"Guide" till HiFi-prylar

[rhenrics]

De flesta här har säkert varit med om att den där nyinförskaffade hifiapparaten, som man gått och suktat efter länge, läst massor om på internet och i tidningar, gått och provlyssnat i butik osv, efter bara några minuters användande avslöjar någon högst irriterande egenhet som man missat trots att man verkligen försökt läsa på om apparaten och testa den innan man köpt den. Jag tänkte att denna tråd skulle samla sådana erfarenheter. Då blir det förhoppningsvis lättare för alla framtida köpare som snabbt vill hitta och ta del av användarerfarenheter innan de slår till och köper den där apparaten som de är så sugna på. Jag tänker mig mer egenskaper hos maskinerna som har med användargränssnitt, mekaniska byggmissar osv än rena ljudegenskaper av typen den lät inget bra, eftersom jag tror att det är lättare att förhålla sig objektiv till den förra kategorin.

Jag börjar med några apparater som jag har provat, så kan ni ju fylla på vad det lider, om intresse finns


Amplifix
Knäppande ljud i signalvägen när man höjer och sänker volymen.
Mekaniskt brum från transformatorn.
Elektriskt brum i signalvägen.

CDFix
Det går inte att mata fram skivspår bakåt från spår 1. Vill man till sista spåret måste man mata igenom hela skivan om man inte har nummerfjärr.
Transporten är slö i starten när den ska läsa in TOC.
Transporten är slö när den ska gå tillbaka till start-/viloläge efter stopptryckning.
Displayen mattas med tiden. LED-siffrorna lyser olika starkt.
De tidiga modellerna hade trafos som brummade både mekaniskt och i signalvägen.

Nad S500 (ej i-versionen alltså)
Open/Close knappen på fjärren har ingen funktion. Allra minst att öppna och stänga släden alltså. Helt outstanding vad gäller tillverkarmiss.
Transporten är slö i starten när den ska läsa in TOC.
Transporten är slö när den ska gå tillbaka till start-/viloläge efter stopptryckning.

Advantage Thor
Mekaniskt brum från trafon.
Tunn kylfläns som inte riktigt verkar kyla så bra. Apparaten blir varm. Hade gärna sett en rejäl solid fläns.

Musical Fidelity A3.2 CD
Saknar standby.
Dubbeltryckningar krävs för att mata skivspår bakåt. Eftersom fjärrens gummiknappar lätt hakar upp sig så hinner man inte dubbelklicka tillräckligt snabbt.

Musical Fidelity A3.2 Integrerad förstärkare
Saknar standby.
Oprecis motorstyrning av volymen.

Musical Fidelity A3 CD
Saknar standby.
Verkar ha samma Sony-transport och display som CDFixen. Samma problem alltså bortsett från brummande trafo.

Musical Fidelity A3CR försteg
Saknar standby.

Musical Fidelity Tri-Vista 300
Brusar hörbart tre meter bort till lyssningspositionen.
Extremt riktningskänslig fjärr.

Marantz PM-17 mkII
Effektsvag. De 60 Watten i 8 ohm är verkligen inte mycket att hänga i granen.


...fyller på om jag kommer på nåt mer.

[lasselite]

Bra initiativ

Lägger till lite om min proj (som är väl värt att kolla (men lätt att missa) på alla projar (bara LCD i det andra exemplet))

NEC VT45
"Lagom" bildstorlek uppnås när projen sitter rakt över huvudet på dig Har du någon hylla där (med tanke på nedanstående)? Kolla på vilket avstånd du får rätt storlek på bilden!
Vid takmontering ligger ovankant på bilden i samma höjd som projen, på tok för nära taket asså. Kolla så att det går att flytta ner (upp) bilden tillräckligt! (eller att du kan ställa projen på en hylla bakom dig)
Smörpapperseffekten: det ligger som en statisk "hinna" över bilden(särskilt jusa partier). Makalöst irriterande när man väl börjat se det.

Inga ljudgrejor men iaf...

[LypsylateX]

M-audio Transit USB - ljudkort

Låser sig ibland när man drar ur och/eller sätter i kablar i någon av in- och utgångarna. Kräver hårdreset av ljudkortet, dock inte av datorn. Gäller under Windows, på Mac är det måhända annorlunda.

I övrigt att mycket trevligt ljudkort.

[dawen]

LypsylateX: Vet du om det gäller för bara dig eller för flera? Jag har bekanta med samma ljudkort som inte sagt någonting negativt om det.

[lasselite]

Med risk för att trampa trådskaparen på tårna och själv framstå som nån frbnnd hobbymoderat.

Kan man inte i denna tråden ta diskussion om eventuella felaktigheter via PM. Annars spårar det så lätt ur och det blir jobbigt som fn att hitta något matnyttigt.

Ger diskussionen via PM något kan man ju ändra eller lägga till något i sin post.

Inget illa ment, bara en tanke

[rhenrics]

Med risk för att trampa trådskaparen på tårna och själv framstå som nån frbnnd hobbymoderat.

Kan man inte i denna tråden ta diskussion om eventuella felaktigheter via PM. Annars spårar det så lätt ur och det blir jobbigt som fn att hitta något matnyttigt.

Ger diskussionen via PM något kan man ju ändra eller lägga till något i sin post.

Inget illa ment, bara en tanke

Ingen fara! Det är helt ok att komma med avvikande synpunkter på någons "klagomål", så länge det inte blir tjafs om det. Kan ju vara något problem med ett enstaka exemplar av produkten. Men annars håller jag med dig: ta gärna diskussioner som avviker lite för långt från ämnet via PM så att tråden blir lätt att hitta i.

[jeppe]

Electrocompaniet ECI-4 - vid knappt hörbar volym så brusar det om man höjer och sänker volymen. Om man vid normala nivåer sänker volymen så höjs volymen ljudligt nån tiondel innan volymen sänks.

Philips 963SA - superlångsam inläsning av TOC. Den knäpper och knastrar på skyddade cd-skivor.

[Baltazar]

Min 963:a blev ochså skitvarm Hade den en gång hos mina föräldrar där den endast hade nån centimeter till godo ovanaför avrpå den la av efter 45 min filmtittande pga värmen. Var bara att öppna släden och låta den svalna så funkade den igen. Men ändå rätt känsligt tycker man. Den blev alltså bra mycket varmare än någor slutsteg eller förstärkare jag ägt. Tydligen är alla 963:or så.

