Sweetspot 2011 | Jönköping | 7-8 maj

[Suomela]

Läs mer här.


/Suomela

[KarlXII]

Jaja, jag kommer

[RogerGustavsson]

Det är ju i mina trakter. Får bli första mässbesöket på tjugo år! Har dock inga större förväntningar på själva välljudet, mera intressant att träffa likasinnade....

[profbd]

jag kommer också

[profbd]

sveriges mäst centrala?????
skulle det inte bli i hälsingland någonstans?

[sprudel]

Den blir fin!

[RogerGustavsson]

sveriges mäst centrala?????
skulle det inte bli i hälsingland någonstans?

Tror jag inte om man lägger befolkningstäthet i ekvationen.

Är lite fundersam över vilka rum det har på den valda platsen... Har varit där några gånger under årens lopp och kan inte minnas att där fanns rum som var direkt lämpade för audio. Hoppas jag minns fel!

[Maccis]

Jag kommer!!

[kodapa]

sveriges mäst centrala?????
skulle det inte bli i hälsingland någonstans?

Tror jag inte om man lägger befolkningstäthet i ekvationen.

Är lite fundersam över vilka rum det har på den valda platsen... Har varit där några gånger under årens lopp och kan inte minnas att där fanns rum som var direkt lämpade för audio. Hoppas jag minns fel!

Tror inte att du minns fel, ganska stora rum tycker jag att det är. De som fått konferensrummet VIP har nog dragit vinslotten...
Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

[RogerGustavsson]

Bremens ägg kommer inte att demas?

[Laila]

Nähej, inte det . . ?

[petersteindl]

Bremens ägg kommer inte att demas?

Nej, jag ställer inte ut på mässan i Jönköping. Det kan möjligtvis bli i München som ligger ungefär samtidigt men det beror på många saker.

MvH
Peter

[NADifierad]

Vad kul! Äntligen en mässa inom räckhåll.

[Naqref]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

[kodapa]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

[Harryup]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

Fast då är ju barnvakten redan klar.

mvh/Harryup

[KarlXII]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

Fast då är ju barnvakten redan klar.

mvh/Harryup

Jag ser inte heller problemet här.

[Naqref]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

Fast jag vet både en och annan snubbe som inte är ungkarl och som får gå ut själv utan koppel både en och två gånger i rad.

[profbd]

Fast jag vet både en och annan snubbe som inte är ungkarl och som får gå ut själv utan koppel både en och två gånger i rad.

några sådana känner inte jag

[kodapa]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

Fast jag vet både en och annan snubbe som inte är ungkarl och som får gå ut själv utan koppel både en och två gånger i rad.

Själv är jag glad att jag får gå en gång. Det var nån som hade med sin fru på DIY-mässan förra året, det var inte min intresserad av kan jag säga...

[kodapa]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

Fast då är ju barnvakten redan klar.

mvh/Harryup

Jag ser inte heller problemet här.

Faktum är att jag själv inte vill vara borta från familjen två lördagar i rad, sån är jag.

[bakerman22]

Nära och bra. Missas givetvis inte.

[misanplass]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

Välj DIY. Skulle vara kul att få se och höra dina muppar med tillhörande basar.

[KarlXII]

Jag tänkte komma men nu lutar det åt DIY mässan i Gbg helgen efter istället.

En riktig entusiast bangar väl inte för att ta båda?

En riktig entusiast är ungkarl, det är inte jag...

Fast då är ju barnvakten redan klar.

mvh/Harryup

Jag ser inte heller problemet här.

Faktum är att jag själv inte vill vara borta från familjen två lördagar i rad, sån är jag.

Okej då.

[Emrik]

någon som vill samåka från dalom?

[Kraniet]

heh undra hur jönköping kan vara mest centralt i sverige.. :)

[profbd]

det är inte bara mäst "centralt" i sverige
utan i hela norden 35-40mil åt alla håll
oslo köpenhamn stockholm

[RogerGustavsson]

heh undra hur jönköping kan vara mest centralt i sverige.. :)

Tror nog det ligger rätt centralt med tanke på hur befolkningstätheten ser ut. Inom en radie på ca 35 mil bor förmodligen en majoritet av Sveriges befolkning.

[kodapa]

heh undra hur jönköping kan vara mest centralt i sverige.. :)

Tror nog det ligger rätt centralt med tanke på hur befolkningstätheten ser ut. Inom en radie på ca 35 mil bor förmodligen en majoritet av Sveriges befolkning.

Dessutom bra kommunikationer med R40 och E4.

[RogerGustavsson]

Riskväg 40 får man passa sig för....

[kodapa]

Riskväg 40 får man passa sig för....

Hehe, där kör jag varje dag. Ulricehamn - Jkp. Inga böter eller olyckor än iallfall. Fast du kanske menade den risk det medför att hamna i Västra Götaland?

[Suomela]

Tor Aamodt (T.AA.Import AS) med bl a Bryston i produktportföljen är bokad till mässan.


/Suomela

[KarlXII]

Snart är det dax!

Någon som är intresserad av en gemensam middag?
Förslag på ställe?

[Maccis]

Snart är det dax!

Någon som är intresserad av en gemensam middag?
Förslag på ställe?

http://www.pipesofscotland.se/jonkoping/

[Maccis]

Snart är det dax!

Någon som är intresserad av en gemensam middag?
Förslag på ställe?

http://www.pipesofscotland.se/jonkoping/

[Sanny_X]

Snart är det dax!

Någon som är intresserad av en gemensam middag?
Förslag på ställe?

http://www.pipesofscotland.se/jonkoping/

Verkar bra, de har Singha!

[subjektivisten]

Blir det något hos Tengil då lr?

[profbd]

Blir det något hos Tengil då lr

jag vet inte om jag vågar mig dit igen

[Tengil]

Blir det något hos Tengil då lr

jag vet inte om jag vågar mig dit igen

Profbd hänvisar till min ettårige son som mötte honom i dörren med en förskärare och en sax , man vänder ryggen till och vips har de små liven beväpnat sig, som tur var hände inget, men man blir helt iskall när man ser sådant, värre än den värsta skräckfilm, vaknar upp kallsvettig och tänker tankar som (tänk om han snubblat) huuah.

Men självklart så finns det möjlighet att lyssna hos mig om det finns tid, jag följer självklart med ut och svingar en bägare på kvällen.

Vh Christer

[akny]

Då även jag bor i Jkpg så är jag intresserad att hänga med på pilsner/mat. Så nu vet ni det

[Maccis]

Jag är med, då jag bor i Nässjö blir det 1 mellis och alkoholfritt, jag måste köra.

[Maccis]

Någon som vill ta ansvaret att samla ihop de Faktisktianer som kommer till Jönköping och vill avsluta lördagen med en bit mat eller öl på ex. PipesOfScottland?

Borde ju vara någon som bor i Jönköping.

Någon Frivillig?

[profbd]

ettårige son som mötte honom i dörren med en förskärare och en sax

det är ju helt fantastiskt att av alla dessa lådor som stog olåsta en stund
hittar han den lådan med kniven i?
och i den lådan tar han en jättekniv i rätt ände och en sax???????
naturligtvis har han ju sedan innan spanat in dessa intressanta tingestar
och var mamma gömmer dom.
nu var det öppet och vips passade han på att utnyttja friheten

[sportbilsentusiasten]

samåkning från göteborg?
Eller ska vi vara miljövänliga o ta tåget...

[Maccis]

samåkning från göteborg?
Eller ska vi vara miljövänliga o ta tåget...

Tåget? Kan man komma fram i tid med det nu då?

[profbd]

buss4you om man vill komma fram i tid

[profbd]

hasse på sjökanten är mitt förslag
nära mässan
bra gratis parkering

[Maccis]

Är inte det på vandrarhemmet, Proffan?

[profbd]

jo det är resturangen på vandrarhemmet/hotellet

http://www.rocksjon.se/restaurang/alacarte.html

det är ju inte vätterutsikt men väl sjöutsikt

[Maccis]

Som det ser ut så kan jag gå endast en av dagarna.

Skall vi starta ny tråd med röstning vilken kväll vi skall ut och käka.

Lördag vore väl bäst.

Proffan, du kan väl hålla i detta?

Du verkar vara en härlig kille.

[profbd]

jag har spanat lite på pipes meny
och den känns ju lite billigare
sedan har de ju grilltalrik

http://pipesofscotland.swoscom.se/jonkoping-meny/

[profbd]

lördagen är nog dagen för det hela

[NADifierad]

Kan vi inte hitta på någon sorts hemlig forumhälsning, så att man vet om man springer på några Faktisktianer!?

Eller en särskild blick...

[Maccis]

Ja, eller någon som kan trycka t-shirts och skicka ut....

[Tengil]

Ja, eller någon som kan trycka t-shirts och skicka ut....

Med texten, Jag är körd, jag är faktisktnörd

Vh Christer

[Maccis]

Ja, eller någon som kan trycka t-shirts och skicka ut....

Med texten, Jag är körd, jag är faktisktnörd

Vh Christer

Den vore galet bra!

Här som finns så mycket folk, finns det ingen på tryckeri???

