Profundus till Infra

[subjektivisten]

Vad jag förstår så är det samma element i Profundus som infra modulerna? Man skulle alltså kunna riva ut elementen ur ProfundusY och bygga om dom till ett par InfraY istället?

[Haakan_W]

Vad jag förstår så är det samma element i Profundus som infra modulerna? Man skulle alltså kunna riva ut elementen ur ProfundusY och bygga om dom till ett par InfraY istället?

jo iaf om du har 6st...men du behöver ju eq boxen också

[IngOehman]

Stämmer!


Vh, iö

[screen]

Infratillsats: 850:-
4st Y-elem: 19000:-
Dämpmatr: ~3000:-
Lådbygg: ~2000:-
Ritning: ~2000:-
-------------------------
Runda slängar: ~27000:-

Sen om du får göra på detta vis enligt upphovsmannen är en annan sak!

Mvh Björn//

[Kaffekoppen]

Kostar ritningen till lådorna 2000:-

[screen]

Det var bara ett tänkt pris som jag gissar (förutom tillskuret dämpmateriell) att konstruktören kanske vill ha ut om man har för avsikt att bygga från "scratch".

Dessa är inte helt gratis annars heller, trots att de inte är mer komplicerade byggmässigt än normala p-Y(faktiskt mindre igentligen). Så jag gissar att man får lov att ge en slant om dessa skall släppas med ritning till.

M.a.o. det säkra och "worst case scenario" byggpengamässigt jag kan tänka mig.

Men jag gissar att IÖ snart har något att invända eller replikera gällande detta, så det får nog snart sin upplösning.

Mvh Björn//

[profbd]

hur svårt kan det vara att bygga en fyrkantig låda med ett par stag?
vad ska man med ritning till

[screen]

Jag och många med mig har förstått att IÖ's ambition är att inte utelämna något åt slumpen. Det betyder att han inte vill se sina efterforskade produkter förvanskas till något så simpelt som:

hur svårt kan det vara att bygga en fyrkantig låda med ett par stag?

Dessutom glömde jag att basreflexrör måste ingå i priset.

Mvh Björn//

[Strauss]

Dessutom glömde jag att basreflexrör måste ingå i priset.

Mvh Björn//

Infra är väl slutnaP? Ritningar får man när man köper kitet med element och tillbehör.

[profbd]

jag tror inte han tar betalt för en ritning
det inkluderar han nog i det andra så att vi inte märker det
eller så blir det en budgetvariant på en servet från dagens resturang

[subjektivisten]

Stämmer!


Vh, iö

Tack.

[screen]

Sorry, dom är givetvis slutna och behöver således inte basrör.

När man tittar i manifestet framgår det inte om dessa säljs utan kabinett. 6st Infra-Y kostar 60000:-(40000:-/4st?) i monteringssats, om vi antar att dessa kan byggas helt själv (d.v.s. med eget kabinett) så antar jag att min gissning vad gäller pris inte är helt uppåt väggarna.

Skriv nu inte komentarer som om ni satt på "Lunarstorm" eller något annat snorvalpshak, utan kom gärna med något konstruktivt, tack!

Mvh Björn//

[danne-k]

I manifestet finns ju elementen till salu, köp elementen separat och smäll ihop en låda med x antal liter, stagad och med lagom mycket dämpmaterial. Så har du byggt infra för nästan halva priset, 4700*6=28000:- och kanske 2000:- för material, ett ganska enkelt sätt att tjäna 10000:- på pm man nu vill göra på det viset, lådan i sig är ju inget mirakel och iom det saknas passiva komponenter är det låda,element,dämpmaterial det handlar om, och liter då givetvis, sen om den är trekanting 8kantig eller 4kantig torde spela mycket liten roll. men sen är det precis som ni säger, kanske inte IÖ ill att man bygger på detta sättet, det kan ju lättt bli lite skumma kopior på marknaden som inte håller måttet.

[Bamsefar]

I manifestet finns ju elementen till salu, köp elementen separat och smäll ihop en låda med x antal liter, stagad och med lagom mycket dämpmaterial. Så har du byggt infra för nästan halva priset, 4700*6=28000:- och kanske 2000:- för material, ett ganska enkelt sätt att tjäna 10000:- på pm man nu vill göra på det viset, lådan i sig är ju inget mirakel och iom det saknas passiva komponenter är det låda,element,dämpmaterial det handlar om, och liter då givetvis, sen om den är trekanting 8kantig eller 4kantig torde spela mycket liten roll. men sen är det precis som ni säger, kanske inte IÖ ill att man bygger på detta sättet, det kan ju lättt bli lite skumma kopior på marknaden som inte håller måttet.

Jag tycker du förenklar lite väl hårt här...

Matrialkostnaden är nog 3-5 ggr högre, alla delar till tillkommer. Sedan då arbetstiden (som du tycker är gratis). När man köper en monteringssats från Ino Audio så är det mycket bra passform på lådorna, det är inte lika kul att göra det själv, i 6 upplagor...

Näe håller inte riktigt med i dina förenklingar Och in privata tid är noterbart mera värd än inbesparing på att a) åka köpa matrial b) kapa c) lim och torktid d) lackning.

Så det du tycker verkar vara 10 snabba chash, är inte riktigt så snabba och enkla

[danne-k]

jo, nu ser jag själva byggandet som något roligt, en hobby. me visst förenkling. För den som inte har dom sista 10000:- är 10000:- ganska så mycket om man nu ser bygget som en kul grej, för min egen del bygger jag diy med glädje, och jag vet många andra som gör det med. Den egna tiden är ju faktiskt gratis, har svårt att se att man inte har tid för att bygga lite diy, alla spenderar sin tid på det dom vill, om man vill lägga ett par helger på att bygga lådor så gör man helt enkelt det, om inte så får det kosta lite mera. Det är ju det som är själva grejjen med DIY. Och så blir det ju precis så bra som man vill att det ska bli, jag kan lägga 100 timmar på ett projekt om jag nu har 100 timmar, och få allt perfekt. tom lite moddat om man nu vill det, fast fot osv...massor att göra.

