Hur koppla ledarna

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Hur koppla ledarna

Inläggav JockScott » 2007-10-19 23:10

Ska tillverka några stömkablar, undrar hur jag bäst/bör koppla ledarna till kontakterna. De kablar jag använder har 6st ledare. 3st huvudledare på 2.5mm2 samt 3st tunnare 1.5mm2?!

Det är dem med 2.5mm2 som ska användas som huvudledare men hur ska jag koppla jord? Använda svarta 2.5mm2, använda de 3 tunnare, använda svart + 3 tunnare, använda skärmen(järnskärmen) på kabeln?

Ni som har bättre koll hur bör jag koppla detta?

Bifogar bild på kabeln:



Bild
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 01:45

Om du inte vet det så ska du låta bli. Köp färdigt i stället.

Vad är det för märklig kabel, varför inte en vanlig treledare?

Hursomhelst. Gulgrön får bara användas till skyddsjord och ingen annan färg får användas till skyddsjord, det är det viktigaste. I äldre installationer kan röd användas till skyddsjord, men det gör man inte i nyinstallationer. Röd får följaktligen inte användas alls längre.

Blå används typiskt till nolla, men eftersom våra vägguttag tillåter att man vänder pluggen på två sätt så kan fas och nolla byta plats. Bakom vägguttaget, i väggen, är dock alltid blå nolla.

Brun, svart, vit används som fas eller tändtråd. Kanske några fler färger som tändtråd också som jag inte kommer på nu. Grön, kanske.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-10-20 08:07

Svante skrev: Röd får följaktligen inte användas alls längre.


Den fick inte det, men den får användas som tändtråd/fas nu igen. Säger min elektriker iaf ....
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7033
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-10-20 09:40

I mitt förra hus förekom röd både som skyddsjord och tändtråd 8O

Sedan kan det nämnas att det i installationer med EKK/EKLK förekommer blå som tändtråd och dessutom som fas till 400V elelement.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 09:43

Svante skrev:Om du inte vet det så ska du låta bli. Köp färdigt i stället.



Därför jag frågar, finns ofta folk som faktiskt vet. Jag vill göra dem själv, jag tror jag behärskar att dra några skruvar men råd om hur man bör koppla är bra.

Färgerna borde rimligen heller inte spela större roll då det förmodligen är precis samma ledare allihop huvudsak man kopplar samma i båda ändar.

Så alltså Svante, enligt din teori så ska blå användas till nolla, bruna till fas samt kombinera de tre gul/gröna till jord?

Var skulle skillnaden ligga i att det är 6 eller 3 ledare, det är ju bara att klippa av de som inte ska anvädas och så kan jag använda de 3 2,5mm och koppla svarta till jord.

Använder man aldrig järnskärmen till jord? Typ som i signalkabel ibland.

Det är ju bara kabel som jag ska använda själv, inga installationer i väggar eller så så det är överkurs(läs onödigt) att gå igenom hela elektrikerhandboken för installationer av el.
--------------------------------------------------

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-10-20 10:04

Det Svante säger är helt korrekt. :)

I ditt fall kan du använda en av de 3 gul/gröna till jord, brun och vit kan du använda som Fas respektive nolla (som egentligen ska vara blå). Skärmen kan du låta bli att ansluta. Eller så kan du ansluta det till jord som skärm.

Det bästa vore att skaffa en kabel med endast 3 ledare och med rätt färger. Finns att köpa i stort sett överallt. :)


Vh// Matte.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 10:24

Grismannen skrev:Det Svante säger är helt korrekt. :)

I ditt fall kan du använda en av de 3 gul/gröna till jord, brun och vit kan du använda som Fas respektive nolla (som egentligen ska vara blå). Skärmen kan du låta bli att ansluta. Eller så kan du ansluta det till jord som skärm.

Det bästa vore att skaffa en kabel med endast 3 ledare och med rätt färger. Finns att köpa i stort sett överallt. :)


Vh// Matte.


Ledarna är svart, brun och blå(ej vit) i 2,5mm..sedan är de gul/gröna tunnare.

Och denna kabel finns definitivt inte köpa överallt, en välskärmad av bra/bättre material (än ex. EKK)som kabelfirmorna som säljer färdigt säkert skulle ta några tusen för i handel. det är en helt annan sak och inget som denna tråd/fråga handlar om utan helt enkelt hur det ska kopplas på bästa sätt. Så vidare disskussioner ang kabelvalet går vi ej in på.

En fråga, varför så extremt viktigt med färgerna, borde man inte helt enkelt kunna anse att svart är gul/grön och använda dem, klippa de 3 tunna gul/gröna. Då har man 3 ledare, varför hänga upp sig på smådetaljer?

Men enligt Svante´s och grismannen ska Blå, Brun samt Gul/gröna användas. Då tror jag att jag kopplar samman alla 3 gulgröna (inte bar en av dem) til jord, det borde ju fungera och man kan låtsas att det låter bättre eller?

Och för att det ska vara ordentligt gjort, enligt föreskrifter vad jag förstår har jag handlat crimptänger, crimphylsor och tjock krympslang för att "försegla" kontakterna.
Senast redigerad av JockScott 2007-10-20 10:27, redigerad totalt 1 gång.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 10:26

JockScott skrev:
Svante skrev:Om du inte vet det så ska du låta bli. Köp färdigt i stället.



Därför jag frågar, finns ofta folk som faktiskt vet. Jag vill göra dem själv, jag tror jag behärskar att dra några skruvar men råd om hur man bör koppla är bra.


Jo, det är sant att det jag skrev egentligen strider emot mina vanliga rekommendationer, att man ska fråga och experimentera för att lära sig. Men med starkström finns det goda skäl att inte experimentera, se nedan.

JockScott skrev:Färgerna borde rimligen heller inte spela större roll då det förmodligen är precis samma ledare allihop huvudsak man kopplar samma i båda ändar.


Exakt detta är det som gör att man INTE ska ge sig på att testa och labba. Man tror att man har full koll på en insatllation eftersom man gör den "helt själv". Vad spelar färgerna för roll då?

Kruxet är att tio eller tjugo år senare kommer en amatör till (eller elektriker för den delen) och ändrar i din koppling. Han ansluter gulgrön till skyddsjord i uttaget, precis som man ska. Men eftersom du använde den till fas så blir apparaterna som man kopplar till uttaget spänningsförande.

Det finns fler såna här saker som man inte tänker på i första taget som gör att man ska vara ytterst försiktig med experiment och att man ska hålla sig till de besämmelser som finns även om man inte förstår dem. De har en orsak, allihop.

Och det är faktiskt liv och död det är frågan om.

JockScott skrev:
Så alltså Svante, enligt din teori så ska blå användas till nolla, bruna till fas samt kombinera de tre gul/gröna till jord?


Tja, teori och teori. :) Färgkodningsbestämmelserna är såna, ja. Jag kan inte begripa varför det ska vara tre gulgröna, dock. Konstig kabel det där. Men det faktum att jag inte begriper det, skulle ändå inte få mig att använda de gulgröna till något annat.

JockScott skrev:
Var skulle skillnaden ligga i att det är 6 eller 3 ledare, det är ju bara att klippa av de som inte ska anvädas och så kan jag använda de 3 2,5mm och koppla svarta till jord.


Ja, det kan man göra, klippa av det man inte använder. Men svart får inte vara skyddsjord eller nolla!

