det bör ju vara stomvibrationer om luckorna vibrerar, så du kanske skulle ha dem på mjukfötter för att (minst) minska det problemet.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-22 12:32

Inneväggar är oftast extremt mycket tunnare och mer odämpade än väggarna mellan lägenheterna. Mitt badrum tex låter som en krigszon om man drar på lite. ute i trapphuset hörs dock inget.

Gå till grannarna och fråga annars?

Jag ligger nog oftast -10dB till -20dB från ref hemma till musik, men har allt hänt att man gått upp till ref vid mer dynamisk musik. Då lär det höras hos grannarna när basen kommer in.
Tur att man gör detta ganska sällan och inte för långa stunder å folk inte blir galna på en.

Tur man bor på bottenvåning och allt står på SD-fötter iaf.

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-09-22 12:33

Nattlorden skrev:Hur står basarna på golvet? Det bör ju vara stomvibrationer om luckorna vibrerar, så du kanske skulle ha dem på mjukfötter för att (minst) minska det problemet.


De står alla på sd fötter. Vad menas med stomvibrationer?

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-09-22 12:52

Gamle Afzelius är ju inte så bastung, så @ 52db så skall du inte behöva oroa dig det minsta, om du för ett samtal i normal nivå så pratar du högre än det.

Om du däremot kör bastung musik @ 80-90db så lär det antagligen höras.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-09-22 12:53

adzer skrev:Inneväggar är oftast extremt mycket tunnare och mer odämpade än väggarna mellan lägenheterna. Mitt badrum tex låter som en krigszon om man drar på lite. ute i trapphuset hörs dock inget.

Gå till grannarna och fråga annars?

Jag ligger nog oftast -10dB till -20dB från ref hemma till musik, men har allt hänt att man gått upp till ref vid mer dynamisk musik. Då lär det höras hos grannarna när basen kommer in.
Tur att man gör detta ganska sällan och inte för långa stunder å folk inte blir galna på en.

Tur man bor på bottenvåning och allt står på SD-fötter iaf.


Jag bor oxå på bottenvåningen och allt på sd fötter.
Minns när jag bodde i min första lilla lägenhet (oxå på bottenvåningen) och hade ett par hemmabyggda högtalare med dubbla zachry 15tum och grannarna två våningar upp bankade på dörren och sa att deras porslin ramlat ner.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-09-22 12:54

Fredrikb72 skrev:Jag bor oxå på bottenvåningen och allt på sd fötter.
Minns när jag bodde i min första lilla lägenhet (oxå på bottenvåningen) och hade ett par hemmabyggda högtalare med dubbla zachry 15tum och grannarna två våningar upp bankade på dörren och sa att deras porslin ramlat ner.


Ja det är ju inte för skoj för någon.

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2012-09-22 12:56

NiklasF skrev:Gamle Afzelius är ju inte så bastung, så @ 52db så skall du inte behöva oroa dig det minsta, om du för ett samtal i normal nivå så pratar du högre än det.

Om du däremot kör bastung musik @ 80-90db så lär det antagligen höras.


Jo albumet Elsinore verkar vara det.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-09-22 13:04

Skall göra en lyssning senare, återkommer med omdömme på basdelen :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2012-09-22 13:54

Hannes Råstam spelade ofta bas med Afzelius.

Användarvisningsbild
teosig
 
Inlägg: 847
Blev medlem: 2008-07-01
Ort: Kristianstad

Inläggav teosig » 2012-09-22 15:19

rätta mig nu för jag kan ha fel men har hört att man får spela så högt så att man kan
mäta upp 120db inne hos grannen, sen räknas det sanitär olägenhet.
What arrests my attention is the fact that this space is inhabited......

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2012-09-22 15:36

Om man är det minsta osäker, så kan man väl fråga grannarna ? Jag har sagt till alla mina grannar runtom att inte vara rädda att plinga på, eller ringa och säga till om dom tycker att det blir för mycket...

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2012-09-22 15:44

Nattlorden skrev:Hur står basarna på golvet? Det bör ju vara stomvibrationer om luckorna vibrerar, så du kanske skulle ha dem på mjukfötter för att (minst) minska det problemet.