[Kaffekoppen]

Jag tycker det är väl värt att göra de lådorna själv.

[subjektivisten]

Skulle jag göra det så skulle jag verkligen ha dom exakta måtten av Ingvar, eftersom det känns meninglöst att försöka spara pengar om det blir sämre ljud.

[Kaffekoppen]

Det är basmoduler

Och det är klart man behöver måtten eftersom dämpmaterialet skall passa

[Max_Headroom]

Köp färdigt. Det blir säkert billigare och garanterat bättre än att stå och fumla själv.
Priset som INO tar för lådorna anser jag vara löjligt lågt och det finns inte en chans i h-e att jag skulle stå och slava med sådant själv om jag kunde få det gjot.
Men nu står jag och bygger lådor själv likförbannat (inte några ino-modeller) av den enkla anlendingen att trakiens snickare* har fullt upp med att snickra vinställ i exklusiva träslag och sådant. Och då är ett par lådor av MDF-skiva inte så jävla intressant. Inte lika lönsam heller. Men jag hade gärna betalat 2000/låda för att få dom byggda.

*) Dom som behagar svara på förfrågan om dom kan göra jobbet. Dom flesta orkade inte ens bry sig om det.

[Kaffekoppen]

6 Infrabasmoduler för 10 papp är ju inte direkt svårt att få någon att göra för halva priset..

[Tengil]

6 Infrabasmoduler för 10 papp är ju inte direkt svårt att få någon att göra för halva priset..

Du kanske skulle ge dig in i snickeribranchen Kolla med Ingvar och gör några prover, du kanske blir godkänd

Vh Christer (som fick betala 20k plus moms för att i efterhand fanera i28 plus 4Ymoduler)

[Bamsefar]

6 Infrabasmoduler för 10 papp är ju inte direkt svårt att få någon att göra för halva priset..

Upp till bevis, sluta snacka och bevisa detta - du kommer göra alla en tjänst isåfall - men du har inte oddsen på din sida säger jag bara !

[Kaffekoppen]

Jag vet vart jag skall vända mig. Jag vet att det går. Om du, eller någon annan tror mig är faktiskt rätt betydelselöst för mig, men jag råder alla att sondera terrängen som inte är bekväma av sig.

Men nu var ju frågan om att göra det själv dessutom, och då vet jag definitivt att det är ekonomiskt lönsamt:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23961

[subjektivisten]

Detta påminner mig om en polare när vi var små. Han berätta ibland hur mycket han vann på tipset och hur glad och säker han var på det. Jag ställde ofta motfrågan; hur mycket har du spelat och förlorat då?

Känns här som vissa tror sig vara experter och totalt glömmer, eller förtränger, väsentlig information, som att det kostar både massa tid och pengar att göra egen lådor och det kanske inte ens blir lika bra (eftersom självbyggare har en tendens att överskatta sina egna arbeten mot det faktiska resultatet. Något jag både sett och hört genom många år).

[Tengil]

Detta påminner mig om en polare när vi var små. Han berätta ibland hur mycket han vann på tipset och hur glad och säker han var på det. Jag ställde ofta motfrågan; hur mycket har du spelat och förlorat då?

Känns här som vissa tror sig vara experter och totalt glömmer, eller förtränger, väsentlig information, som att det kostar både massa tid och pengar att göra egen lådor och det kanske inte ens blir lika bra (eftersom självbyggare har en tendens att överskatta sina egna arbeten mot det faktiska resultatet. Något jag både sett och hört genom många år).

Tycker likadant, jag är förvånad hur liten prisskillnad det är att köpa utan kabinett. Fördelen som sagt är ju att allting blir rätt från början, men ett snickeri, som är duktiga kan ju givetvis göra efter ritning, men det lär ju inte bli billigare, enda fördelen kan ju vara om det är väldigt lång leveranstid och man behöver grejorna NU som det brukar vara

Vh Christer

[Kaffekoppen]

Märk väl att jag säger att det är ekonomiskt lönsamt. Det skall ju iof sättas in i evationen att den egna tiden är kostnadsfri och att det är en fördel om man dessutom tycker snickrande är kul.

Isåfall är ju basmoduler utan delningsfilter - absolut något alla klarar av.

Det är ju löjligt att ta in faktorer som att det kanske inte skulle bli lika bra. Hur svårt är det?

Ni kan anse att det är bättre att köpa färdiga lådor. Och argumenten är ju klara - prisskillnaden motiverar inte att göra egna (subjektivt tyckande baserat på egna preferenser) och risken att man inte lyckas göra en MDF-låda erfoderlig för uppgiften (baserat på observationer hos andra) - men inget av det här tar hänsyn eller kan ta hänsyn till de förutsättningar eller den kunskapsnivån hoa varje person som funderar på att göra egna lådor.

10.000 kronor är mycket pengar för de allra flesta. Det kan vara skillnaden mellan att kunna införskaffa basmoduler eller inte. Kan den summan halveras (och det gör den om man bygger själv - minst) så kan det räcka till ett CR80s filter också.

Så jag tycker att man inte kan kategoriskt säga vad som är vettigt - det måste avgöras från fall till fall.

[shifts]

Jag håller med Magnus här. Dock vet jag att för mig personligen som inte lyckats bygga en fågelholk ens, så får jag helt enkelt punga ut för de färdiga lådorna. Om jag trodde jag kunde snickra dem själv, ja då skulle jag nog göra det.

