Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-16 17:08

Jag är lite nyfiken på Sonos produkter, men har begränsad erfarenhet av dessa. Hur står sig t.ex. Sonos One och Sonos Five ljudkvalitetsmässigt relativt andra småhögtalare?
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-16 19:11

Vad är nu detta. Ingen som hjälper dig ? Du som hjälp/ hjälper så många andra.
Tyvärr så har jag ingen erfarenhet av Sonos, men nu får de andra faktarianers som har det ställa upp.

Du sa Sonus produkter , så över lag Sonus . Det måste ju för tusan det finnas faktarianer som har. Skärpning ! :evil:

Tråden har ju i och för sig bara några timmar på nacken så det lär väl rassla in kommentarer framöver. :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Nattlorden » 2021-03-16 20:11

Det gäller ju att man vet hur de andra är då...

Har en Sonos One i köksfönsterkarmen och i det användningsfallet funkar den som den ska. Gör extratjänst som Google också här. Mäts in på plats med rumskorrigering genom telefonens mikrofon och det känns som det gav lite resultat. Vettig bas och volym för något så litet. Har inte A/B-jämfört med IKEA-varianten.... den har ju inte google i sig och är betydligt mer svårplacerad (stor).

Five har jag aldrig hört, så ingen aning.


Frågan är väl... vad skall de användas till? Vi har dem mest för utfyllnad... har en enhet till stereon (via DAC) och då kan man skicka samma musik till fler rum samtidigt om man springer rundor.... typ städdag eller så...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9944
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-03-16 20:13

Självklart vet inga ljudnördar någonting om Sonos eftersom de inte köper Sonos, det är bara vanliga människor som köper Sonos. :wink: 8)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-16 20:17

Kan fråga syrran men jag vet vad svaret skulle bli: Det låter ju bra .
Sen blir det inte mer uttömmande än så. Jo! Det är smidigt med Sonos skulle hon nog säga. Eller att det ser snyggt ut, passar in . Typ något sådant.

Lättanvänt vill nog icke hifinördar ha det . Och snyggt utan krångel med inkopplingar och sladdar . Men det kommer man inte inte undan om man ska få till det så det låter bra. Finns inga genvägar till ... :D
Se sidan 17
viewtopic.php?f=3&t=71680&start=480

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2408
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav nuffe » 2021-03-16 20:27

Frun har Sonos one och Move. Jag tycker båda blir bumliga i basen, speciellt när de "försöker" spela i sub registret.
Men det tycker jag att alla små köpesystem som har allt i ett gör.

Henrik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-16 20:47

Tack för kommentarerna så här långt, ungefär som jag trodde men ändå mycket värdefullt.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-16 20:49

Johan_Lindroos skrev:Självklart vet inga ljudnördar någonting om Sonos eftersom de inte köper Sonos, det är bara vanliga människor som köper Sonos. :wink: 8)


Jag var faktiskt rädd för just detta. Har dock frågat en del vanliga dödliga tidigare och de tycker ju att "det låter bra". Vissa tycker t.o.m. att Sonos är det bästa som finns. :mrgreen:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36511
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Morello » 2021-03-16 20:58

I-or, har du drabbats av kinapesten eller varför söker du efter sådant mög som Sonos? 8O
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2796
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav VintageHiFi » 2021-03-16 21:16

Tycker man får lite för pengarna om man köper Sonos, en del jag känner verkar tävla om vem som har mest & nyast.
Iom mitt intresse så söker dom givetvis bekräftelse på att detta är det bästa som finns dom blir rätt sura när domen
faller, så nu har dom insett att det kanske inte är guds gåva till mänskligheten. :mrgreen:
För det man betalar tycker jag det är skit rent ut sagt, men som sagt det är min åsikt.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-16 21:18

Sonos , ähä mög som Morello sa. Mestadels mög i alla fall. . Det ytterst lilla jag hört. Tänk om någon som kunde lite om bygga, fixa till bra ljud kunde hjälpa Sonos :)

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav JonasB » 2021-03-16 21:37

Har ingen erfarenhet själv, men hör att det är Sonos som köpes om man är beredd på att lägga ut "mycket pengar" på ljudet. Många icke-audiofiler gillar ljudet. Ett plus för att få flytta hem i villorna är storleken och att högtalarna finns i vitt. Ljudet kommer nog inte i första hand när Svensson väljer ljud :D Tänker att Sonos är lite som Apple, modern design och användarvänligt.
Senast redigerad av JonasB 2021-03-16 21:46, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18617
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Almen » 2021-03-16 21:45

Morello skrev:I-or, har du drabbats av kinapesten eller varför söker du efter sådant mög som Sonos? 8O

Han kanske har fått ett konsultuppdrag som går ut på att "fixa något typ Sonos". :mrgreen:

Jag har ingen direkt erfarenhet av det, men de flesta jag har pratat med tycker att det funkar väldigt smidigt.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Tangband » 2021-03-16 21:46

De gånger jag hört Sonos har det väl låtit hyfsat , bra för att vara högtalare man slölyssnar till i tex ett kök.
Väldigt bra användarvänlighet.
Jag tycker nog att tex Bose i samma prisklass generellt sett låter bättre.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-16 21:51

Almen skrev:
Morello skrev:I-or, har du drabbats av kinapesten eller varför söker du efter sådant mög som Sonos? 8O

Han kanske har fått ett konsultuppdrag som går ut på att "fixa något typ Sonos". :mrgreen:

Jag har ingen direkt erfarenhet av det, men de flesta jag har pratat med tycker att det funkar väldigt smidigt.


Du var ju rakt på sak. Say no more, say no more. Om så skulle vara är det i så fall ändå inget I-or kan kommentera, såklart. :)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-16 22:39

Almen skrev:
Morello skrev:I-or, har du drabbats av kinapesten eller varför söker du efter sådant mög som Sonos? 8O

Han kanske har fått ett konsultuppdrag som går ut på att "fixa något typ Sonos". :mrgreen:

Jag har ingen direkt erfarenhet av det, men de flesta jag har pratat med tycker att det funkar väldigt smidigt.


:mrgreen: I wish.

Jag har fått klagomål från huschefen som vill ha lättanvända grejor i kök, matrum m.m.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-16 22:42

Tack för alla synpunkter. Man får alltså kolla in konkurrenterna också, även om det inte finns så många starka sådana.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2796
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav VintageHiFi » 2021-03-16 22:54

I-or skrev:
Almen skrev:
Morello skrev:I-or, har du drabbats av kinapesten eller varför söker du efter sådant mög som Sonos? 8O

Han kanske har fått ett konsultuppdrag som går ut på att "fixa något typ Sonos". :mrgreen:

Jag har ingen direkt erfarenhet av det, men de flesta jag har pratat med tycker att det funkar väldigt smidigt.


