Du som kör med slutet bassystem.

[Komorok]

Hur många liter svept volym tycker du man behöver för att det ska räcka just för dig? Omröstningsfrågan är inte vad som tros behövas för att basnarkomaner som jag aldrig ska bottna ett system, utan vad DU anser räcker för just dina behov.


----


Jag spelar själv på ett system som sveper mer än 32l och upplever aldrig att jag närmar mig systemets gräns. I detta boende verkar det räcka för mig.

Men jag är inte ni. Vad tror ni eller vad är er erfarenhet? Och om detta mås diskuteras.

[AndreasArvidsson]

Enkel väg eller p-p?

[Komorok]

P-P.

[shifts]

Har ingen aning hur många liter mina kan svepa, men har sex stycken Ino Audio W104 i slutna lådor. De räcker i alla fall.

[NADifierad]

Har ingen aning hur många liter mina kan svepa, men har sex stycken Ino Audio W104 i slutna lådor. De räcker i alla fall.

Samma här, dvs ingen aning. Jag har 12 sls10, och det räcker långt. Fast jag hade gärna haft 48 .

[Komorok]

Har ingen aning hur många liter mina kan svepa, men har sex stycken Ino Audio W104 i slutna lådor. De räcker i alla fall.

5,5l för infraX-6 kanske? Är inte så bekant med ino-tian .

[Komorok]

Ser att Bakerman har röstat

[AndreasArvidsson]

Har ingen aning hur många liter mina kan svepa, men har sex stycken Ino Audio W104 i slutna lådor. De räcker i alla fall.

ca 4.8liter får jag det till.

Mitt system hemma ligger på ca 17liter p-p och det räcker med ganska god marginal så jag röstade på 8-16, men jag vet inte om jag verkligen skulle vilja gå ner något. Ju mer destå bättre

[bakerman22]

Ser att Bakerman har röstat

Har faktiskt inte gjort det än, men ska göra det nu.

EDIT: Det var en till som hade röstat som jag gjorde.

[-Palle-]

Jag har inte upplevt att mitt system skulle begränsa mig i mitt nuvarande lyssningsrum, jag är nöjd!

Tidigare har ju effekten varit en teoretisk flaskhals, men nu till veckan så torde det problemet äntligen vara historia.

[NADifierad]

Ser att Bakerman har röstat

Har faktiskt inte gjort det än, men ska göra det nu.

EDIT: Det var en till som hade röstat som jag gjorde.

Det var nog jag. Det enda som sätter gränser för mitt system är pengar

[shifts]

Tack till mattesnillena adzer och Komorok. Jag tar medelvärdet.

[PontusEriksson]

Har ingen aning hur många liter mina kan svepa, men har sex stycken Ino Audio W104 i slutna lådor. De räcker i alla fall.

Samma här, dvs ingen aning. Jag har 12 sls10, och det räcker långt. Fast jag hade gärna haft 48 .

6,9 liter blir det ungefär på 12xSLS10

[boom]

34 liter P-P per låda.

[NADifierad]

Har ingen aning hur många liter mina kan svepa, men har sex stycken Ino Audio W104 i slutna lådor. De räcker i alla fall.

Samma här, dvs ingen aning. Jag har 12 sls10, och det räcker långt. Fast jag hade gärna haft 48 .

6,9 liter blir det ungefär på 12xSLS10

Ett litet blygsamt bassystem i sammanhanget .

[Komorok]

34 liter P-P per låda.

Jag tror du missade ett kommatecken mellan 3 och 4.

[boom]

34 liter P-P per låda.

Jag tror du missade ett kommatecken mellan 3 och 4.

Nix ponken 34 liter slavarna ger också svept volym.

[Komorok]

34 liter P-P per låda.

Jag tror du missade ett kommatecken mellan 3 och 4.

Nix ponken 34 liter slavarna ger också svept volym.

Då har du inte slutna basmoduler och har hamnat i fel tråd.

[boom]

34 liter P-P per låda.

Jag tror du missade ett kommatecken mellan 3 och 4.

Nix ponken 34 liter slavarna ger också svept volym.

Då har du inte slutna basmoduler och har hamnat i fel tråd.

Dom räknas som slutna även om dom är avstämda med slavar dom har blivit ett kinderegg 2 önskningar i ett sen gör det inte saken bättre än att man får ett högre output med slavbasar än med ett basreflex system.

[Komorok]

34 liter P-P per låda.

Jag tror du missade ett kommatecken mellan 3 och 4.

Nix ponken 34 liter slavarna ger också svept volym.

Då har du inte slutna basmoduler och har hamnat i fel tråd.

Dom räknas som slutna även om dom är avstämda med slavar dom har blivit ett kinderegg 2 önskningar i ett sen gör det inte saken bättre än att man får ett högre output med slavbasar än med ett basreflex system.

Slavbassystem fungerar inte som slutna lådor. De är resonanta system. Testa att spela en starkt utstyrd 5Hz-signal och se hur ditt system reagerar. Blir det någon yrsel?

[boom]

34 liter P-P per låda.

Jag tror du missade ett kommatecken mellan 3 och 4.

Nix ponken 34 liter slavarna ger också svept volym.

Då har du inte slutna basmoduler och har hamnat i fel tråd.

Dom räknas som slutna även om dom är avstämda med slavar dom har blivit ett kinderegg 2 önskningar i ett sen gör det inte saken bättre än att man får ett högre output med slavbasar än med ett basreflex system.

Slavbassystem fungerar inte som slutna lådor. De är resonanta system. Testa att spela en starkt utstyrd 5Hz-signal och se hur ditt system reagerar. Blir det någon yrsel?

Inga problem .

[Morgan]

Kan det vara så enkelt att man kan formulera en tumregel här? "Man behöver 0.5 liter svept volym per kubikmeter rumsvolym"? Hur många kubikmeter lyssningsrum har du, komorok? Är det mer än 64m3?

[shifts]

Definiera "behöver"? Alltså vad du menar att det betyder här.

[Empa]

Hmm är inte säker på hur man räknar.

Har två Dayton Audio RSS390HF-4 med sd = 829.6 cm² och xmax = 14mm.

[MagnusÖstberg]

Ingen aning. Det kommer nog variera mellan olika lyssningsrum. Jag röstar således inte.

Kul att en del räknar Xmech som Xmax, men det är väl så man gör för att få höga siffror

[KarlXII]

Ingen aning men är tillfreds med situationen.

[AndreasArvidsson]

Hmm är inte säker på hur man räknar.

Har två Dayton Audio RSS390HF-4 med sd = 829.6 cm² och xmax = 14mm.

Förflyttad luftvolym(VD) är SD * Xmax:
829.6 * 1.4 = 1161cm^3 = 1.16l.

Sen räknar komorok p-p så det blir:
1.16l * 2 = 2.32l per element.

Dvs total 4.64l för ditt system.

[AndreasArvidsson]

Ingen aning. Det kommer nog variera mellan olika lyssningsrum. Jag röstar således inte.

