OA-228 - en byggtråd som dog

[Kalejdokom]

Edit 141015: Detta projekt hade många goda ansatser, men det blev inte som jag tänkt mig. Elementen kommer dock att användas i andra byggen. Ett av dem har fått en egen tråd, följ gärna med dit så får vi se om det går bättre där : viewtopic.php?f=3&t=59348
-----
Ok, vårkänslorna svallar. DIY-bacillen har slagit till med kraft. Det gick inte längre att kämpa emot. Trots att jag vet vad som väntar; omöjliga vinklar och månadslånga vedermödor. Rykande frässtål, felskär och flisor under tumnaglar. Bajsbruna fingrar efter Herdins lackbets, etc, etc. Och det kommer att ta tid, men nu kör vi...

Jag är långt ifrån klar med konceptet, men drivers är spikade liksom slutlig placering och funktion i bio-/ljudrummet .

Handbromsen släppte helt i och med dagens beställning hos hovleverantören i väst, som helt passande rear ut följande lilla goding med 35% rabatt (antar att denna skärmade varianten är på väg ur sortimentet). Fyra st går det åt till detta projekt.



Edit: Justerade trådrubrik så att ingen skulle förledas att tro att jag ämnar använda 20 mellanregister i detta bygge .

[NADifierad]

Härligt . Dina byggtrådar brukar vara smittsamt inspirerande .

[Kalejdokom]

Härligt . Dina byggtrådar brukar vara smittsamt inspirerande .

Tack!

Detta projekt är intimt kopplat till innehållet i den här tråden :
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=57703

[Kalejdokom]

I fredags fick jag hem ett platt paket från HIFI KIT:



Lite märkligt är det att man målat över något på etiketten. Kan det vara någon "Kina-logga" eller annat brand-id?:



Nåja, jag ska mäta igenom samtliga och se så att de verkar ok. En första test verkar helt ok; Re på ca 2 ohm och rosa brus med "rak kurva" mellan 1kHz-15kHz. Jag återkommer med mer om mina idéer med det här projektet inom kort .

Vi hörs!

[STDI]

Om du googlar på numret får du upp bl a den här sidan http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=27707&postdays=0&postorder=asc&start=0. Alltså originaldiskanter till MP Miniring om jag snabbläste rätt. Även där överstrykning.

[Kalejdokom]

Tack för påminnelsen. Fjonkens tråd fick jag också träff på när jag sökte efter K24CT, men läste inte så noga om den övermålade etiketten. Nåja, säkert inget att oroa sig över. Bara att hoppas att alla är ok.

Sönderspelade MT20/24 kan ju dista menligt vid vissa frekvenser/ljudtryck och ibland är det svårt att avslöja. Minns en OA5 som lät lite mysko. När jag provspelade en diskant i taget hittade jag till slut en som måste kasseras. Jag ändrade till Y-konfig med endast tre diskanter i varje låda och det lät ändå fantastiskt bra .

[Fjonkalicious]

Fast i mina miniring var det blaupunktmärkta diskanter, som ser likadana ut.

[Nattlorden]

Blaupunkt eller Schwartzfläck - kan väl gå på ett ut?

[Kalejdokom]

Kanske någon är brydd över mitt projektnamn OA-228, men för mig handlar det inte om att snylta på Carlssons goda varumärke utan endast att "låna" begreppet för att förklara konceptet; en högtalare inspirerad av Carlssons idéer om rundspridande högtalare, som är bestyckad med två basar, två mellanregister och åtta diskanter.

Mellan och diskanter är ju redan avslöjade och här blottas bottenmaskineriet, Peerless XLS-10 med slavbas (en av varje):



Ni som följt mina tidigare byggen vet att jag sitter mycket nöjd med en likadan uppsättning subbar sedan tidigare. Jag ändrar alltså inte på ett vinnande koncept .

[DVD-ai]

Ska subbarna passovt delas ?

antar att det blir ganska högt upp du delar dom ?!


Spännande projekt, följer med nyfikenhet

[Elfsberg]

Vad händer med riktningsverkan osv om man delar vid en, säg, 300 Hz? Är det katastrof för konceptet?

[Kalejdokom]

Nej, nej, det är rena subbar; aktiv delning, DSP, och separat slutsteg .
Jag hade tänkt återkomma med tankarna bakom detta projekt men så mycket kan jag säga att "topparna" i princip skall fungera som fullfrekventa system men även kunna kopplas som 3-vägare med subbarna inkopplade. Det kommer att klarna så småningom...