JockScott skrev:
Använder man aldrig järnskärmen till jord? Typ som i signalkabel ibland.


Ah, det var skärm på den också. Jo den brukar anslutas till skyddsjord, men inte fungera som ledare. Du ska alltså använda den gulgröna också. Funktionen på skärmen är att skydda vid mekanisk åverkan. Markförlagd kabel, tex, ska ha sådan skärm så att säkringen ska lösa ut innan grävskopan blir spänningsförande :) .

JockScott skrev:
Det är ju bara kabel som jag ska använda själv, inga installationer i väggar eller så så det är överkurs(läs onödigt) att gå igenom hela elektrikerhandboken för installationer av el.


Ok, jag var inte säker på om det var fast installation eller nåt annat. Kabeln ser dock ut att vara till för fast installation eftersom det är så få kardeler i ledarna. Tål kabeln verkligen de upprepade böjningar som en "lös" kabel utsätts för?

Ja du ser, det finns mer än det man tänker på i första hand. Jag vill inte låta otrevlig eller så, men starkström är inte att leka med, det kan faktiskt bli rejält farligt och det finns som sagt många scenarier som det är svårt att tänka sig när man "bara labbar själv".

Vad är det du ska "bygga"? Är det en apparatsladd (från vägguttag till förstärkare tex)? Får jag gissa att du vill använda den eftersom den är skärmad?

I sådana fall, om du nu ska använda den här kabeln, ska du använda en eller flera av de gulgröna till skyddsjord och tex brun och svart till fas och nolla. Jag är osäker på dock om man kanske måste ha en blå ledare till nolla även i "lösa" kablar. Det är möjligt att det är ok med andra färger då. Skärmen ansluter du i ena änden till skyddsjord.

Förtenna inte kabeländarna om du ska skruva dem i kontakterna.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 10:31

Svante: Jag uppskattar dina råd, och vet att du är extremt kunnig i ämnen som detta så det tas på stort allvar det du säger. Men jag missar ibland varför man hänger upp sig på smådetaljer som färgerna som exempel.

Nu är detta som sagt lös kabel som ska användas mellan vägg/apparat om det missats i inledningen. Inga fasta installationer, så hur jag ska koppla här på bästa sätt är det jag vill veta. I kontakterna finns ju bara 3 anslutningar. I väggar skulle jag utan tvekan leja bort installationsjobbena.
Senast redigerad av JockScott 2007-10-20 10:32, redigerad totalt 1 gång.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 10:32

phon skrev:
Svante skrev: Röd får följaktligen inte användas alls längre.


Den fick inte det, men den får användas som tändtråd/fas nu igen. Säger min elektriker iaf ....


Åh, fifan vad dumt. Man får väl anta då att det beror på att man anser att man kan se på installationens ålder vad den ska användas som.

Här i sommarsugan som jag sitter i nu används röd som skyddsjord. Installationen är gjord 1971. Jag skulle aldrig komma på tanken att dra en röd tändtråd här.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 10:41

JockScott skrev:Svante: Jag uppskattar dina råd, och vet att du är extremt kunnig i ämnen som detta så det tas på stort allvar det du säger. Men jag missar ibland varför man hänger upp sig på smådetaljer som färgerna som exempel.


Färgerna är inte smådetaljer!

Det är som om flygledningen skulle bytas plats på beteckningarna "landningsbana 1" och "landningsbana 2". Det spelar ju egentligen ingen roll vilken landningsbana som heter vad, men byter man plats på dem så havererar kommunikationen mellan flygledning och flygplan och risk för förväxling uppstår.

Likadant är det med färgkodningen av kablar. Kommunikationen äger rum mellan dig och den som senare ska skruva i din kabel. Den där personen som du inte vet ännu att han finns (men det gör han, åtminstone med någon sannolikhet). Du är inte den första som tänker att du har full koll på användandet. Man begränsar sig gärna till att tänka på sitt eget användande av prylarna. men en dag kastar eller säljer du kabeln. En dag lägger du den i en låda på vinden. När sedan någon annan hittar den och byter kontakt i ena änden så är risken stor att den blir farlig.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-10-20 10:45

Får man fråga Jock Scott en försiktig fråga om vad kabeln skall användas till, och varför just denna kabel skall användas? :?

Vill i övrigt bara uprepa Svantes påpekande om att det handlar om liv och död när det gäller spänningar på den här nivå*. Felkopplingar kan bli fatala. Och som sagt - det kan handla om att någon byter ena proppn några år från nu, och utgår ifrån att frgerna stämmer.

Vill till sist varna för att använda en sådan där kabel i ett nätkablage där skruvanslutingar förekommer. Det brukar bli väldigt opålitligt. Igen - det handlar om liv och död.


Vh, iö

- - - - -

*Det vanligt förekommande begreppet "starkström" är helt vansinnigt, med tanke på att strömmarna blir klart mindre när spänningen är så stor, givet en viss effekt.

Det är förvisso strömmen genom kroppen som dödar, och densamma drivs av spänningen, men själva systemet som sådant kännetecknas snarare av små strömmar än av stora (som t ex i en bil eller lampor som drivs av 12 volt därhemma). 60W-lampan därhemma genomflyts av en ström om 261 mA, medan helljuslamporna på bilen (säg 2*100 W) genomflyts av nära 17 A! Då är förvisso effeken sisådär 3 ggr större, men strömmen är å andra sidan >60 ggr så stor...
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-10-20 11:06

JockScott:
Men enligt Svante´s och grismannen ska Blå, Brun samt Gul/gröna användas. Då tror jag att jag kopplar samman alla 3 gulgröna (inte bar en av dem) til jord, det borde ju fungera och man kan låtsas att det låter bättre eller?


Så kan du göra tycker jag. Ska du använda alla 3 gul/gröna tvinnar du ihop kardelerna men du ska nog inte sätta på en hylsa då utan lägga dom direkt under skruvanslutningen på stickproppen om den är av den typen. Tror inte det ska vara nödvändigt med hylsor överhuvudtaget. Vad är det för kabel och vad heter den? Sen tycker jag att kabeln på din bild innehåller 3 gul/gröna 1 vit (eller grå),1 brun och en svart. Kan inte se någon blå kabel på bilden. :?

Vh// Matte.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 11:42

Grismannen skrev:Sen tycker jag att kabeln på din bild innehåller 3 gul/gröna 1 vit (eller grå),1 brun och en svart. Kan inte se någon blå kabel på bilden. :?

Vh// Matte.


Nej, jag skulle gissa att det är en kabel för markförläggning avsedd till 400V trefas eller nåt. De tre jordledarna är ett mysterium, liksom varför nolledaren saknas. Såna här brukar finnas som fem- eller treledare, möjligen plus skärm. Då brukar de ha färgerna gulgrön, blå, brun, svart och vit (treledaren endast en av brun/svart och inte vit).

Men de kan vara svåra att hitta med skärm och som inte är avsedd för fast installation.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 11:47

IngOehman skrev:*Det vanligt förekommande begreppet "starkström" är helt vansinnigt, med tanke på att strömmarna blir klart mindre när spänningen är så stor, givet en viss effekt.


Ja, jo, sant. Jag skulle gissa att anledningen är att högspända installationer också oftare hanterar större effekter och att strömuttaget faktiskt ofta är högre.

En iPOD drar ju mindre ström än en dammsugare, om man säger.