Det där är kvalificerad gallimatias. Är du inte ingenjör? Tänk istället noder och bukar. När man går runt i en lägenhet så kan olika frekvenser ha olika nivå och det har inget med stomvibrationer att göra..

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2012-09-22 15:47

Lurigt det där. Jag har nog rätt toleranta grannar, tror jag, bor i studentlägenhet. Aldrig någon som har klagat, men så vet jag ju med mig att mina baslådor antagligen kan störa rätt ordentligt om de används på det sättet och sansar mig någorlunda med tanke på det.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-09-22 16:20

Pontus91 skrev:...Aldrig någon som har klagat...


Det där är en intressant mening. Det är ju visserligen bara ett objektivt faktum det du skriver, men kan man använda "att ingen har klagat" som tillräckligt villkor för att man inte spelar för starkt?

Man kan tänka på två sätt, tror jag: Antingen

-"Klagar de inte får de skylla sig själva" och så höjer man tills någon klagar så har man hittat gränsen,

eller

-"Gissa hur starkt det låter hos grannen och dra ner så man tror att de inte störs." Klagar någon sänker man minst 10 dB extra.

Hur är ni lagda?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-09-22 16:33

Frågar och låter det bli normen.

Sjukt själviskt att spela så starkt att man vet att grannarna blir störda och lägger ansvaret på dem.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-09-22 16:36

teosig skrev:rätta mig nu för jag kan ha fel men har hört att man får spela så högt så att man kan
mäta upp 120db inne hos grannen, sen räknas det sanitär olägenhet.


120 db inne i grannlägenheten 8O fattar du vilka prylar du får ha i din lya då?!
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Purre
 
Inlägg: 1176
Blev medlem: 2010-01-02
Ort: Eskilstuna

Inläggav Purre » 2012-09-22 16:58

Beror väldigt mycket på från lägenhet till lägenhet.
Mitt förra boende kunde jag med mina piPs (enbart, ingen baslåda) spela så det hördes ner i källaren 3 trappor ner med dörrar stänga. Öppnade man källardörren kunde man helt klart känna igen låten. Byggt 1958 om jag minns rätt.

Nuvarande lägenheten är inte alls lika lyhörd finns det inte en möjlighet att spela så det hörs ner till källaren iofs bor jag på fjärde våning nu men går iaf inte.. Byggt runt 1946.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-22 17:08

single_malt skrev:
Nattlorden skrev:Hur står basarna på golvet? Det bör ju vara stomvibrationer om luckorna vibrerar, så du kanske skulle ha dem på mjukfötter för att (minst) minska det problemet.

Det där är kvalificerad gallimatias. Är du inte ingenjör? Tänk istället noder och bukar. När man går runt i en lägenhet så kan olika frekvenser ha olika nivå och det har inget med stomvibrationer att göra..


Hallå! 52dB !!! Hur skulle du få vibration på köksluckor i ett annat rum - luftburet? Det är 6dB lägre än vad jag mäter från surret på min datorfläkt under skrivbordet just nu, samt lite småljud från grabbens handhållna tvspel i nästa rum.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2012-09-22 17:27

Svante skrev:
Pontus91 skrev:...Aldrig någon som har klagat...


Det där är en intressant mening. Det är ju visserligen bara ett objektivt faktum det du skriver, men kan man använda "att ingen har klagat" som tillräckligt villkor för att man inte spelar för starkt?

Man kan tänka på två sätt, tror jag: Antingen

-"Klagar de inte får de skylla sig själva" och så höjer man tills någon klagar så har man hittat gränsen,

eller

-"Gissa hur starkt det låter hos grannen och dra ner så man tror att de inte störs." Klagar någon sänker man minst 10 dB extra.

Hur är ni lagda?

Jag spelar vad jag tror är tillräckligt svagt för att inte störa, alternativt drar på lite extra tillräckligt sällan och under tillräckligt kort tid.

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 417
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Inläggav lemmts » 2012-09-22 17:30

Kanske 52 dBA?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-09-22 17:31

teosig skrev:rätta mig nu för jag kan ha fel men har hört att man får spela så högt så att man kan
mäta upp 120db inne hos grannen, sen räknas det sanitär olägenhet.