[Kalejdokom]

Jag funderar lite på monteringen av diskanterna. Mitt bak på magneten finns ett hål med en M4-gänga. Det skulle ju vara smutt att använda det för att fästa elementet på t.ex. en enkel metallbygel. Någon som vet om hålet "måste" vara öppet eller om det är ok att använda en metallskruv utan att påverka elementets egenskaper (om hålet inte måste finnas där)?

T.ex. använda en sådan här bakom varje diskant (bockas först till lagom vinkel):

[paa]

Syns det inte om hålet är bottenhål eller om det går igenom till någon kavitet?

[Kalejdokom]

Här snackar vi ett äkta svart hål. Jag har försökt att lysa in med ficklampa, men kan inte avgöra vad som ev finns i slutet av tunneln. Det går att gänga i en skruv en knapp centimeter, sen tar det stopp:



Jag får väl prova att dra i en kort bult och lyssna/mäta och se om det blir någon skillnad. Det kan ju knappast vara ventilationshål?

[Nattlorden]

Inte för att jag vet huruvida det är en mycket dum idé av någon anledning, men det som slår mig att prova skulle kunna vara att blåsa in i det och se om något händer. Är det bara en grund grop lär det ju inte gå...

[schmutziger]

Eller så tar man en lite mindre vinkel o superlimmar vi sidan av så att om hålets funktion(om den nu har det) inte berörs alltför mycket.

[Kalejdokom]

Blåste - snacka om uppbrytning ...

Nej, det hände ingenting. Kanske är det en gänga som använts vid monteringen. Jag gör ett test med skruv och bygel så får vi se.

[Kalejdokom]

Ok, vi backar bandet. Det är 1979. Jag går på högstadiet och min bästa kompis har just flyttat till ett nytt hus. Hans båda föräldrar är arkitekter och har ritat huset själva; en 1-plansvilla i Funkis. Stora rum med öppna ytor och en gigantisk hörnsoffa. Själv är jag uppvuxen i en trea där jag delade rum med min bror långt upp i tonåren. Modelljärnvägen och mina rökskadade Luxorhögtalare fick samsas med två sängar och en brun heltäckningsmatta.

I kompisens vardagsrum stod ett par OA-2212 och en Sonab R4000. Jag har starka minnen av hur mäktigt de fyllde upp hela rummet. Sedan dess har jag i perioder haft beröringspunkter med olika Carlsson-modeller som jag antingen åtgärdat/modifierat eller bara ägt under en period. Dock har jag aldrig, sedan högstadietiden, sett eller hört några OA-2212 igen.

Under decennier har jag skissat på kloner och mer eller mindre OA-inspirerade konstruktioner, men aldrig förverkligat några av dessa fantasier - förrän nu, då det plötsligt dyker upp såväl diskanter som ett REA-pris på Scanspeaks Revelator-basar (som jag ju sedan tidigare redan rankat som det bästa jag hört från en högtalare nära mig ).

Jag planerar alltså att bygga en högtalare som till stor del kommer att vara inspirerad av Carlssons större 70-talare, med en uppåtvänd baffel bestyckad med två midbasar och åtta kondiskanter (jag köpte alla 16 som HIFI KIT hade på lager). Denna del av högtalaren kommer att agera som en fullfrekvent 2-vägare med ca 30 liters kavitet för de två basarna. Som fundament i samma låda planerar jag att bygga en subb med lika bestyckning och volym som mina senaste byggen med XLS-10 och slavbas. Skisser/ritningar kommer upp inom kort. Lite jobbigt att rita när formen kommer att vara oregelbundet 5-sidig .

Enda "problemet" med detta projekt är att det redan är fullt med högtalare på alla ställen där dessa skulle kunna placeras. Jag har därför beslutat att göra mig av med ett par av mina mest lyckade byggen i min nyligen avslutade totala make over i biorummet. Eftersom man inte får sälja saker på detta fora kan jag bara lite diskret hänvisa till Hifimagasinet.com för den som händelsevis skulle vara intresserad av lite välvårdade Scanspeak/Vifa/Peerless-klenoder förpackade i välpolerad brunbetsad furukostym:

[Kalejdokom]

Nu har jag skaffat hem Möbelbeslag 501 och de är verkligen som gjorda för att montera på diskanterna:



En följdfråga som infinner sig gäller lutningen på diskanterna. De gamla MT20/24 hade ju en metallbygel på baksidan som utgjorde ett stöd mot baffeln så att de fick en given lutning. Frågan är om detta verkligen är den optimala vinkeln, eller om diskanterna borde lutas mer eller mindre för att få "rätt" eller optimal funktion (jag kan ju vinkla dessa beslag godtyckligt)? Här en bild på MT-225:



Visst har jag en cool musmatta ...?