Men visst, är det inte så att en "starkströmsinstallation" är en där spänningen överstiger 50 Volt? :D

Bror min, som är elektriker, brukade fnysa åt mina elektronikbyggen och säga "sytrådselektronik". :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-10-20 12:21

En jordfelsbrytare borde alla ha, och hade alla det skulle de flesta elolyckor i hemmet undvikas.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 13:11

Får man fråga Jock Scott en försiktig fråga om vad kabeln skall användas till, och varför just denna kabel skall användas?


Har jag missat att skriva det nog tydligt trots ett par inlägg där det står vad den ska användas till

Det är en strömkabel avsedd mellan apparat och vägg(står ovan) Men det är väl på detta forum man ska använda ordet Sladdställ annars vet ingen vad jag pratar om 8)

Denna kabel används för att det är en bra skärm, bra material i skärmarna och den är säkert minst lika bra som det mesta annat. Kostar betydligt mer än EKK men Hifi är en hobby för mig, Hobbys ska kosta pengar. Vill jag ha biliga hobbys som är minimaliska med små pengainsatser börjar jag med boule. Då behöver jag bara en basker och några järnklot så är det bara ut i sandlådan och kasta (då syftar jag på riktga sandlådor inte de på forum :roll: )

Svante: Jag förstår dina påpekanden om färger, men som sagt. Detta är strömkablar (läs sladdställ hädanefter) mellan apparat och vägg, ska användas av mig enbart så i detta syfte har färgerna egentligen även om det utan tvekan är bra koppla som man bör.

Att använda endast en av de gul/gröna till jord blir väl inte riktigt bra då det blir lite osäkert vilken av dem som används i andra änden. Jag komme ri så fall använda alla 3. Men då är det skärmen, ska man blanda in järnskärmen eller är det överkurs. I sådana fall man kopplar in sådana brukar man väl bara koppla in den i ena änden eller

Sen tycker jag att kabeln på din bild innehåller 3 gul/gröna 1 vit (eller grå),1 brun och en svart. Kan inte se någon blå kabel på bilden.


Tro mig då jag säger att det är Blå, brun och svart 2,5mm och 3st gul/gröna tunnare...jag är inte färgblind eller dum på något sätt 8)
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 15:07

JockScott skrev:Svante: Jag förstår dina påpekanden om färger, men som sagt. Detta är strömkablar (läs sladdställ hädanefter) mellan apparat och vägg, ska användas av mig enbart så i detta syfte har färgerna egentligen även om det utan tvekan är bra koppla som man bör.


Ja, ok, jag kan ju inte hindra dig, men vet av erfarenhet att det inte finns något som heter "användas enbart av mig". Kabeln kommer att hamna någon annanstans om ett år, tio år eller tjugo år.

JockScott skrev:Att använda endast en av de gul/gröna till jord blir väl inte riktigt bra då det blir lite osäkert vilken av dem som används i andra änden. Jag komme ri så fall använda alla 3. Men då är det skärmen, ska man blanda in järnskärmen eller är det överkurs. I sådana fall man kopplar in sådana brukar man väl bara koppla in den i ena änden eller

Sen tycker jag att kabeln på din bild innehåller 3 gul/gröna 1 vit (eller grå),1 brun och en svart. Kan inte se någon blå kabel på bilden.


Tro mig då jag säger att det är Blå, brun och svart 2,5mm och 3st gul/gröna tunnare...jag är inte färgblind eller dum på något sätt 8)


Aha, så den "svarta" är blå? Det var ju bra. Så kan det gå när belysningen ger rödstick.

Ledsen om det låter som att jag dumförklarar dig, det är inte meningen. Det är bara det att jag tycker att man ska ta allvarligt på elsäkerhet, även om reglerna verkar fåniga.

Vad är syftet med skärmen, vill du hindra RF-störningar från att nå apparaten?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-10-20 16:02

Här finns en skärmad kabel som är betydligt mer lämpad för att koppla mellan vägg och apparater:
http://www.jenving.se/lorad.htm
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 16:33

paa skrev:Här finns en skärmad kabel som är betydligt mer lämpad för att koppla mellan vägg och apparater:
http://www.jenving.se/lorad.htm


Varför skulle den vara det (finns ej frågetecken på tangentbordet)

Jag tror säkert den jag har är minst lika bra.

Svante: Den svarta är svart, den blåa är blå, den bruna är brun...någon vit, finns ingen vit. Har jag inte skrivit detta redan i 1:a inlägget, eller något senare.

Ok, möjligen att denna kabel kommer på omvägar, knappast troligt. Men det är ju pga. detta bla jag frågar här hur jag bör koppla. Och jag har nu fått en del tips ang hur detta ska ske.

Syftet med skärmen, det borde väl knappast bli sämre med en eller. Detta är nog en väldigt bra grundkabel att utgåifrån då den har bra skärm, ytterslang av Teflon (vilket ofta anses vara bättre än PVC i ex. Supras Lorad)
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 16:49

JockScott skrev:Svante: Den svarta är svart, den blåa är blå, den bruna är brun...någon vit, finns ingen vit. Har jag inte skrivit detta redan i 1:a inlägget, eller något senare.


Ok, sorry, det var den "vita" som var blå. Det syns ju faktiskt om man skruvar lite på bilden:
BildBild
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23817
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-10-20 16:52

Är JockScott-kabeln godkänd för bruk i elnätet? Teflon eller PVC, är det någon som har kunnat höra skillnad i något blindtest? Teflon är dyrt och används ibland när det ställs stora mekaniska krav. När något är dyrt tillskrivs det gärna alla möjliga goda ting.... Elnätets svagheter tror jag man hittar på andra ställen än i ett sladdställ. Öppna gärna säkringscentralen och ta en titt! Kontakterna i vårt vanliga hemmanät är ju heller inga underverk. Där man ansluter större laster ser man ganska snabbt spår från värmeutveckling, kontakten kniper inte tillräckligt hårt helt enkelt. Fasta anslutningar är bättre och i en audioanläggning kan man utesluta mängder med glappande kontaktdon. Lösa sladdställ är ju ett exempel där ena änden kan göras fast i apparaten och då har man slopat ett antal övergångar av kanske tveksam stabilitet.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36010
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-10-20 16:58

JockScott skrev:
paa skrev:Här finns en skärmad kabel som är betydligt mer lämpad för att koppla mellan vägg och apparater:
http://www.jenving.se/lorad.htm


Varför skulle den vara det (finns ej frågetecken på tangentbordet)

Jag tror säkert den jag har är minst lika bra.

Detta är nog en väldigt bra grundkabel att utgåifrån då den har bra skärm, ytterslang av Teflon (vilket ofta anses vara bättre än PVC i ex. Supras Lorad)


Här är det viktigaste argumentet för Lorad jämfört med din kabel, frånsett att den har rätt antal ledare:
This enables the cable to pass the flex test of 2x30,000 bending strokes without damage


Teflon gör eventuellt nytta mellan ledarna, inte utanför ledarna. Men knappast att det märks någon skillnad på olika dielektrika i en strömkabel.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 17:59

Svante: Bra att du photoshopar till det lite, bilden är tagen i ett helt mörkt rum, med belysning av skrivbordslampa med bakgrund av ekbord - Upplagt för gula foton. Ingen tid nedlagd på att visa helt korrekta färger då syftet var att få reda på hur kopplas, sedan har det angetts klart och tydligt i ord vilka färger som finns och antal. Men om det är bra bilder som efterfrågas, så visst ska det komma bättre bilder som filtreras genom photoshop kanske på tillverkningen samt färdiga kablar med skärmstrumpa och då kommer man nog kunna tro att de ligger nånstans runt 5-10 000:- kronors klassen vilket säkert skulel göra om de kom från en kabelfabrikant.

paa: Jag tror ej jag kommer att böja den 30 000 gånger, knappast 300 så håller den detta är det bara bra.