[profbd]

de flesta var ju nördar långt innan faktiskt drog i gång

1.jag skall bli datanörd!
2.du är ju redan halvägs!
1:vadåe?????????
2.du är ju redan nörd..................

[Vovven]

Lite sen bokning kan tyckas, men bättre sent än aldrig.
Audionord kommer till Jönköping med Magnepan och Audio Research.

[profbd]

kul

[Maccis]

Jaha, en vecka kvar.....

Skulle vi göra något så vi faktisktianer känner igen varann??

[NADifierad]

Jaha, en vecka kvar.....

Skulle vi göra något så vi faktisktianer känner igen varann??

I brist på annat, så kan vi väl använda John Cleese blicken!?

Ser du någon mistänkt Faktisktian, så spänn ögonen i honom!
Skakar han på huvudet, himmlar med ögonen och går därifrån, så är det nog ingen invigd.....

[profbd]

jag kommer utan ödla
har fö ett jonny kontantkomplex så
jag har nog svart på mig

[NADifierad]

Jag är småfet, skallig och har ringar i bägge öronen

[Maccis]

Jag ser mer ut som folk gör mest.

[profbd]

hm undrar om det finns någon fik/bar som vi kunde träffas och fika tillsammans
vid tex kl 13.00?

[NADifierad]

Jag har fått förhinder
Glöm ej ta mycket bilder

[RogerGustavsson]

Jag ser ut som i avataren till vänster. Kommer att besöka mässan på söndag.

Har just plockat ut några CD som jag hoppas få spela...

[snerik]

Jag kommer på lörd! Skulle vara kul att ses!

[Naqref]

Om jag inte äntligen får till den där dejten så dyker jag ev upp på lördag.

[snerik]

Jag kommer på lörd! Skulle vara kul att ses!

[RogerGustavsson]

Har rippat några låtar som jag tar med till Sweetspot på söndag. Finns det indikationer på att det är processat? Antiphone Blues och Pink Floyd har påtagligt mindre behov av volympådrag. Har därför lagt ner dem med 6 resp. 8 dB på den CD jag tar med.

[KarlXII]

Jag kommer inte.
Är inte tillräckligt kry ännu.

[subjektivisten]

Roger, Är din Final cut en remasterad version?

[RogerGustavsson]

Roger, Är din Final cut en remasterad version?

Ja, dessvärre! Var får jag tag i den "riktiga"?

[subjektivisten]

Jag "har" original Columbia utgåvan (CK38243)

[Nattlorden]

Det där måste vara den dummaste komprimering jag sett!

[subjektivisten]

Nattis, jag tror Roger själv har "sänkt" nivån på PF låten, så den passar ihop med resten av matrialet.

[bakerman22]

Ganska långsam och ospännande mässa.
Generellt dåliga rum.
Inte en enda wow-upplevelse.
Dåligt med folk.
Tvivlar på att det blir någon nästa år.

[NADifierad]

Ganska långsam och ospännande mässa.
Generellt dåliga rum.
Inte en enda wow-upplevelse.
Dåligt med folk.
Tvivlar på att det blir någon nästa år.

Trist
Men vilken tur att jag aldrig kom iväg .

[bakerman22]

För vinyl och rör-runkarna var det nog dock himmelriket...

[RogerGustavsson]

Nattis, jag tror Roger själv har "sänkt" nivån på PF låten, så den passar ihop med resten av matrialet.

Ja, så har jag gjort!

[boom]

För vinyl och rör-runkarna var det nog dock himmelriket...

Då var det synd om dig som inte fick stå och juka mot en bas.

[Nefilim]

Blev ni fulla då?

[Nefilim]

Jag är småfet, skallig och har ringar i bägge öronen

Jag har två ringar i det ena örat.

[verdad]

Nefilim skrev:

Jag har två ringar i det ena örat. Cool

Varför då?

[Nefilim]

Nefilim skrev:

Jag har två ringar i det ena örat. Cool

Varför då?

För att inte kantra.

[bakerman22]

För vinyl och rör-runkarna var det nog dock himmelriket...

Då var det synd om dig som inte fick stå och juka mot en bas.

Basen på mässan var pinsam..
Det var en finne som demade några högtalare.
Tror dom hette Rikkitoulakakkkkiprostuuulakaavi eller nåt.
Dom var aktiva, och det fanns inget behov av en subba, eftersom dom gick ner till 20 hz. Han nämnde dock ingenting om hur mycket dom hade fallit av vid 20 hz..
Vi förklarade att det var mycket snack, men lite verkstad, och att man inte kunde komma med ett sånt påstående när man spelade blipblop-jazz..

Han tog fram en gammal cd som jag gissar var från runt -82, eftersom fodralet var så repigt att man knappt kunde se omslaget..
Artisten hette Ben Affleck. Han gjorde inte det, men på knackig svenska som var mer finska än svenska så hette han så.
Finnen sa: "alla supwoofers i heela värlten temas alltit met Pen Afflek"..
Sen började det.....och jag gick ut.

Dom var nog bäst..

Det fanns en full lirare som lirade på ett par Caveman.
Ett par 15" coaxer.
15" på brutalvolym, med ett lyssningsavstånd på ca 1,5 meter..
Gissa om det var "in your face"...

Nja... Inga direkta överaskningar..

Liraren som körde ett par små Amphion och Nuforce var nog bäst.
Han satte på vår stenhårda brutalmetal utan att blinka.
Dom lät väl sådär i allmänhet, men metal grejade dom ganska bra faktiskt.

[Nefilim]

Ben Affleck, eller hur det stavas. Han är väl en skådis????

Visste inte att hans basröst är en referens...

[boom]

För vinyl och rör-runkarna var det nog dock himmelriket...

Då var det synd om dig som inte fick stå och juka mot en bas.

Basen på mässan var pinsam..
Det var en finne som demade några högtalare.
Tror dom hette Rikkitoulakakkkkiprostuuulakaavi eller nåt.
Dom var aktiva, och det fanns inget behov av en subba, eftersom dom gick ner till 20 hz. Han nämnde dock ingenting om hur mycket dom hade fallit av vid 20 hz..
Vi förklarade att det var mycket snack, men lite verkstad, och att man inte kunde komma med ett sånt påstående när man spelade blipblop-jazz..

Han tog fram en gammal cd som jag gissar var från runt -82, eftersom fodralet var så repigt att man knappt kunde se omslaget..
Artisten hette Ben Affleck. Han gjorde inte det, men på knackig svenska som var mer finska än svenska så hette han så.
Finnen sa: "alla supwoofers i heela värlten temas alltit met Pen Afflek"..
Sen började det.....och jag gick ut.

Dom var nog bäst..

Det fanns en full lirare som lirade på ett par Caveman.
Ett par 15" coaxer.
15" på brutalvolym, med ett lyssningsavstånd på ca 1,5 meter..
Gissa om det var "in your face"...

Nja... Inga direkta överaskningar..

Liraren som körde ett par små Amphion och Nuforce var nog bäst.
Han satte på vår stenhårda brutalmetal utan att blinka.
Dom lät väl sådär i allmänhet, men metal grejade dom ganska bra faktiskt.

Du får väl släpa med rören på nån mässa och dema dom under realistiska förhållanden så folk får lyssna på brutal bas i stället för fjärt bas.

[Milner]

Nu har man kommit hem efter mässan.

Det finns en del intryck att smälta, men helt klart var det den trevligaste mässan vi varit på.
Hoppas att det gick ihop sig ekonomiskt så att den återkommer, då kommer vi i alla fall!

[Maccis]

Jag är småfet, skallig och har ringar i bägge öronen

Jag har två ringar i det ena örat.

Det ringer i mina öron...

[KarlXII]

Var det någon som såg eller hörde premiärförstärkaren hos Runt Ljud?
Tror den skulle vara blå eller grön...
Bilder?

[snerik]

Tyckte Larsen lät bra. Intressant det där med pris/prestanda, en del prylar lät apa och kostade skjortan
Kanske kommer en sväng imorgon också, jag hade lite tidspress idag.
Jag hade mycket trevligt!

[bakerman22]

Tyckte Larsen lät bra. Intressant det där med pris/prestanda, en del prylar lät apa och kostade skjortan
Kanske kommer en sväng imorgon också, jag hade lite tidspress idag.
Jag hade mycket trevligt!

Jag har lyssnat på Larsen vid tre tillfällen nu.
Vid alla tre har det varit nålar i skallen.
Kan inte förstå hur NÅGON kan tycka att det låter bra...?
Diskanten SKÄR genom kroppen !!?

[bakerman22]

För vinyl och rör-runkarna var det nog dock himmelriket...

Då var det synd om dig som inte fick stå och juka mot en bas.

Basen på mässan var pinsam..
Det var en finne som demade några högtalare.
Tror dom hette Rikkitoulakakkkkiprostuuulakaavi eller nåt.
Dom var aktiva, och det fanns inget behov av en subba, eftersom dom gick ner till 20 hz. Han nämnde dock ingenting om hur mycket dom hade fallit av vid 20 hz..
Vi förklarade att det var mycket snack, men lite verkstad, och att man inte kunde komma med ett sånt påstående när man spelade blipblop-jazz..