[Kalejdokom]

Idag tittade DHL förbi med 8 kg skrot från Danmark. Vi har ett mycket intimt förhållande, Revelator och jag ; har jag väl fått grepp om dem släpper jag inte gärna taget:

[Nattlorden]

Jäklar vilken stor hand! För det är väl en 40-tummare om man jämför med mattan!

[Kalejdokom]

För att inte tala om de här MT-XXXL :



Mina barn har koll på mitt intresse för persiska mattor så jag har fått musmattan och ett antal underlägg för glas/flaskor i tyg med mönster av "äkta" mattor i miniatyr (bilden ovan).

[AndersD]

Fyndigaste musmattan på länge!

När det gäller bygget väntar vi ivrigt på vinkelsågning och McGyverlösningar, det blir bra det här!

[Kalejdokom]

Min främsta utmaning just nu, är att ta mig in i garaget, hitta lämpliga verktyg och maskiner samt frigöra en yta värd namnet för att slå ihop lådorna.

Nåja, det får väl lösa sig under tiden jag värker fram ritningar - än så länge finns det mesta av projektet bara inne i mitt huvud. En optimistisk tidplan säger att lådorna spelar lagom till nattbiosäsongen, fram i augusti någon gång; när grillkolen falnat till grå aska och daggen lagt sig som en våt filt över altanen, syrsorna avslutat sin kvällsserenad och ugglorna stolt markerat jaktrevir.

[Eri]

Ser farm emot att följa det här bygget.

[Nattlorden]

Avyttrandet av högtalare.... Kan du inte kasta eller skänka bort något sämre bygge, om det är plats du behöver? De där högtalarna riskerar du kanske att ångra att du gjorde dig av med någon gång i framtiden annars....

[Kalejdokom]

Ser farm emot att följa det här bygget.

Jag med ...

Egentligen vet jag inte vad jag gett mig in på, men tänker att detta är enda sättet att verkligen komma till skott - att exponera mina idéer offentligt, så att jag tvingas till handling.

Men som jag antytt, så kommer det att ta lite tid. Jag lär inte bli beskylld för att ha byggt först och sedan publicera en byggtråd .

[Kalejdokom]

Avyttrandet av högtalare.... Kan du inte kasta eller skänka bort något sämre bygge, om det är plats du behöver? De där högtalarna riskerar du kanske att ångra att du gjorde dig av med någon gång i framtiden annars....

När jag bygger har jag ofta en mycket tydlig idé om anpassning till rummet rent fysiskt; var högtalaren skall stå och hur den skall användas. Det jag bygger nu är inget undantag. Lådorna skall stå i en 45 gradig vinkel in mot ett burspråk och där står idag de burkar jag tänker avyttra. Det finns helt enkelt ingen annan plats för dessa. Och i "lilla bion" har jag mina moddade OA50.XLR som är svårslagna på sin plats.

Det märkliga är att jag haft annonsen ute i en vecka och ingen har hört av sig. Bara ingående drivers borde dra uppmärksamheten till sig. Detta befäster väl bara uppfattningen att det inte finns någon andrahandsmarknad för DIY-högtalare, oavsett utförande och finish.

Alternativet är att plocka ur elementen och slänga lådorna , men då går jag ju emot mina egna principer; att minska antalet hyllvärmare i garaget.

[Eri]

Ser farm emot att följa det här bygget.

Jag med ...

Egentligen vet jag inte vad jag gett mig in på, men tänker att detta är enda sättet att verkligen komma till skott - att exponera mina idéer offentligt, så att jag tvingas till handling.

Men som jag antytt, så kommer det att ta lite tid. Jag lär inte bli beskylld för att ha byggt först och sedan publicera en byggtråd .

Det där med att inte riktigt veta vad man ger sig i kast med känner jag igen. Det var som när jag drog igång mitt bygge av en trevägare här på forumet för snart två år sedan. Det var stundtals en resa mellan hopp och förtvivlan. http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full
Men det gäller att aldrig ge upp när det känns som mest motigt. Att hitta nya vinklar att tackla problemen när de dyker upp för det gör dom hela tiden. Här var flera av forumets kunniga medlemmar till stor hjälp. Så lycka till med ditt projekt som jag tycker verkar väldigt spännande.

[STDI]

...
En följdfråga som infinner sig gäller lutningen på diskanterna. De gamla MT20/24 hade ju en metallbygel på baksidan som utgjorde ett stöd mot baffeln så att de fick en given lutning. Frågan är om detta verkligen är den optimala vinkeln, eller om diskanterna borde lutas mer eller mindre för att få "rätt" eller optimal funktion (jag kan ju vinkla dessa beslag godtyckligt)? Här en bild på MT-225:
...

OD 11 hade sin diskant i ett spår så den var säkerligen vald som en optimal kompromiss. OA2212, som jag tittar på nu, har diskanterna stående med bygeln som stöd, men i en urfasning i baffeln. Och faktisk lutar diskanterna en aning olika.
Jag antar att det finns urfasningar även på OA12-OA14-OA116. Den är kanske olika hög beroende på vilken modell (på OA2212 sitter ju diskanterna högre än på OA12).
Dessutom står de med stöd av andra kanten jämfört med din bild. Du ska alltså vrida din MT225 ett kvarts varv.
På OA4, OA5 och OA6-II var det väl släta bafflar och ingen urfasning.
Lutningen har säkert någon betydelse för slutresultatet men jag tror att det finns faktorer som påverkar mer än lutningen.
Ett tips kan ju vara att se hur mycket T22 lutar.

Lycka till med ditt roliga bygge.

[Kalejdokom]

Tack STDI för intressanta uppgifter! Det finns en hel del att utforska innan jag spikar placering och lutning av diskanterna.

Jag har ju tänkt använda 8 diskanter och det är ju rätt stor skillnad på principen för placering, om man jämför t.ex. OA-14, -116 och -2212. Jag tänker mig någon mix av "array" i båge och ensamma reflekterande.

[schmutziger]

Oa116:s diskanter lutar 30grader bakåt.

[petersteindl]

Den diskant som sitter framför bågen är kopplad med omvänd polaritet mot resterande.

I tidig modifikation av OA2212 vinklade Stig om varannan diskant på bågen så att vaarannan diskant hade vertikal vinkel. Det kunde jag införa genom att ha en metallbygel under varannan diskant så att magneten inte gick ned i dess gjutna försänkning. Metallbyglar fick jag av Stig. Detta ordnades i gjut verktyget efter viss tid.

Med 8 diskanter skulle jag definitivt ha 4 st diskanter på bågen, möjligtvis 5.

Mvh
Peter

[bakerman22]

Är dom klara än?

[phon]

Med 8 diskanter skulle jag definitivt ha 4 st diskanter på bågen, möjligtvis 5.

Mvh
Peter

Så här nånting?

[Kalejdokom]

Så här nånting?

Den var intressant. Har du haft möjlighet att jämför ljudbilden med OA116 original? Och hur stor skillnad kan man tänka sig mellan OA12 och denna?

Mina burkar skall funka både som bakkanaler i biosittning, och som rena 2-kanalare för musikåtergivning. Därav att jag funderar mycket på mest optimala diskantplacering. Här är en mycket schematisk skiss över placering och funktion. Frågan är om jag tänker rätt (gällande diskanternas placering)? Högtalarnas exakta form och storlek är inte klara ännu.

[Kalejdokom]

Eller kanske detta är bättre?

[Kalejdokom]

Ytterligare en fundering gällande diskanterna. Jag har ryggåstak som lutar i riktning från burspråket och uppåt mot "sweetspot" på skissen. Där fåtöljen är ritad är mitt i rummet med högsta takhöjd på 360 cm.

Skulle det kanske vara en fördel med någon diskant riktad rakt upp (som ambiensdiskanterna på Larsen 8 )?

[Kalejdokom]

Bump!

Projektet lever i mina "kladdskisser" men det är svårt att landa en design som jag är nöjd med. Idag har jag diskuterat med en leverantör som säljer måttsågad spårad MDF - lite frestande att testa ovala sidor istället för den 5-sidiga burk jag haft i tankarna. Skulle vara skönt att slippa alla gerade hörn.

Någon som har erfarenhet att bygga med spårad MDF får gärna dela med sig...

[Kalejdokom]

Just nu baserar jag mitt koncept på dessa två förebilder. Jag menar, det är ju aldrig fel att drömma ...
Som jag refererat till tidigare i tråden har jag ett starkt minne från mina tidiga tonår, då OA-2212 gjorde djupa avtryck i mitt audiocentra. Korsa dem med de mest fulländade högtalare jag skådat (men aldrig hört ); B&W 800 och det uppstår (förhoppningsvis) ljuv musik.

Bilder lånade av Carlssonplanet och Hifi-Klubben. Som kuriosa kollade jag metadata på B&W-bilden. Den är i original på 32Mpix och fotad med Hasselblad H1 med Ixpress 528C bakstycke. Man kan läsa serienumret som är stansat på insidan av gummisurrounden på basarna .

[Renobo]

Men hur trivs orthoakustiska högtalare i hörn? Och dessutom inte mot en bakvägg? Bara undrar

/mvh
Krister

[Kalejdokom]

Den som lever får se (höra) .

Allvarligt så vet jag inte, men jag har provat lite provisoriska lösningar med mindre burkar som jag riktat åt lite olika håll och min känsla är att burspråket funkar bra som "diffusor". De högtalare som står där idag har en bakåtriktad diskant (snett uppåt) som reflekteras mot väggen bakom.

[Kalejdokom]

Här kommer ett första utkast till ritning. Midbasarna lutar diagonalt framåt, nedåt mot varandra. Fronten har ett urfräst V som följer lutningen på främre övre baffeln. Allt byggs i MDF med sidor i spårad MDF. Alla utsidor kläs i fanér. Övre baffel målas svart och täcks med tygram som löper ner mot V-fronten. Typ...

[Kalejdokom]

Ok, jag kör på. Jag har en fundering kring placering av diskanterna. Hur påverkas ljudspridningen om man inverterar bågen med diskanter? Jag tänker att det vore bättre att rikta dem så att de inte skärmas av den omringande sargen, som ju blir högre ju längre bak man kommer. Tänker även vända de två bakre i så fall. Någon som har idéer om detta? Alternativ:

[Kalejdokom]

Och för att få bilden klar för sig så blir placeringen i rummet så här. Jag har ritat in pilar som visar hur midbasarna är riktade (med ca 30 gr lutning).

[/quote]

[aisopos]

Nu har jag skaffat hem Möbelbeslag 501 och de är verkligen som gjorda för att montera på diskanterna:

*bild*
En följdfråga som infinner sig gäller lutningen på diskanterna. De gamla MT20/24 hade ju en metallbygel på baksidan som utgjorde ett stöd mot baffeln så att de fick en given lutning. Frågan är om detta verkligen är den optimala vinkeln, eller om diskanterna borde lutas mer eller mindre för att få "rätt" eller optimal funktion (jag kan ju vinkla dessa beslag godtyckligt)? Här en bild på MT-225:

*bild*

Ett första steg i att reda ut detta kan ju vara att mäta tonkurvan på diskanten i lite olika lyssningsvinklar. Får du gynnsammare kurva i någon viss vinkel ska kanske huvuddelen av diskanterna i bågen ha den vinkeln mot lyssnaren ...?

[Fjonkalicious]

Jag vet inte hur du ritat, men kommer du ta ur på fronten så att relevator-elementen sprider fullt framåt? Eller sitter där en vägg framför? Det ser ut som det sitter en vägg framför om jag läser din ritning rätt.

[Kalejdokom]

Tyvärr är jag ingen fena på 3D-visualisering. Men som jag försökte beskriva i tidigare post: Fronten har ett urfräst V som följer lutningen på främre övre baffeln. Det är alltså inga hindrande väggar i vägen för ljudspridningen. De streckade linjerna visar några invändiga stöd för respektive lutande bafflarna.

Jag inser nu också att jag ritat sidovyn lite fel. Lutningen på Revelator-elementen ska gå hela vägen upp till toppen. De lutar längs diagonalen på resp baffel.

Edit: uppdaterat ritningen så att den blir lite tydligare. Fortfarande är det dock bara ett koncept. Detaljer, som inre väggar för bas-kaviteten, basreflexrör, terminaler etc återstår att utforma. Jag kommer förmodligen även att bygga en testlåda för basen, så att jag får till avstämningen mot slaven. Totalt sett är nog hela lådan lite för stor just nu. Skulle även vilja få ner totalhöjden en bit.

[Fjonkalicious]

Tyvärr är jag ingen fena på 3D-visualisering. Men som jag försökte beskriva i tidigare post: Fronten har ett urfräst V som följer lutningen på främre övre baffeln. Det är alltså inga hindrande väggar i vägen för ljudspridningen. De streckade linjerna visar några invändiga stöd för respektive lutande bafflarna.

Jag inser nu också att jag ritat sidovyn lite fel. Lutningen på Revelator-elementen ska gå hela vägen upp till toppen. De lutar längs diagonalen på resp baffel.

Edit: uppdaterat ritningen så att den blir lite tydligare. Fortfarande är det dock bara ett koncept. Detaljer, som inre väggar för bas-kaviteten, basreflexrör, terminaler etc återstår att utforma. Jag kommer förmodligen även att bygga en testlåda för basen, så att jag får till avstämningen mot slaven. Totalt sett är nog hela lådan lite för stor just nu. Skulle även vilja få ner totalhöjden en bit.

Då är jag med, jag misstänkte att det kunde vara så.

Estetiskt hade jag funderat på att gå med v-formen ända ut till sidorna och låta botten få samma form. Det hade blivit en fin repetetiv form. Dessutom hade jag nog inte dragit ner bakstycket som B&W gör, det tycker inte jag är så snyggt. Men smaken är som baken.

[schmutziger]

Din ritning har ju vissa likheter med OA-129, fast tvärtom
Har du funderat kring väggreflektioner o sådana mysigheter?

[Kalejdokom]

Fjonken, en god tanke med att låta V-formen gå hela vägen ut. Det blir dock lite problematiskt med anslutningen till den övre horisontella baffeln och de svängda sidorna. Man jag ska fundera på det.

Att låta nedre avslutningen ta upp samma form är också bra - då kan jag sänka hela konstruktionen så att basarna kommer längre ner.
Jag är ju inte alls ute efter att klona B&W, men jag tycker att de lyckats med formen och proportionerna. För min del blir det nog bara de dubbla 10" och svängda sidorna som blir gemensamt. Det finns ju gränser för vad man kan åstadkomma hemma i garaget, med simpla verktyg och maskiner.

[Kalejdokom]

Din ritning har ju vissa likheter med OA-129, fast tvärtom
Har du funderat kring väggreflektioner o sådana mysigheter?

Haha, den hade jag faktiskt inte hört talats om, än mindre sett på bild. Hittade den nu förstås på Planeten. Roligt att även Carlsson själv lekte med denna tanke. Han hade förmodligen fler fulltecknade skissblock vid sängkanten än de flesta av oss amatörkonstruktörer.

Väggreflektioner är väl inte så mycket att reflektera över . Det är ju bara att hoppas att de samverkar till en god spridning och fyllig ljudbild. Jag är ju ute efter ett ljud som liksom fyller ut hela rummet - jag tänker mig inte någon fix sweet spot (bilden ovan är bara som exempel på lyssningsplats).

[-Roger-]

Fräck design, jag tycker också B&W:erna är väldigt snygga. Skall bli spännande att följa ditt projekt!

/Roger

[Elfsberg]

Jag älskar hur extremt ovetenskapligt detta bygge är.



Man ska ha lite roligt också!

[Kalejdokom]

Jag älskar hur extremt ovetenskapligt detta bygge är.

På spiken! Jag skjuter från höften, men också med rätt mycket erfarenhet i bagaget. Jag utgår från delar av beprövade lösningar:
- Jag har sedan tidigare redan subbar med exakt samma bestyckning, med XLS-10 och slav. Det vet jag att det funkar.
- Jag har sedan tidigare redan toppar med SS 15W som spelar gudomligt.
Det är väl runt diskanterna som jag känner störst osäkerhet, men med tanke på hur olika Carlssons alla 70-talare är och hur olika de har placerats hos alla användare så är jag inte särskilt orolig över resultatet. Dessutom kan jag ju testa placeringen av diskanterna först utan att montera fast dem.

Slutligen så driver jag hela systemet med aktiv delning, DSP och separata slutstegskanaler, så det finns ju alla möjligheter att testa ut delningsfrekvenser, branthet och nivåjustering innan jag eventuellt bygger ett passivt filer mellan Revelator-basarna och diskanterna.

[Kalejdokom]

Nu har jag varit på besök hos Abi Trä och förvissat mig om att de kan snedsåga och leverera på måttbeställning. De har 9 mm spårad MDF på lager. Jag har tyvärr inte tillräckligt exakta maskiner för att få till rätt vinklar så huvuddelen av skivmaterielet får bli halvfabrikat. Jag hämtar lite inspiration och idéer från Björn och hans fantastiska bygge (tänker främst på spårad MDF och att applicera fanér på en svängd yta):

http://www.troelsgravesen.dk/ekta_bjoern.htm

[ingetfunkar]

Mycket spännande bygge, vi har gemensamt intresse för vinklar då förstår jag...

[Kalejdokom]

Nya funderingar poppar upp gällande elementval. Jag överväger att gå upp ett steg när det gäller basarna och tittar på SEAS Design L26ROY, som ju verkar vara ett muskelknippe. Det finns en application note från SEAS som rekommenderar denna bas med slavbas i 40 liter. Någon som har erfarenhet av denna? Eller annan lösning med L26ROY och ev jämförelse med XLS-10 i motsvarande tillämpning?

http://www.madisound.com/store/manuals/ ... n_Note.pdf

[Elfsberg]

L26ROY med slavbas verkar inte vara en ekonomiskt gynsam kombination, sett till SPL. Hellre två element.

[njoak]

Måste skriva att här är en till som följer och ser fram emot den här byggtråden! Har tidigare läst alla dina byggtrådar med grymt stort nöje. Och nytta också, har lärt mig massor av dem.

Du bad lite längre upp om synpunkter på svängda sidor och böjbar MDF. Jag använde sådan till linjekällorna det finns en tråd om här i DIY-forumet. Det var första försöket med det för min del, men baserat på den lilla erfarenheten så tror jag det kan vara hjälpsamt att klämma och känna lite på materialet i förväg. Böja, testa och planera lite. Den är inte hur böjbar som helst och det är lite lurigt att få till böjar som är jämna och fina längs hela kurvan och hela längden - åtminstone böjar med liten radie.

Några saker jag själv tror underlättar och kan vara bra att åtminstone ha i rockärmen är:

- så svag kurvatur som möjligt
- så tätt med spant/ribbor som möjligt
- tryck över så stor del av ytan som möjligt*
- för-böja skivorna så de kommer så nära färdig form som möjligt och det krävs mindre formande tryck när de ska limmas
- alternativt ånga eller fukta skivorna försiktigt för att mjuka upp dem. Någon tipsade om blomspruta i min tråd.

*tror man helst vill klämma fast mitt på böjen och sedan liksom pressa ut därifrån, så att säga. Med samma princip som sådana här verktyg: https://www.youtube.com/watch?v=xaU8uc5OJBA Det går säkert att tillverka något liknande med exempelvis träreglar fastlimmade på tunn plywood eller någon slags lamineringsfilm som "gångjärn".

Jag gjorde tyvärr inte något av det där men har lärt läxan och skulle överväga det till nästa gång.

[Kalejdokom]

Jo, jag har allt följt bygget med dina linjekällor och fascinerats av ditt slit med bygge och ytfinish - fantastiskt fint arbete och resultatet ser ju kalasbra ut. Har du funderat på att måla över magneterna med lite svart färg? Jag tror att det skulle lyfta looken ytterligare.

En kille som byggde sidor med spårad MDF vände spåren utåt och spacklade igen med sandspackel för att senare lägga på fanér, men det kan väl aldrig vara meningen att man skall ha den spårade sidan utåt? Möjligen kan man böja med lite snävare radie då, men det blir ju rätt stora spår att fylla igen och jämna till.

[njoak]

Jo, jag har allt följt bygget med dina linjekällor och fascinerats av ditt slit med bygge och ytfinish - fantastiskt fint arbete och resultatet ser ju kalasbra ut. Har du funderat på att måla över magneterna med lite svart färg? Jag tror att det skulle lyfta looken ytterligare.

En kille som byggde sidor med spårad MDF vände spåren utåt och spacklade igen med sandspackel för att senare lägga på fanér, men det kan väl aldrig vara meningen att man skall ha den spårade sidan utåt? Möjligen kan man böja med lite snävare radie då, men det blir ju rätt stora spår att fylla igen och jämna till.

O ja, magneterna ska självklart bli svarta. Och gallren också - de och magneterna är bara ditslängda som dom är så länge. Vi har katter, så jag skulle inte kunna sova annars...

Jag tror nog tanken med den spårade MDF:en är att man ska få en hyggligt "färdig" yta utåt, så jag tycker nog också det känns lite långsökt att vända spåren utåt. Kanske går att få snävare radier, men om man behöver det kanske man hellre väljer någon annan lösning än just spårad MDF?

Edit: fast i och för sig, har man ändå tänkt laminera med tjockt laminat eller tunn plywood så kanske det inte är så dumt när jag tänker efter. Det blir ju en sandwich av det hela, och man får mer än halva gratis iom MDF-en.

[Kalejdokom]

L26ROY med slavbas verkar inte vara en ekonomiskt gynsam kombination, sett till SPL. Hellre två element.

Jo, det är ju klart att två element är bättre än ett, men det kräver ju också väsentligt större låda. Du, som vet; vad är lagom volym för två ROY i basreflex? I mitt fall går någon limit runt 50 liter* med tanke på behov av volym för midbasarna. De är ju tänkta att funka som fullvärdiga 2-vägare när jag inte använder subbasarna.

*) Det är just därför jag sneglar på slavbas. Jag är ju också väldigt nöjd med mina XLS-slavar jag har idag.

[Bill50x]

Hittade denna på nätet när jag letade annat....


/ B

[Elfsberg]

I mitt fall går någon limit runt 50 liter* med tanke på behov av volym för midbasarna. De är ju tänkta att funka som fullvärdiga 2-vägare när jag inte använder subbasarna.

*) Det är just därför jag sneglar på slavbas. Jag är ju också väldigt nöjd med mina XLS-slavar jag har idag.

50 liter är OK för ett element. Nu minns jag inte på rak arm exakta siffror, men ca 65 l ger Q strax över 0.5..
Givetvis blir det klurigt att stämma av lådan lågt, men 25-26 Hz kanske duger.

Kanske kan det vara en god idé att återanvända XLS-basarna med slavar, då du verkar nöjd med den lösningen sen tidigare. Uppfinna hjulet, vettu..

Ska du spela musik med dessa, eller ska de utgöra en del av ett större subwoofersystem?

[Kalejdokom]

Alltså, så här är det. Jag har idag två subbar med XLS-10 och slavbas. Dom ska jag ha kvar.
Sen har jag ett par fronthögtalare där bottendelen är en integrerad subbas med XLS-10 i basreflex. Således har jag fyra subbar med XLS-10; två med slav och två i vanlig basreflex.
Befintliga frontar är till salu, men om jag inte får sålt dem tänker jag ta ur XLS-basarna och komplettera med två slavar så att jag, i och med detta projekt, får fyra lika bestyckade subbar, samtliga med slavbas.

Subbarna gör ju främst nytta som biobasar. Scanspeak Revelator är jag dock makalöst nöjd med även i 2-vägare för ren musiklyssning. Det är så jag främst tänker mig att använda dessa nya högtalare - som 2-vägare för musiklyssning. Men vid biosittning funkar de som bakhögtalare och då med subben som ren biosub.

Om jag säljer frontarna är ju läget ett annat och det är då jag funderar på ROY. Rent estetiskt är jag tilltalad av dubbla element i fronten; därav min fråga om slavbas .

[Kalejdokom]

Hittade denna på nätet när jag letade annat....

/ B

Ja, det var ju en kul variant. Vansinnigt ful "huv". Årsmodell? Säkert "inspirerad av Carlsson".

[petersteindl]

Hittade denna på nätet när jag letade annat....


/ B

Ha, den där klarade precis att kringå Stigs gamla patent. Stig var inte så glad då han såg högtalaren. På den tiden var det inte så vanligt att skriva patenten så att det täckte in lösningar som var närbesläktade men sämre. Det lärde sig Stig och patenten skrevs därefter lite mer omfattande så att han inkluderade lösningar som han aldrig tänkt genomföra i praktiken dock låste han därmed närbesläktande plagiat.

Mvh
Peter

[Kalejdokom]

Dags för en uppdatering. I en tråd på Carlsson-forat har jag efterforskat lämplig metallduk och ev legotillverkning av färdiga galler till det här projektet. Det har idag landat i att jag handlat metallduk hos Derma i Gråbo och fortsätter på DIY-spåret; det blir till att klippa och bocka galler på egen hand. Vi får väl se hur det går med det. Killen som hjälpte mig på Derma hade tydliga sympatier med mig då jag nämnde att jag inte hade någon mekanisk verkstad att tillgå för min tillverkning - han donerade sin plåtsax utan omsvep . Något sliten, men dock helt fungerande.

[forzell]

Har följt denna tråd med intresse ? Hur går det ? Ser ut som ett kul projekt!

[Emanuelgbg]

Ja precis, inte en enda bild på vinkelkap än?

[Kalejdokom]

Kapsågen är utlånad till mina föräldrar .

Tackar som frågar . Jag har haft en riktigt skön semester, utan att ägna mina DIY-projekt någon nämnvärd omtanke. Men projektet lever och frodas nu i mina tankar. Dock lär det dröja ytterligare innan jag sätter fräsen i MDF:en. Så snart det rör på sig kommer det uppdateringar här i tråden!

[Kalejdokom]

Bump! Detta projekt hade många goda ansatser, men det blev inte som jag tänkt mig. Elementen kommer dock att användas i andra byggen. Ett av dem har fått en egen tråd, följ gärna med dit så får vi se om det går bättre där : viewtopic.php?f=3&t=59348

Ett annat OA-projekt finns också i tankarna, men det kommer senare. Tack, alla som hejat på och följt med intresse.

[forzell]

Tråkigt när ett kul projekt går i graven.