Det där med att det skulle vara ok med 119 dB inomhus tror jag inte på.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-09-22 17:41

paa skrev:
teosig skrev:rätta mig nu för jag kan ha fel men har hört att man får spela så högt så att man kan
mäta upp 120db inne hos grannen, sen räknas det sanitär olägenhet.

Det där med att det skulle vara ok med 119 dB inomhus tror jag inte på.


inte jag heller, det ovanstående är en ren osanning
Bikinitider

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-22 17:42

Sanitär olägenhet är en helt annan sak än störning, som inträffar långt långt långt tidigare.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-09-22 18:42

Något som inte stämmer om luckorna vibrerar vid 52 dB. Vilket störgolv har telefonens app? Enklare ljudnivåmätare brukar bli otillförlitliga neråt 50 dB. Misstänker att appen knappast är bättre.

Användarvisningsbild
eksund
 
Inlägg: 349
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav eksund » 2012-09-22 19:00

Man kan spela så högt att när grannarna knackar på dörren så har man gått över gränsen.

På 70-talet hade vi fest i min lägenhet och framåt 2-tiden kom grannarna försynt och undrade om vi kunde sänka volymen.
Vilket vi med skammens rodnad gjorde. Grannarna kom senare och tackade mig! för att varit förstående. Bättre grannar har jag aldrig haft.

Eller inte heller behövt då jag bott i hus sedan början av 80-talet.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2012-09-22 20:57

Hur högt det låter hos grannen beror mycket på vad det är för sorts väggar och golv. Tunga betong- eller tegelväggar ger radikalt bättre ljudisolering jämfört med tex landshövdingehusen i GBG som byggdes med plank och brädor i början av 1900-talet.

Gränsen för vad grannen ska behöva tåla är väldigt mycket mindre än vad man tror, definitivt långt, långt under 45 dB. Spörsmålet var uppe i en tråd för några år sedan där någon hade länkat in dom krav som ska uppfyllas.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-09-22 22:56

Nattlorden skrev:Sanitär olägenhet är en helt annan sak än störning, som inträffar långt långt långt tidigare.

Nej, gränserna som finns gäller just sanitär olägenhet.
Men störd kan man bli vid vilken nivå som helst.

SOSFS 2005:6
Socialstyrelsens allmänna råd om buller inomhus

Tillämpningsområde
Dessa allmänna råd gäller för bostadsrum i permanentbostäder och fritidshus. Som bostadsrum räknas rum för sömn och vila, rum för daglig samvaro och matrum som används som sovrum.

De allmänna råden gäller även för lokaler för undervisning, vård eller annat omhändertagande och sovrum i tillfälligt boende.

Utredning
Standardiserade mätmetoder bör användas.

Riktvärden
Dessa riktvärden bör tillämpas vid bedömningen av om olägenhet för människors hälsa föreligger. Såväl värdena i tabell 1 som 2 bör beaktas vid bedömningen.

Tabell 1 – Buller
Maximalt ljud LAFmax 1* 45 dB
Ekvivalent ljud LAeqT 2* 30 dB
Ljud med hörbara tonkomponenter LAeqT 25 dB
Ljud från musikanläggningar LAeqT 25 dB

1* Den högsta A-vägda ljudnivån.
2* Den A-vägda ekvivalenta ljudnivån under en viss tidsperiod (T).


Tabell 2 – Lågfrekvent buller
Tersband (Hz) Ljudtrycksnivå (dB)

31,5 56
40 49
50 43
63 41,5
80 40
100 38
125 36
160 34
200 32
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
CineFile
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2012-08-27
Ort: Nära polcirkeln

Inläggav CineFile » 2012-09-23 00:44

Det beror väl på grannarnas stör-tröskelnivå och på nivån av lyhördhet i huset.

Jag har aldrig behövt klaga på någon av mina grannar, trots att det är rejält lyhört. De är ganska lågmälda. Ibland har någon av dem fest och då kan det dunka ordentligt fram till 4 på morgonen, men det är ganska sällan.