En annan grej är att fjärren typ inte funkade om man inte stod rakt framför spelaren.

Seg var den vid spårbyten och kapitelbyten.

Mvh / Christian

[LypsylateX]

LypsylateX: Vet du om det gäller för bara dig eller för flera? Jag har bekanta med samma ljudkort som inte sagt någonting negativt om det.

Ingen aning, har du möjlighet att fråga dom...?

[CJNE]

Rotel RSP-1066
Blir vädigt varm, så till den milda grad att jag blivit smått paraniod när
det gäller att slå av den. Vet inte om det är försämrar livslängden
men det medför ju att apparater ovanpå också blir uppvärmda.

Rotel RDV-1080
Att den inte tar brännda skivor kan man läsa sig till, men den vägrar
även att läsa Kent's senaste vilket kanske inte är lika känt Den
skivan är ju helt svart på datasidan, det är väl förmodligen det som
ställer till det.

[zvenzzon]

Harman Kardon H/K 670 Fjärrkontrollen lite väl riktningskänslig, volymen via fjärr tar "för stora hopp" också.

[Manzarek]

Har haft en Pioneer PD- S507 cd spelare som gav ifrån sig ett ett konstigt ljud från transporten under avspelning, ungefär som om man hörde skivan snurra. Var fullt hörbart vid låga volymer.

Hörde något om att man kunde uppgradera den och bli av med det, men hade då redan bytt cd (inte p. g. a. missljudet).

[Ranefjord]

NAD3100

Kontaktproblem på vänsterkanalen. Ett märkligt problem. Om jag lyfte upp stärkaren och släppte den i golvet, så försvann det ibland. Jag lagade det problemet, men fick senare problem med dålig kontakt (raspande) volympott. Bytte den också, sen sålde jag stärkaren.

Quad 99pre, tidig modell
Problem med mekaniskt brum från nätdelen. Blev bättre när jag flyttade till annan bostad.

[dawen]

Ledsen om jag gör er besvikna och istället för att PM:a skriver här (för då kan ju faktiskt de som läser tråden få reda på vad jag tycker utan att behöva få ett PM där jag anmärker på deras inlägg).

Kan vi inte skippa att skriva om glappa kontakter och saker som hör till måndagsexemplar rent allmänt och bara ta upp irriterande saker som ej är ljudmässiga?

Eder gnällfarbror tackar vänligast, men tänker inte bidra med något negativt. Eller jo, akta er för Tara Labs jättekorta länkkablar - de sätter sig något grymt och är jättekänsliga! Fått löda om mitt par två gånger innan jag sålde dem med en stärkare.

[lasselite]

Kan vi inte skippa att skriva om glappa kontakter och saker som hör till måndagsexemplar rent allmänt och bara ta upp irriterande saker som ej är ljudmässiga?

Håller med

Du gör iaf inte mig besviken...

[Thomas_A]

Marantz CD6000: Tar ibland ej brända skivor, dock alla brända från mac. Dubbelklicka för att komma ett spår bakåt, vanesak? Annars snabb, hyfsat tyst.

Toshiba SD220E DVD. Låter lite störande, minimal info i display.

H/K hembioreciever: DTS och vissa surround fungerar ej utan center (kan ej alltid simulera center).

[Nattlorden]

H/K DVD-10 - väldig känslig på vilka filmer den vill spela, CD ville den sällan läsa en hel låt på.

NAD 3100PE - hade inga specifika problem med vänsterkanal, däremot oxiderade utgångsreläerna

[Hetsporren]

Amplifix
Mekaniskt brum från transformatorn.

Advantage Thor
Mekaniskt brum från trafon

Märkligt att man inte lyckats åtgärda problemet ens med ett modellbyte!?

[WuXian]

Rotel RDV-1080
Att den inte tar brännda skivor kan man läsa sig till, men den vägrar
även att läsa Kent's senaste vilket kanske inte är lika känt

Kenner mest till att Vapen&Ammunition har
k o p i e r i n g s s k y d d ;
vilket i och för sig inte fungerar ens i teorin.

/Ju billigare cd-spelare desto mindre problem.

[CJNE]

Kenner mest till att Vapen&Ammunition har
k o p i e r i n g s s k y d d ;
vilket i och för sig inte fungerar ens i teorin.

Jo det har den ju också, men spelaren klarar av andra kopieringsskyddade
skivor så det måste vara nåt speciellt med just den där skivan.
Kan tillägga att den också skippar några sekunder i början på spåren
på HDCD-enkodade skivor (den har stöd för HDCD), fast om man inte
skippar spår så fungerar det bättre.

[dawen]

WuXian: Nu stod det ju iofs Kent's senaste. Vapen & Ammunition är förra plattan.

[pingvinlakrits]

rhenrics: ett bra initiativ.
Kanske man kan utveckla det med en tråd under köpråd där man kan posta om en pryl man tänkt köpa (ny/beg) och fråga om någon känner till något större problem med modellen t ex osmidigt handhavande eller om den i övrigt har några negativa egenskaper.

Jag har en SONY DAB/FM radio (STD900) som sprakar till och tystnar när jag kör igång lattevispen i köket eller i vardagsrummet kan någon förklara detta fenomen?

(Obs! Sant - inget skämt!)

[Johan_Lindroos]

Sony-DAB/FM: Det har inget med apparaten att göra, utan det är elektromagnetiska störningar som orsakas av obefintlig avstörning på din lattevisp. Byt ut den istället eller sätt småkondingar på motorn (brukar sitta på såna småmotorer). Alternativt sätt upp en riktantenn med högre "gain". Jag förmodar att du använder enklast möjliga medföljande antenn.

På liknande sätt orsakar mopeder som kör på gångvägen(!) utanför mig, störningar på digital-TV. Hade jag haft en mer riktad antenn på taket hade problemen varit minidre eller obefintliga, men nu jar jag en ganska rundtagande inomhusantenn. Den funkar oklanderligt så länge det inte svischar förbi mopeder.

[pingvinlakrits]

Johan_Lindroos:

Aha, då vet jag vad det beror på...
...riktigt - jag har bara snikantennen som följde med, har faktiskt inte hittat någon DAB-antenn ännu (inte letat så värst men ändå).

Känns lite beige att tekniken är så pass störkänslig ändå.

[phon]

...... har faktiskt inte hittat någon DAB-antenn ännu (inte letat så värst men ändå).

Känns lite beige att tekniken är så pass störkänslig ändå.