Helt omöjligt att svara rätt eller fel i den här frågan.

[subjektivisten]

Såklart det GÅR att bygga bra själv, men man bör ha i åtanke att det tar massa tid + att man bör vara nogrann så det blir korrekt. Annars är det man sparar inget värt enligt mig.
Hade jag valet Infra systemet så hade jag nog byggde lådorna själv, bara för att infrasystemet är för dyrt för mig, såsom det säljs klart.

[Britt-Gunnar]

utan att vara speciellt insatt tycker jag det verkar bättre att sälja Profundus modulerna (även Ino basmoduler har väl bra andrahandsvärde?) och köpa 6st Infra istället

[Tengil]

6 Infrabasmoduler för 10 papp är ju inte direkt svårt att få någon att göra för halva priset..

Jag vet vart jag skall vända mig. Jag vet att det går. Om du, eller någon annan tror mig är faktiskt rätt betydelselöst för mig, men jag råder alla att sondera terrängen som inte är bekväma av sig.

Men nu var ju frågan om att göra det själv dessutom, och då vet jag definitivt att det är ekonomiskt lönsamt

Nu ändrade du ju förutsättningarna när du skriver i sista inlägget att du skall göra jobbet själv, det är ju en helt annan sak än att leja någon att göra jobbet som du skrev i första inlägget. Då går det självklart att spara pengar.

Vh Christer

[Kaffekoppen]

Jag gör jobbet själv därför att det kostar rätt mycket mindre mot att köpa motsvarande lådor av Ino (mina lådor har liknande storlek men är inte avsedda för Ino-element).

Jag har ställe som kan producera 6 lådor i MDF för under 4 papp. Det borde alltså vara fullt möjligt att få 6 lådor producerade för vem som helst om man kollar runt lite för 5-6 tusen.

Vad kostnaden i slutändan blir väl beroende på spackel, grundfärg och färdigstrykning kostar, men runt tusenlappen lär det gå på om man rollar själv.

Snabbt räknat torde man kunna spara minst 3000:- på lite eget arbete. Jag utgår då från att man får lådorna från Ino åtminstonde grundmålade, annars finns det än mer pengar att hämta.

Jag säger inte att det är dyrt, eller oskäligt med kostnaden för att få lådorna klara, men att påstå att det är något sorts skitbra pris eller tom självköstnadspris stämmer helt enkelt inte. Man betalar för att få allt från samma ställe och tryggheten att ha en leverantör att vända sig till om något skulle vara fel. Den tryggheten finns det säkert många som anser det vara värt att betala för.

[Bamsefar]

Kaffekoppen: Att ens egna tid inte är värd något, som du nu gör gällande, låter i mina ögon helfel - men smaken är som baken, delad....

Så tillbaka till dina påståenden: Om du har en snickerifirma som gör lådorna för halva priset inkl lack, så är det f*n dags att du häver ur dig vart folk skall vända sig, nummer och namn, och vart rent geografiskt detta underbara place ligger. Sedan testar jag placet så att andra vet om dom kan använda snickarn....

Klarar du inte det, så är det i mina ögon bara löst snack från din sida !

Att sedan du gör egna lådor på någos snickeri och där du kanske tom. får hjälp av någon (utan att betala i kronor, men väl kanske i gentjänster) är alltid kul att veta - men att PÅSTÅ att alla kan göra det är fel. Likaväl så kan det vara bra att veta att kapa 16mm MDF i absolut 90-graders vinklar är inte alltid så himla lätt, och sedan kexa det (kräver inköp av kexmaskin för de allra flesta ) - ja hemmapularn kan få till det, inge snack om det, men det tar TID och det KOSTAR pengar - inge snack om saken.

Så 95%, minst, av alla som snickrar själv gör det för sitt höga nöjes skull och INTE för att de tjänar pengar på det - de kan möjligen tjäna en hacka på lägre kvalitet - men inte med samma kvalitet som jag sett Ino Audios snickare göra.

EDIT: Iofs Kaffekoppen så slår det mig att du blivit riktigt ANTI-Ino Audio på sista tiden, det är synd men helt okej för mig. Det innebär bara att jag slipper ha dig framför mig

[subjektivisten]

Håller med dig bamsefar.
Om det vore så lätt och smidigt så kunde KK börja sälja basmoduler själv, till lägre pris än Ino men med samma ljudkvalite och byggkvalite.

Säger inte att det inte går att spara pengar men det kostar tid och för dom flesta massa pengar om man inte har massa apparater mm hemma. Men ibland får jag känslan av att vissa DIY missar poängen.

[hevi]

Kaffekoppen: Att ens egna tid inte är värd något, som du nu gör gällande, låter i mina ögon helfel - men smaken är som baken, delad....

Tid är defenitivt en värdefull tillgång som inte skall underskattas! För mig som inte har haft så speciellt mycket "fritid" per dygn de senaste åren så blir det väldigt tydligt hur tid ("fritid") och pengar är direkt kopplade till varandra.

T ex så skulle jag kunna cyckla till jobbet men jag värderar tidsvinsten jag får av att åka bil högre så därför är jag beredd att ta kostnaden. Å andra sidan tycker jag att det är skönt att få "göra någonting med kroppen" ibland så jag har valt att renovera min lägenhet själv, trots att jag antagligen skulle tjäna på att jobba istället och låta hantverkare sköta jobbet.

Visserligen faller ju det på sin egen orimlighet eftersom det inte finns några hantverkare med yrkesstolthet att uppbringa i norra europa så resultatet när jag gör det själv blir ju så mycket bättre också .