Däremot har flera grannar direkt under min lägenhet kommit upp och klagat på mig. Senast var när jag skulle demonstrera min hemmabio för en kompis. Jag satte på Star Wars II och spelade från fighten mellan Obi Wan och Jango Fett. När asteroiderna började smulas sönder ringde det på dörren. Jag sänkte genast volymen och gick och öppnade. En irriterad medelålders man i morgonrock stod utanför, jag kommer inte ihåg exakt vad han sa, men kontentan var att jag spelat för högt och att kvällen var sen. Jag, som var lite berusad, frågade försiktigt hur mycket klockan var. Han sa att den var över elva. Jag sa förlåt lite generat, stängde dörren och tänkte samtidigt att det var ju inte så sent en fredagskväll. Jag hade mitt Onkyo bioförstegs volym på 74, vad blir det i relativ nivå? Är det 85 som är 0db?

Nuförtiden ställer jag sällan volymen över 65 när jag ser på film, om de nu inte har väldigt låg ljudnivå.
Onkyo PR SC886SE (modded), Linn C4200, C2200, Linn Basik, Sonus Faber Cremona, Cremona center, Cremona Auditor, Pioneer BDP-440, Sony Blu-ray för SACD, Mac Mini

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2012-09-23 01:07

CineFile skrev:Jag hade mitt Onkyo bioförstegs volym på 74, vad blir det i relativ nivå? Är det 85 som är 0db?


Beror helt på vilka högtalare du har med tanke på verkningsgraden å så.
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
CineFile
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2012-08-27
Ort: Nära polcirkeln

Inläggav CineFile » 2012-09-23 01:17

micromodular skrev:
CineFile skrev:Jag hade mitt Onkyo bioförstegs volym på 74, vad blir det i relativ nivå? Är det 85 som är 0db?


Beror helt på vilka högtalare du har med tanke på verkningsgraden å så.


De är nivå kalibrerade med mätmikrofon. Sensitivity: 90dB/2.83V/m.
Onkyo PR SC886SE (modded), Linn C4200, C2200, Linn Basik, Sonus Faber Cremona, Cremona center, Cremona Auditor, Pioneer BDP-440, Sony Blu-ray för SACD, Mac Mini

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2012-09-23 06:38

Pontus91 skrev:Jag spelar vad jag tror är tillräckligt svagt för att inte störa, alternativt drar på lite extra tillräckligt sällan och under tillräckligt kort tid.


Ungefär så tänker jag också. Har man behov av att spela väldigt högt väldigt sent så får man skaffa sig ett fristående hus, fast samma sak gäller den granne som störs av minsta piP under normal "vaken tid". :wink:

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-09-23 08:24

Med dipolär vågutbredning kan man ofta lassa på lite extra innan det blir störande.

Förr stördes / klagade min sambo ofta på mitt spelande.
Sedan jag blitt med dipoler så klagar hon egentligen aldrig.

Jag tror att det bottnar i två faktorer:
Den ena är just det faktum att det inte skapas något stort ljudtryck annat än vinkelrätt mot membranytan.

Det andra - och det hänger rimligtvis till viss del ihop med det ena - är att jag inte BEHÖVER lira speciellt högt för att få samma eller större upplevelse som då jag körde med sfärstrålande högisar.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-09-23 08:32

Strmbrg skrev:Med dipolär vågutbredning kan man ofta lassa på lite extra innan det blir störande.

Förr stördes / klagade min sambo ofta på mitt spelande.
Sedan jag blitt med dipoler så klagar hon egentligen aldrig.

Jag tror att det bottnar i två faktorer:
Den ena är just det faktum att det inte skapas något stort ljudtryck annat än vinkelrätt mot membranytan.

Det andra - och det hänger rimligtvis till viss del ihop med det ena - är att jag inte BEHÖVER lira speciellt högt för att få samma eller större upplevelse som då jag körde med sfärstrålande högisar.


Ett tredje alterantiv är att dina paneler inte skapar någon djup bas som kan sprida sig i huset.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2012-09-23 08:42

steveo1234 skrev:Ett tredje alterantiv är att dina paneler inte skapar någon djup bas som kan sprida sig i huset.