En enkel TV-antenn för band III blir bra, DAB går på kanal 12. Clas-i-sjön eller Biltema eller nåt. Tänk på att sätta den vertikalt och inte som en "vanlig" TV-antenn.

[Martin]

favorit i repris:

HK 670
-Kraftig obalans i volymkontrollen ända upp till ganska stark volym.
-Brummande trafo (klart hörbart från minst 4 meters avstånd), både mekaniskt och i högtalarna.
-Ploppande ljud vid ingångsval
-Smällar vid på/avslag
-Dålig respons i fjärren(långsam överföring = långa volymsteg), riktningskänslig. Svårt att föra över signalen till multifjärr.
-Mjukvara som hänger sig eller ballar ur ibland och kräver omstart.

Detta gäller för båda exemplaren jag har haft hemma.

H/K HD 750
-CD-släde som smäller igen ljudligt med skivan skramlande.
-Dålig på att läsa olika typer av skivor.
-Långsam fjärr, skippar gärna flera ggr åt gången.
-Inget index i displayen.
-Skippar man bakåt på första spåret så hamnar man på sista och vice versa.
-Starkt visslande läte från läsmekaniken.

[sztation]

NAD 2700 THX - oxiderade utgångsreläer & oxiderade input-pottar.

NAD 213 DVD - Dålig på att läsa vissa skivor/tar lång tid på sig jämfört med andra (billigare dvd-spelare). Hänger sig på sämre brända skivor och man blir tvungen att dra ut kontakten o sätta i igen o pumpa på open/close!
Dags för en inlämning.

Proson DVD - Piper i standby. (läser skivor bra

Grundig 33" 100Hz - Surrar i standby.

[Margaux]

XBOX som DVD spelare.

Maken till känslig DVD har jag aldrig stött på. Vår XBOX klarar ungefär varannan skiva som våra övriga spelare klarar av glalant.

Denon 1905

Problem i HW - felaktig koppling internt vad gäller video och ljud i vissa kombinationer.

[Mattias]

Micromega Stage 4

1. Förra ägaren fick lov att lämna in spelaren på service för smörjning av alla rörliga delar. Tydligen ett vanligt fel på äldre Stagemodeller.

2. "Programkrasch" i brist på bättre ord. Spelaren kan ibland få totalt tuppjuck vilket innebär att den byter plats på funktionerna för alla knappar, även fjärren. Cd:n går inte vid sådant fel att ta ur utan spelaren måste startas om genom att dra ur nätsladden och koppla in den igen.

3. Mjukstart. Inget fel i sig men kan vara irriterande. Spelaren tar ~20-30 sek på sig att starta vid påslag.

Mvh // Mattias

[housemicke]

NAD 320bee piper i standby. fullt hörbart om man har den i sovrummet nära sängen.

dålig respons i fjärren (volymen), tar gärna för stora hopp

nästan oandvändbar med lättdrivna lurar. det blir fort högt.

farligt att ändra volymen med fjärren om man lyssnar i lurar.

[Jorma_inaktiv]

Bladelius Gondul har inte vägrat att spela någon skiva hitills.
Vare sig cd, sacd eller dvd.
Den är helt perfekt också vad det gäller ljudkvalitet.
Det är nästan tråkigt att skriva detta bland alla klagomål om apparater som inte fungerar som dom skall.

[dawen]

Jorma, den här tråden är väl ändå till för att tipsa om dolda svagheter?

Dessutom är perfektion gällande ljudkvalitet någonting som beror på ens preferenser.

[Jorma_inaktiv]

Det går säkert att hitta något ex. av felaktiga apparater av vilket fabrikat och typ som helst. Men med en sådan här tråd kan man lätt få intrycket att det är typfel som det klagas på, även om det kanske bara är ett enstaka ex. som har haft ett uddafel.

Tex. Mark Levinson 383 med brummande nätdel som fanns på något enstaka exemplar och som numera är åtgärdat och som typfel inte existerar längre.

Eller om någon som fick köpa ett tidigt ex. av Gondulen som hade lite brister i programmeringen, men där dessa brister är åtgärdade idag och dom tidiga exen har uppgraderats med senaste programvara.

Om jag skulle skrivit om dessa brister utan att nämna att dom är åtgärdade idag, så kunde alla lätt få det intrycket att detta är fel och brister som existerar idag och att man skulle behöva se upp med dom. Vilket man inte behöver.

[rhenrics]

Det går säkert att hitta något ex. av felaktiga apparater av vilket fabrikat och typ som helst. Men med en sådan här tråd kan man lätt få intrycket att det är typfel som det klagas på, även om det kanske bara är ett enstaka ex. som har haft ett uddafel.

Tex. Mark Levinson 383 med brummande nätdel som fanns på något enstaka exemplar och som numera är åtgärdat och som typfel inte existerar längre.

Eller om någon som fick köpa ett tidigt ex. av Gondulen som hade lite brister i programmeringen, men där dessa brister är åtgärdade idag och dom tidiga exen har uppgraderats med senaste programvara.

Om jag skulle skrivit om dessa brister utan att nämna att dom är åtgärdade idag, så kunde alla lätt få det intrycket att detta är fel och brister som existerar idag och att man skulle behöva se upp med dom. Vilket man inte behöver.

Tanken var att det inte skulle handla om fel hos enstaka exemplar utan om just fel som hela serien av en viss apparat lider av. Amplifixens brummande trafo har jag t ex stött på i tre olika ex med serienr från 50 upp till 700. Att displayen på CDFixen tappar i ljusstyrka (döda pixlar i brist på bättre beskrivning) har jag påträffat i två olika spelare, med serienr 100 upp till 600, samt i en annan spelare (MF A3) med samma display.

Ens egna omdöme måste få avgöra om det är ett måndagsex man råkat ut för eller inte. Det finns ju även möjlighet att diskutera det här, med input från andra användare.

[Jorma_inaktiv]

Det går säkert att hitta något ex. av felaktiga apparater av vilket fabrikat och typ som helst. Men med en sådan här tråd kan man lätt få intrycket att det är typfel som det klagas på, även om det kanske bara är ett enstaka ex. som har haft ett uddafel.

Tex. Mark Levinson 383 med brummande nätdel som fanns på något enstaka exemplar och som numera är åtgärdat och som typfel inte existerar längre.

Eller om någon som fick köpa ett tidigt ex. av Gondulen som hade lite brister i programmeringen, men där dessa brister är åtgärdade idag och dom tidiga exen har uppgraderats med senaste programvara.

