rhenrics skrev:IngOehman skrev:rhenriks skrev: 
Oj, började nästan tro att jag var ensam om denna uppfattning här på forumet. LTS-hörnan och deras svansar brukar ju annars tycka om att påpeka hur dåligt pris/prestanda förhållandet är inom just hi-fi. Kul att se någon som vågar gå emot strömmen!
Dumheter. Tvärtom är det ju imponerande hur fenomenalt
bra (=lågt) pris/prestanda en apparat som 2105 erbjuder.
Att pris/prestanda skulle vara dåligt inom hifi-vet jag inte vem inom LTS som skulle ha påstått. Den kan ju vara fenomenalt bra, som till exempel i 2105-fallet.
Inom high end-delen av branschen är det förvisso ofta väldigt mera tveksamt med privärdheten (från lite sämre* till absurt uselt), men att påstå att LTS skulle hävda generellt "dålig pris/prestanda inom hifi" är struntprat. Babbel från någon som inte ens verkar begripa vad orden betyder.
*Att mycket prestanda per krona är svårare och svårare att åstadkomma ju mera prestanda man kräver är för övrigt inget som LTS är unika att känna till, det är ju ett förhållande som ju alla intelligenta människor känner till, och förstår vad det beror på.Man skall inte glömma att det finns lösa RIAA-steg som kostar mer än hela 2105, men som ändå är både objektivt sämre och subjektivt (fast då beror det förstås på vem man frågar) än det RIAA-steg som sitter i 2105, detta trots att det sistnämnda är långt ifrån perfekt.
Den som inte fattar att det existerar dyra apparater som presterar undermåligt måtte vara sällsynt oerfaren eller svagbegåvad.
Det enda Johan påpekade var att det kan finnas RIAA-steg som är bättre än det som sitter i 2105, vilket han har helt rätt i. Han påstod inte att alla dyrare RIAA-steg presterar bättre, det tror jag alla LTS-medlemmar är på det klara med. Ett bra exempel på utmärkt RIAA-steg från begagnatmarknaden är Sentec PP9.
Men jag kan vara flexibel, och erbjuder härmed ett specialanpassat råd till just dig rhenrik är: Titta hur mycket du har i plånboken och känn efter hur mycket du vill satsa på ett RIAA-steg, och sedan köpa det dyraste du kan hitta inom den budgeten.
Detta råd är till rhenriks, till honom endast. Alla andra hoppas jag förstår att begreppet
prestanda inte inkluderar prislappen, och att ni därför köper hifi på ett mera intelligent sätt än att bara titta på prislappen.
rhenriks skrev:Johan Lindroos skrev:Lyssningstetsrena visade att analogt igenom, är apparaten inte komplett transparent, även om det är ganska nära, och det kan inte bli bättre att köra digitalt in, eller genom riaa-steget.
Tack! Sådana upplysningar tycker jag är betydligt mer intressanta...
Isåfall är mitt råd till dig att gå med i LTS. Just dessa upplysningar (och mycket mera detaljer) har ju funnits att läsa i MoLt! Det är ju just för att LTS-medlemmarna kan vara intresserade av testerna som vi gör dem.
Går du med i LTS får du läsa teten av den där >10 000:- apparaten också, om vi väljer att publicera den. Dock har du uppfunnit citatet ovan alldeles själv. Något sådant har aldrig påståtts av någon från LTS. Apparaterna har inte stått sida vid sida. Det var flera månder mellan testerna.
rhenriks skrev:...än intetsägande jämförelser av typen "Denon receivern sopade mattan med icke-namngivet slutsteg i 10'000 kronorsklassen".
Om du tycker att någon säger något som du tycker är dumt och du därför vill kommentera, tycker jag du skall citera det som sagts, istället för att fabulera ihop något som inte påståtts.
I synnerhet för dig är riktiga citet lämpliga, eftersom du har tydliga svårigheter med förstå innebörden i det som skrivits. När du "skriver om" blir lätt innebörden förvanskad då. Det är ju lite synd.
Vh, iö
Hoppsan...där tittade genast gubben-i-lådan fram och börjar vräka oförskämdheter ur sig.
Det gör du ju nästan jämt, så ingen blev nog förvånad. När du vräker ur dig idiotier som
"LTS-hörnan och deras svansar brukar ju annars tycka om att påpeka hur dåligt pris/prestanda förhållandet är inom just hi-fi. Kul att se någon som vågar gå emot strömmen! ", excellerar du verkligen i både arrogans och dumhet.
Påpekanden om medmänniskors bristande intelligens osv...helt utan moderering. Tack för det!
Jag ogillar ju modereringar, men i ditt fall skulle det kanske vara rimligt att moderera bort... det mesta du skriver. För din skull alltså.
Det verkar ibland som om det enda du är ute efter är att förolämpa andra. Så länge du beter dig på det viset får du nog finna dig i att blir emotsagt, och förolämpad tillbaka.