Kan nog stämma det med.
Men som jag minns det så var det snarare ett lite mer högfrekvent skrällande som läckte ut förr.
Har ju aldrig ägt några djupbasspelande högtalare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-09-23 09:55

En del större dipoler spelar rätt starkt ner till 25-30 Hz och de frekvenserna kan passera väggar/golv/tak. Dock trycksätter inte dipoler rummet som lådhögtalare gör. Det är min uppfattning att läckaget till andra rum därigenom blir mindre eller långt mindre med dipoler.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2012-09-24 19:09

WOW, det finns ju infra i gamle björn!
På egna vingar ca 15sek in i låten kan garanterat skaka om grannarnas vitrinskåp om du spelar riktigt högt.
Knappast ditlagt med vilje, men ändock!
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
teosig
 
Inlägg: 847
Blev medlem: 2008-07-01
Ort: Kristianstad

Inläggav teosig » 2012-09-24 20:48

Jag tar tillbaka mina nedtecknade dumheter och rättar in mig i ledet. Och citerar en annan skribent på ett helt annat forum:http://hemmet.ifokus.se/discussions/4d71384eb9cb46221d04f9ff-storande-grannar-laglig-ljudvolym inlägg nummer åtta där skrivs det såhär:

Jag har varit i kontakt med hyresgästföreningen och hälso- och miljöförvaltningen nu och för ihållande musik så ligger gränsen på 25 decibel, oavsett tid på dygnet


Personen som skriver detta har alltså en granne som spelar hög musik fram till klockan 16:00 på dagarna.
What arrests my attention is the fact that this space is inhabited......

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-09-24 20:57

25 dB är verkligen inte mycket? Är det ens en nivå som går att mäta upp och konstateras komma från en grannes musikanläggning? Jag hör ibland när grannen kissar, vilket är ett otrevligt ljud, och det kanske är på den nivån?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
teosig
 
Inlägg: 847
Blev medlem: 2008-07-01
Ort: Kristianstad

Inläggav teosig » 2012-09-24 21:23

Nej jag vet, tror skribenten har putsat till siffrorna eller kommit åt en tvåa på tangentbordet istället för en femma.

Men jag tror jag ska ringa till miljökontoret imorgon och fråga, se ifall det finns någon som kan svara mig.
What arrests my attention is the fact that this space is inhabited......

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-09-24 21:42

Ja, det vore intressant att få veta från en bra källa. Tror inte det är så mycket som krävs för att anses vara störande, men 25 dB låter väl lågt. Vad är ett rums egen störnivå på?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7202
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2012-09-24 21:47

Hur starkt man kan spela utan att grannarna störs?

I mitt fall: så rutorna bågnar!

8)


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
teosig
 
Inlägg: 847
Blev medlem: 2008-07-01
Ort: Kristianstad

Inläggav teosig » 2012-09-24 22:40

Gjorde en enkel hobbymätning med spl app och den påvisar att jag har ett medelvärde på 17,6db på ett avstånd från högtalarna på ungefär tre meter då regnar det och blåser ute plus att tvn är igång med ljud (tittar på femman)
What arrests my attention is the fact that this space is inhabited......

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2012-09-25 08:37

Ingen aning. Min grannar har aldrig klagat i alla fall. De har tittat ut genom köksfönstret för att se lastbilen som passerar, men, den finns aldrig där...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-09-25 09:00

I mitt föra boende så hade jag väldigt tåliga grannar och dessutom ett inte speciellt lyhört hus !
Nya boendet verkar inte vara dirrekt lyhört, snarare tämligen god ljudissolation ! :)
Men jag har ingen aning om hur grannarna är i fråga om tålighen faktiskt...