Han tog fram en gammal cd som jag gissar var från runt -82, eftersom fodralet var så repigt att man knappt kunde se omslaget..
Artisten hette Ben Affleck. Han gjorde inte det, men på knackig svenska som var mer finska än svenska så hette han så.
Finnen sa: "alla supwoofers i heela värlten temas alltit met Pen Afflek"..
Sen började det.....och jag gick ut.

Dom var nog bäst..

Det fanns en full lirare som lirade på ett par Caveman.
Ett par 15" coaxer.
15" på brutalvolym, med ett lyssningsavstånd på ca 1,5 meter..
Gissa om det var "in your face"...

Nja... Inga direkta överaskningar..

Liraren som körde ett par små Amphion och Nuforce var nog bäst.
Han satte på vår stenhårda brutalmetal utan att blinka.
Dom lät väl sådär i allmänhet, men metal grejade dom ganska bra faktiskt.

Du får väl släpa med rören på nån mässa och dema dom under realistiska förhållanden så folk får lyssna på brutal bas i stället för fjärt bas.

För dom är ju så små och smidiga att släpa på !!

[boom]

För vinyl och rör-runkarna var det nog dock himmelriket...

Då var det synd om dig som inte fick stå och juka mot en bas.

Basen på mässan var pinsam..
Det var en finne som demade några högtalare.
Tror dom hette Rikkitoulakakkkkiprostuuulakaavi eller nåt.
Dom var aktiva, och det fanns inget behov av en subba, eftersom dom gick ner till 20 hz. Han nämnde dock ingenting om hur mycket dom hade fallit av vid 20 hz..
Vi förklarade att det var mycket snack, men lite verkstad, och att man inte kunde komma med ett sånt påstående när man spelade blipblop-jazz..

Han tog fram en gammal cd som jag gissar var från runt -82, eftersom fodralet var så repigt att man knappt kunde se omslaget..
Artisten hette Ben Affleck. Han gjorde inte det, men på knackig svenska som var mer finska än svenska så hette han så.
Finnen sa: "alla supwoofers i heela värlten temas alltit met Pen Afflek"..
Sen började det.....och jag gick ut.

Dom var nog bäst..

Det fanns en full lirare som lirade på ett par Caveman.
Ett par 15" coaxer.
15" på brutalvolym, med ett lyssningsavstånd på ca 1,5 meter..
Gissa om det var "in your face"...

Nja... Inga direkta överaskningar..

Liraren som körde ett par små Amphion och Nuforce var nog bäst.
Han satte på vår stenhårda brutalmetal utan att blinka.
Dom lät väl sådär i allmänhet, men metal grejade dom ganska bra faktiskt.

Du får väl släpa med rören på nån mässa och dema dom under realistiska förhållanden så folk får lyssna på brutal bas i stället för fjärt bas.

För dom är ju så små och smidiga att släpa på !!

Ä du vill bara stå och torr juka mot dom

[markusA]

Hoppas det finns lite kul kvar då jag kommer dit imorgon.

[snerik]

Tyckte Larsen lät bra. Intressant det där med pris/prestanda, en del prylar lät apa och kostade skjortan
Kanske kommer en sväng imorgon också, jag hade lite tidspress idag.
Jag hade mycket trevligt!

Jag har lyssnat på Larsen vid tre tillfällen nu.
Vid alla tre har det varit nålar i skallen.
Kan inte förstå hur NÅGON kan tycka att det låter bra...?
Diskanten SKÄR genom kroppen !!?

Du kan säkert få den urkopplad, då kan du njuta av basen, för det verkar du ju gilla

[bakerman22]

Tyckte Larsen lät bra. Intressant det där med pris/prestanda, en del prylar lät apa och kostade skjortan
Kanske kommer en sväng imorgon också, jag hade lite tidspress idag.
Jag hade mycket trevligt!

Jag har lyssnat på Larsen vid tre tillfällen nu.
Vid alla tre har det varit nålar i skallen.
Kan inte förstå hur NÅGON kan tycka att det låter bra...?
Diskanten SKÄR genom kroppen !!?

Du kan säkert få den urkopplad, då kan du njuta av basen, för det verkar du ju gilla

Jag har ju ett par i56, en r28, och åtta a2 också vet du.
Som drivs av en Yamaha DSP-Z11 och två Emotiva XPA-1.

Nevertheless så gillar jag inte nålar i öronen.

Vi var tre som var där i fredags. Alla tre gick ut för att det kändes som nålar i öronen.
Det var likadant på Sheraton både i år och förra året.
Jag har lyssnat på dom med olika personer alla gånger, och alla gångerna gick vi ut efter tio sekunder för att det var direkt obehagligt att lyssna.

Du kan ju koppla ur basarna som knappt hörs ändå av den kraftigt hissade diskanten, så kan du sitta och njuta till bara den.

[RogerGustavsson]

Var där idag. Vill ni se bilder? Då för ni ge er till tåls någon dag. Intryck kommer också.

[NADifierad]

Var där idag. Vill ni se bilder? Då för ni ge er till tåls någon dag. Intryck kommer också.

Ser jag framemot!

[Strauss]

Det var likadant på Sheraton både i år och förra året.
Jag har lyssnat på dom med olika personer alla gånger, och alla gångerna gick vi ut efter tio sekunder för att det var direkt obehagligt att lyssna.

Jag har samma upplevelse. Vad jag tror så spelas dom långt högre än vad det pallar med. Distar och lät helvete alla gångar jag hört dom.

[Harryup]

Var där idag och många hade väl som vanligt lyckats sisådär men en del var ju klart godkända. Roligast var ju skivförsäljningen och att träffa andra man känner.

mvh/Harryup

[profbd]

jag var där i dag med
jag gillade nelson pass
samt magnepan
sedan blev jag manglad av ett par femtontummare jag med
men han vågade ju spela lite till skillnad från andra som bara småfesade lite

burrmeister lät lite nasalt
dety värsta nedköpet var ju de finska skrikburkarna med tre diskanter
de sågade bort mina ögonbryn så jag blev rädd och lämnade rummet
fö trevliga lokaler och ett kanonväder

jo kalle jag lyssnade på stärkaren en stund medans göran var tyst mellan inandningarna


och så träffade jag lennart med
en skiva med erik bib blev det också



och så uteblev dendär svikaren ytterligare en gång

[Tengil]

och så uteblev dendär svikaren ytterligare en gång

usch ja, jag står nog inte högt i kurs, men så är det med mitt jobb, mycket kan hända

Vi får ta igen det en annan gång.

Vh Christer

[profbd]

[snerik]

Tyckte Larsen lät bra. Intressant det där med pris/prestanda, en del prylar lät apa och kostade skjortan
Kanske kommer en sväng imorgon också, jag hade lite tidspress idag.
Jag hade mycket trevligt!

Jag har lyssnat på Larsen vid tre tillfällen nu.
Vid alla tre har det varit nålar i skallen.
Kan inte förstå hur NÅGON kan tycka att det låter bra...?
Diskanten SKÄR genom kroppen !!?

Du kan säkert få den urkopplad, då kan du njuta av basen, för det verkar du ju gilla

Jag har ju ett par i56, en r28, och åtta a2 också vet du.
Som drivs av en Yamaha DSP-Z11 och två Emotiva XPA-1.

Nevertheless så gillar jag inte nålar i öronen.

Vi var tre som var där i fredags. Alla tre gick ut för att det kändes som nålar i öronen.
Det var likadant på Sheraton både i år och förra året.
Jag har lyssnat på dom med olika personer alla gånger, och alla gångerna gick vi ut efter tio sekunder för att det var direkt obehagligt att lyssna.

Du kan ju koppla ur basarna som knappt hörs ändå av den kraftigt hissade diskanten, så kan du sitta och njuta till bara den.

Tja, det kanske var för tidigt att bilda sig en uppfattning efter att bara ha hört en låt. Jag tyckte iallafall att de hade bra kontroll i basområdet, vilket är mer man kan säga om vissa andra jag hörde på mässan.
Får se vad jag tycker nästa gång jag hör dom...

[Nattlorden]

dety värsta nedköpet var ju de finska skrikburkarna med tre diskanter

Låter som de kanska är avsedda till finsk skrikkör?

[Naqref]

dety värsta nedköpet var ju de finska skrikburkarna med tre diskanter

Låter som de kanska är avsedda till finsk skrikkör?

De som brukar demas av vodkamannens bror?

[Nattlorden]

De som brukar demas av vodkamannens bror?

Fullständigt utan någon som helst aning i den frågan.

[Naqref]

Frågan var allmänt ställd. Jag har tappat bort namnet på dom.

[petersteindl]

Det finns finska högtalare som heter Aurelia. Är det dessa det syftas på?

[Naqref]

Det finns finska högtalare som heter Aurelia. Är det dessa det syftas på?

Ah, det var de jag avsåg! Tack. Om sedan de var samma som proffan avsåg vet jag dock inte.