Kul att en del räknar Xmech som Xmax, men det är väl så man gör för att få höga siffror

Absolut hur mycket kapacitet som behövs är i allra högsta grad beroende på vilket rum systemet skall spelas i.


Hehe

[Empa]

Förflyttad luftvolym(VD) är SD * Xmax:
829.6 * 1.4 = 1161cm^3 = 1.16l.

Sen räknar komorok p-p så det blir:
1.16l * 2 = 2.32l per element.

Dvs total 4.64l för ditt system.

Tack!

Då röstar jag på 2-8 då det räcker alldeles utmärkt som jag bor nu.

[steveo1234]

12liter tror jag skulle räcka för mig. Det blir 0,5liter per m^2 ungefär. Vilket dessutom är vad jag brukar rekommendera för de som inte har en aning om hur de ska börja.

[sebatlh]

Kan det vara så enkelt att man kan formulera en tumregel här? "Man behöver 0.5 liter svept volym per kubikmeter rumsvolym"? Hur många kubikmeter lyssningsrum har du, komorok? Är det mer än 64m3?

Förutsätter du styva väggar nu?

[bakerman22]

Nu kom jag på att jag kanske svarade fel, eller skulle behöva rösta fyra gånger.
Det räcker till i både kök, badrum och sovrum, och där flyttar jag bara någon liter.

[IngOehman]

Jag har för mitt normala lyssnande ett behov av mindre än 1 liter p-p.

Det räcker till 96 dB i ett 12 m^2 rum vid alla låga frekvenser (0-20 Hz)
och mera vid högre.

För filmtittning på referensnivå räcker det inte riktigt men det är inte så
långt ifrån faktiskt. En normal 12" av klassiskt snitt flyttade knappt en
liter p-p. Två åttor pumpar ungefär lika mycket.

- - -

Med detta sagt kan nämnas att jag har större kapacitet än så och inte
ens det räcker alla gånger, men jag använder inte slutna lådor själv så
mina synpunkter i den här tråden skall inte ses som svar på frågan utan
bara lite generella synpunkter om basbehov.

- - -

- - -

Avslutningsvis:

Jag tror inte att jag är helt ute och cyklar om jag säger att under 1 liter
p-p är vad >99% av alla högtalare levererar. Det är inte så lite som man
kan tro

Kan därför tycka att det är intressant att det inte ens fanns med bland
omröstningsalternativen.


Vh, iö

[Almen]

Det finns bl.a. 33 cl flaska och både ½ och 1 l sejdel. Samtliga skall svepas på kortast möjliga tid.

P.S. http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96lh%C3%A4vning

[Komorok]

Jag tänkte nog inte på att mindre än en ynka liter kunde räcka för någon. Jag kanske är lite trångsynt och/eller fartblind

[BPM]

Jag måste kolla att jag fattat rätt..

Sls-8 har en SD på 213,8cm2 och ett Xmax på 8,41mm.
213,8 x 0,841 ger 179,806 vilket p-p blir 359,612.

3,6dl högt räknat per element. Rätt?

Med 8st blir det totalt ett max på 2,88L..

Hur kan man ens drömma ihop system som Komoroks som har mer än 10ggr den kapaciteten..


Respekt!

Jag är ju rätt nöjd med trycket när jag kör bara 2st basar = 7,2dl och det i 25 m2..

[Kraniet]

jag röstade 2-8l
mitt system pumpar ca 2,3l och jag upplever inga begränsningar vare sig till musik eller film. Mitt rum är ca 17kvm med normal takhöjd fast då är det öppet till resten av lägenheten så den totala volymen är ju rätt så stor. Men jag sitter dikt an mot en vägg vilket ju har en förstärkande effekt.
I vilket fall så är jag nöjd men har ändå haft planer på att dubblera pumpkapaciteten. Om inte annat för att få fler utstrålningspunkter än de två jag har nu.

[Alexi]

Komorok, när vi lyssnade hos dig i helgen så slog väll basarna 10-15mm. Det kändes rätt lagom. Vad blir det 10 liter?
Isf. svarar jag 10liter med ohörbar förvrängning eller andra missljud.

[bakerman22]

Jag tror inte att jag är helt ute och cyklar om jag säger att under 1 liter
p-p är vad >99% av alla högtalare levererar. Det är inte så lite som man
kan tro

Hur menar du då...?

[IngOehman]

Jag måste kolla att jag fattat rätt..

Sls-8 har en SD på 213,8cm2 och ett Xmax på 8,41mm.
213,8 x 0,841 ger 179,806 vilket p-p blir 359,612.

3,6dl högt räknat per element. Rätt?

Med 8st blir det totalt ett max på 2,88L..

Hur kan man ens drömma ihop system som Komoroks som har mer än 10ggr den kapaciteten..


Respekt!

Jag är ju rätt nöjd med trycket när jag kör bara 2st basar = 7,2dl och det i 25 m2..

Det var det som var min poäng.

En liter är en respektabel pumpvolym och mer än nästan alla normala
högtalare erbjuder (vanligaste högtalarstorleken är väl 6,5" och halva
slaglängden mot dina, vilket betyder ungefär 0,12 liter per element).

- - -

Komorocks fartblindhet är rolig.

Men om jag skulle starta en sådan här tråd för att undersöka pump-
volymer så skulle jag starta med 0-10 milliliter, vilket är en våt dröm för
en laptop, som faktiskt rätt många ungdomar använder för sin musik-
lyssning. Om elementen på laptopen är 1*2 cm stora och de slår +/- 2
mm så ger det en pumpvolym om 0,4 ml per styck...


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Ja 1liter pumpvolym är ju inte lite om vi pratar högtalare(fullregister eller toppsystem), men anledningen att iaf jag skaffade mig ett delat system med basar var just för att få upp denna kapaciteten ganska rejält.

[PerStromgren]

Om jag skulle vilja jämföra era system med mina dipolbasar, hur ska jag räkna då?

[bakerman22]

Fast gällde inte tråden slutet BASSYSTEM ?
Det räcker ju att ta i princip vilken 12" eller större som helst så kommer man ju upp över litern ?
Två tior är också över litern ?

Men sen är det ju också en ganska stor skillnad om baskapaciteten ska användas till film eller till instrumentbaserad musik.
Om jag inte hade använt mitt system till mest film så hade jag klarat mej med betydligt mindre.

Vet inte vad mina i56 kan pumpa, men redan där bör det vara en del över en liter..

[micromodular]

Det skulle innebära en direkt fara om ett par slutna lurar skulle svepa typ 0,5 l. Så mitt bärbara system ligger väldigt nära nollan

[tvett]

Va pyttigt det är med 4 SLS10...

335 cm2 med 8 mm Xmax ger fjuttiga (faktiskt-mått.) 2.144 liter.

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

[PerStromgren]

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

Nä, det är inte bara du. Jag startade en tråd om mellanregistret, vilken var helt OK, tills jag kom i samspråk med IÖ.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=47391

PS. Jag tar tillbaka, tråden hämtade sig senare, ser jag nu.

[AndreasArvidsson]

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

Ja lite, men det finns en del bra anledningar till detta.

Vad gäller bassystem så är i princip alltid mer bättre. Med fler ljudkällor och mer tillgänglig pumpkapacitet så får du jämnare och lägre distande bas.

Basar(specifikt slutna sådana) är tämligen lätta att bygga och med hjälp av program som tex Svantes basta samt råd från andra medlemmar så kan i princip vem som helst bygga basar av mycket hög kvalité.

Att bygga toppsystem och fullregister högtalare är betydligt mer komplicerat och det är inte bara att dubblera antalet diskanter hur som helst ifall man behöver mer kapacitet.

Jag har svårt att se att speciellt många här på forumet som byggt egna basar med gott resultat skulle ge sig i kast med att bygga toppsystem och vara lika nöjda med dessa. Det är såpass mycket svårare helt enkelt.

[tvett]

Så sant så sant. Bygga basar är en bra början på DIY, men min reflektion handlade lite om att DIY på toppar minskat, vad jag upplever.
Men visst är det intressant hur baskapaciteten har mångdubblats för många de senaste åren?

[AndreasArvidsson]

Så sant så sant. Bygga basar är en bra början på DIY, men min reflektion handlade lite om att DIY på toppar minskat, vad jag upplever.
Men visst är det intressant hur baskapaciteten har mångdubblats för många de senaste åren?

Det får jag nog hålla med om. Mycket tråkigt tycker jag för det är intressant med diy högtalare.

Ja det är intressant. Jag tror det hör ihop med att folk har insett i större utsträckning att man med förhållandevis enkla resurser(både gällande kunskap, tid och ekonomi) kan få ett mycket bättre bassystem än vad redan har.
Min poäng är att ett DIY bassystem för samma pengar som ens existerande köpsystem kommer att ha mycket mer kapacitet.

Jag har inte alls lagt mycket pengar på mitt bassystem och jag har nu nu så det räcker även för eventuella framtida bruk. Visst hade jag kunnat skaffat något mindre just nu och istället uppgraderat om behovet upstod, men prisskillanden är såpass liten när det gäller DIY bassystem att jag tyckte det var värt att slå till ordentligt när jag ändå höll på och byggde, och det är inte sådär jätte roligt att bygga basar upprepade gånger.

EDIT: Förtydligad.

[tvett]

För att förtydliga så menar inte adzer mitt, när han skriver "ditt" köpsystem, utan "någons" .

Stått och slipat två nya baslådor ikväll, det är nog tur att jag byggde båda samtidigt, hade nog aldrig satt igång med en till om jag enbart tagit en till att börja med. Sambon hade nog inte uppskattat det heller, ungefär lika mycket som hon uppskattar pumpvolymen...

[AndreasArvidsson]

För att förtydliga så menar inte adzer mitt, när han skriver "ditt" köpsystem, utan "någons" .

Stått och slipat två nya baslådor ikväll, det är nog tur att jag byggde båda samtidigt, hade nog aldrig satt igång med en till om jag enbart tagit en till att börja med. Sambon hade nog inte uppskattat det heller, ungefär lika mycket som hon uppskattar pumpvolymen...

Ja det var ett hypotetiskt scenario gällande den "almänne faktiskt-medlemmen" och inte specifikt riktat mot din(dvs tvetts) nuvarande situation.
Man kan aldrig vara för tydligt

Hehe jag vet hur det är. Jag byggde två omgångar av 4st lådor inom loppet av ett halvår eller så. Hade man vetat detta från början så hade man köpt det större systemet direkt och hoppat över mellansteget.

[lennartj]

Mina fyra slutna OB52-lådor är bestyckade med varsin 10" "Bremen-bas".
Data om elementet finns i den här tråden
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22429&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
lite om mina byggen finns på sid 23-24.
De verkar kunna pumpa 360 x 2,5 = 900 ml vardera, alltså 3,6 l totalt,
vilket är mer än jag behöver, men fyra förnuftigt utplacerade lådor ger jämnare frekvensgång än två.

[boom]

Mina fyra slutna OB52-lådor är bestyckade med varsin 10" "Bremen-bas".
Data om elementet finns i den här tråden
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22429&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
lite om mina byggen finns på sid 23-24.
De verkar kunna pumpa 360 x 2,5 = 900 ml vardera, alltså 3,6 l totalt,
vilket är mer än jag behöver, men fyra förnuftigt utplacerade lådor ger jämnare frekvensgång än två.

Skriver du inte P-P på x-mech nu det är x-max som skall användas när man räknar på pumpvolymen jag har för mig att dom levrade runt 7.5mm linjärt x-max one way.

[MagnusÖstberg]

Nej boom, LennartJ är snarare mycket försiktig i sin beräkning.

+/- 15mm är konservativt det med

[phloam]

Jag tycker det är skönt att de flesta musikartister inte skriver "Minimum 2,5l svept volym i sluten låda för optimal lyssning" på skivomslagen

[MagnusÖstberg]

Jag tycker det är skönt att de flesta musikartister inte skriver "Minimum 2,5l svept volym i sluten låda för optimal lyssning" på skivomslagen

Du tycker inte att det räcker?

[IngOehman]

Mina fyra slutna OB52-lådor är bestyckade med varsin 10" "Bremen-bas".
Data om elementet finns i den här tråden
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22429&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
lite om mina byggen finns på sid 23-24.
De verkar kunna pumpa 360 x 2,5 = 900 ml vardera, alltså 3,6 l totalt,
vilket är mer än jag behöver, men fyra förnuftigt utplacerade lådor ger jämnare frekvensgång än två.

Skriver du inte P-P på x-mech nu det är x-max som skall användas när man räknar på pumpvolymen jag har för mig att dom levrade runt 7.5mm linjärt x-max one way.

Det stämmer nog rätt så bra det. Runt 7 mm är nog rätt nära sanningen,
men ett element av den typen kan överstyras en del utan att låta direkt
dåligt om det är brant filtrerat (aktivt) och man alltså inte lyssnar på mella-
registerområdet i det.

Vad man sen anser vara "användbar slaglängd" är ju alltid subjektivt, det
vill säga vad man tycker om den distorsion som växer fram och hur mycket
man står ut med den.

Så är det ju med alla element, men de flesta element överstyr alltså klart
abruptare än dessa.

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

Nä, det är inte bara du. Jag startade en tråd om mellanregistret, vilken var helt OK, tills jag kom i samspråk med IÖ.

Ja, ditt mycket trista... "Ingvar, nu har du inte tillfört något annat än att
kritisera min fråga. Var det nödvändigt att göra det med flera hundra
ord?"

...fick mig definitivt att tappa lusten att bidra.

I synnerhet som jag inte hade skrivit ett ord av kritik mot din fråga,
bara försöka skriva lite om orsakerna till att det är en svår fråga att
utreda. Att den är svår att utreda innan man definiera vad man tycker
vara bra.

I synnerhet i termer av riktverkan (att man vill ha rimligt rak tonkurva
och låg distorsion tror jag alla är överens om, eller?).


Vh, iö

[Empa]

Är det bara jag som inte har någon direkt relation till det här måttet? Det jag menar är att hade Komorok sagt att han kan svepa 300L så hade jag sagt ok, likväl som om han hade sagt 3L.

[AndreasArvidsson]

Är det bara jag som inte har någon direkt relation till det här måttet? Det jag menar är att hade Komorok sagt att han kan svepa 300L så hade jag sagt ok, likväl som om han hade sagt 3L.

Som med alla andra ämnen så kan mått och termer knutna till det ämnet upplevas tämligen esoteriska för den oinsatte.

Jag förstår direkt vad komorok menar när han säger detta och det är jag säker på att många andra gör med, men har man aldrig funderat eller räknat på det så är det inte alls konstigt om det inte säger dig något.
Det är ungefär som att säga att min CPU i datorn drar X-antal watt och kan beräkna Y antal FLOPS. För någon som inte arbetar eller har ett intresse för datorer så är den datan tämligen intetsägande.

[steveo1234]

Är det bara jag som inte har någon direkt relation till det här måttet? Det jag menar är att hade Komorok sagt att han kan svepa 300L så hade jag sagt ok, likväl som om han hade sagt 3L.

Det är lite av en "erfarenhetsfråga" tror jag. På samma sätt som hästkrafter och bilar. Har man kört en bil med 300hk och en med 100hk så förstår man snabbt skillnaden. Om man inte har gjort det så är det bara siffror..

Folk som lyssnar hos mig första gången brukar säga (i extas skrika..) att det är helt sinnessjukt otroligt hypermegasuper galet.

Det borde de förstått i förväg :p

[Empa]

Om jag omformulerar mig, är det vanligt att man ungefär kan uppskatta hur många liter svept luft en anläggning kan svepa om man vet att anläggningen innehåller xx antal basar i storleken yy.

[AndreasArvidsson]

Om jag omformulerar mig, är det vanligt att man ungefär kan uppskatta hur många liter svept luft en anläggning kan svepa om man vet att anläggningen innehåller xx antal basar i storleken yy.

Till viss del. Vet du specifikationerna på elementet så är det ju väldigt lätt att antingen räkna eller uppskatta hur mycket luft var element puttar.
Vet man inte specifikationerna(specifikt då slaglängden) så får man göra ett antagande som kan vara av varierande korrekthet. Då slaglängden kan vara allt från 5mm till 50mm för samma elementstorlek så kan det bli väldigt fel.

Men för de kända standardelementet så är det inga problem att göra ett antagande om man har lite erfarenhet. Det är inget som jag är speciellt bra på då jag föredrar att räkna, men absolut kan man göra en kvalificerad gissning.

[Empa]

Men för de kända standardelementet så är det inga problem att göra ett antagande om man har lite erfarenhet. Det är inget som jag är speciellt bra på då jag föredrar att räkna, men absolut kan man göra en kvalificerad gissning.

Precis, det är det här jag ville ha fram om det är vanligt förekommande

[AndreasArvidsson]

Men för de kända standardelementet så är det inga problem att göra ett antagande om man har lite erfarenhet. Det är inget som jag är speciellt bra på då jag föredrar att räkna, men absolut kan man göra en kvalificerad gissning.

Precis, det är det här jag ville ha fram om det är vanligt förekommande

Ja du kan jag inte svara på. Inget jag undersökt sas
Jag personligen tror att de flesta räknar då det är såpass lätt, men jag är övertygad om att det finns folk som brukar göra uppskattningar också.

[boom]

Nej boom, LennartJ är snarare mycket försiktig i sin beräkning.

+/- 15mm är konservativt det med

Nagref uppskattade xmax till 15mm P-P du kan läsa på sidan 2 i länken som lennartj länkade till annars så får man väl fråga Peter.

[MagnusÖstberg]

Nej boom, LennartJ är snarare mycket försiktig i sin beräkning.

+/- 15mm är konservativt det med

Nagref uppskattade xmax till 15mm P-P du kan läsa på sidan 2 i länken som lennartj länkade till annars så får man väl fråga Peter.

Det är inte riktigt det han skriver:

Det är alltid fritt för egna initiativ.

+15mm p-p ska det kunna slå linjärt (om jag inte ljuger för mycket).

Han skriver över 15mm utan att ange mer än så, dvs minst 15mm

Det här har det pratats om förut boom. Jag vidhåller att den gode Naqref är väldigt försiktig. Och LennartJ är också försiktig när han specar +/- 12,5mm.

Tro mig, jag har 18 stycken av de där basarna.

Ok?

[lennartj]

Försiktig som jag är tog jag fasta på vad Nagref skrev här
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=669711#669711
nämligen

Är besvarat. 25mm p-p.

[boom]

Nej boom, LennartJ är snarare mycket försiktig i sin beräkning.

+/- 15mm är konservativt det med

Nagref uppskattade xmax till 15mm P-P du kan läsa på sidan 2 i länken som lennartj länkade till annars så får man väl fråga Peter.

Det är inte riktigt det han skriver:

Det är alltid fritt för egna initiativ.

+15mm p-p ska det kunna slå linjärt (om jag inte ljuger för mycket).

Han skriver över 15mm utan att ange mer än så, dvs minst 15mm

Det här har det pratats om förut boom. Jag vidhåller att den gode Naqref är väldigt försiktig. Och LennartJ är också försiktig när han specar +/- 12,5mm.

Tro mig, jag har 18 stycken av de där basarna.

Ok?

Även om du har 18 st så är fortfarande xmax en gissning utan belägg varför inte fråga peter som står bakom elementen .

[MagnusÖstberg]

Det är ju gjort

Det är för övrigt Donald North, Aurasound som byggt dem och han har svarat minst +/- 25mm.

Gubbstrutt

[tvett]

xmax 25, vad har det då för xmech?

[2-ch]

Vad är det för skillnad på pumpvolym för basreflex då?
Jag känner mig diskriminerad

[AndreasArvidsson]

Vad är det för skillnad på pumpvolym för basreflex då?
Jag känner mig diskriminerad

Beror ju en del på konstruktionen, vilka frekvenser som skall spelas osv, men att man behöver ca 2.5-3ggr så mycket pumpkapacitet på ett slutet system jämfört med ett helholtz för att generera samma ljudtryck i de lägre frekvenserna kan väl stämma ganska hyffsat.

[BPM]

Vad är det för skillnad på pumpvolym för basreflex då?
Jag känner mig diskriminerad

Beror ju en del på konstruktionen, vilka frekvenser som skall spelas osv, men att man behöver ca 2.5-3ggr så mycket pumpkapacitet på ett slutet system jämfört med ett helholtz för att generera samma ljudtryck i de lägre frekvenserna kan väl stämma ganska hyffsat.