RogerGustavsson: Om det är CE-märkning du efterfrågar så visst har den stämplat CE-märke klart och tydligt. En bra stömkabel knappast sämre men säkert bättre än många andra.

För att krångla till det ytterliggare, jag har 2 olika modeller denna med 2.5mm ledare samt de 3 gul/gröna som jag ska använda på försteg samt CD. Sedan har jag en av samma fabrikat med 4mm ledare och 4!! gul/gröna som ska användas till mina Klass A steg.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-10-20 18:52

JockScott skrev:Svante: Jag förstår dina påpekanden om färger, men som sagt. Detta är strömkablar (läs sladdställ hädanefter) mellan apparat och vägg, ska användas av mig enbart så i detta syfte har färgerna egentligen[ingen betydelse?] även om det utan tvekan är bra koppla som man bör.

Problemet är att det inte kan ges några individuella svar på den här frågan. Elsäkerhet är en systemfråga där man vill minimera undantagen. Alltså: ett undantag (t.ex. för dig) spelar kanske inte så stor roll men om man ser det på systemnivå blir det farligt. Jag tror det är därför du har svårt att få ett specifikt svar (som involverar undantag) från de som är insatta i frågan.

/D

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-10-20 19:08

paa skrev:Här finns en skärmad kabel som är betydligt mer lämpad för att koppla mellan vägg och apparater:
http://www.jenving.se/lorad.htm

Glöm inte ändhylsor. Då denna kabel har väldigt tunna koppar trådar, dessa går lätt av när skruven dras åt. Så kläm på ändhylsa.

//Michael

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-10-20 20:27

Visst skall man följa elstandarder även då man DIY:ar, men här är det ju inga problem att följa standarderna.

Jag skulle använda brun till fas, blå till nolla och alla tre gulgröna till skyddsjord om kontakterna kan fästa de tre gulgröna på ett säkert sätt.
Skärmen skulle jag fästa till skyddsjord på apparatsidan och lämna den oansluten på väggsidan.
Svart kabel skulle då alltså inte användas och därför kapas en aning i båda ändar.

Om det inte går att fästa 3 skyddsjord på ett bra sätt i någon av ändarna på sladdstället så är det rimligt att kapa en som inte används en aning i båda ändarna. Förståss viktigt att man mäter upp så att man har en säker koppling.

Jag antar att dessa kablar blir väldigt styva, och dessutom så att de "fastnar" i de lägen du böjt dem till (i likhet med tex EKK). Dvs inget som jag speciellt gärna skulle ha som strömsladdar till mina apparater.

Anta att du har 10+ meter kabel i väggen från proppskåpet till ditt eluttag samt att du har 1,5mm2 kablar i väggen. Du kan rimligt inte uppnå någon vinst med att ha grövre än 1.5mm2 kabel den sista metern till apparaten.
Skärmad kabel samt bra kontakter kan möjligen ge någon förbättring, men personligen är jag tveksam till dessa åtgärder.

När det gäller komponenter som drar lite effekt, som tex försteg så är det rimligt att anta att förbättringar i nätdelen (svagströmssidan) inne i apparaten är ett lämpligare ställe för förbättringar snarare än att byta nätkabel.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 20:49

Mich skrev:
paa skrev:Här finns en skärmad kabel som är betydligt mer lämpad för att koppla mellan vägg och apparater:
http://www.jenving.se/lorad.htm

Glöm inte ändhylsor. Då denna kabel har väldigt tunna koppar trådar, dessa går lätt av när skruven dras åt. Så kläm på ändhylsa.

//Michael


Som jag skrivit i ett tidigare inlägg , crimptång, och crimphylsor av både silver och guldplättering är inhandlat just för detta.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-20 20:53

Silvervarg: Tack för ett mycket bra och informativt inlägg, och det är ungefär precis så som du skriver jag funderat på koppla (delvis med hjälp av råden tidigare i tråden också)

Dessa kablar är konstigt nog inte så jäkla styv so man kan tro, mindre styva än EKK som jag provat till annat tidigare och inte styvare än de flesta grövre strömkablar man köper till Hifi i hifiaffärer (har provat ett antal köpes i varierande prisklasser)

Ev. behöver jag handlat lite grövre crimphylsor för att få plats med skärm också de 3 gul/gröna ledarna.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-20 21:04

silvervarg skrev:Skärmen skulle jag fästa till skyddsjord på apparatsidan och lämna den oansluten på väggsidan.


Aha, jag skulle nog göra tvärtom, men är inte säker på min sak. Jag inbillar mig att främsta anledningen att ha en skärm är att leda bort eventuell RF-instrålning, och då verkar det bättre att leda den till vägguttaget.

Hmm, fast å andra sidan kan man ju se skärmen som en utökning av lådan, liksom.

Hur är det egentligen med RF-isolering?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23817
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-10-21 11:39

JockScott skrev:RogerGustavsson: Om det är CE-märkning du efterfrågar så visst har den stämplat CE-märke klart och tydligt. En bra stömkabel knappast sämre men säkert bättre än många andra.


Nja, CE-märkningen säger inte allt. Elsäkerhetsföreskrifterna är mera komplicerade än så. Du får t.ex. inte använda stela kablar som EKK eller EKLK som "sladdställ". Man får heller inte dra vad som helst i VP-rör etc.

Definiera gärna om vad en "bra" strömkabel är för något...

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5936
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2007-10-21 12:43

Ett litet tips:

Se till så skyddsjord (gul/grön) ledaren är lite längre i kontakterna än dom andra ledarna. Detta för att om kabeln dras ut ur kontakten och lossnar, så skall skyddsjord lossa sist.

//Michael

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-21 13:34

Definiera gärna om vad en "bra" strömkabel är för något...


Behövs egentligen inte då det inte har något som helst med frågeställningen att göra. Men vad tycker du (frågetecken)

Denna är iaf rejält skärmad med järn samt teflon, som någon tidigare sagt även i denna tråd används då ställs lite högre krav på slitstyrka (samt även skärming) lite dyrare men ofta anses bättre. Slutsumman för dessa kablar är ändå mycket prisvärt för mig. De har rena kopparledare som vanligt.

Med dessa faktorer kan man dra slutsatser att det är en bra strömkabel, har du någt att invända varför det skulle bli sämre av detta eller.

Man kan vrida och vända på faktorer att de passar in i sitt synsätt men rena fakta kan man också komma rätt långt med ibland.