Men idag så är det ändå inget problem, då iP inte går att spela högre än Tv ljudvolymer med innan dom låter Pecka i alla fall...
Så grannarna behöver nog inte stå ut med så mycket , än... 8)

Jag vill och hoppas att grannrna är bra att ha och göra med och att dom inte har något mot att någon gång ibland lyssna på musiken jag spelar :lol:
Men det är ju dock sällan jag krämar sådär värst i alla fall... oftast så spelar jag inte speciellt mycket högre än att det är precis över gränsen för vad som är kul att spela med iP bara.
Alltså kanske 75dB :)

Men jag vill ju ha HEADROOM!
gärna så jag kan lira >100dB utan problem i alla fall, högre än nog inte vettigt att förvänta sig kunna spela i lägenhet någonsin i alla fall...
Men målet är ju att vid 100dB så ska det finnas HEADROOM! :lol:
så jag behöver helt enkelt högtalare som kan hantera ljudtryck på ca 125dB eller mer gärna, utan att låta ansträngt. :twisted:

DISSTEN SKA DÖ !!!!!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Inläggav Micke23 » 2012-09-25 09:19

25 dB är faktiskt ett värde som nämns av Socialstyrelsen också:

http://www.strangnas.se/Upload/Milj%c3% ... 2005_6.pdf

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-09-25 09:22

Ett bra tips är som alltid att prata med sina grannar, innan någon konflikt uppstår för sedan blir det oftast besvärligare.

Berätta att du gillar musik och ibland vill spela starkt. Fråga dem när de skulle passa dem bäst att du gör det. Är det rimliga tider, använd dem. Gör också experimentet att spela starkt hemma och gå och hälsa på hos grannarna för att höra hur högt det låter.

Jag tror att de är få grannar som inte skulle uppskatta detta.

PS. Själv bor jag i villa och har dessutom Quad-paneler ... :oops:
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-25 09:45

PerStromgren skrev:PS. Själv bor jag i villa och har dessutom Quad-paneler ... :oops:


Hur vore det med 8 par till och köra i 3x3-arrayer? :wink:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-09-25 10:00

Det där med att prata med grannarna INNAN det blir dålig stämning är nog ett prima sätt :)

Har tänkt se till att göra det, men har bara stött på en av grannrna i trapphuset två gånger.
men han verkar ju trevlig :)

Vi får se när man har gjort sig lite mer tillrätta där hemma så kan man ju höra med grannarna och testa det där med att lire högt och se hur mycket det låter hos dom.
Men då måste jag vänta tills att jag har mer kapabla toppar innan det kan göras dock!

Jag har samtidigt bara 3st grannar i huset (4lägeneheter/ hus)
Så jag har 3st ytterväggar och golv som inte är mot någon granne.
Och enbart den ena vardagsrumsväggen är mot grannlägenhet och taket är mot lägenhet.
Men av att dömma mina intryck hittils så är lägenheterna bra ljudissolerade ! :D
Och ingen av grannarna verkar ha småbarn eller annat som kan vara ett problem heller, dom ska ju sova och ha sig vid jobbiga tider :roll:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-25 10:22

En av sakerna att testa som är enkelt... hur låter det i trapphuset när du spelar? Förbättrande av tätningslister och en ljudisolerad låda runtom brevinkastet (om sådant finns) kanske kan ta bort läckage den vägen?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-09-25 10:55

Dörren har kompletterats med bättre lister, det gjorde jag omedelbart ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-09-25 11:31

DVD-ai skrev:Det där med att prata med grannarna INNAN det blir dålig stämning är nog ett prima sätt :)

Har tänkt se till att göra det, men har bara stött på en av grannrna i trapphuset två gånger.
[...]
Jag har samtidigt bara 3st grannar i huset (4lägeneheter/ hus)


Bara fyra lägenheter? 8O Då finns det väl ännu större anledning att gå runt och presentera dig? Gör det genast; man blir beroende av varandra (på gott och ont!) i ett så litet lägenhetshus.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-09-25 12:02

Jo, självklart ska något sådant göras, men fan det verkar ju lite flummigt att gå runt och knacka på hoss alla :roll:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2012-09-25 12:39

DVD-ai skrev:Jo, självklart ska något sådant göras, men fan det verkar ju lite flummigt att gå runt och knacka på hoss alla :roll:


Det är det inte, jag har gjort det flera gånger. Men om det känns läskigt, kan du väl vänta till första advent och bjuda in dem på glögg! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2012-09-25 13:57

kanske inte :)
vi får se, jag har tänkt att ta och prata med dom på något vis, en av dom har jag ju redan pratat med lite snabbt vid två tillfällen, men jag vet inte vilken av lägenheterna ovanför mig han bor i dock... :?

aja, det löser sig :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MKronsell
 
Inlägg: 36
Blev medlem: 2012-10-29
Ort: Göteborg

Inläggav MKronsell » 2013-01-01 21:31

Ni har då allt lyx.. nöten under mig har klagat, då var det högt men inte alls i nivå med vad jag kunde spela i min gamla lya, där spelade grannarna själva och jag passerade nog 95db ofta. Spelade då å då så det var olidligt att finnas i samma rum. Hördes tre vån ner, utanför huset. På andra sidan..

Det som gör mig förbannad är att nöten under klagar, det borde vara jag som klagar på allt han gör. Han avlossade ju trots allt flera hagelbrasor och pistolskott i lgh och på sin balkong.. när min flickvän var hemma.

Det är inte okej....
//Mathias Kronsell, den enda.

Converting Vegetarians, nu då och för alltid.

Användarvisningsbild
MKronsell
 
Inlägg: 36
Blev medlem: 2012-10-29
Ort: Göteborg

Inläggav MKronsell » 2013-01-01 22:31

Ni har då allt lyx.. nöten under mig har klagat, då var det högt men inte alls i nivå med vad jag kunde spela i min gamla lya, där spelade grannarna själva och jag passerade nog 95db ofta. Spelade då å då så det var olidligt att finnas i samma rum. Hördes tre vån ner, utanför huset. På andra sidan..

Det som gör mig förbannad är att nöten under klagar, det borde vara jag som klagar på allt han gör. Han avlossade ju trots allt flera hagelbrasor och pistolskott i lgh och på sin balkong.. när min flickvän var hemma.

Det är inte okej....
//Mathias Kronsell, den enda.

Converting Vegetarians, nu då och för alltid.

Användarvisningsbild
MKronsell
 
Inlägg: 36
Blev medlem: 2012-10-29
Ort: Göteborg

Inläggav MKronsell » 2013-01-01 22:31

Ni har då allt lyx.. nöten under mig har klagat, då var det högt men inte alls i nivå med vad jag kunde spela i min gamla lya, där spelade grannarna själva och jag passerade nog 95db ofta. Spelade då å då så det var olidligt att finnas i samma rum. Hördes tre vån ner, utanför huset. På andra sidan..

Det som gör mig förbannad är att nöten under klagar, det borde vara jag som klagar på allt han gör. Han avlossade ju trots allt flera hagelbrasor och pistolskott i lgh och på sin balkong.. när min flickvän var hemma.

Det är inte okej....
//Mathias Kronsell, den enda.

Converting Vegetarians, nu då och för alltid.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-01-01 22:42

Hur högt måste man spela för att få granjäveln att barra färdigt?

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-01-02 00:26

det lustiga är ju att det inte finns några fasta regler. Allt utgår ifrån vad grannen tycker är störande och i vilken utsträckning denne kan övertyga hyresvärden att detta verkligen är en onormal störning.
"Normalt" oväsen från grannar bortses ifrån medan det som anses "onormalt" är grund för tillsägelser och uppsägelser osv.
Men hela tiden är det den som blir störd som har saken på sin sida, tyvärr. Det är dessutom helt subjektivt och en bedömningsfråga som görs i rådande fall.
Så har det iaf varit i de fall som jag varit med om och hört talas om.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2013-01-02 01:34

När lagren blivit slitna i en central ventilationsfläkt, vägg i vägg med sovrummet kontaktade jag fastighetsskötaren i vår BRF, som var tveksam att göra något åt det, men jag tvingade hem både honom och förvaltaren och kunde påvisa nivåer över 45 dB och då visste förvaltaren att de inte kunde komma undan.
När jag spelar 85 dB är nivån hos grannen brevid definitivt under 45 dB och då är det frid och fröjd. Under har jag varken frågat eller mätt.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2013-01-02 01:58

Vill absolut inte (åter)starta nån debatt om mjukfot vs spikfot men....