Om jag skulle skrivit om dessa brister utan att nämna att dom är åtgärdade idag, så kunde alla lätt få det intrycket att detta är fel och brister som existerar idag och att man skulle behöva se upp med dom. Vilket man inte behöver.

Tanken var att det inte skulle handla om fel hos enstaka exemplar utan om just fel som hela serien av en viss apparat lider av. Amplifixens brummande trafo har jag t ex stött på i tre olika ex med serienr från 50 upp till 700. Att displayen på CDFixen tappar i ljusstyrka (döda pixlar i brist på bättre beskrivning) har jag påträffat i två olika spelare, med serienr 100 upp till 600, samt i en annan spelare (MF A3) med samma display.

Ens egna omdöme måste få avgöra om det är ett måndagsex man råkat ut för eller inte. Det finns ju även möjlighet att diskutera det här, med input från andra användare.

Ens egna omdöme ja, men dom som inte har tillräcligt stor erfarenhet och enbart går på andras omdöme - läs ens egna omdöme!!

Amplifixens brummande trafo har jag inte hört talas om.
Cdfixen däremot hade en del brummande trafos, och det hade det ex. som jag själv ägde, men det blev åtgärdat snabbt och elegant.

[i]

Jorma:

Du skräpar ner den här tråden med sådant som inte hör hit. Var vänlig avstå.

Tack.

[E]

Denon 1905

Problem i HW - felaktig koppling internt vad gäller video och ljud i vissa kombinationer.

På alla 1905:or? Vad är det för kombinationer, något man kan låta
bli att använda?

Åtgärdar de felet kostnadsfritt?

Mvh E*

[Bill50x]

Utan att ta ställning tycker jag ändå att Jorma har en poäng. Det är jättesvårt att veta om det är ett enstaka fel man råkat ut för eller om det är ett typfel. Speciellt apparater som säljs i stora mängder borde någon enstaka gång drabbas av fel. Men procentuellt sett ligger nog mer eller mindre handbyggda high-endapparater risigare till...

Saken blir ju inte mindre komplicerad av att allt fler funktioner styrs mjukvarumässigt och ofta fixas till i ett senare skede. Hur ska en sådan apparat bedömmas?

Annars tycker jag nog själva idén med denna tråd, att varna för dåliga apparater, är god. Det är väl bra om vi på forumet delar med oss av erfarenheterna med de (ofta) dyra apparater vi leker med?

/ B

[matså]

Jorma:

Du skräpar ner den här tråden med sådant som inte hör hit. Var vänlig avstå.

Tack.

Det är bättre att du låter bli att skräpa ner med en sådan dum kommentar, ser inte att Jorma har kommit med något dumt. Han har helt klart en poäng.

[rhenrics]

Utan att ta ställning tycker jag ändå att Jorma har en poäng. Det är jättesvårt att veta om det är ett enstaka fel man råkat ut för eller om det är ett typfel. Speciellt apparater som säljs i stora mängder borde någon enstaka gång drabbas av fel. Men procentuellt sett ligger nog mer eller mindre handbyggda high-endapparater risigare till...

Saken blir ju inte mindre komplicerad av att allt fler funktioner styrs mjukvarumässigt och ofta fixas till i ett senare skede. Hur ska en sådan apparat bedömmas?

Annars tycker jag nog själva idén med denna tråd, att varna för dåliga apparater, är god. Det är väl bra om vi på forumet delar med oss av erfarenheterna med de (ofta) dyra apparater vi leker med?

/ B

Ja visst har han en poäng, men denna reservation har ju redan gjorts tidigare i tråden (i mitt svar till Lasselite). Alltså; dyker det upp något tvivelaktigt klagomål på en produkt så är det bättre att ta den diskussionen där och då. Om inte annat så är det ändå bra att samla alla erfarenheter kring apparater i en och samma tråd, även sådana som eventuellt bara en användare råkat ut för. Poängen är ju då att eventuella spekulanter på en sådan apparat kan kolla efter på den aktuella apparaten att ett liknande fel inte föreligger även på just denna.

Om trafon inte brummar på den amplifix man tänkt köpa beggat, grattis! Men om den gör det så är det väl bättre att om man har möjlighet kolla det innan man köper den så man slipper upptäcka det hemma.

Trådens syfte är alltså inte att hänga ut vissa tillverkare. Precis som du säger så är det troligen högre felprocent på handbyggda "high-end" prylar. Det är inte det som det klagas på, utan syftet är enbart att lista de problem som någon av resp apparat uppvisat vid vanligt användande. Vissa saker som det klagas på är ju också helt baserat på tycke och smak, vissa föredrar vissa funktioner som fungerar på ett visst sätt. Både som skribent och läsare måste man alltså använda sitt eget omdöme.

[LB]

Sony SCD-XB940
Knäppningar och hack vid uppspelning av kopieringsskyddade CD.

[Hetsporren]

Sony SCD-XB940
Knäppningar och hack vid uppspelning av kopieringsskyddade CD.

Kanske hänger det samman med att den heller inte läser CDR?

[i]

Jorma:

Du skräpar ner den här tråden med sådant som inte hör hit. Var vänlig avstå.

Tack.

Det är bättre att du låter bli att skräpa ner med en sådan dum kommentar, ser inte att Jorma har kommit med något dumt. Han har helt klart en poäng.

Den här tråden är uppenbarligen för att samla konkreta erfarenheter av "irriterande egenheter".

Jormas inlägg innehåller inte sådant. Innehållet i hans tre inlägg kan sammanfattas med "jag tycker det inte är bra med en sådan här tråd då det kan vara enskilda fel bara, titta vad min apparat fungerar bra".

Det tillför inget och gör det bara svårare att hitta det avsedda sakinnehållet i tråden.

Beträffande "nedskräpande dum kommentar" så är den i varje fall inte sämre än din.

[Mikael2]

En väldigt irriterande egenhet som kan göra prylen i stort sett oanvändbar är när fjärrkontrollen "krockar" med en annan fjärr i systemet.
Kommer tyvärr inte nu på rak hand ihåg vilka krockar jag råkat ut för men det är extremt irriterande när en funktion på den ena stänger av en annan pryl

Kanske skulle finnas en egen tråd med dessa "fel" och en lista på inkompatibla enheter . Borde inte apparaterna märkas upp eller i alla fall ha 2 eller fler alternativa kodningar till fjärrkontrollen!