H

[danne-k]

att försöka sätta pris på tid är ganska korkat i mina öron, det går inte, antingen har man tiden eller inte, tid är inte en fråga om pengar utan kvalitet, tycker man kvalitetstid är att bygga diy lådor så är det "värt" det, och har man massor med kosing så man kan låta andra göra jobbet och man själv inte vill det så gör man så. Att fixera sig vid att sin egen tid är värt si å så mycket pengar är totallt orelevant när alla spenderar tiden så olika, nä tid är faktiskt inte pengar, även om många tror det. Man tar sig tid till det man vill, inte till det man är tvungen, om man är tvungen är det inte roligt och det slutar med magsår.

[Kaffekoppen]

EDIT: Iofs Kaffekoppen så slår det mig att du blivit riktigt ANTI-Ino Audio på sista tiden, det är synd men helt okej för mig. Det innebär bara att jag slipper ha dig framför mig

Det stämmer inte alls. Jag har i dagarna pratat med Ingvar om en rätt häftig liten demo. Det är en tjej som snappat upp sin pojkväns intrese och ville ge honom en 25-årspresent som heter duga och frågade mig om råd. Till helgen åker de (om allt klaffar för de inblandade) till Lahäll för en liten piP-demo och om allt klaffar så lämnar en lycklig kille källaren med ett litet projekt

Jag har definitivt inget emot Ino. Tycker det är riktigt bra högtalare, och delningsfiltren är bland världens bästa skulle jag vilja påstå.

Jag har öppnat upp för möjligheten att använda i14 på min egna basmoduler genom anpassning av bredd/höjd för detta. Det skulle jag knappast göra om jag inte hade mycket höga tankar om dem.

Att jag tycker man skall undersöka alternativ innebär inte att jag tycker det Ino levererar håller låg kvalitét. Du behöver inte titta efter alternativen heller om du inte vill - men ge fan i att kräva mig på bevis. Du behöver inte ens tro mig. Det skiter jag högaktningsvis i.

Vad det gäller sista meningen så fattar jag inget alls, men det kanske inte var meningen.

[Bamsefar]

Kaffekoppen - precis som vanligt kommer det massa ord från ditt tangentbord, men INGET av det jag efterlyste. Således ditt skitsnack (!) om snickare som gör det billigare är just skitsnack.

[Kaffekoppen]

Då får du väl anse att det är det.

[subjektivisten]

Såklart det blir billigare om man gör det själv (sålänge man gör det rätt, vilket många inte fixar oavsett vad dom tror om sina egna byggen)! Frågan som bamsefar ställde var väl om någon riktigt bra snickare kan göra det lika bra för mindre pengar? Det undrar jag verkligen över med.

[matson]

Jag tror det står någonstans på faktiskt att Ingvar har valt att inte subventionera infra-systemen, mao har han större marginal på dessa.

Om man nu lider väldigt av detta så ter sig för mig lösningen alldeles solklar: köp något annat.

Att det skulle bli "sämre" för att man bygger lådorna själv ser jag som rent bs. Det finns knappast någon konstruktion som är så tålig för små missar som en sluten baslåda. Först bör man dock kolla med Ingvar om detta är en framkomlig väg....vilket i varje fall inte jag kan svara på efter att ha (lus)läst manifestet.

Rent allmänt tycker jag dock att man är helt fel ute om man försöker spara pengar samtidigt som man funderar på infra-system. De är dyra och det är overkill. Vill man ha bra prestanda och lägre kostnad finns de vanliga profundusmodulerna.

Vh

[subjektivisten]

Rent allmänt tycker jag dock att man är helt fel ute om man försöker spara pengar samtidigt som man funderar på infra-system. De är dyra och det är overkill. Vill man ha bra prestanda och lägre kostnad finns de vanliga profundusmodulerna.

Vh

Det skriver jag under på

[hevi]

att försöka sätta pris på tid är ganska korkat i mina öron, det går inte, antingen har man tiden eller inte, tid är inte en fråga om pengar utan kvalitet...

Jag tror att vi är ganska överens förutom att det är "ganska korkat" .

Vi köper oss fria från att själva behöva spendera tid hela tiden -har man pengar kan man köpa sig fritid, eller lägga tiden på någonting man gillar bättre. Vi är vår egen marknadsekonomi, skulle man kunna säga...

Personligen gillar jag att se min bil skinande ren och blank men jag hatar att tvätta och vaxa bilen så jag betalar mer än gärna någon annan för att göra det åt mig. Istället lägger jag "tvätta och vaxa" tiden på att antingen jobba med det jag gillar och är bra på och tjänar pengar på, eller så bestämmer jag mig för att lägga tiden på någonting annat som jag värderar högre än intjänade kronor...jag "tar förlusten" helt enkelt!

H

[danne-k]

tja, om man nu vill ha infra, så är diy en ganska ekonomisk väg att gå, för den som klarar av det. Resultatet blir inte sämre, och som skrevs en bit upp, en sluten konstruktion är inte svår, enligt mig kan vem som helst med en 2:a i träslöjd snickra ihop en godkänd konstruktion, om man har verktyg. Förstår inte riktigt den anti inställningen många har till att försöka tjäna in lite kosing på att bygga något själv? man kan ju måttanpassa och trixa o mitra som man vill, sen ska jag inte uttala mig om hur det är att lejja bort till snickare, det kostar nog en hel del skulle jag gissa, och då rasar ju hela teorin samman.

[hevi]

Förstår inte riktigt den anti inställningen många har till att försöka tjäna in lite kosing på att bygga något själv? man kan ju måttanpassa och trixa o mitra som man vill, sen ska jag inte uttala mig om hur det är att lejja bort till snickare, det kostar nog en hel del skulle jag gissa, och då rasar ju hela teorin samman.

