Gigantiska steg genom historien!

[meanmachine]

Rotel RB-5000

2x500w 8ohm

70kg nettovikt.

På baksidan står det powerconsumption 3200W

Nad 208 killer?

Har ni några riktigt läckra godbitar som platsar i en riktig dräggeltråd.

[Bredin]

Krell master reference amplifier, Boulder 20x0 och Gaumuts största är nog de största stegen idag. Såvidare inte typ jadis 8lådiga slutsteg tar mer plats. Wavac är rätt stora de med

[paa]

Jag har för mig att jag sett några gigantiska steg från JVC i något mässreportage. Skulle tro att många av dom stora i Japan har gjort någon sorts referenssteg som aldrig hittat utom landets gränser.

[Kaffekoppen]

Det finns ett monster till slutsteg byggt av herrar från forumet som jag misstänker inte är döp än. Mitt namnförslag är dräparen

MM,

coolt steg. Gillar betäckningen på framsidan - "the POWER amp" !

[znus]

Meanmachine: Nu började ju du med en feting av sällan skådat slag, så det blir lite halvsvårt att våga sig in i denna tråd med fjuttsteg som exempelvis detta:

Onkyo M-510



2 x 300 w i 8 ohm (2 x 2100 W vid 1 Ohm).

Dubbla elektrolylkondensatorer på 33 000 uF/1oo V per kanal.

63 kilo.

Waiting Monitor på frontpanelen, som berättar när steget har uppnått rätt temp

/z

[Ragnwald]

Boulder 2050 är troligtvis det kraftfullaste för närvarande, med hifianspråk. 1000W vid 8 ohm i klass A. Länk

Lägg märke till nätbrunnen.

[znus]

Boulder 2050 är troligtvis det kraftfullaste för närvarande, med hifianspråk. 1000W vid 8 ohm i klass A.
Lägg märke till nätbrunnen.

Åh Herre Gud

[paa]

Yamaha PC9501N har mycket mer effekt än den ser ut för:


2x1000W i 8 ohm, och 4600W bryggad i 4 ohm.

[OlA-68]

Yamaha PC9501N har mycket mer effekt än den ser ut för:
2x1000W i 8 ohm, och 4600W bryggad i 4 ohm.

den var ju inte snygg så det störde åtm

[bomellberg]

Lägg märke till nätbrunnen.

Fy sjutton vad fett! Men "vanlig" 1-fas iallafall.

[meanmachine]

Luxman M-6000 är en av mina historiska favoriter.

2x380w och 58kg såldes 12st endast i england för attvisa på hur ovanligt detta steg är.

[bomellberg]

Detta är ju stort (75 cm högt) men inte så kraftfullt:



Halcro dm38 stereosteg. 2 x 180W 8 ohm.

[UrSv]

Pass X1000 ger 1000 W i 8 Ohm och kan parallell- och seriekopplas för "valfri" utefffekt och Pass erbjuder rent praktiskt steget i konfigurationer upp till 64.000 W toppeffekt. 90 kg styck.



Som kuriosa och jag fattat det finns kretslösningen tillgänglig och man kan således klona denna stärkare om man skulle vilja det.

[Max_Headroom]

MBL 9011:



BxHxD: 480x320x870mm
90 kg

Får dock bara ur sig patetiska 440W@8 ohm i monoläge eller 2x130W i stereoläge.
Dämpfaktor på 300 vid 1kHz, 4ohm.

Tjukk å feit å full å seriegull, tjukk å feit å full, tjukk å feit å full, tjukk å feit å full å seriegull!

[Nefilim]

Detta är ju stort (75 cm högt) men inte så kraftfullt:



Halcro dm38 stereosteg. 2 x 180W 8 ohm.

Man skulle haft 6 st av dessa för 3 amping... Mycket manligt alltså! (Om det är monoblock då)

[Nefilim]

Vete tusan vad det är för något, men stort är det iaf!

[bomellberg]

McIntosh har ju en tredelad variant. 2kW monoblock:



De har tom döpt det till MC2KW. Lite kaxigt. Kapabelt till 8kW dynamisk effekt.

[Nefilim]

Dynamic Precisions senare steg är ju inte speciellt små heller.

[Nattlorden]

GamuT's stora (också med 3fas in) är inte så pyttiga heller:


/ kikade precis i manualen som pdf... trevligt med musikrekommendationer på slutet! /

[IngOehman]

Var går effektgränsen för grunkor tillåtna i den här tråden?

Mindre än 400 W i 8 ohm (verkig effekt) känns liksom som om de inte platser - eller räcker det med att de är stora, tunga och dyra?


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag tycker faktiskt att det där Yamaha-steget var riktigt snyggt. Nästan perfekt faktiskt! Men hur det låter vet jag ingenting om.

[Nefilim]

Var går effektgränsen för grunkor tillåtna i den här tråden?

Mindre än 400 W i 8 ohm (verkig effekt) känns liksom som om de inte platser - eller räcker det med att de är stora, tunga och dyra?

Jag tror att det bara handlar om stora, dyra med machostil!!

[meanmachine]

Var går effektgränsen för grunkor tillåtna i den här tråden?

Mindre än 400 W i 8 ohm (verkig effekt) känns liksom som om de inte platser - eller räcker det med att de är stora, tunga och dyra?


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag tycker faktiskt att det där Yamaha-steget var riktigt snyggt. Nästan perfekt faktiskt! Men hur det låter vet jag ingenting om.

Finns ingen effektgräns. Det handlar ju om en dräggeltråd över vilka maffuga byggen som gjorts. Bra eller dåligt. Det är häftigt och manligt Kul med overkill men du brukar väl gilla hög effekt på stegen? 2x500w Rotel torde väl inte gå av för hackor?

[Poppen]

Är verkligen
Yamaha PC9501N
gjord för hemma bruk. Den ser mer ut att vara för orkesterbrukeller diskotek. Den ser ut att vara en klass D med fläktar som bullrar för att kyla den.

Har jag fel nu ?

[Ragnwald]

Mc Intosh 2500, 2x500W, 8 ohm, eller 1x1000W

[ptr]

WAVAC Audio Lab SH-833



Inte så mycket effekt (150w), men massiv uppbyggnad!

BALabos BP-1 Mk-II är ganska massiv oxå...



Men ändå inte mer än 500w per kanal...

/ptr

[Lazyworm]

Det finns ett monster till slutsteg byggt av herrar från forumet som jag misstänker inte är döp än. Mitt namnförslag är dräparen

MM,

coolt steg. Gillar betäckningen på framsidan - "the POWER amp" !

hehe Det kan stämma
Prototypnamnet är RS2000

En ledtråd, namnet har att göra med någon prestanda vid bryggkopplat läge )

Jag har ingen aning om vikt men den är sjukt tung
2,3kVA och 0,24 F är andra attribut
Jag ser fram emot att låta järngänget testa/lyssna på den om några månader när den är helt tweakad och produktklar

Helt galet att man (framförallt Morello) fipplat med den till och från i 2 år snart, men trägen den som ger sig

[Alexi]

Det finns ett monster till slutsteg byggt av herrar från forumet som jag misstänker inte är döp än. Mitt namnförslag är dräparen

MM,

coolt steg. Gillar betäckningen på framsidan - "the POWER amp" !

hehe Det kan stämma
Prototypnamnet är RS2000

En ledtråd, namnet har att göra med någon prestanda vid bryggkopplat läge )

Jag har ingen aning om vikt men den är sjukt tung
2,3kVA och 0,24 F är andra attribut
Jag ser fram emot att låta järngänget testa/lyssna på den om några månader när den är helt tweakad och produktklar

Helt galet att man (framförallt Morello) fipplat med den till och från i 2 år snart, men trägen den som ger sig

Latmasken, när får jag mina fyra levererade?

Namnet inspirerat av Ford Escort RS2000?

Eller http://www.donrowe.com/inverters/rs2000.html eller någon annan av dom tusentals produkter som går under samma betäckning.

Går den att koppla i serie?

[Almen]

Det finns ett monster till slutsteg byggt av herrar från forumet som jag misstänker inte är döp än. Mitt namnförslag är dräparen

hehe Det kan stämma
Prototypnamnet är RS2000

En ledtråd, namnet har att göra med någon prestanda vid bryggkopplat läge )

När börjar ni ta upp beställningar?

Är det alltså 2 kW bryggat, typ 2x600 W obryggat eller?

[KarlXII]

Vitus Audio Audio Poweramplifier SM-101 är inte så jäkla ynkliga heller.

Ur faktabladet:
Output power: More than enough!
Openloop bandwith: ~DC-800Khz
Slew Rate: > 35V/us
Dimensions: 310 x 435 x 610 mm (H x W x D) (Each)
Total weight: ~74 Kg. (Each)

[/url]

[Lazyworm]

Latmasken, när får jag mina fyra levererade?

Namnet inspirerat av Ford Escort RS2000?

Eller http://www.donrowe.com/inverters/rs2000.html eller någon annan av dom tusentals produkter som går under samma betäckning.
Går den att koppla i serie?

Namnet är inte taget från Escort Snarare Porsches mening av RS isf.
Jag är inte riktigt med på hur du menar med serie men om du menar som 2-kanalsförstärkare så går det.

När börjar ni ta upp beställningar?
Är det alltså 2 kW bryggat, typ 2x600 W obryggat eller?

Den levererar runt 550W per kanal obryggad och den är dimensionerad för att klara relativt låga laster även i bryggat läge.

Uppskattningsvis så skulle det kunna vara en möljighet att ha produkten klar om runt 6månader. Det är också svårt att veta var den kommer hamna prismässigt innan man vet hur mycket det kommer kosta med montering av kretskorten osv. Men en sak är säker, den kommer inte bli billig tyvärr.

[screen]

Prisspann?

20 -> 40K:-

40 -> 60k:-

60 -> 100K:-

100 -> :-

[Alexi]

Jag är inte riktigt med på hur du menar med serie men om du menar som 2-kanalsförstärkare så går det.

Hm jag menar motsatsen till bryggad (parallel?).

[subjektivisten]

Uppskattningsvis så skulle det kunna vara en möljighet att ha produkten klar om runt 6månader. Det är också svårt att veta var den kommer hamna prismässigt innan man vet hur mycket det kommer kosta med montering av kretskorten osv. Men en sak är säker, den kommer inte bli billig tyvärr.

Men vart ungefär hamnar det? 10K? 20K? 40K?
Är bra sugen med tanke på hur nöjd jag är med Morellos riaa

[Morello]

Det finns ett monster till slutsteg byggt av herrar från forumet som jag misstänker inte är döp än. Mitt namnförslag är dräparen

hehe Det kan stämma
Prototypnamnet är RS2000

En ledtråd, namnet har att göra med någon prestanda vid bryggkopplat läge )

När börjar ni ta upp beställningar?

Är det alltså 2 kW bryggat, typ 2x600 W obryggat eller?

Cirka 2*550 W i 8 ohm och cirka 1*2000 W i 8 ohm vid bryggopplat läge ("seriekopplat" som Alexi skrev)

[PekkaJohansson]

Med anledning av två inlägg i den här tråden vill jag i all vänlighet påpeka att betäckning är något helt annat än beteckning...

Med vänlig hälsning

Pekka

[Nattlorden]

Med anledning av två inlägg i den här tråden vill jag i all vänlighet påpeka att betäckning är något helt annat än beteckning...

Lätt hänt om man talar om sexiga saker, gissar jag...

[Alexi]

[ bryggopplat läge ("seriekopplat" som Alexi skrev)

Ah då är det parallell jag menar, går den koppla parallellt?

[meanmachine]

1x320w monoblock frånDenon. POa 8000.

[Lazyworm]

Jag är inte riktigt med på hur du menar med serie men om du menar som 2-kanalsförstärkare så går det.

Hm jag menar motsatsen till bryggad (parallel?).

Ahh ok, du menar som man kan göra från fabrik med brystonsteget om man har extrema högtalare?

Den här klarar nedlastningar bättre än BSST28an så det finns egentligen ingen direkt* fördel att lägga de tvenne kanalerna parallellt.
Jag skulle iaf. inte rekomendera någon att köpa 2st RS2000 för att få samma 2*550W som man klarar med en förstärkare.


Något lägre distorsion pga lägre utgångsimpedans m.m. men det
skulle i mina ögon vara en oprisvärd kostnadsökning och har man högtalare som kräver detta så är det något som är feltänkt från grunden vid högtalarkonstruktionen

[KarlXII]

Jag är inte riktigt med på hur du menar med serie men om du menar som 2-kanalsförstärkare så går det.

Hm jag menar motsatsen till bryggad (parallel?).

Ahh ok, du menar som man kan göra från fabrik med brystonsteget om man har extrema högtalare?

Den här klarar nedlastningar bättre än BSST28an så det finns egentligen ingen direkt* fördel att lägga de tvenne kanalerna parallellt.
Jag skulle iaf. inte rekomendera någon att köpa 2st RS2000 för att få samma 2*550W som man klarar med en förstärkare.


Något lägre distorsion pga lägre utgångsimpedans m.m. men det
skulle i mina ögon vara en oprisvärd kostnadsökning och har man högtalare som kräver detta så är det något som är feltänkt från grunden vid högtalarkonstruktionen

Jaja, men hur stort är det och hur mycket väger det?
Platsar det med tungviktarna i den här tråden?

[Slartibartfast]

Topic är inte "RS2000 specarna". Vänligen återgå till att inte bara försöka lägga beställningar på det...

[slrt]

[paa]

Är verkligen
Yamaha PC9501N
gjord för hemma bruk. Den ser mer ut att vara för orkesterbrukeller diskotek. Den ser ut att vara en klass D med fläktar som bullrar för att kyla den.

Har jag fel nu ?

Hur det är med fläktar vet jag inte, men var står att det skulle vara för hemmabruk? Skulle tro att det där används i bl.a större biografer, och vem vill inte ha en riktig hemmabio?

[paa]

En gammal STAX-förstärkare:

[Ragnwald]

Bryston 28B-SST monoblock på 1200W, 8 ohm, klass AB.

[meanmachine]

Marantz sm-1000 2x400w 42kg

[Britt-Gunnar]

denna classe levererar 500/1000/2000/4000 i 8/4/2/1 ohm

[Britt-Gunnar]

fan va du var snabb

[Ragnwald]

Sansui BA 3000, 2x170W 8 ohm, klassiskt vacker från 1973.

[avr7000]

Krell MDA-500

500W Class A utan automatisk biasplatåjustering

En i hifi-bekantskapskretsen har ett par... de är imponerande.

[Lazyworm]

Jaja, men hur stort är det och hur mycket väger det?
Platsar det med tungviktarna i den här tråden?

BxHxD = 470x250x620

Vikt: ca50kg

Det är svårt att leverera effektstarka saker i små förpackningar men om det hade fungerat så skulle jag mer än gärna haft en hälften så stor å hälften så tung pjäs istället

[Supernollan]

Denon POA S1:



Vikt: 79kg
Mått (BHD): 483 x 273.5 x 683.5mm

Effekt:
8 ohm: 250W
4 ohm: 500W
2 ohm: 1000W
1 ohm: 1400W

[meanmachine]

Den är vacker.

Lazyworm. Ni talar om en praktpjäs här men finns det ingen bild på mästerverket?

[Bamsefar]

Krell MDA-500

500W Class A utan automatisk biasplatåjustering

En i hifi-bekantskapskretsen har ett par... de är imponerande.

Om jag minns rätt så kräver dessa slutsteg 16A trög....

[Lust]

Harman/Kardon CITATION XX (Matti Ottala)

2 x 250W, 42 kg





Läs mer här:
http://www.thevintageknob.org/THEVAULT/ ... ONXX.html#

http://www.popolo.com/citation.html


.

[Lust]

Yamaha 101M

2 x 500W, 1,5 kW bryggat, 61 kg från 1982






.

[Komorok]

Nu finns de i drift. Här hos David_A för någon månad sedan. Vill man tända
julgransbelysningen så får man jobba hårt.

O&G RS2000

[meanmachine]

Vackert..

[Komorok]

Stora och åbäkiga också. Så de klassar väl in här då?

Jag tänker annars på massa ICE-steg som lämnar monstereffekter, men är
ganska lätta att kånka omkring. De klassar väl inte in?

[meanmachine]

Stora och åbäkiga också. Så de klassar väl in här då?

Jag tänker annars på massa ICE-steg som lämnar monstereffekter, men är
ganska lätta att kånka omkring. De klassar väl inte in?

Nä det är lite gay.. hehe

[Flint]

Stora och åbäkiga också. Så de klassar väl in här då?

Jag tänker annars på massa ICE-steg som lämnar monstereffekter, men är
ganska lätta att kånka omkring. De klassar väl inte in?

Som vad? "Gigantiska steg genom historien!" som tråden handlar om?

[meanmachine]

Ha rö int gått å lagt dig än

[Komorok]

Stora och åbäkiga också. Så de klassar väl in här då?

Jag tänker annars på massa ICE-steg som lämnar monstereffekter, men är
ganska lätta att kånka omkring. De klassar väl inte in?

Som vad? "Gigantiska steg genom historien!" som tråden handlar om?

Tycker du att jag är otydlig?

[Vinylcalle]

Ett gigantiskt steg skulle man tydligen ha. Vilken tur att jag har ett av dom i tråden på gång. När tiden är inne kommer det presenteras i faktiskt trevligaste avdelning.

MvH Carl

[Laila]

Gissar att det kan ha med "Jakobs stege" att göra . .
rätta mig gärna om jag tatttet fel . . . .

[Flint]

Trådens titel "Gigantiska steg genom historien" kan tolkas på minst två sätt.

"Gigantiska slutsteg (förstärkare) genom historien"

"Gigantiska milstolpar genom historien"

Vilken tolkning är det som gäller?

[meanmachine]

Trådens titel "Gigantiska steg genom historien" kan tolkas på minst två sätt.

"Gigantiska slutsteg (förstärkare) genom historien"

"Gigantiska milstolpar genom historien"

Vilken tolkning är det som gäller?

Kan tänka mig båda

[Komorok]

Rotel RB-5000

2x500w 8ohm

70kg nettovikt.

På baksidan står det powerconsumption 3200W

Nad 208 killer?

Har ni några riktigt läckra godbitar som platsar i en riktig dräggeltråd.

Tolka själv vad du tror menas med förstainlägget.

Personligen så tolkar jag dig som att du tycker att jag skryter med mina
slutsteg och stör dig på att jag visar upp dem i trådar som denna. Jag
tror att du är avundsjuk trots att du skriver att du gillar det transparenta
ljudet från dina rörsteg på 2,5W, eller vad de nu är på.

PS. Jag kan bara för sakens skull informera att jag fann denna tråd när jag
försökte hitta fler bilder på ett av de slutsteg som skulle hittas i Vintage-
stegs-gissnings-tråden.

[Flint]

Rotel RB-5000

2x500w 8ohm

70kg nettovikt.

På baksidan står det powerconsumption 3200W

Nad 208 killer?

Har ni några riktigt läckra godbitar som platsar i en riktig dräggeltråd.

Tolka själv vad du tror menas med förstainlägget.

Personligen så tolkar jag dig som att du tycker att jag skryter med mina
slutsteg och stör dig på att jag visar upp dem i trådar som denna. Jag
tror att du är avundsjuk trots att du skriver att du gillar det transparenta
ljudet från dina rörsteg på 2,5W, eller vad de nu är på.

PS. Jag kan bara för sakens skull informera att jag fann denna tråd när jag
försökte hitta fler bilder på ett av de slutsteg som skulle hittas i Vintage-
stegs-gissnings-tråden.

Du citerar meanmachine men svarar mig. Hur ska du ha det?

[Komorok]

Det borde du kunna räkna ut om du tittar på tidsangivelserna på inläggen.

Men jag får väl som vanligt förtydliga när det gäller diskussioner med dig.

Det inlägget är ett svar på det du skrev:

Vilken tolkning är det som gäller?

[Flint]

Det borde du kunna räkna ut om du tittar på tidsangivelserna på inläggen.

Men jag får väl som vanligt förtydliga när det gäller diskussioner med dig.

Det inlägget är ett svar på det du skrev:

Vilken tolkning är det som gäller?

Vissa har slagit an synsättet att ingen text ska tolkas utan all text skall förstås som den är skriven. Därför frågade jag i det här fallet eftersom texten/rubriken var tvetydig.

[Komorok]

Det borde du kunna räkna ut om du tittar på tidsangivelserna på inläggen.

Men jag får väl som vanligt förtydliga när det gäller diskussioner med dig.

Det inlägget är ett svar på det du skrev:

Vilken tolkning är det som gäller?

Vissa har slagit an synsättet att ingen text ska tolkas utan all text skall förstås som den är skriven. Därför frågade jag i det här fallet eftersom texten/rubriken var tvetydig.

Titeln på tråden må vara tvetydig. Förstainlägget lämnar dock knappast några
tvivel kvar om vilken sorts steg som menas, även om nu trådskaparen själv
tycker att båda tolkningarna är giltiga diskussionsämnen i tråden.

Har du läst de föregående sidorna i tråden? (Ja, det lär du ha gjort.)

Att tolka saker som skrivs brukar vara nödvändigt ganska ofta. Det är få som
skriver så pass bra att det inte behöver tolkas. Det är ganska skönt att tolka
saker så länge det inte rör ämnen som gör skillnaden på liv och död. Jag
brukar ha inställningen att jag vill förstå vad skribenter skriver. Jag letar inte
fel. Det fungerar oftast bra att ha en positiv inställning till de som skriver för
att förstå.

[Komorok]

Den här "lilla babyn" (ja, ja...väger ju 72 kg..) pumpar ut 2,1 kw dynamisk effekt i 1 ohm...
Härligt ljud!!! Just det....visst är den en Onkyo M-510!

Stort steg.

[Flint]

Det borde du kunna räkna ut om du tittar på tidsangivelserna på inläggen. Men jag får väl som vanligt förtydliga när det gäller diskussioner med dig. Det inlägget är ett svar på det du skrev:

Vilken tolkning är det som gäller?

Vissa har slagit an synsättet att ingen text ska tolkas utan all text skall förstås som den är skriven. Därför frågade jag i det här fallet eftersom texten/rubriken var tvetydig.

Titeln på tråden må vara tvetydig. Förstainlägget lämnar dock knappast några tvivel kvar om vilken sorts steg som menas, även om nu trådskaparen själv tycker att båda tolkningarna är giltiga diskussionsämnen i tråden. Har du läst de föregående sidorna i tråden? (Ja, det lär du ha gjort.) Att tolka saker som skrivs brukar vara nödvändigt ganska ofta. Det är få som skriver så pass bra att det inte behöver tolkas. Det är ganska skönt att tolka saker så länge det inte rör ämnen som gör skillnaden på liv och död. Jag brukar ha inställningen att jag vill förstå vad skribenter skriver. Jag letar inte fel. Det fungerar oftast bra att ha en positiv inställning till de som skriver för att förstå.

Ingen mening att älta mer om det. Nu vet vi. Meanmachine kan tänka sig båda tolkningarna.

[Komorok]

Ingen mening att älta mer om det. Nu vet vi. Meanmachine kan tänka sig båda tolkningarna.

Vad bra. Jag kan ju tänka mig några tvetydiga saker i ditt inlägg annars om jag
läser det med en trist inställning till ditt inlägg. Men jag vänder på steken istället
och väljer att bli glad istället.



Vilka stora steg i hifi-historien tänkte du på när du funderade på den "alternativa"
tolningen av trådtiteln?

[Strmbrg]

Kan man verkligen särskilja att tolka, och att förstå text?

Egentligen alltså.

Den som nu bemödar sig med att svara mig, har den personen tolkat innebörden i min första mening, eller har vederbörande förstått den?
Ville jag ha ett svar, eller ville jag mana till eftertanke?


Visst fasen:


Jag dräglar lätt åt en DNM-stärkare, faktiskt.
Jag tycker att det finns en slags maffighet i att "peta ut trycka" ur något så diminutivt.

Stort, effektslukande, kantigt och tungt är manligt?
Äh, jag tycker att det är mest lite patetiskt.

Fast på ett lite näpet vis.
Ungefär som - den förvisso grovhuggne - mannen, som sitter - till synes pytteliten - i den enorma grävmaskinen som vrålar och ryker.

[steveo1234]

Labgruppen FP14000 , senaste älsklingen för de som bygger stora bassystem:




Max. Output Power 2 ohms 4 ohms 8 ohms 16 ohms
Per ch. (both ch.’s driven) 7000 W 4400 W 2350 W 1200 W
Bridged per ch. n.r. 3) 14000 W 8800 W 4700 W

[KarlXII]

Hur i helvete säkrar man upp 14000 watt?

[Flint]

Kanske inte gigantiskt men i alla fall mycket - prisvärd.

[jonasp]

Byggmässigt en gigant, men knappast effektmässigt:

[Ragnwald]

1935 tyska AEG visade sin första bandspelare ”Magnetophon” för studiobruk, 1936 fanns den i handeln.
Här börjar det produceras välljud och måste räknas som ett av de viktigaste stegen.
Har hört några av dessa tidigaste inspelningar, förvånansvärt hög kvalité.

I denna lista kan vi se samtliga banbrytande steg som gjorts, på vägen mot reproducerat välljud.
http://www.tekniskamuseet.se/1/310.html

[celef]

män som ritar apparater för "riktiga" män hämtar inspirationen från liberaces smycken



endast två apparater i denna tråd är på riktigt formsköna och dom går i totalt motsatt håll till ovanstående

[meanmachine]

Hur i helvete säkrar man upp 14000 watt?

Spik?

[Hulbar]

Hur i helvete säkrar man upp 14000 watt?

Det är switchade steg med extremt hög verkningsgrad. Så dom drar mindre ström än många vanliga slutsteg på 500-600 watt. Det rör sig om mycket ändå. Men säkert inte värre än de flesta andra i den här tråden.

[petersteindl]

Ingen mening att älta mer om det. Nu vet vi. Meanmachine kan tänka sig båda tolkningarna.

Vad bra. Jag kan ju tänka mig några tvetydiga saker i ditt inlägg annars om jag
läser det med en trist inställning till ditt inlägg. Men jag vänder på steken istället
och väljer att bli glad istället.



Vilka stora steg i hifi-historien tänkte du på när du funderade på den "alternativa"
tolningen av trådtiteln?

Det första jag tänkte på var Vilka stora kliv i hifi-historien. Ett kliv skulle i så fall vara en milstolpe. Exempel: Jag ser kanske det första riktigt stora klivet i en standardisering vid avspelning av microgroove LP-skivor med standardiserad RIAA-korrektion. Det var ett fantastiskt kliv framåt.



Dessförinnan hade de olika tillverkarna sin egen korrektion och sin egen VTA Vertikal Tracking Angle. Det var stenåldern med kakor. Allt blev standardiserat till stor förmån för konsument och tillverkare och begreppet HiFi. Ibland sker sådana milstolpar. Nästa milstolpe var införandet av Stereo på LP. En annan milstople var FM inom Radio. CD var en annan sådan milstolpe men den hade stort smolk i bägaren eftersom det inte var fritt, det var förknippat med licensavgifter. DVD var ytterligare en milstolpe. Men vad jag förstår så är ordet steg i detta fall synonymt med slutsteg och då anser jag att LEAK TL-12 bör tillhöra detta och McIntosh gamla stora rörsteg hör också hit.

MvH
Peter

[Ragnwald]

I så fall har de lyckats med konststycket, att uppfinna evighetsmaskinen.

[paa]

I så fall har de lyckats med konststycket, att uppfinna evighetsmaskinen.

Ja det är ju ett stort steg!

[Hulbar]

Finns även Sunfire Signature 600 om någon vill ha något med hög verkningsgrad och effekt. Som låter bra...

Ett vanligt slutsteg avger betydligt mer av sin effekt som värme snarare än nyttig musiksignal. Och klass A steg är ännu värre. Ett 500 watt steg kan mycket väl dra 2000 watt från väggen. Och 1500 watt värmer då upp rummet.

[lennartj]

McIntosh har ju en tredelad variant. 2kW monoblock:



De har tom döpt det till MC2KW. Lite kaxigt. Kapabelt till 8kW dynamisk effekt.

LAB-gruppen FP14000 har visserligen högst uteffekt av de slutsteg som har hittats hittills, men är löjligt litet och lättviktigt jämfört med McIntosh MC2000 som fick en dålig länk i tidigare inlägg.

Baksidan på output-modulen, nettovikt 55,8 kg. Det förekommer förvirrande sammanblandningar av netto- och bruttovikt i olika dokument, så jag anger här de lägsta nettovikter jag hittat för att inte sprida felaktiga imponatorsiffror.
<img src=http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MC2KW/XL_MC2KW_back2.jpg width=800 >
Tack vare transformatorutgången kan den alltså leverera 2 kW ut även i 8 ohm och inte bara i låga impedanser.

Här är framsidan samt de två power-moduler som matar den. Alla tre har samma yttermått 12-5/16" (31.8cm) x 17-3/4" (45.1cm) x 26-5/8" (67.3cm) men power-modulerna är tyngre 57,6 kg / styck. totalvikten blir alltså 171 kg för EN kanal.
<img src=http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MC2KW/XL_MC2KW_D.jpg width=800 >

The MC2KW’s unique design incorporates three modules. Two 1000-watt Power Modules each contain half the balanced circuitry and a power supply. The Output Module houses the input and output connections, meter, output autoformer, and functions as the control center. The bifilar-wound, mirror-image output transformer combines the two signals from the Power Modules, cancelling noise and distortion while summing the power output.

Den fiffiga konstruktionen har ganska hög verkningsgrad, power-modulerna drar bara 6,5A vardera vid 230 V in, och den fjuttiga nätbrunnen på output-modulen drar bara 35 W, det mesta går nog åt till belysningen för visarinstrumentet.

[kris10an]

Musical Fidelity AMS100


petar ur sig hela 100 W i 8 ohm klass A

[Ragnwald]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

[phloam]

Här är framsidan samt de två power-moduler som matar den. Alla tre har samma yttermått 12-5/16" (31.8cm) x 17-3/4" (45.1cm) x 26-5/8" (67.3cm) men power-modulerna är tyngre 57,6 kg / styck. totalvikten blir alltså 171 kg för EN kanal.
<img src=http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MC2KW/XL_MC2KW_D.jpg width=800 >

Jag som trodde att det var en liten smutt sovrumssterio med två små högtalare till

[Flint]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

Jäpp. Dels klarar rören betydligt högte temp utan att explodera och dels funkar dom lite som coolfläns i sig själva.

[kris10an]

Musical Fidelity Titan



Separat nätdel med dubbla 3kVA trafos.

Enl spec 2 x 1000 W i 8 ohm, 2 x 2000 W i 4 ohm, strax under 2 x 4000 W i 2 ohm..

[lennartj]

borttaget

[Flint]

Jag som trodde att det var en liten smutt sovrumssterio med två små högtalare till

Den måste vara designad med tanke på mycket närsynta personer som vill ha koll på uteffekten.

[lennartj]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

Fördel klass-A?


Atma-Spere MA-3 500W i klass-A transformatorlöst

The MA-3 has all of the features as our other models, plus a few not seen in any amplifier ever produced before. It is class A, all-triode, and fully differential, with our patented direct-coupled output circuit and patented automatic bias control. There is only a single gain stage in the amp, so the signal path remains very direct, a feature unknown in amps of this class. Construction is point to point handwired with our custom wire.

152 + 80 lbs = 105 kg/kanal.

[Flint]

Kul hobby det här!

[phloam]

Men måste den vara så dyr?? Får göra ett par placebo-steg av målad banankartong och lite lysdioder, dammit

[-Palle-]

Rotel Michi RHB-10

2x200w, så det är väl gränsfall om det passar in i tråden



Men så fantastiskt vackert så man smälter

[Flint]

Men måste den vara så dyr?? Får göra ett par placebo-steg av målad banankartong och lite lysdioder, dammit

Som det verkar ligger inte hajendbehovet så långt borta hos även faktiskt.se-gänget.

[phloam]

Technics SE-A1
350W + 350W

[lennartj]

Här är framsidan samt de två power-moduler som matar den. Alla tre har samma yttermått 12-5/16" (31.8cm) x 17-3/4" (45.1cm) x 26-5/8" (67.3cm) men power-modulerna är tyngre 57,6 kg / styck. totalvikten blir alltså 171 kg för EN kanal.
<img src=http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MC2KW/XL_MC2KW_D.jpg width=800 >

Jag som trodde att det var en liten smutt sovrumssterio med två små högtalare till

Du kanske tänker på denna?

<img src=http://www.mcintoshlabs.com/Assets/Images/Products/MXA60/XL_MXA60_angle.jpg width=800>

Visarinstrumentet på MC2KW är grotskt stort, som ett uppvikt CD-fordral ungefär. Bild från HiFi-stället (mobilkamera)

[IngOehman]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

Jäpp. Dels klarar rören betydligt högte temp utan att explodera och dels funkar dom lite som coolfläns i sig själva.

Coolfläns!



Gillar uttrycket.

Rör inte bara klarar höga temperaturer utan att explodera. De har
som regel dessutom mycket mindre tendens att moduleras termiskt.


Vh, iö

[petersteindl]

Av någon lustig anledning får jag en viss deja vu invers.

[bredin_MKII]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

Fördel klass-A?


Atma-Spere MA-3 500W i klass-A transformatorlöst

The MA-3 has all of the features as our other models, plus a few not seen in any amplifier ever produced before. It is class A, all-triode, and fully differential, with our patented direct-coupled output circuit and patented automatic bias control. There is only a single gain stage in the amp, so the signal path remains very direct, a feature unknown in amps of this class. Construction is point to point handwired with our custom wire.

152 + 80 lbs = 105 kg/kanal.

Det känns som man kan få spendera mer tid i att felsöka trasiga/dåliga rör än lyssna på musik

[IngOehman]

Vilket rör klarar mest förlusteffekt per krona?

Ställer frågan för att jag länge undrat varför det inte är vanligare med stora
rörslutsteg som använder jättemånga billiga rör. Men det kanske är någon av
de större rören som ger mest effekt per krona?


Vh, iö

[petersteindl]

EL 34 borde ligga bra till eftersom Marschall använder det och då blir det lite rotation på rören. Dessutom tycker jag förstärkare med EL34 låter oförskämt bra med tanke på dess enkelhet. KT 66 är ett annat rör som med ringa medel ger hyfsat ljud.

MvH
Peter

[Flint]

Vilket rör klarar mest förlusteffekt per krona? Ställer frågan för att jag länge undrat varför det inte är vanligare med stora rörslutsteg som använder jättemånga billiga rör. Men det kanske är någon av de större rören som ger mest effekt per krona? Vh, iö

6CP32 med 4.245kW per :-

[bredin_MKII]

Kommer inte ihåg så mycket om detta steg, har för mig att det användes i någon biograf förr i tiden. Riktigt stort är det iaf!

[Flint]

bredin_MKII
Det där ser mer ut som ett totalt överambitiöst hembygge. Saknas bara marmor och polerad mässing.

[petersteindl]

Electron luv



Snygga byggen, tycker jag. Han brinner för rör. Helhäftig pajsare. jag träffade honom på CES för en massa år sedan.

MvH
Peter

[Flint]

Med så där stora fina rör är det här verktyget oumbärligt. Farsans gamla rörtång. Perfekt vid rörbyte. Jag ärvde alltså både verktyg och intresse.

[Suomela]

Nåra tusen triod-watt? (Tube Research Labs GTR-800 Watt Mono x 2 + GTR-400 Watt Mono x 4)

$945,000 för 5 kanaler (Goldmund Telos 5000)

30x38x155cm, 125kg each (Sovereign Audio The Sovereign)


/Suomela

[Ragnwald]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

Fördel klass-A?

Det känns som man kan få spendera mer tid i att felsöka trasiga/dåliga rör än lyssna på musik

Kolla källan innan du citerar.
Min kommentar, visade två enorma trissburkar, som enbart gav 100W i klassA.

Bilderna du lagt under min kommentar, är således felaktiga. Transformatorlösa rörsteg, som på dina bilder, fordrar ordentlgt många fler rör för motsvarande effekt.
100W äkta klassA går att åstadkomma med 4st väl valda hifirör.

[Flint]

Det känns som man kan få spendera mer tid i att felsöka trasiga/dåliga rör än lyssna på musik

Att felsöka en rörmaskin är betydligt lättare än att felsöka en trissedito. När en transistor dör drar den ofta med sig en massa andra trissor och komponenenter och kretskortsbanor och katastrofen blir komplett. Oftast blir skadan inte lika omfattande i en rörmaskinen. Det är min erfarenhet.

[Strmbrg]

Jag bryr mig fullständigt icke om med vilken metod min förstärkare levererar energin till högtalarna.

Det insåg jag efter att ha spontanbytt från rörslutsteg till nåtslax AB-trisse-konstruktion.

Den senare ger mig ett mycket tilltalande ljud, precis som den förra. Men med en distinktare bashantering.

Det finns skit, och det finns "vad nu motsatsen kan heta" inom båda principerna.

Jag har ställt trisseslutsteget bakom ena högtalaren för att få bort lite apparat-distraktion.

[Flint]

Strmbrg
Håller med. Man ska spela med det man gillar och det är ointressant vilken ideologi/skola det tillhör.

[Strmbrg]

Strmbrg
Håller med. Man ska spela med det man gillar och det är ointressant vilken ideologi/skola det tillhör.

Ideologin är attitydens mantel.

[lennartj]

Ja jösses, där ser man tydligt fördelarna med rörsteg i klassA.

Fördel klass-A?

Det känns som man kan få spendera mer tid i att felsöka trasiga/dåliga rör än lyssna på musik

Kolla källan innan du citerar.
Min kommentar, visade två enorma trissburkar, som enbart gav 100W i klassA.

Bilderna du lagt under min kommentar, är således felaktiga. Transformatorlösa rörsteg, som på dina bilder, fordrar ordentligt många fler rör för motsvarande effekt.
100W äkta klassA går att åstadkomma med 4st väl valda hifirör.

Nu blir jag aningen förvirrad, och är uppenbarligen inte den förste.
Det var jag som kom med Atma-Sphere bilderna som en motreaktion eftersom jag tror att de flesta tänker på relativt små förstärkare med låg uteffekt när det talas om rör och klass-A.
Trådens tema är ju mastodontslutsteg.

Som svar på kommentarerna om felsökning och förmodad MTBF citerar jag tillverkaren:

The MA-3 has all of the features as our other models, plus a few not seen in any amplifier ever produced before. It is class A, all-triode, and fully differential, with our patented direct-coupled output circuit and patented automatic bias control. There is only a single gain stage in the amp, so the signal path remains very direct, a feature unknown in amps of this class. Construction is point to point handwired with our custom wire.

What's new are several features that make the amp very easy to own and operate:
There is a built-in on-the-fly tube tester, allowing one to test (and if desired, match) the power tubes in circuit with ease.

The output power can be varied, by turning output tubes banks on and off. One can operate the amp on 1/3, 2/3 or all of the output tubes. This saves on the life of tubes and is a useful tool for managing the heat output. Even at lower power levels, the MA-3 retains the innate musical character that defines it as state-of-the-art.

Bias and DC Offset functions are automated, using an Atma-Sphere patented method. Meters are supplied to monitor the tubes, output power and other features.

The amplifier power supply has a built-in AC line processor that regulates the AC line. Line voltage has virtually no effect on the MA-3- it will make full power even if the line voltage is only 100 Volts.

Meters functions include: VU level, tube condition, Bias and DC Offset status and automatic AC line voltage condition.

[Hulbar]

Strmbrg
Håller med. Man ska spela med det man gillar och det är ointressant vilken ideologi/skola det tillhör.

Det är egentligen inte apparaten som är det viktiga. Om den gör sitt jobb på ett bra sätt är det nog. Gigantiska förstäkare som tekniskt är AB förstärkare men har strömförbrukning, verkningsgrad och värmeutveckling som klass A är kanske inte så roliga. Egentligen är dom oftast gigantiska för att klara av den enorma värmeutvecklingen. Och för att imponera och samtidigt dölja att konstruktionen egentligen inte borde imponera alls.

Rör eller transistorer är kanske inte det viktigaste. Snarare att det är en smart och elegant konstruktion som fungerar, är transparent och samtidigt rimligt effektiv. Då behöver dom inte vara stora som kylskåp och kräva AC för att man skall kunna vistas i rummet på sommaren.

[Flint]

Hulbar
Jag körde ett par i mitt tycke större Klass-A rörsteg en sommar och visst fasen märktes det att den 500W extra spillvärmeeffekten hjälpte till. De livade även upp elräkningen. Njae.

[lennartj]

För egen del suktar jag inte efter monsterslutsteg i stil med de Atma-Sphere MA-3 jag har skrivit om. Jag sitter nöjd med ett par 25-wattare i klass-A som vardera drar 120 W konstant kompletterade med 1 kW ICE-power i klass-D som bara drar 40 W i tomgång för djupbasen.

[Flint]

Ja det börjar bli dacks att kika på ett klass-D-slutsteg snart. Är sugen på att köpa ett par moduler av något slag och en nätdel och tota ihop något halveget. Rekommendationer med vidhängande motivationer mottages som vanligt vördnadsfullt.

[paa]

Jag tycker du ska titta på dom här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1175821
Bara för att det är det senaste dårå.

[Flint]

paa
Tackar. Jag såg tråden men har inte kollat steget än men ska göra det. Fick en känsla av att den var lite för obillig för min gigantiska budget vid första kollen i tråden.

[phloam]

Kolla min nya PC, köpte den billigt på Blocket! 500 spänn, killen som sålde kunde inte hitta cd-luckan



Bladelius Beowulf 450W mono

[Flint]

Där gjorde du ett fynd.

[paa]

Kolla min nya PC, köpte den billigt på Blocket! 500 spänn, killen som sålde kunde inte hitta cd-luckan

Och du fick orginalkvittot förstås?

[Vinylcalle]

Gissar att det kan ha med "Jakobs stege" att göra . .
rätta mig gärna om jag tatttet fel . . . .

Då rättar jag dig, för du har fel.

Ola är inte på något sätt inblandad.

Men däremot bör ju hans Musical Fidelity 750 superchargers passa in, åtminstone effektmässigt. 750 i 8 ohm och 1100 i 4 ohm.

Men viktmässigt är dom lite väl mesiga. Och fläktkylda.

MvH Carl

[Laila]

[bredin_MKII]

Kommer inte ihåg så mycket om detta steg, har för mig att det användes i någon biograf förr i tiden. Riktigt stort är det iaf!

"Top driver amp is AL4 in screen mode driving 300B, which then drive the RCA MI9355 push pull 845 booster amps below. These were created for the Fantasia Disney project in the late 1930's. Single ended driver stage into push pull output. One solution for achieving detail and power. "

[Svante]

[lennartj]

Kommer inte ihåg så mycket om detta steg, har för mig att det användes i någon biograf förr i tiden. Riktigt stort är det iaf!

"Top driver amp is AL4 in screen mode driving 300B, which then drive the RCA MI9355 push pull 845 booster amps below. These were created for the Fantasia Disney project in the late 1930's. Single ended driver stage into push pull output. One solution for achieving detail and power. "

Konstruerad på 1930-talet, ja - men i mina ögon verkar den vara byggd i retro-stil någon gång de senaste 25 åren.

[bredin_MKII]

Kan vara möjligt.
Hittade den här:
http://www.oswaldsmillaudio.com/millsys.html

[Strmbrg]

Har uppgraderat med ny nätdel till försteget.


Färgmatchat givetvis.

[jonasp]

Hur i helvete säkrar man upp 14000 watt?

Spik?

14 kW är bara 20,2 A trefasigt. Så en helt vanlig 25A effektbrytare?

[Flint]

Har uppgraderat med ny nätdel till försteget.


Färgmatchat givetvis.

En sån där nätdel kräver väl nästan bygglov, va? Eller räknas den som Friggenätdel?

[Strmbrg]

Har uppgraderat med ny nätdel till försteget.


Färgmatchat givetvis.

En sån där nätdel kräver väl nästan bygglov, va? Eller räknas den som Friggenätdel?

Den ä gjord av friggelit.

[Flint]

[meanmachine]

Har uppgraderat med ny nätdel till försteget.


Färgmatchat givetvis.

En sån där nätdel kräver väl nästan bygglov, va? Eller räknas den som Friggenätdel?

Den ä gjord av friggelit.

Har du en bra nätkabel? Det är ju viktigt serrö..

Helst blå de är mer luftiga är de röda som är lite instängda.. Extra noga denna vecka..

[Strmbrg]

Har du en bra nätkabel? Det är ju viktigt serrö..

Helst blå de är mer luftiga är de röda som är lite instängda.. Extra noga denna vecka..

Kör med H-balk som nolla, järnvägsräls som plus och tvinnat armeringsjärn som jord.

Samtliga ingjutna i betong och smidda i för respektive funktion rätt riktning.

[Beakungen]

Kolla min nya PC, köpte den billigt på Blocket! 500 spänn, killen som sålde kunde inte hitta cd-luckan



Bladelius Beowulf 450W mono

Dessutom 2x450w per (mono) block Den driver vad tusan som helst. Nätdelen är på ca 13kw per block som jag förstått det

[Harryup]

Luxman M-6000 är en av mina historiska favoriter.

2x380w och 58kg såldes 12st endast i england för attvisa på hur ovanligt detta steg är.

Missade början på denna tråd men bättre sent än aldrig.
Nja, det såldes faktiskt 8 uppsättningar C-1000, M-6000, T-110, PD-121 i Sverige till lite olika handlare som demouppsättningar. Mig veterligen såldes ingen M6000 lös men väl några stycken M4000. M6000 gick inte att S-märka och Semko jagade just då distributören som jag jobbade hos. M4000 S-märktesombyggde jag själv och den blev godkänd.
På den tiden såg Semko till att vi missade en hel massa trevliga apparater tyvärr.

mvh/Harryup

[Harryup]

Bidrar med McIntosh MC3500 källa oestex.com



350W RMS continuous. 500W RMS Maximum.

Frequency Response: 20-20kHz (+0 -0.5dB).

Total Harmonic Distortion: 0.15%.
Intermodulation Distortion: Unmeasureable - ie behold measuring instrument threshold

Hum and Noise Levels: -95dB.

Output - Rated Load Impedances: 1, 4, 8, 16, 50 and 64 ohms.
Note: Rated Power Output for 1 ohm load is 300W and 4 Ohm load is 320W

TUBES:
8-6LQ6/6JE6B output,
2-12AX7/ECC83,
2-6DJ8/ECC88,
6CG7/6FQ7
6BL7GTA.
Solid state full-wave bridge rectifier.

DIMENSIONS: 19" Wide rack mounting x 10 1/2" High x 17" Deep behind front panel.

WEIGHT: 125 lbs

POWER CONSUMPTION:
400W at zero signal
900W at maximum signal

MANUFACTURE:
Sold from 1968-1971.
1971 retail price USD$1099.00

[Ragnwald]

Vill minnas att jag såg ett sådant steg, i en kompis replokal.

[petersteindl]

Bidrar med McIntosh MC3500 källa oestex.com

350W RMS continuous. 500W RMS Maximum.

MANUFACTURE:
Sold from 1968-1971.
1971 retail price USD$1099.00

Just det. Jag letade denna pjäs för några dagar sedan men hittade inget. Jag trodde beteckningen var 2300 eller 2301, men det stämde inte in.

Här är en annan bild på pjäsen.





Och i stereo



Som sagt, 1968 så var det dessa som ägde. Allt annat var bara löjligt

MvH
Peter

[Harryup]

Mc2300 var föregångaren till Mc2500 och på 2x300Kiselwatt vid alla lämpliga belastningar.
Såg likadan ut som Mc3500 i färgen förutom en mätare till. Mc2500 kom ju senare i helsvart också.

mvh/Harryup

[MagnusÖstberg]

Jag trodde beteckningen var 2300 eller 2301, men det stämde inte in.

Sansui B-2301 skäms inte för sig heller..

Bild!

Spec!

[jonasp]

Har uppgraderat med ny nätdel till försteget.


Färgmatchat givetvis.

En sån där nätdel kräver väl nästan bygglov, va? Eller räknas den som Friggenätdel?

Den ä gjord av friggelit.

S k friggebod med andra ord.

[sprudel]

Ja det börjar bli dacks att kika på ett klass-D-slutsteg snart. Är sugen på att köpa ett par moduler av något slag och en nätdel och tota ihop något halveget. Rekommendationer med vidhängande motivationer mottages som vanligt vördnadsfullt.

Det hade varit kul om du gjorde det. Finns fler skribenter här som njutit av rörsteg och numera lätt kan acceptera klass D-steg i sina anläggningar tec Nuforce, eller Ice-power.

[Flint]

Ja det börjar bli dacks att kika på ett klass-D-slutsteg snart. Är sugen på att köpa ett par moduler av något slag och en nätdel och tota ihop något halveget. Rekommendationer med vidhängande motivationer mottages som vanligt vördnadsfullt.

Det hade varit kul om du gjorde det. Finns fler skribenter här som njutit av rörsteg och numera lätt kan acceptera klass D-steg i sina anläggningar tec Nuforce, eller Ice-power.

Nu är det gjort. Beställde två stycken Hypex UcD180ST i måndags. I dag onsdag dök dom upp och idag fortfarande onsdag spelar jag nu med dom. Hur låter dom då? Jo, alldeles förbannat bra. Helt överlägsna Behringer A500 på alla plan. Då menar jag mina plan som inte innebär att spel högt så om mangelvolymegenskaperna vet jag ingenting. Hur dom visar sig klara långlyssningsprovet återsår att höra men just nu är totalintrycket att dom väl hävdar sig mot rör-SE-burken. Vore skönt att få pensionera rören till slut. Har letat länge efter någon värdig ersättare och det här börjar faktiskt likna nåt.

Rättning.
Öh... Måste ha missat nån dag där. Torsdag borde det nog ha stått fast det kanske redan var fredag eller nåt. Förvirrande, tror jag...

[sprudel]

Ja det börjar bli dacks att kika på ett klass-D-slutsteg snart. Är sugen på att köpa ett par moduler av något slag och en nätdel och tota ihop något halveget. Rekommendationer med vidhängande motivationer mottages som vanligt vördnadsfullt.

Det hade varit kul om du gjorde det. Finns fler skribenter här som njutit av rörsteg och numera lätt kan acceptera klass D-steg i sina anläggningar tec Nuforce, eller Ice-power.

Nu är det gjort. Beställde två stycken Hypex UcD180ST i måndags. I dag onsdag dök dom upp och idag fortfarande onsdag spelar jag nu med dom. Hur låter dom då? Jo, alldeles förbannat bra. Helt överlägsna Behringer A500 på alla plan. Då menar jag mina plan som inte innebär att spel högt så om mangelvolymegenskaperna vet jag ingenting. Hur dom visar sig klara långlyssningsprovet återsår att höra men just nu är totalintrycket att dom väl hävdar sig mot rör-SE-burken. Vore skönt att få pensionera rören till slut. Har letat länge efter någon värdig ersättare och det här börjar faktiskt likna nåt.

Det var som f-n! Avvaktar med intresse hur detta utvecklar sig.

[Flint]

Ja, det här var kul. Men jag har gjort en justering. La in en utgångsspole från stegen i serie med högtalarna. Nu har jag inget synligt kvar av switchfrekvensen som fanns först men har istället tappat några db vid 20kHz. Det passar iofs min hörsel bra har jag konstaterat sen tidigare så praktiskt funkar det bra bara man har lärt sig leva med den etiska tanken. Lyssnar just nu på cembalomusik och det kan ju bli lite påträngande och tröttande efter ett tag men det går kalas. Får ingen obhaglig teknikkänsla. Rumskänslan är imponerande. Högtalarna är helt "borta". Precis som med bättre rörsteg.

Ursäkta ot. Steget är ju knappast gigantiskt med sina 2x50W som nätdelen ger det.

//

[Harryup]

Håller med, när det är så här varmt ute så kan det påverka omdömmet.

mvh/Harryup

[Flint]

Håller med, när det är så här varmt ute så kan det påverka omdömmet.

mvh/Harryup

Ja man blir lite vimsig och tappar bort högtalare och fläckvis omdöme.

[sprudel]

Ja, det här var kul. Men jag har gjort en justering. La in en utgångsspole från stegen i serie med högtalarna. Nu har jag inget synligt kvar av switchfrekvensen som fanns först men har istället tappat några db vid 20kHz. Det passar iofs min hörsel bra har jag konstaterat sen tidigare så praktiskt funkar det bra bara man har lärt sig leva med den etiska tanken. Lyssnar just nu på cembalomusik och det kan ju bli lite påträngande och tröttande efter ett tag men det går kalas. Får ingen obhaglig teknikkänsla. Rumskänslan är imponerande. Högtalarna är helt "borta". Precis som med bättre rörsteg.

Ursäkta ot. Steget är ju knappast gigantiskt med sina 2x50W som nätdelen ger det.

//

Vem f-n hör 20Khz ren sinus? Men effekterna av interfererandet med andra frekvenser kanske påverkar oss.

[Flint]

Vem f-n hör 20Khz ren sinus? Men effekterna av interfererandet med andra frekvenser kanske påverkar oss.

Instämmer. Beskärningen hade inga bieffekter utöver minskat första imponatorintryck. Det där som först slår en vid byte till trissesteg från rör men som åtminstone för mig fort övergår i lika stor besvikelse pga. lyssningströtthet. I det här fallet fanns det lite av det med men inte lika mycket som med t.ex. Behringer-steget. Om förbättringen berodde på beskärningen rent allmänt eller att resterna av switchfrekvensen försvann vet jag förstås inte. Beskärningen tjänade dock musiken på men imponatorverkan förlorade. Precis som jag vill ha det. Tystnaden i ljudet är imponerande. Alltså de tysta pauserna och det måste väl räknas in i begreppet upplevd dynamik på något sätt. Det är också lätt att i Linnanda följa melodin. Det tolkar jag som minskad störning på något sätt som påverkar/försämrar koncentrationen vid lyssning.

[DVD-ai]

Angående topic, ja det finns en del stora steg runt om i värden, denna går inte av för hackor...!

[Flint]

Angående topic, ja det finsn en del stora steg runt om i värden, denna går inte va för hackor...!

Mitt ot handlade i alla fall om HiFi.

[DVD-ai]

ja och mitt om "high feeling" alltså HiFe

[Flint]

Nu är det gjort. Beställde två stycken Hypex UcD180ST i måndags. I dag onsdag dök dom upp och idag fortfarande onsdag spelar jag nu med dom. Hur låter dom då? Jo, alldeles förbannat bra. Helt överlägsna Behringer A500 på alla plan. Då menar jag mina plan som inte innebär att spel högt så om mangelvolymegenskaperna vet jag ingenting. Hur dom visar sig klara långlyssningsprovet återsår att höra men just nu är totalintrycket att dom väl hävdar sig mot rör-SE-burken. Vore skönt att få pensionera rören till slut. Har letat länge efter någon värdig ersättare och det här börjar faktiskt likna nåt.

Beklagar att jag fortsätter med detta 1/2-OT men jag tycker inte att det här är värt att starta en egen tråd för. Hypexsteget klarar inte långlyssningskravet. Det blir som vanligt med försöken att pensionera rörstegen mot trissesteg och nu också klass-D. Ljudet i sig är skitbra men blir jobbigt att lyssna på i längden. Det blev bättre när jag fick bort det mesta av switchfrekvensen men dök upp igen när jag bytte till mer lättdrivna högtalare. Synd för det finns vissa saker i ljudet som jag anser är bättre än från rörsteg men obehaget med D-steget efter någon timmes lyssning uppväger inte fördelarna. Min tolkning är att resterna av switchfrekvensen på något sätt modulerar och samverkar med nytto/ljudsignalen och uppfattas av hörseln utan att direkt höras. Detta när man som jag lirar på låg volym. Tippar att problemet minskar med ökad volym och att Klass-D eller åtminstone Hypexsteget därför passar bättre till mangel än finlir. Med extremt lättdrivna hornhögtalare kan det nog bli riktigt fel. Min fria tolkning och synpunkt utan anspråk på generell sanning.


Utsignal fyrkantvåg ca 300mV med och utan extrafiltrering. Alltså vid min ungefärliga lyssningsvolym.

[Laila]

Intressant Flint att steget inte klarade "långlyssning"
trots de initiala "hurraropen".

Min erfarenhet från liknande förstärkare är att jag blir
typ sömnig efter ca en kvart till en halvtimmas lyssning.
Ingen vettig aning om vad det kan bero på . . . det
låter ju mestadels hyfsat . . . nu har ju jag aldrig haft
något hemma, så det kanske berott på syrebrist i de
lokaler där avlyssning skett . . . typ.

[sprudel]

Spännande. Du har inga trögare högtalare att testa med, kanske runt 90dB?

[Flint]

Spännande. Du har inga trögare högtalare att testa med, kanske runt 90dB?

Tippar att de mer lättdrivna lådorna jag testade som inte funkade bra ligger där nånstans och de som funkar bättre ligger troligen nånstans 86-88dB. Nivåskillnaden är ganska tydlig mellan dom. Båda har ungefär samma impedans.

[KarlXII]

Spännande.
Nu är ju klass D en mycket bred kategori och många steg skiljer sig ordentligt i uppbyggnad från varandra.
Jag har ju torskat in på Nuforce. Mina högtalare spelar väl runt 90, kanske 92 dB/W och den kombon kan jag lyssna på hela dagen och lite till.
Ska se med Harryup om jag kan släpa med dem dit och se vad som händer om man kopplar dem till hans horn på 106 eller var det 114 dB.

De tar ju hela området från 1kHz uppåt så det bör bli hyfsat avslöjande då många klagar på diskantområdet i den här typen av svala, moderna steg.

[Flint]

Ja. Blir ett bra test. Visst är det diskanten jag också reagerar mot och det gäller även för trissesteg generellt. I fallet Hypex finns det i alla fall tydliga bevis på att något finns med ut som inte fanns med in dvs. resterna på säg 10-20mV av switchfrekvensen på nånstans runt 300kHz. Lite osäker på frekvensen eftersom jag inte litar på att mitt gamla osc. mäter exakt. Jag är helt säker på att jag skulle ta det här blint eftersom det nästan gör ont i öronen och slår lock vilket gör att jag vill vrida huvudet för att undvika ljudet. En typisk reaktion på som jag tycker en taffligt konstruerad förstärkare. Så att bara gå på förstaintrycket och klang/imponatoreffekt och vid bara en ljudnivå är bara halvtestat. Något att tänka på när man bl.a. snackar f/e-testets påstådda förträfflighet. Klass-D har nog en del kvar att utvecklas innan trioderna helt kan avskaffas.

[paa]

Har du tittat på XTF?
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=158509
http://user.faktiskt.io/naqref/XTF/XTF_ ... mplete.pdf
Kanske kan inspirera till en kul kväll med lite spännande simulering?

Äldre trådar om XTF:

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hTerms=xtf
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hTerms=xtf

Vi är ju lite OT här men om du gör något i ämnet så kan du väl skriva i XTF-tråden om det.

[Flint]

paa
Bra. Intressant. Jo jag har börjat ett simuleringsförsök men enligt grundprincipen som finns förklarad i det här dokumentet från IRF. Länk. Det är mycket jag får gissa mig till om detaljerna så... Men det viktiga är att först få igång själva principen. Jag har i alla fall fått igång något som liknar PWM efter komparatorn. Problemet med Hypexsteget och troligen även de andra märkena/tillverkarna är som jag tolkar det filtreringen på utgången. Seriepolen och kondensatorn till jord före högtalaren. Det är där jag har lagt in en extraspole i serie med högtalaren vilket fungerade ganska bra. Däremot funkar det inte med högre ordningens filter efterom det kan ge ruskiga resonanser beroende på hur högtalarens reaktiva belastning ser ut. Det har jag förstås simulerat och även testat praktiskt med lite olika ljudande resultat som följd men alla till det sämre mot med bara en spole. Det filter som redan finns på modulens utgång lägger sig förstås också i efterföljande filtreringsförsök. Det är lätt att få till filteret med en rent resistiv belastning men det är ju mycket sällan som högtalare uppför sig så ideellt. Alltså blir (extra) filtreringen lite av bingolottochans att lyckas om man inte passar sig.

[Flint]

En kraftigt förenklad modell av ett Klass-D-steg. Switchfrekvensen är för lågt lagd på 50kHz men det är medvetet valt för att visa PWM-modulering och nyttosignal i samma bild . Med säg 300kHz som förstås är lämpligare syns inte vad som händer med den pulsbreddsmodulerade signalen i förhållande till den valda tonen 5kHz. Filterkomponenternas värden är förstås också anpassade till 50kHz och ska inte tas som ett realistiskt exempel. Med 300kHz switchfrekvens blir slutresultatet alltså betydligt bättre. Själva slutsteget U2 ligger också symetriskt fel men det är i det här fallet ointressant för grundprincipen men det finns alltså massor kvar att göra. Simuleringen gick dock bättre än väntat och härifrån kan man ju bygga och testa lite som man vill och bygga på med riktiga komponeneter och det vill man ju. I den här modellen är det i princip bara komparatorkretsen LM311 som är på riktigt.

[roren]

Snyggt simulerat, Flint.

Jag hoppas på att PWM stärkarna snart kan ersätta alla nu rådande värmealstrare. Jag kommer
nog alltid att gilla rör, men det är kul att det hittas på nya och förhoppningsvis bättre grejer.

Oj vad OT det här är. sorry.

[Flint]

roren
Tackar! Ja, jag hoppas också att utvecklingen ska komma ikapp 20-30-talsprylarna snart. Känns lite skämmigt för hajteckgrabbarna annars.

Nu ska jag också ge mig med ot i den här tråden. Sorry MM, det bara blev så här men det tangerade i alla fall ämnet.

[Vinylcalle]

Nu får det vara nog. Små klass D moduler är ju trots allt så långt ifrån man kan komma.

Jag hade gärna sett att det plockades bort och lades in i en ny-tråd.

MvH Carl

[Flint]

Vinylcalle
Det finns nog snart en begagnatmarknad för även små klass-D steg skaru se.

[Vinylcalle]

Vinylcalle
Det finns nog snart en begagnatmarknad för även små klass-D steg skaru se.

Haha, absolut. Det förra var skrivet med lite humor. Skulle varit med någon smiley som jag glömde.

Men jag värnar för att detta är en långlivad tråd. Så när den kommer upp om ett halvår och någon ska läsa den för första gången blir det trist om över 1 sida (eller hur mycket det blev) handlar om klass D moduler.

MvH Carl

[Flint]

Tvärs om. Sidan om klass-D kan om ett år läsas som ren kulturhistoria.

[Vinylcalle]

Tvärs om. Sidan om klass-D kan om ett år läsas som ren kulturhistoria.