[Hetsporren]

Innehållet i hans tre inlägg kan sammanfattas med "jag tycker
det inte är bra med en sådan här tråd då det kan vara enskilda
fel bara, titta vad min apparat fungerar bra".

Eller så kan de sammanfattas med: "Jag tycker det inte är bra med
en sådan här tråd då det kan irritera mina hifi-polare i Alingsås"!

[matså]

Jorma:

Du skräpar ner den här tråden med sådant som inte hör hit. Var vänlig avstå.

Tack.

Det är bättre att du låter bli att skräpa ner med en sådan dum kommentar, ser inte att Jorma har kommit med något dumt. Han har helt klart en poäng.

Den här tråden är uppenbarligen för att samla konkreta erfarenheter av "irriterande egenheter".

Jormas inlägg innehåller inte sådant. Innehållet i hans tre inlägg kan sammanfattas med "jag tycker det inte är bra med en sådan här tråd då det kan vara enskilda fel bara, titta vad min apparat fungerar bra".

Det tillför inget och gör det bara svårare att hitta det avsedda sakinnehållet i tråden.

Beträffande "nedskräpande dum kommentar" så är den i varje fall inte sämre än din.

Nja du har nog rätt i en del, men en hel del har Jorma rätt. Nu skall vi inte träta

[i]

...

Det är bättre att du låter bli att skräpa ner med en sådan dum kommentar, ser inte att Jorma har kommit med något dumt. Han har helt klart en poäng.

Den här tråden är uppenbarligen för att samla konkreta erfarenheter av "irriterande egenheter".

Jormas inlägg innehåller inte sådant. Innehållet i hans tre inlägg kan sammanfattas med "jag tycker det inte är bra med en sådan här tråd då det kan vara enskilda fel bara, titta vad min apparat fungerar bra".

Det tillför inget och gör det bara svårare att hitta det avsedda sakinnehållet i tråden.

Beträffande "nedskräpande dum kommentar" så är den i varje fall inte sämre än din.

Nja du har nog rätt i en del, men en hel del har Jorma rätt. Nu skall vi inte träta

Jaså inte ? Jag som tänkte mig ett avreagerande råkurr så här på söndan !

[LB]

Sony SCD-XB940
Knäppningar och hack vid uppspelning av kopieringsskyddade CD.

Kanske hänger det samman med att den heller inte läser CDR?

Jo, antagligen. Men det viste man ju i alla fall när man köpte den.

[Jorma_inaktiv]

Innehållet i hans tre inlägg kan sammanfattas med "jag tycker
det inte är bra med en sådan här tråd då det kan vara enskilda
fel bara, titta vad min apparat fungerar bra".

Eller så kan de sammanfattas med: "Jag tycker det inte är bra med
en sådan här tråd då det kan irritera mina hifi-polare i Alingsås"!

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.
Någon som av en eller annan anledning har blivit sur på någon inom brancen för länge sedan och sedan gör allt för att svärta ned en producent som han knappast har träffat.

Hetsporren, jag är god vän med många inom brancen och samtidigt konkurrent med vissa av dom som tex. ägarna av Hificonsult.

[hali]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.

Jag kanske har missuppfattat saker men jag trodde att 90% av allt hos Bladelius som inte är teknikrelaterat styrs av Hificonsult?

Bladelius/Advatnage strategi har varit ganska svårtydd de senaste åren, jag måste säga att jag är rätt besviken på det som hänt mer eller mindre sen S1an kom ut.

[Jorma_inaktiv]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.

Jag kanske har missuppfattat saker men jag trodde att 90% av allt hos Bladelius som inte är teknikrelaterat styrs av Hificonsult?

Bladelius/Advatnage strategi har varit ganska svårtydd de senaste åren, jag måste säga att jag är rätt besviken på det som hänt mer eller mindre sen S1an kom ut.

Hificonsult styr inte mer hos Bladelius än vad Bladelius distributörer i andra länder gör.

[Harryup]

Hificonsult styr inte mer hos Bladelius än vad Bladelius distributörer i andra länder gör.

Hmmm, hur skall man tyda det i den här tråden eftersom den skall handla om missar?

Nåja, när det gäller Bladelius Thor så har man byggt en förstärkare för vänsterhänta, för om man använder höger hand för ratten så skymmer man displayen. Så kan det gå om man inte använder industridesigners. För det borde inte en sådan missat på.
Sån design går fet bort för mig men är möjligen aningen yrkesskadad.

[Hetsporren]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.
Någon som av en eller annan anledning har blivit sur på någon inom brancen för länge sedan och sedan gör allt för att svärta ned en producent som han knappast har träffat.

Hej Jorma!

Du antar här en del felaktiga saker men det får jag väl tåla,
eftersom jag förökte göra mig lite lustig på din bekostnad.?

Men för säkerhets skull vill jag ändå klargöra två saker:

1) Jag har träffat Michael Bladelius, vid flera tillfällen. Senast på Arken 04...
2) Jag har inget alls mot vare sig honom som person eller som hifi-konstruktör.

Nåväl, i övrigt var mitt inlägg tämligen onödigt och det ber jag om ursäkt för.

[matså]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.
Någon som av en eller annan anledning har blivit sur på någon inom brancen för länge sedan och sedan gör allt för att svärta ned en producent som han knappast har träffat.

Hej Jorma!

Du antar här en del felaktiga saker men det får jag väl tåla,
eftersom jag förökte göra mig lite lustig på din bekostnad.?

Men för säkerhets skull vill jag ändå klargöra två saker:

1) Jag har träffat Michael Bladelius, vid flera tillfällen. Senast på Arken 04...
2) Jag har inget alls mot vare sig honom som person eller som hifi-konstruktör.

Nåväl, i övrigt var mitt inlägg tämligen onödigt och det ber jag om ursäkt för.

Hetsporren, stort att erkänna sitt misstag. Bra gjort

[Jorma_inaktiv]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.
Någon som av en eller annan anledning har blivit sur på någon inom brancen för länge sedan och sedan gör allt för att svärta ned en producent som han knappast har träffat.

Hej Jorma!

Du antar här en del felaktiga saker men det får jag väl tåla,
eftersom jag förökte göra mig lite lustig på din bekostnad.?

Men för säkerhets skull vill jag ändå klargöra två saker:

1) Jag har träffat Michael Bladelius, vid flera tillfällen. Senast på Arken 04...
2) Jag har inget alls mot vare sig honom som person eller som hifi-konstruktör.

Nåväl, i övrigt var mitt inlägg tämligen onödigt och det ber jag om ursäkt för.

OK, Hetsporren, jag godtar ursäkten.

[IngOehman]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.

Jag kanske har missuppfattat saker men jag trodde att 90% av allt hos Bladelius som inte är teknikrelaterat styrs av Hificonsult?

Bladelius/Advatnage strategi har varit ganska svårtydd de senaste åren, jag måste säga att jag är rätt besviken på det som hänt mer eller mindre sen S1an kom ut.

Hificonsult styr inte mer hos Bladelius än vad Bladelius distributörer i andra länder gör.

Nu blir det ju lite off topic igen dårå, men det var i varje fall inte jag som började...

Vill bara undra: Är inte hifi-consult delägare i Bladelius nuförtiden?

Någon har sagt att så var fallet, minns inte vem, men nu säger Jorma att de i varje fall inte har något att säga till om. Hur går det ihop? Har de ingen del i Bladelius alltså?


Vh, iö

- - - - -

PS. Håller med om att denna tråd borde handla om att delge varandra erfarenheter om problem med olika apparater - en bra tråd. All heder åt rhenrics!

Tycker inte att Jorma gjorde rätt när han gjorde det första inlägget som handlade om att inte ha haft problem med en apparat av just Bladelius fabrikat (och inte ett ord om något annat). Mitt intryck var att han vill ta tillfället i akt att ställa sig in hos Bladelius, på trådens bekostnad. Men jag kan ha fel. Missförstod jag ditt inlägg Jorma?

Mitt inlägg härovan inte heller har med tråden att göra. Fy på mig! Och förlåt Rhenrics.


PPS. Kan göra ett trådrelevant inlägg när jag ändå håller på: Pioneer 668 borde själv begripa att den skall koppla om till tvåkanalsmode när man spelar en vanlig CD.

Nästan alla moderna apparater borde förses med en massa extra knappar, således att alla menysystem kunda slängas och allt man kan tänkas vilja göra bliver åstadkombart med en enkel knapptryckning!

[NNord]

"Nästan alla moderna apparater borde förses med en massa extra knappar, således att alla menysystem kunda slängas och allt man kan tänkas vilja göra bliver åstadkombart med en enkel knapptryckning! "

Köpa bättre fjärr Ingvar och fixa ett eget macro

[Jorma_inaktiv]

Här har vi ett typexempel på en som har irritireat sig på något som hänt hos Hificonsult och låter det ständigt gå ut över Bladelius. Det är sådant som kan bli fel i en sådan här tråd.

Jag kanske har missuppfattat saker men jag trodde att 90% av allt hos Bladelius som inte är teknikrelaterat styrs av Hificonsult?

Bladelius/Advatnage strategi har varit ganska svårtydd de senaste åren, jag måste säga att jag är rätt besviken på det som hänt mer eller mindre sen S1an kom ut.

Hificonsult styr inte mer hos Bladelius än vad Bladelius distributörer i andra länder gör.

Nu blir det ju lite off topic igen dårå, men det var i varje fall inte jag som började...

Vill bara undra: Är inte hifi-consult delägare i Bladelius nuförtiden?

Någon har sagt att så var fallet, minns inte vem, men nu säger Jorma att de i varje fall inte har något att säga till om. Hur går det ihop? Har de ingen del i Bladelius alltså?


Vh, iö

- - - - -

PS. Håller med om att denna tråd borde handla om att delge varandra erfarenheter om problem med olika apparater - en bra tråd. All heder åt rhenrics!

Tycker inte att Jorma gjorde rätt när han gjorde det första inlägget som handlade om att inte ha haft problem med en apparat av just Bladelius fabrikat (och inte ett ord om något annat). Mitt intryck var att han vill ta tillfället i akt att ställa sig in hos Bladelius, på trådens bekostnad. Men jag kan ha fel. Missförstod jag ditt inlägg Jorma?

Mitt inlägg härovan inte heller har med tråden att göra. Fy på mig! Och förlåt Rhenrics.


PPS. Kan göra ett trådrelevant inlägg när jag ändå håller på: Pioneer 668 borde själv begripa att den skall koppla om till tvåkanalsmode när man spelar en vanlig CD.

Nästan alla moderna apparater borde förses med en massa extra knappar, således att alla menysystem kunda slängas och allt man kan tänkas vilja göra bliver åstadkombart med en enkel knapptryckning!

Det kanske är bättre att Hificonsult reder ut begreppen istället.
Jag har inte hört att Hificonsult är delägare i Bladelius.

Det var iockförsig länge sedan som jag snackade med Sladd, så det kan ju ha hänt en del som jag inte vet, men andra tycks veta bättre.

[Bill50x]

Nästan alla moderna apparater borde förses med en massa extra knappar, således att alla menysystem kunda slängas och allt man kan tänkas vilja göra bliver åstadkombart med en enkel knapptryckning!

Helt rätt! Härmed utfärdas allmän varning mot alla apparater försedda med ett fåtal knappar med omfattande menysystem istället. Verkligen något att ta fasta på när man ska köpa nytt. En brummande trafo eller bug i mjukvaran går oftast att fixa, men ett komplicerat menysystem sitter man fast med.

Vilken ärthjärna har till exempel kommit på att man först ska trycka på en ologiskt placerad knapp med kryptisk beteckning för att sedan trycka sig fram till "Bass" och därefter med en annan knappuppsättning välja om man vill öka eller minska basen? Så fungerar min bilstereo!

/ B

[Jax]

PPS. Kan göra ett trådrelevant inlägg när jag ändå håller på: Pioneer 668 borde själv begripa att den skall koppla om till tvåkanalsmode när man spelar en vanlig CD.

Word.

Detta irriterar mig oxå.

[Martin]

Vilken ärthjärna har till exempel kommit på att man först ska trycka på en ologiskt placerad knapp med kryptisk beteckning för att sedan trycka sig fram till "Bass" och därefter med en annan knappuppsättning välja om man vill öka eller minska basen? Så fungerar min bilstereo!

Det där känner jag igen. Pioneer? Fördelen är väl att man inte råkar ända basen när man är ute och kör.

[Bill50x]

Vilken ärthjärna har till exempel kommit på att man först ska trycka på en ologiskt placerad knapp med kryptisk beteckning för att sedan trycka sig fram till "Bass" och därefter med en annan knappuppsättning välja om man vill öka eller minska basen? Så fungerar min bilstereo!

Det där känner jag igen. Pioneer? Fördelen är väl att man inte råkar ända basen när man är ute och kör.

Hehe, minns faktiskt inte märket på bilstereon, det var en månad sedan jag körde bilen "Fördelen" är väl att man inte ändrar några inställningar såvida man inte står still och har manualen till hands...

Jag har samma bekymmer med ett mätinstrument vi använder på jobbet. De gamla varianterna var enkla att hantera med tydlig display och knappar för varje funktion. På de nya modellerna ska man hålla på och bläddra sig igenom en massa menyer med hjälp av knappar märkta A resp B - och detta utan att det egentligen tillkommit några nya funktioner. Typisk ingenjörsprodukt där man inte funderat över HUR instrumentet används.....

/ B

[Johan_Lindroos]

Typexempel på svåranvänt mätinstrumentmärke: Larson & Davis (gör mätapparatur för akustiska mätningar)

Även senare års Brüel & Kjaer ligger inte heller högt i kurs hos mig. Anledningen är att de gärna vill använda symboler istället för engelsk text. Tydligen har det påståtts att det är för att kineserna är så dåliga på engelska. Sedan har danska designers försökt att hitta på begripliga symboler, men enligt min mening inte alls lyckats bra. Jag föreslår att då kan B&K släppa sina instrument med symboler till kineserna och så kan resten av världen få med engelsk text. Jag tror faktiskt att kinesiska tekniker ofta förstår engelska ganska bra, de har bara lite svårt att prata oftast.

[Pinnick]

En Luxor dvd-recorder som hade sånt halvfärdigt, ointuitivt, ej helt fungerande menysystem. Den byttes inom 24h mot en philips. Men den spelaren fick mig att grubbla över luxor som märke. Hur kan det släppas såna dassiga spelare och säljas överhuvudtaget? Tyckte synd om den snälle försäljaren som var tvungen att tala sig varm om den, och sen få den i retur dagen efter.

Kikade just lite och hittade inga luxor dvd-recorders på pricerunner längre. Undrar varför ...

mvh
/Pinnick

[IngOehman]

Typisk ingenjörsprodukt där man inte funderat över HUR instrumentet används.....

/ B

Precis tvärtom!

Ingenjörer får alltid slita för att få använda många knappar. Det är (enligt min över 30-åriga erfarenhet av elektronikkonstruktionsvärlden) ALLTID "marknadsexperter" och formgivare som tvingar fram de usla av fåknappighetsskäl nödvändiga menysystemen, ibland kan en och annan programmerare förvisso ha konverterat till den onda sidan också.

Ingenjörsprodukter däremot är alltid lätta att manövrera. Förr i tiden var de mycket vanligare än de är idag.


Vh, iö

[Harryup]

Håller med Bill till 100%.
Utvecklingingenjörer är vanligen inte duktiga på hur medelsvensson eller andra yrkesgrupper hanterar slutprodukter. Industridesigners är inte flummare enligt min erfarenhet. Skulle kunna ta Bladelius Thor som exempel på vad jag kallar "ingenjörsprodukt". Man har cenntrerat ratten och satt displayen till höger. En kanske i övrigt bra produkt men byggd för vänsterhänta eftersom annars så skymmer armen displayen. Kollar man på konkurenter med ratt så har alla jag sett satt ratten till höger om displayen oavsett om ratten är centrerad eller ej. Krångliga menysystem är också "ingenjörsprodukter". En annan är exempelvis Nokia satelitreceiver som funkar så att om den tappar kontakten med en satelit så måste man dra ur nätsladden för att den skall hitta den igen.

[bosco]

Bladelius Gondul har tydligen en del problem ändå. Den kan börja knäppa i ljudet. Läs under Råd & tips samt nya råd och rön: http://www.hificonsult.se/index.php?men ... c779b730f8

[Nattlorden]

Man har cenntrerat ratten och satt displayen till höger. En kanske i övrigt bra produkt men byggd för vänsterhänta eftersom annars så skymmer armen displayen. Kollar man på konkurenter med ratt så har alla jag sett satt ratten till höger om displayen oavsett om ratten är centrerad eller ej.

Vilken underlig vinkel håller du armen i då? DET är väl definitivt inget som inträffar.

Det skulle jag definitivt INTE skylla en tekniker för. En designer utan ergonomikunskap möjligtvis, för SNYGG är den.

[rhenrics]

Ok, nu börjar det bli lite tjafsigt tycker jag. Vems felet är att en produkt är på ett visst sätt hör inte hit. Här konstaterar vi bara att det är så och sedan får den som läser själv ta ställning till om det är bra eller dåligt. Alltså: tillbaka till att lista produkter och vad ni tycker är dåligt med dem. Kort och koncist, tack.

[Jorma_inaktiv]

Bladelius Gondul har tydligen en del problem ändå. Den kan börja knäppa i ljudet. Läs under Råd & tips samt nya råd och rön: http://www.hificonsult.se/index.php?men ... c779b730f8

Det där gällde dom allra första Gondulerna och som jag skrev tidigare så är detta fixat idag.
Vi som köpte dom tidigt fick göra det med varningen att programmet är inte helt klart i dessa maskiner och att vi kunde lämna feedback om felaktigheter som hittades.

Jag anmälde en del felaktigheter och dom åtgärdades vid en uppgradering av maskinen senare.
Dessa fel som fanns på dom allra första maskinerna som släpptes under första halvåret 2004 ska vara åtgärdade på samtliga maskiner om ägaren inte slarvat med att lämna in den för uppgraderingen.
Det var många som fick vänta till andra halvåret 2004 innan dom fick sina Gondul just av den anledningen att ett mindre antal skulle ut först för att eliminera felaktigheter innan dom släpptes ut på marknaden.

[bosco]

Om det är fixat så kanske återförsäljaren borde ändra informationen på sin hemsida. Det är ju ändå en spelare som kostar mer än vad många ger för en bil.

[Sladd]

Hej!

Hificonsult äger inte en endaste del i Bladelius Design Group. Vi är på alla sätt (utom geografisk närhet) likställda med andra distributörer som har hand om försäljningen i respektive land.

Vi äger ej heller någon del i något annat företag i hifibranschen. Allt sker i hificonsult AB:s regi inklusive QRS-högtalarna, Arkenmässan mm mm.