Grejen är nog den att "vi som hänger på faktiskt.se" förvisso har musik/hifi-intresset gemensamt, men i övrigt är vi väldigt, väldigt spridda både vad gäller ljudpreferenser men även färdigheter (utbildning/arbete), ålder, "kontakter" och framförallt ekonomiska förutsättningar (och det politiska, förståss...).

Många på forumet skulle antagligen kunna köpa sitt "drömsystem" för vad andra forummedlemmar bränner på krogen på en kväll, eller vad andra lägger på sin parkeringsplats i Stockholms innerstad under ett år.

H

[subjektivisten]

tja, om man nu vill ha infra, så är diy en ganska ekonomisk väg att gå, för den som klarar av det. Resultatet blir inte sämre, och som skrevs en bit upp, en sluten konstruktion är inte svår, enligt mig kan vem som helst med en 2:a i träslöjd snickra ihop en godkänd konstruktion, om man har verktyg. Förstår inte riktigt den anti inställningen många har till att försöka tjäna in lite kosing på att bygga något själv? man kan ju måttanpassa och trixa o mitra som man vill, sen ska jag inte uttala mig om hur det är att lejja bort till snickare, det kostar nog en hel del skulle jag gissa, och då rasar ju hela teorin samman.

Om det är så lätt så kan du väl göra det då
Lycka till

[Bamsefar]

Eftersom det nu är så många (!) som anser sig vara bättre och billigare på att bygga Infra baslådor, så upp till bevis säger jag. Bygge en låda till en Infra-x, den har yttermåtten enligt manifest och 16 mm MDF - med era beräkningar så borde ni kunna bygga en sådan låda för runt 350 sek. Jag satsar 350 sek till den som fixar det, och får lådan kvalitetsgodkänd av mig. Börja bygg, och sluta snacka !!

[screen]

Du borde i.s.f. speca vad du anser vara färdig låda Bamsefar?

Dessutom vore det bra om du kunde tala om hur du kom fram till just 350:- SEK som byggpris för en låda?

Mvh Björn//

[danne-k]

Bamsefar, det handlar inte om att vara bättre, det går antagligen inte att bygga en sluten låda bättrre än tätt så att säga, det det handlar om är att bygga själv, ett kul projekt, och att kunna bugga den som man vill, mått osv, att bygga ekonomiskt, att få möjligheten att skaffa det systemet man vill ha, på sin privata budget, inte bankens. 350:- kanske är svårt, jag ska räkna lite idag.

[Bamsefar]

Någon påstod att det bara kostar 2000 sek för 6 infra-y lådor: Jag betalar gladeligen 2000 sek totalt för 6 stycken Infry-Y i MDF-råformat. Dvs färdigsnickrade, och inte målade eller fanerade. 2000/6 = 333.33 och jag bjuder på 16.67 så det blir 350 sek.

Bevisa att ni har rätt, här har ni chansen ! Och vill ni bara bygga en låda a 350 sek så går det lika bra det !

[Nattlorden]

Du kan få dem i kartong istället för MDF... vi kan pruta lite på det också.

[KarlXII]

Någon påstod att det bara kostar 2000 sek för 6 infra-y lådor: Jag betalar gladeligen 2000 sek totalt för 6 stycken Infry-Y i MDF-råformat. Dvs färdigsnickrade, och inte målade eller fanerade. 2000/6 = 333.33 och jag bjuder på 16.67 så det blir 350 sek.

Bevisa att ni har rätt, här har ni chansen ! Och vill ni bara bygga en låda a 350 sek så går det lika bra det !

Behöver du kvitto...?

[Kaffekoppen]

Någon påstod att det bara kostar 2000 sek för 6 infra-y lådor: Jag betalar gladeligen 2000 sek totalt för 6 stycken Infry-Y i MDF-råformat. Dvs färdigsnickrade, och inte målade eller fanerade. 2000/6 = 333.33 och jag bjuder på 16.67 så det blir 350 sek.

Bevisa att ni har rätt, här har ni chansen ! Och vill ni bara bygga en låda a 350 sek så går det lika bra det !

Det låter billigt. Var står det?

[matson]

Någon påstod att det bara kostar 2000 sek för 6 infra-y lådor: Jag betalar gladeligen 2000 sek totalt för 6 stycken Infry-Y i MDF-råformat. Dvs färdigsnickrade, och inte målade eller fanerade. 2000/6 = 333.33 och jag bjuder på 16.67 så det blir 350 sek.

Bevisa att ni har rätt, här har ni chansen ! Och vill ni bara bygga en låda a 350 sek så går det lika bra det !

Det låter billigt. Var står det?

"Screen" skrev det i ett tidigt inlägg som någon slags överslagsberäkning, baserad på vad det skulle kosta att bygga lådorna själv. Hur detta sen blev ett försäljningspris är för mig oklart.

[Bamsefar]

och kanske 2000:- för material

[Nicke]

Låt oss nu säga att ni bygger lådorna "på annat håll" samt köper elementen av Ingvar skruvar ihop allt samt använder det ett "tag" när ni sedan vill sälja dessa kommer det då stå Ino audio InfraX/Y i annonsen?

Gissar nog att Ingvar INTE skulle uppskatta detta



Mvh Nicke

[IngOehman]

Det där är ju en samvetsfråga, och det är inte mitt jag tänker på då, utan den som får dras med karman efteråt.

Men jag tycker ju att det är självklart att man ärligt redovisar sådana där saker. Har även sett att folk ärligt redovisat när de har lackat lådorna själva. Och själklart när de byggt lådorna själva.

Tror Ino-ägare är ärliga människor.

Som jag ser det är det annars äkta Ino-system även om man byggt lådorna själva - bara det har skett från en ritning som kommer från mig (det gäller även för specialversioner) och som man verkligen har följt till punkt och pricka, och har frågat om allt som kan gå snett och fått till det hela perfekt. Förvisso är det sannolikt att de flesta av dem är byggda med lite samma precision (mina snickare är obsessiva när det gäller deras verktygs noggrannhet), men det betyder inte så mycket om några mått är en liten smula fel. Däremot är det oerhört viktigt att alla fogningar är helt perfekta rent mekaniskt, och hur vet man det om man byggt dem själv?

En sak som jag tycker nästan betyder mera är om högtalarna är slutkollade eller inte. Alla gör ju inte det, men det är ju helt okej det också - bara köparen får veta det, så han eller hon själv kan ta beslutet att få dem kollade hos Ino Audio eller inte. (Eller att inte käpa dem om de inte är kollade.)

Jag kan ju bara gå i god för högtalare som slutkollats. Det sker i Lahäll för alla system som är upp till och med pi60s i storlek (jag vill ha dem en helg - lämnas fredag, hämtas söndag eller måndag, fast jag jobbar inte med dem 8 h per dag då ). Större system än så brukar jag kolla hemma hos folk.


Vh, iö

[Nicke]

Angående "slutkollen" funkar det med att du tex testade mina högtalare i min bostad eller måste dom in i "snickerboan" i lahäll?

Mvh Nicke

[Kaffekoppen]

Någon påstod att det bara kostar 2000 sek för 6 infra-y lådor: Jag betalar gladeligen 2000 sek totalt för 6 stycken Infry-Y i MDF-råformat. Dvs färdigsnickrade, och inte målade eller fanerade. 2000/6 = 333.33 och jag bjuder på 16.67 så det blir 350 sek.

Bevisa att ni har rätt, här har ni chansen ! Och vill ni bara bygga en låda a 350 sek så går det lika bra det !

Det låter billigt. Var står det?

"Screen" skrev det i ett tidigt inlägg som någon slags överslagsberäkning, baserad på vad det skulle kosta att bygga lådorna själv. Hur detta sen blev ett försäljningspris är för mig oklart.

och kanske 2000:- för material

Känns ju inte riktigt som samma sak som försäljningspris. Kreativt formulerat.

Själv skulle jag nog kalkylerat med nån tusenlapp till för materialet, mest för sakens skull. Det skall ju till limm, kex och lite jox. Men mer än 500 pix per låda i material kommer man nog inte. Iallafall inte om vi pratar infra-X (hur stora infra-Y är vet jag inte.. men betydligt större).

Jag har alltid sagt att man skall köpa lådan när det gäller piP eller någon av de andra högtalarna, men är man i valet och kvalet om man har råd emd basmoduler - då tycker jag man gör helt rätt som ser över vad man kan göra själv (vare sig det gäller att hitta annan tillverkare eller bygga lådorna själv). Huvudsaken är att man slaviskt följer den ritning Ingvar tillhandahåller.

Sunda förnuftet säger att lite ersättning måste man nog tycka är rimmligt att man tar ut när man sköter kontakten med snickeri, ligger ute med pengar och kanske lagerhåller lådor. Så tro inte för guds skull att jag tycker Inos priser är oskäliga - det gör jag inte. Och Inos byggkvalité på MDF lådorna är som nämts ypperligg!

När det gäller Ino audios priser på rå MDF ingår väl inget uppmätning? Är inte det en tjänst man kan köpa om det skulle kännas befogat. Tycker själv att det är en klart rimmlig peng som tas ut för det. Och som Ingvar säger, bör man nog framhålla vid försäljning att det inte är färdigbyggt från Ino (med inkluderad uppmätning).

[nl1970]

En sak som jag tycker nästa betyder mera är om högtalarna är slutkollade eller inte.

Är det lika viktigt om jag skulle bygga Infrabasar själv? Ett par Pi60-i28/i56 skulle inte jag montera själv utan att få dom mätta av dig.

[Nicke]

Angående "slutkollen" funkar det med att du tex testade mina högtalare i min bostad eller måste dom in i "snickerboan" i lahäll?

Mvh Nicke

Funkar att IÖ varit hemma o lyssnat för stt få "slutspämpeln" enligt honom själv på telefon.


Mvh Nicke

[dimitri]

Koppen,
Men varför bygga Infra? Du har ju dessa utmärkta Bremenbasar.

[Tengil]

Koppen,
Men varför bygga Infra? Du har ju dessa utmärkta Bremenbasar.

Han har hittat en billig snickare

Vh Christer

[IngOehman]

Angående "slutkollen" funkar det med att du tex testade mina högtalare i min bostad eller måste dom in i "snickerboan" i lahäll?

Mvh Nicke

Funkar att IÖ varit hemma o lyssnat för stt få "slutspämpeln" enligt honom själv på telefon.


Mvh Nicke

Korrigering: Det skulle inte falla mig in att okeja ett system bara baserat på lyssning.

Det är naturligtvis mätningarna som gör att jag kan garantera om ett system är korrekt ihopsatt eller inte.

Något annat vore som om en motortrimmare skulle verifiera att allting var rätt genom att provköra.

Det man gör är naturligtivs att bänka samt kanske att göra accelerationstester och kollar avgasvärden. En verifikation MÅSTE helt enkelt ha objektiva grunder när frågan är objektiv, t ex den så enkelt ställda: "Är de rätt ihopbyggd eller inte?".

Jag mäter tonkurva (ofta även närfält för att inte mätmiljön skall komma in och störa mätningarna) samt impedansen. I förekommande fall (om något inte verkar vara som det skall vara) går jag vidare och letar upp felet och rättar till det.