[petersteindl]

OT

En bil kan kränga i kurvor. Då har bilen krängt. Då hade bilen krängt. Bilen ska ha krängt. Bilen skulle ha krängt

Någon kan känna sig kränkt.

Hur menar du i din signatur. Är kränkt felstavat?

Det är ju populärt med stavning, avstavning och språkbruk nu för tiden och då måste man ju vara trendig för att hänga med

Slut OT

MvH
Peter

[Naqref]

Är kränkt felstavat?

Korrekt. Det är en medveten felstavning för att kanske retar det någon. Men hur ska dessa som retar sig på det kunna kommentera det utan att samtidigt "kränka" genom att påverka språkfelet? Det går inte. Men man kan ju som du, fråga, och då faller min plan till marken.

Slut OT.

[MagnusÖstberg]

Jag är starkt kränkt till signaturer likt ovan som medvetet bryter mot forumpolicyn så oavsett din stavning så är jag (och tusentals med mig) kränkta av att du inte anger din profession inom audio på det sätt som det här forumets policy stipulerar!

[Bill50x]

Folk är alldeles för lätt-kränkta nuförtiden.

/ B

[Harryup]

Det finns finska högtalare som heter Aurelia. Är det dessa det syftas på?

Ja, jag hörde dom också, tyvärr. Dom lät av någon orsak verkligen inte bra.

mvh/Harryup

[KarlXII]

Det finns finska högtalare som heter Aurelia. Är det dessa det syftas på?

Ja, jag hörde dom också, tyvärr. Dom lät av någon orsak verkligen inte bra.

mvh/Harryup

Ihåligt?
Som att diskant och baselement spelar lite för sig själv sådär??

[profbd]

om man ville kapa glas var aurelia det man ska skaffa
som högtalare
NEJ TACK

[Naqref]

Det är inte så att en del av er som gillar att spela högt har i er högtspelande råkat ut för att få en sänkning av smärttröskeln?

[subjektivisten]

Det är inte så att en del av er som gillar att spela högt har i er högtspelande råkat ut för att få en sänkning av smärttröskeln?

Utveckla?

[profbd]

Naqref skrev:
Det är inte så att en del av er som gillar att spela högt har i er högtspelande råkat ut för att få en sänkning av smärttröskeln?

va du får prata högre

[Naqref]

Det är inte helt ovanligt att när man ådrar sig hörselskador (ex vis på konserter) så höjs inte bara hörseltröskeln utan smärttröskeln sänks också. I vissa mer extremare fall så är det så illa att smärttröskeln för ljud ligger lägre än hörseltröskeln och då gör det ont i öronen innan man ens hör vissa ljud.

[subjektivisten]

Möjligt. Själv har jag använt hörselproppar på konserter sedan mitten av 90-talet.

[Harryup]

Det finns finska högtalare som heter Aurelia. Är det dessa det syftas på?

Ja, jag hörde dom också, tyvärr. Dom lät av någon orsak verkligen inte bra.

mvh/Harryup

Ihåligt?
Som att diskant och baselement spelar lite för sig själv sådär??

Jag tror att för den som gillade det ljudet skulle den funkat fint.
Annars så påminde Rolf Wikströms sång som om man skulle spelat för högt i en gammal hederlig telefon.

mvh/Harryup

[bassman]

Det finns finska högtalare som heter Aurelia. Är det dessa det syftas på?

Ja, jag hörde dom också, tyvärr. Dom lät av någon orsak verkligen inte bra.

mvh/Harryup

Ihåligt?
Som att diskant och baselement spelar lite för sig själv sådär??

Jag tror att för den som gillade det ljudet skulle den funkat fint.
Annars så påminde Rolf Wikströms sång som om man skulle spelat för högt i en gammal hederlig telefon.

mvh/Harryup

Roffe låter ju lite bräkande och knarrigt även på en bra anläggning.

Tacka vet jag Tom Waits han tar hjälp av megafon

http://www.youtube.com/watch?v=1wfamPW3Eaw

[ajna]

Jag hann med ett par timmars lyssnande i söndags. Tycker att det är intressant att se hur pass olika de som skrivit om sina upplevelser (faktiskt,euphonia) värderar olika anläggningar. För min del uppskattade jag lyssningsstunderna jag hade hos tre svenska högtalartillverkare. Har jag svensk hörselsmak? Vet inte. Jag jämför väl som alla andra mitt subjektiva syn/hörselminne av akustisk musik med hifi återgivningen . Dessa tre högtalare fick mig att njuta. Respons, Caveman 15",Larsen8. Jag tror dock att valet av musik kan påverka mer än utrustning. God musik låter mer eller mindre bra på vilken anläggning som helst medans musik som inte säger mig personligen någonting, låter dåligt hur bra/dyr anläggningen är.

[Harryup]

Caveman och Response var trevliga överraskningar, Larsen tog tyvärr lunch mellan 12:30 och 14+ så det missde vi.

mvh/Harryup

[RogerGustavsson]

Lite bilder från Sweetspot-mässan:

Magnepan MG-1.7 med elektronik från Audio Research. Ivar fegade med demomusik modell Musak på rätt låg nivå.... Hann med att spela ett halvt spår på min egna CD. Hade väntat mig mera av dessa Magnepan.

Sonus Faber med elektronik från Moon och vinylspelare från Brinkmann. Trist demomusik som inte sa så mycket om återgivningskapacitet. Kändes som det inte var lönt att fråga om att spela medhavd CD. För de pengarna hade i varje fall jag väntat mig mera. Rummet gav bummlig bas.



Här började likna något. Bumlig bas i det rummet med det lät ändå rätt bra och jag fick spela min CD. Den danske demomannen ville direkt veta vad det var för musik jag körde. Han själv körde ett brett urval av musik. Högtalarna var från Rockport, elektroniken från EAR/Yoshino och vinylspelare från (tror jag) Oracle med mera.



De här fågelholkarna från System Audio var riktigt trevliga! Ingen avgrundsdjup bas men i många fall fullt dugliga, inte minst tack vare att rummets basresonanser inte sattes igång. Däfos-spåret från min CD höll på att ge baselementen fnatt.... Elektronik från Primare.


Tidal högtalare modell större som drog igång rummets basresonanser ordentligt. VTL-elektronik och Wadia CD. Potential till bättre ljud än vad som bjöds. Lyssnade inte på min CD men killen från Ultimate i Vimmerby hade en del att spela.


Burmester spelades det inte på när jag var där.


Caveman 15 ljudledningssystem med koaxialelement modell stora. Lite väl dovt ljud, lite instängt. Spelade egen skiva. Sedan drogs det igång bautabas på hög volym...


Canton som matade anläggninen via Spotify. Anständigt ljud.


Lyssnade på de stora Respons och där lät det bättre än vad kan minnas de gjorde i Jönköping för ca 25 år sedan. Då körde vi dem parallellt med hembyggda elektrostater med Tympani-basar. Då lät Respons/Renässans väldigt burkiga vid jämförelse. Här lät Respons riktigt bra trots ett litet rum.


DLS, nej tack...


De här har jag glömt men det var inget som attraherade mig.


Här var det tyska Blumenhofer-högtalare. Lite svaga i lågbasen men annars var de skapliga. Elektronik från fd. Jugoslavien.


Skivspelare modell större och dyrare från Dr. Feickert..


Nelson Pass-prylar förrutom CD-spelaren. Dyrt!!! För litet rum för dessa stora högtalare.


Lät inget vidare, jag lade inte namnen på minnet.


Amphion (hur det nu stavas) med Nuforce-elektronik (?). Spelades väldigt sparsmakad musik när jag var där med betoning på det högupplösta formatet som användes. För mig obekant musik som verkligen inte stressade anläggningen.


Aurelia-högtalare med för mig tveksam återgivning. Hade gärna sett mera invinkling av dem. Nu blev det hål i mitten och det lät inte trevligt i övrigt heller. Lite påstridiga demomän…


Generellt tycker jag högtalarna var uppställda med för litet avstånd i mellan. Hade gärna velat ha dem mera isär (vilket inte gick i de mindre rummen) och mera invinklade. Sista rummet som jag besökte var Larsen. Lyssnade på L8 som nu lät mindre ljusa mot prototyperna i Skillingaryd. John Larsen spelar gärna högt och Däfos gjorde sig faktiskt bra! En genomgående skavank var att de stora rummen hade akustik som var olämplig för kvalificerad återgivning. Personligen tycker jag flera av de superdyra anläggningarna presterade sämre än flera mera överkomliga. Att mycket krut läggs på annat än välljudet är rätt tydligt, inte minst på vinylriggarna för flera hundra tusen.

På flera av anläggningarna spelade jag min hembrända CD med bl.a.:

Freedom – Give me that old time religion
Empire Brass – Saint James Infirmary
Carmina Burana – Tanz
Carmina Burana – Were diu werlt alle min
Däfos – The gates of Däfos
Stravinsky – Eldfågeln, Infernal Dance

Väl hemma, kan man köra samma skiva och konstatera att så dåligt låter det inte hemmavid. Visst det saknas förmåga att spela lika starkt som flera av de stora anläggningarna men i övrigt står det sig rätt väl. Tar man sedan priset med i bilden, blir jämförselsen haltande...

Var senare på kvällen iväg på symfonikonsert och då kan man rätt snabbt konstatera att det är en bit till hifi i de allra flesta fall när det gäller audioanläggningar!

[snerik]

Tack för trevligt bilrepotage Roger!
Delar många av dina upplevelser.

[shifts]

Tack för det lilla bildreportaget! Ångrar lite att jag inte tog mig för att lyssna på
Rockport när de fanns på Sheraton.

[NADifierad]

Fina bilder och kul med lite intryck.

[markusA]

Intressant att läsa andras intryck då de ofta skiljer sig från ens egna, iaf för min del?

Tvärt emot det som skrivits hittills så tyckte jag rätt bra om Aurelias högtalare. Jag fick spela med min egen musik och gillade det jag hörde.

Larsen var rätt ok de med men inte riktigt vad jag söker.

Caveman var en frisk fläkt som jag gärna lyssnar lite mer på i lugnare miljö.

Magnaplanarna hade jag höga förväntningar på, tyvärr infriades de inte.
De spelade bra men det var något som saknades för att magin skulle uppstå?

Jag tror jag söker ett anorlunda ljud jämfört med många? De flesta hifihögtalare spelar korrekt och bra men det är imho inte så vanligt att man hittar högtalare med kropp och själ som mäktar med att verkligen spela musik.

[bakerman22]

om man ville kapa glas var aurelia det man ska skaffa
som högtalare
NEJ TACK

Aurelia var riktigt mjuka och trevliga jämfört med Larsen...

[RogerGustavsson]

Jo, alla tycker inte likadant....

Spelade också med egen musik på såväl Aurelia, Larsen 8 och Caveman 15". I mina öron var Larsen 8 klart bäst av dessa tre. Caveman funkade inte alls med min musik. Om det var högtalarna eller elektroniken som gjorde att det lät "bromsat" vet jag inte. Rummet antar jag var för litet för de stora pjäserna. Aurelia och Larsen 8 hade jag helt för mig själv, ingen annan var där när jag lyssnade och jag kunde placera mig var jag ville. Verkar finnas en del högtalare som kräver ordentligt pådrag för att komma igång. Eftersom jag bara några timmar senare var på konsert, vill jag hävda att Larsen 8 låg närmare den upplevelsen än Aurelia och Caveman. Även Respons låg på samma nivå som Larsen 8. De där stora pjäserna från Rockport, Pass, Tidal m.fl. tror jag var begränsade av rummen. Sonus Faber och Magnepan demades tyvärr på ett ofördelaktigt sätt, det gick inte att få någon uppfattning annat än att något borde göras. Kanske en annan placering? Väldigt långt från ett par Tympani i fallet MG-1.7.

om man ville kapa glas var aurelia det man ska skaffa
som högtalare
NEJ TACK

Aurelia var riktigt mjuka och trevliga jämfört med Larsen...

Körde du samma musik på de två?

[profbd]

jag fick ivar att dra på lite
jag tyckte dom lät bra
men lite bas tunggung passade han på

ivar är ju gammal magnepanmissbrukare och han får snart hem en större model till sig själv
jag skall släpa mig hem till han och lyssna på dom

[profbd]

caveman15 vist tusan kunde de dunka
men vilket dist när han drog på med daft punk
sedan gick de nog inte så ruggigt djupt

[RogerGustavsson]

ivar är ju gammal magnepanmissbrukare och han får snart hem en större model till sig själv
jag skall släpa mig hem till han och lyssna på dom

Jo, han ska byta sina 3.6 mot de nya 3.7. 1980 ville han sälja ett par Tympani 1-D till mig. Blev inte så utan jag köpte ett Tympani-IIIA system som stod hos Svalanders HiFi. Det hade 8 paneler istället för 6....

Jag hade velat brassa på med min hembrända CD men då hade jag fått vänta till efter mässan.

Tyckte 1.7 lät lite "mellanbasiga" på det som spelades av Ivar.

Caveman 15" verkade tänkta för lyssning på väldigt hög volym men på mera vanlig akustisk musik var det ingen höjdare, det lät högtalare.

[Objektivisten]

De här har jag glömt men det var inget som attraherade mig.

Högtalarna är väl Totem? Vem demade där?

[profbd]

när man kommit förbi ivars lite buffliga säljstil tycker jag han är skön gubben

[paa]

Vad hette dom mindre högtalarna på denna bilden:



Lyssningsintryck?

[Objektivisten]

@paa
Verkar vara nåt DiY projekt, googlat på no-frills-audio?

[Panelguy]

ivar är ju gammal magnepanmissbrukare och han får snart hem en större model till sig själv
jag skall släpa mig hem till han och lyssna på dom

Jo, han ska byta sina 3.6 mot de nya 3.7. 1980 ville han sälja ett par Tympani 1-D till mig. Blev inte så utan jag köpte ett Tympani-IIIA system som stod hos Svalanders HiFi. Det hade 8 paneler istället för 6....

Jag hade velat brassa på med min hembrända CD men då hade jag fått vänta till efter mässan.

Tyckte 1.7 lät lite "mellanbasiga" på det som spelades av Ivar.

Caveman 15" verkade tänkta för lyssning på väldigt hög volym men på mera vanlig akustisk musik var det ingen höjdare, det lät högtalare.

Ursäkta en okunnig men vem är denna Ivar som demade Maggisarna? Tack för bilderna.

[profbd]

en fd säljare på hifiklubben i jönköping

[RogerGustavsson]

Ivar var också en i teamet på Audionord med Leif Häggmark som chef.

[Panelguy]

en fd säljare på hifiklubben i jönköping

Är han aktiv på något forum tro?

[RogerGustavsson]

Vad hette dom mindre högtalarna på denna bilden:



Lyssningsintryck?

Gunsiger tror jag. Kolla på http://www.no-frills-audio.se/ Lyssnade inte dem.

[Panelguy]

Ivar var också en i teamet på Audionord med Leif Häggmark som chef.

Hmm, minns bara en Breitholtz som jobbade där när jag köpte mina MGIIa 1980.

[RogerGustavsson]

en fd säljare på hifiklubben i jönköping

Är han aktiv på något forum tro?

Nja, det vet jag inte. 1980 var han nog inte hos Audionord utan fanns på en Expert-butik i Jönköping. Är det något du vill veta är han inte riktigt rätt man, han är säljare och inte tekniker. Det finns ingen som verkar svara vettigt på frågor rörande Magnepan hos Audionord. Det gör ju inte ens Magnepan själva! Det som finns att läsa i de numera utgånga patenten säger mera om vad man har att laborera med gällande deras högtalarprincip. Det är förvånasvärt små ändringar genom åren. Har flera gånger haft brevkontakt med Jim Winey och några av hans tekniker. Numera är det nästa generation av familjen som driver Magnepan.

[RogerGustavsson]

De här har jag glömt men det var inget som attraherade mig.

Högtalarna är väl Totem? Vem demade där?

Här blir det många frågor... Nja, vet inte vem som demade men det lät inte vidare när jag var där så jag drog vidare till nästa rum. Tiden rinner iväg fort på mässor och mina fem timmar försvann i ett nafs.

[paa]

Vad hette dom mindre högtalarna på denna bilden:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... G_5122.jpg

Lyssningsintryck?

Gunsiger tror jag. Kolla på http://www.no-frills-audio.se/ Lyssnade inte dem.

Konstigt att dom inte heter "gunslinger" bara?
Verkar vara HAD som tillverkar dom där. Spännande elliptisk waveguide. Synd att de inte har uppdaterat sin hemsida ( http://www.manovi.se/audio.html ), kanske dom har en ny som jag inte hittat?

[distad]

De här har jag glömt men det var inget som attraherade mig.

Högtalarna är väl Totem? Vem demade där?

Här blir det många frågor... Nja, vet inte vem som demade men det lät inte vidare när jag var där så jag drog vidare till nästa rum. Tiden rinner iväg fort på mässor och mina fem timmar försvann i ett nafs.

Ja det är Totem högtalare.

[distad]

Vad hette dom mindre högtalarna på denna bilden:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... G_5122.jpg

Lyssningsintryck?

Gunsiger tror jag. Kolla på http://www.no-frills-audio.se/ Lyssnade inte dem.

Konstigt att dom inte heter "gunslinger" bara?
Verkar vara HAD som tillverkar dom där. Spännande elliptisk waveguide. Synd att de inte har uppdaterat sin hemsida ( http://www.manovi.se/audio.html ), kanske dom har en ny som jag inte hittat?

De mindre är HAD högtalare, synd man inte var där då det skulle vara intressant att få lyssna på både HAD och de stora Caveman.

[profbd]

dessa totem spelades på en löjligt låg volym när jag besökte rummet
så jag ansåg nog att de var oanvändbara för att spela på
och gick där ifrån

[No_frills_audio]

caveman15 vist tusan kunde de dunka
men vilket dist när han drog på med daft punk
sedan gick de nog inte så ruggigt djupt

Rörsteget är bara på 15-20 W så det blir ju lite sådär när man eldar på.
Normalt lyssnar jag på väldigt låg nivå i ett mycket stort rum.
Caveman går ner till 25Hz ungefär.

Gunsinger kallas så för Ingvar var rädd att en känd revolverman skulle hoppa ut ur spegeln hemma hos honom om han kallade dem för gunslinger. Antagligen en yttring av Ingvars helt oberäkneliga humor...

Både Caveman och Gunsinger säljs som byggsats fast då kallar vi Caveman för Caveboy i stället.

MVH Bernt

Byggbild:

[Maccis]

Vad hette dom mindre högtalarna på denna bilden:



Lyssningsintryck?

Länk:

http://www.no-frills-audio.se/viewtopic.php?f=31&t=13

[profbd]

Rörsteget är bara på 15-20 W så det blir ju lite sådär när man eldar på.

fast du fegade ju inte
som så många andra gorde
det var ju också ett jäkla pang på rödbettan i systemet

[IngvarAhlberg]

Rädd och rädd, men Roland Deschain är nog inte att leka med så det kändes bättre att ha ryggen fri.

Oberäknelig?? Brittmarie betraktar mig som ytterst förutsägbar.

Det finns nog inte så många lyssningsintryck av Gunsinger från mässan, det blev inte så hemskt mycket spelat på dem, Caveman tog den mesta platsen men vi skapar nya tillfällen snart.

Ingvar

[lennartj]

Det var ena riktiga hedersgrottmän som lät mig spela medhavda LP, till exempel Elgars cellokonsert med Paul Tortelier. Dramatiken i framförandet gick fram fint, men jag är snäll om jag säger att stråkklangen var "intressant".
De senaste decennierna har det kommit fram åtskilliga högtalare, både med horn och utan, med hög effektivitet och betydligt mindre färgning än förr.
Här var dock färgningen fortfarande på stenåldersinvå.
Grottmmännen är nog de mest färgade nyframtagna högtalare jag hört på 30 år, men definitivt inte de tråkigaste.

[RogerGustavsson]

Dramatiken i framförandet gick fram fint, men jag är snäll om jag säger att stråkklangen var "intressant".

Ja, stråkarna försvann väl nästan?

[lennartj]

Nej, jag känner stycket väl och hörde stråkstämmorna spelas även om de inte klingade som jag är van vid live eller via vad som brukar kallas HiFi

[paa]

Det finns nog inte så många lyssningsintryck av Gunsinger från mässan, det blev inte så hemskt mycket spelat på dem,
...
Ingvar

Kan du berätta något om diskanthornet/waveguiden eller vad den kallas?

[snerik]

Instämmer!
Inget jag skulle mixa en inspelning i direkt. Men är ägarna av dessa högtalare glada så är jag glad.

[No_frills_audio]

Mer om Gunsingerbyggsatsen:
http://www.no-frills-audio.se/viewtopic.php?f=31&t=13

Elementen är:

http://www.faitalpro.com/img/products/s ... asheet.pdf

http://www.faitalpro.com/img/products/s ... asheet.pdf

Waveguiden har jag inte koll på. Vad säger Ingvar?

Sen finns massor av info här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77206 (lång tråd)

MVH Bernt

[No_frills_audio]

Jag tänkte ge min syn på färgningen.

Det är så att förstärkaren spelade helt utan återkoppling och den färgar en hel del då. Jag byggde den som ett experiment alldeles nyligen och inkluderade en ställbar feedback som dessvärre valde att inte fungera längre när vi kopplade upp i Jönköping.

Förstärkarens grundkaraktär tycker jag dock är mycket trevlig och den passar mitt ljudideal bra. Men helt utan återkoppling blir det oundvikligen färgat och här hemma kör jag med 1,5dB eller 3dB återkoppling. Det blir stramare och påverkar klangen betydligt. (Förutom att THDn går ner från 0,3 till 0,15 ungefär, och IMD liknande siffror.)

Det är alltså inte bara högtalarens fel. Själv tyckte jag att det funkade någorlunda bra, fel i klang stör mig mindre än dynamiska begränsningar.

Bra att detta kom upp. Jag vill gärna bjuda hem Lennart på lyssning vid något tillfälle så kan vi testa den ställbara återkopplingen och se vad som kommer fram ur det.

MVH Bernt

[IngvarAhlberg]

Diskanten är, som Bernt länkar till, Faital HF104.
En kompressionsdriver med ringmembran av Ketone, Faitals egna polymermaterial, och neodymmagnet.

Hornet heter Faital STH vilket står för short tractrix horn.
Det är ett eliptiskt tractrixhorn gjutet i aluminium, ganska kraftigt gods och mycket förstyvningsribbor, nästan helt "dött" när man knackar på det.

Då det är ganska kort lastar det bara ner till ca 1500 men vi delar vid drygt 3k.

Ingvar

[RogerGustavsson]

Jag tänkte ge min syn på färgningen.

Det är så att förstärkaren spelade helt utan återkoppling och den färgar en hel del då. Jag byggde den som ett experiment alldeles nyligen och inkluderade en ställbar feedback som dessvärre valde att inte fungera längre när vi kopplade upp i Jönköping.

Förstärkarens grundkaraktär tycker jag dock är mycket trevlig och den passar mitt ljudideal bra. Men helt utan återkoppling blir det oundvikligen färgat och här hemma kör jag med 1,5dB eller 3dB återkoppling. Det blir stramare och påverkar klangen betydligt. (Förutom att THDn går ner från 0,3 till 0,15 ungefär, och IMD liknande siffror.)

Det är alltså inte bara högtalarens fel. Själv tyckte jag att det funkade någorlunda bra, fel i klang stör mig mindre än dynamiska begränsningar.

Bra att detta kom upp. Jag vill gärna bjuda hem Lennart på lyssning vid något tillfälle så kan vi testa den ställbara återkopplingen och se vad som kommer fram ur det.

MVH Bernt

Kul med lite "återkoppling" från tillverkarna!

[lennartj]

Jag tänkte ge min syn på färgningen.

Det är så att förstärkaren spelade helt utan återkoppling och den färgar en hel del då. Jag byggde den som ett experiment alldeles nyligen och inkluderade en ställbar feedback som dessvärre valde att inte fungera längre när vi kopplade upp i Jönköping.

Förstärkarens grundkaraktär tycker jag dock är mycket trevlig och den passar mitt ljudideal bra. Men helt utan återkoppling blir det oundvikligen färgat och här hemma kör jag med 1,5dB eller 3dB återkoppling. Det blir stramare och påverkar klangen betydligt. (Förutom att THDn går ner från 0,3 till 0,15 ungefär, och IMD liknande siffror.)

Det är alltså inte bara högtalarens fel. Själv tyckte jag att det funkade någorlunda bra, fel i klang stör mig mindre än dynamiska begränsningar.

Bra att detta kom upp. Jag vill gärna bjuda hem Lennart på lyssning vid något tillfälle så kan vi testa den ställbara återkopplingen och se vad som kommer fram ur det.

MVH Bernt

Tack,
jag kommer gärna, helst medförande egna slutsteg för jämförelsens skull, SRPP klass-A med KT88 i pentodkoppling, på hela 25W, för att ge lite hum om mitt förstärkarideal. Nu väntar jag sedan tre veckor på ryska teflonkondensatorer med hopp om att hitta den optimala klangbalansen med klarhet i toppen utan överdrivet "glitter" parat med tyngd och kontroll i botten.
SET är inget för mig, de kan låta förföriskt med enklare singer/songwriter-musik, men symfoniorkester brukar resultera i platt fall, grötigt och skrälligt. Visserligen i varierande grad för olika förstärkar-/högtalarkombinationer, men aldrig förbehållslöst bra.

[No_frills_audio]

Det verkar kul. Jag har ett otal olika steg här också. Det som spelade i Jönköping var ett PP med 6336A dubbeltrioder på utgången. Jag är mitt i en flytt just nu men när jag kommit i ordning ordentligt så får vi försöka få till något. Ses vi kanske på DIY-träffen på Chalmers nästa helg?

[Max_Headroom]

Hur låter HAD-högtalarna här på bilden? Verkar vara ett mycket intressant koncept tycker jag.

Kanske kunde man tänka sig en golvmodell istället, eftersom golvytan ändå måste tas upp.
En stativmodell ger ju dock ett luftigare och mindre dominant intryck i möbleringen (högre WAF, vilket kan vara helt avgöande för köp).

[Jansson]

dessa totem spelades på en löjligt låg volym när jag besökte rummet
så jag ansåg nog att de var oanvändbara för att spela på
och gick där ifrån

Totem vill ha mycket sås för att låta alls.
Finns det tillräckligt med pulver i det rörslutsteget?

Kanske därför man spelade så lågt?

[Nefilim]

Men varför så höga stativ? För stående lyssnare?

[No_frills_audio]

Hur låter HAD-högtalarna här på bilden? Verkar vara ett mycket intressant koncept tycker jag.

Kanske kunde man tänka sig en golvmodell istället, eftersom golvytan ändå måste tas upp.
En stativmodell ger ju dock ett luftigare och mindre dominant intryck i möbleringen (högre WAF, vilket kan vara helt avgöande för köp).