Mina SLS8-lådor är 50L och byggda som basreflexlådor avstämda vid 25Hz så att jag smidigt ska kunna variera mellan öppet och slutet bara genom att ordentligt plugga portarna (bra Q för infra-test och optimal basreflex ger liknande lådvolym).
Min uträkning tidigare gav att jag har en svept volym i slutet i 8st lådor på 2.88L. Menar du att den kapaciteten i den lägre basen är 2.5ggr högre om jag kör lådorna öppna och att de då alltså kan prestera nivå motsvarande 8.5L (ca) slutet?
Då blev ju mitt oansenliga system rätt kralligt..även med faktiskt-mått mätt..(om man jämför med dem som spelar slutet hela tiden).

Eller missförstår jag?

[boom]

Det är ju gjort

Det är för övrigt Donald North, Aurasound som byggt dem och han har svarat minst +/- 25mm.

Gubbstrutt

Ser man vad dom anger på aura sound i dag så är det P-P och inte det lijära x-maxet oneway .
http://www.aurasound.com/products/speci ... ransducers

snorhyvel

[AndreasArvidsson]

Mina SLS8-lådor är 50L och byggda som basreflexlådor avstämda vid 25Hz så att jag smidigt ska kunna variera mellan öppet och slutet bara genom att ordentligt plugga portarna (bra Q för infra-test och optimal basreflex ger liknande lådvolym).
Min uträkning tidigare gav att jag har en svept volym i slutet i 8st lådor på 2.88L. Menar du att den kapaciteten i den lägre basen är 2.5ggr högre om jag kör lådorna öppna och att de då alltså kan prestera nivå motsvarande 8.5L (ca) slutet?
Då blev ju mitt oansenliga system rätt kralligt..även med faktiskt-mått mätt..(om man jämför med dem som spelar slutet hela tiden).

Eller missförstår jag?

Du har förstått rätt. Motsvarande pumpkapacitet är dock frekvensberoende. Vid 10Hz kommer de slutna har mer kapacitet. Vid 25Hz(dvs avstämningen) kan de portade ha en bra bit över 5ggr kapaciteten jämfört med de slutna.

Så det är inte helt korrekt att säga att man behöver x ggr kapaciteten då det beror på, men 2.5-3ggr mer kapacitet för slutna jämfört med portade tycker jag är en helt ok rekommendation.

[MagnusÖstberg]

Det är ju gjort

Det är för övrigt Donald North, Aurasound som byggt dem och han har svarat minst +/- 25mm.

Gubbstrutt

Ser man vad dom anger på aura sound i dag så är det P-P och inte det lijära x-maxet oneway .
http://www.aurasound.com/products/speci ... ransducers

snorhyvel

Just det, minst 25 mm P-P

Det betyder minst 12,5mm one-way

[bakerman22]

Folk som lyssnar hos mig första gången brukar säga (i extas skrika..) att det är helt sinnessjukt otroligt hypermegasuper galet.

Jag hade nog inte blivit wow'ad att ditt bassystem.
Däremot så blir dom flesta besvikna för att dom tror att det finns mer att hämta hos mej än det gör i verkligheten..
Mitt rum äter groteskt mycket bas..

Med "dom flesta" så menar jag andra än dom som har ett plastsystem från Siba för 2995.

[bakerman22]

Det är ju gjort

Det är för övrigt Donald North, Aurasound som byggt dem och han har svarat minst +/- 25mm.

Gubbstrutt

Ser man vad dom anger på aura sound i dag så är det P-P och inte det lijära x-maxet oneway .
http://www.aurasound.com/products/speci ... ransducers

snorhyvel

För mina Aura NS12-794-4A kan jag intyga att den angivna maximala slaglängden på 54 mm p2p stämmer ganska bra.

[bakerman22]

För övrigt skulle jag vilja skriva att jag tror att Auras 18" är ett äckligt bra element som jag gärna skulle bygga bassystem av.
Tror att dom kan vara bättre än LMS...

[AndreasArvidsson]

Däremot så blir dom flesta besvikna för att dom tror att det finns mer att hämta hos mej än det gör i verkligheten..
Mitt rum äter groteskt mycket bas..

Det där låter verkligen helt sjukt. Nog för att rum är olika, men med ditt system bör du kunna spela mer än tillräckligt.
Jag anser att jag har extremt mycket "wow" bas hemma. Jag kan spela så hela rummet skakar och det finns gott om kapacitet kvar.

Vore skoj att höra ditt system någon gång.

[bakerman22]

Det är bara att komma hit. Du har ju inte långt till Motala.
När IÖ var här så trodde han inte att det alls var omöjligt att mitt rum åt åtminstone 20 dB. Givetvis beroende på frekvens..

Det räcker till. Helt klart. Dom gångerna jag stör mej på att jag har för dålig kapacitet i basen är när jag är onykter, och då är kanske inte omdömet helt korrekt.

Dessutom säjer diskantsäkringarna i i56 ifrån innan basen även att jag kör basen minst 10 dB hot.

Det är en skada. Komorok är lika hjärnskadad som jag.
Men om man ska ha någon hjärnskada så är det en hjärnskada som är kul att ha.

[AndreasArvidsson]

Haha så du drar i56 diskanten med basen på +10. Du är GALEN!!
Underbart


Jag lyckas ju inte ens dra säkringarna på i28 utan att det gör ont i öronen. Så högt klarar jag inte av att lyssna på.

[bakerman22]

Fast jag är lite hårdare än vad du är..

[AndreasArvidsson]

Fast jag är lite hårdare än vad du är..

Ja med så stora högtalare så blir det nog lätt så

[bakerman22]

VA !!? VAD SA DU !!?

[boom]

Folk som lyssnar hos mig första gången brukar säga (i extas skrika..) att det är helt sinnessjukt otroligt hypermegasuper galet.

Jag hade nog inte blivit wow'ad att ditt bassystem.
Däremot så blir dom flesta besvikna för att dom tror att det finns mer att hämta hos mej än det gör i verkligheten..
Mitt rum äter groteskt mycket bas..

Med "dom flesta" så menar jag andra än dom som har ett plastsystem från Siba för 2995.

Slag länd det är en sak xmech en sak x-max en sak vilket är det rätta sättet att räkna på
54/2=27 mm one way wow vilken slaglängd ?? xmech ??????
xmax 30mm P-P 30/2=15 mm one way linjärt imponerande siffra.

[Komorok]

Jag lämnar det upp till var och en att bedöma om det är Xmech eller Xmax de vill räkna med när de bedömer hur de vill rösta i denna tråd. Det handlar ändå om hur mycket distorsion man står ut med och det lär vara rätt subjektivt.

[steveo1234]

Folk som lyssnar hos mig första gången brukar säga (i extas skrika..) att det är helt sinnessjukt otroligt hypermegasuper galet.