Vh, iö

[IngOehman]

Märk väl att jag säger att det är ekonomiskt lönsamt. Det skall ju iof sättas in i evationen att den egna tiden är kostnadsfri och att det är en fördel om man dessutom tycker snickrande är kul.

Isåfall är ju basmoduler utan delningsfilter - absolut något alla klarar av.

Det är ju löjligt att ta in faktorer som att det kanske inte skulle bli lika bra. Hur svårt är det?

Jag har ju med alternativ för den som vill snickra lådorna själva, så det kan vara så att någon tycker att det fäljande jag skriver är lite märkligt, men saker är ju som de är så...

Jag vill bara säga det att jag INTE skriver under på att det är lätt att snickra högtalarlådor så att de blir tillräckligt fysikaliskt bra. Jag skriver det bara så att ingen tror att jag tagit med det alternativet med köp utan kabinett för att folks skall leta upp sina egna skickare, utan det har BARA att göra med att jag vet att det finns dom som VILL snickra själv för att de tycker det är roligt.

När det gäller att hitta en egen snickare vill jag inte direkt avråda, men jag tycker det är rimligt att jag förmedlar mina egna erfarenheter i att "skola in" snickare. De är:

Det brukar ta ungefär 5 par högtalare för dem att lära sig bygga dem så de blir tillräckligt bra för att jag skall kunna använda dem och sälja dem vidare, men vissa får dem aldrig så bra och dem får jag ge upp med.

Inte sällan har det kommit in offerter från snickar jag begört in dylika från, som varit i varje fall något lägra än från mina ordinarie snickare, och trots att jag varje gång det skett att de fått provbygga och jag har betalar för varje par som jag har kasserat för de varit för dåliga - har det resulterat i att priset för det mesta stiger för varje par de bygger, och för det mesta blir slutpriset de vill att jag skall betala (när de vet hur svåra de är att bygga) högre än jag redan betalade till mina gamla snickare...

Därför har, trots att jag begär in offert från nya snickare i varje fall någon gång om året i snitt genom åren - inte bytt snickare många gånger under de 30 år som gått.

Man kan nog sammanfatta det jag skrivit i det här inlägget som: Jag avråder trots allt alla från att snickra sina egna lådor om skälet är något annat än att de tycker det är så roligt att göra det. Helst vill jag ju att de som gör det skall tycka att det är så roligt att det var värt det även om det misslyckades och de behöver skrota dem.

Men visst finns det de som snickrar bättre än många professionella snickare (de som jag aldrig anlitar). Men jag vill ändå nämna att det inte är så lätt som det kanske verkar att få ihop en högtalarlåda som är absolut fri från missljud och som tål de påfrestningar som är på den när man spelar musik på grånsen till högtalarnas dynamiska potential.


Vh, iö

[IngOehman]

En sak som jag tycker nästa betyder mera är om högtalarna är slutkollade eller inte.

Är det lika viktigt om jag skulle bygga Infrabasar själv? Ett par Pi60-i28/i56 skulle inte jag montera själv utan att få dom mätta av dig.

Det är naturligtvis vikigare att man får ett par fullregistersystem kollade om man är osäker, eftersom de är mycket mera komplicerade konstruktier och det finns mer som kan ha gått snett.

Men just infra-system brukar jag ju ändå bli inblandad i hemmiljön, eftersom de ju måste justeras in med avseende på infra-eq'n. Då kollar jag högtalarna på samma gång om man vill det.


Vh, iö

[CPH]

Hej,

Jag tänkte bara ge min erfarenhet på egenbyggande. Jag håller helt med att det inte alls är helt enkelt att snickra lådor såvida man inte menar att få ihop något lådliknande, vilket tar en kvart Att få precision kräver en hel del mer. Min vanliga inställning är dock som oftast, det är klart att man kan få till detta perfekt, det är bara en fråga om tid (förenklat, pengar ingår ju i ekvationen med.....,) Man får ju vara beredd på att göra om tills det blir bra, så bra som man bedömmer att man nu kan göra. Sedan kan det betyda att man femton lådor senare inser att det kommer ta för lång tid att bli expert på att snickra så att köpa färdiga låter som ett bra alternativ. Men learning by doing kan ju få kosta ibland.

Angående de 350:- som nämnts tidigare så motsvarar detta ganska precis materialkostnaden skulle jag säga. Jag bygger själv ett par prof-X och materialkostnaden för dessa (MDF, lim, kex) hamnar ungefär där, per låda. Då tillkommer ev. inköp av verktyg (fräsar, sågar, tvingar etc. etc.).

Att jag bygger egna lådor beror på två saker. Framför allt för att jag tycker det är kul samt även för att jag vill ha dem i fanér. Att köpa en färdig låda och sedan fanéra den innebär lika mycket jobb som att göra hela lådan anser jag. Att köpa en färdigfanérad låda blev för mycket pengar helt enkelt.

Diskussionen om hur mycket ens egen fritid är värd har ju inget svar. Om jag kunde jobba övertid när jag ville och köpa färdga lådor så skulle detta vara ett mycket mer ekonomiskt alternativ. Men att spendera en toppendag i snickarverkstan med sin far är livskvalitet tycker jag.


Just my 2c

[Kaffekoppen]

Koppen,
Men varför bygga Infra? Du har ju dessa utmärkta Bremenbasar.

Han har hittat en billig snickare

Vh Christer

Bremenbasarna är ursprungligen nyttjade i Infraliknande konfiguration, nämligen aktivt kompenserade slutna lådor. Mina lådor är gjorda för att rimmligt lätt kunna konverteras mellan underavstämd bas och just aktivt kompenserade slutna lådor.

