eriken och mx prestenterar...

[mx]

...Dyninoaudio S pi3.4.

Eller Dynaudio Contour S3.4 vs. Ino Audio pi60 eller helt enkelt en skön lördag.

Länk: https://picasaweb.google.com/1181734149 ... directlink[/url]

[Glebster]

And the winner is...?

[mx]

Vi jämförde även 668 mot Hegel HD10, och HD10 mot Cambridge DacMagic.

Eftersom jag var värd kanske jag ska låta eriken komma med ett utlåtande.
Utmanarn'.

[Komorok]

Spännande

Jag väntar med stor förväntan på omdömena.

[zapanasta]

Oavsett resultat så kan man då inte klaga på dåliga förutsättningar för högtalarna

[Ragnwald]

Kul och nyttigt att plocka hem varandras pryttlar och jämföra på plats.
Men jag såg att ni inte bekymrade er för - di tidiga golvreflexerna -.

[mx]

Kul och nyttigt att plocka hem varandras pryttlar och jämföra på plats.
Men jag såg att ni inte bekymrade er för - di tidiga golvreflexerna -.

Mja, vi satte kuddar och annan textil framför och lite på sidan. Samt vanliga
golvmadrassen som fick täcka resten av golvet.

[mx]

Oavsett resultat så kan man då inte klaga på dåliga förutsättningar för högtalarna

Skulle varit betongväggarna och planlösningen då, men på det hela... helt okej.

[zapanasta]

En ledtråd då i väntan på eriken
var det jämt eller har vi en vinnare?

[Supernollan]

En cliffhanger?

[mx]

eriken skulle nästan behöva komma hit och lyssna en sväng till. När jag
möblerade tillbaka igen har jag lyckats få fram mellanregistret otroligt bra.

Men baserat på de jämförelsen vi gjorde i mitt vardagsrum så kan man väl
konstatera att det är två mycket kompetenta högtalare som låter väldigt lika.

pi60 har lite, men marginellt, bättre mellanregister. S3.4 drar jämnare på
alla växlar och ingenting särskilt sticker ut, och den gräver lite djupare i
basen. Den är även behagligare att lyssna på vid högre volymer då ljudbilden
håller ihop bättre.

pi60:
+otroligt mellanregister
+vid bra inspelningar kommer instrument fram bättre ur musiken
+gitarrer och kvinnliga röster har lite naturligare klang
+lättdriven
-blir väldigt lätt skrikig vid för grötig musik
-saknar basstödet som S3.4 har

S3.4:
+tonalt balanserad som en socialdemokrat
+klarar högt ljudtryck
+åker ofta ner i källaren och hämtar bas
+lite bättre soundstage än pi60
-trögdriven som ett as i jämförelse
-mer tillbakadragen och tråkig

Någonting sådant. Ett litet försök att stolpa upp svåra saker i alla fall.

Det är två väldigt bra högtalare som har mer likheter än skiljelinjer. Jag
skulle lätt kunna äga ett par pi60 och var nöjd.

[eriken]

And the winner is: ????

Ja, de vette tusan

Det var en trevlig lördag med två högtalare som vi redan innan denna lördag anade skulle vara lika i presentation och klang. Det visade sig också att så var fallet, mer än vi båda trodde faktiskt men jag ska inte tala för den andre Erik nu utan bara för mig själv.

Högtalarna är väldigt lika i klangen, jag trodde att pi60 skulle vara lite mera framtonade och öppna i mellanregistret än dynaudio då jag lyssnat både hos mig på pi60 och hos den andre erik på 3.4:orna och upplevt det så men det visade sig nästan enbart berodde på rummen. I samma rum nu så upplevde jag bara som att pi60 hade lite mera mellanregister då rösterna och gitarrer och liknande kom ut lite mera än på 3.4:orna. När det kommer till bottenregistret så är ju dynaudio högtalarna större och jag trodde även att de skulle leverera ganska mycket mer än pi60 på den punkten också men det visade sig att de var ganska så lika med det undantaget att 3.4:orna hade lite mera kraft och aningens mera fasthet när det gäller att skjuta ut snabba basslingor men på det stora hela så var det väldigt lika här också.

Diskanten var väll kanske det som jag anser var mest likt, båda av väldigt hög klass och jag tror inte jag har något mer än det att säga på den punkten.

Men det viktigaste då? Helheten?

Ja, om vi börjar med pi60 så tycker jag att homogeniteten är dess riktigt starka kort där inget sticker ut. Pi60 spelade riktigt fint och jag anser väll att efter homogeniteten och helheten så är det just mellanregistret som är högtalarnas paradgren. När det gäller dynaudioburkarna så skulle jag nog säga samma sak här: Helheten och dess förmåga att hålla ihop allt är det starkaste kortet, faktum är att när det kommer till ljudbilden när det gäller att hålla ihop den som helhet så är 3.4:orna vassare där på gott och ont (smaksak). Ljudbilden från dynaudiohögtalarna är lite större och med lite bättre fokus än på pi60. Ljudbilden kommer även ut lite mera i rummet och kan skapa mera livekänsla än på inoburkarna (kanske har med pi60´s smalare spridning att göra?). Detta gjorde även att sweetspot är mindre och känsligare hos ino.. Man får nog ta i betänkande att de inte kanske är riktigt konstruerade för riktigt samma rum heller även om de har en väldigt lik filosofi.

Hemma hos mig då jag hade mycket dämpning även på sidorna så blev det ett riktigt bra släpp och stor och realistisk ljudbild från pi60 som jag inte alls kunde klaga på och jag tycker mig ha förstått det om ino i de rum jag kört dem i att de faktiskt behöver en hel del dämp både bak och på sidorna för att riktigt låta som de skall.

En annan reflektion jag gjorde ang ljudbilden på dessa två högtalare var att jag/vi tyckte att dynaudio hade en stabilare ljudbild hela tiden men som jag reflekterade över och tyckte att pi60 vara oberäkneliga över på den punkten. Jag tyckte att pi60 skiftade karraktär/ljudbild lite mera än 3.4:orna som jag tyckte kunde vara lite mera förutsägbara i hur ljudbilden presenterades.

En annan reflektion ang ljudbilden är också att dynaudioburkarna höll ihop helheten och ljudbilden bättre vid högre nivåer då pi60 kan upplevas som lite hårdare i framtoningen. Troligen beror detta på att pi60 är som jag tidigare skrev lite mera framtonande i Eriks rum och uppställning i mellanregistret och därför snabbare upplevs som hårdare och där 3.4:orna istället redan från låg volym upplevs som mjukare i framtoningen.

Vad gillar jag mer då? Ja, det är helt klart en smaksak då de i grunden är två neutrala högtalare med lite skillnad i presentationen. Jag äger ju ino av en anledning och föredrar nog pi60 framför 3.4:orna i Eriks rum just pga att de känns lite mera kamoflerade i spelstilen och för att just mellanregistret kom fram aningens bättre, de delar som jag kanske tyckte 3.4:orna var bättre på prioriterar jag lite lägre. I ett annat rum skulle jag inte alls lyfta på ögonbrynen om jag skulle föredra 3.4:orna, beroende på hur rummet beter sig då de är såpass lika i karraktären med untantag för mindre skillnader som kan göra sig olika bra i olika rum.

Just det ja... den berömda 668:an då?

Ja, till en början tyckte vi oss höra skillnader mellan 668:an och Hegel dacen om än väldigt små skillnader. Så då började vi lyssna utan att veta vad som spelades, både jag och Erik gissade fel och hörde tillslut inga skillnader! Fränt vad hjärnan kan få för sig om man vet vad man lyssnar på

Så, det var en riktigt intressant och trevlig dag med en liten ögonöppnare över att högtalarna hade mer gemensamt än tvärtom.

[zapanasta]

Ja men det där var väl en bra redogörelse, tycke och smak med andra ord vilket par man föredrar

[NADifierad]

Och vilken vann DAC bataljen?

[eriken]

Haha, såg dina reflektioner nu, jag skrev ju en halv novell i jämförelse

Åhå, ja det måste jag definitivt göra Hur placerade du om högtalarna?

[eriken]

Och vilken vann DAC bataljen?

Jadu, jag hörde då ingen som helst skillnad. Det är möjligt att det kan vara skillnad då Hegeldacen rent tekniskt är överlägsen då faktiskt dacmagicen börjar falla under 20 hz..

Men då ska man nog ha ett rum med grejjer i hassesolos kaliber för att kunna höra skillnaden, hemma hos mig skulle det göra större skillnad att flytta högtalarna en centimeter åt något håll typ..

[NADifierad]

Och vilken vann DAC bataljen?

Jadu, jag hörde då ingen som helst skillnad. Det är möjligt att det kan vara skillnad då Hegeldacen rent tekniskt är överlägsen då faktiskt dacmagicen börjar falla under 20 hz..

Men då ska man nog ha ett rum med grejjer i hassesolos kaliber för att kunna höra skillnaden, hemma hos mig skulle det göra större skillnad att flytta högtalarna en centimeter åt något håll typ..

Men det är ju i sig ett skönt resultat! Att det inte gick att höra skillnad.
Kul initiativ!

[zapanasta]

Tack för en trevlig test båda två, kul med lite lördagsläsning
Ni verkar båda va ödmjuka och ta det för vad det är. Trevlig lördagskväll.....

[patjoh]

Vart är Dynaudio hatarna på forumet?

[Lingome]

Hemma och blindtestar........

[NADifierad]

Vart är Dynaudio hatarna på forumet?

Finns det sådanna?

[NB]

Skönheten och odjuret

[zapanasta]

Enligt era nerskrivna åsikter om skillnaden mellan paren så hade jag nog gillat Dynaudio högtalarna lite mer. (Om jag varit med och lyssnat)

Verkar va lite mer djupbas i dom+att mellanregistret inte är så framträdande=precis som jag vill ha det

[mx]

Det som var mest intressant tyckte jag var att högtalarna nästan lät identiskt
när de stod i samma rum. Jag visste att de var väldigt lika redan från början,
men hade bara lyssnat på dem i olika rum tidigare.

[mx]

Vart är Dynaudio hatarna på forumet?

Finns det sådanna?

Mjo, Dynaudio har inget bra rykte här på forumet.

[celef]

ena högtalaren verkar inte få ett riktigt väggstöd, det borde den ena vinna på å den andre förlora, å andra sidan verkar förutsättningar för den andra kanalens högtalare vara det motsatta, det vill säga dött lopp?

[mx]

ena högtalaren verkar inte få ett riktigt väggstöd, det borde den ena vinna på å den andre förlora, å andra sidan verkar förutsättningar för den andra kanalens högtalare vara det motsatta, det vill säga dött lopp?

Det saknas inte bastryck i rummet.

[celef]

ena högtalaren verkar inte få ett riktigt väggstöd, det borde den ena vinna på å den andre förlora, å andra sidan verkar förutsättningar för den andra kanalens högtalare vara det motsatta, det vill säga dött lopp?

Det saknas inte bastryck i rummet.

tryck är nog något annat än upplevd korrekt nivå

[mx]

ena högtalaren verkar inte få ett riktigt väggstöd, det borde den ena vinna på å den andre förlora, å andra sidan verkar förutsättningar för den andra kanalens högtalare vara det motsatta, det vill säga dött lopp?

Det saknas inte bastryck i rummet.

tryck är nog något annat än upplevd korrekt nivå

Ja, det mäter ju inte särskilt dåligt i alla fall, men du har nog rätt. För du var ju
med och lyssnade och mätte.

[mx]

Och vilken vann DAC bataljen?

Ja, det var ingen skillnad mellan varken 668, DacMagic eller Hegel så vitt jag
kunde höra med mina öron.

[sprudel]

Trevligt initiativ

Det är kul att jämföra. Ni har egentligen jämfört hur en setup bestående av signalgivare - slutsteg - högtalare - låter i ett visst rum.

Ni har inte enbart jämfört högtalare, därför kan ni få ett helt annat resultat under andra förutsättningar. Prövade ni med olika slusteg och hur de samverkade med högtalarna?

[mx]

Trevligt initiativ

Det är kul att jämföra. Ni har egentligen jämfört hur en setup bestående av signalgivare - slutsteg - högtalare - låter i ett visst rum.

Ni har inte enbart jämfört högtalare, därför kan ni få ett helt annat resultat under andra förutsättningar. Prövade ni med olika slusteg och hur de samverkade med högtalarna?

Det har vi gjort tidigare och både Hegel H200 och erikens slutsteg (nånting
LTS approved) lät likadant.

Det enda som kan påverka ljudet i våra anläggningar är rummet, placering
och högtalarna. Baserat på mina amatöröron.

[subjektivisten]

När det gäller dynaudioburkarna så skulle jag nog säga samma sak här: Helheten och dess förmåga att hålla ihop allt är det starkaste kortet, faktum är att när det kommer till ljudbilden när det gäller att hålla ihop den som helhet så är 3.4:orna vassare där på gott och ont (smaksak). Ljudbilden från dynaudiohögtalarna är lite större och med lite bättre fokus än på pi60. Ljudbilden kommer även ut lite mera i rummet och kan skapa mera livekänsla än på inoburkarna (kanske har med pi60´s smalare spridning att göra?). Detta gjorde även att sweetspot är mindre och känsligare hos ino.. Man får nog ta i betänkande att de inte kanske är riktigt konstruerade för riktigt samma rum heller även om de har en väldigt lik filosofi.


En annan reflektion jag gjorde ang ljudbilden på dessa två högtalare var att jag/vi tyckte att dynaudio hade en stabilare ljudbild hela tiden men som jag reflekterade över och tyckte att pi60 vara oberäkneliga över på den punkten. Jag tyckte att pi60 skiftade karraktär/ljudbild lite mera än 3.4:orna som jag tyckte kunde vara lite mera förutsägbara i hur ljudbilden presenterades.

En inte allt för vild gissning är att Dynaudio högtalaren ger en liten touch av egen ljudbild, som upplevs större. Men där pi60 är lite mer neutral och återger mer lite mindre egenljud. Ju mer skillnader som inspelningarna visar upp, desto mindre, kan man gissa, att högtalaren påverkar ljudet.

[mx]

När det gäller dynaudioburkarna så skulle jag nog säga samma sak här: Helheten och dess förmåga att hålla ihop allt är det starkaste kortet, faktum är att när det kommer till ljudbilden när det gäller att hålla ihop den som helhet så är 3.4:orna vassare där på gott och ont (smaksak). Ljudbilden från dynaudiohögtalarna är lite större och med lite bättre fokus än på pi60. Ljudbilden kommer även ut lite mera i rummet och kan skapa mera livekänsla än på inoburkarna (kanske har med pi60´s smalare spridning att göra?). Detta gjorde även att sweetspot är mindre och känsligare hos ino.. Man får nog ta i betänkande att de inte kanske är riktigt konstruerade för riktigt samma rum heller även om de har en väldigt lik filosofi.


En annan reflektion jag gjorde ang ljudbilden på dessa två högtalare var att jag/vi tyckte att dynaudio hade en stabilare ljudbild hela tiden men som jag reflekterade över och tyckte att pi60 vara oberäkneliga över på den punkten. Jag tyckte att pi60 skiftade karraktär/ljudbild lite mera än 3.4:orna som jag tyckte kunde vara lite mera förutsägbara i hur ljudbilden presenterades.

En inte allt för vild gissning är att Dynaudio högtalaren ger en liten touch av egen ljudbild, som upplevs större. Men där pi60 är lite mer neutral och återger mer lite mindre egenljud. Ju mer skillnader som inspelningarna visar upp, desto mindre, kan man gissa, att högtalaren påverkar ljudet.

Vid bra inspelningar var högtalarna väldigt svåra att skilja från varandra. Det
var lättare vid dåliga inspelningar, typ dåligt producerad och inspelad metal,
då kändes S3.4 behagligare.

Men det är alltså hårklyverier det här som lika gärna kan ha att göra med
högtalarnas placering hit och dit. Lyckades ändra karaktär ganska rejält
genom att bara flytta dem några centimeter hitåt och ditåt.

[bassman]

Sådana här tester är trevliga. Väldigt kul att läsa era upplevelser, bra jobbat

[celef]

ena högtalaren verkar inte få ett riktigt väggstöd, det borde den ena vinna på å den andre förlora, å andra sidan verkar förutsättningar för den andra kanalens högtalare vara det motsatta, det vill säga dött lopp?

Det saknas inte bastryck i rummet.

tryck är nog något annat än upplevd korrekt nivå

Ja, det mäter ju inte särskilt dåligt i alla fall, men du har nog rätt. För du var ju
med och lyssnade och mätte.

[eriken]

Prövade ni med olika slusteg och hur de samverkade med högtalarna?

Vi har tidigare testat Hegel h200 till pi60 och jämförde med mina pa9:or. Nu är ju pi60 en riktigt snäll last så för mig räcker de 60W som pa9 kan klämma ur sig mer än väl, det går att spela högre än vad som är behagligt utan att de börjar låta illa.

De skillnader som vi tyckte oss uppleva var att h200:an hade lite bättre koll i ljudbilden med fastare fokus och placeringmen samt att den var aningens lugnare i registren redan mkt låg volym men det är möjligt här med att de skulle försvinna vid en blindtet då vi hörde små skillnader vid öppen lyssning på dacen med men som visade sig vara inbillning.

3.4S svarar nog mera olika på slutstegsbyten skulle jag gissa då de är mera tungdriva än pi60.

[eriken]

Enligt era nerskrivna åsikter om skillnaden mellan paren så hade jag nog gillat Dynaudio högtalarna lite mer. (Om jag varit med och lyssnat)

Verkar va lite mer djupbas i dom+att mellanregistret inte är så framträdande=precis som jag vill ha det

Ja, de burkarna skulle jag inte heller ha några problem att leva med heller.

Men som mx påpekade så räcker det att man vinklar om eller flyttar några cm på högtalarna för att få en lite annan karraktär på återgivningen vilket är ganska skönt med golvare att de också kan finjusteras enkelt i rummet med placering så att de passar ens egna smak.

Till exempel så har jag läst att en del inoägare gärna vinklar in högtalarna så att man kan se utsidan av dem från lyssningsposition, det ger ett enormt fokus men samtidigt en väldigt liten scen/ljudbild. Då föredrar jag hellre att ha dem vinklade så att jag inte riktigt ser utsidan vilket ger en lite större och i mitt tycke bättre ljudbild (lite mer som 3.4:orna).

[Harryup]

Upplevde ni stor skillnad med pi-60 när dom vinklades några grader hit och dit? Dvs. inte flyttades i förhållande till väggarna i övrigt.

mvh/Harryup

[mx]

Upplevde ni stor skillnad med pi-60 när dom vinklades några grader hit och dit? Dvs. inte flyttades i förhållande till väggarna i övrigt.

mvh/Harryup

Jo, det gjorde vi. De var betydligt mer beroende av vinklingen än S3.4.

[Harryup]

Är det inte lite förvånande då dom borde sprida väldigt jämt?
Upplever ni dom ganska riktade?

mvh/Harryup

[eriken]

Är det inte lite förvånande då dom borde sprida väldigt jämt?
Upplever ni dom ganska riktade?

mvh/Harryup

Nej, de är ju inte bredspridande högtalare som piP tex utan har en snävare spridning som kräver längre avstånd och har en känsligare sweetspot. Troligen har 3.4S en bredare spridning än pi60 också vilket ger en generösare sweetspot.

Eller är du inne på att det skulle vara fel på pi60? Det brukar ju tas upp av någon på faktiskt nästan varje gång något inte upplevs som perfekt med dem.

Edit: Hemma hos mig är inte sweetspot alls lika känslig trots att jag sitter för när dvs 2,5 meter eller om jag ställer in allt i sovrummet som det upplevdes hos mx så troligen kanske det också kan handla om dåliga reflexer som orsakade det hela? Jag tycker tex att pi60 måste ha ett bra/väldämpat rum för att fungera riktigt bra medans andra högtalare kan fungera bättre i inte fullt så dämpade rum.

[subjektivisten]

Till exempel så har jag läst att en del inoägare gärna vinklar in högtalarna så att man kan se utsidan av dem från lyssningsposition, det ger ett enormt fokus men samtidigt en väldigt liten scen/ljudbild. Då föredrar jag hellre att ha dem vinklade så att jag inte riktigt ser utsidan vilket ger en lite större och i mitt tycke bättre ljudbild (lite mer som 3.4:orna).

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

[eriken]

Till exempel så har jag läst att en del inoägare gärna vinklar in högtalarna så att man kan se utsidan av dem från lyssningsposition, det ger ett enormt fokus men samtidigt en väldigt liten scen/ljudbild. Då föredrar jag hellre att ha dem vinklade så att jag inte riktigt ser utsidan vilket ger en lite större och i mitt tycke bättre ljudbild (lite mer som 3.4:orna).

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

Nej, det kan jag skriva under direkt på. Jag har testat och spelat ganska länge så också, det blir bättre fokus och allt håller ihop bättre. Hemma hos mig med risiga förhållanden och för kort lyssningsavstånd så kompenserar/offrar jag det lite med att vrida ut dem lite extra då det inte är så kul att "titta på en 32 tums widescreen" som MM uttryckte det.

I större och mest viktigt bättre dämpade rum så håller jag dock med att det är bra att vinkla in så man kan ana utsidan.

[mx]

Roligt att "alla" börjar försvara pi60, fel på rummet, placering etc. men ingen
försvarar S3.4.

Märkligt.

[Harryup]

Roligt att "alla" börjar försvara pi60, fel på rummet, placering etc. men ingen
försvarar S3.4.

Märkligt.

Jag försvarar dom inte i sig utan är bara lite förvånad. Om dom vore trasiga så hade ni säkert märkt det. Dessutom vet jag inte vad som skulle kunna vara trasigt så att det påverkar spridningen men inte tonalt, eller distmässigt så att man tror att högtalaren är ok om man sitter i mitten. Trodde att dom spred jämnare då diskussionerna här brukar just röra betydelsen av jämn spridning och hur illa det är med liten sweetspot. Kanske är det så att "stor" sweetspot inte är så väldefinierat. Personligen så stör jag mig lite på elektrostatsweetspot men har inget emot en lite mer riktad sweetspot egentligen.

mvh/Harryup

[NB]

Roligt att "alla" börjar försvara pi60, fel på rummet, placering etc. men ingen
försvarar S3.4.

Märkligt.

Det är det som gör det så kul att vara på detta forum, massa underbara fanatiker Fått många goda skratt av denna tråd redan, när Ino ska försvaras och dålig egenskaper ska försöka vändas till något positivt. Sista utvägen är alltid att skylla på rum eller till och med personerna som lyssnat, ni måste ha lyssnat fel.

Själv är jag överraskad att ni upplevde pi60 så pass bra som ni ändå gjorde. S3.4 är en bättre balanserad högtalare enligt mig och går till och med att ha i ett vardagsrum utan att skämmas.

[celef]

nu tycker jag ni är orättvisa, eller ni kanske bara vill bråka?

[mx]

nu tycker jag ni är orättvisa, eller ni kanske bara vill bråka?

Vill man bråka om man noterar någonting?

[sprudel]

Roligt att "alla" börjar försvara pi60, fel på rummet, placering etc. men ingen
försvarar S3.4.

Märkligt.

Det är det som gör det så kul att vara på detta forum, massa underbara fanatiker Fått många goda skratt av denna tråd redan, när Ino ska försvaras och dålig egenskaper ska försöka vändas till något positivt. Sista utvägen är alltid att skylla på rum eller till och med personerna som lyssnat, ni måste ha lyssnat fel.

Själv är jag överraskad att ni upplevde pi60 så pass bra som ni ändå gjorde. S3.4 är en bättre balanserad högtalare enligt mig och går till och med att ha i ett vardagsrum utan att skämmas.

@NB: mx Dynaudio är riktigt bra högtalare liksom erikens pi60, men dina är rena sunket!

[single_malt]

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

Så var det ju det här igen(som jag tror är ett missförstånd)... vilken ljudbild finns det på skivan menar du ?

[sprudel]

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

Så var det ju det här igen(som jag tror är ett missförstånd)... vilken ljudbild finns det på skivan menar du ?

Han lyssnar på en DVD.

[eriken]

Jag försvarar dom inte i sig utan är bara lite förvånad. Om dom vore trasiga så hade ni säkert märkt det. Dessutom vet jag inte vad som skulle kunna vara trasigt så att det påverkar spridningen men inte tonalt, eller distmässigt så att man tror att högtalaren är ok om man sitter i mitten. Trodde att dom spred jämnare då diskussionerna här brukar just röra betydelsen av jämn spridning och hur illa det är med liten sweetspot. Kanske är det så att "stor" sweetspot inte är så väldefinierat. Personligen så stör jag mig lite på elektrostatsweetspot men har inget emot en lite mer riktad sweetspot egentligen.

mvh/Harryup

Man får nog ganska ofta läsa mellan raderna på internetforum när det gäller kommentarer eller resentioner av prylar som folk själva äger eller gillar. Stor sweetspot kan betyda mycket och i jämförelse mot vad?

[patjoh]

Jag har ägt 3.4 före jag köpte pi60, och jag uppfattar det som eriken och mx och har skrivit det i olika sammanhang. Men visst möts man av lite misstroende då

Sedan är ju Dynaudio generellt mycket välrenomerade hem- och studio högtalare över hela världen och får alltid mycket bra omdömen i tester. Men här på faktiskt.se finns en del som inte håller dem så högt som sagt. Men de är i väldigt liten minioritet, så jag tar inte direkt notis.

3.4 har bra bas, men där tycker jag pi60 också ligger i samma nivå, inte sämre iallafall. Dynaudios diskantåtergivning och mellanregister är top-notch, men pi60 också i samma nivå mer eller mindre.

Skillnader? Ja, lite svårt att säga. Jag hade dem inte parallellt som eriken och mx, men hade 3.4 par år och en vecka emellan pi60 ett par år nu.

pi60 mer lättdrivna, det är dem, även om 3.4 inte är hemskt tungdrivna.

Med bs60 som jag har till pi60 så blir det en helt annan högtalare, men det är ju inte rättvis jämförelse med 3.4

Jag har glömt exakt hur 3.4 lät men jag kommer ihåg när jag bytt hur lika de kändes, dvs de var väldigt bra båda två med få eller inga märkbara svagheter.

[mx]

Dynaudio verkar ha samma filosofi som Ingvar Öhman, så det kanske inte är
så konstigt att de presterar väldigt lika.

S3.4 är ju otroligt mycket trevligare att titta på och de är sambovänliga.

[Harryup]

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

Hur menar du att du har en aning om hur stor ljudbild som dom hade i studio jämfört med det som finns på skivan? Och hur stor är den på skivan?
Har MBL's rundstrålande rätt och andra komprimerar ljudbilden eller tänk om Peter's Ägg har rätt ihop med center eller? Som jag ser det finns det ingen chans att veta vad som finns på inspelningen och vad som anläggningen ihop med rum tillför eller tar bort.

mvh/Harryup

[Ragnwald]

Tja, är man enträgen kan man nog få möjlighet att höra mastermixen i studion där allt skedde.

[Harryup]

Ok, så det är ljudbilden ifrån ett par minimonitorer på en armlängds avstånd som är originalet? Och tänk om olika kanaler och olika låtar är inspelade och sedan mastrade på olika ställen? Nja, tufft det där med att veta exakt vad som ligger på skivan.

mvh/Harryup

[Tengil]

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

Så var det ju det här igen(som jag tror är ett missförstånd)... vilken ljudbild finns det på skivan menar du ?

Vad sägs om det som är inspelat

Vh Christer

[petersteindl]

Ljudbilden blir ju inte mindre än vad som är på skivan vill jag hävda. Testa är mitt tips. Upplever MKT bättre ljudbild då och den håller ihop bättre.

Så var det ju det här igen(som jag tror är ett missförstånd)... vilken ljudbild finns det på skivan menar du ?

Vad sägs om det som är inspelat

Vh Christer

Du menar det som mikrofonerna har tagit upp?

MvH
Peter

[subjektivisten]

Roligt att "alla" börjar försvara pi60, fel på rummet, placering etc. men ingen
försvarar S3.4.

Märkligt.

Jag har inte hört 3.4 så det är svårt att diskutera den. Jag försvarar inget, påpekar bara ett par saker, själva idéen att A/B testa högtalare är inget för mig.

[subjektivisten]

Så var det ju det här igen(som jag tror är ett missförstånd)... vilken ljudbild finns det på skivan menar du ?

Har du missuppfattat igen?

[distad]

När det gäller dynaudioburkarna så skulle jag nog säga samma sak här: Helheten och dess förmåga att hålla ihop allt är det starkaste kortet, faktum är att när det kommer till ljudbilden när det gäller att hålla ihop den som helhet så är 3.4:orna vassare där på gott och ont (smaksak). Ljudbilden från dynaudiohögtalarna är lite större och med lite bättre fokus än på pi60. Ljudbilden kommer även ut lite mera i rummet och kan skapa mera livekänsla än på inoburkarna (kanske har med pi60´s smalare spridning att göra?). Detta gjorde även att sweetspot är mindre och känsligare hos ino.. Man får nog ta i betänkande att de inte kanske är riktigt konstruerade för riktigt samma rum heller även om de har en väldigt lik filosofi.


En annan reflektion jag gjorde ang ljudbilden på dessa två högtalare var att jag/vi tyckte att dynaudio hade en stabilare ljudbild hela tiden men som jag reflekterade över och tyckte att pi60 vara oberäkneliga över på den punkten. Jag tyckte att pi60 skiftade karraktär/ljudbild lite mera än 3.4:orna som jag tyckte kunde vara lite mera förutsägbara i hur ljudbilden presenterades.

En inte allt för vild gissning är att Dynaudio högtalaren ger en liten touch av egen ljudbild, som upplevs större. Men där pi60 är lite mer neutral och återger mer lite mindre egenljud. Ju mer skillnader som inspelningarna visar upp, desto mindre, kan man gissa, att högtalaren påverkar ljudet.

Vid bra inspelningar var högtalarna väldigt svåra att skilja från varandra. Det
var lättare vid dåliga inspelningar, typ dåligt producerad och inspelad metal,
då kändes S3.4 behagligare.

Men det är alltså hårklyverier det här som lika gärna kan ha att göra med
högtalarnas placering hit och dit. Lyckades ändra karaktär ganska rejält
genom att bara flytta dem några centimeter hitåt och ditåt.

Har själv ägt båda högtalarna och jag tycker att mycket av metal musik är så gott som olyssningsbart på pi60 utan att det gör ont i öronen och samma skivor gick ganska bra att spela på S3.4.

[zapanasta]

Subjekvisten skrev...

själva idéen att A/B testa högtalare är inget för mig.

Men detta var väl inget a/b test egentligen?

Dom lyssnade ju på paren var för sig,och det kan då jag inte se några problem med (2 par högtalare i samma rum under likadana förutsättningar,kan det bli ärligare?)

[Erik_AA]

Subjekvisten skrev...

själva idéen att A/B testa högtalare är inget för mig.

Men detta var väl inget a/b test egentligen?

Dom lyssnade ju på paren var för sig,och det kan då jag inte se några problem med (2 par högtalare i samma rum under likadana förutsättningar,kan det bli ärligare?)

Detta är ett AB-test.

Problemet är att man fokuserar på skillnader. Det är inte skillnaden mellan två par högtalare man ska leva med hemma, det är ett par högtalare. Ett bättre utvärderingssätt i min mening är långtidslyssning hemma på ett par, om man inte upplever att de funkar till den musik man lyssnar på, så byter man.

Däremot kan det ju vara en kul ploj att träffas, släpa högtalare och se om man hör skillnad.

[Harryup]

Varför förringa andras tester?
Om du skulle gjort på ett annat sätt, var nöjd med det.
Spridningen t.ex. är väl en intressant iaktagelse som inte påverkas av om man jämför högtalarna ganska direkt. Det är ju inget tyckande.

mvh/Harryup

[DVD-ai]

Dynaudio verkar ha samma filosofi som Ingvar Öhman, så det kanske inte är
så konstigt att de presterar väldigt lika.

S3.4 är ju otroligt mycket trevligare att titta på och de är sambovänliga.

Nej, dom är inte roligare att titta på, dom är en FRÖJD att titta på, älskar dynaudios design

och jag tycker att dom har många alldeles utmärkta högtalare !
Jag har själv lyssnat till s3,4 och stativaren under och golvaren över denna. Och jag har varit påväg att köpa just s3,4
Men så hittade jag Ino och tyckte att det va intressant så jag hamnade där istället... Men jag vet att jag tycker att Dynaudio låter super trevligt !

Inte det minsta konstigt att ni tyckte dom lät "liknande varandra" för jag tycker att Dynaudio har lyckats med att få sina högtalare att "inte låta så mycket högtalare" som dom flesta högtalare gör.
Det är en egenskap (summan av massa olika bra egenskaper..?!) som jag vördesätter mest och som verkligen betyder något. Där ska bara vara musik !
Och Dynaudio har liknande egenskaper men jag har inte hört Dynaudio prestera lika bra som jag kört Ino göra ur just det avsendet.
Men då ska man komma ihåg att jag inte lyssnat på Dynaudio lika mycket som Ino.

Jätte kul testa och mer av sådant !

MEN jag är oavsett benägen att hålla med Erik_A om att A/B jämförelser "haltar" lite av just anledningen att man lyssnar på skillnader.
Jag vill alltid långtidslyssna för att avgöra vad jag gillar och vad jag ska kunna leva med och för att kunna avgöra vad som låter mest "rätt". För jag har märkt att när jag själv A/B testar så blir alltid resultatet att jag bara sitter och jämför skillnader och det slutar bara med att man inte fått något resultat som har något värde i längden
Alltså, gilla en högtalare för dess egenskaper och hur den lägger fram musiken, och inte för att den har någon slags egenskaper i förhållande till en annan högtalares egenskaper som inte nödvändigtvis säger något om något. A/B tester säger ju egentligen bara att högtalarna har olikheter/likheter i sätter som låter på, men hur dom sedan i själva verket låter och "växer på en" det måste man ju långtidslyssna fram

Ta inte detta som någon negativ kritik för så är det inte menat utan jag ville redogöra för hur jag ser på A/B tester mellan saker i allmänhet.
Och hur jag ser på detta testet i förhållande till detta, jag tycker det är kul när ni kommer fram till att dom är så pass lika i A/B test och att det stämmer så bra med det som jag upplevt

[zapanasta]

A/B testar man ett par bra och ett par dåliga högtalare så hörs det ju direkt..

Men som dessa 2 herrar gjort,lyssnat på ett par i taget och försöka mejsla ut deras styrkor /svagheter gentemot varann ser då jag inget fel i.

Visst långlyssningar har väl sina fördelar det med så klart, men samtidigt blir man ju van med just den ljudkaraktären och då kanske man tycker att andra högtalare låter lite konstigt

Ja detta kan man älta till världs ände,folk kommer att tycka olika i alla fall angående lyssningstester osv.

Man får ta det för va det är.Mvh...

[steveo1234]

Tack för rapportaget. Intressant läsning.

[DVD-ai]

A/B testar man ett par bra och ett par dåliga högtalare så hörs det ju direkt..

Men som dessa 2 herrar gjort,lyssnat på ett par i taget och försöka mejsla ut deras styrkor /svagheter gentemot varann ser då jag inget fel i.

Visst långlyssningar har väl sina fördelar det med så klart, men samtidigt blir man ju van med just den ljudkaraktären och då kanske man tycker att andra högtalare låter lite konstigt

Ja detta kan man älta till världs ände,folk kommer att tycka olika i alla fall angående lyssningstester osv.

Man får ta det för va det är.Mvh...

det är inget "fel" med A/B tester, man ska bara vara medveten om att det är alldeles för lätt (omöjligt att undvika..?!) att lyssna nästan enbart på "skillnaderna" och inte på det faktiskt ljudet som presenteras.
e du med på vad jag menar ?

[mx]

A/B testar man ett par bra och ett par dåliga högtalare så hörs det ju direkt..

Men som dessa 2 herrar gjort,lyssnat på ett par i taget och försöka mejsla ut deras styrkor /svagheter gentemot varann ser då jag inget fel i.

Visst långlyssningar har väl sina fördelar det med så klart, men samtidigt blir man ju van med just den ljudkaraktären och då kanske man tycker att andra högtalare låter lite konstigt

Ja detta kan man älta till världs ände,folk kommer att tycka olika i alla fall angående lyssningstester osv.

Man får ta det för va det är.Mvh...

det är inget "fel" med A/B tester, man ska bara vara medveten om att det är alldeles för lätt (omöjligt att undvika..?!) att lyssna nästan enbart på "skillnaderna" och inte på det faktiskt ljudet som presenteras.
Förstår du skillnaden och vad jag vill ha sagt ?

Vi har ju visserligen även lyssnat mycket på högtalarna. Detta var ju bara en
kväll där de fick stå i samma rum just för att hitta skillnader. Vi tyckte de
var så otroligt lika att vi ville kontrollera hur lika de var... and frankly, de är
sjukt lika varandra.

[DVD-ai]

A/B testar man ett par bra och ett par dåliga högtalare så hörs det ju direkt..

Men som dessa 2 herrar gjort,lyssnat på ett par i taget och försöka mejsla ut deras styrkor /svagheter gentemot varann ser då jag inget fel i.

Visst långlyssningar har väl sina fördelar det med så klart, men samtidigt blir man ju van med just den ljudkaraktären och då kanske man tycker att andra högtalare låter lite konstigt

Ja detta kan man älta till världs ände,folk kommer att tycka olika i alla fall angående lyssningstester osv.

Man får ta det för va det är.Mvh...

det är inget "fel" med A/B tester, man ska bara vara medveten om att det är alldeles för lätt (omöjligt att undvika..?!) att lyssna nästan enbart på "skillnaderna" och inte på det faktiskt ljudet som presenteras.
Förstår du skillnaden och vad jag vill ha sagt ?

Vi har ju visserligen även lyssnat mycket på högtalarna. Detta var ju bara en
kväll där de fick stå i samma rum just för att hitta skillnader. Vi tyckte de
var så otroligt lika att vi ville kontrollera hur lika de var... and frankly, de är
sjukt lika varandra.

Jo, jag ser inget fel i det, för att just som ni gjort, utröna vad det är för skillnader/ likheter mellan dom så är metoden bra
Kul testa med tycker jag !
Jag kanske ka förtydliga att jag inte tycker att ni "gjort fel" i att använda A/B metoden i detta fallet. Efter som det ju va skillnader/likheter ni ville höra så gälde mitt inlägg mer gennerellt just A/B tester och hur jag tycker att man ska förhålla sig till dom.

Alltså är det ju omöjligt att efter ett sådant test dra några slutsatser om något annat än just skillnader/likheter mellan två högtalare. Det är alltså ganska svårt att välja någon favorit utan att riskera att det är skillnaderna som har fått bestämma vilken man tycker om. Fast att man vid ne lite längre lyssning kanske kommer inse att, Nej... den här egenskapen va inte vad jag vilel ha trots allt. '

Men, då ni själva, so msagt, gjorde testet med avsig att höra skillnader mellan dom så är ju metoden helt rätt på rätt plats. Så länge man inte försöker dra några slutsatser angående deras ljudkvalitet av testet för då anser jag testet vara oanvändbart. Enbart basserat på att jag själv i all fall fungerar så att jag måste långtidslusna för att verkligen "sätta mig in" i hur en högtalare presterar och sedan kunna dra en korrekt slutsats.

[mx]

Hur ska man testa och jämföra högtalare på rätt sätt?

[DVD-ai]

A/B = för att avgöra skillnader mellan två högtalare
Långtidslyssning = för att höra hur dom verkligen presterar och för att "lära sig" högtalaren och få en rättvis bild av den.

Så tycker jag.

Men nu va det ju inte menignen att det skulel bli en disskussion om detta, men det blir det ju gärna inom detta ämnet...
Det är ju lite kännsligt och det blir gärna så att folk tycker att man bara gnäller. Men jag vill inte se det så, utan jag tycker att testet är helt riktigt och korrekt utfört med tanke på målet. Men inte korrekt om man vill veta något annat än målet, som ju inte va målet i detta fallet. alltså finns ingen problem

[subjektivisten]

Hur ska man testa och jämföra högtalare på rätt sätt?

Jag anser att bästa sättet är att testa var högtalare för sig såsom den bäst bör användas. Bör högtalare A stå relativt nära en dämpad vägg och ha kraftig toe-in och man bör ha ett visst lyssningsavstånd, så lyssnar man så. Bör högtalare X "spela med" rummet på ett helt annat sätt så bör man lyssna på den så. Enligt mig så får man inte fram högtalarens alla fördelar, och nackdelar, om man inte försöker lyssna på de såsom dom är konstruerade för.
Helst utan A/B jämförelse.

[Bill50x]

Jag anser att bästa sättet är att testa var högtalare för sig såsom den bäst bör användas. Bör högtalare A stå relativt nära en dämpad vägg och ha kraftig toe-in och man bör ha ett visst lyssningsavstånd, så lyssnar man så. Bör högtalare X "spela med" rummet på ett helt annat sätt så bör man lyssna på den så. Enligt mig så får man inte fram högtalarens alla fördelar, och nackdelar, om man inte försöker lyssna på de såsom dom är konstruerade för.
Helst utan A/B jämförelse.

För en gångs skull håller jag helt med dig

/ B

[KarlXII]

Få se:

Testutförarna har kommit fram till det de ville veta.
De har dessutom haft kul på resans gång.
Vi har fått rolig läsning.

Ja, sammanlagt måste man ju säga att testet var en succé. Gratulerar!

[mx]

Fast vi försökte ju placera dem enligt konstens alla regler. Dynaudio stod
nästan en meter från betongväggen, och 0,6 meter från dämpningen
exempelvis.

[mx]

Få se:

Testutförarna har kommit fram till det de ville veta.
De har dessutom haft kul på resans gång.
Vi har fått rolig läsning.

Ja, sammanlagt måste man ju säga att testet var en succé. Gratulerar!

Det var helt klart en rolig dag.

[mx]

pi60 mer lättdrivna, det är dem, även om 3.4 inte är hemskt tungdrivna.

Det är inte min erfarenhet. Det hörs direkt om inte förstärkaren klarar av 3-4
ohm på ett bra sätt. Eller kanske framför allt växlingarna mellan 8 ohm och 3
ohm snarare.

[Richard]

Dynaudio verkar ha samma filosofi som Ingvar Öhman, så det kanske inte är
så konstigt att de presterar väldigt lika.

S3.4 är ju otroligt mycket trevligare att titta på och de är sambovänliga.

Trevlig läsning. Pi 60 är fantastiska högtalare och kul att höra att dina Dynaudio är av ungefär samma klass.

Det som jag tycker skiljer Inos högtalare mot allt annat jag hört är att de väldigt lätt avslöjar komprimerade inspelningar.

Det kan vara en nackdel ibland.

En hårfin balans- om man vill höra hur sönderkomprimerad musik förstör musiken, eller att kunna njuta mera av dåliga inspelningar med hjälp av en liten BBC- dipp eller litet snäll 2: à tons distorsion.

Detta uttalat utan att ha lyssnat till dessa Dynaudio- jag har heller ingen aning hur de mäter- ni upplevde pi60 som mera framträdande i mellanregistret?

Vad beror det på?

Har pi60 för mycket mellanregister, eller har Dynaudio för litet av detta?

Det skulle vara kul att lyssna till dessa dynaudiohögtalare, finns det mätningar på nätet, tro? ( soundstage eller stereophile.)

[Richard]

Här är en länk på hur Dynaudio 3.4 ser ut på insidan :

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=244422


Verkar ju vara välgjorda.

[eriken]

Detta uttalat utan att ha lyssnat till dessa Dynaudio- jag har heller ingen aning hur de mäter- ni upplevde pi60 som mera framträdande i mellanregistret?

Vad beror det på?

Jag tror att det handlar om hur man valt att konstruera/kompromissa efter vad för slags rum man gissar att de ska stå i. Ino är ju konstruerade för att lämna optimal prestanda i ett dämpat rum och kan upplevas som skrikiga och lite framträdande i mellanregistret om rummet inte är nog dämpat. Vad jag förstod det på mx så kan 3.4:orna också med fördel dämpas för en korrektare återgivning vilket jag också upplevde med all dämp som fanns bakom högtalarna.. jag gissar dock att dynaudio är lite mera konstruerade för att låta riktigt bra i inte fullt så dämpade rum som Ino och har därav ett lite behagligare ljud i vanliga/måttligt dämpade rum.

De skillnader som vi nu ändå talat om är inte stora utan snarare ganska små och kan nog försvinna helt med ytterligare justering i placering (vi hade ju bara en dag på oss och la inte ner all tid på justeringen även om vi ställde de olika högtalarna efter dess rekomendationer där de lät bra)

Vad tror ni andra?

[single_malt]

Så var det ju det här igen(som jag tror är ett missförstånd)... vilken ljudbild finns det på skivan menar du ?

Har du missuppfattat igen?

Ja och hur var det med ljudbilden du påstår finns på skivan?

[patjoh]

Här är en länk på hur Dynaudio 3.4 ser ut på insidan :

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=244422


Verkar ju vara välgjorda.

"knacktestet" på Contour lådor är ungefär som att slå igen en Maybach dörr

[subjektivisten]

Ja och hur var det med ljudbilden du påstår finns på skivan?

Ja, den ligger fint där.

[kodapa]

Här är en länk på hur Dynaudio 3.4 ser ut på insidan :

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=244422


Verkar ju vara välgjorda.

Någon som mätt på såna där dynaudiobasar med konstig motorkonstruktion och gigantiska ventilationshål? Jag har samma konstruktion på ett par basar jag tänker använda, jag har fått beskrivet för mig att de är distiga...

[single_malt]

Ja och hur var det med ljudbilden du påstår finns på skivan?

Ja, den ligger fint där.

Varför vill du inte förklara dina påståenden?
Jag hävdar att det inte kan finnas någon ljudbild på en skiva.

[subjektivisten]

Varför vill du inte förklara dina påståenden?
Jag hävdar att det inte kan finnas någon ljudbild på en skiva.

Jag har redan förklarat det.
Du kan hävda det om du vill, jag håller inte med alls.

[DanNorman]

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

[single_malt]

Varför vill du inte förklara dina påståenden?
Jag hävdar att det inte kan finnas någon ljudbild på en skiva.

Jag har redan förklarat det.
Du kan hävda det om du vill, jag håller inte med alls.

Jag har inte sett din förklaringen tyvärr. Anledningen till att jag ställer frågan är att jag känner igen tankegången från mig själv, från en tid då jag tänkte att det fanns nåt slags mystiska egenskaper hos många saker som hade med ljudåtergivning att göra.

[celef]

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

varför distar dynaudio och morel så mycket?

[Richard]

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

Vilka element har du mätt på? De som sitter i 3.4 verkar vara ur den dyrare serien.

Kan du länka till några mätningar?

[skrutten]

Varför vill du inte förklara dina påståenden?
Jag hävdar att det inte kan finnas någon ljudbild på en skiva.

Jag har redan förklarat det.
Du kan hävda det om du vill, jag håller inte med alls.

Egentligen en filosofisk fråga.
Visst finns ljudbilden inspelad och lagrad på skivan, men den avkodas olika via olika högtalare/rum/placeringar eller lurar för att uppstå som en mer lyssningsbar ljudbild - men grunden för detta är den inspelade ljudbilden på skivan. Inget som man behöver fastna på eller måste man det?

[kodapa]

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

varför distar dynaudio och morel så mycket?

För att alla inte gillar ren bas??? Eget sound lixom...

[Glebster]

varför distar dynaudio och morel så mycket?

Finns det några mätningar att tillgå eller är det din egen erfarenhet?

[celef]

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

varför distar dynaudio och morel så mycket?

För att alla inte gillar ren bas??? Eget sound lixom...

du menar soundshaping, nä så kan det väl inte vara?

[celef]

varför distar dynaudio och morel så mycket?

Finns det några mätningar att tillgå eller är det din egen erfarenhet?

nä, jag har ingen uppfattning i frågan, utan jag frågade DanNorman som skrev:

både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva

[Glebster]

varför distar dynaudio och morel så mycket?

Finns det några mätningar att tillgå eller är det din egen erfarenhet?

nä, jag har ingen uppfattning i frågan, utan jag frågade DanNorman som skrev:

både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva

hehe, så kan det gå när man hoppar rakt in i en diskussion utan att läsa allt från början... Sorry

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

*harkel* Finns det några mätningar att tillgå eller är det din egen erfarenhet?

[kodapa]

kodapa: Ja, både morel och dynaudios varianter distar rätt mycket, men har ofta rätt snäll tonkurva. Zaph tycker att HiVi som gör fulkopior för en spottstyver av priset är bättre
HiVI D6.8 tex.

varför distar dynaudio och morel så mycket?

För att alla inte gillar ren bas??? Eget sound lixom...

du menar soundshaping, nä så kan det väl inte vara?

Jag spekulerar, därav de många frågetecknen.

[subjektivisten]

Egentligen en filosofisk fråga.
Visst finns ljudbilden inspelad och lagrad på skivan, men den avkodas olika via olika högtalare/rum/placeringar eller lurar för att uppstå som en mer lyssningsbar ljudbild - men grunden för detta är den inspelade ljudbilden på skivan. Inget som man behöver fastna på eller måste man det?

Ja, precis. Om jag tar med en skiva till var och en på forumet som har en kvinna som sjunger mitt mellan högtalarna så är jag tämligen säker att hon kommer stå mitt mellan högtalarna hos alla.

[subjektivisten]

Vilka element har du mätt på? De som sitter i 3.4 verkar vara ur den dyrare serien.

Kan du länka till några mätningar?

Vet inte om det finns några mätningar på 3.4. C4 har soundstage mätt iaf,

[Rydberg]

Kul att höra att Dynaudiohögtalarna lät så bra som de gjorde, lite förvånad faktiskt då de Dynaudio jag tidigare hört förvisso varit helt ok men kanske inte mycket mer. Jag och Gromit gjorde en liknande jämförelse mellan Contour 1.3 Mk2 och Ino piP (var en av de första gångerna jag hörde piP) för massa år sedan och det var verkligen spel mot ett mål, piP krossade Dynaudioburkarna.

Kul reportage med trevliga bilder

[single_malt]

Egentligen en filosofisk fråga.
Visst finns ljudbilden inspelad och lagrad på skivan, men den avkodas olika via olika högtalare/rum/placeringar eller lurar för att uppstå som en mer lyssningsbar ljudbild - men grunden för detta är den inspelade ljudbilden på skivan. Inget som man behöver fastna på eller måste man det?

Ja, precis. Om jag tar med en skiva till var och en på forumet som har en kvinna som sjunger mitt mellan högtalarna så är jag tämligen säker att hon kommer stå mitt mellan högtalarna hos alla.

Ja men eftersom du skrev "mindre än vad som är på skivan" fick det mig att tro att du menade att det skulle finnas en specifik storlek inspelad(som man kan relatera "mindre än" till) som högtalare kan avkoda korrekt eller inte . Det lät lite i mina öron som att det skulle finnas en viss korrekt bildstorlek inkodad på dvd-skivor .

[Strmbrg]

Kanske redan är nämnt, men Ino-burkarnas konstruktion består väl inte bara av själva den fysiska lådan?
En del av konstruktionen är väl rumsplaceringen och dämpningen av väggen?

Dvs det är inte en Ino-konstruktion man lyssnar på, om inte lådan står där den bör i rummet, med den dämpning som är föreskriven.

Möjligen är det samma sak med andra högtalarkonstruktioner, men i så fall kanske mindre påtagligt redovisat, emellanåt?

[mx]

Jag har lyssnat på Dynaudio i sådan miljö att skillnaden i mellanregister mellan
pi60 och S3.4 helt försvinner. Så jag tror att placeringsfrågan gäller alla typer
av högtalare.

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

[kodapa]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

[mx]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

[celef]

Kanske redan är nämnt, men Ino-burkarnas konstruktion består väl inte bara av själva den fysiska lådan?
En del av konstruktionen är väl rumsplaceringen och dämpningen av väggen?

Dvs det är inte en Ino-konstruktion man lyssnar på, om inte lådan står där den bör i rummet, med den dämpning som är föreskriven.

Möjligen är det samma sak med andra högtalarkonstruktioner, men i så fall kanske mindre påtagligt redovisat, emellanåt?

det är mycket möjligt att du har rätt

[kodapa]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

Ingen i denna tråd har skrivit något om påträngande dist utan funderar över mätningar och rykten.
Tex. detta som Dan skrev lite om

Comments: This Hi-Vi poly cone driver has a 3" voice coil with an inset magnet similar to Morel and Dynaudio woofers. The difference is that the Hi-Vi has a superior motor and outperforms them in the harmonic distortion department. If I were going to use this style of inset magnet woofer, I would choose the Hi-Vi over Morel or Dynaudio. I hope you like screwing, because the Hi-Vi has 12 mounting holes which is a bit excessive. Tested December 2006.

[Ragnwald]

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar.

Fast helt värdelösa är de väl inte, enär det satt Dynaudiodiskanter i tidigare modell av pi60.

[subjektivisten]

Ja men eftersom du skrev "mindre än vad som är på skivan" fick det mig att tro att du menade att det skulle finnas en specifik storlek inspelad(som man kan relatera "mindre än" till) som högtalare kan avkoda korrekt eller inte . Det lät lite i mina öron som att det skulle finnas en viss korrekt bildstorlek inkodad på dvd-skivor .

Ja, det anser jag med att det finns.

[subjektivisten]

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

Vad spelar det för roll om du är nöjd och inte upplever några problem?

[mx]

Finns det några distmätningar på pi60 att tillgå?

[kodapa]

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

Vad spelar det för roll om du är nöjd och inte upplever några problem?

Det är väl aldrig kul när folk dissar ens prylar.

[shifts]

Finns det några distmätningar på pi60 att tillgå?

Kanske går att hitta på Guru QM60 i alla fall.

[mx]

Tänkte bara att mätningar på helt andra modeller kan fungera för märken som
Dynaudio. Går det bra att mäta ett par piP och med hjälp av dessa data dra
slutsatser om pi60?

[UnholyRishna]

Tänkte bara att mätningar på helt andra modeller kan fungera för märken som
Dynaudio. Går det bra att mäta ett par piP och med hjälp av dessa data dra
slutsatser om pi60?

Nej! Inte när det gäller Ino. Det är tillåtet annars men inte när det gäller Ino! Ej heller att dra slutsatser om dem när man inte hört dem i optimala rum. När det gäller andra högtalare så funkar allt från mässor och bättre som bedömningsgrund.

Jag har själv Pi60s, men har ändå sett detta fenomenet hur många ggr som helst. Så visst, det är väl lite tillspetsat skrivet, men det ligger ändå mycket i det enl. min uppfattning.

[mx]

Tänkte bara att mätningar på helt andra modeller kan fungera för märken som
Dynaudio. Går det bra att mäta ett par piP och med hjälp av dessa data dra
slutsatser om pi60?

Nej! Inte när det gäller Ino. Det är tillåtet annars men inte när det gäller Ino! Ej heller att dra slutsatser om dem när man inte hört dem i optimala rum. När det gäller andra högtalare så funkar allt från mässor och bättre som bedömningsgrund.

Jag har själv Pi60s, men har ändå sett detta fenomenet hur många ggr som helst. Så visst, det är väl lite tillspetsat skrivet, men det ligger ändå mycket i det enl. min uppfattning.

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

[distad]

Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Inget att bry sig om, det blir lät så här att om någon hävdar att de tycker att högtalare XXXXX låter lika bra eller bättre än en Ino modell så ska det påståendet ifrågasättas på det ena eller andra sättet ifrån en del. Sedan så angående intrycken ifrån mässor, så ska man ta mässintryck med en mycket stor nypa salt så det är inte smart att såga något enbart på mässintryck och Dynaudio har ju inte gjort så där jättebra ifrån sig på de få mässor som jag har hört dem, har varit helt andra resultat i hemmiljö.
För övrigt så tycker jag att sådan här jämförelser som ni gjort är mycket kul att läsa, så stort tack!

[patjoh]

De har mätt QM10. Men den är ju ljusår från C4 som är en stor golvare.

95db


Här är C1 som är en stativare, men dubbelt så dyr som QM10

90db (obs, QM10 och C4 mäts i 95db, C1 i 90db)


Här är den tidigare postade C4 mätningen

95db

[kodapa]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

OK, själv blev jag bara nyfiken när jag såg att det var en motor av overhung typ. Jag skiter högakningsfullt i allt snack om INO vs Dynaudio osv...
Ska man göra en motor av overhung typ så krävs det mer resurser, skulle vara intressant att höra vad de kunnigare har att säga om dessa olika elementkonstruktioner.

[single_malt]

Ja men eftersom du skrev "mindre än vad som är på skivan" fick det mig att tro att du menade att det skulle finnas en specifik storlek inspelad(som man kan relatera "mindre än" till) som högtalare kan avkoda korrekt eller inte . Det lät lite i mina öron som att det skulle finnas en viss korrekt bildstorlek inkodad på dvd-skivor .

Ja, det anser jag med att det finns.

Har du något exempel..? Ange gärna storlek i valfri enhet!

[mx]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

OK, själv blev jag bara nyfiken när jag såg att det var en motor av overhung typ. Jag skiter högakningsfullt i allt snack om INO vs Dynaudio osv...
Ska man göra en motor av overhung typ så krävs det mer resurser, skulle vara intressant att höra vad de kunnigare har att säga om dessa olika elementkonstruktioner.

Dynaudio har ju egen elementtillverkning och forskning så rent spontant
känns det ju inte som att de bygger "dåliga" produkter.

[petersteindl]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

OK, själv blev jag bara nyfiken när jag såg att det var en motor av overhung typ. Jag skiter högakningsfullt i allt snack om INO vs Dynaudio osv...
Ska man göra en motor av overhung typ så krävs det mer resurser, skulle vara intressant att höra vad de kunnigare har att säga om dessa olika elementkonstruktioner.

Menar du overhung eller underhung?

MvH
Peter

[kodapa]

Det här med dist...

Jag vet inte, hörde du någon påträngade dist eriken?

Har du läst någon skriva om påträngande dist?

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet
så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar. Många har hört hur
mycket de distar på mässor, andra tittar på mätningar på helt andra modeller.

Summerar jag alla trådar där dist och Dynaudio florerat, så väljer jag att
beksriva det som påträngande dist, svar ja.

OK, själv blev jag bara nyfiken när jag såg att det var en motor av overhung typ. Jag skiter högakningsfullt i allt snack om INO vs Dynaudio osv...
Ska man göra en motor av overhung typ så krävs det mer resurser, skulle vara intressant att höra vad de kunnigare har att säga om dessa olika elementkonstruktioner.