:mrgreen: I wish.

Jag har fått klagomål från huschefen som vill ha lättanvända grejor i kök, matrum m.m.


Dom fungerar alldeles utmärk för strö lyssning men, man få inte mycket valuta för pengarna man satsar än min uppfattning.
Det är dessutom inget fel på användarvänligheten. Men som med alla anda prylar är dom ju inte helt utan strul.

Ska man bara ha en högtalare typ i kök eller så blir det ju inte så dyrt. Men många vill ju bygga allroom system med flera högtalare, sub mm
då börjar det kosta pengar som kan bli en del konfig strul. Inte svårt att komma över 50K eller mer då finna det nog bättre alternativ.
Fast dom är ju som trenden föreskriver små, vita & lättplacerade :D

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32745
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Bill50x » 2021-03-16 23:36

För mig går Sonos bort pga begränsningen att inte kunna spela något mer högupplösande än CD (dvs 44,1/16). Sonos högtalare och förstärkning är väl sisådär, grannarna kör med detta men det låter ganska trist. OK som bakgrund medan man äter maten men sen är det stopp.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
thiel
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2006-02-23
Ort: Gotland

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav thiel » 2021-03-17 00:00

Har bara hört deras soundbar med deras subba. Tycker det låter som en soundbar med subba.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41368
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav petersteindl » 2021-03-17 00:06

Av de som jag känner som har Sonos eller haft Sonos så har samtliga tyckt att systemet varit ganska krångligt handhavandemässigt med deras streaming. Sonos har sitt eget system vad jag kan förstå. Har själv ingen erfarenhet av Sonos.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-17 00:23

Mysko, jag trodde folk köpte Sonos just för att det skulle vara enkelt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41368
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav petersteindl » 2021-03-17 00:58

Baffel skrev:Mysko, jag trodde folk köpte Sonos just för att det skulle vara enkelt.

Du tror rätt.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 01:02

Tackar, fortsätt gärna mata på med allsköns erfarenheter.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23857
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-17 12:10

I-or skrev:Jag har fått klagomål från huschefen som vill ha lättanvända grejor i kök, matrum m.m.


Känner igen det.... Det har på senare år blivit allt mer tekniskt att få igång prylarna. Mjuk- och hårdvaror lite huller om buller jämfört med att peta in en CD eller lägga på en vinylskiva. Jag har fått skriva lite manualer för tekniken här hemma.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-17 12:14

Men vad är det din fru vill ha I-or? Måste det just vara Sonos?

Hur ser hennes önskemål ut? Funktion? Design? Osv....

Du sa:
. Man får alltså kolla in konkurrenterna också, även om det inte finns så många starka sådana.

Jovisst, men är det du eller din fru som ska ha grejerna? Kanske lite skillnad på krav på ljudåtergivning.
Senast redigerad av Baffel 2021-03-17 12:21, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 12:18

Nej, det kan vara vad som helst som är lättanvänt och någorlunda diskret. Det kan bli något helt annat än Sonos eller liknande, jag ville bara se vad detta närmast allvetande forum hade för erfarenheter.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36511
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Morello » 2021-03-17 12:23

Är inte Sonos sådant där bös som tarvar en leksaksdator för att nyttjas?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-17 12:25

I-or skrev:Nej, det kan vara vad som helst som är lättanvänt och någorlunda diskret. Det kan bli något helt annat än Sonos eller liknande, jag ville bara se vad detta närmast allvetande forum hade för erfarenheter.


Okej . Låter ju i mina öron inte då så himla svårt att få ihop. Hur mycket pengar , på ett ungefär, är det tänkt att spenderas?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32745
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Bill50x » 2021-03-17 12:34

Köp en sådan här Linn Majik. Streamer och förstärkare i ett. Sköts enklast med fjärrkontrollen. Strömmar Spotify och Tidal direkt utan krångel och naturligtvis från egen NAS/dator. Allt i ett enda gränssnitt. Vill man ha ljud i flera rum köper man en uppsättning till. Komplettera med valfri högtalare. 39.000:-

Bild

Behöver man bara en högtalare, tex i köket eller sovrummet, så kan man använda denna allt-i-ett Bluetooth-högtalare (går naturligtvis att köra två i stereo men är onödigt dyrt). 31.200:-

Bild

Lättanvänt, låter superbt. Kostar en slant förstås, men vad gör man inte för frugan ;-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-17 12:37

Eller några hundralappar:
viewtopic.php?f=4&t=71781
Sen bygga ihop med billiga grejer och få det att funka.

Beror ju helt på vad den iorska familjen vill ha, läs frun, och är villig att spendera på ljudet.
Senast redigerad av Baffel 2021-03-17 12:37, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2408
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav nuffe » 2021-03-17 12:37

Sonos är lätt att hantera så länge allt funkar.
Men blir det nåt strul med nätverket ex routern måste bytas eller nollställas så blir det ett HEVE..TE innan man får allt att lira igen.

Bara för info.

Henrik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 13:01

Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Baffel » 2021-03-17 13:05

Denna ska jag motera ett par bredbandare i. Plus ihop med en bluethoothförstärkare. He he. Något liknande till frun? 8O
Bilagor
388823128_d606758b-20f1-48f2-8da7-d6b86c9a67d7_copy_300x300.jpg
388823128_d606758b-20f1-48f2-8da7-d6b86c9a67d7_copy_300x300.jpg (79.6 KiB) Visad 2318 gånger

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36511
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Morello » 2021-03-17 13:37

I-or skrev:Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.


Det låter ju som en god idé - bortsett från blåtandstramset.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
guwt
 
Inlägg: 94
Blev medlem: 2009-08-24

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav guwt » 2021-03-17 13:50

Chromecast (finns/fanns i audio-utförande om man inte har HDMI) kan väl vara ett lämpligt alternativ om man vill ha något ypperligt enkelt att använda.
Bättre än blåtand på så vis att inte allt ljud från telefonen går ut genom högtalaren också.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18617
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Almen » 2021-03-17 13:56

Ja, Chromecast (eller motsvarande) ger ju en direkt WiFi-uppkoppling till ett lokalt nät. BT upplever jag som svajigare.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36511
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Morello » 2021-03-17 13:59

Varför inte smidig optisk LC-kabel?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2796
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav VintageHiFi » 2021-03-17 14:28

Almen skrev:Ja, Chromecast (eller motsvarande) ger ju en direkt WiFi-uppkoppling till ett lokalt nät. BT upplever jag som svajigare.


Är det nått som kan ge en huvudvärk så är det Chromecast.
Har lagt alldeles för många timma på att få denna skit att fungera usch.

Problem.
Tappad kontakt.
Hittar ej enheten.
Får ingen ip
Aktivering
Funkar inte att få bild på tv.