"För bara en vecka sedan F/E-lyssnade jag (och några andra LTS-medlemmar) ett slutsteg (bara slutsteg) för gott och väl över 10 000:- som uppskattningsvis färgade ljudet 10-faldigt mera än Denon 2105, och dessutom färgade så att alla var överens om att det skedde på ett fult sätt. "
...var det korrekt citatet. Andemeningen i det är enligt mig att Denon sopar mattan med slutsteget i avseendet transparens, men det är givetvis öppet för tolkning. Jag var rätt noga med att skriva "av typen", varav det för varje normalbegåvad torde framgå att det inte var avsett som ordagrannt citat.
Dumheter. Du lurar ingen. Självklart var det din ambition att antyda att jag hävt ur mig de dumheter du fabulerade ihop.
Du hänvisar dessutom hela tiden till till tidningen Molt och att medlemmarna där kan läsa det fullständiga testet.
Hela tiden? Dina sanningar följer egna regler. Kanske har jag hänvisat till MoLt några tiotal gånger i över 1500 inlägg...
Ok. Men varför sitter du isåfall här och övar multiplikationstabellen på denons effektsteg utan att nämna ett ord om att den färgar också?
1. Det framgick tydligt av min text att den färgar (ehuru väldigt lite). Det har nog i själva verket framgått i varenda tråd som 2105 har varit nämnd. Lär dig läsa.
2. Apparaten som 2105 jämfördes med har jag aldrig hört. Att uttala sig om hur de låter i förhållande till varandra hade därför varit spekulativt, det vill säga meningslöst och korkat. Frågan som nu gällde var huruvida den andra apparaten var mera imponerande pris/prestandamässigt. Effekt, mekanik och funktioner kostar pengar att åstadkomma - ljudkvalitet kostar främst ingenjörskunskap. Saknas information om ljudkvalitet jämför man rimligtvis de ljudrelaterade parametrar (exempelvis uteffekten) som har någon korrelation till tillverkningskostnaden. (Obs; behöver inte vara samma sak som pris till kund.)
Om dessa resonemang är för svåra för dig att förstå vitsen med, så strunta i dem bara.
Som du hyllar denna reciever jämt och ständigt skulle man tro att du får provision på försäljningen.
I din korrumperade värld är det kanske så, men de flesta andra människor säger nog vad de ärligt tycker bara. Kan du inte fatta att det är kul att kunna hjälpa till med goda råd bara? Vad är du för person egentligen?
En person med din inställning (som tror att positiv inställning måste vara konsekvens av provision) skulle jag aldrig lita på som skribent i MoLt. Det som skrivs måste vara sakligt, sant och ärligt. Om du allvarligt verkligen tror att folk bara kan vara positiva till saker på grund av provision på försäljning undrar jag vilka negativa föredömen du har egentligen?
Missförstå mig inte, jag vet att det finns korruption, men jag spekulerar inte. Det räcker att ta fasta på det man känner till.
Du beter dig som de värsta skräckexemplen i hifi-branschen. Du har väl ingen koppling månne? Stått i hifi-affär, hjälpt någon att dema på mässor, importerat någon hifi-pryl? (Nej det är klart att du inte har, det framgår ju med önskvärd tydlighet av reglerna för Faktiskt att sådant skall redovisas, vilket du inte gör...)
Om du inte kan bemöta kritik mot att du jämför en produkts suveränitet mot en annan helt okänd produkt, på ett juste sätt kan du väll lika gärna låta bli att skriva?
Den dagen du lyckas formulera någon seriös kritik skall jag svara. Så länge du hellre ägnar dig åt arroganta oförskämdheter och illvilliga (och osakliga) spekulationer kan du inte vänta dig att någon skall ta ditt bjäbb på allvar.
Du lär, appropå snack om att jag borde sluta skriva, inte vara omedveten om att det är MÅNGA som skulle glädjas åt att slippa se dina inlägg.
Vidare kan jag kan inte ta ansvar för dina lässvårigheter. Jag har vid flera tillfällen redovisat att 2105 har en liten färgning.
Senast faktiskt i just det inlägget som var för svårt för dig att citera korrekt. Jag skrev: "...färgade ljudet 10-faldigt mera än Denon 2105" En tiondel är mera än ingenting.
Jag tackade Johan för den info han lämnade eftersom du verkade ha utelämnat just den detaljen. För oss som inte läser molt alltså.
Nejdå, inte alls. Jag har tydligt redovisat att Denon-apparaten inte är helt transparent. Flera gånger här på faktiskt faktiskt.
Apropå intelligens: du låter verkligen som en 13 åring när du beskriver hur bra din denon är. Och din barsnligt sårade reaktion när någon ifrågasätter hamnar väl också på ungefär samma nivå. Ta och väx är du snäll??
rhenriks skrev:Ps. bespara mig gärna dina gubbsjuka fantasier kring Norah Jones som jag läste om i annan tråd. Du är väl ändå gammal nog att vara hennes pappa? Inte mentalt kanske men iaf. Lagen gör ingen skillnad somdu säkert vet.
Du verkar ju helt rubbad. Har ingen aning om vilka fantasier du syftar på Rikard. Är det dina egna?
Hennes pappa är för övrigt 42 år och två dagar äldre än jag är. Suverän snubbe för övrigt.
Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
.
) i hans påståenden.