Menar du overhung eller underhung?

MvH
Peter

F-låt, jag menar underhung...

[celef]

Tänkte bara att mätningar på helt andra modeller kan fungera för märken som
Dynaudio. Går det bra att mäta ett par piP och med hjälp av dessa data dra
slutsatser om pi60?

Nej! Inte när det gäller Ino. Det är tillåtet annars men inte när det gäller Ino! Ej heller att dra slutsatser om dem när man inte hört dem i optimala rum. När det gäller andra högtalare så funkar allt från mässor och bättre som bedömningsgrund.

Jag har själv Pi60s, men har ändå sett detta fenomenet hur många ggr som helst. Så visst, det är väl lite tillspetsat skrivet, men det ligger ändå mycket i det enl. min uppfattning.

+1 = för ino är ju inte som andra högtalare, det vill säga att dom kräver sin placering, kanske skulle fler tillverkare haka på metoden å börja ställa lite krav på uppställning för att höja ribban något, som the clue

[_Fredrik_]

+1 = för ino är ju inte som andra högtalare, det vill säga att dom kräver sin placering, kanske skulle fler tillverkare haka på metoden å börja ställa lite krav på uppställning för att höja ribban något, som the clue

Jo, fast de flesta vill kanske fortsätta sälja högtalare som dom gjort hittills

Det kan ju inte vara många högtalarköpare som bryr sig hur det låter egentligen, även folk som köper extremt dyra högtalare. Dom flesta köper nog högtalarna och återgår till sina liv, kanske bjuder över polarna på lite öl och visar upp nyinköpet, men inte fan hänger dom på nåt internetforum eller försöker ta reda på vad som kan var de bästa förutsättningarna för högtalarna dom köpt. Dom är nog glada för deras rumsresonans på 112 db och tycker högtalarna är fantastiska som kan prestera sån jävla fet bas. Och jag, jag är bara avundsjuk på dom. Dom är säkert ett härligt sexliv med frugan också.

[DVD-ai]

Tänkte bara att mätningar på helt andra modeller kan fungera för märken som
Dynaudio. Går det bra att mäta ett par piP och med hjälp av dessa data dra
slutsatser om pi60?

Nej! Inte när det gäller Ino. Det är tillåtet annars men inte när det gäller Ino! Ej heller att dra slutsatser om dem när man inte hört dem i optimala rum. När det gäller andra högtalare så funkar allt från mässor och bättre som bedömningsgrund.

Jag har själv Pi60s, men har ändå sett detta fenomenet hur många ggr som helst. Så visst, det är väl lite tillspetsat skrivet, men det ligger ändå mycket i det enl. min uppfattning.

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Jag skulle vilja säga att detta gäller alla högtalare, dom ska placeras på bästa möjliga sätt och lyssnas därefter och gärna under längre perioder för att man ska vara helt säker på hur dom presterar.
Men jag anser att man har rätt att ha en åsikt och bilda sig en uppfttning även efter bara en eller någon enstaka lyssning och kanskezäven i långt från optimala rum. Bara man är med på att ens åsikt om deras prestanda inte är vattentät. Då är det helt ok, jag har själv åsikter om massor med högtalare som jag bara hört lite snabbt eller i olämpliga rum m.m.

[patjoh]

Vad gäller Ino och "konstruerade" för viss placering så gäller det nog bara piP.

pi60 och resten kan man ställa som man vill, men tillverkaren har utförliga rekommendationer. Det är min uppfattning.

pi60 ställde jag exakt på samma ställe som S3.4, pga de måste stå där. Ca 45-50cm från bakvägg, och ca 20 cm från sidovägg.

3.4 lät väldigt bra med den placeringen, och pi60 låter väldigt bra där också. Så min känsla är att pi60 är precis som vilken annan tillverkare, Dynaudio, B&W osv.

Sedan stod 3.4 utan dämpning i början, och med Aco skiva bakom blev det märkbart bättre ljud. pi60 med Aco skiva respektive utan blir exakt samma resultat, det blir märkbart bättre med Aco skiva.

[subjektivisten]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Något som är tråkigt är personer som hittar på saker som inte sagts. Som du gjorde nu t ex. Sluta upp och påstå saker som inte stämmer så blir det nog trevligare sak du se.

[subjektivisten]

Dynaudio har ju egen elementtillverkning och forskning så rent spontant
känns det ju inte som att de bygger "dåliga" produkter.

Så alla företag som gör egna element och forskar ger dom automatiskt bra produkter? Eller vad är du menar?

[Harryup]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Något som är tråkigt är personer som hittar på saker som inte sagts. Som du gjorde nu t ex. Sluta upp och påstå saker som inte stämmer så blir det nog trevligare sak du se.

Blir det ännu trevligare om du inte pàstàr saker ocksà?
mx skriver ju att han uppfattar det sà. Skall det vara nàgon likriktning model öststat eller kan folk fà ha egna uppfattningar?
Du pàstàr ju nu själv att hans upplevelser inte stämmer utan han skall rätta sig efter dig. Vi är väl inte pà subjektivisten.se även om det ibland känns sà?


mvh/Harryup

[Harryup]

Dynaudio har ju egen elementtillverkning och forskning så rent spontant
känns det ju inte som att de bygger "dåliga" produkter.

Så alla företag som gör egna element och forskar ger dom automatiskt bra produkter? Eller vad är du menar?

Chansen är väl ganska stor. Om man med bra produkter menar bra utifràn tillverkarens perspektiv. En sak som är bra för en tillverkare kan t.ex. vara hög marginal en annan bra ljud som säljer, en annan hög finish.

mvh/Harryup

[distad]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Något som är tråkigt är personer som hittar på saker som inte sagts. Som du gjorde nu t ex. Sluta upp och påstå saker som inte stämmer så blir det nog trevligare sak du se.

Blir det ännu trevligare om du inte pàstàr saker ocksà?
mx skriver ju att han uppfattar det sà. Skall det vara nàgon likriktning model öststat eller kan folk fà ha egna uppfattningar?
Du pàstàr ju nu själv att hans upplevelser inte stämmer utan han skall rätta sig efter dig. Vi är väl inte pà subjektivisten.se även om det ibland känns sà?


mvh/Harryup

+1

[mx]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Något som är tråkigt är personer som hittar på saker som inte sagts. Som du gjorde nu t ex. Sluta upp och påstå saker som inte stämmer så blir det nog trevligare sak du se.

[celef]

+1 = för ino är ju inte som andra högtalare, det vill säga att dom kräver sin placering, kanske skulle fler tillverkare haka på metoden å börja ställa lite krav på uppställning för att höja ribban något, som the clue

Jo, fast de flesta vill kanske fortsätta sälja högtalare som dom gjort hittills

Det kan ju inte vara många högtalarköpare som bryr sig hur det låter egentligen, även folk som köper extremt dyra högtalare. Dom flesta köper nog högtalarna och återgår till sina liv, kanske bjuder över polarna på lite öl och visar upp nyinköpet, men inte fan hänger dom på nåt internetforum eller försöker ta reda på vad som kan var de bästa förutsättningarna för högtalarna dom köpt. Dom är nog glada för deras rumsresonans på 112 db och tycker högtalarna är fantastiska som kan prestera sån jävla fet bas. Och jag, jag är bara avundsjuk på dom. Dom är säkert ett härligt sexliv med frugan också.

+1, dom flesta vill bara ha musik, några få vill enbart ha det snyggt och rätt märke

[mx]

Vad gäller Ino och "konstruerade" för viss placering så gäller det nog bara piP.

pi60 och resten kan man ställa som man vill, men tillverkaren har utförliga rekommendationer. Det är min uppfattning.

pi60 ställde jag exakt på samma ställe som S3.4, pga de måste stå där. Ca 45-50cm från bakvägg, och ca 20 cm från sidovägg.

3.4 lät väldigt bra med den placeringen, och pi60 låter väldigt bra där också. Så min känsla är att pi60 är precis som vilken annan tillverkare, Dynaudio, B&W osv.

Sedan stod 3.4 utan dämpning i början, och med Aco skiva bakom blev det märkbart bättre ljud. pi60 med Aco skiva respektive utan blir exakt samma resultat, det blir märkbart bättre med Aco skiva.

S3.4 spelar som bäst i ett stort vardagsrum med ungefär en meter till väggen
bakom den och en meter eller mer till sidoväggarna. Tillsammans med ACO-
skivor och mycket möbler blir ljudet riktigt grymt, dvs. högtalarna försvinner
i princip. Den mår även bra av att man dödar av de tidiga reflexerna.

Om den står för nära väggen, typ 30-50 cm, så upplever jag den som lite
grötig till viss musik och framför allt blir det mycket mindre mellanregister.

[mx]

+1 = för ino är ju inte som andra högtalare, det vill säga att dom kräver sin placering, kanske skulle fler tillverkare haka på metoden å börja ställa lite krav på uppställning för att höja ribban något, som the clue

Jo, fast de flesta vill kanske fortsätta sälja högtalare som dom gjort hittills

Det kan ju inte vara många högtalarköpare som bryr sig hur det låter egentligen, även folk som köper extremt dyra högtalare. Dom flesta köper nog högtalarna och återgår till sina liv, kanske bjuder över polarna på lite öl och visar upp nyinköpet, men inte fan hänger dom på nåt internetforum eller försöker ta reda på vad som kan var de bästa förutsättningarna för högtalarna dom köpt. Dom är nog glada för deras rumsresonans på 112 db och tycker högtalarna är fantastiska som kan prestera sån jävla fet bas. Och jag, jag är bara avundsjuk på dom. Dom är säkert ett härligt sexliv med frugan också.

+1, dom flesta vill bara ha musik, några få vill enbart ha det snyggt och rätt märke

Jag vill ha musik. Mina favorithögtalare är Dynaudio Contour S3.4, Linn
Akurate 242 och Ino Audio pi60 (och förmodldigen pi60s, har inte hört den).

[subjektivisten]

:roll:

Exakt VART skriver någon att man baserar en modell på en annan modells mätningar?

[mx]

:roll:

Exakt VART skriver någon att man baserar en modell på en annan modells mätningar?

Frågan är om du kan läsa?

[mx]

Kan väl komplettera med följande:

Eftersom det inte är okej för mig att ha en egen uppfattning, kan du inte
berätta för mig vilken uppfattning jag borde ha?

[mx]

Sen kan du ju genomföra lite egna tester och posta bilder och dela med dig
av din hobby. Så ska jag se till att försöka starta bråk i dina trådar också.

[zapanasta]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Efter ett antal år på detta forum kan jag bara instämma...

[subjektivisten]

Kan väl komplettera med följande:

Eftersom det inte är okej för mig att ha en egen uppfattning, kan du inte
berätta för mig vilken uppfattning jag borde ha?

Citera VART du inte får ha din egen uppfattning.

[mx]

Kan väl komplettera med följande:

Eftersom det inte är okej för mig att ha en egen uppfattning, kan du inte
berätta för mig vilken uppfattning jag borde ha?

Citera VART du inte får ha din egen uppfattning.

Ibland är du bara för mycket. Vad känner du att du får ut av detta? Att gå in i
en tråd som jag har skapat, ifrågasätter mina åsikter och skapar otrevlig
stämning. För jag antar att det är ditt primära mål. Förstöra. För det finns
ingen annan logisk förklaring eftersom du inte klarar av ett vanligt socialt
samtal där man bollar tankar, idéer och åsikter utan att personligt känna dig
kränk och måste spy ner hela tråden.

"Citera VART...", "BEVISA".

Nej, tack. Men som sagt. Starta gärna en egen tråd och dela med dig av din
hobby och stora intresse. Det är ju jättekul att du förstör mitt fritidsintresse
i alla fall. Det är du duktig på. Förbannat duktig på.

[mx]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Efter ett antal år på detta forum kan jag bara instämma...

Det som är tråkigt är att det bara är vissa personer som ständigt är
återkommande också. Och det är oftast samma personer som är ständigt
återkommande på olika forum dessutom.

[subjektivisten]

Bra, du kunde inte citera för det har inte hänt. Du hitta på helt enkelt. Jag är tacksam om du slutar hitta på saker i fortsättningen, det ger en jäkligt dålig stämning att bli anklagad för skit som man inte sagt.

[subjektivisten]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Efter ett antal år på detta forum kan jag bara instämma...

Det som är tråkigt är att det bara är vissa personer som ständigt är
återkommande också. Och det är oftast samma personer som är ständigt
återkommande på olika forum dessutom.

Hur vore det om det kom fram bevis för dessa anklagelser!?

[mx]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Efter ett antal år på detta forum kan jag bara instämma...

Det som är tråkigt är att det bara är vissa personer som ständigt är
återkommande också. Och det är oftast samma personer som är ständigt
återkommande på olika forum dessutom.

Hur vore det om det kom fram bevis för dessa anklagelser!?

Haha, tog du åt dig? Se det som ett "bevis" i så fall.

[subjektivisten]

Haha, tog du åt dig? Se det som ett "bevis" i så fall.

Nej, men det är inte svårt att läsa mellan raderna, det är ju rena mellanstadie nivån ju. Så, kom med bevisen eller sluta ljug om andra personer.

[mx]

Eller så ger du fan i min tråd om du bara har tänkt att förstöra? Mitt intresse
är musik och ljudåtergivning, din är uppenbarligen att bråka med dina
medmänniskor. Jag ber dig därför att lämna tråden om du inte har något
vettigt att tillföra som berör trådens ämne.

[subjektivisten]

Så du ska få sprida lögner om andra personer utan dom kan försvara sig?
Lägg fram bevisen eller be om ursäkt att du hittar på saker om andra.

[mx]

Vad har du för problem?

[subjektivisten]

Vad har du för problem?

Folk som påstår man sagt saker som inte stämmer. Det är verkligen lågt.

[mx]

[subjektivisten]

:roll:

Din ständiga vägran att citera dina påstående är rätt talande.

[mx]

Varför tror du att den här tråden handlar om dig?

[KarlXII]

Dags att sluta tjafsa, mina herrar.

[subjektivisten]

Varför tror du att den här tråden handlar om dig?

Det gör den inte, eller den gjorde inte det tills lösa påstående utan grund började komma fram.

[mx]

Dags att sluta tjafsa, mina herrar.

Mer tjafs, mindre hifi. Eller hur var det nu igen?

[mx]

Varför tror du att den här tråden handlar om dig?

Det gör den inte, eller den gjorde inte det tills lösa påstående utan grund började komma fram.

Så mina upplevelser är lösa påståenden som jag måste verifiera med någon
vetenskaplig forskning eller vad fan pratar du om? Om jag upplever en sak på
ett visst sätt, så är det väl så jag upplever det?

[mx]

Det är så sjukt. Detta skriver jag:

"Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ."

Och får detta svaret av subjektivisten:

"Något som är tråkigt är personer som hittar på saker som inte sagts. Som du gjorde nu t ex. Sluta upp och påstå saker som inte stämmer så blir det nog trevligare sak du se."

Detta gör mig riktigt förbannad rent ut sagt.

[KarlXII]

Vi tar det igen. Sluta tjafsa!
Omedelbart.



/K12

[mx]

Helt seriöst. Jag är ganska less på att så fort Dynaudio kommer upp på forumet så snackar alla förstå-sig-påare om hur mycket de distar.

Fast helt värdelösa är de väl inte, enär det satt Dynaudiodiskanter i tidigare modell av pi60.

När var detta och vilka diskanter var det som användes?

[zapanasta]

Jag har fått samma uppfattning, vilket jag tycker är tråkigt, dvs. att man får
dra slutsatser om alla högtalare baserat på mässor, mätningar på andra
modeller, provlyssning i butik, i ej optimala rum etc.

Detta är självklart lite överdrivet och draget till sin spets. Men jag tycker att
det är tråkigt.

Ino pi60 går dock inte att uttala sig om eller bedöma om man inte lyssnat
hemma hos Ingvar. Typ.

Efter ett antal år på detta forum kan jag bara instämma...

Det som är tråkigt är att det bara är vissa personer som ständigt är
återkommande också. Och det är oftast samma personer som är ständigt
återkommande på olika forum dessutom.

Hur vore det om det kom fram bevis för dessa anklagelser!?

Återigen,har absolut inget emot ino.Men nog fn blir det livat om nån påstår att nåt annat låter lika bra eller bättre.

Kan inte förstå varför mx ska lägga fram nåt bevis för det,det är ju helt uppenbart eftersom det återkommer både här och på minhembio forum med jämna mellanrum.

Var ju en test på rehifi för ett tag sen som inte var till belåtenhet för att ta ett exempel.

Det är ju ständigt skriverier om dåliga rum/placeringar/testmetoder osv om inte en inohögtalare inte vinner i en lyssningstest..

varför inte ta det för va det är och låta folk tycka som dom vill,alla kan väl inte gilla samma sak? Mvh....

[Nattlorden]

Kan inte förstå varför mx ska lägga fram nåt bevis för det,det är ju helt uppenbart eftersom det återkommer både här och på minhembio forum med jämna mellanrum.

Var ju en test på rehifi för ett tag sen som inte var till belåtenhet för att ta ett exempel.

Ja, men den testen är ju snarare ett motbevis än ett bevis... Där ställde man ju högtalarna som om de vore piP och trodde det automatiskt skulle bli bra - men alla som har hört högtalarna i den placeringen har inte tyckt det funkat - däremot om de placerats på samma ställe som de övriga gjordes, nämligen den positionen som är den i det rummet fungerande, så spelar de lysande. (Det var där jag hade dem när jag knuffat klart när jag lyssnade där)

Detta har jag skrivit mellan fem och tio ggr på forumet redan, men mytbildningen är svår att göra något åt.

[DVD-ai]

Kan väl komplettera med följande:

Eftersom det inte är okej för mig att ha en egen uppfattning, kan du inte
berätta för mig vilken uppfattning jag borde ha?

jag tycker, och KRÄVER att du ska ha en egen uppfattning så tappa inte suget och kör hårt !

[DVD-ai]

Om alla bara kan släppa Ino chaffsat så vore det ju typ 100gånger roligare att läsa intressanta trådar som denna.

KAN NI GE ER !

Så vansinnigt tröttsamt, och det gäller alla, om det blir en diskussion så blanda er inte i och "mata elden" för det är precis vad ni alla gör...

[DVD-ai]

mx:

Vilka Dynaudio högtalare har du erfaranhet utav och vilka har du lyssnat på innan valet föll på s3.4 ?

[Allram]

F-låt, jag menar underhung...

Dynaudiobasarna är overhung som 95% av alla andra basar. Men det speciella med Dynaudiobasarna är att man har placerat magneten innuti talspolen istället för runt om den som nästan alla andra gör. Utanför talspolen leder man sedan tillbaka magnetfältet till polstyckets bas igen med en plåt modell kraftigare.

[mx]

mx:

Vilka Dynaudio högtalare har du erfaranhet utav och vilka har du lyssnat på innan valet föll på s3.4 ?

Contour 1.3 MKII var den första högtalaren jag lyssnade på, från Dynaudio
förstås.

Det var vid en jämförelse mot lite dyare B&W bland annat och jag blev så
imponerad av djupbasen, men framför allt upplösningen på diskanten så jag
fortsatte att rota i Dynaudio. Sedan dess har jag nog lyssnar igenom de flesta
högtalare de har på marknaden idag (inte det upp-och-ner-vända flaggskeppet
dock) och även en hel del begagnad.

Men det är rätt stor skillnad på gamla Contour-serien och den nya måste jag
påpeka. Kanske både på gott och ont.

Egentligen tycker jag nog att stativhögtalaren till min modell är "bättre" än
golvhögtalarna jag har, då man kan placera dessa lättare utan att få problem
med rummet. Tänker främst på de lägre oktaverna nu. Kompletterar man
med två eller fler subwoofers blir det riktigt bra.

[mx]

F-låt, jag menar underhung...

Dynaudiobasarna är overhung som 95% av alla andra basar. Men det speciella med Dynaudiobasarna är att man har placerat magneten innuti talspolen istället för runt om den som nästan alla andra gör. Utanför talspolen leder man sedan tillbaka magnetfältet till polstyckets bas igen med en plåt modell kraftigare.

Vad vinner/förlorar man på det?

[Nattlorden]

Contour 1.3 (originalversion) var min första Dynaudio också. Imponerade stort på den tiden ("så mycket ljud ur så små lådor"), däremot tyckte jag att alla storbröderna var alldeles för upp-pumpade i basen. Har inte hört någon modell från Dynaudio senare som givit samma fina ljudupplevelse som orig 1.3. Kan naturligtvis i del bero på att min smak ändrats över åren.

[kodapa]

F-låt, jag menar underhung...

Dynaudiobasarna är overhung som 95% av alla andra basar. Men det speciella med Dynaudiobasarna är att man har placerat magneten innuti talspolen istället för runt om den som nästan alla andra gör. Utanför talspolen leder man sedan tillbaka magnetfältet till polstyckets bas igen med en plåt modell kraftigare.

Härligt att kunna stoltsera med okunskaper...

[DVD-ai]

mx:

Vilka Dynaudio högtalare har du erfaranhet utav och vilka har du lyssnat på innan valet föll på s3.4 ?

Contour 1.3 MKII var den första högtalaren jag lyssnade på, från Dynaudio
förstås.

Det var vid en jämförelse mot lite dyare B&W bland annat och jag blev så
imponerad av djupbasen, men framför allt upplösningen på diskanten så jag
fortsatte att rota i Dynaudio. Sedan dess har jag nog lyssnar igenom de flesta
högtalare de har på marknaden idag (inte det upp-och-ner-vända flaggskeppet
dock) och även en hel del begagnad.

Men det är rätt stor skillnad på gamla Contour-serien och den nya måste jag
påpeka. Kanske både på gott och ont.

Egentligen tycker jag nog att stativhögtalaren till min modell är "bättre" än
golvhögtalarna jag har, då man kan placera dessa lättare utan att få problem
med rummet. Tänker främst på de lägre oktaverna nu. Kompletterar man
med två eller fler subwoofers blir det riktigt bra.

ja det är ett par trevliga "små" ( ) stativare som spelar "stort" och med fin finess, jag gillar dom !

[Allram]

F-låt, jag menar underhung...

Dynaudiobasarna är overhung som 95% av alla andra basar. Men det speciella med Dynaudiobasarna är att man har placerat magneten innuti talspolen istället för runt om den som nästan alla andra gör. Utanför talspolen leder man sedan tillbaka magnetfältet till polstyckets bas igen med en plåt modell kraftigare.

Vad vinner/förlorar man på det?

Till fördelarna är att man då kan använda en stor talspole utan att få ett gigantiskt magnetsystem. Det ger ju lägre termisk kompression med en 3" talspole kontra 1.5" som de flesta andra använder till baselement av samma membranstorlek.

Till nackdelarna är att det finns en mycket större luftvolym som skall pumpas in och ut genom magnetsystemet när membranet slår vilket bidrar till olinjäriteter i konrörelsen.

En annan nackdel är att en stor talspole ger högre induktans än en liten. Ju högre induktansen är, desto viktigare blir det att man lyckas hålla den konstant med konutslaget. Annars straffas man med intermodulationsdist i mellanregistret.

Sammanfattningsvis kan man väl säga att de genom sin ovanliga motorkonstruktion gjort det svårare för sig att skapa riktigt låg dist. Hur de har lyckats kan jag inte uttala mig om utan att ha mätt på dem.

[mx]

Och Dynaudio som skryter om sina låg dist.

[patjoh]

Här är ett "hobbyarkiv" med information om Dynaudio element. Var det D21 eller D28 som satt i pi60 ?

http://www.gattiweb.com/dynaudio.html

Det är mest äldre information och äldre modeller, men lite intressant dokumentation kanske.

Esotar elementen är deras finaste, och sitter bla i S3.4 (edit: fel av mig, är Esotec som sitter i Contour S3.4 tror jag, serien under Esotar). Men det finns förstås fina och finare Esotar också

BBC i england bytte ut sina monitorer (B&W?) till Dynaudio för några år sedan har jag för mig. En fjäder i hatten kanske, då England har sina "monitor" tillverkare

Deras monitorer är intressanta också, då de finare har Esotar diskanter också.

Själv tycker jag Dynaudio generellt är väldigt bra, men tycker diskanterna är grädden på moset. Extremt fina silk-domes, de bästa jag hört.

[mx]

Vet att Dynaudio har levererat högtalare till många film- och musikstudios
också som pysslar med inspelning.

[kodapa]

Och Dynaudio som skryter om sina låg dist.

Det är ju ingen som sagt att de inte lyckats, bara att de gjort det lite svårare för sig...

[mx]

Och Dynaudio som skryter om sina låg dist.

Det är ju ingen som sagt att de inte lyckats, bara att de gjort det lite svårare för sig...

Vad säger man? Dansken?

[shifts]

Contour 1.3 MKII var den första högtalaren jag lyssnade på, från Dynaudio
förstås.

Jag trooor det är den enda från Dynaudio jag verkligen har lyssnat på. Kostade
den kring 18000 kr ny? Jag gillade den, men tyckte de krämade på i värmeregistret
och övre basen rätt så ordentligt. Det var så jag minns den, men det var rätt
många år sedan jag hörde den modellen.

ja det är ett par trevliga "små" ( ) stativare som spelar "stort" och med fin finess, jag gillar dom !

Ja, det där stora minns jag också!

[mx]

Contour 1.3 MKII var den första högtalaren jag lyssnade på, från Dynaudio
förstås.

Jag trooor det är den enda från Dynaudio jag verkligen har lyssnat på. Kostade
den kring 18000 kr ny? Jag gillade den, men tyckte de krämade på i värmeregistret
och övre basen rätt så ordentligt. Det var så jag minns den, men det var rätt
många år sedan jag hörde den modellen.

Vad menar du med värmeregistret?

Jo, jag tror att den kostaden runt 18 000 kronor. Det är väl lite av Dynaudios
genombrott om jag förstått det rätt. Många som fick upp ögonen för dem
efter den högtalaren.

[bassman]

Evidence Master är den enda talaren från Dynaudio jag stiftat bekantskap med och den spelar väldigt väldigt bra! Men hög som ett fyrtorn, skall dessutom stå långt ut i rummet..

http://www.dynaudio.com/relaunch1/home_ ... master.php

[mx]

Evidence Master är den enda talaren från Dynaudio jag stiftat bekantskap med och den spelar väldigt väldigt bra! Men hög som ett fyrtorn, skall dessutom stå långt ut i rummet..

http://www.dynaudio.com/relaunch1/home_ ... master.php

Och dyr som ett mähä.

[Nattlorden]

...Och en av de största besvikelser jag någonsin hört på...

[bassman]

Ser på priset att det kan inte vara dom! Det är ju Evidence Temptation som tack å lov är något billigare! Många pengar blir det ändå

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=18248

[bassman]

...Och en av de största besvikelser jag någonsin hört på...

Ähh nattis det var rummet och uppställningen som var kass

[Nattlorden]

Ähh nattis det var rummet och uppställningen som var kass

Visst... idioter finns det gott om. Men det är sällan man lämnar en demo efter 30 sekunder trots det. Det är bara dessa och några stora Sony-högtalare som lyckats med det, vad jag minns.

[shifts]

Vad menar du med värmeregistret?
.

Uj, jag menade att röstregistret innehåller rätt mycket värme. Lite boostad.

[mx]

Vad menar du med värmeregistret?
.

Uj, jag menade att röstregistret innehåller rätt mycket värme. Lite boostad.

Det kan stämma. Jag minns faktiskt inte.

[Ragnwald]

Köldregistret i trissteg är inte kul.

[mx]

Jag tycker för övrigt att nyare Linn har samma sorts ljudkaraktär och framför
allt mellanregister som Ino pi60 har. Och man brukar ju säga att Linn är
inkorrekta, bla bla.

Vart lämnar det pi60?

[NB]

Kan inte förstå varför mx ska lägga fram nåt bevis för det,det är ju helt uppenbart eftersom det återkommer både här och på minhembio forum med jämna mellanrum.

Var ju en test på rehifi för ett tag sen som inte var till belåtenhet för att ta ett exempel.

Ja, men den testen är ju snarare ett motbevis än ett bevis... Där ställde man ju högtalarna som om de vore piP och trodde det automatiskt skulle bli bra - men alla som har hört högtalarna i den placeringen har inte tyckt det funkat - däremot om de placerats på samma ställe som de övriga gjordes, nämligen den positionen som är den i det rummet fungerande, så spelar de lysande. (Det var där jag hade dem när jag knuffat klart när jag lyssnade där)

Detta har jag skrivit mellan fem och tio ggr på forumet redan, men mytbildningen är svår att göra något åt.

Håller inte med. Jag var inte med på testet men varit där både före och efter och lyssnat på dom i båda positionerna och de låter inte bra oavsett hur de står och resultatet hade garanterat blivit det samma oavsett. Det är högtalarens egenljud som är dominerande oavsett position där. De andra högtalarna var förövrigt inte heller optimalt uppställda.

[JanBanan]

Kan inte förstå varför mx ska lägga fram nåt bevis för det,det är ju helt uppenbart eftersom det återkommer både här och på minhembio forum med jämna mellanrum.

Var ju en test på rehifi för ett tag sen som inte var till belåtenhet för att ta ett exempel.

Ja, men den testen är ju snarare ett motbevis än ett bevis... Där ställde man ju högtalarna som om de vore piP och trodde det automatiskt skulle bli bra - men alla som har hört högtalarna i den placeringen har inte tyckt det funkat - däremot om de placerats på samma ställe som de övriga gjordes, nämligen den positionen som är den i det rummet fungerande, så spelar de lysande. (Det var där jag hade dem när jag knuffat klart när jag lyssnade där)

Detta har jag skrivit mellan fem och tio ggr på forumet redan, men mytbildningen är svår att göra något åt.

Håller inte med. Jag var inte med på testet men varit där både före och efter och lyssnat på dom i båda positionerna och de låter inte bra oavsett hur de står och resultatet hade garanterat blivit det samma oavsett. Det är högtalarens egenljud som är dominerande oavsett position där. De andra högtalarna var förövrigt inte heller optimalt uppställda.

De låter nog bara bra med LTS-rekommenderad elektronik samt EKK...

[kodapa]

Jag tycker för övrigt att nyare Linn har samma sorts ljudkaraktär och framför
allt mellanregister som Ino pi60 har. Och man brukar ju säga att Linn är
inkorrekta, bla bla.

Vart lämnar det pi60?

Old news...
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=38199&highlight=linn

[Nattlorden]

Håller inte med. Jag var inte med på testet men varit där både före och efter och lyssnat på dom i båda positionerna och de låter inte bra oavsett hur de står och resultatet hade garanterat blivit det samma oavsett.

Det kan du inte garantera för så vitt jag vet så var du inte med när jag ställde upp dem och jag uppnådde "full holografi" i ljudbilden och mycket bättre än så går inte att uppnå. Det rör sig naturligtvis om centimeterprecision, vilket man också såg på de positionerna som var tejpade för de andra högtalarna i testen... att det var i princip samma område men skiljde någon enstaka dm.... och det var definitivt inom samma område som jag hade pi60 när jag var klar.

Som jämförelse var det väldigt mycket svårare att få bra prestanda ur Von Schweikert VR-4 i ungefär samma område, så de kräver nog helt annorlunda placering i det rummet - ifall de kan funka alls där.

[single_malt]

@Subjektivisten
Hur var det nu, hade du nåt exempel på ett korrekt mått på en ljudbild?

[subjektivisten]

Återigen,har absolut inget emot ino.Men nog fn blir det livat om nån påstår att nåt annat låter lika bra eller bättre.

Nej och VARJE gång man frågar efter citat på detta så får man inget.

[subjektivisten]

@Subjektivisten
Hur var det nu, hade du nåt exempel på ett korrekt mått på en ljudbild?

Känns som off topic.

[single_malt]

@Subjektivisten
Hur var det nu, hade du nåt exempel på ett korrekt mått på en ljudbild?

Känns som off topic.

Hehe, gör det det nu?
Anledningen till att jag undrar är ju att du skrev om ljudbilden som högtalarna i testet presenterade.
Och om det inte ens går att specificera vad en korrekt ljudbild så är det väl bara lösa påståenden?

[subjektivisten]

Starta en tråd om det istället då, svårt att ha 5 olika ämnen i samma tråd.

[single_malt]

Starta en tråd om det istället då, svårt att ha 5 olika ämnen i samma tråd.

Det behövs inte. Ditt "svar" ger svaret på min fråga ändå .

[Tengil]

Starta en tråd om det istället då, svårt att ha 5 olika ämnen i samma tråd.

Det behövs inte. Ditt "svar" ger svaret på min fråga ändå .

På tal om OT

Har du gjort några nya spännande mätningar på PiP, och vad kom du isåfall fram till

Vh Christer

[Nattlorden]

nåt exempel på ett korrekt mått på en ljudbild?

42

[mx]

nåt exempel på ett korrekt mått på en ljudbild?

42

Nja, det är svaret på något helt annat.

[single_malt]

Starta en tråd om det istället då, svårt att ha 5 olika ämnen i samma tråd.

Det behövs inte. Ditt "svar" ger svaret på min fråga ändå .

På tal om OT

Har du gjort några nya spännande mätningar på PiP, och vad kom du isåfall fram till

Vh Christer

Nä, jag sålde dom för länge sen . Däremot kan du se de mätningar Naqref har gjort i Pk-tråden och dom stämmer i stort sett överens med dom jag gjorde.

[Tengil]

Starta en tråd om det istället då, svårt att ha 5 olika ämnen i samma tråd.

Det behövs inte. Ditt "svar" ger svaret på min fråga ändå .

På tal om OT

Har du gjort några nya spännande mätningar på PiP, och vad kom du isåfall fram till

Vh Christer

Nä, jag sålde dom för länge sen . Däremot kan du se de mätningar Naqref har gjort i Pk-tråden och dom stämmer i stort sett överens med dom jag gjorde.

Sammanfattningsvis: om man mäter på olika sätt, så får man olika resultat, jo så är det nog.

Vh Christer

[Objektivisten]

Sammanfattningsvis om man mäter på olika sätt, får man olika resultat, jo så är det nog.

Nja, kanske det men man bör dra samma slutsats, annars har nån mätt fel, eller fel sak.

[subjektivisten]

Hur folk upplever saker beror ju på många saker. Helt klart så spelar erfarenhet (och nu talar jag inte om tid = erfarenhet = bättre) en stor roll. Sen kan det även beror på andra saker som klippande slutsteg, inbillning, fel på produkten mm.

[Richard]

Jag tycker för övrigt att nyare Linn har samma sorts ljudkaraktär och framför
allt mellanregister som Ino pi60 har. Och man brukar ju säga att Linn är
inkorrekta, bla bla.


Vart lämnar det pi60?

Då är vi fem som tycker som du: eriken, meanmachine, min bror, jag, och du.

Och vi är de som verkligen lyssnat till Linns nya modeller.
Kan ett mönster anas?

De slutsatser som jag drar är att Linns nya ( dyrare ) serie med högtalare låter väldigt bra, liksom pi60.

[DVD-ai]

jag tycker det är viktigt att det låter bra

[mx]

jag tycker det är viktigt att det låter bra

David, jag vet nog att du egentligen skiter i det låter. Du sitter där med ditt
stetoskop och sliter ditt hår: nä, nu säljer jag skiten och går ut i naturen.

True story.