Hur mycket hjälper mjukfötter just mot störnivå för grannar i t ex basen?
Det bör väl ändå vara luftburet ljud som sätter stora ytor (väggar och golv) i svängning som är det stora problemet om man spelar så starkt så att grannarna ev. störs... Högtalarlådorna i sig kan väl ändå inte skaka så mycket att de exiterar t ex golvet i den utsträckning att det i sig skulle få då t ex golvet att "röra" sig så mycket att det orsakade störljud hos granne?

Mvh
Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-02 02:03

Jo, beror på golvkonstruktionen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2013-01-02 02:24

Jag har ett "kul" exempel på vad relativt små tryck kan göra med stora ytor...

Jag jobbar med en process som heter Termisk sprutning.... vid användandet av denna process behöver man ljuddämpande kabinett/bås för processen.

En firma jag jobbat med bygger sådana utrustningar och vi kan säga att för en normal applikation bygger man ett bås som är stort som ett bilgarage...

Denna firma byggde för en lite speciell applikation ett bås som var, först som ett "dubbelgarage" och sedan ett "dubbelgarage" till stackat ovanpå som en andra våning (inget golv emellan).

Man gjorde det enkelt för sig och hade några beslag som höll ihop prefabelementen på vån 1 och 2...

Ur detta bås sugs luften ut med ett flöde av typiskt 15000 m2/h med en centrifugalfläkt....
Denna centrifugalfläkt skapar inget imponerande statiskt undertryck, det är en vanlig fläkt av större format bara...

Hursom... när de skulle köra igång denna anläggning så blev det lite fel så att de startade fläkten utan att ha tilluftsspjällen öppna...
Hela båset höll på att knycklas ihop som en Colaburk av det relativt låga statiska trycket som utsugsfläkten presterade just p g a de stora ytorna som detta tryck verkade på.

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-01-02 09:31

Kraniet skrev:det lustiga är ju att det inte finns några fasta regler.



De där dokumenten från Socialstyrelsen som det länkas till, är de gränsvärdena inte gällande regler?

Ljud från ljudanläggningar 25 dB LAeqT

LAeqT= Ekvivalent kontinuerlig A-vägd ljudtrycksnivå mätt under viss tid, (form av medelvärde).

Jag har alltid haft uppfattningen att ljudet transporteras mer nedåt än uppåt i byggnader. Det kanske beror på att stegljud och liknande går igenom igenom mera än själva ljudvågen från t.ex. musik?

Användarvisningsbild
RuneStone
 
Inlägg: 270
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav RuneStone » 2013-01-02 11:26

Jag vill mena(om jag inte minns fel, det var många år sedan jag bodde i lägenhet) att det inte finns några konkreta ljudnivåer utan det hela handlar om att man inte får störa grannarna, vilket då blir en subjektiv tolkningsfråga.

Jag vet däremot att länsstyrelsen har riktlinjer för buller gentemot företag.
Huruvida dessa är applicerbara i lägenheter låter jag vara osagt..

För många år sedan när jag jobbade som reparatör i Stockholm och sysslade med stenkrossar hade vi en före detta ubåtskapten som bodde på andra sidan Mälaren som troligtvis inte var van vid ljud över 30dB för hade ringde till Länsstyrelsen minst en gång i veckan och gnällde för att det lät för högt ifrån oss, han köpte på sig mätutrustning för tiotusentals kronor för att kunna komma med något konkret när han ringde.

Vi gjorde lite ljuddämpande åtgärder och har för mig att vi låg runt 35-40dB på andra sidan vattnet vid full produktion och då vi förde maximalt oljud.

Minns jag inte fel så kom vi ner under gränsvärdena dagtid iaf.
Vi hade dock restriktioner så vi kunde bara producera mellan 07:00-16:00



Själv har jag inga stora problem då jag bor i hus, men i förra kåken ringde närmaste grannen(80m bort) polisen då vi hade kalas för vi spelade för högt..De var nog inte så konstigt att ingen satt i vardagsrummet när vi spelade..

Nu för tiden är det nog inte dom närmaste grannarna jag ska vara orolig för utan det är dom en halv kilometer bort då vi i somras byggde en liten trädgårdsanläggning på 3m3..

Men är man skötsam 95% av tiden så är det sällan någon som klagar om man drar på på dom övriga 5%
Kompromiss är aldrig ett alternativ


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster