Steg i största allmänhet

[MagnusÖstberg]

I en annan tråd hamnade man i diskussioner kring forumets mest omtalade steg - igen. Önskemål fanns om att sidodiskussionen fortsatte någon annanstans, så därför skapade jag en slasktråd om steg. Så slipper andra trådar belastas.

Du har aldrig hört AMP27 men ändå utgår du från att den spelar skjortan av NAD208 i kontrollerade tester. Vad grundar du det på isf?

Bandbredd, effekt vid låg dist och förmodad hantering av högtalare med hög känslighet.

Jag har hört AMP27 och NAD 208. I de kombinationer jag hört skulle jag välja 208:an varje dag i veckan. Fast det var ju ett olycksaligt rum, det där på Sweetspot. Och varför jämföra ett steg som kostar 8-10.000 normalt med ett för det femdubbla? Jag hoppas verkligen att 27:an (mfl dyra slutsteg) är värd skillnaden, men du ser hur mycket du får ladda på extra för att ens komma nära vad en gammal 208 kan ge.

Det enda man kunde visa på den mässan var väl hur starkt steget kunde spela under lång tid. AMP27 verkar palla det trycket iallafall vilket säkert kändes skönt för konstruktören

Behöver man massivt med effekt är NAD208 klart en kandidat, men behöver man mycket effekt med låg dist så är den inte det bästa som finns. Frågan man får ställa sig är om dess brister är relevanta och det tror jag inte de är för de flesta i vardagligt bruk.

Det jag vänder mig mot är när jämför steget mot det bästa branchen kan erbjuda och hävdar att det är så ofärgat att det är lika bra. Det är det inte på alla punkter, hur prisvärt det än är. För det är den, även om det inte är konstigt om ett nytt steg med mer prestanda - 20 år senare - kostar mer än 4-5x vad det steget kostade nytt.

Jag kan tänka mig att kommande Emotiva steg kan bli en allvarlig konkurrent till det mytomspunna steget både ur pris- och prestandaperspektiv och vi har ju redan sett många på forumet som lägger beställningar däråt. Många jag känner växlar ut sina NAD208:or mot driftsäkrare alternativ också, inte bara för att de upptäcker steg de anser låta bättre.

[sprudel]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

[JanBanan]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

+1

[Kraniet]

något som jag finner lite förvånande är att det är så lite prat om Bryston. Lite konstigt kan jag tycka då det väl är bland de få steg som funits vara på samma nivå som NAD 208.

Eller har jag missförstått det hela? Eller är det kanske en prisfråga enbart?

edit: vad gäller 208an så tycker jag det blir lite knepigt då det ofta är rätt så dyrt trots att det är gamla saker. Osäkerheter kring driftsäkerhet och dylikt gör att jag skulle vara tveksam till ett köp.

[jannemannen]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

+1

Mvh/Janne

[Panelguy]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

+1, en mycket trolig förklaring.

något som jag finner lite förvånande är att det är så lite prat om Bryston. Lite konstigt kan jag tycka då det väl är bland de få steg som funits vara på samma nivå som NAD 208.

Eller har jag missförstått det hela? Eller är det kanske en prisfråga enbart?

NAD 208 skulle alltså vara det steg som alla andra har som referens . Jag har för mig att Rydberg fann att 28B SST2 var betydligt bättre än hans 208 på alla parametrar och han har ju verkligen haft möjligheten att jämföra. Sedan finns det ju faktiskt andra steg som exempelvis Boulder, Pass, Spectral, Soulution som om de har en riktigt bra dag kanske kan mäta sig med den ouppnåeliga 208:an

[sprudel]

Sedan finns det ju faktiskt andra steg som exempelvis Boulder, Pass, Spectral, Soulution som om de har en riktigt bra dag kanske kan mäta sig med den ouppnåeliga 208:an

Kanske tom Gryphon och Plinius med hemlängtan och medvind kan ge NAD (Not always detectable) 208 en match.

[KarlXII]

Trodde det stod för "Not Always Desirable"

[sprudel]

8O

Trodde det stod för "Not Always Desirable"

Defect? Det går bra med många olika D.

[celef]

många kloka ord, tid för eftertanke

[Beakungen]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

+1 på den

Det är klart att det är lätt att man gärna vill att nad 208 ska vara absolut bäst så man slipper testa annat. För om det nu inte är bäst vad ska man göra då?

Livet blir enklare om man får talat om för sig hur saker ska vara, så slipper man fundera på det och ta egna beslut. Dock blir ju livet väldigt meningslöst.

Har själv lyssnat till sagda nad steg och det är inte dåligt men inte megabra heller. Mitt threshold steg är ett par kliv upp i ljudkvalité

[MrQaffe]

Bryston är bra men distributionen klappar igenom, de hade nog tjänat på att säljas från ett land inom EU.

[UnholyRishna]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

+1 på den

Det är klart att det är lätt att man gärna vill att nad 208 ska vara absolut bäst så man slipper testa annat. För om det nu inte är bäst vad ska man göra då?

Livet blir enklare om man får talat om för sig hur saker ska vara, så slipper man fundera på det och ta egna beslut. Dock blir ju livet väldigt meningslöst.

Har själv lyssnat till sagda nad steg och det är inte dåligt men inte megabra heller. Mitt threshold steg är ett par kliv upp i ljudkvalité

Tjena! Jo jag känner igen mig till viss del. Köpte en 208 baserat på rekommendationerna, samt att jag lyssnat på den hos IÖ. Jag tycker att den låter jättebra, förmodligen det bästa steg jag ägt. Men oaktat det, så tycker jag att det är jäkligt skönt att bara lyssna, och inte jaga bättre prylar hela tiden. Jag är övertygad om att det finns bättre steg. Men jag är inte beredd att spendera tid och pengar på det. Och dåligt är det ju knappast..

Ni som säger att ni hört bättre steg - vilka skillnader tycker ni föreligger? Min gissning skulle vara att den kanske kan uppfattas som en gnutta beslöjad. Så upplever jag i alla fall skillnaden mot mitt pass-steg. Men jag gillar det varmare ljudet i nad:en och självklart den överlägsna styrkan.. Vore som sagt intressant att höra vad folk säger.

[RogerGustavsson]

Är det verkligen juste att jämföra NAD 208 med Bryston 28B SST2? Är det inte tal om två vitt skilda priskategorier?

[Beakungen]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

+1 på den

Det är klart att det är lätt att man gärna vill att nad 208 ska vara absolut bäst så man slipper testa annat. För om det nu inte är bäst vad ska man göra då?

Livet blir enklare om man får talat om för sig hur saker ska vara, så slipper man fundera på det och ta egna beslut. Dock blir ju livet väldigt meningslöst.

Har själv lyssnat till sagda nad steg och det är inte dåligt men inte megabra heller. Mitt threshold steg är ett par kliv upp i ljudkvalité

Tjena! Jo jag känner igen mig till viss del. Köpte en 208 baserat på rekommendationerna, samt att jag lyssnat på den hos IÖ. Jag tycker att den låter jättebra, förmodligen det bästa steg jag ägt. Men oaktat det, så tycker jag att det är jäkligt skönt att bara lyssna, och inte jaga bättre prylar hela tiden. Jag är övertygad om att det finns bättre steg. Men jag är inte beredd att spendera tid och pengar på det. Och dåligt är det ju knappast..

Ni som säger att ni hört bättre steg - vilka skillnader tycker ni föreligger? Min gissning skulle vara att den kanske kan uppfattas som en gnutta beslöjad. Så upplever jag i alla fall skillnaden mot mitt pass-steg. Men jag gillar det varmare ljudet i nad:en och självklart den överlägsna styrkan.. Vore som sagt intressant att höra vad folk säger.

Det som skiljer för min del och som gör att jag kör med threshold istället är just som du säger. Den låter lite mörkt i ljudet om jag jämför.

Kan dock tänka mig att den är perfekt till att driva basmoduler

[Beakungen]

Är det verkligen juste att jämföra NAD 208 med Bryston 28B SST2? Är det inte tal om två vitt skilda priskategorier?

Fast det är väll ljudet som jämförs? Problemet är väll att de finns de som hävdar att det inte blir bättre än nad 208 och det kan det ju uppenbart bli?

[shifts]

Tycker jag ser få som hävdar det. Flera hävdar att det är ett bra steg, som dessutom har en enorm dynamisk kapacitet – än i dag. Är det fel?

[celef]

Är det verkligen juste att jämföra NAD 208 med Bryston 28B SST2? Är det inte tal om två vitt skilda priskategorier?

Fast det är väll ljudet som jämförs? Problemet är väll att de finns de som hävdar att det inte blir bättre än nad 208 och det kan det ju uppenbart bli?

ja, ska man jämföra ljudet eller jämföra priset, eller kanske ljud per krona?

[distad]

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

Huvudet på spiken så att säga. +1

[Flint]

+1

[Almen]

Undrade just vilka sprudel pratade om, men där ser man - självinsikt när den är som finast.

[Max_Headroom]

något som jag finner lite förvånande är att det är så lite prat om Bryston. Lite konstigt kan jag tycka då det väl är bland de få steg som funits vara på samma nivå som NAD 208.

Eller har jag missförstått det hela? Eller är det kanske en prisfråga enbart?

edit: vad gäller 208an så tycker jag det blir lite knepigt då det ofta är rätt så dyrt trots att det är gamla saker. Osäkerheter kring driftsäkerhet och dylikt gör att jag skulle vara tveksam till ett köp.

NAD 208 kostae väl 12000SEK ny. Bryston med motsvarande effekt kostar väl i storlkesordningen 5-6 gånger mer. Det förhållandevis höga priset gör Bryston helt onuntressant för dom allra flesta. NADen kosade inte mer än att dom flesta intresserade faktiskt kunde köpa en.

[Panelguy]

Är det verkligen juste att jämföra NAD 208 med Bryston 28B SST2? Är det inte tal om två vitt skilda priskategorier?

Fast det är väll ljudet som jämförs? Problemet är väll att de finns de som hävdar att det inte blir bättre än nad 208 och det kan det ju uppenbart bli?

Det kanske inte är en juste jämförelse med tanke på prisskillnaden men även jag uppfattar det som att många hävdar att det inte blir bättre än NAD 208, vilket jag anser är helt fel.

Bryston är bra men distributionen klappar igenom, de hade nog tjänat på att säljas från ett land inom EU.

Det pratades om att det skulle komma ett par återförsäljare av Bryston här i Sverige men jag vet inte hur det gick med det. Att hänvisas till postorderförsäljning från Norge är helt otillfredställande.

NAD 208 kostae väl 12000SEK ny. Bryston med motsvarande effekt kostar väl i storlkesordningen 5-6 gånger mer. Det förhållandevis höga priset gör Bryston helt onuntressant för dom allra flesta. NADen kosade inte mer än att dom flesta intresserade faktiskt kunde köpa en.

Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

[hifikg]

...Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

Klen tröst när man kan få ett NAD 208 för under 5.000 om man lyckas hitta en tillräckligt tokig dansk (det var det den ursprungliga tråden ursprungligen handlade om).

Visst kan man byta bort sin 208:a i förtid om man är rädd att den snart ska krascha. Det låter emellertid som en ganska överilad affär. Min har varit inne två gånger, varav en under garantitiden.

"All amplifiers sound the same" - Peter Walker

[MagnusÖstberg]

Peter Walker är uppenbart en man man inte skall ta på allvar

[Flint]

Peter Walker är uppenbart en man man inte skall ta på allvar

Det där verkar snarare vara en vandringssägen som har blivit sanning.

[sprudel]

Undrade just vilka sprudel pratade om, men där ser man - självinsikt när den är som finast.

Man väljer själv, tror att ganska många passar in i detta.

[RogerGustavsson]

Vad kostar egentligen Bryston 14B SST?

I Tyskland verkar de ligga på 6000 € (ca 54000 SEK).
http://www.stassen-hifi.com/specificati ... on-14b-sst

I Storbritannien på det dubbla, 9222 £ (ca 104000 SEK)
http://www.proaudioeurope.com/index.php ... 4&catId=43

[andyman_se]

Emotiva nämns ju också titt som tätt och verkar nästan ha lika fanatiska anhängare som Nad.

Emotiva tillverkad ju som bekant av Tonewinners i Kina som även tillverkar Sherbournes apparater. Är det någon som gjort en jämförelse dom emellan? Finns det skillnader och i så fall vad?

[Beakungen]

...Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

Klen tröst när man kan få ett NAD 208 för under 5.000 om man lyckas hitta en tillräckligt tokig dansk (det var det den ursprungliga tråden ursprungligen handlade om).

Visst kan man byta bort sin 208:a i förtid om man är rädd att den snart ska krascha. Det låter emellertid som en ganska överilad affär. Min har varit inne två gånger, varav en under garantitiden.

"All amplifiers sound the same" - Peter Walker

Jag gav 5500 för mitt threshold beggat och skulle valt det alla dagar i veckan framför nad 208. Det är ett mycket mer välljudande steg än naden.

Sen att man inte skulle höra skillnad mellan förstärkare är också en lustig osanning. Där kan finnas ganska stora skillnader mellan förstärkare.

Hade nad 208 variit världens bästa steg så hade fler använt det. Det är ju kul att det finns en skara anhängare som gillar det steget men att påstå att det inte blir bättre än så (om man inte hävdar det rent subjektivt förstås) är bara fel!

[Morello]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

[bomellberg]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

+1 på den. Som med allt annat här i livet får man vad man betalar för.

[mangs]

Jag tycker inte jämförelsen faller helt platt ändå. Om vi utgår från att de viktigaste parametrarna är välljud och pris

Njutning= mest väljud/krona

Sedan är det klart att det skiljer en hel del i förväntad livslängd/strulighet, känsla/kvalité jämört med om man köper något gammalt eller helt nytt.

jag tycker mig se samma diskussioner när folk köper bil. Vissa vill köpa nytt och väljer då kanskeen något billigare modell utan extra utrustning för att kunna hålla nere kostnaden något. För samma pengar kan man istället köpa en bättre begagnad bil med bättre standard och utrustning. Olika personer väljer olika i de två ovanstående fallen. Varför är det ok att jämföra bilar men inte här?

Sedan håller jag med Sprudel tillfullo. Det är väldigt lätt att anta en något defensiv position om något som man själv finner fantastiskt kritiseras från andra håll.

Sedan när vi pratar Hifi, rent allmänt så är det oftast såpass små skillnader mellan de ingående alternativen så det som beskrivs i ord som skillnad mellan natt och dag ibland inte ens går att mäta upp.

Nad208 är säkerligen ett bra steg och är ytterst prisvärt men jag tror det är omöjligt att säga att det är det bästa som finns oavsett ens behov. behöver man kraft och kan tänka sig en del renovering, service etc. är det säkert ett klipp. Dock är det många som hellre uppskattar ett nytt, mindre och snyggare slutsteg med garanti istället.

[PappaBas]

Lite spännande argumentationsteknik här i tråden Man kan ta en del från denna lista:

http://www.don-lindsay-archive.org/skep ... ments.html

Ber de mer extrema på bägge sidorna att ta ett fastare tag om verkligheten!

Lite tråkigt att vissa verkar ta varje liten chans att kritisera och dra de vildaste hyperboler så fort de tror LTS har sagt någonting?

Jag tycker man skall se på 208:an som en klassisk veteranbil? Jäkla massa feelgood, kul att äga, låter otvetydligt bra, massa kraft och ett jäkla fynd för rätt peng?

Eftersom vi alla uppenbarligen inte är äldre än 10 år och leker leken där man spelar om kort med fakta om bilar/flygplan/motorcyklar mot varandra....

[Panelguy]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

+1 på den. Som med allt annat här i livet får man vad man betalar för.

Fler borde ha den insikten. 208:an är inte alls dålig och ett bra köp för den peng den kostar men det blir aningen fånigt när vissa på fullt allvar tycks tro att det är det bästa steg som någonsin konstruerats. Hoppas du blir nöjd med den

[Nattlorden]

det blir aningen fånigt när vissa på fullt allvar tycks tro att det är det bästa steg som någonsin konstruerats.

Tja, vilket steg med den färgen är bättre då?

[shifts]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

[Aerob]

Vad kostar egentligen Bryston 14B SST?

I Tyskland verkar de ligga på 6000 € (ca 54000 SEK).
http://www.stassen-hifi.com/specificati ... on-14b-sst

I Storbritannien på det dubbla, 9222 £ (ca 104000 SEK)
http://www.proaudioeurope.com/index.php ... 4&catId=43

http://www.lyrichifi.no/PDF%20filer/PR_ ... 2018th.pdf

77220 NOK.


Jag hade inte bytt mitt 14B mot en 208 + mellanskillnaden, det är helt klart.

[MagnusÖstberg]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

Ser ingen anledning till att namnge folk.

De finns dock och de är rätt tongivande i de diskussionerna.

[Panelguy]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

Det här hittade jag på första sidan i denna tråd, finns många fler.

något som jag finner lite förvånande är att det är så lite prat om Bryston. Lite konstigt kan jag tycka då det väl är bland de få steg som funits vara på samma nivå som NAD 208.

Eller har jag missförstått det hela? Eller är det kanske en prisfråga enbart?

[hifikg]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

Det e ju enkelt. Båda ger samma körupplevelse. Tänk om man kunde gå ut och köpa en Volvo av årsmodell 1992 och få samma körupplevelse som i en sprillans ny. Då skulle det nog priserna på 92:orna stiga en liten aning. Därmed vill jag inte påstå att jag är en "208-dyrkare", jag vet bara inte vad jag skulle köpa istället (om vi bortser från våldsamma investeringar på 10-20 ggr vad en 208 kostar). Ibland känner jag ett svagt ryck i min rör-tå, fast hittills har jag bekämpat det. Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

[hifikg]

...Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

Klen tröst när man kan få ett NAD 208 för under 5.000 om man lyckas hitta en tillräckligt tokig dansk (det var det den ursprungliga tråden ursprungligen handlade om).

Visst kan man byta bort sin 208:a i förtid om man är rädd att den snart ska krascha. Det låter emellertid som en ganska överilad affär. Min har varit inne två gånger, varav en under garantitiden.

"All amplifiers sound the same" - Peter Walker

Jag gav 5500 för mitt threshold beggat och skulle valt det alla dagar i veckan framför nad 208. Det är ett mycket mer välljudande steg än naden.

Sen att man inte skulle höra skillnad mellan förstärkare är också en lustig osanning. Där kan finnas ganska stora skillnader mellan förstärkare.

Hade nad 208 variit världens bästa steg så hade fler använt det. Det är ju kul att det finns en skara anhängare som gillar det steget men att påstå att det inte blir bättre än så (om man inte hävdar det rent subjektivt förstås) är bara fel!

Det finns bara ett begränsat antal 208:or att slåss om därute, så de flesta är hänvisade till annat, oavsett vad de vill. En vacker dag kommer priserna rusa till såna höjder att vi vanliga dödliga inte kan låta bli att sälja o sen är vi utan. Då får man väl gå tillbaka till Krell och liknande.

[JanBanan]

Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

Tror du att alla rörsteg låter likadant?

[Flint]

Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

Om du sänker kraven på att kunna spela väldigt högt skulle det nog kunna låta bättre

[hifikg]

Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

Tror du att alla rörsteg låter likadant?

Nä, alla låter inte likadant. Jag har haft några olika genom åren och även om det är riktigt njutbart en tid, nyhetens behag, så har de inte levererat en så fullödig ljudbild som mitt transistoriserade slutsteg gör. Men då har jag aldrig ägt något "exklusivt" rörslutsteg. Var sugen på ett par Silver Night nyssligen, men behärskade mig till sist. Och på Sweetspot hörde jag ett par rörhäckar som lät lovande, utan att vara alltför dyra (30-40.000).

[hifikg]

Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

Om du sänker kraven på att kunna spela väldigt högt skulle det nog kunna låta bättre

Jag spelar nästan aldrig särskilt högt. Mina 1812-experiment är undantagen som bekräftar regeln.

[Flint]

Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

Om du sänker kraven på att kunna spela väldigt högt skulle det nog kunna låta bättre

Jag spelar nästan aldrig särskilt högt. Mina 1812-experiment är undantagen som bekräftar regeln.

Då skulle jag skaffa ett par rörsteg och alternera med. Om inte annat än som på skoj. Det är kul att skifta och leta nya "tolkningar".

[Goldfinger]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

Det e ju enkelt. Båda ger samma körupplevelse. Tänk om man kunde gå ut och köpa en Volvo av årsmodell 1992 och få samma körupplevelse som i en sprillans ny. Då skulle det nog priserna på 92:orna stiga en liten aning. Därmed vill jag inte påstå att jag är en "208-dyrkare", jag vet bara inte vad jag skulle köpa istället (om vi bortser från våldsamma investeringar på 10-20 ggr vad en 208 kostar)

Det du pratar om nu är ju inte kopplat till något annat än ditt eget tycke, slutsteget som det handlar om skulle i princip kunna vara vilket som helst därvidlag.

Man kan ju däremot diskutera effektsiffror, men den diskussion som pågår här verkar mera handla om att generalisera stegets återgivning medelst vilda gissningar, jag tror nog gemene man får leva med att det kan finnas saker man skulle trivas bättre med därute, iaf så länge man inte finkammat samtliga produkter i segmentet.

Alltså subjektivt kan allt vara bra.

När man pratar om objektivt bra måste saker ofta sättas i ett sammanhang för att få en bild av var kvaliteten ligger.

[distad]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

Ibland så undrar jag om vi läser på samma forum...
Man kan liksom nästan läsa var som helst här och de är gott om personer som "dyrkar" vissa pryttlar och hyllningskörerna är "på" direkt så fort någon har slagit till på någon av de utvalda märken/modeller som då ofta "dyrkas" ,samtidigt kan någon på forumet ha köpt en produkt som "inte" tillhör de allmänt hyllade produkterna/märken och då uteblir hyllningskörerna och det är bara tyst.

Ps. Bara en liten reflektion om hur jag upplever detta ibland.

[celef]

är det lts som har startat denna 208-hysteri eller är den världsomspännande?

[hifikg]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

Det e ju enkelt. Båda ger samma körupplevelse. Tänk om man kunde gå ut och köpa en Volvo av årsmodell 1992 och få samma körupplevelse som i en sprillans ny. Då skulle det nog priserna på 92:orna stiga en liten aning. Därmed vill jag inte påstå att jag är en "208-dyrkare", jag vet bara inte vad jag skulle köpa istället (om vi bortser från våldsamma investeringar på 10-20 ggr vad en 208 kostar)

Det du pratar om nu är ju inte kopplat till något annat än ditt eget tycke, slutsteget som det handlar om skulle i princip kunna vara vilket som helst därvidlag.

Man kan ju däremot diskutera effektsiffror, men den diskussion som pågår här verkar mera handla om att generalisera stegets återgivning medelst vilda gissningar, jag tror nog gemene man får leva med att det kan finnas saker man skulle trivas bättre med därute, iaf så länge man inte finkammat samtliga produkter i segmentet.

Alltså subjektivt kan allt vara bra.

När man pratar om objektivt bra måste saker ofta sättas i en helhet för att få en bild av var kvaliteten ligger.

Javisst, men var börjar man sökandet? Att ta hem varenda slutsteg för jämförelse låter sig inte göras. Ska baxa hem ett Bladelius Ask någon kväll. Tror du det låter bättre än en gammal 208:a?

[shifts]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

Ibland så undrar jag om vi läser på samma forum...
Man kan liksom nästan läsa var som helst här och de är gott om personer som "dyrkar" vissa pryttlar och hyllningskörerna är "på" direkt så fort någon har slagit till på någon av de utvalda märken/modeller som då ofta "dyrkas" ,samtidigt kan någon på forumet ha köpt en produkt som "inte" tillhör de allmänt hyllade produkterna/märken och då uteblir hyllningskörerna och det är bara tyst.

Ps. Bara en liten reflektion om hur jag upplever detta ibland.

Jag tycker ofta det läses in mer än vad som står postat bara och på något sätt läggs ofelbart allt gammalt groll till varje ny diskussion. Det är kanske oundvikligt. Men på det sättet kan man aldrig ändra synpunkt/synsätt, för det gamla grollet trumfar över.

I den här tråden finns väldigt lite av dyrkandet, ändå är det herrejösses och plusettor och vad tokiga de som gillar 208:a är.

[Aerob]

är det lts som har startat denna 208-hysteri eller är den världsomspännande?

Jag tror att IÖ har väldigt mycket med den saken att göra, ihop med LTS test. Den är förvisso känd som en krutburk världen över, men ser man på priser i grannländer så inser man att det är en ganska lokal företeelse att begagnat-priserna ligger så pass högt som dom gör här.

[Panelguy]

är det lts som har startat denna 208-hysteri eller är den världsomspännande?

På amerikanska forum har jag inte kunnat se någon hysteri men det är möjligt att 208-panegyriken även förekommer på något kongolesiskt forum.

[Flint]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

Ibland så undrar jag om vi läser på samma forum...
Man kan liksom nästan läsa var som helst här och de är gott om personer som "dyrkar" vissa pryttlar och hyllningskörerna är "på" direkt så fort någon har slagit till på någon av de utvalda märken/modeller som då ofta "dyrkas" ,samtidigt kan någon på forumet ha köpt en produkt som "inte" tillhör de allmänt hyllade produkterna/märken och då uteblir hyllningskörerna och det är bara tyst.

Ps. Bara en liten reflektion om hur jag upplever detta ibland.

Jag tycker ofta det läses in mer än vad som står postat bara och på något sätt läggs ofelbart allt gammalt groll till varje ny diskussion. Det är kanske oundvikligt. Men på det sättet kan man aldrig ändra synpunkt/synsätt, för det gamla grollet trumfar över.

I den här tråden finns väldigt lite av dyrkandet, ändå är det herrejösses och plusettor och vad tokiga de som gillar 208:a är.

Och om du inte gick in på en gång med ditt ödmjuka försvar vid minsta antydan till kritik mot steget skulle troligen en del onödigt tjatande kunna undvikas.

[distad]

Nu är det nästan dags för namngivning: Vilka är det som dyrkar 208 över allt annat? Jag ser några nöjda ägare, men få som låter så fanatiska som det nu beskrivs här i tråden. Finns de här personerna ni pratar om ens?

Ibland så undrar jag om vi läser på samma forum...
Man kan liksom nästan läsa var som helst här och de är gott om personer som "dyrkar" vissa pryttlar och hyllningskörerna är "på" direkt så fort någon har slagit till på någon av de utvalda märken/modeller som då ofta "dyrkas" ,samtidigt kan någon på forumet ha köpt en produkt som "inte" tillhör de allmänt hyllade produkterna/märken och då uteblir hyllningskörerna och det är bara tyst.

Ps. Bara en liten reflektion om hur jag upplever detta ibland.

Jag tycker ofta det läses in mer än vad som står postat bara och på något sätt läggs ofelbart allt gammalt groll till varje ny diskussion. Det är kanske oundvikligt. Men på det sättet kan man aldrig ändra synpunkt/synsätt, för det gamla grollet trumfar över.

I den här tråden finns väldigt lite av dyrkandet, ändå är det herrejösses och plusettor och vad tokiga de som gillar 208:a är.

Det är gott om plussettor, och dessa kom på sprudels inlägg som du bör läsa om igen, han nämner inte ens 208:an.
Och inlägget för övrigt ÄR huvudet på spiken.

Kan det vara så att en del har väldiga behov att bekräfta sina egna val av ingående komponenter i sin setup? Kritik mot någon av dessa tas som en personlig förolämpning.
Jga tror också att en del hifi-entusiaster har en brist i sin personliga inre referens, de lyssnar för lite på musik irl med allt vad det innebär.
Många söker också en grupptillhörighet, med gemensamma referenser i sitt ställningstagande om vad som är bra, och inte. Man bildar en falang, som kanske inte alltid har en real grund. Gärna söker man en förgrundsfigur, som man hänvisar till och lyckas misstolka för att uppfylla sina egna syften och så tycker man det är skoj att tjöta om detta.

[MagnusÖstberg]

Hans notering gäller ju iof allt som det blir diskussion om, inte bara slutsteg. Och jag kan nog anse att den håller rätt bra.

De som har varit de starkaste företrädarna för NAD208 på sista tiden har inte skrivit i tråden. Därför kan den nog uppfattas som lite snedvriden, precis som shift noterat.

[Goldfinger]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

Det e ju enkelt. Båda ger samma körupplevelse. Tänk om man kunde gå ut och köpa en Volvo av årsmodell 1992 och få samma körupplevelse som i en sprillans ny. Då skulle det nog priserna på 92:orna stiga en liten aning. Därmed vill jag inte påstå att jag är en "208-dyrkare", jag vet bara inte vad jag skulle köpa istället (om vi bortser från våldsamma investeringar på 10-20 ggr vad en 208 kostar)

Det du pratar om nu är ju inte kopplat till något annat än ditt eget tycke, slutsteget som det handlar om skulle i princip kunna vara vilket som helst därvidlag.

Man kan ju däremot diskutera effektsiffror, men den diskussion som pågår här verkar mera handla om att generalisera stegets återgivning medelst vilda gissningar, jag tror nog gemene man får leva med att det kan finnas saker man skulle trivas bättre med därute, iaf så länge man inte finkammat samtliga produkter i segmentet.

Alltså subjektivt kan allt vara bra.

När man pratar om objektivt bra måste saker ofta sättas i en helhet för att få en bild av var kvaliteten ligger.

Javisst, men var börjar man sökandet? Att ta hem varenda slutsteg för jämförelse låter sig inte göras. Ska baxa hem ett Bladelius Ask någon kväll. Tror du det låter bättre än en gammal 208:a?

Det är där vi har problematiken, hur avgör du vilket steg som är bättre?
Att "föredra" eller att bedömma som "bättre" finner du någon skillnad där?

[RogerGustavsson]

Vad kostar egentligen Bryston 14B SST?

http://www.lyrichifi.no/PDF%20filer/PR_ ... 2018th.pdf

77220 NOK.

Det blir ca 93000 SEK.

[shifts]

Och om du inte gick in på en gång med ditt ödmjuka försvar vid minsta antydan till kritik mot steget skulle troligen en del onödigt tjatande kunna undvikas.

Det där är någonting du läst in i det jag skrivit. MagnusÖstberg förstod vad jag menade här ovan.

[hifikg]

Rör kommer knappast att låta bättre, men de erbjuder en högre mysfaktor och sådant är inte dumt det heller.

Om du sänker kraven på att kunna spela väldigt högt skulle det nog kunna låta bättre

Jag spelar nästan aldrig särskilt högt. Mina 1812-experiment är undantagen som bekräftar regeln.

Då skulle jag skaffa ett par rörsteg och alternera med. Om inte annat än som på skoj. Det är kul att skifta och leta nya "tolkningar".

Jag är helt klart sugen på något sådant och håller ögonen på glänt för eventuella vanvettsaffärer.

[hifikg]

Herrejävlar alltså, hur kan ni sitta och jämföra nya steg med garanti och allt vad det innebär med ett begagnat dito från första hälften av 90-talet?

Det e ju enkelt. Båda ger samma körupplevelse. Tänk om man kunde gå ut och köpa en Volvo av årsmodell 1992 och få samma körupplevelse som i en sprillans ny. Då skulle det nog priserna på 92:orna stiga en liten aning. Därmed vill jag inte påstå att jag är en "208-dyrkare", jag vet bara inte vad jag skulle köpa istället (om vi bortser från våldsamma investeringar på 10-20 ggr vad en 208 kostar)

Det du pratar om nu är ju inte kopplat till något annat än ditt eget tycke, slutsteget som det handlar om skulle i princip kunna vara vilket som helst därvidlag.

Man kan ju däremot diskutera effektsiffror, men den diskussion som pågår här verkar mera handla om att generalisera stegets återgivning medelst vilda gissningar, jag tror nog gemene man får leva med att det kan finnas saker man skulle trivas bättre med därute, iaf så länge man inte finkammat samtliga produkter i segmentet.

Alltså subjektivt kan allt vara bra.

När man pratar om objektivt bra måste saker ofta sättas i en helhet för att få en bild av var kvaliteten ligger.

Javisst, men var börjar man sökandet? Att ta hem varenda slutsteg för jämförelse låter sig inte göras. Ska baxa hem ett Bladelius Ask någon kväll. Tror du det låter bättre än en gammal 208:a?

Det är där vi har problematiken, hur avgör du vilket steg som är bättre?
Att "föredra" eller att bedömma som "bättre" finner du någon skillnad där?

Jag tror inte något, rimligt hyfsat, slutsteg låter bättre, än något annat, rimligt hyfsat slutsteg, om man inte driver dem på nivåer som är på, eller över, gränsen för vad de (eller övrig utrustning) klarar. Jag påstår dock inte att jag säkert VET att det är så. Och jag HOPPAS att det finns någonting bortom Nirvana, särskilt för de som pungar ut med sexsiffriga belopp för sina slutsteg.

[Flint]

Och jag HOPPAS att det finns någonting bortom Nirvana, särskilt för de som pungar ut med sexsiffriga belopp för sina slutsteg.

Dom kanske bara har sexsiffrigt mycket större pung och behöver tömma den ibland.

[distad]

Vad kostar egentligen Bryston 14B SST?

I Tyskland verkar de ligga på 6000 € (ca 54000 SEK).
http://www.stassen-hifi.com/specificati ... on-14b-sst

I Storbritannien på det dubbla, 9222 £ (ca 104000 SEK)
http://www.proaudioeurope.com/index.php ... 4&catId=43

Tycker priserna på stassen-hifi verkar vara för bra för att vara sanna

Men man blir när man ser dem. (om de stämmer)

[Panelguy]

Vad kostar egentligen Bryston 14B SST?

I Tyskland verkar de ligga på 6000 € (ca 54000 SEK).
http://www.stassen-hifi.com/specificati ... on-14b-sst

I Storbritannien på det dubbla, 9222 £ (ca 104000 SEK)
http://www.proaudioeurope.com/index.php ... 4&catId=43

Tycker priserna på stassen-hifi verkar vara för bra för att vara sanna

Men man blir när man ser dem. (om de stämmer)

Gäller för den gamla modellen. Det nya 14B SST2 verkar ha gått upp rejält till ca 86000 svenska och mer lika det norska priset för SST2. Priserna för monoblocken 7/28B SST2 gäller per block. Annars hade en Tysklandsresa lönat sig rejält .

http://www.stassen-hifi.com/specificaties/amplifiers-and-receivers/stereo-amplifier/bryston-14b-sst2

[Bamsefar]

Om ni nu skall titta på något så titta isåfall på senaste monoblocket från Audiolab - priset är knappt 10 kkr per monoblock. Dom är likvärdiga med Bruston stegen... Till markant lägre pris, och man slipper skiten med Norgebolaget som inte riktigt är intresserad av att hjälpa den som har problem när han väl fått pengarna i handen....

I övrigt har jag aldrig varit missnöjd med någon av mina f.d. NAD208 - men dom är ju rätt gamla nu för tiden...

[Flint]

Om ni nu skall titta på något så titta isåfall på senaste monoblocket från Audiolab - priset är knappt 10 kkr per monoblock. Dom är likvärdiga med Bruston stegen... Till markant lägre pris, och man slipper skiten med Norgebolaget som inte riktigt är intresserad av att hjälpa den som har problem när han väl fått pengarna i handen....

I övrigt har jag aldrig varit missnöjd med någon av mina f.d. NAD208 - men dom är ju rätt gamla nu för tiden...

Menar du det här?

[hifikg]

Om ni nu skall titta på något så titta isåfall på senaste monoblocket från Audiolab - priset är knappt 10 kkr per monoblock. Dom är likvärdiga med Bruston stegen...

Hur vet du det? Är bara uppriktigt nyfiken alltså. Har du haft tillfälle att jämföra dem? Och, eftersom du är 208-innehavare, har du jämfört även med en sådan? Resultat?

[sprudel]

Om ni nu skall titta på något så titta isåfall på senaste monoblocket från Audiolab - priset är knappt 10 kkr per monoblock. Dom är likvärdiga med Bruston stegen... Till markant lägre pris, och man slipper skiten med Norgebolaget som inte riktigt är intresserad av att hjälpa den som har problem när han väl fått pengarna i handen....

I övrigt har jag aldrig varit missnöjd med någon av mina f.d. NAD208 - men dom är ju rätt gamla nu för tiden...

Kollade lite på hemsidan, modest vikt, 9 kg! Har du lyssnat på dem med Ino-högtalare?

[Beakungen]

...Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

Klen tröst när man kan få ett NAD 208 för under 5.000 om man lyckas hitta en tillräckligt tokig dansk (det var det den ursprungliga tråden ursprungligen handlade om).

Visst kan man byta bort sin 208:a i förtid om man är rädd att den snart ska krascha. Det låter emellertid som en ganska överilad affär. Min har varit inne två gånger, varav en under garantitiden.

"All amplifiers sound the same" - Peter Walker

Jag gav 5500 för mitt threshold beggat och skulle valt det alla dagar i veckan framför nad 208. Det är ett mycket mer välljudande steg än naden.

Sen att man inte skulle höra skillnad mellan förstärkare är också en lustig osanning. Där kan finnas ganska stora skillnader mellan förstärkare.

Hade nad 208 variit världens bästa steg så hade fler använt det. Det är ju kul att det finns en skara anhängare som gillar det steget men att påstå att det inte blir bättre än så (om man inte hävdar det rent subjektivt förstås) är bara fel!

Det finns bara ett begränsat antal 208:or att slåss om därute, så de flesta är hänvisade till annat, oavsett vad de vill. En vacker dag kommer priserna rusa till såna höjder att vi vanliga dödliga inte kan låta bli att sälja o sen är vi utan. Då får man väl gå tillbaka till Krell och liknande.

Fast nu vill de inte ha nad 208 utan bättre

[MagnusÖstberg]

Någon borde väl kunna modifiera nått steg från Emotiva så dess undre gränsfrekvens blev anständig?

[hifikg]

...Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

Klen tröst när man kan få ett NAD 208 för under 5.000 om man lyckas hitta en tillräckligt tokig dansk (det var det den ursprungliga tråden ursprungligen handlade om).

Visst kan man byta bort sin 208:a i förtid om man är rädd att den snart ska krascha. Det låter emellertid som en ganska överilad affär. Min har varit inne två gånger, varav en under garantitiden.

"All amplifiers sound the same" - Peter Walker

Jag gav 5500 för mitt threshold beggat och skulle valt det alla dagar i veckan framför nad 208. Det är ett mycket mer välljudande steg än naden.

Sen att man inte skulle höra skillnad mellan förstärkare är också en lustig osanning. Där kan finnas ganska stora skillnader mellan förstärkare.

Hade nad 208 variit världens bästa steg så hade fler använt det. Det är ju kul att det finns en skara anhängare som gillar det steget men att påstå att det inte blir bättre än så (om man inte hävdar det rent subjektivt förstås) är bara fel!

Det finns bara ett begränsat antal 208:or att slåss om därute, så de flesta är hänvisade till annat, oavsett vad de vill. En vacker dag kommer priserna rusa till såna höjder att vi vanliga dödliga inte kan låta bli att sälja o sen är vi utan. Då får man väl gå tillbaka till Krell och liknande.

Fast nu vill de inte ha nad 208 utan bättre

Hittar de något?

[Beakungen]

...Bryston tillhör ändå det billigare inom "high-end".

Klen tröst när man kan få ett NAD 208 för under 5.000 om man lyckas hitta en tillräckligt tokig dansk (det var det den ursprungliga tråden ursprungligen handlade om).

Visst kan man byta bort sin 208:a i förtid om man är rädd att den snart ska krascha. Det låter emellertid som en ganska överilad affär. Min har varit inne två gånger, varav en under garantitiden.

"All amplifiers sound the same" - Peter Walker

Jag gav 5500 för mitt threshold beggat och skulle valt det alla dagar i veckan framför nad 208. Det är ett mycket mer välljudande steg än naden.

Sen att man inte skulle höra skillnad mellan förstärkare är också en lustig osanning. Där kan finnas ganska stora skillnader mellan förstärkare.

Hade nad 208 variit världens bästa steg så hade fler använt det. Det är ju kul att det finns en skara anhängare som gillar det steget men att påstå att det inte blir bättre än så (om man inte hävdar det rent subjektivt förstås) är bara fel!

Det finns bara ett begränsat antal 208:or att slåss om därute, så de flesta är hänvisade till annat, oavsett vad de vill. En vacker dag kommer priserna rusa till såna höjder att vi vanliga dödliga inte kan låta bli att sälja o sen är vi utan. Då får man väl gå tillbaka till Krell och liknande.

Fast nu vill de inte ha nad 208 utan bättre

Hittar de något?

Absolut annars hade de köpt nad 208

[hifikg]

Absolut annars hade de köpt nad 208

Ibland får man göra avkall på sina drömmar

[MagnusÖstberg]

...och köpa ett 20 år gammalt skrälle från NAD?

Jag köpte också 20 år gamla steg. Köpte alla jag kom åt. Ett som rent reservsteg.

[hifikg]

...och köpa ett 20 år gammalt skrälle från NAD?

Jag köpte också 20 år gamla steg. Köpte alla jag kom åt. Ett som rent reservsteg.

Det är få förunnat att komma över sådana. Därför finns Krell, Bryston och The Lars

och vad e tjugo år när det gäller slutsteg? Här är en pigg 45-åring (?), http://www.blocket.se/stockholm/Crown_D ... m?ca=9&w=2

[Morello]

"Ignorance is a bliss".

[distad]

Om ni nu skall titta på något så titta isåfall på senaste monoblocket från Audiolab - priset är knappt 10 kkr per monoblock. Dom är likvärdiga med Bruston stegen... Till markant lägre pris, och man slipper skiten med Norgebolaget som inte riktigt är intresserad av att hjälpa den som har problem när han väl fått pengarna i handen....

I övrigt har jag aldrig varit missnöjd med någon av mina f.d. NAD208 - men dom är ju rätt gamla nu för tiden...

Menar du det här?

Finns en tråd om dem som Bamsefar startade. http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=49081

[Flint]

FBK
Tack! Den har jag missat.

[sprudel]

Jag tror inte något, rimligt hyfsat, slutsteg låter bättre, än något annat, rimligt hyfsat slutsteg, om man inte driver dem på nivåer som är på, eller över, gränsen för vad de (eller övrig utrustning) klarar. Jag påstår dock inte att jag säkert VET att det är så. Och jag HOPPAS att det finns någonting bortom Nirvana, särskilt för de som pungar ut med sexsiffriga belopp för sina slutsteg.

Har du provat?

[hifikg]

Jag tror inte något, rimligt hyfsat, slutsteg låter bättre, än något annat, rimligt hyfsat slutsteg, om man inte driver dem på nivåer som är på, eller över, gränsen för vad de (eller övrig utrustning) klarar. Jag påstår dock inte att jag säkert VET att det är så. Och jag HOPPAS att det finns någonting bortom Nirvana, särskilt för de som pungar ut med sexsiffriga belopp för sina slutsteg.

Har du provat?

Jo, några olika slutsteg har jag allt haft + en H/K receiver och när jag vet att "rätt" slutsteg är aktivt så kan jag tro att det låter bättre, men jag är väldigt osäker på om jag skulle plocka dem i ett blindtest. Nu handlar det om slutsteg med nypriser på mellan 5 och 20.000, så något sexsiffrigt slutsteg har jag inte haft hemma för jämförelse. Sådana har jag bara hört på mässor och då är det i en helhet som är obekant. Svårt att säga vilken komponent som gör vad. De rörförstärkare jag haft har varit riktigt gamla konstruktioner (Dynaco & Philips) eller riktigt billiga kinarörförstärkare (iTube t ex). Svårt att säga om det är rören eller deras, mycket begränsade, uteffekt som gör att jag tröttnar på att lyssna på dem efter en tid av rör-eufori.

[Emanuelgbg]

Vad kostar egentligen Bryston 14B SST?

I Tyskland verkar de ligga på 6000 € (ca 54000 SEK).
http://www.stassen-hifi.com/specificati ... on-14b-sst

I Storbritannien på det dubbla, 9222 £ (ca 104000 SEK)
http://www.proaudioeurope.com/index.php ... 4&catId=43

Tycker priserna på stassen-hifi verkar vara för bra för att vara sanna

Men man blir när man ser dem. (om de stämmer)

Gäller för den gamla modellen. Det nya 14B SST2 verkar ha gått upp rejält till ca 86000 svenska och mer lika det norska priset för SST2. Priserna för monoblocken 7/28B SST2 gäller per block. Annars hade en Tysklandsresa lönat sig rejält .

http://www.stassen-hifi.com/specificaties/amplifiers-and-receivers/stereo-amplifier/bryston-14b-sst2

Ett Bryston 4B SST r2 räcker inte då? Verkar finnas ett nytt (?) på Hifistället för priset av 53000:- Är väl ungefär 6000 Euro?
[/url]

[Vargen]

Någon borde väl kunna modifiera nått steg från Emotiva så dess undre gränsfrekvens blev anständig?

Kände inte till Emotiva något vidare så kollade på hemsidan..
Bandbredden specas till 5hz-150khz...



En icke anständig bandbredd?

[sprudel]

Jag tror inte något, rimligt hyfsat, slutsteg låter bättre, än något annat, rimligt hyfsat slutsteg, om man inte driver dem på nivåer som är på, eller över, gränsen för vad de (eller övrig utrustning) klarar. Jag påstår dock inte att jag säkert VET att det är så. Och jag HOPPAS att det finns någonting bortom Nirvana, särskilt för de som pungar ut med sexsiffriga belopp för sina slutsteg.

Har du provat?

Jo, några olika slutsteg har jag allt haft + en H/K receiver och när jag vet att "rätt" slutsteg är aktivt så kan jag tro att det låter bättre, men jag är väldigt osäker på om jag skulle plocka dem i ett blindtest. Nu handlar det om slutsteg med nypriser på mellan 5 och 20.000, så något sexsiffrigt slutsteg har jag inte haft hemma för jämförelse. Sådana har jag bara hört på mässor och då är det i en helhet som är obekant. Svårt att säga vilken komponent som gör vad. De rörförstärkare jag haft har varit riktigt gamla konstruktioner (Dynaco & Philips) eller riktigt billiga kinarörförstärkare (iTube t ex). Svårt att säga om det är rören eller deras, mycket begränsade, uteffekt som gör att jag tröttnar på att lyssna på dem efter en tid av rör-eufori.

Jag kom inte heller fram med rörsteg, provade dock aldrig det bästa.
Transistorsteg har jag tillsammans med en kvalificerad lyssnarpanel provat, ganska många faktiskt. Du kan kolla här om du är intresserad:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45252

[Vargen]

Någon borde väl kunna modifiera nått steg från Emotiva så dess undre gränsfrekvens blev anständig?

Kände inte till Emotiva något vidare så kollade på hemsidan..
Bandbredden specas till 5hz-150khz...



En icke anständig bandbredd?

Citerar mig själv efter att ha sökt runt och läst.. Såg 5Hz-150kHz som en fantastisk bandbredd men inser nu att 5Hz nog för många är otillräckligt.

Är det ett problem i verkligheten för just Emotiva-steget? Vanliga fullregisterhögtalare går väl sällan så djupt i basen att det blir ett problem och ett så välljudande steg som Emotiva verkar vara kommer väl framförallt att användas till fullregisterhögtalare alternativt för att driva toppar i ett delat system. För drift av bassystem finns väl än mer prisvärda grejer i PA/Studio-svängen.
Jag har som sagt läst på nu och hittat mängder med diskussioner om förstärkares undre gränsfrekvens och "detektion" som ett resultat därav men hur många fullregisterhögtalare har nog med bandbredd för att avslöja "defekten"?
Jag lägger mig såklart inte i hur folk vill använda sina prylar men att driva basar där en bandbreddsbegränsning neråt skulle kunna vara ett problem med t.ex Emotiva är väl lite som att kasta pärlor för svin, eller? Vad jag menar är att jag undrar om Emotiva skulle tjäna något på att fixa till den nedre gränsfrekvensen då det på gatan i Sverige fortfarande är ett ganska kostsamt steg. En lägre gränsfrekvens skulle säkert göra steget lämpligare för att driva basar men är det användningsområdet så finns lika förbaskat både kraftigare och samtidigt billigare alternativ så Emotivas kundkrets skulle nog inte förändras nämnvärt. Jag menar.. Det skulle bli ett bättre steg, men skulle fler köpa det?

Tänker jag fel?

[Flint]

Jag kom inte heller fram med rörsteg, provade dock aldrig det bästa.
Transistorsteg har jag tillsammans med en kvalificerad lyssnarpanel provat, ganska många faktiskt. Du kan kolla här om du är intresserad:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45252

Det hedrar dig är att du kör med öppna kort och refererar till egna test. Många (?) med synpunkter på t.ex. rörsteg verkar mer repetera andras åsikter. Dom har inte min respekt, i det fallet.

[PappaBas]

Någon borde väl kunna modifiera nått steg från Emotiva så dess undre gränsfrekvens blev anständig?

Kände inte till Emotiva något vidare så kollade på hemsidan..
Bandbredden specas till 5hz-150khz...



En icke anständig bandbredd?

Citerar mig själv efter att ha sökt runt och läst.. Såg 5Hz-150kHz som en fantastisk bandbredd men inser nu att 5Hz nog för många är otillräckligt.

Är det ett problem i verkligheten för just Emotiva-steget? Vanliga fullregisterhögtalare går väl sällan så djupt i basen att det blir ett problem och ett så välljudande steg som Emotiva verkar vara kommer väl framförallt att användas till fullregisterhögtalare alternativt för att driva toppar i ett delat system. För drift av bassystem finns väl än mer prisvärda grejer i PA/Studio-svängen.
Jag har som sagt läst på nu och hittat mängder med diskussioner om förstärkares undre gränsfrekvens och "detektion" som ett resultat därav men hur många fullregisterhögtalare har nog med bandbredd för att avslöja "defekten"?
Jag lägger mig såklart inte i hur folk vill använda sina prylar men att driva basar där en bandbreddsbegränsning neråt skulle kunna vara ett problem med t.ex Emotiva är väl lite som att kasta pärlor för svin, eller? Vad jag menar är att jag undrar om Emotiva skulle tjäna något på att fixa till den nedre gränsfrekvensen då det på gatan i Sverige fortfarande är ett ganska kostsamt steg. En lägre gränsfrekvens skulle säkert göra steget lämpligare för att driva basar men är det användningsområdet så finns lika förbaskat både kraftigare och samtidigt billigare alternativ så Emotivas kundkrets skulle nog inte förändras nämnvärt. Jag menar.. Det skulle bli ett bättre steg, men skulle fler köpa det?

Tänker jag fel?

Nja det är väl så att gänget som har slutna bassystem etc så klarar ju de att spela så långt ner i registret att förstärkarens begränsing kan ha betydelse? Speciellt film kan ha väldigt lågt frekvensinnehåll. Så för dem är det väl relevant. Kör man musik i ett hyffsat normalt system med basreflexbasar så bör det nog inte vara något problem

När någon framför en synpunkt här inne så kan det komma från en ganska extrem kravspecifikation så man måste sätta sig in i om det på något sätt berör just den situation man själv befinner sig i?
Någon skrev ju om lite låg effekt på amp27 i 4 ohm (den klarade väl någon kilowatt ut eller så ), men detta var väl relevant för den personen förmodligen.
För mig så är det som att kontemplera om jag skall ha en 747:a eller rymdfärja för att handla på ICA dvs man skall inte hänga upp sig på kritik för något som inte är relevant i dare I say.. det enskilda dvs ens eget fall.