Mich: Tack, har för mig jag läst detta tidigare nånannanstans.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2007-10-21 14:10

Med dom faktorerna så ser jag inget som skulle göra kabeln sämre...inte bättre heller, dock lite onödigt med fler än 3 ledare. Men det klart man får vara onödig om man vill. Koppla hur du vill, bara du gör det rätt :wink:
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-10-22 04:53

RogerGustavsson skrev:Är JockScott-kabeln godkänd för bruk i elnätet? Teflon eller PVC, är det någon som har kunnat höra skillnad i något blindtest? Teflon är dyrt och används ibland när det ställs stora mekaniska krav. När något är dyrt tillskrivs det gärna alla möjliga goda ting.... Elnätets svagheter tror jag man hittar på andra ställen än i ett sladdställ. Öppna gärna säkringscentralen och ta en titt! Kontakterna i vårt vanliga hemmanät är ju heller inga underverk. Där man ansluter större laster ser man ganska snabbt spår från värmeutveckling, kontakten kniper inte tillräckligt hårt helt enkelt. Fasta anslutningar är bättre och i en audioanläggning kan man utesluta mängder med glappande kontaktdon. Lösa sladdställ är ju ett exempel där ena änden kan göras fast i apparaten och då har man slopat ett antal övergångar av kanske tveksam stabilitet.

I själva verket finns det i mer än 9 fall av 10 en värre källa till störningar in i hifi-apparaterna än både nätsladdens eller övriga kraftinstallationens kontakteringar, HF överlagrad elnätet, radioinstrålning eller fan och hans berömda moster.

Nämligen själva 230 V-spänningen och de hemskheter som uppstår när den antingen likriktas och glättas, eller switchomvandlas till de lågspändare varianter man använder inuti apparaterna.


Det finns dock en högeffektiv lösning på problemet: Att helt frankt dra ur själva nätsladden antingen ur väggkontakten eller ur apparaten! Då upphör störningarna omedelbart och man kan njuta av en störningsfri tillvaro. :P

Den viktigaste apparaten att störsanera på detta vis om man vill säkerställa en maximalt störfri tillvaro, är effektförstärkaren.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2007-10-22 08:19

Fast Ingvar... Är det inte lite svårt att lyssna på musik genom sin anläggning
om man kapar strömmen till apparaterna? :lol:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-28 21:37

En tilläggsfråga.

Vilken av sidorna är vanligtvis nolla alt. fas om man kollar rakt ner i kontakten med pinnarna ifrån en? (och kabelsidan mot en)

Antog att det skulle vara märkningar (symboler) i kontakten för nolla/fas men ser inget sådant.
--------------------------------------------------

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-10-28 22:36

JockScott skrev:En tilläggsfråga.

Vilken av sidorna är vanligtvis nolla alt. fas om man kollar rakt ner i kontakten med pinnarna ifrån en? (och kabelsidan mot en)

Antog att det skulle vara märkningar (symboler) i kontakten för nolla/fas men ser inget sådant.


Det spelar ingen roll då stickkontakten kan roteras 360 grader i uttaget. Märk upp sidan på proppen med lite färg så du vet var fasen sitter. Gör likadant med uttaget. :)

Mvh// Matte.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-10-28 22:44

JockScott skrev:En tilläggsfråga.

Vilken av sidorna är vanligtvis nolla alt. fas om man kollar rakt ner i kontakten med pinnarna ifrån en? (och kabelsidan mot en)

Antog att det skulle vara märkningar (symboler) i kontakten för nolla/fas men ser inget sådant.


Det finns ingen sådan märkning på utsidan av uttagen i Sverige. Om den sitter till vänster eller höger är nog 50/50, skulle jag tro. Kolla med en fasprovare om du vill veta. Om du inte vill veta komer det nog att låta bra ändå.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-10-28 23:08

Nu var det ju hur jag ska koppla ledarna, och då gäller det alltså insidan av kontakten. Det spelar kanske mindre roll, och man sätter bara märkning med ex. röd lapp hur man gjort. Gäller det något specifikt i appratkontakten?

Kollade just apparatkontakten, den har märkningar L, N och en symbol jag skulle tro är jord (mitten)om jag ej kommer ihåg fel. N=nolla, L=Fas?

Självklart kommer det låta bra, men jag vill inte elda upp något.
--------------------------------------------------

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2007-11-02 12:17

JockScott skrev:
Denna är iaf rejält skärmad med järn samt teflon


Inte är den väl skärmad med järn??

Mvh

Användarvisningsbild
pingvinen
 
Inlägg: 4126
Blev medlem: 2005-07-04
Ort: Stockholm

Inläggav pingvinen » 2007-11-02 12:27

Fast Ingvar... Är det inte lite svårt att lyssna på musik genom sin anläggning
om man kapar strömmen till apparaterna?


Inte på mitt Monster, kondensatorpaketet och blyackarna gör att det spelar en bra stund efter att man dragit ur nätsladden.

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2007-11-02 13:22

Hur gjorde du?
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-02 13:39

Wolfie skrev:Fast Ingvar... Är det inte lite svårt att lyssna på musik genom sin anläggning
om man kapar strömmen till apparaterna? :lol:

Jo; det går förstås inte, men vad jag beskrev var ju bara hur man bär sig åt för att slippa störningar.

Poängen med det jag skrev var bara att visa att den som bryr sig om störningsfrihet så till den milda grad att iden att använda en skärmad nätkabel kommer upp, nog inte kan lyssna på musik i anläggningen överhuvudtaget :? eftersom de resterande störningarna (de som uppstår inuti apparaten på grund av likrikning m.m.) är så mycket större. :(

Den som har en apparat med så stor kondensatorbank att apparaten kan avlyssnas en signifikant stund efter att man dragit pluggen, kan själv undersöka saken, genom att lyssna och tycka! :P


Är apparaten välkonstruerad låter den nog lika bra även innan man drog pluggen, och gör den det inte - så spelar nog inte en skärmad nätkabel någon strörre roll ändå...


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2007-11-02 23:23, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-11-02 18:16

JockScott skrev:Nu var det ju hur jag ska koppla ledarna, och då gäller det alltså insidan av kontakten. Det spelar kanske mindre roll, och man sätter bara märkning med ex. röd lapp hur man gjort. Gäller det något specifikt i appratkontakten?


Mja, en lapp inuti kontakten kan inte ersätta riktig användning av färgerna. Tänk dig tex att kontakten går sönder, och att någon ska byta den. Sannolikheten är stor att man klipper av sladden och sätter dit en ny. Då får man aldrig se lappen och om du har använt gulgrön* till fas så kommer apparaten att bli strömförande.

*Vilket du förstås aldrig skulle göra, det är bara för att illustrera att det kan bli fel även med en "tydlig" märkning och att det finns en väldigt bra anledning till att följa de färgkoder som finns.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-11-02 22:57

N=nolla, L=Fas?


Ja, det stämmer.


JockScott: Nu var det ju hur jag ska koppla ledarna, och då gäller det alltså insidan av kontakten. Det spelar kanske mindre roll, och man sätter bara märkning med ex. röd lapp hur man gjort. Gäller det något specifikt i appratkontakten?


Svante: Mja, en lapp inuti kontakten kan inte ersätta riktig användning av färgerna.


Jag tror att JockScott menade att han ville märka kontakten på utsidan så att han vet vilket stift som är fas. Det kan ju vara intressant om man även märker upp sina vägguttag med vilket hål som är fas och vill kunna vända kontakterna för att få minsta potentialskillnader i apparat-chassin för att reducera brumm/jordloopar.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-02 23:04

Det smidigaste är ju att vända alla uttagen så att fasen är på höger sida jämt. Enkelt genom att använda RÄTT färger och koppla på RÄTT ställe i kontakterna.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-03 01:02

Svante skrev:
JockScott skrev:Nu var det ju hur jag ska koppla ledarna, och då gäller det alltså insidan av kontakten. Det spelar kanske mindre roll, och man sätter bara märkning med ex. röd lapp hur man gjort. Gäller det något specifikt i appratkontakten?


Mja, en lapp inuti kontakten kan inte ersätta riktig användning av färgerna. Tänk dig tex att kontakten går sönder, och att någon ska byta den. Sannolikheten är stor att man klipper av sladden och sätter dit en ny. Då får man aldrig se lappen och om du har använt gulgrön* till fas så kommer apparaten att bli strömförande.

*Vilket du förstås aldrig skulle göra, det är bara för att illustrera att det kan bli fel även med en "tydlig" märkning och att det finns en väldigt bra anledning till att följa de färgkoder som finns.


Svante: Det är som Silvervarg säger, märka på utsidan vilken sida fasen sitter på. Sedan har nätlisten rödmarkeringar vilken sida som har fasen, och den indikerar då den har fas från väggen...

Men sedan finns det ju olika kopplingar innanför apparaten så man måste antagligen kolla ändå att det är rätt fas på varje apparat.

Nu har jag kopplat så i apparatkontakten att fas sitter i vänster sida om man kollar in i den som ett V, eller på höger om man ser på den uppifrån och den väg den går in i apparaten. Läste nånstans att det är standardkoppling!?

Så här blir det iaf, ingen kabel är helt klar så tar väl kanske bildr av resulteten senare.

Kabeln med röd krympslang är de tre tunnare jordledarna sammankopplad, den med svart är järnskärmen, järnskärmen endast inkopplad i apparatkontakt:

Bild

Bild
[/quote]
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2007-11-03 09:34

:P Tjusigt! Ser ut som du kopplat enligt alla konstens regler. Har du jordade uttag så finns det väl iofs en teoretisk vinst i att ansluta skärmen i båda ändarna.

Har du jämfört med standardsladden?

Hur?

Blev det skillnad?
En vanlig kille med ett vanligt jobb i en vanlig stad, med en ovanligt snygg tjej

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-03 10:26

lasselite skrev::P Tjusigt! Ser ut som du kopplat enligt alla konstens regler. Har du jordade uttag så finns det väl iofs en teoretisk vinst i att ansluta skärmen i båda ändarna.

Har du jämfört med standardsladden?

Hur?

Blev det skillnad?


Har jordade uttag, men de flesta jag läst anser att det räcker med ansluta i ena änden!?

Länge sedan jag hade standardkabel då jag haft olika köpeskablar i varierande prisklasser (upp till ett par tusen st) Men har ej jämfört med något då jag inte har någon helt klar och provat ännu.

Och det kommer inte bli blindtest 8)
--------------------------------------------------

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-03 10:47

Vad är argumentet för att koppla in jordflätan?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-11-03 11:22

Kaffekoppen skrev:Vad är argumentet för att koppla in jordflätan?


Det finns väl två, det ena att det i varje fall inte försämrar skärmningen av HF-skräp som kan leta sig in i apparaten. Det andra, som väl är vanligare i installationssammanhang är att skärmen fungerar som skydd vid mekanisk skada på kabeln. Om en grävskopa gräver sig igenom en markförlagd kabel med skärm så kommer skopan, om den kommer i kontakt med fasen, nästan säkert att också vara i kontakt med skärmen dvs skyddsjord. Skopan blir då inte spänningsförande. Samma sak gäller inomhus om man spikar igenom kabeln etc.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-03 11:36

Precis, utan den inkopplad är jordfelsbrytaren verkningslös åtminstone i andemeningen att man kan komma åt fasen utan att garanterat få strömmen bruten först. Med enkom jordledning inkopplad finns alltså möjlighet att detta kan ske. Med jordfläta inkopplad bryts alltid strömmen. Säkrare.

Jordfläta skall således inkopplas av ren självbevarelsedrift. Finns ju ingen anledning att inte koppla in den om den finns. Det måste den också göras om kabeln dras i mark eller vägg utan mekanisk skyddsanordning, ie rör eller plastslang.

Vi pratar starkström och inte signalkablar här.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-11-03 11:51

Kaffekoppen skrev:Precis, utan den inkopplad är jordfelsbrytaren verkningslös åtminstone i andemeningen att man kan komma åt fasen utan att garanterat få strömmen bruten först.


Håller med om allt det andra, men bara lite om det här. Alltså, utan jordfelsbrytare kommer en skyddsstrumpa att se till att säkringen går vid tex genomgrävning. En jordfelsbrytare löser ut även utan skärm om man kommer åt fasen. Det bildas ju då en obalans mellan ström "ut" i fasen och det som kommer tillbaka i nollan pga krypströmmen genom kroppen. Detta känner jordfelsbrytaren av och bryter strömmen. Jordfelsbrytaren är alltså inte verkningslös utan skärmade kablar.

Att ha både jordfelsbrytare och skärm är liksom som att ha både hängslen och livrem.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2007-11-03 11:54

Kaffekoppen skrev:Precis, utan den inkopplad är jordfelsbrytaren verkningslös åtminstone i andemeningen att man kan komma åt fasen utan att garanterat få strömmen bruten först.


Fast vitsen med jordfelsbrytare* är ju att den skall bryta vid en ström från fas till skyddsjord som är mindre än den man dör av. Alltså: även om man inte har någon skärm som är jordad och kortsluter så går jordfelsbrytaren in och bryter om man kommer i kontakt med fasen och ström flyter genom dig ner till jord (golv, element eler liknande).

*Jordfelsbrytaren jämför strömmen ut i fasen med den som kommer tillbaka i nollan, skiljer de sig mer än ett visst värde måste någon ström tagit någon annan väg (genom någon människa t.ex.) och brytaren bryter.

(man skall dock inte lita på jordfelsbrytare, jag hade en i en gammal lägenhet som måste varit felinkopplad. Den funkade bra med självtestknappen men man kunde dra massor med ström från fas till skyddsjord utan att den löste ut....)

edit: svante är snabb, eller så är jag långsam.... :)
Senast redigerad av norman 2007-11-03 11:55, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-03 11:54

hmmm... känner inte jordfelsbrytaren av skillnaden mellan nolla och jord?

Jag menar, det är fullt möjligt att med ett enkelt genidrag installera 380V i vägguttagen utan att jordfelsbrytare löser ut. Man kopplar helt enkelt 2 faser till uttagen istället för fas och nolla. Jordfelsbrytaren löser inte ut eftersom det inte är någon konstig potentialskillnad mellan nolla och jord.. ?
Senast redigerad av Kaffekoppen 2007-11-03 11:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2007-11-03 11:58

Kaffekoppen skrev:hmmm... känner inte jordfelsbrytaren av skillnaden mellan nolla och jord?


Nej, enda sladdarna man kopplar in i en jordfelsbrytare är fas och nolla. Det fiffiga med det är att så fort strömmen tar någon annan väg så bryter den.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-03 12:00

norman skrev:
Kaffekoppen skrev:hmmm... känner inte jordfelsbrytaren av skillnaden mellan nolla och jord?


Nej, enda sladdarna man kopplar in i en jordfelsbrytare är fas och nolla. Det fiffiga med det är att så fort strömmen tar någon annan väg så bryter den.


Just det, det är sant.

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-03 13:09

1:a kabeln klar:

Bild

Bild

Bild

Nån som vill köpa, endast 1995:-/st! 8)
--------------------------------------------------

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-03 13:16

:)

Vad blev din produktionskostnad?

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-03 13:30

Kaffekoppen skrev::)

Vad blev din produktionskostnad?


För alla kablarna? Tja, det blev väl ca. 3000:-

Och de är inte till salu, inte än iaf 8)
--------------------------------------------------

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-03 13:37

Vad blev det per styck? Strömkablarna alltså..

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-03 13:40

Ja de är ju 5 st har jag väl skrivit nånstans, dela 3000/5 = 600:-
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-05 03:28

JockScott skrev:1:a kabeln klar:
Bild
Nån som vill köpa, endast 1995:-/st! 8)

Coolt med en kabel som ser ut som de gjorde för sisådär 60 år sedan, till brödrosten.

Har en (b.r.) på landet med en kabel som ser ut nästan prexis så där. Nästan alltså, med mörkbruna
bakelitkontakter i änderna å ormmönstrad flät-strumpa i svart och nå'n brun nyans, runt sladden. 8)


Hoppas den kommer att revolutionera din upplevelse av ljudkvalitet i dett hem! :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-05 08:32

IngOehman skrev:
JockScott skrev:1:a kabeln klar:
Nån som vill köpa, endast 1995:-/st! 8)

Coolt med en kabel som ser ut som de gjorde för sisådär 60 år sedan, till brödrosten.

Har en (b.r.) på landet med en kabel som ser ut nästan prexis så där. Nästan alltså, med mörkbruna
bakelitkontakter i änderna å ormmönstrad flät-strumpa i svart och nå'n brun nyans, runt sladden. 8)


Hoppas den kommer att revolutionera din upplevelse av ljudkvalitet i dett hem! :P


Vh, iö


Jag tror inte dena kabel har mycket gemensamt med din gamla rostiga br på landet(även om de är gjord av stål), dessa kablar skulle antagligen välta din gamla sunkiga br med följd att du får skrapa brödsmulorna från marken.

Och visst kommer det revolutionera, precis som mina tidigare köpes strömkablar som jag betalat flera tusen för :lol:
--------------------------------------------------

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-05 08:35

Jag som trodde de hade samma funktion 8)

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-05 11:58

Kaffekoppen skrev:Jag som trodde de hade samma funktion 8)


Nog borde du väl vid detta laget lärt dig att strömkabel som strömkabel har samma funktion så är du osäker så är det bra att du frågade, de ska leda ström från vattenkraftverket ända fram till mina varma Klass A block.
--------------------------------------------------

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-11-05 13:20

ursäkta en näsvis fråga men om det inte är skillnad på strömkablar och strömkablar varför lägga ner tid och pengar på att bygga några som du gjort?

Mvh// Matte. :)

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-05 13:23

Grismannen skrev:ursäkta en näsvis fråga men om det inte är skillnad på strömkablar och strömkablar varför lägga ner tid och pengar på att bygga några som du gjort?

Mvh// Matte. :)


En del strömkablar gör givetvis jobbet bättre, men syftet med dem är samma.

Sedan ser en del bättre ut än andra,

Så enkelt, om man vill ha något göra, har möjlighet och råd lägga pengar på förbättringar. varför inte?!
--------------------------------------------------

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-11-05 13:25

Tack för svaret. Ja snygga är dom ju helt klart. Ett fint jobb.

:)//Matte.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-11-05 22:35

OT: finns det några kablar som inte är avsedda för ström?

Det blev ju snyggt till sist, iaf!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2007-11-06 01:14

Grismannen skrev:
JockScott skrev:En tilläggsfråga.

Vilken av sidorna är vanligtvis nolla alt. fas om man kollar rakt ner i kontakten med pinnarna ifrån en? (och kabelsidan mot en)

Antog att det skulle vara märkningar (symboler) i kontakten för nolla/fas men ser inget sådant.


Det spelar ingen roll då stickkontakten kan roteras 360 grader i uttaget. Märk upp sidan på proppen med lite färg så du vet var fasen sitter. Gör likadant med uttaget. :)

Mvh// Matte.


Att stickkontakten kan roteras 360 grader är ju inget större problem eftersom den då hamnar rätt igen. :-) Det är värre att den kan roteras 180 grader...

I övrigt: Grattis till ett snyggt slutresultat!

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-11-06 09:17

bomellberg skrev:
Grismannen skrev:
JockScott skrev:En tilläggsfråga.

Vilken av sidorna är vanligtvis nolla alt. fas om man kollar rakt ner i kontakten med pinnarna ifrån en? (och kabelsidan mot en)

Antog att det skulle vara märkningar (symboler) i kontakten för nolla/fas men ser inget sådant.


Det spelar ingen roll då stickkontakten kan roteras 360 grader i uttaget. Märk upp sidan på proppen med lite färg så du vet var fasen sitter. Gör likadant med uttaget. :)

Mvh// Matte.


Att stickkontakten kan roteras 360 grader är ju inget större problem eftersom den då hamnar rätt igen. :-) Det är värre att den kan roteras 180 grader...

I övrigt: Grattis till ett snyggt slutresultat!


Om den inte satt fel från början... För då hamnar den ju fel igen. Bla bla bla.


:D

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-11-06 09:18

Svante skrev:OT: finns det några kablar som inte är avsedda för ström?

Det blev ju snyggt till sist, iaf!



Vad kallar man fiber då? Dom kallas väll kablar eller? :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-11-06 10:40

Antar att du dragit din nya kabel direkt från proppskåpet, ingen kabel är bättre än sin svagaste del. Ännu häldre från huvudproppskåpet i trädgården.

Har för mig att ämnet varit upp tidigare.

Användarvisningsbild
DrFunk
 
Inlägg: 263
Blev medlem: 2007-09-26

Inläggav DrFunk » 2007-11-06 13:02

Ragnwald skrev:Antar att du dragit din nya kabel direkt från proppskåpet, ingen kabel är bättre än sin svagaste del. Ännu häldre från huvudproppskåpet i trädgården.

Har för mig att ämnet varit upp tidigare.


Eller ännu hällre: audiofilkabel hela vägen till kraftverket!

Själv tänkerjag nämligen grunda ett kollektivt audio-elbolag. Ett eget för alla medlemmar på faktiskt.se! Syftet är att köpa så störningsfri ström som möjligt på den nordiska elmarknaden (främst vattenkraft) och leverera den till alla som lyssnar mycket på musik!
Har inte du också reflekterat över problemen med elen? Jag tänker främst på sådana uppenbara problem som strålningen från kärnkraftverken, övertonerna från DC-AC omvanlaren som sitter efter polenkabeln, fasfel eller kanske allra värst all data som körs i elnätet idag (avläsning av elmätare, elektroniska barnvakter, ethernet, bredband...).
Men nu har jag alltså lösningen på g! Och garanterat billigare och bättre än strömrenare. Ett eget elbolage med endast entusiaster som kunder. Och ärligt talat oss emellan: varför nöja sig med mindre än rent i sladden redan från början?

Kunde GodEl och Kraft och Kultur så kan väl vi på faktiskt.se! Om du är intresserad av att vara med i inledningsskedet så kan du PMa mig! Särskilt personer med ekonomisk och juridiskt kompetens behövs, men på sikt även någon som kan bistå mig vid utvecklingen av faktureringssystemet. Och naturligtvis medlemmar till kollektivet!