Infra är väl ett vedertaget (registrerat?) begrepp för aktivt kompenserade slutna basmoduler från Ino Audio.

Att de elementen presenterats här på faktiskt som element avsedda för basreflexlådor har inget annat att göra med än att det var en Naqrefkonstruktion, OB51, anpassad efter måtten på Carlsson OA51.

Snickaren i mitt fall är löjligt billig. Jag behöver bara betala materialet

Angående de 350:- som nämnts tidigare så motsvarar detta ganska precis materialkostnaden skulle jag säga. Jag bygger själv ett par prof-X och materialkostnaden för dessa (MDF, lim, kex) hamnar ungefär där, per låda. Då tillkommer ev. inköp av verktyg (fräsar, sågar, tvingar etc. etc.).

Det kan kanske stämma bättre än mina beräknade 500:-/låda i materialkostnad. Jag räknade lite högt för att inte hamna fel. Kalla det spillpengar.

[dimitri]

Bremenbasarna är ursprungligen nyttjade i Infraliknande konfiguration, nämligen aktivt kompenserade slutna lådor. Mina lådor är gjorda för att rimmligt lätt kunna konverteras mellan underavstämd bas och just aktivt kompenserade slutna lådor.

Infra är väl ett vedertaget (registrerat?) begrepp för aktivt kompenserade slutna basmoduler från Ino Audio.

Att de elementen presenterats här på faktiskt som element avsedda för basreflexlådor har inget annat att göra med än att det var en Naqrefkonstruktion, OB51, anpassad efter måtten på Carlsson OA51.

Vänta, nu blir jag lite förvirrad. Jag har (tidigare i tråden) förstått att du tänkte använda Infraelementen från Ino, alltså bygga regelrätta Infra, var det rätt uppfattat?

Snickaren i mitt fall är löjligt billig. Jag behöver bara betala materialet

Då är det väl fel att säga "billig" eller ens "löjligt billig". Snickaren jobbar ju gratis! Hmmm...

[Kaffekoppen]

Fel uppfattat.

Jag har tom länkat till projektet med Bremenbasarna. Men vilka basar man än använder så har det mindre betydelse för kostnaden av lådmaterialet när lådorna är likartat stora.

Det är alltså mer Infraliknande system... som initialt körs underavstämt.



Jo, eftersom snickaren är jag själv så har jag beslutat att inte utbetala någon ersättning tillika sociala avgifter för mitt eget arbete.

[dimitri]

oki, då har allt klarnat. Tack.

[profbd]

Jo, eftersom snickaren är jag själv så har jag beslutat att inte utbetala någon ersättning tillika sociala avgifter för mitt eget arbete.

va hålla på att lura staten sådär det går ju inte

[subjektivisten]

Någon som har måtten på EN infra Y låda?

[matson]

Någon som har måtten på EN infra Y låda?

b*h*d=36*54*40 cm enligt det senaste manifestet(2008-9) jag har. Jag hade inte byggt något utan att kolla med IÖ först om dessa mått gäller.

[Nicke]

Angående "slutkollen" funkar det med att du tex testade mina högtalare i min bostad eller måste dom in i "snickerboan" i lahäll?

Mvh Nicke

Funkar att IÖ varit hemma o lyssnat för stt få "slutspämpeln" enligt honom själv på telefon.


Mvh Nicke

Korrigering: Det skulle inte falla mig in att okeja ett system bara baserat på lyssning.

Det är naturligtvis mätningarna som gör att jag kan garantera om ett system är korrekt ihopsatt eller inte.

Något annat vore som om en motortrimmare skulle verifiera att allting var rätt genom att provköra.

Det man gör är naturligtivs att bänka samt kanske att göra accelerationstester och kollar avgasvärden. En verifikation MÅSTE helt enkelt ha objektiva grunder när frågan är objektiv, t ex den så enkelt ställda: "Är de rätt ihopbyggd eller inte?".

Jag mäter tonkurva (ofta även närfält för att inte mätmiljön skall komma in och störa mätningarna) samt impedansen. I förekommande fall (om något inte verkar vara som det skall vara) går jag vidare och letar upp felet och rättar till det.


Vh, iö

Ok...fel av mig då tar vi det när basarna skall justeras in


Mvh Nicke

[subjektivisten]

Ja, Nicke, kolla med Ingvar när du kan köra dina i56 till han någon dag så han får mäta upp dom och se allt är bra. Om det skulle vara något litet fel så är det ju bra att det fixas men framförallt så är det ju bra för framtiden eftersom mina odds är 50% chans att du kommer sälja dina i56 och köpa ett par i64s för få dom där 4dB mer, bland annat.

[Nicke]

Kom nu inte o säg att du är sugen jag vet en (två?) som tar dina 32òr i ett naffs ; )

Är du sugen kanke jag blir sugen ; )


Mvh Nicke

[subjektivisten]

haha, nja, om jag visste jag inte skulle förlora något utan bara vinna genom byta till i64S så skulle jag nog börja spara framöver. Men det är för mycket pengar att chansa i en liten lägenhet.

[profbd]

slå nu till och köp i64 samt infrabasar så vi andra slipper detta evinnerliga tjatande i tråd efter tråd

[Nicke]

Är faktiskt sugen att lackera om dom : ) tänkte ingvar kunde mäta dom då infra systemet skall integreras,skall be han om det ; )


Mvh Nicke

[Nicke]

slå nu till och köp i64 samt infrabasar så vi andra slipper detta evinnerliga tjatande i tråd efter tråd

Men lite skoj verkar du tycka det vara annars skulle du ju inte hänga här ; )


Mvh Nicke