Jag hade nog inte blivit wow'ad att ditt bassystem.
Däremot så blir dom flesta besvikna för att dom tror att det finns mer att hämta hos mej än det gör i verkligheten..
Mitt rum äter groteskt mycket bas..

Med "dom flesta" så menar jag andra än dom som har ett plastsystem från Siba för 2995.

Nej, det stämmer kanske. Eller inte alls :p

Ditt rum verkar vara problematiskt. Mitt rum är det inte. Only one way to find out I guess..

[bakerman22]

Slag länd det är en sak xmech en sak x-max en sak vilket är det rätta sättet att räkna på
54/2=27 mm one way wow vilken slaglängd ?? xmech ??????
xmax 30mm P-P 30/2=15 mm one way linjärt imponerande siffra.

Slaglängd är ju precis samma som Xmax eller Xmech. Det är bara ett ord som berättar hur långt konen på ett element slår ?
Sen kan man ju gå ner djupare i det, om det är linjärt eller mekaniskt max.

Dessutom säjer sällan pappren från tillverkarna speciellt mycket eftersom det inte finns någon standard för hur mätningarna ska utföras..
Distsiffror kan ju skilja enormt från tillverkare titt tillverkare även att båda specar det inom den linjära slaglängden.

[boom]

Slag länd det är en sak xmech en sak x-max en sak vilket är det rätta sättet att räkna på
54/2=27 mm one way wow vilken slaglängd ?? xmech ??????
xmax 30mm P-P 30/2=15 mm one way linjärt imponerande siffra.

Slaglängd är ju precis samma som Xmax eller Xmech. Det är bara ett ord som berättar hur långt konen på ett element slår ?
Sen kan man ju gå ner djupare i det, om det är linjärt eller mekaniskt max.

Dessutom säjer sällan pappren från tillverkarna speciellt mycket eftersom det inte finns någon standard för hur mätningarna ska utföras..
Distsiffror kan ju skilja enormt från tillverkare titt tillverkare även att båda specar det inom den linjära slaglängden.

Slaglängd det har mds myntat med sina skit element dom hade x-max på 6mm men hade en slag längd på flera centimeter.
X max kan mäta som en mekanisk del och är uträknings bar du har ju ett havererat element och ett polstycke kan du väl mäta sen är det bara att räkna.
Att börja räkna xmech när man räknar på vb är att lura sig själv när man har nått xmech då har i regel elementet gått hädan.

[PappaBas]

Har det inte retts ut skillnaden mellan linjär slaglängd, xmax och xmech flera gånger innan? De olika tillverkarna anger det ju på lite olika sätt.

För denna diskussion så kan väl xmax användas? Det är ju en ungefärlig uppskattning av pumpvolymen som efterfrågas? Inte en tävling i vem som har mest utan en diskussion om hur mycket man upplever man behöver om man har ett slutet system.

[Nicke]

vilka mål har man,som jag bor nu så är det helt ok "har inte bottnat ur infraY-6) ännu,bra fråga men jag kann bara ge ett kalkonsvar,tyvärr

[Nattlorden]

har inte bottnat ur infraY-6 ännu

Skulle inte tro jag kommer att lyckas heller (utan besök).

[IngOehman]

Har det inte retts ut skillnaden mellan linjär slaglängd, xmax och xmech flera gånger innan? De olika tillverkarna anger det ju på lite olika sätt.

Du har så rätt.

För denna diskussion så kan väl xmax användas? Det är ju en ungefärlig uppskattning av pumpvolymen som efterfrågas? Inte en tävling i vem som har mest utan en diskussion om hur mycket man upplever man behöver om man har ett slutet system.

Skillnaden brukar vara ungefär två gånger mellan Aura-elementens X-max
och den verkliga linjära slaglängden, och eftersom de dels låter bättre än
de flesta element när det överstyrs (då de gör det mjukt) och de steg som
man kan välja mellan i omröstningen är dubblingar eller mera (ett av stegen
är lustigt nog 4 ggr) så är det kanske inte så noga?

Bara storleksordningen blir ungefär så säger det ju ändå något.

Kanske kan man dessutom inkludera överstyrbarheten i det som den som
äger systemet får bedöma själv? Så kan ske således att var och en anger
pumpvolymen baserat på sin egen bedömning av "användbar slaglängd" för
sitt egen system! Den som tycker att det låter bra upp till Xmm slaglängd
räknar på den helt enkelt. Lätt som en plätt.


Vh, iö

[bakerman22]

Skillnaden brukar vara ungefär två gånger mellan Aura-elementens X-max
och den verkliga linjära slaglängden, och eftersom de dels låter bättre än
de flesta element när det överstyrs (då de gör det mjukt) och de steg som
man kan välja mellan i omröstningen är dubblingar eller mera (ett av stegen
är lustigt nog 4 ggr) så är det kanske inte så noga?



Vh, iö

Slaglängd...?
Men IÖ... Använder du dej av MDS gamla myntade termer...?

[PappaBas]

Skillnaden brukar vara ungefär två gånger mellan Aura-elementens X-max
och den verkliga linjära slaglängden, och eftersom de dels låter bättre än
de flesta element när det överstyrs (då de gör det mjukt) och de steg som
man kan välja mellan i omröstningen är dubblingar eller mera (ett av stegen
är lustigt nog 4 ggr) så är det kanske inte så noga?

Bara storleksordningen blir ungefär så säger det ju ändå något.

Kanske kan man dessutom inkludera överstyrbarheten i det som den som
äger systemet får bedöma själv? Så kan ske således att var och en anger
pumpvolymen baserat på sin egen bedömning av "användbar slaglängd" för
sitt egen system! Den som tycker att det låter bra upp till Xmm slaglängd
räknar på den helt enkelt. Lätt som en plätt.


Vh, iö

Precis, det var det som var min poäng. Min kommentar vara riktad till att vissa verkade snöa in på att man inte fick använda det mått på pumpvolym man valt. Eller rättare sagt så började diskussionen handla om olika definitioner på slaglängd. I detta fall handlar det ju bara om ungefärliga mått

[Bjorn_]

En liten fråga här. Om man räknar lite på vd som jag nu gjort så kan man ju komma fram till att resultatet för en tiotummare med lång slaglängd har ungefär samma värde som en femtontummare med kort slaglängd.

Jag förstår att känslighet och annat påverkas olika olika förstärkarlast osv. Vad blir då den i huvudsak stora upplevda skillnaden i detta exempel? (Jag vet-det är bara att bygga och testa )

Bättre musikalitet i femtontummaren?

[MagnusÖstberg]

Som jag ser det är mer konarea alltid bättre, allt annat lika. Det är helt enkelt bättre koppling till transportmedlet luft.

Men det är inte enträget bättre med en 15" bas kontra 4 stycken 10"-are. Och alla vill inte ha en så stor samlad lådvolym som krävs för en 15" bas. Och flera strålningspunkter har nästan alltid akustiska fördelar.

[ChristianAndersson]

En möjligtvis provocerande fråga...

Hur många baskapabla 4" surroundljudkällor går det per liter pumpad luft?
(om sådana finns för frekvensområdet 20-30Hz)

Eller finns det för många nackdelar med att fördela ut baspridningen dit?


EDIT Eftersom många tummar på angivelserna; "5,25" resp "6,5" Tum då?

ETRIT Lade till ""-tecken

[Bjorn_]

Bower Wilkins har väl några golvare som gräver djupt med små element... Men små surrounder som går så djupt???

Finns säkert någon datorhögtalare som är speglad så iofs

[IngOehman]

Skillnaden brukar vara ungefär två gånger mellan Aura-elementens X-max
och den verkliga linjära slaglängden, och eftersom de dels låter bättre än
de flesta element när det överstyrs (då de gör det mjukt) och de steg som
man kan välja mellan i omröstningen är dubblingar eller mera (ett av stegen
är lustigt nog 4 ggr) så är det kanske inte så noga?

Slaglängd...?
Men IÖ... Använder du dej av MDS gamla myntade termer...?

Ehh... Jag förstår inte vad du menar. Tror du på allvar att slaglängd är ett
modernt uttryck - myntat av MDS???

Slaglängd är svenska för stroke och linjär slaglängd är samma sak som linear
stroke. Det har hetat slaglängd i evinnerliga tider. Man talade i termer av hög-
talarelements slaglängd i varje fall på 50-talet.

Företaget MDS är knappast så gammalt.


Vh,iö

[MagnusÖstberg]

Det var en pik till boom som du blev inblandad i.

[IngOehman]

Okej.

Skillnaden brukar vara ungefär två gånger mellan Aura-elementens X-max
och den verkliga linjära slaglängden, och eftersom de dels låter bättre än
de flesta element när det överstyrs (då de gör det mjukt) och de steg som
man kan välja mellan i omröstningen är dubblingar eller mera (ett av stegen
är lustigt nog 4 ggr) så är det kanske inte så noga?

Bara storleksordningen blir ungefär så säger det ju ändå något.

Kanske kan man dessutom inkludera överstyrbarheten i det som den som
äger systemet får bedöma själv? Så kan ske således att var och en anger
pumpvolymen baserat på sin egen bedömning av "användbar slaglängd" för
sitt egen system! Den som tycker att det låter bra upp till Xmm slaglängd
räknar på den helt enkelt. Lätt som en plätt.


Vh, iö

Precis, det var det som var min poäng. Min kommentar vara riktad till att vissa verkade snöa in på att man inte fick använda det mått på pumpvolym man valt. Eller rättare sagt så började diskussionen handla om olika definitioner på slaglängd. I detta fall handlar det ju bara om ungefärliga mått

Vi är helt överens.

För tråden känns de bedömningar av användbar slaglängd för det egna
systemet som var och en gör helt tillfyllest.

Problemet är möjligen att den som har marginaler inte har haft möjlighet
att ta reda på hur stor den användbara slaglängden är.

Den som har ett underdimensionerat system är troligare medveten om
gränsen för vad de tycker är maximal användbar slaglängd.


Vh, iö

[Komorok]

Skillnaden brukar vara ungefär två gånger mellan Aura-elementens X-max
och den verkliga linjära slaglängden, och eftersom de dels låter bättre än
de flesta element när det överstyrs (då de gör det mjukt) och de steg som
man kan välja mellan i omröstningen är dubblingar eller mera (ett av stegen
är lustigt nog 4 ggr) så är det kanske inte så noga?

Bara storleksordningen blir ungefär så säger det ju ändå något.

Kanske kan man dessutom inkludera överstyrbarheten i det som den som
äger systemet får bedöma själv? Så kan ske således att var och en anger
pumpvolymen baserat på sin egen bedömning av "användbar slaglängd" för
sitt egen system! Den som tycker att det låter bra upp till Xmm slaglängd
räknar på den helt enkelt. Lätt som en plätt.


Vh, iö

Jo, ett av alternativen (2-8l) är bredare än de andra. Och det är så för att jag har fördomen att en sådan storlek är den "normala" för att slutet bassystem. Om det är rätt eller fel kan man ju argumentera om man ids. Men för det jag var nyfiken på med denna omröstning var de alternativ som låg utanför det som jag ser som det normala. Framför allt så är jag nyfiken på den alternativ som visar på större volymer än detta normala alternativ då det ju just är tillräckligheten som tråden handlar om.

Och angående överstyrbarheten hos systemet då? Jo, det skrev jag om på förra sidan. jag tycker att de tär upp till var och en att bedöma hur stor användbar svept volym ens system har. Men trådens fråga handlar ju egentligen inte om hur stor svept volym ens system har. Det är faktiskt HELT ointressant för trådens ämne även om det är skoj att höra om faktisktmedlemmars system är uppbyggda. Trådens frågeställning är ju hur stor svept volym du/ni anser att det behövs för att vara nog i ett slutet bassystem. Inte hur stor svept volym ditt/ert system faktiskt presterar. men för att skapa sig en bild av behovet så är det väl lättast att utgå från hur ens system presterar och då är jag som sagt var av åsikten att var och en får bedöma hur stor användbar pumpkapacitet ens system har oavsett uppgivet Xmax/Xmech.

[DVD-ai]

Jag har ett litet slutet system hos farsan, antagligen en bra bit under 1liter i svept volym...
De ni !

Infratonerna får det att bli oroligt i magen !

[IngOehman]

En liten fråga här. Om man räknar lite på vd som jag nu gjort så kan man ju komma fram till att resultatet för en tiotummare med lång slaglängd har ungefär samma värde som en femtontummare med kort slaglängd.

Jag förstår att känslighet och annat påverkas olika olika förstärkarlast osv. Vad blir då den i huvudsak stora upplevda skillnaden i detta exempel? (Jag vet-det är bara att bygga och testa )

Bättre musikalitet i femtontummaren?

Ja, eller sämre.

Frågan är obesvarbar eftersom skillnaden kan vara noll och intet mellan två
dylika system som bara används under 80 Hz. Våglängden vid 80 Hz är ju
över 4 meter och båda de exempel på elementen du kommer med är därför
små, och därför är de mer eller mindre perfekt rundstrålande. Storleken på
baffeln och placeringen i rummet betyder mera.

Fördelen med 15" är att det är lättare att göra ett element som klarar extrem-
påfrestningarna om det har stor konarea och liten slaglängd.

Nackdelen är att det blir mycket dyrare att göra ett sådant element eftersom
motorstyrkan behöver vara mer än dubbelt så stor (allting annat lika, det vill
säga dimensionerat för samma lådvolym som 10-tummaren).

- - -

Men det sagt så är förhållandena rätt annorlunda om man går upp i frekvens
till ett par hundra Hz, det vill säga kommer in i det frekvensregister där sprid-
ningsegenskaperna har börjat påverkas av membranstoleken och där de två
därför skiljer sig åt en del.

Femtontummare som spelar registret över säg 100 Hz upplever många gör
det på ett mera auktoritativt eller mera direkt sätt än mindre element, t ex
6,5-, 8- eller 10-tummare. Använder man flera mindre element kan det dock
bli omvända roller och de mindre men flera kan bli det som kommunicerar
mest "fysiskt", och med de menar jag känslan av att ljudet tar tag i en.

Men när man upplever att man hör skillnad mellan "elementstorlekar" i regis-
tret under 80 Hz så handlar det nog om andra skillnader än dem som beror
på storleken som sådan. Däremot kan man förstås höra skillnader av andra
skäl. Det kan handla om både linjära egenskaper (olika tonkurva) och om
olinjära fel, det vill säga hur olika system distorderar.

Man skall inte överdriva chansen att hitta två element som verkligen är jäm-
förbart dimensionerade (ger samma känslighet och tonkurva en en given låd-
volym) av olika storlekar, så lyssnar man på två olika system kan man nog få
en känsla av att man hör skillnad på grund av membranet storlek, men det är
troligare att de skillnader man hör beror på något annat. Och att skillnaderna
ofta är systematiska är heller inte konstigt, det beror snarast på att 15-tums-
basar statistiskt skiljer sig i dimensioneringen från mindre element.


Vh, iö

[ChristianAndersson]

Kan det inte vara så elementärt att större konstruktioner tillåter större Ljudtryck eller "Luftförflyttning" än mindre, även om de mindre "mäter fint" och med samma känslighet.

Att Ljud(trycks)nivån alltså måste kommer över hörselgräns, känselgräns...?
[/img]

[MagnusÖstberg]

Man kan ju inte jämföra äpplen och päron. Båda systemen måste ju kunna flytta lika mycket luft.

Och för att ett system skall kännas meningsfullt dimensionerat måste det ju kunna spela tillräckligt starkt vid önskad frekvens.

[Bjorn_]

Jag undrade just för att jag väljer på mina befintliga tior och ett par femtontummare för en stereobänkskonstruktion där båda elementen har nästan samma vd (som ju diskuterades i tråden). Eftersom min konstruktion blir för stor med femtontummaren nu när jag räknat på det så får det bli tian, men ett nytt steg med lite mer pulver istället. Tackar för svaren!

[Komorok]

Välj inte för kraftigt slutsteg bara. Ingen idé att ha större steg än att du precis inte kan bottna elementen vid de lägsta frekvenserna du vill spela. Slutna lådor är ändå känsligare vid de högre frekvenserna så där behöver du inte så mycket effekt ändå. Ditt headroom där blir stort ändå.

[Lennart]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

[KarlXII]

Nu är det ju på det viset att pumpvolym inte är allt.
Det ska ju gärna låta bra också.

[AndreasArvidsson]

Nu är det ju på det viset att pumpvolym inte är allt.
Det ska ju gärna låta bra också.

Absolut.


Jag skulle hört av mig till Ino/Ingvar och hört med honom om detta.

[MagnusÖstberg]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

Varför?
Har du verkligen räknat med portbidraget? Den här tråden handlar om slutna lådor. Med din lösning har du mycket hjälp av porten, och kan i praktiken anse att de har 3 ggr så stor pumpvolym, men blir begränsad hur djupt du kan återge med tillräcklig styrka.

Du ligger i häraden 2-8 liter och skulle du välja slutna lådor för samma lösning skulle du behöva sex stycken för att klara samma ljudtryck runt avstämningen.

Förblindas inte av tråden. Jag undrar om du verkligen ansett dig begränssad av basmodulerna eller om du tror att du har för lite efter att ha läst här?

[boom]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

Ungefär samma som dom jag sålde till sky-eys sambo men med 12or
tror att du skulle kunna modifiera dom med nya 12or.

[MagnusÖstberg]

Ny baffel och två 30W/4558T00 i varje. Sluten låda.

Någon kan ju räkna på om det skulle göra saker bättre* eller sämre*.


* Mer eller mindre tillgänglig vd.

[sky_eye]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

Ungefär samma som dom jag sålde till sky-eys sambo men med 12or
tror att du skulle kunna modifiera dom med nya 12or.

De kommer nog att flytta tillbaks till Väte i omoddat skick.

[boom]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

Ungefär samma som dom jag sålde till sky-eys sambo men med 12or
tror att du skulle kunna modifiera dom med nya 12or.

De kommer nog att flytta tillbaks till Väte i omoddat skick.

?????? sålda till Raukman????????

[Lennart]

Förblindas inte av tråden. Jag undrar om du verkligen ansett dig begränssad av basmodulerna eller om du tror att du har för lite efter att ha läst här?

Ja, det är nog risk att man känner sig lite "underbestyckad" i denna tråd

/Lennart

[tvett]

Förblindas inte av tråden. Jag undrar om du verkligen ansett dig begränssad av basmodulerna eller om du tror att du har för lite efter att ha läst här?

Ja, det är nog risk att man känner sig lite "underbestyckad" i denna tråd

/Lennart

Detta är en tråd för folk med låg verkningsgrad

[Komorok]

Förblindas inte av tråden. Jag undrar om du verkligen ansett dig begränssad av basmodulerna eller om du tror att du har för lite efter att ha läst här?

Ja, det är nog risk att man känner sig lite "underbestyckad" i denna tråd

/Lennart

Detta är en tråd för folk med låg verkningsgrad

Det där var ju ett sjukt kul uttalande . Borde vara titeltext för faktiskt.se också.

[sky_eye]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

Ungefär samma som dom jag sålde till sky-eys sambo men med 12or
tror att du skulle kunna modifiera dom med nya 12or.

De kommer nog att flytta tillbaks till Väte i omoddat skick.

?????? sålda till Raukman????????

Nä, barnets mor har flyttat dit. KOmmer nog att hamna i karlns studio.

[boom]

Läser med intresse denna tråd. Då jag räknar på min g:a Profundys Y2:or med det äldre Focalelemetet 13V7511 med Xmax på 9 mm så får jag "bara" en pumpningsvolym totalt på ca 1,8 liter. Och detta för två sublådor. Så det blir till att försöka hitta ett nytt element att stoppa i lådorna som har nettovolym runt 140 liter och basreflexrör dia 100mm, längd 325 mm, totallängd med aeroportar.

/Lennart

Ungefär samma som dom jag sålde till sky-eys sambo men med 12or
tror att du skulle kunna modifiera dom med nya 12or.

De kommer nog att flytta tillbaks till Väte i omoddat skick.

?????? sålda till Raukman????????

Nä, barnets mor har flyttat dit. KOmmer nog att hamna i karlns studio.

Hon kommer att få lappsjukan där.

[Bjorn_]

Ok, nu tar jag ner nivån här, men varför säger man svept volym?
Jag förstår ju vad ni menar, men ändå

[AndreasArvidsson]

Ok, nu tar jag ner nivån här, men varför säger man svept volym?
Jag förstår ju vad ni menar, men ändå

Svep är ett synonym till rörelse eller förflyttning.