Dom jag hjälpt med detta har gått över till Apple Tv
som funkar som en dröm i jämförelse.

Har dock aldrig testat numera nerlagda Chromecast Audio.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23857
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav RogerGustavsson » 2021-03-17 14:51

Trådat är bäst. Har en Chromcast vid TV och en Chromecast Audio och en Apple Airport Express till audioanläggningen. Ingen direkt skillnad i uppkoppling. Blåtand undviker jag, förutom för koppling till tangentbord/mus och liknande.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36511
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Morello » 2021-03-17 14:54

Fördelen med optiskt eternät är att kablarna(fibrerna) är avsevärt tunnare än dito kopparkabel.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav JonasB » 2021-03-17 15:03

Jag skulle titta och kanske lyssna på Audio Pro A26 eller KEF LSX.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav ottovonkopp » 2021-03-17 15:06

Jag tycker att Audio Pro Addon C och T-serie låter väldigt trevligt. C-serien har dessutom snabbknappar så man slipper hiva upp luren bara för att få igång lite radio eller annat.

De har en egen app men den använder jag bara för inställning och uppdateringar.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Harryup » 2021-03-17 15:19

Jag använder lite Sonos för bakgrundsmusik. Har ett par 1:or av senaste modell i köket och har en connect till stereon och en amp till uteplatsen som driver ett par allväders Bose som sitter ute året runt. Och så har jag en Arc center och Sub 3 och ett par Ikea som surrkanaler i TV-rummet i sportstugan.

Tycker inte det är några problem alls med det. Händer ju att någon ropar att nu finns inte systemet uppe och då får man starta om högtalarna nån gång i halvåret. Första generationen låter lite avmätt men funkar utan att störa som bakgrundsmusik och barnbarnsmusik och radio. Generation 2 som har bättre elektronik och lite modernare app låter bättre utan att störa. Skulle säga att det är Spotifyhögtalare och fungerar utmärkt med att synka alla ställen om man vill ha musik överallt samtidigt. Man kan välja musik ifrån Spotify och välja uppspelningsenheter direkt inne i Spotify så man kan börja spela i köket direkt ifrån Spotify utan att använda Sonosappen. Går också att spela direkt till dom ifrån Roon. Folk kan spela sina alster bara dom får lösenordet till WiFin även utan att installera något. Kökshögtalarna går att justera volymen på direkt ovanpå vilket är praktiskt. Går att koppla på Tidal och Qubuz också om man vill det och även spela ifrån egen nas. Prisvärt ≈ tja. Lättanvänt ≈ ja. Låter bra ≈ ja om man tycker att spotify låter bra så funkar det men inget alternativ till en stereo.

/Harry Up

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav JonasB » 2021-03-17 15:20

ottovonkopp skrev:Jag tycker att Audio Pro Addon C och T-serie låter väldigt trevligt. C-serien har dessutom snabbknappar så man slipper hiva upp luren bara för att få igång lite radio eller annat.

De har en egen app men den använder jag bara för inställning och uppdateringar.


C-serien har även Spotify Connect inbyggt :)

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav ottovonkopp » 2021-03-17 15:27

JonasB skrev:
ottovonkopp skrev:Jag tycker att Audio Pro Addon C och T-serie låter väldigt trevligt. C-serien har dessutom snabbknappar så man slipper hiva upp luren bara för att få igång lite radio eller annat.

De har en egen app men den använder jag bara för inställning och uppdateringar.


C-serien har även Spotify Connect inbyggt :)


Och AirPlay.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2796
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav VintageHiFi » 2021-03-17 15:54

ottovonkopp skrev:Jag tycker att Audio Pro Addon C och T-serie låter väldigt trevligt. C-serien har dessutom snabbknappar så man slipper hiva upp luren bara för att få igång lite radio eller annat.

De har en egen app men den använder jag bara för inställning och uppdateringar.

Någon som har erfarenhet av Audio Pro Link 1?

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav ottovonkopp » 2021-03-17 15:58

VintageHiFi skrev:
ottovonkopp skrev:Jag tycker att Audio Pro Addon C och T-serie låter väldigt trevligt. C-serien har dessutom snabbknappar så man slipper hiva upp luren bara för att få igång lite radio eller annat.

De har en egen app men den använder jag bara för inställning och uppdateringar.

Någon som har erfarenhet av Audio Pro Link 1?


Funkar bra men jag skickade tillbaka den då ljudet via den digitala utgången var trist.

Var ett par år sedan så de kanske har fixat det.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2796
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav VintageHiFi » 2021-03-17 16:20

ottovonkopp skrev:
VintageHiFi skrev:
ottovonkopp skrev:Jag tycker att Audio Pro Addon C och T-serie låter väldigt trevligt. C-serien har dessutom snabbknappar så man slipper hiva upp luren bara för att få igång lite radio eller annat.

De har en egen app men den använder jag bara för inställning och uppdateringar.

Någon som har erfarenhet av Audio Pro Link 1?


Funkar bra men jag skickade tillbaka den då ljudet via den digitala utgången var trist.

Var ett par år sedan så de kanske har fixat det.


Läste lite i manualen är det bara 2,4GHz den stöder?
Vilken säkerhetsnivå på trådlösa stöder den WEP, WPA, WPA2 ?

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav ottovonkopp » 2021-03-17 16:25

VintageHiFi skrev:
ottovonkopp skrev:
VintageHiFi skrev:Någon som har erfarenhet av Audio Pro Link 1?


Funkar bra men jag skickade tillbaka den då ljudet via den digitala utgången var trist.

Var ett par år sedan så de kanske har fixat det.


Läste lite i manualen är det bara 2,4GHz den stöder?
Vilken säkerhetsnivå på trådlösa stöder den WEP, WPA, WPA2 ?


Minns inte men jag har kör WPA2 nu och gjorde det troligtvis då.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1885
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Zappa » 2021-03-17 16:39

I-or skrev:Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.


Ja, unik design är kul. Du minns väl min ”portföljhögtalare”? :)
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 16:54

Morello skrev:
I-or skrev:Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.


Det låter ju som en god idé - bortsett från blåtandstramset.


Ja, BT är mer eller mindre skräp i audiosammanhang, men uppskattas av vanliga dödliga. Själv kör jag alltid trådat när jag kan, ryssen ska få kämpa för att avnjuta min musik (även om det är Tjajkovskij, Rimsky-Korsakov eller Khatchaturian). :mrgreen:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 16:56

Zappa skrev:
I-or skrev:Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.


Ja, unik design är kul. Du minns väl min ”portföljhögtalare”? :)


Självklart, den var inte dum. Man ska heller inte underskatta den naturliga samtalspunkt man skapar med några ovanligt formgivna högtalare.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 16:59

Harryup skrev:Jag använder lite Sonos för bakgrundsmusik. Har ett par 1:or av senaste modell i köket och har en connect till stereon och en amp till uteplatsen som driver ett par allväders Bose som sitter ute året runt. Och så har jag en Arc center och Sub 3 och ett par Ikea som surrkanaler i TV-rummet i sportstugan.

Tycker inte det är några problem alls med det. Händer ju att någon ropar att nu finns inte systemet uppe och då får man starta om högtalarna nån gång i halvåret. Första generationen låter lite avmätt men funkar utan att störa som bakgrundsmusik och barnbarnsmusik och radio. Generation 2 som har bättre elektronik och lite modernare app låter bättre utan att störa. Skulle säga att det är Spotifyhögtalare och fungerar utmärkt med att synka alla ställen om man vill ha musik överallt samtidigt. Man kan välja musik ifrån Spotify och välja uppspelningsenheter direkt inne i Spotify så man kan börja spela i köket direkt ifrån Spotify utan att använda Sonosappen. Går också att spela direkt till dom ifrån Roon. Folk kan spela sina alster bara dom får lösenordet till WiFin även utan att installera något. Kökshögtalarna går att justera volymen på direkt ovanpå vilket är praktiskt. Går att koppla på Tidal och Qubuz också om man vill det och även spela ifrån egen nas. Prisvärt ≈ tja. Lättanvänt ≈ ja. Låter bra ≈ ja om man tycker att spotify låter bra så funkar det men inget alternativ till en stereo.

/Harry Up


Tack för en omfattande beskrivning.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36511
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Morello » 2021-03-17 17:14

I-or skrev:
Morello skrev:
I-or skrev:Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.


Det låter ju som en god idé - bortsett från blåtandstramset.


Ja, BT är mer eller mindre skräp i audiosammanhang, men uppskattas av vanliga dödliga. Själv kör jag alltid trådat när jag kan, ryssen ska få kämpa för att avnjuta min musik (även om det är Tjajkovskij, Rimsky-Korsakov eller Khatchaturian). :mrgreen:


Då utgår jag förstås från att du inte begagnar klass-D-apparater. :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav pLudio » 2021-03-17 20:19

I-or skrev:Jag har fått klagomål från huschefen som vill ha lättanvända grejor i kök, matrum m.m.

Men då är det väl en fråga om mjukvara snarare än högtalare? Dvs frågan är Sonos, HEOS, Bluesound, Linn eller någon RaspberryPi-lösning (jag har nog glömt någon).
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-17 22:52

Mja, hon vill framförallt ha något trådlöst för bakgrundsmusik där hon för tillfället befinner sig. Högtalarna får gärna vara fast placerade och stereo förstås. Det behöver inte nödvändigtvis vara en full flerrumslösning som Sonos m.fl.

Hon har inte haft kontroll över ljudanläggningarna i hemmet sedan hon träffade mig i det förra millenniet och har nog därför mest lyssnat på musik i bilen på väg till och från jobbet när hon inte har lyssnat med mig, förstås.

När det blir för knepigt så används inte grejorna och det är ju tråkigt. Vanliga dödliga är konstiga skapelser. :wink:
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Harryup » 2021-03-17 22:55

Det kommer också snart en liten Sonos högtalare som påminner om en fransk gåsleverskonserv som är trådlös och bärbar, parbar i stereopar, uppladdningsbar med lång drifttid.

/Harry Up

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2000
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Empa » 2021-03-18 09:47

Har en Sonos AMP (ZP120) till köksstereon med inbyggda högtalare i vägg och tak. Fungerar bra och jag har inget att klaga på. Frun är också nöjd med handhavandet.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav ottovonkopp » 2021-03-18 11:40

I-or skrev:Mja, hon vill framförallt ha något trådlöst för bakgrundsmusik där hon för tillfället befinner sig. Högtalarna får gärna vara fast placerade och stereo förstås. Det behöver inte nödvändigtvis vara en full flerrumslösning som Sonos m.fl.

Hon har inte haft kontroll över ljudanläggningarna i hemmet sedan hon träffade mig i det förra millenniet och har nog därför mest lyssnat på musik i bilen på väg till och från jobbet när hon inte har lyssnat med mig, förstås.

När det blir för knepigt så används inte grejorna och det är ju tråkigt. Vanliga dödliga är konstiga skapelser. :wink:


Med hjälp av Logitech Harmony Companion använder frugan både tv och ljudanläggning (Squeezebox) med bravur. Vet faktiskt inte om det är möjligt att förenkla ytterligare.

Ett knapptryck och sedan välj kanal eller musik, klart.
Går att röststyra också men det funkar sådär. Enklare med en knapp.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2941
Blev medlem: 2009-11-14

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Beakungen » 2021-03-18 13:35

Kul tråd!

Jag gillar att många verkar ha en klar bild över hur Sonos låter. Dock undrar jag lite försiktigt om de ägt några av produkterna?


Jag tillhör de personer som älskar prova nya grejer och har således haft allt mellan himmel och jord. Dvs jag har ägt Sonos one x2 (stereopar), 2 play 5 gen2 i stereopar och en subb gen 2.

Jag har även ägt Harman Kardon Citation 500 som är motsvarigheten till Play5 gen2 men då med google och även någon mindre i Citation-serien. Jag har även haft Beo och Devialet Phantom Reactor osv.

Nu kör jag Bluos Node 2 och även deras soundbar med en Earthquke subb i sovrummet.

Av alla dessa olika så är nog faktiskt Sonos som helhet bäst. Två st Play 5 gen 2 i stereo spelar långt bättre än man kan tro och förutsatt att man inte spelar extremt högt så spelar de dessutom väldigt djupt i basen. De är roliga att lyssna på musik med. Inget finlir men långt över förväntan! I mitt vardagsrum spelade de lika djupt som piP gör (dvs under 30hz) förutsatt att man inte pressar volymen onödigt hårt för då sänker de basnivån med dspn.

Har man dessutom en modernare Apple telefon eller surfplatta så har de en form av rumskompensering som funkar helt ok.

Tar man HK Citation så spelar den inte riktigt lika mkt finlir som Sonos Play5 gör men däremot spelar den snäppet högre och framförallt spelar den betydligt mer bas (dock inte lika djupt) och tappar inte bas på samma sätt på hög volym. Men jag anser nog att Sonos är strået vassare i sin helhet. Enda anledningen till att jag gick över från Sonos var att jag önskade google i högtalaren för att kunna styra mitt hem med röst.

Beo där har jag haft Beolit 15 och den senaste Beoplay A9 med google i. Beolit var väldigt trevlig i ljudet men på väldigt kort tid gick batteriet från ok till rätt dåligt. Men ljudet var ändå rätt mysigt. Typiskt Beoljud där allt är lite tillfixat för att låta najs. Beoplay A9 var tyvärr inget för mig. Lät rätt kallt och tråkigt och mina förväntingar på ljudtryck i basen var rätt stora och de invigdes inte. På hela taget så tröttnade jag ganska snabbt på den.

Devialet Phantom Reactor 900 är cool! Men tyvärr inte helt hundra tyckte jag. Min upplevelse var att den distade ganska hårt i basen när den pressades något. Sen de där 18hzen fick aldrig jag fram ur den iaf. I mitt rum spelade den neråt 25hz med ok nivå förutsatt en ganska normal/låg volym. På hela taget anser jag nog att Sonos play 5gen2 gör ett likande jobb men den distar inte alls lika mkt och låter för mig klart bättre som helhet.

Just nu kör jag då Bluos. Och det funkar utmärkt. Soundbaren har helt ok ljud men framförallt är det smidigt att kunna köra tvn till den också. Dock ska det sägas att Bluos när det väl strular ger en extremt huvudvärk. Startade om min router igår och nu hittar inte Soundbaren nätverket och jag behöver således göra en återställning. Detta är galet krånligt och folk har skrivit om det på nätet men Bluos verkar inte direkt bry sig om detta.

Just ja. Jag har ett par Audio Pro A36 också. De låter också sjukt trevligt för vad det är. Spelar imponerande stort för storleket och med en bas som får många golvhögtalare att skämmas. Sjukt smidigt med både wifi, optiskt och hdmi med arc i dem!

Har även haft modellen innan T20 och även den lät bra men nya har klart högre ljudkvalitet och mer resurser i ljudtryck :)

Har ägt massor med andra blåtandsburkar osv så är det något så fråga på bara!

Som referens så består mitt huvudsystem av ett par TDL Electronics Reference Standard snörat med ett Nakamichi PA-7E II och hembyggd försteg/dac. :)

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav galder » 2021-03-18 15:29

Inlägget bortplockat på skribentens begäran med motivation "då det kan vilseleda till köp av undermålig produkt" // Redaktör'N

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9944
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-03-18 16:31

Konstruktören glömde eller visste inte att det är bra med en avskärmande låda. 8)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav galder » 2021-03-18 17:14

Inbyggt störningsskydd (AM).
Hela kretskortet är omdesignat.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav pLudio » 2021-03-18 17:27

galder skrev:Inbyggt störningsskydd (AM).

"Lösningen" verkar vara att byta frekvens, eller missar jag något?

Bild
https://allo.com/sparky/volt-plus-d-amp.html
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav galder » 2021-03-18 17:29

Antagligen.

Något mer? :wink:

Har även inbyggt capicitancemultiplier Price reducera.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav galder » 2021-03-18 18:04

Förlåt nu var jag otrevlig.
Sett till pengarna vad den kostar jämfört med vad den uppvisar i testomdöme, så tycker jag att den är närmast ett fynd. Efter en kort stunds lyssnande så tycker jag att den låter alldeles förträffligt.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9944
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-03-18 18:51

Utan skärmande låda tar sig störningar lätt både in och ut så det hjälper inte att välja en annan switchfrekvens.

Från länken, det står:
"On the bottom you can chose the gain (20 and 26) as well as AM bandwidth avoidance circuit."

Det framställs som att detta är någon slags "feature". Jag ser det mer som något märkligt som inte borde behövas, det antyder att det finns tekniska problem med denna apparat.

Det är tydligen en "feature" med "5mm acrylic case". Detta kan ju vara kul om man gillar själva utseendet, men tekniskt sett är det klart undermåligt.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav galder » 2021-03-18 19:05

Ok, bortse från mina inlägg i denna tråd.
Oavsett att inga rapporter finns om något problem kopplat till ovanstående synpunkter.

Kan en moderator ta bort mitt inledande inlägg ovan, så att ingen missleds av detta och funderar på köp av denna undermåliga produkt. Begäran om detta skickad.
Tack på förhand.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-18 19:15

Allo Volt+ D utnyttjar TI TPA2116 och uppvisar framförallt därför extremt låga störnivåer vid switchfrekvensen: "Here, nothing rises above -88 dB or so! TI advertises that the amp will not interfere with AM radio and it definitely won't."

Detta betyder alltså bortåt 60 dB lägre störnivåer än i typiska, ej TI-baserade, klass-D-lösningar.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/allo-volt-d-amplifier-review.15539/
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-18 20:09

Beakungen skrev:Kul tråd!

Jag gillar att många verkar ha en klar bild över hur Sonos låter. Dock undrar jag lite försiktigt om de ägt några av produkterna?


Jag tillhör de personer som älskar prova nya grejer och har således haft allt mellan himmel och jord. Dvs jag har ägt Sonos one x2 (stereopar), 2 play 5 gen2 i stereopar och en subb gen 2.

Jag har även ägt Harman Kardon Citation 500 som är motsvarigheten till Play5 gen2 men då med google och även någon mindre i Citation-serien. Jag har även haft Beo och Devialet Phantom Reactor osv.

Nu kör jag Bluos Node 2 och även deras soundbar med en Earthquke subb i sovrummet.

Av alla dessa olika så är nog faktiskt Sonos som helhet bäst. Två st Play 5 gen 2 i stereo spelar långt bättre än man kan tro och förutsatt att man inte spelar extremt högt så spelar de dessutom väldigt djupt i basen. De är roliga att lyssna på musik med. Inget finlir men långt över förväntan! I mitt vardagsrum spelade de lika djupt som piP gör (dvs under 30hz) förutsatt att man inte pressar volymen onödigt hårt för då sänker de basnivån med dspn.

Har man dessutom en modernare Apple telefon eller surfplatta så har de en form av rumskompensering som funkar helt ok.

Tar man HK Citation så spelar den inte riktigt lika mkt finlir som Sonos Play5 gör men däremot spelar den snäppet högre och framförallt spelar den betydligt mer bas (dock inte lika djupt) och tappar inte bas på samma sätt på hög volym. Men jag anser nog att Sonos är strået vassare i sin helhet. Enda anledningen till att jag gick över från Sonos var att jag önskade google i högtalaren för att kunna styra mitt hem med röst.

Beo där har jag haft Beolit 15 och den senaste Beoplay A9 med google i. Beolit var väldigt trevlig i ljudet men på väldigt kort tid gick batteriet från ok till rätt dåligt. Men ljudet var ändå rätt mysigt. Typiskt Beoljud där allt är lite tillfixat för att låta najs. Beoplay A9 var tyvärr inget för mig. Lät rätt kallt och tråkigt och mina förväntingar på ljudtryck i basen var rätt stora och de invigdes inte. På hela taget så tröttnade jag ganska snabbt på den.

Devialet Phantom Reactor 900 är cool! Men tyvärr inte helt hundra tyckte jag. Min upplevelse var att den distade ganska hårt i basen när den pressades något. Sen de där 18hzen fick aldrig jag fram ur den iaf. I mitt rum spelade den neråt 25hz med ok nivå förutsatt en ganska normal/låg volym. På hela taget anser jag nog att Sonos play 5gen2 gör ett likande jobb men den distar inte alls lika mkt och låter för mig klart bättre som helhet.

Just nu kör jag då Bluos. Och det funkar utmärkt. Soundbaren har helt ok ljud men framförallt är det smidigt att kunna köra tvn till den också. Dock ska det sägas att Bluos när det väl strular ger en extremt huvudvärk. Startade om min router igår och nu hittar inte Soundbaren nätverket och jag behöver således göra en återställning. Detta är galet krånligt och folk har skrivit om det på nätet men Bluos verkar inte direkt bry sig om detta.

Just ja. Jag har ett par Audio Pro A36 också. De låter också sjukt trevligt för vad det är. Spelar imponerande stort för storleket och med en bas som får många golvhögtalare att skämmas. Sjukt smidigt med både wifi, optiskt och hdmi med arc i dem!

Har även haft modellen innan T20 och även den lät bra men nya har klart högre ljudkvalitet och mer resurser i ljudtryck :)

Har ägt massor med andra blåtandsburkar osv så är det något så fråga på bara!

Som referens så består mitt huvudsystem av ett par TDL Electronics Reference Standard snörat med ett Nakamichi PA-7E II och hembyggd försteg/dac. :)


Tack för alla detaljer. Ofta hör man att högtalare av den här typen, liksom även soundbars, låter komprimerat och ganska orent även på låga till medelhöga ljudtrycksnivåer. Hur tycker du att Sonos One och Play 5 fungerar i det avseendet relativt typiska hifi-högtalare?
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2941
Blev medlem: 2009-11-14

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Beakungen » 2021-03-19 16:17

I-or skrev:
Beakungen skrev:Kul tråd!

Jag gillar att många verkar ha en klar bild över hur Sonos låter. Dock undrar jag lite försiktigt om de ägt några av produkterna?


Jag tillhör de personer som älskar prova nya grejer och har således haft allt mellan himmel och jord. Dvs jag har ägt Sonos one x2 (stereopar), 2 play 5 gen2 i stereopar och en subb gen 2.

Jag har även ägt Harman Kardon Citation 500 som är motsvarigheten till Play5 gen2 men då med google och även någon mindre i Citation-serien. Jag har även haft Beo och Devialet Phantom Reactor osv.

Nu kör jag Bluos Node 2 och även deras soundbar med en Earthquke subb i sovrummet.

Av alla dessa olika så är nog faktiskt Sonos som helhet bäst. Två st Play 5 gen 2 i stereo spelar långt bättre än man kan tro och förutsatt att man inte spelar extremt högt så spelar de dessutom väldigt djupt i basen. De är roliga att lyssna på musik med. Inget finlir men långt över förväntan! I mitt vardagsrum spelade de lika djupt som piP gör (dvs under 30hz) förutsatt att man inte pressar volymen onödigt hårt för då sänker de basnivån med dspn.

Har man dessutom en modernare Apple telefon eller surfplatta så har de en form av rumskompensering som funkar helt ok.

Tar man HK Citation så spelar den inte riktigt lika mkt finlir som Sonos Play5 gör men däremot spelar den snäppet högre och framförallt spelar den betydligt mer bas (dock inte lika djupt) och tappar inte bas på samma sätt på hög volym. Men jag anser nog att Sonos är strået vassare i sin helhet. Enda anledningen till att jag gick över från Sonos var att jag önskade google i högtalaren för att kunna styra mitt hem med röst.

Beo där har jag haft Beolit 15 och den senaste Beoplay A9 med google i. Beolit var väldigt trevlig i ljudet men på väldigt kort tid gick batteriet från ok till rätt dåligt. Men ljudet var ändå rätt mysigt. Typiskt Beoljud där allt är lite tillfixat för att låta najs. Beoplay A9 var tyvärr inget för mig. Lät rätt kallt och tråkigt och mina förväntingar på ljudtryck i basen var rätt stora och de invigdes inte. På hela taget så tröttnade jag ganska snabbt på den.

Devialet Phantom Reactor 900 är cool! Men tyvärr inte helt hundra tyckte jag. Min upplevelse var att den distade ganska hårt i basen när den pressades något. Sen de där 18hzen fick aldrig jag fram ur den iaf. I mitt rum spelade den neråt 25hz med ok nivå förutsatt en ganska normal/låg volym. På hela taget anser jag nog att Sonos play 5gen2 gör ett likande jobb men den distar inte alls lika mkt och låter för mig klart bättre som helhet.

Just nu kör jag då Bluos. Och det funkar utmärkt. Soundbaren har helt ok ljud men framförallt är det smidigt att kunna köra tvn till den också. Dock ska det sägas att Bluos när det väl strular ger en extremt huvudvärk. Startade om min router igår och nu hittar inte Soundbaren nätverket och jag behöver således göra en återställning. Detta är galet krånligt och folk har skrivit om det på nätet men Bluos verkar inte direkt bry sig om detta.

Just ja. Jag har ett par Audio Pro A36 också. De låter också sjukt trevligt för vad det är. Spelar imponerande stort för storleket och med en bas som får många golvhögtalare att skämmas. Sjukt smidigt med både wifi, optiskt och hdmi med arc i dem!

Har även haft modellen innan T20 och även den lät bra men nya har klart högre ljudkvalitet och mer resurser i ljudtryck :)

Har ägt massor med andra blåtandsburkar osv så är det något så fråga på bara!

Som referens så består mitt huvudsystem av ett par TDL Electronics Reference Standard snörat med ett Nakamichi PA-7E II och hembyggd försteg/dac. :)


Tack för alla detaljer. Ofta hör man att högtalare av den här typen, liksom även soundbars, låter komprimerat och ganska orent även på låga till medelhöga ljudtrycksnivåer. Hur tycker du att Sonos One och Play 5 fungerar i det avseendet relativt typiska hifi-högtalare?


Det beror lite på vad man tycker medelhöga nivåer är klart. Men skulle säga att one spelar rent på låga volymer men blir rätt tunn om volymen åker upp lite. En ensam play 5gen2 kan fylla ett ganska normalt vardagsrum upp till kanske 20-25m2 på normala nivåer. Två st i stereo var iaf tillräckliga för att i mitt rum på 25m2 spela på behaglig nivå utan att komprimera vid även lite krävande musikstycken. Däremot som sagt om man pressar dem så drar de ner basnivån i botten rätt rejält.

Jag spelade lika högt med dem utan att uppleva dåligt ljud eller tapp av bas som jag spelade med piP innan jag började oroa mig för att piPs slaglängd skulle ta slut :)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-19 17:08

Intressant. Tyckte du att Sonos 5 överlag, alltså även i mellanregister och diskant, lät ungefär lika rent (eller orent) också?
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Tangband » 2021-03-19 18:03

galder skrev:Sett till pengarna vad den kostar jämfört med vad den uppvisar i testomdöme, så tycker jag att den är närmast ett fynd. Efter en kort stunds lyssnande så tycker jag att den låter alldeles förträffligt.


Du hörde rätt. Tpa 3116/3118 låter, rätt implementerat väldigt fint. Jag är säker på att Allos version är jättebra. Bara för upplysning så är tpa 3251 chipet ännu bättre, men skillnaden till det bättre är hörbart liten. Jag har själv 4 förstärkare av dessa typer, två med 3116 och två med 3251.

Nu blev det OT.

För att återgå till trådämnet igen så verkar många Sonos produkter använda Tpa 3116/3118 internt. :)

Användarvisningsbild
fredrikj
 
Inlägg: 13
Blev medlem: 2019-03-26

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav fredrikj » 2021-03-20 14:27

Har vänner och släkt som svär vid sina Sonos-högtalare. Och visst, det är väl helt okej ljud, och inte en massa sladdar vilket förstås är bekvämt.

Som Open Source-anhängare så invänder jag rent principiellt mot Sonos och påminner om att att de använder ett proprietärt protokoll; du måste ha deras appar och konto osv, annars funkar inte prylarna. Den dagen Sonos bestämmer sig för att inte längre stödja din gamla högtalare så kommer du inte ha något val än att köpa nya. Detta har förresten varit på vippen att hända en gång redan. För några år sedan annonserade Sonos att de avsåg att sluta stödja äldre enheter. Det blev ett väldigt liv och till slut gav de med sig och lovade att fortsätta stödja äldre hårdvara ändå, iaf lite grand. Återstår att se hur länge det löftet är värt något.

https://www.wired.com/story/older-sonos ... g-updates/

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Nattlorden » 2021-03-20 16:31

fredrikj skrev:Har vänner och släkt som svär vid sina Sonos-högtalare. Och visst, det är väl helt okej ljud, och inte en massa sladdar vilket förstås är bekvämt.

Som Open Source-anhängare så invänder jag rent principiellt mot Sonos och påminner om att att de använder ett proprietärt protokoll; du måste ha deras appar och konto osv, annars funkar inte prylarna. Den dagen Sonos bestämmer sig för att inte längre stödja din gamla högtalare så kommer du inte ha något val än att köpa nya. Detta har förresten varit på vippen att hända en gång redan. För några år sedan annonserade Sonos att de avsåg att sluta stödja äldre enheter. Det blev ett väldigt liv och till slut gav de med sig och lovade att fortsätta stödja äldre hårdvara ändå, iaf lite grand. Återstår att se hur länge det löftet är värt något.

https://www.wired.com/story/older-sonos ... g-updates/


Jag sitter enbart på Gen.1-prylar. Än så länge funkar de, tyvärr är där en nag-screen i appen. Största oron är att någon annan i familjen (eller jag själv av ren dumhet) kickar igång en uppgradering.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Harryup » 2021-03-20 16:44

Sonos S2 är inte en uppgradering på S1. Det är 2 olika appar så har man en blandning av högtalare så använder man båda apparna.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav pLudio » 2021-03-20 16:54

Harryup skrev:Sonos S2 är inte en uppgradering på S1. Det är 2 olika appar så har man en blandning av högtalare så använder man båda apparna.

"Helhetslösning" :-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav DQ-20 » 2021-03-21 19:02

I-or skrev:
Morello skrev:
I-or skrev:Det kan mycket väl bli så att det slutar med ett par trevliga små förstärkare med BT-uppkoppling och ett gäng trevliga små högtalare av egen konstruktion. Då kommer det åtminstone att låta bra och dessutom kan man göra en unik design.


Det låter ju som en god idé - bortsett från blåtandstramset.


Ja, BT är mer eller mindre skräp i audiosammanhang, men uppskattas av vanliga dödliga. Själv kör jag alltid trådat när jag kan, ryssen ska få kämpa för att avnjuta min musik (även om det är Tjajkovskij, Rimsky-Korsakov eller Khatchaturian). :mrgreen:


Jag tycker inte att det är ljudkvaliteten det faller på utan handhavandet. Att köpa en BT-högtalare idag för att ha i hemmet är "hål i huvudet" i brist på mer kliniskt precisa karaktäriseringar av tillståndet som leder fram till ett sådant beslut.

Jag har Five och One. Fungerar bra och låter "tillräckligt" bra när man lagar mat, jobbar eller festar. Lyssnar sällan klassikt på dem. "Snygga" om det nu finns någon högtalare som är det. Det är väl mest i jämförelse med annat. EQ och "Truplay" funkar bra och integrationen med iPhone är lysande. Fungerar även med bra med IKEAs app och hub. Samma gäller Google Home. Om de endast hade haft blåtand hade jag inte köpt dem oavsett pris. Blåtand är bra men skall användas när man behöver energisnålheten. Just nu har jag en Zigbee volymkontroll från IKEA uppsatt ovanför diskbänken så jag slipper gå de tre meterna till min köks-Sonos när jag slabbar. Lev teknikdrömmen. Sonos Five har för övrigt ganska mycket tryck att erbjuda och täcker bra. Fun fact: Sonen hade en bjudning. Det FÖRSTA som gästerna gjorde (16-åriga killar) var att dra volymen till max. Det första! Tur att den har elektronik som begränsar överbelastning. Brorsan har haft Sonos länge och har tapetserat huset. För honom är det användarvänligheten som är avgörande. "Sonos eller inget" är hans paroll. Till saken hör att han är halvdöv efter ett liv som bilmekaniker och med lite anlag från morsan, samt gärna spelar Eddie Meduza på full volym.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 8089
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav I-or » 2021-03-21 19:39

:mrgreen:

Tack för beskrivningen. Om du skulle vara hifi-gnällig, vad vore slutsatsen angående ljudkvaliteten då?
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav DQ-20 » 2021-03-21 22:50

I-or skrev::mrgreen:

Tack för beskrivningen. Om du skulle vara hifi-gnällig, vad vore slutsatsen angående ljudkvaliteten då?


Man märker att DSP reglerar. Drar man på för lite så låter som när man spelar tyst på alla högtalare, men "det finns loudness". Spelar man lite starkare så märker man, i synnerhet på One, att den begränsar dynamiskt i basen. Det är ganska snyggt gjort men om man är gnällig och tänker på det så märker man det. Annars är det lite svårt att säga faktiskt. Ofta när man lyssnar på Sonos gör man något annat. Grejen med Sonos är att man ofta placerar dem i miljöer som är allt annat än akustiskt optimala. Då tycker jag att den anpassning som den kan göra själv med "Truplay" är värdefull. Den görs med "LTAS" (long-term average spectrum) och det fungerar bra. Det handlar mest om att få ihop den tonala balansen på de platser man rör sig. Man går och viftar med sin iPhone samtidigt som högtalaren sänder ut märkliga ljud. Sedan ställer DSP:n in sig själv. Det är som gjort för den som inte vill ratta. Men nu är jag där och diskuterar användarvänlighet igen. Det är väl ofrånkomligt. MEN, i alla fall, Sonos Five tycker jag faktiskt låter riktigt bra. Inga mängder distortion. Man kan digga välinspelad jazz utan att tänka på att det låter "BT-högtalare". Betydligt bättre än IKEA Eneby. Men så är den också ganska kraftigt byggd. Men två slutna 10 cm-element räcker bara så långt. Basen stympas på ett snyggt men hörbart sätt om det är för mycket dunka-dunka. Det är inget problem att förnimma djup bas (om än inte djupbas), men blir det för mycket så dämpas konutslagen automatiskt så att det inte spricker helt. Visst, drar man på max så låter det fördjävligt men så är det ju för de flesta högtalare. Helt fyllesäkrat faktiskt till skillnad från avr7000:s Carlsson-burkar. Men det är svårt att säga vad du skulle tycka. Är man så (över?)känslig för distortion i övre mellanregistret så blir det svårt att hitta högtalare som duger, i synnerhet med "icke-hårda" membran. Jag tror man får välja sina strider helt enkelt. Köp hem ett par stycken. Du är väl inte helt barskrapad antar jag? Eller frågar du åt en kompis? :mrgreen: Jag har svårt att se att någon INTE skulle ha nytta av en Sonos NÅGONSTANS sitt hem. Eller som brorsan frågade när jag köpte min första Sonos One: "Var satte du den? På muggen?". Och han menade det.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Kermit116
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav Kermit116 » 2021-03-21 22:59

Nedan ska jag försöka ge min syn på Sonos och jag har under en kort period även försökt använda Bluesound, mer om det nedan, och min syn på Sonos är starkt färgad av erfarenheterna från Bluesound.

Efter Sonos ”uppgradering” av sitt system och protesterna därefter så har jag valt att ligga kvar i ”det gamla” systemet som jag tror dom benämner ”S1” och använder mig av följande Sonosprylar:
- Bridge (Länk mellan wifi-router o Sonos)
- Connect (flera, matar diverse förstärkar och högtalaruppsättningar)
- Play 5 (Gen 1)
- Amp/ZP120 (enhet med förstärkare) som driver egna högtalarpar.
-
Ljudkälla till Sonossystemet är en NAS som är inkopplad i wifi-routern, Spotify Premium samt internetradiotjänster.

Jag lät installera en Bluesound-modul i en av mina NAD-förstärkare och hade för avsikt att gå över helt till Bluesound i familjens andra hem. Jag är lagom tekniskt kunnig men fick Bluesound aldrig att fungera smidigt, därtill var jag tvungen att hoppa mellan flera olika appar för att få NAD, Bluesound och Spotify att fungera tillsammans om jag ville ligga i soffan och styra allt detta. Att hela min CD-samling är rippad till NAS och att jag skulle behöva köpa musiken igen i högupplöst format för att kunna tillgodogöra mig den högre ljudkvaliteten jämfört med normal CD-kvalitet gjorde att jag gav upp Bluesoundprojektet. Hur två olika NAS-bibliotek med 24 bit/192 kHz respektive ”CD-kvalitet” skulle kombineras kunde de jag talade med hos Hifiklubben inte heller ge något vettigt besked om.

Har man möjlighet att mata sina förstärkare med optisk fiber från Connecten så ska man nog göra det, de flesta här på forumet har säkert bättre D/A-omvandlare, antingen separat eller i sina förstärkare, än vad som finns i en Connect. Jag använde under en kort stund coax-koppling mellan en Denon AVR-X4100 och Connecten och det lät signifikant sämre än via optisk anslutning. Har man inte optisk anslutning så är min erfarenhet att RCA-anslutning låter bättre och vad det beror på får någon annan försöka förklara. Enligt uppgifter från personal på Hifiklubben så får man bäst ljudkvalitet om man styr ut Connecten på maximal ljudvolym och i stället sänker volymen på den aktuella förstärkaren. I praktiken blir det av bekvämlighet inte alltid så.

Musik som kommer från NASen (rippad i flac lossless) låter signifikant bättre än samma musik via Spotify. När jag växlar mellan CD-spelare (Marantz CD6000Ki optisk anslutning t förstärkare) och musik från NASen har jag inte kunnat höra någon skillnad (förstärkare NADC388 och uppgraderade OA116). Om det finns mer kritiska lyssnare än jag som kan höra skillnad eller om det går att mäta upp skillnader vet jag inte.

Sonos Play5 Gen 1 använder vi för ”easy-listening” och för P1 i köket, därför har jag inga jättekrav på ljudåtergivningen där. Play 5 låter signifikant ”bättre” än Bose Soundlink Mini (bluetooth-högtalare) enligt min bestämda uppfattning

Den stora fördelen med Sonos är enligt min uppfattning användarvänligheten, ett väl fungerande gränssnitt (smartphone, dator mm), bekvämligheten att styra ”allt” från en app samt att man kan ha Spotify ”inne i” Sonos-appen och inte behöver växla med att använda sig av Spotifys egen app via Spotify Connect (även om det går).

Just nu verkar det gå att köpa fullt fungerande Connecter till en bråkdel av vad dom kostade nya vilket är ett gott tillfälle att kliva in i det ”ekosystemet”.

Till Nattlorden; jag tror inte Du behöver vara rädd att uppdatera Dina S1-installationer, som någon påpekat så är det ett annat system än ”nya” Sonos.

Till DQ-20; jag förstår Din bror. Bra musik är sådan musik som man orkar lyssna på. Låter det tillräckligt illa, eller är för ”meckigt”, då bryr man sig inte om att lyssna.

Finns det någon som hör signifikant skillnad mellan CD-musik rippad till en NAS om den körts via en begagnad Connect för 1200sek eller en ny Bluesound Node för 6000 så berätta gärna.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Erfarenheter av Sonos-produkter efterlyses

Inläggav pLudio » 2023-10-19 16:21

Lite kul tyckte jag, men det är inte över än.
This finding speaks directly to the drawn-out and manipulative process that Sonos engaged in with the USPTO over 13 years to game the timing of the patents for the greatest economic gain – in order to sue Google for infringement on technology that Google itself showed Sonos five years earlier.

https://www.strata-gee.com/after-32-5m- ... or-google/
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster