Intervjuer med hifi-entusiaster/audiofiler?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Sjansson
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2009-02-12
Ort: Göteborg

Intervjuer med hifi-entusiaster/audiofiler?

Inläggav Sjansson » 2009-02-17 17:16

Hej!

Jag heter Sara Jansson och är doktorand i musikvetenskap vid Göteborgs universitet. Min avhandling handlar om musikteknologi och genus i Sverige från tidigt 1900-tal fram till idag och jag undersöker framför allt handhavande av och samlande på musikteknologi.

Just nu gör jag en delstudie om hifi-entusiaster och/eller audiofiler och söker personer som är intresserade av att ställa upp på intervjuer. Jag intervjuar varje person enskilt och självklart kommer de som deltar att vara anonyma i avhandlingen.

Om någon här är intresserad eller vet någon som kan tänkas vara det skulle det vara till stor hjälp. Ni kan i så fall skicka ett mail till mig eller kontakta mig här med eventuella frågor.

Tack på förhand!

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-02-17 17:32

Hej Sara och välkommen till faktiskt.se

Är personligen inte så insatt som många här på faktiskt.se men du har verkligen kommit till rätt forum, om du vill ha vetenskapliga förklaringar på hur saker och ting ligger till. :)

Men får du inte ihop tillräckligt många så ställer jag naturligtvis upp på att svara på lite frågor efter bästa förmåga.
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
peetwa
 
Inlägg: 7970
Blev medlem: 2008-06-28
Ort: Malmö

Inläggav peetwa » 2009-02-17 17:36

Jag kan ställa upp på en telefonare.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-17 17:39

Hur tänkte du med genus perspektivet?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-02-17 17:43

Alexi skrev:Hur tänkte du med genus perspektivet?

Audiofilsällskapet, den sista manliga bastionen?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-02-17 17:43

paa skrev:
Alexi skrev:Hur tänkte du med genus perspektivet?

Audiofilsällskapet, den sista manliga bastionen?

:)
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-17 19:41

paa skrev:Audiofilsällskapet, den sista manliga bastionen?

Jepp! Grabbigare än så här blir det inte.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-17 19:46

Grabbigt? Skulle jag nog inte säga. De flesta här beter sig som k*rr*ng*r.
Om käring vore ett negativt ord alltså.

Men nog finns kunskapen här alltid. Men är det verkligen folk som kan fysiken bakom ljud och återgivning du söker Sara, eller vill du hitta audiofiler?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-02-17 19:56

tvett skrev:Men nog finns kunskapen här alltid. Men är det verkligen folk som kan fysiken bakom ljud och återgivning du söker Sara, eller vill du hitta audiofiler?

Bra fråga.
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
Sjansson
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2009-02-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sjansson » 2009-02-18 13:20

Tack för många och snabba svar!

Jag kommer PM:a er som är intresserade och ber er som är intresserade av att delta att skicka ett PM till mig med.
Frågorna om hur jag tänker kring genusperspektiv och innebörden av begreppet audiofil känns däremot relevant att diskutera här på forumet.

1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare, ljudtekniker och audiofiler/hifi-entusiaster ofta män. Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta.

2. Audiofilbegreppet är svårt att ge en klar definition av, mitt intryck är att det för vissa är närmast ett skällsord och för vissa något klart positivt. Därför, och för att jag vill låta de jag intervjuar ge sina egna definitioner av ord som ex.vis audiofil, söker jag personer som känner att beskrivningen hifi-entusiast och/eller audiofil passar in på dem. Däremot kommer min avhandling inte gå ut på att ge vetenskapliga förklaringar till varför t.ex. vissa kablar anses vara bättre än andra (eller liknande) eller hur olika former av musikteknologi fungerar, utan snarare på att undersöka olika aspekter av samlande på och handhavande av musikteknologi.

Jag hoppas att detta var svar på era frågor, är det något som är otydligt eller något annat ni undrar svarar jag gärna på era frågor här på forumet!

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-02-18 13:40

Du kan dra iväg ett PM till mig. :)
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-18 13:50

Lite spännande vad för sorts frågor det skulle röra sig om. Är det skriftlig intervju eller hur? Kan man hoppa av ifall man inte tycker om inriktningen på frågorna? Får man veto på om informationen skall få användas eller ej efter att ha fått ta del av rapporten (om det nu är explicita case-studies som skrives)?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2009-02-18 14:01

Jag är nyfiken och intresserad men vill också ha lite mer info. :)

Tidsåtgång, telefon eller mail.. tidpunkt tex.


/Peter

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-18 14:02

Sjansson: HiFi-svängen är inte så teknisk som man vid en första anblick kan förledas att tro. Likheten med New Age och liknande är påtaglig. Även fast dom flesta audiofiler inte insett det själva. Men det är väl likdant med dom som håller på med New Age-grejjor. Dom tror att det fungerar...
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-18 14:06

Sjansson skrev:1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare...
Just skivsamlare är mer jämnt könsfördelat iaf den typen av skivsamlande som handlar om musikintresse, mer en det tekniska eller rena samlar intresset.
Själv anser jag mig vara mer musikintresserad än audiofil och tolkar det då som att jag inte passar in i din målgrupp. Den person jag känner som har den största skivsamlingen i sitt hem är tex kvinna och hon bryr sig även om ljudkvaliten, men hon är absolut ingen audiofil utan det är musik hon brinner för.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 14:13

Ja, jag har ofta undrat varför det är så få tjejer som gillar hifi.

Audiofil betyder väl just ljudvän och det är väl det vi är här allihop mer eller mindre.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 14:14

Alexi skrev:
Sjansson skrev:1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare...
Just skivsamlare är mer jämnt könsfördelat iaf den typen av skivsamlande som handlar om musikintresse, mer en det tekniska eller rena samlar intresset.
Själv anser jag mig vara mer musikintresserad än audiofil och tolkar det då som att jag inte passar in i din målgrupp. Den person jag känner som har den största skivsamlingen i sitt hem är tex kvinna och hon bryr sig även om ljudkvaliten, men hon är absolut ingen audiofil utan det är musik hon brinner för.


Finns det ett motsatsförhållande i det? Man kan väl vara intresserad av båda?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 14:15

Max_Headroom skrev:Sjansson: HiFi-svängen är inte så teknisk som man vid en första anblick kan förledas att tro. Likheten med New Age och liknande är påtaglig. Även fast dom flesta audiofiler inte insett det själva. Men det är väl likdant med dom som håller på med New Age-grejjor. Dom tror att det fungerar...
:lol: :lol: :lol:

Men inte här på faktiskt, ju. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-18 14:20

Nä de behöver inte vara i motsatsförhållanden, men för mig betyder de inte samma sak iaf. audiofil handlar för mig iaf om någon som är intresserad av de mer tekniska eller själva apparaterna.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-18 14:21

Audiofil får man när baslådorna får kylskåpet i gungning. :P
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 14:32

Alexi skrev:Nä de behöver inte vara i motsatsförhållanden, men för mig betyder de inte samma sak iaf. audiofil handlar för mig iaf om någon som är intresserad av de mer tekniska eller själva apparaterna.


Nja, för mig är det nog ljudkvaliteten, inte nödvändigtvis tekniken eller apparaterna. Sen behöver man förstås apparater för att få till (det man tycker är) bra ljudkvalitet, men primärt betyder nog ordet att man vill att ljudkvaliteten ska vara hög.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 14:34

Nattlorden skrev:Audiofil får man när baslådorna får kylskåpet i gungning. :P


Hehe... Vilket påminner mig om senaste F/E-lyssningen i Studio Blue. Jag gick ut från studion ett tag och då skramlade det faktiskt i kylskåpet.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 14:37

Jag tycker fö att du borde intervjua _Fredrik_ om genus. Det verkar finnas lite oklarheter där... :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-02-18 14:38

jag har en ganska negativ syn på "benämningen" Audiofil.
jag tänker då genast snarare på folk som inte har koll på något av det tekniska och bara köper det dyraste/finsate/ det som alla säger är bäst av allt och hoppas på att det blir bra. testa kablar för 100k, kör med "Uber-disstande" rör steg, köper HiFimöss, Wraps till kablarna och även "ben" till kablarna för att få upp dem från markens elektromagnetiska störningar... 8O

Exakt detta tänker jag på direkt, och ser jag inte som något possetivt alls även om det såklart är upp till var och en hur man vill spendera sina pengar och på vad i en anläggning man lägger tungdpungten.
För mig är detta dock rent vansinne då jag alltid försöker att se saker ur ett rent (ja så rent som möjligt i alla fall ...:P) tekniskt perspektiv.
Jag brukar säga att jag är ljud-entusiast och/eller musik och ljud intresserad (föredrar det senare)

Intressant avhandligt, hoppas det går bra för dig och att du får in många intrvjuer !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-18 14:41

Svante skrev:Hehe... Vilket påminner mig om senaste F/E-lyssningen i Studio Blue. Jag gick ut från studion ett tag och då skramlade det faktiskt i kylskåpet.


Perfekt, bara att ställa in martinin på kylning då!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Sjansson
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2009-02-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sjansson » 2009-02-18 14:44

Piotr och Nattlorden: Intervjuerna sker live och jag ber den jag intervjuar om godkännande för att göra en ljudinspelning av intervjun i fråga. När intervjun är avslutad transkriberar jag den och lämnar över för godkännande. Intervjun kan avbrytas när som helst och är det någon/några frågor man inte vill svara på behöver man inte det.
Tidpunkt bestämmer vi tillsammans (gärna den här terminen men det är ingen nödvändighet), tidsåtgång är svårt att svara på, allt från en halvtimma till flera timmar beroende på hur utförliga svar som ges.

/Sara

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-18 14:48

Svante skrev:Ja, jag har ofta undrat varför det är så få tjejer som gillar hifi.

Audiofil betyder väl just ljudvän och det är väl det vi är här allihop mer eller mindre.


Jag med. Mitt svar är att vårt intresse egentligen är ett intresse för tok-optimering. Liksom nästan alla sk. manliga intressen. Vi optimerar och optimerar och optimerar låååångt bortom rim och reson.

Hela forumet är fullt av diskussioner om förbättringar som ligger under vad som är hörbart i en "normal" lyssningssituation. Min blid av kvinnor är att de skulle ha slutat när allt funkar och låter bra. Vi fortsätter oförtrutet. Trots att vi bara hör förbättringarna i medvind och vid fullmåne. Som med kablar till exempel. :-)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-18 14:54

Faller kanske tillbaka på den gamla klassikern "att kvinnor kan göra fler saker samtidigt"... vilket samtidigt ligger dem i fatet när det gäller extremfokusering... Biologi, någon?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2009-02-18 14:56

Precis, håller med Koffe, kvinnor gillar hifi fast kanske bara på ett annat sätt. Annars blir det lite som att säga att "kvinnor gillar inte mat" bara för att de inte är så inne på "äta mest hotdogs på fem minuter"-tävlingar osv osv :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-02-18 14:58

Med andra ord så ska alltid vi män driva allt till sin yttersta spets ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 15:06

Nattlorden skrev:Faller kanske tillbaka på den gamla klassikern "att kvinnor kan göra fler saker samtidigt"... vilket samtidigt ligger dem i fatet när det gäller extremfokusering... Biologi, någon?


Nä, så är det väl inte. "Kvinnor tror att de kan göra flera saker samtidigt" är det väl. :D F'låt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-18 15:08

Svante skrev:Nä, så är det väl inte. "Kvinnor tror att de kan göra flera saker samtidigt" är det väl. :D F'låt.


Där finns individuella variationer självklart. Och sen händer det ju ibland att hjärnor hamnar fel... ( det går ju att se skillnad på dem... det är mängden kopplingar mellan halvorna som skiljer )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-18 15:09

...fast egentligen tycker jag ju väldigt illa om såna där generaliseringar. Eller visst, det är intressant att se på skillnader mellan könen (eller någon annan egenskap) men de får aldrig bli så att uppfattningen om gruppens egenskaper hejdar individens förutsättning att vara något annat.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2009-02-18 15:43

Hej Sara!
Välkommen hit! Hör av dig om du vill, det kan vara kul att provocera hjärnan med något annorlunda ibland.

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-18 15:45

Jajja!

Skillnaderna mellan två slumpvis valda individer i någon av grupperna är större än skillnaderna mellan grupperna. Det hindrar dock inte att det finns en signifikant skillnad mellan grupperna. Eller att det är kul att generalisera. :-)

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2009-02-18 15:53

Sara,

Många trådar ballar mer eller mindre ur här på faktiskt.se (:P). Du får hojta till om du vill slippa en massa OT.


Tack för ditt PM, jag återkommer.
Lenovo-laptop -> Yamaha-reciever -> pK & lite fluff.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-18 16:00

Fast det måste väl vara sociologiskt intressande det med? 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-02-18 16:02

Jag lever med min anläggning men har lite svårt närmsta tiden, med tider och så.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2009-02-18 20:16

Apropå sidospår i tråden:
Det du (Sara) kallar musikteknologi skulle jag nog kalla audio-/ljudteknik, hifiutrustning eller dylikt.

Musikteknologi känner jag som läran om musikens teknik (i bemärkelsen struktur). Förutom att jag värnar skillnaden mellan teknik och teknologi är jag förstås präglad av KTH-kursen "Musikalisk kommunikation och musikteknologi", som jag gått:
http://www.speech.kth.se/courses/DT2213/

(Konstigt att inte Svante reagerade på detta.)

Jag ser jag sökte på termen att du har VR-bidrag för att forska "Ingenjören och samlaren: musikteknologi och genus"
http://vrproj.vr.se/detail.asp?arendeid=50383

Kan bli intressant forskning som underlag för dagens diskussion kring musikkonsumtion (apropå en aktuell rättegång...).

Ni definierar visst musikteknologi som "inspelningsteknik och etermedier" i den texten. OK, skriv musikteknik om prefixet "musik" är påkallat med tanke på ämnesområdet musikvetenskap.

/diverse plugg inom medieteknik, audioteknik, teknikhistoria, kommunikationsvetenskap m.m.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-18 20:28

Var är patrick-82?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-18 20:34

guldfisk skrev:Musikteknologi känner jag som läran om musikens teknik (i bemärkelsen struktur).


OK, vad är musikteknik i så fall?

Musikteknologi tänkte jag mer på apparter och sånt, som den här:
Bild
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-02-18 20:37

DVD-ai skrev:jag har en ganska negativ syn på "benämningen" Audiofil.
jag tänker då genast snarare på folk som inte har koll på något av det tekniska och bara köper det dyraste/finsate/ det som alla säger är bäst av allt och hoppas på att det blir bra. testa kablar för 100k, kör med "Uber-disstande" rör steg, köper HiFimöss, Wraps till kablarna och även "ben" till kablarna för att få upp dem från markens elektromagnetiska störningar... 8O

Exakt detta tänker jag på direkt, och ser jag inte som något possetivt alls även om det såklart är upp till var och en hur man vill spendera sina pengar och på vad i en anläggning man lägger tungdpungten.
För mig är detta dock rent vansinne då jag alltid försöker att se saker ur ett rent (ja så rent som möjligt i alla fall ...:P) tekniskt perspektiv.
Jag brukar säga att jag är ljud-entusiast och/eller musik och ljud intresserad (föredrar det senare)

Intressant avhandligt, hoppas det går bra för dig och att du får in många intrvjuer !


Jag har också en ganska negativ syn på "benämningen" Audiofil.
Jag tänker då på folk som tror sig ha fullständig insikt i det tekniska och bara köper det billigaste de hittar, det som alla säger har bäst mätvärden och hoppas på att det blir bra. Säger att de blindtestar, men i själva verket bara litar på andra som säger sig ha blindtestat. Dissar alla tweaks utan att testa själva. Kör med prylar hopskruvade i en källare nånstans och tror att de egna prylarna är bäst i världen. 8O

Exakt detta tänker jag på direkt, och jag ser det inte som något positivt alls även om det såklart är upp till var och en om man vill köpa en förenklad ljudfilosofi eller bilda sig en egen uppfattning.
För mig är detta dock rent vansinne då jag alltid försöker att se saker ur ett rent (ja så rent som möjligt i alla fall ...:P) ljudmässigt perspektiv.
Jag brukar säga att jag är ljud-entusiast och/eller musik och ljud intresserad (föredrar det senare).

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-02-18 20:42

Då är det väll ömsesidigt antar jag...
Senast redigerad av DVD-ai 2009-02-18 21:10, redigerad totalt 2 gånger.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2009-02-18 20:57

Max_Headroom skrev:
guldfisk skrev:Musikteknologi känner jag som läran om musikens teknik (i bemärkelsen struktur).


OK, vad är musikteknik i så fall?

Lite oklar fråga i sken av hela mitt inlägg. Menar du just det jag skriver om i citatet eller "annars"?

Musikens teknik (i bemärkelsen struktur) var som jag mindes det för några minuter sedan saker som frasering, spänning och mönster. Dock märker jag vid lite närmare kontroll att syntes och kontrollgränssnitt också var en ansenlig del, dvs teknik i bredare bemärkelse. Se här:
http://www.speech.kth.se/courses/DT2213/lectures.html

Om annars helt enkelt den del av audioteknik (läs: utrustning) som enbart behandlar musik.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-02-18 21:03

Vad en audiofil är eller inte, behöver vi inte dra upp här och bråka. Men den person som jag hoppas Sjansson får tag på är ju självaste Ingvar Öhman. Han om någon är väl bäst inom detta ämne. Ja han och SVante.

Lycka till Sjansson :)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2009-02-18 21:04

Förresten, Sara, du har väl sett dokumentären "Guldörat" där medlemmar på faktiskt.se medverkar?

http://www.kristianstadsbladet.se/artic ... 90110/1009
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?a=995237

Kopior av filmen går att helt säkert att skaka fram.

Tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=18438
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-18 21:16

guldfisk skrev:Förresten, Sara, du har väl sett dokumentären "Guldörat" där medlemmar på faktiskt.se medverkar?

http://www.kristianstadsbladet.se/artic ... 90110/1009
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?a=995237

Kopior av filmen går att helt säkert att skaka fram.

Tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=18438
De har tyvärr precis nyligen tagits bort från youtube :(
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-18 21:27

Jag kommer inte åt youtube härifrån (sitter på jobbet). Finns den här kvar?

http://www.youtube.com/watch?v=Hk6R9YlcKNM
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2009-02-18 21:39

Max: Ja (...)

Alexi et Sara: Finns nog i sjön. Själv har jag en inspelning på hårddisken. Som forskare kan man nog också få tillgång via SVT.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-02-18 21:52

Notera att DVD-ai och JanBanan hade nästan exakt samma definition på audiofil, fast ändå inte, dom kanske känner varandra hur bra som helst! :D
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2009-02-19 10:43

Skicka ett PM till mig du. Jag är i första hand musikälskare och går mycket på konserter men lyssnar också hemma och då vill jag ha något som förmedlar musiken så att den görs rättvisa. Om jag då är audiofil vet jag inte.

Genusperspektivet är intressant tycker jag.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-02-19 12:00

_Fredrik_ skrev:Notera att DVD-ai och JanBanan hade nästan exakt samma definition på audiofil, fast ändå inte, dom kanske känner varandra hur bra som helst! :D


haha, Aaa 8)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2009-02-19 12:46

Max_Headroom skrev:Jag kommer inte åt youtube härifrån (sitter på jobbet). Finns den här kvar?

http://www.youtube.com/watch?v=Hk6R9YlcKNM
Japp de funkar, jag hoppas den killen har fått vård.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-19 13:08

hej sara du kan få intejuva mig
jag är den ende normale här inne :lol:
fö har du hittat några kvinnliga hifigalningar eller är detta en rent manlig defeckt?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Sjansson
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2009-02-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sjansson » 2009-02-19 16:46

Vill passa på att tacka alla för stor hjälp och intressant diskussion. Som sagt, PM:a mig om ni är intresserade. Jag hoppas på att kunna återkomma till alla intresserade inom de närmaste veckorna.

Hör gärna av er via PM eller mail om ni har frågor eller inte har hört av mig, jag har fått in många svar och tyvärr finns det en risk att en del svar försvinner i mängden.

/Sara

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-02-20 04:28

Sjansson skrev:Tack för många och snabba svar!

Jag kommer PM:a er som är intresserade och ber er som är intresserade av att delta att skicka ett PM till mig med.
Frågorna om hur jag tänker kring genusperspektiv och innebörden av begreppet audiofil känns däremot relevant att diskutera här på forumet.

1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare, ljudtekniker och audiofiler/hifi-entusiaster ofta män. Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta.

2. Audiofilbegreppet är svårt att ge en klar definition av, mitt intryck är att det för vissa är närmast ett skällsord och för vissa något klart positivt. Därför, och för att jag vill låta de jag intervjuar ge sina egna definitioner av ord som ex.vis audiofil, söker jag personer som känner att beskrivningen hifi-entusiast och/eller audiofil passar in på dem. Däremot kommer min avhandling inte gå ut på att ge vetenskapliga förklaringar till varför t.ex. vissa kablar anses vara bättre än andra (eller liknande) eller hur olika former av musikteknologi fungerar, utan snarare på att undersöka olika aspekter av samlande på och handhavande av musikteknologi.

Jag hoppas att detta var svar på era frågor, är det något som är otydligt eller något annat ni undrar svarar jag gärna på era frågor här på forumet!


sorry to piss on your parade men genusperspektiv inom audio, skriva avhandling om detta? tror nästan jag smäller av, hmm. kan nog faktiskt inte komma på en enda sak som jag tycker är mer överflödig i dagens samhälle. du har aldrig funderat på att skriv en avhandling om "dom svältande barnen i afrika" tex? kanske med nån genus-twist där??

däremot är jag villig att ge svaret på den oändligt komplicerade frågan varför vissa kablar låter bättre, och det är helt enkelt pga att dom är dyrare. och om dom är dyra så är det lite prestige i att ha dom, och då låter dom automatiskt bättre, priset avspeglar direkt ljudkvaliteten.

anledningen till att du ser så få kvinnor inom produktion tex är att kvinnor i allmänhet har andra intressen och prioriteringar än "stereoapparater och högtalare", tex kolla på idol, köpa handväskor, fika, gå i affärer, skvaller om kändisar och skvallertidningar etc.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-02-20 08:21

Jag vet varför kvinnor inte är så hifi intresserade, dom hör så jäkla bra. När jag och min fru åker bil så får vi ha volymen på 6 emedan jag utan fru hade den på 17. För att inte tala om deras luktsinne, dom luktar bränt damm så fort man sätter igång en högtalare och det gillar dom inte.
Konsten att höra en myggfis på 5m avstånd det är kvinsen mästare på.
Fruntimmer vet inte om att för att vi människor skall höra alla frekvenser i jämn skala får man ha sådär 100db.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 10:38

kläder och servicer brukar stå högt på listan
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-02-20 11:05

profbd skrev:kläder och servicer brukar stå högt på listan
Ja precis! Service tycker jag väldigt mycket om och jag är också musikälskare. Jag har ofta volymen på 12.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-20 12:24

_Fredrik_ skrev:
profbd skrev:kläder och servicer brukar stå högt på listan
Ja precis! Service tycker jag väldigt mycket om och jag är också musikälskare. Jag har ofta volymen på 12.

Wow! Det är ju en mer än 11! :-)

Användarvisningsbild
Karl_Banan
 
Inlägg: 248
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Västerlanda

Inläggav Karl_Banan » 2009-02-20 14:06

Housemicke,

Varför så otrevlig? Får hon inte skriva om det hon vill och finner intressant? Hur viktigt för mänskligheten är egentligen det du själv håller på med?
Trampade hon på en öm tå eller har du haft sådan otur med tjejer i ditt liv att du kan generalisera deras intressen på det sättet? :roll:
E bananerna fiiina ida?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-02-20 14:18

Karl_Banan skrev:Housemicke,

Varför så otrevlig? Får hon inte skriva om det hon vill och finner intressant? Hur viktigt för mänskligheten är egentligen det du själv håller på med?
Trampade hon på en öm tå eller har du haft sådan otur med tjejer i ditt liv att du kan generalisera deras intressen på det sättet? :roll:


Ja, det där var väl onödigt?

/Strmbrg,

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-20 14:25

Jag gissar att housemicke tycker att genusvetenskap i dagens läge endast har som målsättning att ställa män i dålig dager.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-02-20 14:42

jag hade inte sagt nåt om hon försökt ta reda på om den här finanskrisen som ställt oss på ruinens brant hade varit mindre eller mer allvarlig om kvinnor fått ta mer av besluten. men det här, tja.. men vi lever ju i ett fritt land alla får göra precis vad dom vill.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2009-02-20 14:50

housemicke, det handlar ju mer om att genusfrågor genomsyrar och påverkar praktiskt taget allt i samhället, och därför kan en ökad förståelse för det ha inverkan på många saker. Svält, inte minst, kan ju i hög grad sägas vara påverkad av genusfrågor.

Audiofili är bara ett hanterbart exempel, se det så istället :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-02-20 14:52

Vem vet, hon kanske kommer på hur hifitillverkarna bättre ska locka kvinnliga kunder?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Erik_AA
 
Inlägg: 1444
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Stockholm

Inläggav Erik_AA » 2009-02-20 15:01

paa skrev:Vem vet, hon kanske kommer på hur hifitillverkarna bättre ska locka kvinnliga kunder?


Precis, finns ju en till halva av befolkningen att sälja 50,000 kronors CD-spelare till. Denna avhandlingen kan bli sprängstoff i hi-fi branschen.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-20 15:04

housemicke skrev:
Sjansson skrev:Tack för många och snabba svar!

Jag kommer PM:a er som är intresserade och ber er som är intresserade av att delta att skicka ett PM till mig med.
Frågorna om hur jag tänker kring genusperspektiv och innebörden av begreppet audiofil känns däremot relevant att diskutera här på forumet.

1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare, ljudtekniker och audiofiler/hifi-entusiaster ofta män. Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta.

2. Audiofilbegreppet är svårt att ge en klar definition av, mitt intryck är att det för vissa är närmast ett skällsord och för vissa något klart positivt. Därför, och för att jag vill låta de jag intervjuar ge sina egna definitioner av ord som ex.vis audiofil, söker jag personer som känner att beskrivningen hifi-entusiast och/eller audiofil passar in på dem. Däremot kommer min avhandling inte gå ut på att ge vetenskapliga förklaringar till varför t.ex. vissa kablar anses vara bättre än andra (eller liknande) eller hur olika former av musikteknologi fungerar, utan snarare på att undersöka olika aspekter av samlande på och handhavande av musikteknologi.

Jag hoppas att detta var svar på era frågor, är det något som är otydligt eller något annat ni undrar svarar jag gärna på era frågor här på forumet!


sorry to piss on your parade men genusperspektiv inom audio, skriva avhandling om detta? tror nästan jag smäller av, hmm. kan nog faktiskt inte komma på en enda sak som jag tycker är mer överflödig i dagens samhälle. du har aldrig funderat på att skriv en avhandling om "dom svältande barnen i afrika" tex? kanske med nån genus-twist där??

däremot är jag villig att ge svaret på den oändligt komplicerade frågan varför vissa kablar låter bättre, och det är helt enkelt pga att dom är dyrare. och om dom är dyra så är det lite prestige i att ha dom, och då låter dom automatiskt bättre, priset avspeglar direkt ljudkvaliteten.

anledningen till att du ser så få kvinnor inom produktion tex är att kvinnor i allmänhet har andra intressen och prioriteringar än "stereoapparater och högtalare", tex kolla på idol, köpa handväskor, fika, gå i affärer, skvaller om kändisar och skvallertidningar etc.


Kvinnor köper mer CD än män enligt undersökningar. 51/49 Så musikintresset finns. Ljudåtergivning finns också men inte så kallad audiofil-ljudåtergivning. De går hellre på live-konsert

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 15:14

de har inte klurat ut detta med torrenter då altså
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 15:39

föresten ätr det någon som checkat up sara?

och vad tror ni slutsatsen blir?
att vi som köper stora slutsteg är nevrotiska och inte ficka amma tillräckligt länge :wink:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-20 15:41

profbd skrev:föresten ätr det någon som checkat up sara?

och vad tror ni slutsatsen blir?
att vi som köper stora slutsteg är nevrotiska och inte ficka amma tillräckligt länge :wink:


:D Ja, vad roligt. Hon kanske är söt :wink: 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2009-02-20 15:41

profbd skrev:de har inte klurat ut detta med torrenter då altså


Kanske handlar om att de är mer insatta i innebörden av obetalt arbete...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-02-20 16:30

Kan det vara denna Sara som har skrivit dessa avhandlingar:

"Sometimes a guitar is just a guitar" : om hur fyra elgitarrister förhåller sig till rockgenrens maskulina genuskodning / Sara Jansson

Kim Gordon och Courtney Love : en studie av feminism hos musiker i No Wave- och Riot Grrl rörelsen / Sara Jansson

Instruments as sound generators : raw, violent, non-musical : om hur No Wave positionerar sig som delkultur och konstvärld / Sara Jansson
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2009-02-20 16:33

Samt förmodligen Sara Jansson som spelar gitarr i Whyre.

Ja, jag tycker det verkar intressant och har anmält mitt intresse. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 17:36

genusperspektiv :( jag vill spy

jag kanske skulle utreda rörmockare ur ett genusperspektiv eller sopåkare

ytterligare pengar på rull för staten :cry:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2009-02-20 18:06

profbd skrev:genusperspektiv :( jag vill spy

jag kanske skulle utreda rörmockare ur ett genusperspektiv eller sopåkare

ytterligare pengar på rull för staten :cry:


klaga lagom profbd, om det inte vore för sådana som dig skulle vi kanske inte behöva så mycket genusforskning.... :roll: :wink:

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-02-20 18:20

vi behöver ingen genusforskning över huvud taget. resurslöseri.

varför jobbar fler män som sopgubbar?
varför jobbar fler män som fiskare?
varför jobbar fler män som brandmän?

varför jobbar fler kvinnor som sjuksköterskor?
varför jobbar fler kvinnor med hästar?
varför jobbar fler kvinnor som frisörer?

jag vet inte, och jag skiter blankt i just varför, jag har inget problem med att det är så, dom som har yrkena har inte heller det, och deras kunder/offer/whatever har inte heller det, det här är en sk "non issue".
genusforskning är en del av cancern som dödar samhället, gör nån nytta istället. 100% irrelevant nonsens om du frågar mig. i framtiden kommer det bli såhär: sverige är ett u-land pga all nonsensforskning som gjort slut på alla pengarna, men vi har tur, för både kvinnorna och männen har det exakt lika jävligt!!
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-20 18:21

profbd skrev:genusperspektiv :( jag vill spy

jag kanske skulle utreda rörmockare ur ett genusperspektiv eller sopåkare

ytterligare pengar på rull för staten :cry:


Bussförarperspektiv. Han tittar ner på alla han ser utan en tanke på sin egen placering i bussen.

Notera användningen av ordet "han"
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
reeltoreel
 
Inlägg: 4121
Blev medlem: 2005-04-30
Ort: Skogsbrynet

Inläggav reeltoreel » 2009-02-20 18:27

Just nu tycker jag synd om Sara Jansson.
Om man nu inte är intresserad att delta i detta eller inte öht intresserad av vad som skrivs här så är det väl bara att knipa ihopa.
Eller åtminstonde vara schyst mot den stackars tjejen.
Å några här undrar varför det är så lite tjejer på faktiskt :roll:
Seså, var gentlemen nu.
Det sägs att man lär av sina misstag, i så fall är jag ett geni.

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-20 18:28

housemicke skrev:varför jobbar fler män som sopgubbar?
varför jobbar fler män som fiskare?
varför jobbar fler män som brandmän?

Därför att vi är förtryckta av de matriarkala strukturerna!

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-20 18:30

reeltoreel skrev:Å några här undrar varför det är så lite tjejer på faktiskt :roll:
Seså, var gentlemen nu.

Snacka om härskarteknik! Klappa tjejerna på huvudet bara!

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-02-20 18:30

Koffe skrev:
housemicke skrev:varför jobbar fler män som sopgubbar?
varför jobbar fler män som fiskare?
varför jobbar fler män som brandmän?

Därför att vi är förtryckta av de matriarkala strukturerna!


oj det hade jag faktiskt glömt bort, så slarvigt av mig..
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-20 18:30

Genusforskning som sådan har vi diuskuterat förut, ju, på allmäna avdelningen.
Självklart är sådan här verksamhet pengar i sjön om ingen får upp röven ur soffan och listar ut HUR man får damer mer intresserad rock 'n' roll, feta slutsteg och stora JBL-högtalare och annat skoj.

Det är för mycket trams inom Hifi för att attahera kvinnor. För mycket teknik och för stora andel odugliga produkter som kostar men inte leverar.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2009-02-20 18:31

profbd skrev:hej sara du kan få intejuva mig
jag är den ende normale här inne :lol:
Nej, nej och åter nej! Passa dig för Budet....

Jag är mycket trevligare och framförallt mycket snyggare, charmigare osv... Kontakta mig så kan vi verkligen gå in på detaljerna. Jag bjuder på en helhelg i ÖSD.. :wink:








8)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-20 18:37

profbd skrev:föresten ätr det någon som checkat up sara?

och vad tror ni slutsatsen blir?
att vi som köper stora slutsteg är nevrotiska och inte ficka amma tillräckligt länge :wink:


Slutsatsen blir nog att skillnaden mellan pojkar och män sitter i storleken på slutstegen :)
Så du ligger väl bra till om du kvar 208orna... Själv får jag kompensera 4x240W med nåt annat, he he.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-20 18:39

Nefilim skrev:
profbd skrev:hej sara du kan få intejuva mig
jag är den ende normale här inne :lol:
Nej, nej och åter nej! Passa dig för Budet....

Jag är mycket trevligare och framförallt mycket snyggare, charmigare osv... Kontakta mig så kan vi verkligen gå in på detaljerna. Jag bjuder på en helhelg i ÖSD.. :wink:



8)


Strunta i Nefilim, han säger så där till alla. Ta flyget hit till Oslo istället :wink:
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 18:53

klaga lagom profbd, om det inte vore för sådana som dig skulle vi kanske inte behöva så mycket genusforskning.... Rolling Eyes Wink

jag tror inte olofs fru håller med dig :roll:


behöver ingen genusforskning över huvud taget. resurslöseri.

varför jobbar fler män som sopgubbar?
varför jobbar fler män som fiskare?
varför jobbar fler män som brandmän?

varför jobbar fler kvinnor som sjuksköterskor?
varför jobbar fler kvinnor med hästar?
varför jobbar fler kvinnor som frisörer?

jag vet inte, och jag skiter blankt i just varför, jag har inget problem med att det är så, dom som har yrkena har inte heller det, och deras kunder/offer/whatever har inte heller det, det här är en sk "non issue".
genusforskning är en del av cancern som dödar samhället, gör nån nytta istället. 100% irrelevant nonsens om du frågar mig. i framtiden kommer det bli såhär: sverige är ett u-land pga all nonsensforskning som gjort slut på alla pengarna, men vi har tur, för både kvinnorna och männen har det exakt lika jävligt!!


kan inte hålla med mer
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
reeltoreel
 
Inlägg: 4121
Blev medlem: 2005-04-30
Ort: Skogsbrynet

Inläggav reeltoreel » 2009-02-20 19:00

Koffe skrev:
reeltoreel skrev:Å några här undrar varför det är så lite tjejer på faktiskt :roll:
Seså, var gentlemen nu.

Snacka om härskarteknik! Klappa tjejerna på huvudet bara!


Javisst!
Det sägs att man lär av sina misstag, i så fall är jag ett geni.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 19:07

fö för jag min egen manskamp nu mot en hög med fruntimmer
vårdnadstvist är på g
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2009-02-20 19:13

profbd skrev:fö för jag min egen manskamp nu mot en hög med fruntimmer
vårdnadstvist är på g


Lycka till. Det behövs. Har själv varit i samma situation och det var ett h-e. Fäder räknas inte tydligen. (Iaf inte då)
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-20 19:14

Nefilim skrev:
profbd skrev:fö för jag min egen manskamp nu mot en hög med fruntimmer
vårdnadstvist är på g


Lycka till. Det behövs. Har själv varit i samma situation och det var ett h-e. Fäder räknas inte tydligen. (Iaf inte då)


Men varför det är så behöver vi inte ta reda på....
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-20 19:15

Fäder räknas väl inte heller vid födseln, om inte modern särskilt önskar det. Där har vi något att analysera ur ett genus- och könsmaktsperspektiv. :lol: (eller kanske :( )

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2009-02-20 19:16

nolimitsoya skrev:Fäder räknas väl inte heller vid födseln, om inte modern särskilt önskar det. Där har vi något att analysera ur ett genus- och könsmaktsperspektiv. :lol: (eller kanske :( )


Kanske dags för en särskild tråd i ämnet?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Karl_Banan
 
Inlägg: 248
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Västerlanda

Inläggav Karl_Banan » 2009-02-20 19:17

Oj då! Det var visst en öm tå hon trampade på...
E bananerna fiiina ida?

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 19:18

Men varför det är så behöver vi inte ta reda på....

någon större forskning behövs ju inte i detta fallet
det är ju bara att stolpa in på närmaste soskontor och studera personalfördelningen
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-20 19:19

profbd skrev:
Men varför det är så behöver vi inte ta reda på....

någon större forskning behövs ju inte i detta fallet
det är ju bara att stolpa in på närmaste soskontor och studera personalfördelningen


Du menar att det är på ett visst sätt är skäl nog till att inte ta reda på varför det är detta sätt? Din logik är gnistrande profbd.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32648
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-02-20 19:19

Men hallå! Vad har allt detta med intervjuer av hifi-folk att göra?

/ B

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 19:32


Du menar att det är på ett visst sätt är skäl nog till att inte ta reda på varför det är detta sätt? Din logik är gnistrande profbd.

jag vet inte om du gör dig dum eller är sådan av födsel och ohejdad vana?

fast du kanske har rätt det kanske är ett fintresant forskningsobjekt
varför kvinnor inte tilllämpar jämstäldhet själva


bill du har rätt diskutionen har glidit ot
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 19:59

jag får väl ta mitt ansvar och styra in tråden åt det musikaliska hållet igen

http://www.youtube.com/watch?v=WFSiTrs-H_8
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-02-20 20:04

phloam skrev:
profbd skrev:genusperspektiv :( jag vill spy

jag kanske skulle utreda rörmockare ur ett genusperspektiv eller sopåkare

ytterligare pengar på rull för staten :cry:


klaga lagom profbd, om det inte vore för sådana som dig skulle vi kanske inte behöva så mycket genusforskning.... :roll: :wink:


:D :D :D

Sorry, profbd, men det var riktigt roligt!
Senast redigerad av PerStromgren 2009-02-20 20:12, redigerad totalt 1 gång.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-20 20:10

fast jag kanske har fel vi kanske behöver utreda varför kvinnor inte vill bli bussförare etc
fast jag har ju min egen manschuvinistiska slutsats här

perströmberg min son han tyckte det var roligt med kiss och bajs med ett tag :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-02-20 23:23

Sorry folks. Vill man gnälla på vilken forskning som bedrivs med allmänna medel så kontaktar man lämpligen sin representant i riksdagen. Och eftersom en sådan handling får anses vara politisk så kommer alla diskussioner om det här också anses vara politiska. Vilket i sin tur kommer att innebära att alla som nämner det i denna tråd kommer att befrias från möjligheterna att göra det under en begränsad tid. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
overture
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2005-08-05

Inläggav overture » 2009-02-21 00:02

Jag måste hålla med om att utrycken från vissa är förbluffande råa och onyanserade. Jag tycker dock att det är intressant att läsa olika åsikter utan att det censureras bort som det gör i det normala offentliga rummet där allt är pk och ointressant tillrättalagt.

Dvs: jag tycker man måste få uttrycka sig även om jag inte delar åsikterna.

Genom detta inläggs försvar för andras rätt att utrycka sig har jag förmodligen också "oavsiktligt" uttryckt min åsikt om viss moderatoraktivitet, vilket säkert kan ses som ett politiskt ställningstagande mot denna, vilket torde rendera en avstängning.... men vad vet jag ;)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-02-21 00:17

overture skrev:Jag måste hålla med om att utrycken från vissa är förbluffande råa och onyanserade. Jag tycker dock att det är intressant att läsa olika åsikter utan att det censureras bort som det gör i det normala offentliga rummet där allt är pk och ointressant tillrättalagt.

Dvs: jag tycker man måste få uttrycka sig även om jag inte delar åsikterna.

Genom detta inläggs försvar för andras rätt att utrycka sig har jag förmodligen också "oavsiktligt" uttryckt min åsikt om viss moderatoraktivitet, vilket säkert kan ses som ett politiskt ställningstagande mot denna, vilket torde rendera en avstängning.... men vad vet jag ;)


Det där räcker nog inte långt!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
reeltoreel
 
Inlägg: 4121
Blev medlem: 2005-04-30
Ort: Skogsbrynet

Inläggav reeltoreel » 2009-02-21 00:30

overture skrev:Jag måste hålla med om att utrycken från vissa är förbluffande råa och onyanserade. Jag tycker dock att det är intressant att läsa olika åsikter utan att det censureras bort som det gör i det normala offentliga rummet där allt är pk och ointressant tillrättalagt.

Dvs: jag tycker man måste få uttrycka sig även om jag inte delar åsikterna.

Genom detta inläggs försvar för andras rätt att utrycka sig har jag förmodligen också "oavsiktligt" uttryckt min åsikt om viss moderatoraktivitet, vilket säkert kan ses som ett politiskt ställningstagande mot denna, vilket torde rendera en avstängning.... men vad vet jag ;)


Jisses ? För att en liten kvinna ställde en fråga om en intervju?
Det sägs att man lär av sina misstag, i så fall är jag ett geni.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-21 00:31

Liten kvinna? Här behövs det genusglasögon. :evil:

Användarvisningsbild
reeltoreel
 
Inlägg: 4121
Blev medlem: 2005-04-30
Ort: Skogsbrynet

Inläggav reeltoreel » 2009-02-21 00:39

nolimitsoya skrev:Liten kvinna? Här behövs det genusglasögon. :evil:



Å fy fan va jobbiga ni är!
LÄS första inägget är ni snälla.
Varför sätter ni ut alla era taggar???
VAD är ni så rädda för
Kunde jag hjälpa till här så skulle jag göra det direkt, men jag anser mig inte kunnig nog att svara på hennes frågor.

Eller?

Är det något sorts skämt detta?
Det sägs att man lär av sina misstag, i så fall är jag ett geni.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-21 00:42

Ja, det där var nog tänkt att vara lite roligt. :oops:

Användarvisningsbild
Floyd
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2007-01-15
Ort: Umeå

Inläggav Floyd » 2009-02-21 01:30

Till och med denna tråd spårade ur i sann faktiskt-anda. Det finns verkligen några trasiga människor på detta forum.....
Rega Planet 2000 ; Yamaha RX-V663 ; Quad 12L mkII

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-21 02:17

reeltoreel skrev:[...]
LÄS första inägget är ni snälla.
Varför sätter ni ut alla era taggar???
VAD är ni så rädda för
[...]

Okej. Jag gjorde som du sa. Nästan. Jag läste om det förklarande inlägget.
Sjansson skrev:1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare, ljudtekniker och audiofiler/hifi-entusiaster ofta män. Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta.


Hmmm. -- för tydlighets skull stryker jag parentesen.

- "genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins koppling till manlighet". Vem är det som gör den kopplingen?

- "Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta". Hur audiofiler/hifi-entusiaster förhåller sig till undersökningen? - i så fall håller Sara på att få ett intressant sample set direkt här på forumet. Eller är det "genusperspektivet" som "detta" syftar på? Likaledes intressanta svar.

Psssst! - reeltoreel - Jag tror att Sara fixar detta själv. Jag gissar att Sara har lurkat forumet ett tag. Sara vet nog vad hon gör och kan svara för sig själv. Ingen anledning att bli upprörd.

reeltoreel, jag tror att vi kan vara ganska säkra på att slutna grupper, OAVSETT vad gruppen är samlat kring för ämne, kommer att reagera med viss misstro på en främling som säger att han/hon är där för att observera dem. Särskilt om gruppen implicit beskrivs som bärare av någon egenskap. Det är någon helt i sin ordning att det blir lite rörigt ett tag. Och detta vet nog Sara om och har räknat med.

Användarvisningsbild
reeltoreel
 
Inlägg: 4121
Blev medlem: 2005-04-30
Ort: Skogsbrynet

Inläggav reeltoreel » 2009-02-21 02:31

Koffe skrev:
reeltoreel skrev:[...]
LÄS första inägget är ni snälla.
Varför sätter ni ut alla era taggar???
VAD är ni så rädda för
[...]

Okej. Jag gjorde som du sa. Nästan. Jag läste om det förklarande inlägget.
Sjansson skrev:1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare, ljudtekniker och audiofiler/hifi-entusiaster ofta män. Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta.


Hmmm. -- för tydlighets skull stryker jag parentesen.

- "genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins koppling till manlighet". Vem är det som gör den kopplingen?

- "Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta". Hur audiofiler/hifi-entusiaster förhåller sig till undersökningen? - i så fall håller Sara på att få ett intressant sample set direkt här på forumet. Eller är det "genusperspektivet" som "detta" syftar på? Likaledes intressanta svar.

Psssst! - reeltoreel - Jag tror att Sara fixar detta själv. Jag gissar att Sara har lurkat forumet ett tag. Sara vet nog vad hon gör och kan svara för sig själv. Ingen anledning att bli upprörd.

reeltoreel, jag tror att vi kan vara ganska säkra på att slutna grupper, OAVSETT vad gruppen är samlat kring för ämne, kommer att reagera med viss misstro på en främling som säger att han/hon är där för att observera dem. Särskilt om gruppen implicit beskrivs som bärare av någon egenskap. Det är någon helt i sin ordning att det blir lite rörigt ett tag. Och detta vet nog Sara om och har räknat med.


Okey! :wink:
Jag misstror ingen, men jag tror nog hon har rent mjöl i påsen, ibland känner man bara sånt på sig.
Det sägs att man lär av sina misstag, i så fall är jag ett geni.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-02-21 02:41

Jag förstår varför det knappt finns några kvinnor på dessa forum så som ni alla håller på..
Vilket "gnabb".....
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-21 02:56

Alltså, genusperspektiv är väl bra om:

Man kan lära sig att man faktiskt har behandlat människor olika pga deras kön, när man egentligen inte borde det (det finns ju fall där man faktiskt bör det).

Men genusdrevet, om man får kalla det så, har ibland en tendens att göra det omvända, dvs att man antar att bara för att man tillhör det ena könet så gör man likadant som det könet gör i genomsnitt. Typ, "jaså du städar inte hemma, ja du är ju man". Det blir lite som att när man som man städar hemma så blir man inte riktigt intressant för genusforskarna eftersom man inte bekräftar de övriga fynden.

Jag hade en gång en lång diskussion med en genusforskare på KTH som höll en föreläsning om "hur män och kvinnor är". Vi var ett par som gick fram i pausen och sade att vi inte kände igen oss i mycket av det han sade, och att det nog stämde bättre för tio år sedan. Men det var liksom tvärstopp. Det tråkiga med sånt är att det permanentar könsrollerna i stället för att bearbeta dem.

Nu vet jag inte alls vilken infallsvinkel Sara har, och jag tror att det finns mycket om genus som är intressant inom audiofili. Det måste ju finnas någon förklaring till att det bara finns gubbs här, och jag skulle i alla fall vilja veta varför.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-21 03:05

Det är roligare att gå på konsert än att hålla på med hifipryttlar.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-02-21 08:39

Svante skrev:Nu vet jag inte alls vilken infallsvinkel Sara har, och jag tror att det finns mycket om genus som är intressant inom audiofili. Det måste ju finnas någon förklaring till att det bara finns gubbs här, och jag skulle i alla fall vilja veta varför.


Jag vill också veta varför det är så, och till det krävs forskning. Du verkar dock inte riktigt lita på genusforskarna som du drar över en kam i inlägget. Hur går det ihop?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-02-21 09:09

Kan ju bli intressant att få ta del av vad Sara kommer fram till...

När snubbar kommunicerar sinsemellan, verkar det ofta vara så att det måste ske via pryl- och tekniksnack. Eller via sportsnack.

Tjejer - har jag fått intryck av i alla fall - snackar liksom mer direkt med varandra, om sej själv och andra.

Nu blev det lite OT, så jag stoppar där.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-02-21 09:24

reeltoreel skrev:
nolimitsoya skrev:Liten kvinna? Här behövs det genusglasögon. :evil:



Å fy fan va jobbiga ni är!
LÄS första inägget är ni snälla.
Varför sätter ni ut alla era taggar???
VAD är ni så rädda för
Kunde jag hjälpa till här så skulle jag göra det direkt, men jag anser mig inte kunnig nog att svara på hennes frågor.

Eller?

Är det något sorts skämt detta?


Ja, vad ska man säga?..

Den här tråden bekräftar väl bara att Sara har all anledning i världen att utforska den här hobbyn och dess anlöpare.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-21 09:52

perstromgren skrev:
Svante skrev:Nu vet jag inte alls vilken infallsvinkel Sara har, och jag tror att det finns mycket om genus som är intressant inom audiofili. Det måste ju finnas någon förklaring till att det bara finns gubbs här, och jag skulle i alla fall vilja veta varför.


Jag vill också veta varför det är så, och till det krävs forskning. Du verkar dock inte riktigt lita på genusforskarna som du drar över en kam i inlägget. Hur går det ihop?


Hmm, ok. Jag tyckte att jag försökte vara tydlig med min inställning där.

Det finns ju en tydlig parallell mellan "hur det står till med genusforskare" och "hur det står till med män/kvinnor" i det att man säkert kan hitta gruppegenskaper som skiljer genusforskare från övriga på samma satt som man kan hitta saker som skiljer män från kvinnor.

Min egen begränsade erfarenhet av genusforskare är som jag beskrev, men jag försökte vara tydlig i mitt sista stycke och säga att jag inte ville projicera det på Sara, eftersom jag inte känner henne. Hon som individ måste få en chans och behöver inte passa på mina fördomar om genusforskare.

Alltså det finns gruppegenskaper både för män/kvinnor och genusforskare/icke genusforskare. Ingen av dessa tycker jag ska projiceras ner på enskilda individer.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-21 10:05

Frågan är ju inte hur man får fler kvinnor att syssla med hifi, det är hur man får fler män att sluta med tramset :wink:
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-02-21 10:20

Svante skrev:Alltså det finns gruppegenskaper både för män/kvinnor och genusforskare/icke genusforskare. Ingen av dessa tycker jag ska projiceras ner på enskilda individer.


Jag är helt enig medd dig på den punkten. Troligen övertolkade jag din skepsis. De genusforskare jag känner på Universitetet här i stan har givit mig stor tilltro till forskningen på området, så jag har min bias åt andra hållet.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-02-21 11:02

Vilket jävla liv. Bara för att det lilla G-ordet råkade nämnas i förbifarten. 8O :D

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-21 13:29

8O Va, är inte människan en androgyn varelse? 8) :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-02-21 13:52

Har provat på som hifi-säljare. Vet precis hur det kan vara, skillnaden mellan kvinnor och män i butiken… :roll:

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-02-21 13:53

Kul i alla fall att doktorera på audiofiler! Men blir man audiofilie doktor då?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2009-02-21 14:17

housemicke skrev:vi behöver ingen genusforskning över huvud taget. resurslöseri.

varför jobbar fler män som sopgubbar?
varför jobbar fler män som fiskare?
varför jobbar fler män som brandmän?

varför jobbar fler kvinnor som sjuksköterskor?
varför jobbar fler kvinnor med hästar?
varför jobbar fler kvinnor som frisörer?

jag vet inte, och jag skiter blankt i just varför, jag har inget problem med att det är så, dom som har yrkena har inte heller det, och deras kunder/offer/whatever har inte heller det, det här är en sk "non issue".
genusforskning är en del av cancern som dödar samhället, gör nån nytta istället. 100% irrelevant nonsens om du frågar mig. i framtiden kommer det bli såhär: sverige är ett u-land pga all nonsensforskning som gjort slut på alla pengarna, men vi har tur, för både kvinnorna och männen har det exakt lika jävligt!!

det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-21 14:26

Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2009-02-21 14:32

Hå hum. Jag passar på att citera det jag länkade till på sidan 2. Det rör sig alltså om en delstudie av tre om "Musikteknologins kulturhistoria i Sverige".

Besl. instans: HS
Ämnesområde: Musikvetenskap
Beslutsdat: 2007-10-17
Namn: Björnberg, Alf
Titel: Professor
Kön: Man
Univ./Institution: Göteborgs universitet - Inst för kultur, estetik och medier
Projekttitel: Musikteknologins kulturhistoria i Sverige
Project title: The cultural history of music technology in Sweden
Värdhögskola: Göteborgs universitet
SCB-klassificering: Musikvetenskap, Medie- och kommunikationsvetenskap
Beviljat(SEK):
Bidragsform/Finansieringskälla
Projektbidrag/Vetenskapsrådet, humanistisk-samhällsvetenskaplig forskning
2008 2009 2010
170000 170000 170000

Beskrivning:
Musikteknologins kulturhistoria i Sverige Musikteknologin är lika gammal som mänsklig kultur över huvud taget: även förhistoriska kulturer har lämnat spår i form av ljudredskap, producerade genom bearbetning av föremål ur den fysiska omgivningen. Här används dock termen ”musikteknologi” i en snävare mening för den teknik som gjort det möjligt att överskrida den ursprungliga musiksituationens tidsliga och rumsliga begränsningar: inspelningsteknik och etermedier. Förutsättningarna för dessa teknologier utvecklas i slutet av 1800-talet och början av 1900-talet, och de får ett brett genombrott under 1900-talets första årtionden. Sedan dess har kontakten med musik för de flesta människor i Sverige i allt större utsträckning skett via sådana medier. Projektets syfte är att studera konsekvenserna av denna teknifiering av musiken under loppet av 1900-talet för musikanvändning, musiklyssning och föreställningar om musik och musikteknologi. Studien berör i första hand svenska förhållanden. Tonvikten ligger på receptionen snarare än produktionen av musik, men framför allt i delstudie 3 berörs också vissa musikproduktionsaspekter. Projektet behandlar alla slags musik i 1900-talets svenska musiksamhälle, såväl konstmusik som folkmusik och populärmusik, eftersom teknikanvändningen inom produktion, distribution och reception av musik under loppet av 1900-talet påverkar hela det musikaliska fältet.

Projektet består av tre delstudier.

I delstudie 1, ”Modernisering, naturalisering och tillägnelse: musikteknologin i vardagen”, studeras de tillvänjningsprocesser som äger rum då människor vänjer sig vid nyintroducerad musikteknologi så att den efterhand blir ett vardagligt redskap för en normal användning av och lyssning till musik. Dessa processer studeras utifrån tre olika perspektiv: a) de olika slags vardaglig användning av teknologiskt förmedlad musik som växer fram under loppet av 1900-talet, b) de idéer, föreställningar och värderingar som förknippas med musikteknologi, och c) de förändringar som det teknifierade musiklyssnandet innebär i människors sätt att lyssna till musik.

I delstudie 2, ”Att växa upp med musikteknologi”, studeras hur kontakten med musikmedier och ljudteknologi har påverkat den musikaliska uppfostran för barn som vuxit upp under olika perioder under loppet av 1900-talet. Här studeras också vilken betydelse tekniskt förmedlad musik har haft för barns och ungdomars egen musikaliska aktivitet.

Delstudie 3, ”Ingenjören och samlaren: musikteknologi och genus” utgår från hypotesen att teknologi i vår kultur generellt förstås som ett manligt område och att detta även gäller musikteknologi. Hur detta har tagit sig uttryck studeras utifrån två olika perspektiv: a) skillnader mellan kvinnors och mäns tillgång till och handhavande av musikteknologi, och b) kvinnors respektive mäns förhållande till samlande av skivor och ljudtekniska apparater.

Projektets material utgörs av olika slags dokument och arkivmaterial, såsom dagspress, veckopress, facktidskrifter, reklambroschyrer, skönlitteratur, musikinspelningar, radio- och TV-program, film etc. Därutöver kommer också ett antal intervjuer att genomföras, dels med personer verksamma inom musikproduktion och medier, dels med ett urval musikanvändare i olika åldrar. Projektet bygger vidare på forskning som de medverkande forskarna tidigare utfört kring musikprogram i TV, musikvideo, radiomusikhistoria, barnskivor och kvinnliga rockmusiker. Det förväntas ge viktiga bidrag till förståelsen av 1900-talets svenska musikhistoria. De historiska förändringar av människors sätt att lyssna till musik som följer av musikens teknifiering kan förväntas ha haft betydelse för förändringar i olika musikgenrers sociokulturella status, och kunskap om dessa förändringar kan också bidra till utvecklingen av olika sätt att analysera musik. Projektet förväntas också ge ökad kunskap om hur uppväxten med musikteknologi fungerat för barn ur olika generationer och om hur allmänna könsrollsmönster i det svenska samhället har tagit sig uttryck på områdena musik och teknologi.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2009-02-21 14:34

Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2009-02-21 16:10

petersteindl skrev:Det är roligare att gå på konsert än att hålla på med hifipryttlar.

Transsexuell?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-02-21 16:13

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Det är roligare att gå på konsert än att hålla på med hifipryttlar.

Transsexuell?


Är Marilyn Manson på turné?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-21 17:36

JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Det är roligare att gå på konsert än att hålla på med hifipryttlar.

Transsexuell?


Trevligt att råkas. Jag heter Peter Steindl! 8)

För övrigt är det kul att gå på konserter. I förhållande till den upplevelse som en livekonsert ger med all dess autentiska ambience så låter allt som är återgivet i hemmiljö som en töntig och blek miniatyriserad skrotkopia 8) Lite grand av ett passfoto i förhållande till originalet. Och jag kan med gott samvete säga att jag lyssnat på mången konsert och det mesta inom hifi :)

Jag tror att kvinnor hör denna diskrepans gentemot den autentiska verkligheten och de kan således inte förstå grabbarna som håller på att jämföra apparater och som tycker att det är jätteskillnader. "Ja, ja, låt grabbarna hålla på, jag hör ju i alla fall ingen skillnad", hörs det från andra rummet. Då försöker vissa grabbar övertyga om motsatsen och då tjejen faktiskt hör skillnaden om det nu finns nån så blir grabben glad.... Men faktum kvarstår, autenticitet lyser med sin frånvaro och det vet tjejen men inte audiofilen.

Allt låter ju ungefär likadant i förhållande till autentiskt liveljud. Återgiven hifi är som Kejsarens kläder ungefär. Är man hemma och lyssnar så låter det som man sitter i sitt rum och lyssnar på hifi. Det är en väsentlig skillnad mot att t.ex. sitta i Notre Dame kyrkan och lyssna på orgel och kör där.

Nu relaterar jag till återgiven musik med 2 högtalare i hemmiljö kontra ett inspelat ljud i en akustisk miljö.

Därav tror jag att det finns en stor skillnad på genus vad gäller audiofiler. Kvinnor är därvidlag inte lika lättlurade. De har sina sinnen under kontroll. Ingen audiofilsk ”wishful hearing”. Förr i tiden hette det ljudbögar. Vore det lika mellan genusen skulle det kanske heta ljudflater också 8) , vad vet jag.

Således gäller det att bryta en barriär där återgivet ljud hemma spränger bort väggar och tak och där det egna lyssningsrummet helt löses upp och där inspelningslokalen oavsett storlek klart och tydligt hörs utan någon som helst "logeverkan" från sitt eget rum. Kan man uppnå detta tillsammans med snygga och lättplacerade produkter som pryder hemmet och dessutom är lättillgängliga och enkla att handha och detta till en överkomlig slant så kanske det blir lite "ljudflater" oxå 8) Men det upp till idag anskrämliga återgivna ljudet är stereofonins största ballast. Mer om mina synpunkter kommer så småningom i den där andra för tillfället övergivna tråden :)

MvH
Peter Steindl
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2009-02-21 17:59

petersteindl skrev:
JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Det är roligare att gå på konsert än att hålla på med hifipryttlar.

Transsexuell?


Trevligt att råkas. Jag heter Peter Steindl! 8)


:lol: :D

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2009-02-21 18:56

petersteindl skrev
Jag tror att kvinnor hör denna diskrepans gentemot den autentiska verkligheten och de kan således inte förstå grabbarna som håller på att jämföra apparater och som tycker att det är jätteskillnader. "Ja, ja, låt grabbarna hålla på, jag hör ju i alla fall ingen skillnad", hörs det från andra rummet. Då försöker vissa grabbar övertyga om motsatsen och då tjejen faktiskt hör skillnaden om det nu finns nån så blir grabben glad.... Men faktum kvarstår, autenticitet lyser med sin frånvaro och det vet tjejen men inte audiofilen.


Minns själv att det var som mest frustrerande de gånger då det kom in yngre par (i butiken), där tjejen redan hade bestämt sig för att inte hör skillnaden och grabben stod som fastlåst vid hyllan och tittade på tilltänkt apparat* (så att den hade tillräckligt med finesser). Ingen av dem var beredd att sätta sig för att lyssna! 8O

*Var sedan inte apparaten imponerande nog så skulle det f_n i mig till stooora högtalare!

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2009-02-21 19:24

profbd skrev:föresten ätr det någon som checkat up sara?

och vad tror ni slutsatsen blir?
att vi som köper stora slutsteg är nevrotiska och inte ficka amma tillräckligt länge :wink:


illa stavad dynga...

vill bara tala om att din kvinnosyn är äcklig, liksom dina skeva formuleringar.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-21 20:05

Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du


Nja, det kanske inte finns någon riktigt orsak, utan bara har blivit så.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2009-02-21 20:55

Ooga booga ooga booga, ooga booga. Ooga booga ooga booga ooga 25 kg slutsteg ooga booga, ooga booga. Ooga booga 500w ooga booga. Ooga booga ooga booga ooga booga, ooga booga basreflexport (hö, hö), ooga ooga. Ooga booga ooga booga ooga, booga booga 135db ooga 25hz. Ooga boooggaaaa!! Ooga, booga booga ooga booga ooga booga. Ooga.

*grunt*

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2009-02-21 21:32

phloam skrev:Ooga booga ooga booga, ooga booga. Ooga booga ooga booga ooga 25 kg slutsteg ooga booga, ooga booga. Ooga booga 500w ooga booga. Ooga booga ooga booga ooga booga, ooga booga basreflexport (hö, hö), ooga ooga. Ooga booga ooga booga ooga, booga booga 135db ooga 25hz. Ooga boooggaaaa!! Ooga, booga booga ooga booga ooga booga. Ooga.

*grunt*


:lol: :lol:
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2009-02-21 22:21

Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du


Nja, det kanske inte finns någon riktigt orsak, utan bara har blivit så.

tror du det, dvs att det är en slump?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-21 22:24

Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du


Nja, det kanske inte finns någon riktigt orsak, utan bara har blivit så.

tror du det, dvs att det är en slump?


Nä, jag tror orsaken i många fall står att finna i männsikans natur.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-21 22:38

Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du


Nja, det kanske inte finns någon riktigt orsak, utan bara har blivit så.

tror du det, dvs att det är en slump?


Nä, jag tror orsaken i många fall står att finna i männsikans natur.


Nu förstår jag dig inte riktigt.. Man ska inte forska på genus för att svaren står att finna i människans natur? Hur finner man dessa svar? Om inte genom att forska?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-21 23:34

tvett skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du


Nja, det kanske inte finns någon riktigt orsak, utan bara har blivit så.

tror du det, dvs att det är en slump?


Nä, jag tror orsaken i många fall står att finna i männsikans natur.


Nu förstår jag dig inte riktigt.. Man ska inte forska på genus för att svaren står att finna i människans natur? Hur finner man dessa svar? Om inte genom att forska?


Det är precis forskat man har gjort för att komma fram till detta. Man har dock haft en annan utgångspunkt och inte isolerat sig till kulturell påverkan som man gör i Sverige.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-21 23:47

perstromgren skrev:
Svante skrev:Alltså det finns gruppegenskaper både för män/kvinnor och genusforskare/icke genusforskare. Ingen av dessa tycker jag ska projiceras ner på enskilda individer.


Jag är helt enig medd dig på den punkten. Troligen övertolkade jag din skepsis. De genusforskare jag känner på Universitetet här i stan har givit mig stor tilltro till forskningen på området, så jag har min bias åt andra hållet.


Aha, det låter ju bra.

Men känner du inte alls igen det där med att man ofta projicerar ner gruppegenskaper på individer när man pratar om genus? Eller, man kan vända på det så här; att många män kan känna sig beskyllda för andra mäns handlingar när det pratas genus?

Alltså jag tycker genusforskning är jätteintressant, det jag är skeptisk emot är hur resultaten används.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-21 23:48

Biologi borde vara rätt ämne att studera, inte genus. Genus är ingen vetenskap, det är möjligtvis sociologi. "beteendevetare"
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-21 23:50

Max_Headroom skrev:
tvett skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:
Max_Headroom skrev:
Britt-Gunnar skrev:det är väl ok att du tycker så, men varför så upprörd över att andra vill veta orsaken?


Vad menar du? Finns det en orsak?

det är väl klart att det finns en orsak till att vissa yrken är kvinno/manns dominerade? eller hur menar du


Nja, det kanske inte finns någon riktigt orsak, utan bara har blivit så.

tror du det, dvs att det är en slump?


Nä, jag tror orsaken i många fall står att finna i männsikans natur.


Nu förstår jag dig inte riktigt.. Man ska inte forska på genus för att svaren står att finna i människans natur? Hur finner man dessa svar? Om inte genom att forska?


Det är precis forskat man har gjort för att komma fram till detta. Man har dock haft en annan utgångspunkt och inte isolerat sig till kulturell påverkan som man gör i Sverige.


Nu känner jag mig dum. För jag förstår fortfarande inte. Skulle kulturell påverkan inte ha något med saken att göra? Så att ett yrke är dominerat av ett kön, dvs en viss kultur, påverkar inte dem som växer upp, i kulturen, och väljer yrke?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-22 00:02

OT

Hej Tvett :) Är det Christopher Walken på din nya avatar?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-22 00:21

Nattlorden skrev:Biologi borde vara rätt ämne att studera, inte genus. Genus är ingen vetenskap, det är möjligtvis sociologi. "beteendevetare"


Va?

Varför är biologi mer rätt att studera än sociologi? Alltså, sådär generellt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
mrk
Redaktör
 
Inlägg: 2711
Blev medlem: 2008-10-31

Inläggav mrk » 2009-02-22 00:41

Falkis skrev:
profbd skrev:föresten ätr det någon som checkat up sara?

och vad tror ni slutsatsen blir?
att vi som köper stora slutsteg är nevrotiska och inte ficka amma tillräckligt länge :wink:


illa stavad dynga...

vill bara tala om att din kvinnosyn är äcklig, liksom dina skeva formuleringar.


Har man en "äcklig kvinnosyn" om man ifrågasätter genusforskning??? 8O

Själv reagerar jag kraftigt på all form av diskriminering och har en stark tro på allas lika värde. Men jag ställer mig ändå frågandes till vissa delar av genusforskningen. Får man inte göra det?

/krille

PS: Är det okay att håna folk för deras förmåga att uttrycka sig i skrift? :? (Som exempel kan nämnas att uppskattningsvis 10% av befolkningen lider av dyslexi)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-22 11:02

Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-22 11:29

i skrev:Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".


Använder du hudfärg också som signal när du bedömmer människor?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2009-02-22 11:47

petersteindl skrev:
JanBanan skrev:
petersteindl skrev:Det är roligare att gå på konsert än att hålla på med hifipryttlar.

Transsexuell?


Trevligt att råkas. Jag heter Peter Steindl! 8)

För övrigt är det kul att gå på konserter. I förhållande till den upplevelse som en livekonsert ger med all dess autentiska ambience så låter allt som är återgivet i hemmiljö som en töntig och blek miniatyriserad skrotkopia 8) Lite grand av ett passfoto i förhållande till originalet. Och jag kan med gott samvete säga att jag lyssnat på mången konsert och det mesta inom hifi :)

Jag tror att kvinnor hör denna diskrepans gentemot den autentiska verkligheten och de kan således inte förstå grabbarna som håller på att jämföra apparater och som tycker att det är jätteskillnader. "Ja, ja, låt grabbarna hålla på, jag hör ju i alla fall ingen skillnad", hörs det från andra rummet. Då försöker vissa grabbar övertyga om motsatsen och då tjejen faktiskt hör skillnaden om det nu finns nån så blir grabben glad.... Men faktum kvarstår, autenticitet lyser med sin frånvaro och det vet tjejen men inte audiofilen.

Allt låter ju ungefär likadant i förhållande till autentiskt liveljud. Återgiven hifi är som Kejsarens kläder ungefär. Är man hemma och lyssnar så låter det som man sitter i sitt rum och lyssnar på hifi. Det är en väsentlig skillnad mot att t.ex. sitta i Notre Dame kyrkan och lyssna på orgel och kör där.

Nu relaterar jag till återgiven musik med 2 högtalare i hemmiljö kontra ett inspelat ljud i en akustisk miljö.

Därav tror jag att det finns en stor skillnad på genus vad gäller audiofiler. Kvinnor är därvidlag inte lika lättlurade. De har sina sinnen under kontroll. Ingen audiofilsk ”wishful hearing”. Förr i tiden hette det ljudbögar. Vore det lika mellan genusen skulle det kanske heta ljudflater också 8) , vad vet jag.

Således gäller det att bryta en barriär där återgivet ljud hemma spränger bort väggar och tak och där det egna lyssningsrummet helt löses upp och där inspelningslokalen oavsett storlek klart och tydligt hörs utan någon som helst "logeverkan" från sitt eget rum. Kan man uppnå detta tillsammans med snygga och lättplacerade produkter som pryder hemmet och dessutom är lättillgängliga och enkla att handha och detta till en överkomlig slant så kanske det blir lite "ljudflater" oxå 8) Men det upp till idag anskrämliga återgivna ljudet är stereofonins största ballast. Mer om mina synpunkter kommer så småningom i den där andra för tillfället övergivna tråden :)

MvH
Peter Steindl


Allt var bra, så jag förmår jag inte stryka bort i citatet.

Hursomhelst, jag instämmer!

Grabbar är mycket mer av "det ska gå! jag ska klara av att fixa det perfekta ljudet! Jag är bäst, jag vill imponera!.." Jag [b]har lyckats nu!
Nä, förresten... Nu!..
Jag har världens bästa grejor och det är jätteviktigt för mej...

Finns många undantag, men dock:
Suck...

Jag har vid flera tillfällen ropat in sambon i ljudgrottan.
(Hon brukar inte visa något större spontanintresse, för hobbyn.)

Strmbrg:
Lyssna nu! Visst låter det liksom verklighetstroget?"
Hon sitter framåtlutad i fåtöljen...

Strmbrg:
"Luta dej bakåt, det låter bättre då." (Han avser den exakt framlyssnade sweet-spoten)

Sambon:
"Jag sitter som jag vill..."

Det bästa betyget brukar bli:
"..."
Dvs tystnad och att hon inte går på en gång.

Det vanligaste omdömet brukar vara:
"Det fattas nåt..."
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Timbre
 
Inlägg: 108
Blev medlem: 2004-06-22

Inläggav Timbre » 2009-02-22 15:07

i skrev:Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".


Har samma erfarenhet och fyller på med "implementera". Detektera är ju redan nämnt men "consensus" toppar nog ändå samtliga kvasiakademiska varnings- och ordbajslistor.

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-02-22 15:33

Svante skrev:
i skrev:Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".


Använder du hudfärg också som signal när du bedömmer människor?

Det gör jag. Blonda trådsmala vitingar är klart överskattade... :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12728
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2009-02-22 17:43

petersteindl skrev:För övrigt är det kul att gå på konserter. I förhållande till den upplevelse som en livekonsert ger med all dess autentiska ambience så låter allt som är återgivet i hemmiljö som en töntig och blek miniatyriserad skrotkopia 8) Lite grand av ett passfoto i förhållande till originalet. Och jag kan med gott samvete säga att jag lyssnat på mången konsert och det mesta inom hifi :)

Jag tror att kvinnor hör denna diskrepans gentemot den autentiska verkligheten och de kan således inte förstå grabbarna som håller på att jämföra apparater och som tycker att det är jätteskillnader.

Håller med!
Dessutom är det roligare att vara på konsert med kompisar (gamla o nya) än att sitta själv i soffan.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-22 17:50

sportbilsentusiasten skrev:
petersteindl skrev:För övrigt är det kul att gå på konserter. I förhållande till den upplevelse som en livekonsert ger med all dess autentiska ambience så låter allt som är återgivet i hemmiljö som en töntig och blek miniatyriserad skrotkopia 8) Lite grand av ett passfoto i förhållande till originalet. Och jag kan med gott samvete säga att jag lyssnat på mången konsert och det mesta inom hifi :)

Jag tror att kvinnor hör denna diskrepans gentemot den autentiska verkligheten och de kan således inte förstå grabbarna som håller på att jämföra apparater och som tycker att det är jätteskillnader.

Håller med!
Dessutom är det roligare att vara på konsert med kompisar (gamla o nya) än att sitta själv i soffan.


:D Håller med! Jag tycker också att det är kul att efter konserten gå ut och ta en bira eller två tillsammans :) Då kan man prata av sig om konserten :)

/Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

konsert vs. hemmalyssning

Inläggav lennartj » 2009-02-22 17:51

Håller inte riktigt med.
Jag abonnerar på en nästintill optimal plats i Göteborgs konserthus, men dilemmat är att jag inte sällan är trött efter en ansträngande arbetsdag och inte riktigt mottaglig för kvällens konsertprogram.
När man lyssnar hemma kan man välja rätt tillfälle för att för att verkligen uppskatta och ta till sig avancerad konstmusik.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: konsert vs. hemmalyssning

Inläggav petersteindl » 2009-02-22 18:51

lennartj skrev:Håller inte riktigt med.
Jag abonnerar på en nästintill optimal plats i Göteborgs konserthus, men dilemmat är att jag inte sällan är trött efter en ansträngande arbetsdag och inte riktigt mottaglig för kvällens konsertprogram.
När man lyssnar hemma kan man välja rätt tillfälle för att för att verkligen uppskatta och ta till sig avancerad konstmusik.


Fast jag finner inte att det du skriver står i motsatsförhållande. Musik på burk har ju den fördelen att man kan välja artist på en bredare basis och man kan vara hemma och spisa musik.

Men, den autentiska live-upplevelsen är långt ifrån.

Hela mitt tidigare inlägg var egentligen tänkt som ett svar på frågeställningen:
Nu vet jag inte alls vilken infallsvinkel Sara har, och jag tror att det finns mycket om genus som är intressant inom audiofili. Det måste ju finnas någon förklaring till att det bara finns gubbs här, och jag skulle i alla fall vilja veta varför.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-22 20:33

Svante skrev:
i skrev:Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".


Använder du hudfärg också som signal när du bedömmer människor?


Ja. Om någon rodnar häftigt när jag kommer in i rummet så har han tänkt eller gjort något fuffens.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-23 01:08

i skrev:
Svante skrev:
i skrev:Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".


Använder du hudfärg också som signal när du bedömmer människor?


Ja. Om någon rodnar häftigt när jag kommer in i rummet så har han tänkt eller gjort något fuffens.


Ok... Lurigt undvikande av det jag menade.

Använder du även tex svartas hudfärg som signal för bedömning av personen?

Anledningen till den aningen provokativa frågan är att jag vill veta om du använder dina signaler för att låta deras grupptillhörighet ge dig en uppfattning om personerna bakom dem, innan du ens känner dem. Jag tror det är det du beskriver, nämligen. Men jag kanske har fel.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-02-23 01:17

Men att vara svart är ju ingen signal någon sänder ut. Att ta på sig en Ché-tröja eller bära dreadlocks och gul-grön-röd stickad mössa är en signal, men hudfärg är ju ett medfött tillstånd. Jag tycker inte man kan göra jämförelsen med hudfärg så enkelt...

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-23 08:33

nolimitsoya skrev:Men att vara svart är ju ingen signal någon sänder ut. Att ta på sig en Ché-tröja eller bära dreadlocks och gul-grön-röd stickad mössa är en signal, men hudfärg är ju ett medfött tillstånd. Jag tycker inte man kan göra jämförelsen med hudfärg så enkelt...



Nä, ok, bortse från det då och fundera över essensen i inlägget i stället:

Svante skrev:Anledningen till den aningen provokativa frågan är att jag vill veta om du använder dina signaler för att låta deras grupptillhörighet ge dig en uppfattning om personerna bakom dem, innan du ens känner dem. Jag tror det är det du beskriver, nämligen. Men jag kanske har fel.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-23 10:37

Svante skrev:
i skrev:
Svante skrev:
i skrev:Jag anänder vissa signalord för att snabbt detektera bullshit.
Corporate bullshit detekteras på t ex "personalresurs".
En annan typ av bullshit har signalordet "genus".


Använder du hudfärg också som signal när du bedömmer människor?


Ja. Om någon rodnar häftigt när jag kommer in i rummet så har han tänkt eller gjort något fuffens.


Ok... Lurigt undvikande av det jag menade.

Använder du även tex svartas hudfärg som signal för bedömning av personen?

Anledningen till den aningen provokativa frågan är att jag vill veta om du använder dina signaler för att låta deras grupptillhörighet ge dig en uppfattning om personerna bakom dem, innan du ens känner dem. Jag tror det är det du beskriver, nämligen. Men jag kanske har fel.


Det finns i princip två hållningssätt till vetenskapande eller allmänt kunskapsinsamlande. Antingen är man genuint nyfiken eller har ett stort reellt behov av ny kunskap eller också har man ett behov av att backa upp ideologiska eller religiösa ståndpunkter med till synes vetenskapligt underlag. I det senare fallet uppfinner man, eller återanvänder, ord som används som om de vore vetenskapliga termer, såsom Intelligent Design eller Genus.

Dessa är utmärkta markörer för användarens utgångspunkt.

(Orden har i allmänhet egenskaperna att vara som kameleonter, de anpassar sitt innehåll efter behov samt att de i sig förutsätter att ett antal saker är sanna i o m användandet. Det senare är ett smidigt sätt att snärja motdebattörer som faller i fällan att använda samma språkbruk.)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-23 13:25

i skrev:Det finns i princip två hållningssätt till vetenskapande eller allmänt kunskapsinsamlande. Antingen är man genuint nyfiken eller har ett stort reellt behov av ny kunskap eller också har man ett behov av att backa upp ideologiska eller religiösa ståndpunkter med till synes vetenskapligt underlag. I det senare fallet uppfinner man, eller återanvänder, ord som används som om de vore vetenskapliga termer, såsom Intelligent Design eller Genus.

Dessa är utmärkta markörer för användarens utgångspunkt.

(Orden har i allmänhet egenskaperna att vara som kameleonter, de anpassar sitt innehåll efter behov samt att de i sig förutsätter att ett antal saker är sanna i o m användandet. Det senare är ett smidigt sätt att snärja motdebattörer som faller i fällan att använda samma språkbruk.)


Ok.

Då har jag två nya frågor:

1. Tror du att Sara tillhör den andra kategorin eftersom hon använder ordet "genus".

2. Tycker du att det är ointressant att kartlägga sociologiska skillnader som finns mellan könen?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2009-02-23 13:39

Men i, om du hade varit kvinna hade du nog knappast uppfattat genusfrågor som enbart en "ideologisk ståndpunkt". Genusfrågor väcks ju beroende på krassa realiteter. Sen kan man ju inta olika ståndpunkter i förhållande till det (som du också gör), men de realiteten försvinner ju inte för det. Eller anser du att kvinnors och mäns förutsättningar och behandling i samhället är totalt lika, och att alltihop därför är ett påhitt?

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-23 15:26

Svante skrev:Ok.

Då har jag två nya frågor:

1. Tror du att Sara tillhör den andra kategorin eftersom hon använder ordet "genus".

2. Tycker du att det är ointressant att kartlägga sociologiska skillnader som finns mellan könen?



1. Hon är klart misstänkt att vara det. Men hon kan ju likväl skriva läsvärda artiklar/essäer om hon är bra författare eller har god iakttagelseförmåga.

2. Inte generellt. Men om man utgår från begreppet "genus" (som jag beskrev ovan), misstänker jag att allt iakttaget kommer att pressas in i en och samma fyrkantiga mall. Men se även 1.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-23 15:29

phloam skrev:Men i, om du hade varit kvinna hade du nog knappast uppfattat genusfrågor som enbart en "ideologisk ståndpunkt". Genusfrågor väcks ju beroende på krassa realiteter. Sen kan man ju inta olika ståndpunkter i förhållande till det (som du också gör), men de realiteten försvinner ju inte för det. Eller anser du att kvinnors och mäns förutsättningar och behandling i samhället är totalt lika, och att alltihop därför är ett påhitt?


Om vi ska tala om "kvinnor och män" eller mer generellt "kön" kanske, så är det ett betydligt mer komplext område än aktuella ideologer ser det som.
Dvs ur min synpunkt i alla fall.

Återkommer om en stund i saken - när jag får tid över.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-02-23 17:13

Spelar nog ingen roll, hon lär väl aldrig ha lust att ha något med den här sura gubbklubben att göra mer.


Hennes första punkt torde ju för övrigt redan vara utredd. :lol:

1. genusperspektivet i min avhandling grundar sig i musikteknologins (både för produktion och för lyssnande) koppling till manlighet. Till exempel är skivsamlare, ljudtekniker och audiofiler/hifi-entusiaster ofta män. Det jag är intresserad av är att undersöka hur personer som på ett eller annat sätt är intresserade av, handhar eller samlar på musikteknologi, i det här fallet audiofiler/hifi-entusiaster, förhåller sig till detta.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-23 18:36

KarlXII, du anser alltså att hon fått reda på hur vi "förhåller oss till kopplingen mellan musikteknologin och manlighet" ?

Förstår du frågan ? Dvs så du kan svara på den ?
Jag kan det inte.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-23 19:17

Dags för en liten summering. Huvudpersonen ifråga skriver:

Sjansson skrev:Hej!

Jag heter Sara Jansson och är doktorand i musikvetenskap vid Göteborgs universitet. Min avhandling handlar om musikteknologi och genus i Sverige från tidigt 1900-tal fram till idag och jag undersöker framför allt handhavande av och samlande på musikteknologi.

Just nu gör jag en delstudie om hifi-entusiaster och/eller audiofiler och söker personer som är intresserade av att ställa upp på intervjuer. Jag intervjuar varje person enskilt och självklart kommer de som deltar att vara anonyma i avhandlingen.

Tack på förhand!


Sedan kommer:

i skrev: Det finns i princip två hållningssätt till vetenskapande eller allmänt kunskapsinsamlande.

1.) Antingen är man genuint nyfiken eller har ett stort reellt behov av ny kunskap

eller också

2.) har man ett behov av att backa upp ideologiska eller religiösa ståndpunkter med till synes vetenskapligt underlag.

I det senare fallet uppfinner man, eller återanvänder, ord som används som om de vore vetenskapliga termer, såsom Intelligent Design eller Genus.

Dessa är utmärkta markörer för användarens utgångspunkt.

(Orden har i allmänhet egenskaperna att vara som kameleonter, de anpassar sitt innehåll efter behov samt att de i sig förutsätter att ett antal saker är sanna i o m användandet. Det senare är ett smidigt sätt att snärja motdebattörer som faller i fällan att använda samma språkbruk.)



Svante skrev: Ok.

Då har jag två nya frågor:

1. Tror du att Sara tillhör den andra kategorin eftersom hon använder ordet "genus".

2. Tycker du att det är ointressant att kartlägga sociologiska skillnader som finns mellan könen?


i skrev: 1. Hon är klart misstänkt att vara det. Men hon kan ju likväl skriva läsvärda artiklar/essäer om hon är bra författare eller har god iakttagelseförmåga.

2. Inte generellt. Men om man utgår från begreppet "genus" (som jag beskrev ovan), misstänker jag att allt iakttaget kommer att pressas in i en och samma fyrkantiga mall. Men se även 1.


Intressant synvinkel. Jag undrar om inte ditt resonemang även kan riktas mot dig själv. Ord fungerar ju som ett tveeggat svärd där den ena eggen är riktad mot en själv.

Jag har hela tiden sett det som att Sara är doktorand i musikvetenskap vid Göteborgs universitet och att hon filar på sin avhandling så att hon kan få ut sin surt förvärvade examen :) Avhandlingen handlar om musikteknologi och genus i Sverige från tidigt 1900-tal fram till idag d v s den del av könet som är en social konstruktion. Det är alltså den sociala biten det handlar om och det gäller handhavande av och samlande på musikteknologi. Om det är den sociala biten i könsuppdelningen som är av intresse så anser jag att genus är det rätta ordvalet.
Vad är musikteknologi? Jag var tvungen att Googla :)

Utbildningsprogrammet för musikteknologi
Inom utbildningsprogrammet för musikteknologi studerar man bland annat studioarbete, datateknik, musikteori och –historia samt spel på något instrument. Inriktningsalternativen är undervisning, ljudproduktion, multimedia och elektroakustisk musikteknologi.

Arbetsuppgifter och -platser
De som utexaminerats från utbildningsprogrammet sysselsätts inom olika musikteknologiska expertuppgifter såsom musikproduktion och studioarbete.


Det verkar som det är likt det som Studio Blue undervisar i, åtminstone delar av deras undervisning. Personligen välkomnar jag tjejer som är intresserade av detta område. Skulle jag vara tjej så skulle jag kanske undra varför det är så få tjejer som vill jobba inom detta område för att få en bild över vad man ger sig in i.

Sara doktorerar i musikvetenskap och det är väl ett vidare område än musikteknologi, men jag tror att Saras studier varken handlar om teologi eller psykologi.

Nåväl, om man ser det hela ur ett annat perspektiv så kan man lätt härleda att just på grund av att Sara använder ordet ”genus” så är Sara klart misstänkt av dig att ha ett behov av att backa upp ideologiska eller religiösa ståndpunkter med till synes vetenskapligt underlag. Du säger att de som använder ordet genus i sig förutsätter att ett antal saker är på ett visst sätt i o m användandet av just nämnda ord. D v s de som använder ordet genus använder det på grund av sina förutfattade meningar.

I så fall, vad jag förstår, så har du den fasta övertygelsen att den största andelen av samtliga människor som använder just ordet genus använder det i syfte att backa upp ideologiska eller religiösa ståndpunkter med till synes vetenskapligt underlag.

Detta innebär i så fall att du har skaffat dig en klar syn på människor som använder ordet genus. Hur har du fått denna övertygelse?

Anser du att det möjligtvis skulle kunna finnas någon grund i att man kan tycka att du därmed själv har förutfattade meningar och speciellt vad gäller människor som använder ordet genus? Man skulle ju kunna tänka sig att det du säger är vetenskapligt belagt och att någon doktorand kanske har gjort en avhandling i ärendet :) Jag känner mig dock inte helt övertygad.

Jag är dock förundrad över debatten i denna tråd. Jag ser Sara som an vanlig doktorand som gärna vill ha den där examen för att kunna gå vidare i livet. Och det handlar om musik :) Inte så dumt.

i skrev:KarlXII, du anser alltså att hon fått reda på hur vi "förhåller oss till kopplingen mellan musikteknologin och manlighet" ?

Förstår du frågan ? Dvs så du kan svara på den ?
Jag kan det inte.


Jag tror att inte ens Sara kan svara på frågan och det är just därför som hon är intresserad av att få svar och det är just därför som det är berättigat med en undersökning. Jag tror dessutom att hennes frågor är av annan karaktär än vad man kan tänka sig. Det är ju med olika frågorställningar som man kanske kan sammanfatta och dra slutsatser av de olika svaren. Kan man skönja tendenser? Finns det ömsesidiga gemensamma nämnare?

Är frågorna väl utformade så kanske Sara kan få vissa svar i problematiken. Men det vet inte Sara förrän hon har fått svaren.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-23 19:42

i skrev:
Svante skrev:Ok.

Då har jag två nya frågor:

1. Tror du att Sara tillhör den andra kategorin eftersom hon använder ordet "genus".

2. Tycker du att det är ointressant att kartlägga sociologiska skillnader som finns mellan könen?



1. Hon är klart misstänkt att vara det. Men hon kan ju likväl skriva läsvärda artiklar/essäer om hon är bra författare eller har god iakttagelseförmåga.

2. Inte generellt. Men om man utgår från begreppet "genus" (som jag beskrev ovan), misstänker jag att allt iakttaget kommer att pressas in i en och samma fyrkantiga mall. Men se även 1.


Ok.

Jag tycker det är bra att du lämnar en öppenhet för att Sara inte passar i din mall av hur en genusforskare är. På ett sätt är jag nog likadan, dvs att jag har en viss misstänksamhet att forskningen bara bekräftar tidigare forskning och egentligen mer permanentar än undanröjer skillnader mellan könen.

Samtidigt tycker jag själv att det är ruskigt intressant att förstå skillnaderna, och att reflektera själv över vad jag och andra gör. Inklusive genusforskare, då. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-23 19:45

Jag hittade lite mer angående musikteknologi :)

Från Högskolan Kristianstad
Musikteknologi (1-20)

Kod: Ämnestillhörighet:Musikvetenskap

Mål
Kursen Musikteknologi riktar sig till dig som är intresserad av den kreativa potentialen i verktyg och musikteknologiska landvinningar, och deras inverkan på design av ljud och musik.
I kursen får du historisk förståelse för hur musikteknologier bidrar till att mediera ljud och musik i olika kulturers offentliga och privata rum. Från bärbara musikteknologier i nomadkulturer, över massmedier som radio, till interaktiva medier med bandspelare, Internet och mobiltelefoner.
I kursen får du grundläggande teoretisk och teknisk förståelse för hur musikteknologier bidrar till att ljud och musik kan alstras, spelas in, lagras, återges, spridas, bytas, och återskapas.
I kursen får du praktisk kunskap och erfarenhet av att arbeta med musikteknologier så som ljudredigering, verktyg för musikskapande, och framförande.
Kursen ger dig praktisk erfarenhet av att designa och presentera ett eget projekt för en offentlig publik i ljudande form och på en web-gemenskap för Interaktiv Ljuddesign.
Ett viktigt mål med kursen är att motivera studenter att skapa och bidra till en gemenskap för Interaktiv Ljuddesign. Syftet är att ge studenterna konkurrensfördelar genom kontakter till en rad av branscher och fält inom Interaktiv Ljuddesign. Därför får alla studenterna möjligheter att arbeta i projekt med praktiska och kreativa designuppgifter, i samarbete med externa partners inom mobil industri, it, spel, hälsovård, konst, musik, forskning och upplevelseindustri.
Kursen ingår i Interaktiv Ljuddesignprogrammet 120 poäng/180 ECTS, som ger kandidatexamen i datalogi.

Innehåll- Historisk introduktion till musikteknologier i olika kulturer. Från bärbara musikteknologier i nomadkulturer, teknologier för värdsliga och religiösa ritualer, posthorn, teater, och orkestern. Via inspelning och lagring genom mikrofon, vaxrulle, militära teknologier som bandspelaren, inspelningsstudion, och mixern. Över masskommunikation i radio film, och teve. Till interaktiv kommunikation genom musikteknologier som synthesizers, samplers, sequencers, hörapparater, dataspel, Internet och mobil kommunikation.
- Teoretisk och teknisk genomgång av hur analogt och digitalt ljud och musik genereras, skapas, spelas in, lagras, återges, sprids, byts, och återskapas.
- Praktiska laborationer med musikteknologier från olika kulturer, t ex mbira (tumpiano), bandspelare, synthesizers, ljudsyntesmetoder, lagringsformat och protokoll som t ex MIDI. Grundläggande praktiska övningar i ljudredigering i t ex Wavelab, SoundEdit, Audacity, verktyg och effekter så som enveloper, reverb, filter, modulationer, tonhöjds- och tidsstreching,
- Projektarbete: Designa en egen Musikteknologi. Redovisning i klingande form för publik, som skriftlig rapport och i en web-gemenskap för Interaktiv Ljuddesign

:) /Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-23 20:22

petersteindl skrev:...
Detta innebär i så fall att du har skaffat dig en klar syn på människor som använder ordet genus. Hur har du fått denna övertygelse?
...


I väntan på att jag får tid att svara på det övriga, så kan jag svara på det här.

Denna övertygelse, eller snarare luttrad uppgivenhet, har jag fått efter att ha läst ett större antal artiklar av unga uttalat feministiska kvinnor på de största dagstidningarnas kultursidor, efter att ha läst uttalanden i ämnet av diverse feministiska professorer i olika fack och efter att ha erfarit ett antal hetsjakter av desamma på vissa författare av forskningsrapporter som avvikit från den gällande feministiska katekesen.

Denna luttrade uppgivenhet, eller snarare avsmak, är inte bara baserad på oförmågan att stava, följa elementär logik eller bristen på allmänbildning; utan också den helt okritiska hållningen till vad som anses vara dagens feministiska sanningar.

För att hålla mig kort.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-23 22:02

i skrev:
petersteindl skrev:...
Detta innebär i så fall att du har skaffat dig en klar syn på människor som använder ordet genus. Hur har du fått denna övertygelse?
...


I väntan på att jag får tid att svara på det övriga, så kan jag svara på det här.

Denna övertygelse, eller snarare luttrad uppgivenhet, har jag fått efter att ha läst ett större antal artiklar av unga uttalat feministiska kvinnor på de största dagstidningarnas kultursidor, efter att ha läst uttalanden i ämnet av diverse feministiska professorer i olika fack och efter att ha erfarit ett antal hetsjakter av desamma på vissa författare av forskningsrapporter som avvikit från den gällande feministiska katekesen.

Denna luttrade uppgivenhet, eller snarare avsmak, är inte bara baserad på oförmågan att stava, följa elementär logik eller bristen på allmänbildning; utan också den helt okritiska hållningen till vad som anses vara dagens feministiska sanningar.

För att hålla mig kort.


ergo decipiatur 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-02-23 23:21

i skrev:KarlXII, du anser alltså att hon fått reda på hur vi "förhåller oss till kopplingen mellan musikteknologin och manlighet" ?

Förstår du frågan ? Dvs så du kan svara på den ?
Jag kan det inte.


Frågan har ju inte ställts ännu. Detta är ju en del av sammanfattningen av vadd hon tänkte ställa frågorna kring.
Däremot kan man ju dra vissa slutsatser redan nu bara av att läsa tråden.
Varav en är att detta är ett surt gubbforum. ;)



i skrev:För att hålla mig kort.


Jag kan göra det ännu kortare:

Förutfattade meningar. :)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-24 01:50

KarlXII skrev:Jag kan göra det ännu kortare:

Förutfattade meningar. :)


Säkert. Men det är inte detsamma som felaktiga.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2009-02-24 02:21

i skrev:
KarlXII skrev:Jag kan göra det ännu kortare:

Förutfattade meningar. :)


Säkert. Men det är inte detsamma som felaktiga.
:?:

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12479
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-02-24 02:24

Det är bra att vara skeptisk mot saker, inklusive genusforskning, men just den här tråden övertygar åtminstone mig om att det kan behövas lite mer av den varan...

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2009-02-24 10:25

Jag har en känsla av att många här på forumet gärna skulle bli intervjuade av Sara.


Men om Sara hade varit en kille så hade man kanske istället tyckt att jag är varken Audiofil, apparatsamlande eller HiFi-intresserad. Jag gillar musik så jag passar inte in i din undersökning.
Eller?

Jo Magnuz, jag håller med dig, igen.


mvh/Harryup

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-24 14:28

Britt-Gunnar skrev:
i skrev:
KarlXII skrev:Jag kan göra det ännu kortare:

Förutfattade meningar. :)


Säkert. Men det är inte detsamma som felaktiga.
:?:

:!:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-02-26 10:43

sicket liv det blev :twisted: :twisted:
jag tycker synd om de som inte hittar argumenten utan klagar på stavning istället
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-26 13:03

Aha, där är du ju :) Var tog du vägen? Har du varit i Norge? Tack för korten.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-26 13:15

Jag tycker att det behövs mer marxistisk analys. All forskning borde tvingas att ha en marxistisk frågeställning.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-26 13:58

Koffe skrev:Jag tycker att det behövs mer marxistisk analys. All forskning borde tvingas att ha en marxistisk frågeställning.


Gäller det Engels naturlära eller är det politik du vill införa i tråden för att få den låst?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2009-02-26 14:37

Nja, snarare att fundera lite kring vad som händer när man blandar politik och forskning. Men det kanske är så att genusperspektivet är fritt från politik. Eller?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2009-02-26 14:39

Koffe skrev:Nja, snarare att fundera lite kring vad som händer när man blandar politik och forskning. Men det kanske är så att genusperspektivet är fritt från politik. Eller?


Det finns väl få saker i samhället som är fritt från politik.
Det borde inte vara så iallafall.
Men eftersom Engels och Marx teorier knappast är inrikespolitik lär det väl inte vara någon fara för trådlåsning. :)

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12479
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2009-02-26 20:13

Endast faktiskt.se är fritt från politik. :wink: Naturligtvis kan man säga att genusperspektivet är politiskt, men det kan man om i stort sett allt annat också: Finansiering, utrymme i media, o.s.v.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-02-27 08:54

ok tråden har nu blivit politisk, den borde låsas.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
mrk
Redaktör
 
Inlägg: 2711
Blev medlem: 2008-10-31

Inläggav mrk » 2009-02-28 09:39

Det är inte politik, det är vetenskap. Typ.

Vetenskapsrådet har beviljat över en halv miljon kronor till ett treårigt projekt i musikvetenskap,
Trumpeten som genussymbol”, som ska söka misstänkt genusspecifika klanger hos instrumentet.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2531501.svd

/krille

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2009-02-28 09:50

mrk skrev:Det är inte politik, det är vetenskap. Typ.

Vetenskapsrådet har beviljat över en halv miljon kronor till ett treårigt projekt i musikvetenskap,
Trumpeten som genussymbol”, som ska söka misstänkt genusspecifika klanger hos instrumentet.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2531501.svd

/krille


8O :evil: :evil:

Snälla säg att det är ett skämt.. sånt där j-la fjams får man väl för f-n ha som hobby!!

Å här dör folk i vårdköer..

JISSES!


/Peter

Användarvisningsbild
Skrattmasen
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2009-02-24

Inläggav Skrattmasen » 2009-02-28 10:50

Jo det är självklart att det ska forskas på HiFi ur ett genusperspektiv. Att få bevisat hur kvinnan totalt dominerar mannen och bestämmer vad som få handlas och bäras in i vardagsrummet. Hur hon använder sina vaginala delar som maktmedel, piska och morot. "Om du köper det där sluttsteget eller, vad det heter, för vååååra semesterpengar som jag ska ha för att lätta upp i vår trista tillvaro så behöver du inte rulla över till mig på morgonkvisten och stöna heller". Hur kvinnan tvingar sin stackars toffel att åka till IKEA och köpa gardiner istället för att gå till Siba och drägla med klotrunda ögon över supertung HiFi. Hur hon tvingar toffeln att dammsuga i två timmar och förstöra hörseln istället för att sitta med en öl eller fem och njuta av en kall Diana Krall (flåt, en kall öl ska det nog vara). Osv, osv och osv...

Om det ska forskas ur ett genusperspektiv ska forskningen fan i mig vara jämställd och könsneutral i sig. I alla fall om den bekostas med samhällsmedel. Annars är det inte mycket beställt med uppriktigheten i debatten.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-28 13:45

JJJAAA :D Va bra. Trumpeten utstrålar ju ur ett socialt perspektiv till större del maskulina övertoner samt med betoning på maskulin riktningskarakteristik. Nu kan vi äntligen få in 3-4 harpor i orkestern :) så att könsfördelningen ur ett socialt perspektiv kan transfereras till genusneutral balans.

Jag skall gen[s]us[/s]ast söka massor med stålar för att bevisa att genusperspektivet hos gosskörer behöver en transponering så att de sfäriska balanserna kan återupprättas i detta talibanska manschauvinistiska samhälle genom att uppnå den explicita gosskörsförvandlingens genusneutralitet.

:) /PS
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2009-02-28 13:46

Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-02-28 13:50

tvett skrev:Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge


Jo.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-28 13:50

Hon behövde bara kopiera hela tråden så är avhandlingen redan klar :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2009-02-28 13:56

petersteindl skrev:Hon behövde bara kopiera hela tråden så är avhandlingen redan klar :)


Bild
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-02-28 13:57

tvett skrev:Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge


Jo, man jag antar att hon har vettigare saker för sig än att hänga här. Hon har ju redan fått ihop en hop interjuvobjekt,och det var väl avsikten. Inte debattera tjafs här. Dom argument som vi har framfört hän angående "genusforskning" är knappast något nytt för henne, hon har antagligen hört det till leda eftersom hon är i "gamet".
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
mrk
Redaktör
 
Inlägg: 2711
Blev medlem: 2008-10-31

Inläggav mrk » 2009-02-28 19:09

shifts skrev:
tvett skrev:Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge


Jo.


Hur har du reagerat?

Tycker du att det är fel att ifrågasätta en tes? Eller är det hur det har framförts som känns fel?

Jag vill inte bråka, men känner att jag inte riktigt är med på resonemanget här.. En ifrågasättande approach är väl positivt för att driva utvecklingen framåt?.. eller?

/krille

PS Min syn på saken?
Huruvida det finns skillnader mellan kön är inget problem. Det är att könen värderas olika som är vidrigt.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-02-28 19:16

mrk skrev:
shifts skrev:
tvett skrev:Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge


Jo.


Hur har du reagerat?


Jag har noterat att Sjansson inte varit här på länge.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2009-02-28 19:36

shifts skrev:
mrk skrev:
shifts skrev:
tvett skrev:Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge


Jo.


Hur har du reagerat?


Jag har noterat att Sjansson inte varit här på länge.


Puh! Det var svettigt men då kan alla spänna av igen då. :D

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-02-28 20:31

tvett skrev:Ingen som reagerat över att Sjansson inte skrivit något på länge


Jag tror hon läser. Det här måste vara mumma för en genusforskare :D .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-02-28 21:22

Eller också har hon gett upp och skickat hela tråden till hennes polare som doktorerar inom psykoanalysen 8) :) , eller hur Nefilim :wink:


Vetenskapsrådet har beviljat över en halv miljon kronor till ett treårigt projekt i musikvetenskap,
”Trumpeten som genussymbol”, som ska söka misstänkt genusspecifika klanger hos instrumentet.

Nu skall jag lyssna på trumpetmusik Bild
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-03-01 03:31

Piotr skrev:
mrk skrev:Det är inte politik, det är vetenskap. Typ.

Vetenskapsrådet har beviljat över en halv miljon kronor till ett treårigt projekt i musikvetenskap,
Trumpeten som genussymbol”, som ska söka misstänkt genusspecifika klanger hos instrumentet.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_2531501.svd

/krille


8O :evil: :evil:

Snälla säg att det är ett skämt.. sånt där j-la fjams får man väl för f-n ha som hobby!!

Å här dör folk i vårdköer..

JISSES

/Peter


det är riktigt det där är bara massa jävla dravel, i recommend the silent treatment.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-03-01 14:40

En halv mille på tre år, det blir inte mycket gjort av det...

Alltså, det är inte konstigt att det kommer in sådana ansökningar, VR efterfrågar ju speciellt om det finns genusperspektiv i alla ansökningar och det ger plus i kanten. Det finns fall där det faktiskt är vettigt, som tex när man gör undersökningar på röstbelastning hos lärarna i förskolor. Dels är förskollärare oftare kvinnor, dels är kvinnors röster känsligare än mäns. Här får man alltså ett genusperspektiv i det att forskningen förmodligen kommer att hjälpa kvinnor mer än män.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-01 15:34

Svante skrev:En halv mille på tre år, det blir inte mycket gjort av det...

Alltså, det är inte konstigt att det kommer in sådana ansökningar, VR efterfrågar ju speciellt om det finns genusperspektiv i alla ansökningar och det ger plus i kanten. Det finns fall där det faktiskt är vettigt, som tex när man gör undersökningar på röstbelastning hos lärarna i förskolor. Dels är förskollärare oftare kvinnor, dels är kvinnors röster känsligare än mäns. Här får man alltså ett genusperspektiv i det att forskningen förmodligen kommer att hjälpa kvinnor mer än män.


Jag tycker att du har helt rätt. Vad jag däremot undrar över är angående ordet genus eftersom vad jag förstår är att gender är relaterat till sociala aspekt. Kön är mera åt det kroppsliga. Så har jag förstått. Detta borde kanske i så fall betyda att röstbelastning kanske mer är att betrakta som könsskillnad än genusskillnad. Medans själva läraryrket och dess fördelning mellan kön är snarast att betraktas som genusskillnad.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2009-03-01 16:06

petersteindl skrev:Detta borde kanske i så fall betyda att röstbelastning kanske mer är att betrakta som könsskillnad än genusskillnad. Medans själva läraryrket och dess fördelning mellan kön är snarast att betraktas som genusskillnad.

MvH
Peter


Jadå, jovisst. Fast man kan inte utesluta att det finns en genusaspekt i benägenheten att få röstskador heller. Man kan ju tex tänka sig att kvinnor pratar mer. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-01 16:12

:lol: :lol: :mrgreen: ja, det täcka genuset 8) , suck :D
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-03-02 11:35

trumpeten sett ur genusperspektiv???????????
i rest my case :lol:

jag antar att sara håller sig i götet med sina intervjuer
men deå blir det ju inga män intervjuade
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41260
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2009-03-02 11:46

Nä, det är bara veklingar i Götet 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2009-03-31 16:38

ON TOPIC:

Har det hänt något?
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Intervjuad

Inläggav lennartj » 2009-03-31 16:58

Nja,
den 19 mars blev jag intervjuad. Sara ska maila mig en utskrift av intervjun för godkännande, men det blir sannolikt inte före påsk.
Inga frågeställningar var överraskande för mig, men urvalet, vad hon ställde följdfrågor om eller inte var inte riktigt vad jag väntat mig.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Intervjuad

Inläggav Alexi » 2009-03-31 17:05

lennartj skrev:Inga frågeställningar var överraskande för mig, men urvalet, vad hon ställde följdfrågor om eller inte var inte riktigt vad jag väntat mig.
Intressant kan du utveckla?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2009-03-31 17:12

Minnet är klent, jag hade tänkt sammanfatta intrycken från intervjun samma kväll, men direkt efter var det konsert på mitt abonnemang, Christian Zacharias var både solist och dirigent i Mozarts 23:e pianokonsert och dirigerade sedan Bruckners 3:a med Göteborgssymfonikerna.
Därefter var mina tankar om att skriva på Faktiskt bortblåsta :lol:

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2009-04-02 14:29

Jag skickade ett mail, men sedan hörde inte jag mer. Nåja, vad var det för frågeställningar, då?

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2009-04-02 18:15

Som sagt, minnet är klent, men några av frågorna var:

Hur vaknade intresset?
När?
Hur definierar jag High Fidelity?
Hur många kvinnliga audiofiler känner jag?
Vad har andra kvinnor jag känner för förhållande till HiFi?
Vad har jag för referenser?
Mitt förhållande till musik live
Vilka former/genrer?
Min syn på samlande
Vad jag tycker om analogt/digitalt
Vad jag tycker om komprimerat/okomprimerat

...samt en massa följdfrågor och andra som jag inte kommer ihåg.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2009-04-02 18:21

lennartj skrev:Som sagt, minnet är klent, men några av frågorna var:

Hur vaknade intresset?
När?
Hur definierar jag High Fidelity?
Hur många kvinnliga audiofiler känner jag?
Vad har andra kvinnor jag känner för förhållande till HiFi?
Vad har jag för referenser?
Mitt förhållande till musik live
Vilka former/genrer?
Min syn på samlande
Vad jag tycker om analogt/digitalt
Vad jag tycker om komprimerat/okomprimerat

...samt en massa följdfrågor och andra som jag inte kommer ihåg.


Viktigaste frågan av alla, fick du ligga?



















Jag hoppas faktiskt.se har humor.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2009-04-02 18:22

Diskretion, hederssak :oops:

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2009-04-02 18:28

lennartj skrev:Minnet är klent, jag hade tänkt sammanfatta intrycken från intervjun samma kväll, men direkt efter var det konsert på mitt abonnemang, Christian Zacharias var både solist och dirigent i Mozarts 23:e pianokonsert och dirigerade sedan Bruckners 3:a med Göteborgssymfonikerna.
Därefter var mina tankar om att skriva på Faktiskt bortblåsta :lol:


Kan du inte samanfatta lite av konserten istället? Svängde det nåt?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-04-02 18:29

Objektivisten skrev:
lennartj skrev:Som sagt, minnet är klent, men några av frågorna var:

Hur vaknade intresset?
När?
Hur definierar jag High Fidelity?
Hur många kvinnliga audiofiler känner jag?
Vad har andra kvinnor jag känner för förhållande till HiFi?
Vad har jag för referenser?
Mitt förhållande till musik live
Vilka former/genrer?
Min syn på samlande
Vad jag tycker om analogt/digitalt
Vad jag tycker om komprimerat/okomprimerat

...samt en massa följdfrågor och andra som jag inte kommer ihåg.


Viktigaste frågan av alla, fick du ligga?



















Jag hoppas faktiskt.se har humor.



Nu vet jag inte om Lennart är en människa eller en rymdvarelse, men jag gissar på att Lennart är en människa som vi andra och han fick ligga senare i sin säng och sussa.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2009-04-02 19:02

lennartj skrev:Vad har andra kvinnor jag känner för förhållande till HiFi?

Tänker du göra en _Fredrik_? :P

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 678
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Inläggav Jonas » 2011-04-08 12:27

Kan ju bli intressant att få ta del av vad Sara kommer fram till...


http://www.iaspmjournal.net/index.php/I ... ew/332/521

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Still confused

Inläggav lennartj » 2011-04-08 14:28

Jonas skrev:
Kan ju bli intressant att få ta del av vad Sara kommer fram till...


http://www.iaspmjournal.net/index.php/I ... ew/332/521

Tack för länken,
jag hade glömt att hålla ögonen öppna efter den sammanfattande artikeln. Ämnet/frågeställningen Sara valt hör inte till inte till de enklare, men även om artikeln inte uppenbarar några nya revolutionerande insikter eller samband hade jag hoppats att åtminstone kunna sammanfatta mitt utbyte av den som:
"Still confused, but at a higher level".
Hoppas någon blivit klokare, i alla fall.

/"Elvis"
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-08 16:14

Jag har skummat igenom texten lite snabbt.
Hon betonar problemet att kvinnorna ses som objektifierade stereotyper av de manliga hifientusiasterna och att det är detta som till stor del exkluderar kvinnor.
Jag funderar då på varför bilindustrin och bilhobbyn har fler tjejer involverade på alla plan än hifi-branschen och hifihobbyn. Synen på kvinnosterotyper är ju likadana i båda fallen, men på något sätt så har i alla fall fler kvinnor brytit igenom det hela på bilsidan än när det gäller hifi, så jag tycker att analysen inte är fullständig på något sätt.
Kan det vara så att bilintresset upplevs som manligare av tjejerna och intressantare att göra en inbrytning i för dom, fast det egentligen är tvärtom, att hifi är nästan det mest manliga som finns?
Senast redigerad av paa 2011-04-08 16:17, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-04-08 16:17

Jonas skrev:
Kan ju bli intressant att få ta del av vad Sara kommer fram till...


http://www.iaspmjournal.net/index.php/I ... ew/332/521


Kul att läsa! Synd att hon inte utvecklade stycket "Hi-fi and gender in printed media" till att gälla media i allmänhet. Det hade varit skoj att se referenser hit, t.ex. :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-04-08 16:22

paa skrev:Jag har skummat igenom texten lite snabbt.
Hon betonar problemet att kvinnorna ses som objektifierade stereotyper av de manliga hifientusiasterna och att det är detta som till stor del exkluderar kvinnor.
Jag funderar då på varför bilindustrin och bilhobbyn har fler tjejer involverade på alla plan än hifi-branschen och hifihobbyn. Synen på kvinnosterotyper är ju likadana i båda fallen, men på något sätt så har i alla fall fler kvinnor brytit igenom det hela på bilsidan än när det gäller hifi, så jag tycker att analysen inte är fullständig på något sätt.
Kan det vara så att bilintresset upplevs som manligare av tjejerna och intressantare att göra en inbrytning i för dom, fast det egentligen är tvärtom, att hifi är nästan det mest manliga som finns?


Intressant teori. Jag är själv inte så intresserad av bilar att jag läser något forum, men det vore intressant att jämföra. Vart ska jag styra kosan?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-08 16:25

Att forum X lyssnar till musik och forum Y till apparater undrar jag om medlemmarna på de olika forumen håller med om.

Jag skulle tvärtom tro att om man gjorde en större omröstning på de två forumen så skulle det bli diametrala svar om på vilket man lyssnar huvudsakligen på musik och på vilket man huvudsakligen lyssnar på apparater.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-04-08 16:32

perstromgren skrev:Intressant teori. Jag är själv inte så intresserad av bilar att jag läser något forum, men det vore intressant att jämföra. Vart ska jag styra kosan?


Googla på:
Lisa Kelly ice road truckers
Liz Miles speed
Danica Patrick
Tina Thörner

Finns det överhuvud taget något motsvarande inom hifi?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-04-08 16:57

paa skrev:
perstromgren skrev:Intressant teori. Jag är själv inte så intresserad av bilar att jag läser något forum, men det vore intressant att jämföra. Vart ska jag styra kosan?


Googla på:
Lisa Kelly ice road truckers
Liz Miles speed
Danica Patrick
Tina Thörner

Finns det överhuvud taget något motsvarande inom hifi?


Nej, troligen inte. Jag skulle dock fortfarande vara nyfiken på hur kvinnor behandlas i ett bilforum, men jag vet inte riktigt vad som skulle motsvara faktiskt.se i bilvärlden.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2011-04-08 17:05

Jag tror (efter att ha skummat) att det är kopplingen teknik och maskulinitet(nördig) inom hifi som skapar en kvinnoexkluderande subkultur. D.v.s. hifi-intresset kräver ett så pass djupt och specifikt teknikintresse att man hamnar i manlig nördighet per automatik.

För att jämföra så kan nog bilintresse vara mycket mer varierat och friare från det där djupa, särskilda teknikintresset och därför mindre specfikt manligt. Kanske att män i en så snäv och väldefinierad grupp är skeptiska mot eller skräms av kvinnor som visar samma specialintresse. Det är för oväntat/främmande p.g.a. fördomar.

Hifi-knuttarna är ju mer som bilvärldens trimmningsexperter, inte "Trafikmagasinet testar familjekombi" osv.

Eller så är jag helt fel ute, har som sagt bara kollat snabbt :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-08 17:12

Jag tror att problemet är förstakontakten... men musikintresserad kvinna som stiger in i en butik som inte kan något i ämnet avlägsnar sig nog kvickt om de får en dragning av X antal olika komponenter och 72 olika alternativ på hoppkopplingar... och så behövs det ... och helst köper du det här... om det skall bli bra, osv.

Dvs det är en utbildningsfråga för branschfolk att sälja till kvinnor... eller ännu mer generellt... "förstagångsköpare utan förkunskaper".

El SibOff personal har nog större framgång genom att inte kunna så mycket ... :!:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2011-04-08 19:25

Nattlorden skrev:Jag tror att problemet är förstakontakten... men musikintresserad kvinna som stiger in i en butik som inte kan något i ämnet avlägsnar sig nog kvickt om de får en dragning av X antal olika komponenter och 72 olika alternativ på hoppkopplingar... och så behövs det ... och helst köper du det här... om det skall bli bra, osv.

Dvs det är en utbildningsfråga för branschfolk att sälja till kvinnor... eller ännu mer generellt... "förstagångsköpare utan förkunskaper".

El SibOff personal har nog större framgång genom att inte kunna så mycket ... :!:


Finns ingen bransch som utbildar någon. Dessutom får knappast butikssäljarna någon chans att ens göra ett dåligt jobb. Kvinnors manliga bekanta har redan pissat in revir och hjälper gärna till med att köpa allt.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-04-08 19:29

paa skrev:
Lisa Kelly ice road truckers
Liz Miles speed
Danica Patrick
Tina Thörner

Finns det överhuvud taget något motsvarande inom hifi?


EveAnna Manley

Kul arbete förövrigt, träffsäkert. :) Tack för länken Jonas.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2011-04-08 20:38

Att basera en studie på sex intervjuade personer och dra slutsatser av detta kan knappast bidra till en hög validitet.

Jag har bara skummat igenom studien men konklusionen tenderar att skjuta över det mest övergripande.

Musik, konst, teater och film är och har alltid varit kraftigt mansdominerat.

Kvinnor som utövande konstnärer bedöms alltid annorlunda än män.

Att då en subkultur som musikåtergivning är kraftigt underrepresenterad av kvinnor är enligt min mening knappast förvånande.


I dagens DN saxat en artikel om Kate Bush: "trots supertajta kroppsstrumpor i vart dansnummer och en högst oskyldig "nipplegate" i början av karriären har Kate Bush stil aldrig anklagats för att vara vulgär. Hon var för för töntig för att anses vulgär. Och för konstig för att betraktas som sexig. Kate Bush look har aldrig känts utmanade. Inte ens iklädd en kropssnära Jane fonda-outfit känns hon sexig, för hon ser alltid lite galen ut"

Men ändå hedervärd insats.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-04-08 21:20

Av naturen är mannen beredd att ta större risker än kvinnan, därav står han för merparten av allt nyskapande. :)
Den som vet mest, tror minst.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2011-04-08 21:26

Ragnwald.

Det är en förklaringsmodell som jag inte delar med dig.
Men jag respekterar din åsikt.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-08 21:30

Jansson skrev:I dagens DN saxat en artikel om Kate Bush: "trots supertajta kroppsstrumpor i vart dansnummer och en högst oskyldig "nipplegate" i början av karriären har Kate Bush stil aldrig anklagats för att vara vulgär. Hon var för för töntig för att anses vulgär. Och för konstig för att betraktas som sexig. Kate Bush look har aldrig känts utmanade. Inte ens iklädd en kropssnära Jane fonda-outfit känns hon sexig, för hon ser alltid lite galen ut"


Så går det när man sätter gayjournalist att försöka recensera en kvinnlig artist. Någon annan förklaring kan jag inte finna.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2011-04-08 21:35

Nattlorden skrev:
Jansson skrev:I dagens DN saxat en artikel om Kate Bush: "trots supertajta kroppsstrumpor i vart dansnummer och en högst oskyldig "nipplegate" i början av karriären har Kate Bush stil aldrig anklagats för att vara vulgär. Hon var för för töntig för att anses vulgär. Och för konstig för att betraktas som sexig. Kate Bush look har aldrig känts utmanade. Inte ens iklädd en kropssnära Jane fonda-outfit känns hon sexig, för hon ser alltid lite galen ut"


Så går det när man sätter gayjournalist att försöka recensera en kvinnlig artist. Någon annan förklaring kan jag inte finna.


Nattlorden.
Det var bara ett dagsfärskt exempel.

Om han är gay eller ej förändrar inte saken i sig.

Kvinnor bedöms med utgångspunkt att de är just kvinnor och därför annorlunda från den manliga normen
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58295
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-04-08 21:37

Jansson skrev:Kvinnor bedöms med utgångspunkt att de är just kvinnor och därför annorlunda från den manliga normen


Tror nog kvinnor bedömmer män på sitt vis också.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Inläggav Jansson » 2011-04-08 21:38

Nattlorden skrev:
Jansson skrev:Kvinnor bedöms med utgångspunkt att de är just kvinnor och därför annorlunda från den manliga normen


Tror nog kvinnor bedömmer män på sitt vis också.


Absolut.
Något annat är rätt uteslutet.
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-04-09 08:06

Nattlorden skrev:
Jansson skrev:Kvinnor bedöms med utgångspunkt att de är just kvinnor och därför annorlunda från den manliga normen


Tror nog kvinnor bedömmer män på sitt vis också.


Hur då, att bedömningen skulle vara symmetrisk, alltså? I så fall håller jag inte med; jag anser att det finns mycket som tyder på att både kvinnor och män ser män som norm.

Quad lär ha lyckats med ett reklamtrick för rätt länge sedan, genom att släpa in en Quad-anläggning i en musikaffär, där det såldes skivor och noter. De fick många extra kunder på det sättet, speciellt kvinnor. Jag är förvånad att ingen tog efter på den tiden. Nu är det nästan för sent, med tanka på det magra utbudet av butiker som säljer musik.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2011-04-09 17:29

paa skrev:Jag har skummat igenom texten lite snabbt.
Hon betonar problemet att kvinnorna ses som objektifierade stereotyper av de manliga hifientusiasterna och att det är detta som till stor del exkluderar kvinnor.
Jag funderar då på varför bilindustrin och bilhobbyn har fler tjejer involverade på alla plan än hifi-branschen och hifihobbyn. Synen på kvinnosterotyper är ju likadana i båda fallen, men på något sätt så har i alla fall fler kvinnor brytit igenom det hela på bilsidan än när det gäller hifi, så jag tycker att analysen inte är fullständig på något sätt.
Kan det vara så att bilintresset upplevs som manligare av tjejerna och intressantare att göra en inbrytning i för dom, fast det egentligen är tvärtom, att hifi är nästan det mest manliga som finns?


Nja... HiFi är ju en typsik kill-grej, men inte manligt. Snarare ses HiFi och audofiler som lite bögigt.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12479
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2011-04-09 17:38

Jansson skrev:I dagens DN saxat en artikel om Kate Bush: "trots supertajta kroppsstrumpor i vart dansnummer och en högst oskyldig "nipplegate" i början av karriären har Kate Bush stil aldrig anklagats för att vara vulgär. Hon var för för töntig för att anses vulgär. Och för konstig för att betraktas som sexig. Kate Bush look har aldrig känts utmanade. Inte ens iklädd en kropssnära Jane fonda-outfit känns hon sexig, för hon ser alltid lite galen ut"


Lustigt, jag läste för många många år sedan en artikel om just Kate Bush och reagerade över att den till största delen tycktes handla om hennes utseende och då främst att hennes hy inte var så fin som skribenten hade väntat sig! Lite märkligt fokus när man för en gångs skriver om någon som gör musik med någon sorts innehåll...

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-04-09 21:33

Magnuz skrev:
Jansson skrev:I dagens DN saxat en artikel om Kate Bush: "trots supertajta kroppsstrumpor i vart dansnummer och en högst oskyldig "nipplegate" i början av karriären har Kate Bush stil aldrig anklagats för att vara vulgär. Hon var för för töntig för att anses vulgär. Och för konstig för att betraktas som sexig. Kate Bush look har aldrig känts utmanade. Inte ens iklädd en kropssnära Jane fonda-outfit känns hon sexig, för hon ser alltid lite galen ut"


Lustigt, jag läste för många många år sedan en artikel om just Kate Bush och reagerade över att den till största delen tycktes handla om hennes utseende och då främst att hennes hy inte var så fin som skribenten hade väntat sig! Lite märkligt fokus när man för en gångs skriver om någon som gör musik med någon sorts innehåll...


Hur mänga artiklar överhuvud om personer vilka som helst är inte rätt korkade ?
Mundus Vult Decipi


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 18 gäster