Mvh DrFunk & elkooperativet TystEl

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-06 13:17

Ragnwald skrev:Antar att du dragit din nya kabel direkt från proppskåpet, ingen kabel är bättre än sin svagaste del. Ännu häldre från huvudproppskåpet i trädgården.

Har för mig att ämnet varit upp tidigare.


Tycker du det ser ut så?

Läs ursprungsfrågan, jag är inte intresserad diskutera hur långt tilbaka jag måste dra kabeln, vilken kabel som är bäst eller varför det skulle bli sämre av denna 2m kabel.

Jag har nog själv den kompetens att avgöra själv vad som passar bäst.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2007-11-06 14:20

JockScott skrev:
Ragnwald skrev:Antar att du dragit din nya kabel direkt från proppskåpet, ingen kabel är bättre än sin svagaste del. Ännu häldre från huvudproppskåpet i trädgården.

Har för mig att ämnet varit upp tidigare.


Tycker du det ser ut så?

Läs ursprungsfrågan, jag är inte intresserad diskutera hur långt tilbaka jag måste dra kabeln, vilken kabel som är bäst eller varför det skulle bli sämre av denna 2m kabel.

Jag har nog själv den kompetens att avgöra själv vad som passar bäst.


Det är rätt, bry dig inte om dem. Du har tydligt visat att du tänker göra det du tänker göra vad andra än tycker.

Om frågeställningen hade varit "Vilken strömkabel ska jag använda för att få bättre ljud", då hade kanske de två svaren från Ragnwald och DrFunk varit mer berättigade, nu blir de bara löjliga.

Tycker det är fånigt att folk inte kan låta bli att hacka bara för att de inte har samma filosofi. Du har ju tom anfört att utseende och känsla är avgörande faktorer i detta fall.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-11-06 14:22

Jag håller med!

De är snyggare och priset är ju som sagt inte 10000-tals kronor.

Dessutom ligger det en jävla tillfredställelse över att ha gjort något så snyggt själv :)

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2007-11-06 19:56

Kabeln vart ju väldigt snygg och du har ju helt rätt i att den inte är sämre än någon annan :wink:
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-11-06 22:16

Grismannen skrev:
Svante skrev:OT: finns det några kablar som inte är avsedda för ström?

Det blev ju snyggt till sist, iaf!



Vad kallar man fiber då? Dom kallas väll kablar eller? :)


Nu ska vi inte vara såna. :roll:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-11-07 06:21

Även kabeljo och ström kan dock höra samman, fast då tvärtom.
Det är ju kabeljon som flyter i strömmen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-11-07 08:35

Svante skrev:OT: finns det några kablar som inte är avsedda för ström?



För båtar kanske?

Slaget tågvirke kallas kabel. En kabellängd är runt 185 meter, där går gränsen för hur långt bort högtal .... err .... båten ..... :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2007-11-07 08:51

Svante skrev:OT: finns det några kablar som inte är avsedda för ström?


Inga av de kablar jag har producerat inne på hemlighuset har varit avsedda för ström.

Usch, dåligt, jag vet...

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-15 13:53

Fick en fråga varför jag kopplat som jag gjort med skärm endast ansluten i appratkontakt men inte i väggkontakt.

Läst igenom tråden ett par gånger och hittat svar om olika kopplingar med skärmen, jag har gått efter ett förslag men ser att andra förslag finns om skärm endast ansluten i väggen, samt ansluten i båda ändar.

Han som frågat varför jag har kopplingen som den är menar att detta leder störningar till appraten, bode vara bättre tvärtom!?

Vilka negativa samt ev. postitiva effekter har den koppling jag har?

Bör jag spegelvända kopplingen till endast väggkontakt? Ansluta i båda ändar?

Är det skadligt ha som jag har?!

En annan anledning till att jag har som jag har är helt enkelt att det inte rymms både skydsjord samt skärm i de väggkontakter jag har (men gjorde i appratkontakten) Jag har dock tänkt uppgradera till bättre väggkontaker av samma typ som apparatkontakten så då kommer det rymmas skärm och jord i dem.

Jag har ännu inte provat kablarna då alla 5 precis är klara, bör jag vänta ock köpa nya kontakter och koppla om innan de provas?
--------------------------------------------------

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-11-15 19:10

Förstår inte varför det som du gjort anses som fel, det blir ju bara som en "förlängning" av apparatens chassi. Jag kan inte se att det ena skulle vara bättre/sämre än det andra. Jordpunkten är ju den samma.

Mvh// Matte. :)

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-15 19:58

Grismannen skrev:Förstår inte varför det som du gjort anses som fel, det blir ju bara som en "förlängning" av apparatens chassi. Jag kan inte se att det ena skulle vara bättre/sämre än det andra. Jordpunkten är ju den samma.

Mvh// Matte. :)


Ok, Vet ej om jag sett nån anse det fel? Men däremot finns det olika åsikter om vad som skulle vara bäst.

Vill gärna ha reda på fakta om vilka konsekvenser det ena eller andra ger.

Nu är det ju så att i de kontakter jag har rymms det inte med både skärm och jordledare i väggkontakten, rymdes endast i appratkontakten. Ska köpa nya bättre kontakter av samma typ som i appratänden så då kan jag koppla om om det behövs!?.

Men det är inga problem alltså att köra som det är nu, dvs. inte uppenbart skadligt?
--------------------------------------------------

Grismannen
 
Inlägg: 1781
Blev medlem: 2005-11-20

Inläggav Grismannen » 2007-11-15 20:23

Jag tycker att du kan ha det som det är nu. Jag ser inga problem med det iaf.

Dom blev riktigt fina dom där kablarna. :)

Mvh// Matte. :)

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-11-16 17:05

Jag håller med. Fattas bara annat, eftersom det var jag som tyckte att du skulle ha skärmen ansluten på apparatsidan.

Vitsen med att bara ha anslutet på ena sidan är att man minimerar risken för jordloopar.

Ett alternativ är att ha skärmen i änden för väggen, med filosofin att störningar som fångas av skärmen leds kortaste vägen till jord i proppskåpet.

Det andra alternativet är att ha skärmen fäst i apparatänden, med tanken att se det som att apparatens chassi förlängs så att den även skyddar nätkabeln.

Jag ser de mer som en filosofisk fråga, och tror inte att du skommer kunna märka några ljudmässiga skillnader beroende av vilket du väljer.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-11-16 20:31

Själv kör jag jordningen från väggen, utan att ansluta i apparaten.
Knäpptyst på full volym (2x100w, klassA). 8)

Användarvisningsbild
JockScott
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav JockScott » 2007-11-16 20:36

silvervarg skrev:Jag håller med. Fattas bara annat, eftersom det var jag som tyckte att du skulle ha skärmen ansluten på apparatsidan.

Vitsen med att bara ha anslutet på ena sidan är att man minimerar risken för jordloopar.

Ett alternativ är att ha skärmen i änden för väggen, med filosofin att störningar som fångas av skärmen leds kortaste vägen till jord i proppskåpet.

Det andra alternativet är att ha skärmen fäst i apparatänden, med tanken att se det som att apparatens chassi förlängs så att den även skyddar nätkabeln.

Jag ser de mer som en filosofisk fråga, och tror inte att du skommer kunna märka några ljudmässiga skillnader beroende av vilket du väljer.


Ok, ska prova kablarna i helgen. Sen då jag fått hem de nya kontakterna får jag se om det blir att prova koppla tvärtom.

Tack för svaren!
--------------------------------------------------


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 16 gäster