Vi är ej heller (börjar bli tjatigt) bundis och bästis med Jorma utan har ett vänligt och respektfullt förhållande sinsemellan. Vi för t ex ej Jorma Designs kablar och gör man inte det är det svårt att bli bästis med honom (obs , joke...) Man kan dock ha gemensamma beröringspunkter utan att någon behöver dra i spekulationsspaken. Vi gillar båda skarpt Bladelius produkter och alldeles särskilt Gondul 3:an...

Bosco: Kan på rak arm säga att 90% av världens tillverkare av en maskin i Gonduls kaliber har massiva problem med mjukvaran i början. (Mark Levinson, Linn, Tag Mc Laren m flera är kända och alla kostar som en bil) På Stockholmsmässan var jag inne i ett "tungt" rum med influgen proffsdemare två gånger. BÅDA gångerna var det samma procedur: gå i stand by, slå av, vänta, slå på, upp från stand by och så försöker vi igen...

Vi valde att inte mörka med detta i uppstartsfasen utan hjälpte våra kunder så fort vi kunde både via hemsidan och i verkligheten. Det roliga är att de allra flesta som köper en maskin för 120 000:- för att titta på bio/flerkanal på är medvetna om dessa systemsvårigheter. Frågan är om man får hjälp eller om leverantören sticker huvudet i sanden. Vi försöker att göra ett bra jobb i detta teknik och datortunga produktområde. Vi lyckas inte alltid men som kund skall du känna att vi försöker.


mvh

.

[enJohn]

Under avdelningen "Löst skitsnack om produkter" kan jag meddela att sambons syrra avverkat tre styckna cd-spelare från Tivoli Audio. Eller rättare sagt, för den sista i raden var det jag som bevittnade dess hädanfärd (spelade en stund, jag försökte sova ner dottern till tonerna av Norah, sedan hackade den till och dödde.) Undrar hur länge nästa håller? Å nästa, å ...

/en john med nästan lika envis sambo

[mikke_musik]

Denon DVD-1710 (och också 1910 tydligen)
Displayen visar bara vilket spår man lyssnar till under ca tre sekunder vid spårets start, sedan går den över till att visa spelad tid. Man kan alltså inte se vilket spår man lyssnar till med mindre att man byter spår! Listigt.

[Bill50x]

Denon DVD-1710 (och också 1910 tydligen)
Displayen visar bara vilket spår man lyssnar till under ca tre sekunder vid spårets start, sedan går den över till att visa spelad tid. Man kan alltså inte se vilket spår man lyssnar till med mindre att man byter spår! Listigt.

Förmodligen är den tänkt att huvudsakligen spela film och där är ju inte kapitelindelningen lika självklar. Men det är ganska svagt ändå. Går det inte att justera i några inställningar?

/ B

[Max_Headroom]

Få knappar och menysystem är något som uppkommer av flera skäl.

1. Det abslout viktigaste är kostnaden. Knappar kostar pengar. På varje prodecuerad apparat. Att programera ett menysytem kostar också pengar, men bara en gång. Kostnaden att lägga in programvaran för menyerna i varje apparat är försumbar, särskilt jämfört med en knapp.

2. Utseende. Få knappar ger ofta ett snyggt och "rent" utseende.

När nya produkter utveckals är prioriteringsordningen i regel pris - utssende - funktion, eller pris - funktion - utseende. Om man kan få lägre pris och "bättre" utssende med få knappar, då bygger man med få knappar. Att grejen inte går att använda upptäcker ju kunden i regel inte förrän produkten är köpt och betald.

[mikke_musik]

Denon DVD-1710 (och också 1910 tydligen)
Displayen visar bara vilket spår man lyssnar till under ca tre sekunder vid spårets start, sedan går den över till att visa spelad tid. Man kan alltså inte se vilket spår man lyssnar till med mindre att man byter spår! Listigt.

Förmodligen är den tänkt att huvudsakligen spela film och där är ju inte kapitelindelningen lika självklar. Men det är ganska svagt ändå. Går det inte att justera i några inställningar?

/ B

Jo, det är nog så att det är meningen att man skall använda den med en bildskärm och då använda menyn på den anslutna skärmen. Men de har ju satt en display på maskinen och då tycker jag den skall visa både spår och tid, som de dyrare maskinerna i Denons serie DVD-spelare gör. Dessutom är de dyrare maskinerna (2910 och uppåt) utrustade med betydligt mer lättavläst display, men det känns surt att behöva byta upp sig bara för det så jag behåller den nog och fortsätter att irritera mig på den!

[MP_inaktiv]

Xbox !

Peta på apparaten och den förstör dina skivor, kan det bli värre ?

[Kevin_Mitnick]

Xbox !

Peta på apparaten och den förstår dina skivor, kan det bli värre ?

Det låter som en kanonfunktion! Skulle också vilja att min DVD-spelare förstod mina skivor.

[torbod]

Vill lägga in lite relevant HMI problem med gullegrisen här...
Säkert känner många till detta, men för nya spekulanter kan man få sig en tankeställare.

Pioneer 668
-Klipper bort första sekunderna på första spåret på en ny skiva. Speciellt om man startar från stand by.
-Löjligt slö respons och ryckig under spolning med bild på DVD.
-Korkad funktion för att byta språk eller textning, man trycker på tex language knappen och då ser man det aktuella språket, men man ser inte om det finns fler att välja på förrän man trycker pil nedåt. Det går inte heller att byta genom att trycka upprepade gånger på languageknappen som normalt.
-Endast minne för vart man stoppat sista filmen om man inte tagit ut den. Inte bra om man använder spelaren som både CD-spelare och DVD-spelare eftersom man ibland tar ur en halvtittad film för att lyssna på musik. Tom budgetspelaren Pinoeer DV-525 hade 5 filmers minne för massor av år sedan och var bättre eller minst lika bra på alla andra punkter ovan.
-Korkat att valet av 2 ch out eller 5.1 out ställer om DACen även för 2 kanals CD avspelning.
-Superkorkat att pure audio och progressive scan endast går att ändra i stoppläge och inte heller från fjärren (vilket gör att pure audio aldrig är inkopplat).
-Klarar inte av att köra RGBscart samtidigt som progressive scan, vilket gör att TV:n ständigt är inkopplad på S-Video genom scarten.
-Väldigt riktningskänslig fjärr

Vh
/Gnällspiken

[Dynamic]

Xbox !

Peta på apparaten och den förstår dina skivor, kan det bli värre ?

Det är Wbox-360 det, Xbox gör inte det.

[MP_inaktiv]

Hoppsan vad en tangent slintning kan förändra betydelsen
"förstör" ska det naturligtvis vara