Hur de låter kanske är bäst andra svarar på (vi gillar dom ju såklart)
men vi planerar dels en storleksmässigt större högtalare än Caveman 15
http://www.no-frills-audio.se/viewtopic ... p=172#p172
och även en modell i storlek mellan de på bilden, Caveman 12 med 12" koax.
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/12XA30Nd.pdf

I Caveman 15 sitter förresten dessa
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/15XA38Nd.pdf

Sedan pratar vi om basstöd i hornform också, vi får se.

Vi är rätt trötta på tramsig meshifi... Det får ju hända nånting nån gång.

MVH Bernt

[Nefilim]

Vi är rätt trötta på tramsig meshifi... Det får ju hända nånting nån gång.

MVH Bernt

[KarlXII]

Bernt, snälla, peta in en signatur som berättar att du representerar företaget. Från forumets policy:

6. Bransch-människor måste uppge det!
För de som har någon fot i hifi-branschen måste uppge det i sina signturer. Där ska åtminstone stå vilket företag som man står nära och om företaget tillverkar/säljer/marknadsför flera märken så bör dessa märken uppges. Branschmedlemmar är välkomna att ge en presentation under "medlemspresentationer".

Har du problem så pm:a mig så hjälper jag till!

[No_frills_audio]

Sorry KarlXII! Såg inte att signaturen ej var "ikryssad" i profilinställningarna!
Hoppas det fungerar nu

[KarlXII]

Lysande, tack!

[lennartj]

Det verkar kul. Jag har ett otal olika steg här också. Det som spelade i Jönköping var ett PP med 6336A dubbeltrioder på utgången. Jag är mitt i en flytt just nu men när jag kommit i ordning ordentligt så får vi försöka få till något. Ses vi kanske på DIY-träffen på Chalmers nästa helg?

Jadå, men i år kommer jag bara för att lyssna och titta. Jag brukar inte bygga själv, utan bara modda.
Förra året var en kombination av undantag och missförstånd.
Väldigt sent på fredagskvällen förra året upptäckte jag att jag ofrivilligt var uppsatt som utställare och det var väldigt få på listan, så jag tänkte att jag får väl bjuda till lite. Då hade jag mina "OB52"-subbar som är min egen idé och design som jag inte visat i de sammanhangen tidigare.

[DanNorman]

Gunsinger.
Hur är stor lådan samt hur är den avstämd ?
Första ordningens filter elektriskt för att det ger bättre impulssvar skriver man, men eftersom diskanten faller med ungefär första ordningen under 3kHz, så delar man alltså med ett andra ordningens filter, som övergår i ett tredje ordningens längre ner. Man har missat att ange att man delar med andra ordningen (eller mer).
Basen har en fet peak vid 3kHz att ta hand om (dock borta 45 grader off axis). Borde låta riktigt elakt på en del material, tex distade gitarrer och en del röster. Dessutom har man skippat baffelstegskompensationen, om man som jag förstår delar basen med första* ordningen vid 3kHz?
Borde ge rätt taskig spridning vertikalt dessutom.

Men det kanske låter bra ändå? Det här är bara några saker jag kom att tänka på.

*Blir tredje ordningen akustiskt.

[IngvarAhlberg]

När jag beskriver delningsfiltret så är det självklart endast de elektriska egenskaperna jag talar om, om Du läst ordentligt så står det att filtret är seriellt, därför påståendet att det ger bättre impulssvar, då Du troligen är obekant med detta finns det ytterst väldokumenterat , t.ex hos ESP.

Det här filtret är beräknat, testat, utprovat och lysnat fram till, hf delen är delad vid drygt 3k, brytpunkten för lf elementet ligger vid ca 1800 hz, just för att tämja de egenheter basen har som Du sett på databladet.

Det Du skriver om att ett 1:a ordings filter egentligen är ett 2:a ordningens är endast teoretiskt, det beror helt och hållet på hur man lägger de elektriska brytpunkterna i förhållande till elementens egna tonkurvor.

Baffelstegskompensation?, who the f..k cares, Tannoy bryr sig inte, Altec har aldrig brytt sig, jag bryr mig inte.

Vertikal spridning är absolut det sista vi vill ha, horisontell spridning vill vi ha välkontrollerad och max ca 110 grader.

Nu har jag bara drygt 35 år i branschen så jag har ännu inte kunskaper nog att avgöra hur något låter utifrån bilder, ritningar, datablad och reklamtext, jag är fortfarande tvungen att använda två utväxter jag har på sidan huvudet.

Ingvar

[MagnusÖstberg]

Det är Er produkt och den skall naturligtvis utformas på det sätt Ni anser adekvat.

Jag önskar Er all lycka till med Er satsning.

[lech]

Kom på andra tankar vi får se....

Raderat
MVH
Lech

[MagnusÖstberg]

Det tror jag inte - det är väl inte en jäkel som kan vad de vill bättre än de själva

Kul med en ny uppstickare!

Hornbasmoduler låter kul

[Rydberg]

filtret är seriellt, därför påståendet att det ger bättre impulssvar

För en som har 0 år i branschen (och därmed knappt borde kunna uttala ordet filter?) undrar vad definitionen på seriellt filter egentligen är? Vad menas? Och vad är det i själva "serielliteten" som gör att det skulle ge "bättre" impulssvar?

Vertikal spridning är absolut det sista vi vill ha, horisontell spridning vill vi ha välkontrollerad och max ca 110 grader.

Menar du att man idealt sett då bara skulle kunna höra högtalarens direktljud i typ 1 grad vertikalt eller vad menar du med att ni inte vill ha vertikal spridning? Verkar knepigt att få till

[paa]

filtret är seriellt, därför påståendet att det ger bättre impulssvar

För en som har 0 år i branschen (och därmed knappt borde kunna uttala ordet filter?) undrar vad definitionen på seriellt filter egentligen är? Vad menas? Och vad är det i själva "serielliteten" som gör att det skulle ge "bättre" impulssvar?

Det finns en tråd som beskriver seriefilter ganska bra här:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=265497

[lennartj]

Seriellt delningsfilter innebär att sektionerna är seriekopplade i stället för parallellkopplade. Se figur från wikipedia:



http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover#Series

[IngvarAhlberg]

Varför ett seriellt filter ger så mycket bättre impulssvar övergår mitt förstånd men att det fungerar så finns väldokumenterat, bl.a hos Elliot Sound Products.
Skillnaderna är mycket tydliga och ganska enkla att testa då komponentvärdena blir desamma som för ett parallellfilter.

Ett rent seriellt filter går bara att göra som första ordningen, vill man dela brantare så blir filtret en mix av serie/parallellkoppling.

Vertikalspridning, ja där uttryckte jag mig onekligen korkat, Ni kommer att upptäcka att jag altsom oftast skriver så att jag får spendera återstoden av dagen i skamvrån.

Vi vill ha mycket begränsad spridning i vertikalled, en metod för att uppnå detta är att använda relativt stora element och dela ganska högt, som mycket riktigt påpekas är det svårt att åstadkomma detta fullt ut då vi inte har någon kontroll alls i det område där elementet kan betraktas som rundstrålande.

En väg är naturligtvis bashorn men då blir det gärna ganska stort och det är inte alla som får plats med, eller har en hustru som betraktar RLK hornen som små och behändiga.

Ingvar

[Rydberg]

Tackar för svaren Ingvar!

Ja det var lite det jag var inne på att i typ alla filter jag sett så har man alltid fått några parallella komponenter men då har jag nog alltid kollat på högre ordningens filter, tack för klargörandet!

paa & lennartj> Tackar för länkarna!

[Almen]

Varför ett seriellt filter ger så mycket bättre impulssvar övergår mitt förstånd men att det fungerar så finns väldokumenterat, bl.a hos Elliot Sound Products.

Despite many of the myths that surround series networks and their acclaimed superiority over conventional parallel networks for loudspeaker design, both networks can be designed with identical transfer functions if the load impedance remains constant. Most of the claims regarding series networks are either grossly overstated or blatantly wrong and may cause deleterious effects on system performance. As with all aspects of design, there are compromises that must be made, and it is impossible to make an informed decision if you are unaware of the facts.
This article is intended to show that there are no greatly enhanced features in a series or parallel network - if properly designed their performance is essentially identical in terms of response, phase and (by extension) transient response. It is unwise to claim that one type of network is superior to the other, when simple logic dictates that if amplitude and phase response are the same, then all of the filter's other characteristics are also the same.

[Min fetning.]

...in a properly designed crossover network, there is nothing to choose between the two. Certainly, the parallel variant is easier to design, and this alone is probably a good reason to stay with a parallel crossover...

[IngvarAhlberg]

Helt riktigt men om man läser hela artikeln och tittar på mätningarna så visar det att just impuls eller transientsvar är betydligt bättre med det seriella filtret, därmed inte sagt att det är en bättre metod.

Det finns också en riktig avigsida med det seriella filtret då hf elementet blir helt exponerat för den back-emk som lf elementets spole genererar.

Jag tycker dock bättre om ljudet med ett seriellt filter, men det är helt subjektivt.

Ingvar

[MagnusÖstberg]

Jag tycker dock bättre om ljudet med ett seriellt filter, men det är helt subjektivt.

Ingvar

Då skulle jag också välja det om det var en produkt jag skulle stå för

[jonasp]

Baffelstegskompensation?, who the f..k cares, Tannoy bryr sig inte, Altec har aldrig brytt sig, jag bryr mig inte.

[Almen]

Helt riktigt men om man läser hela artikeln och tittar på mätningarna så visar det att just impuls eller transientsvar är betydligt bättre med det seriella filtret

Nja, han påpekar upprepade gånger att det inte behöver vara några skillnader.

...if two filters, regardless of topology (series, parallel, active or passive) have an identical frequency response, then they must also have identical phase and impulse responses...
---
As for any claims for better transient response or sound quality, this is very doubtful - there is nothing to suggest that either version if properly designed will outperform the other to any degree.

Knappast "betydligt bättre" från ESP:s synvinkel.

Jag har inga problem med din egen subjektiva uppfattning om saken, alltså.

[DanNorman]

IngvarAhlberg: Lugn! Det var inte kritik, det var ett försök till kunskapsinmundigande
Det är intressant eftersom jag själv inte skulle dela så och skippa baffelstegskompensationen, men jag har ju inte ens hört dom, så jag har ingen rätt att tycka nåt om hur det låter. Vem vet, jag kanske kan lära mig nåt, eftersom jag ser att nån vågar göra detta. Kan man lyssna i Stockholmstrakten?

[IngOehman]

Kan väl nämna att jag inte hört högtalaren ifråga och jag vet heller
ingenting om den, mer än det som skrivit här.

Om filter vet jag dock en del, och jag kan börja med att bekräfta att
det i en idealt linjär värld inte finns några skillnader mellan vad ett
serie- och ett parallellfilter åstadkommer, under förutsättning att ton-
kurvan för respektive element ges samma förlopp i serie- respektive
parallellfallet.

Kan även nämna att det inte är riktigt att HF-elementet exponeras
fullt ut av LF-elementets EMK, eftersom det förstnämnda ju shuntas
av det HP-genererande komponenten (en spole) över HF-elementet.

EMK från LF-elementet HP-filtreras alltså med den tidskonstant som
ges av L/R, där R är LF-elementets resistans parallellt med HF-ele-
mentets. Den enda frekvens där EMK från LF-elementet exponerar
HF-elementet fullt ut (om första ordningens seriefilter används) är
frekvensen 1/(r*pi*sqr(LC)), och där kommer det inte mycket EMK
från baselementet. Sen bör man ju dessutom minnas att EMK inte är
en självgenererande spänning, utan det är ju bara en "framfiltrerad
version" av musiken, och musiksignalen exponerar ju HF-elementet
väldigt mycket mera.

Om det finns skäl att befara problem med något så är det snarare att
LF-elementet störs av EMK från HF-elementet.

- - -

Dock är det såhär:

Världen medger inte oändligt linjära högtalarelement - och då händer
det en massa nya intressanta saker, där det inte alls är ovanligt att
effekter långt större än gränsen för vad vi kan göra skillnad på, gör
sig gällande när man växlar mellan serie- och parallellfilter.

Talar då om skillnader i distorsionskaraktärer. Beroende på elementens
egenskaper kan ett serie- eller ett parallellfilter vara att föredra. Även
delningens register spelar roll för skillnaderna, och som konstruktör ser
jag min inte förtjänt av att avskriva en filtertyp till förmån för den andra.
Jag använder både serie- och parallellfilter, allt efter applikation.

Både filtertyperna har i många fall fördelar framför aktiv delning.

- - -

Sen är det ju som så, att högtalarelement inte är rena resistanser, och
den EMK som jag skrev lite om alldeles nyss, är ingen aktiv spännings-
källa utan en passiv, så även om impendansen inte är rent resistiv utan
reaktiv och ofta i så hög grad att den kan lagra energi inte bara med en
tidskonstant utan vid diskreta frekvenser, så är det ändå bara ett spän-
ningsfall - som är en följd av elementets impedansvariationer. Det kanske
låter harmlösare än den bild man får av att "EMK från ett element drabbar
det andra elementet". Jag hoppas det, för det är mycket harmlösare än
vad den frasen indikerar.

Men - dessa impendansvariationer gör den där hypotetiska situationen där
man jämför ett serie- och ett parallellfilter med varandra (där de dimensio-
nernats för identiskt samma avskärningskaraktär) väldigt akademisk. Det
går helt enkelt inte att jämföra skillnaden mellan serie- och parallellfilter
helt isolerat, eftersom en högtalare som utförs med det ena respektive
med det andra, kommer att skilja sig åt även tonkurvemässigt (om man
inte bygger konjugatlänkar* så fingrarna blöder).

Jag talar om skillnader som i sig är gott och väl tillräckliga för att man skall
uppfatta olikheter, som gör att man på sin höjd kan spekulera om VAD det
är i de skillnader man uppfattar som är skälet till att man föredrar det ena
eller det andra. Vi talar alltså om ett skolexempel på multipla variabler.

Vad är då slutsatsen - ju just att man faktiskt behöver lyssna (och med
det menar jag alla sorters utvärderingar som inluderar användande av
öronen, inte bara vanlig öppen lyssning)! Det finns helt enkelt inget annat
vettigt sätt att utröna vad man föredrar.


Vh, iö

- - - - -

*Och då kan det även vara på sin plats att nämna att man OM man skapar
de extremt komplicerade konjugatlänkar som behövs för att konvertera de
ursprungliga högtalarelementens impedanskurvor till rena resistanser - så
har man även i hög grad korrumperat respektive filtertyps förutsättningar
att nå fördelar i form av ett linjärare beteende.

Det är ju en lite tokig start om man vill skapa något som är så bra som
möjlgt. Jag ser just detta som det viktigaste incitamentet att alls lägga
tankemöda och tid för experiment, på välja konfiguration av komponenterna
enligt serie- eller parallellmodell.

Kort sagt - det är inte bara komplicerat utan det är i hög grad ett fall av
distribuerade parametrar som dessutom är illa hoptrasslade med varandra på
ett sätt som inte är utredbart (ju intellektuellt är de det självklart, men inte
i praktiken), som det handlar om här.

Det går därför inte att göra partiella bedömningar av vad som är bättre eller
sämre, och argumentera att de har giltighet - utan man har inget annat val
än att ta hänsyn till varje falls summa av alla egenskaper. För det är så de
kommer att serveras.

Man måste helt enkelt lyssna.

[paa]

Nu är det väl så att ett första ordningens seriefilter inte ger samma frekvensgång som varken ett första eller ett andra ordningens parallellfilter, utan det hamnar nånstans mitt emellan, och det därför i praktiken blir skillnader på både den ena och den andra egenskapen. Så även om det teoretiskt inte skulle bli nån skillnad om man fick dom att ge samma frekvens- och impedansgång så blir det skillnader.

[No_frills_audio]

Nu är det väl så att ett första ordningens seriefilter inte ger samma frekvensgång som varken ett första eller ett andra ordningens parallellfilter, utan det hamnar nånstans mitt emellan, och det därför i praktiken blir skillnader på både den ena och den andra egenskapen. Så även om det teoretiskt inte skulle bli nån skillnad om man fick dom att ge samma frekvens- och impedansgång så blir det skillnader.

Den mycket enkla slutsatsen, åtminstone för mig, är precis det IngOehman och Ingvar skriver. Man måste lyssna.......... alldeles oavsett vad som kan tyckas vara rätt eller fel är det i slutändan personlig smak/preferenser och öronen som avgör!
Utifrån det drar vi alla våra egna slutsatser..........

Mvh
C

[No_frills_audio]

Det är Er produkt och den skall naturligtvis utformas på det sätt Ni anser adekvat.

Jag önskar Er all lycka till med Er satsning.

Tack Magnus!

[Maccis]

Gillade eran Caveman (Cavebay) med 15" coax, eller var det 12"?

Kommer det byggbeskrivning eller mått på lådan på eran hemsida?

[No_frills_audio]

Gillade eran Caveman (Cavebay) med 15" coax, eller var det 12"?

Kommer det byggbeskrivning eller mått på lådan på eran hemsida?

Tackar så mycket för det!
Ja det kommer byggbeskrivning med foton. Du kan köpa hela högtalarbyggsatsen färdigsågad, fräst och klar inklusive element, komponenter till delningsfilter, inslagsplåtar, terminaler mm. Ett komplett kit mao! Montera får du göra alldeles själv!
Vi håller i dagarna på att lägga upp en shop där du kan handla det du själv vill om du inte köper komplett byggsats. Kliv in på sidan o regga dig och delta i snacket!

Vi bistår självklart med byggtips och råd!

BTW På mässan spelade vi på Caveman 15" Coax!

MVH
C

[Maccis]

Låter intressant, skall följa detta med stort intresse.

[No_frills_audio]

Låter intressant, skall följa detta med stort intresse.

Du är så välkommen!