Den stora BOSSO/MuPPS-tråden -mycket bilder!

[Richard]

Eftersom jag själv bygger en sådan högtalare för tillfället,och konstruktionen verkar vara en succe på forumet, så välkomnas byggbilder, samt inte minst lyssningsintryck med de olika versionerna av denna DIY högtalare.

Det vore mycket trevligt med mycket input i denna tråd- eftersom väldigt många har byggt, eller tänker bygga.

Naqref har konstruerat den.
Konstruktionen finns här:

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/Mupps.pdf



och här:

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/Molt2008_2_Mupps[1].pdf




Vad tycker ni om konstruktionen ?
Vilken version, med olika filter låter bäst, tycker ni ?

[ondisc]

Med tanke på att det är väldigt få, om någon, som lyssnat på högtalarna
med de slutgiltiga och modifierade Vifa-elementen blir det inte väldigt svårt
att avgöra om de ska vara filter eller ej?

[Richard]

Med tanke på att det är väldigt få, om någon, som lyssnat på högtalarna
med de slutgiltiga och modifierade Vifa-elementen blir det inte väldigt svårt
att avgöra om de ska vara filter eller ej?

Sant.

Men man kan ju skriva om man har de nya, eller gamla elementen.
Jag är väldigt intresserad av generella lyssningsintryck, och har en önskan om att samla dessa i denna tråd. Bilder på bygget också, naturligtvis.

[ollenorell]

De nya elementen är ju lite ändrade. Inte så stor ändring har jag förstått, men jag har för mig att det var något med motorn, samt att nya färgen är svart...

Jag tänker att det skulle kunna ge en lite annorlunda tonkurva och att man får ta fram ett nytt filter, eller ännu bättre: man slipper filter

Vi får se hur det går. Det är ett kul projekt det här

[Rundberg]

Hej Richard,

Jag har byggt Muppsen med gamla elementet. Jag tror jag gjorde en tråd där jag beskrev mina lyssningsintryck.

Sammanfattat så tycker jag att BOSSO är en fantastiskt fin liten högtalare som imponerar starkt, givet storlek och kostnad.

I närfält så är den lite påträngande, så om du ska ha den som datorhögtalare, så rekommenderar jag att du bygger dig ett filter. Vid "indirekt" lyssning så stör inte den lilla höjningen alls, så om det är en kökshögtalare eller liknande du tänkte bygga, så anser jag inte att filtret är alls lika viktigt. Jag ska själv bygga ett filter till mina som jag byggt (de svarta) eftersom jag ska ha dem på arbetsbordet i min källare. De som jag ska ha i köket kommer jag nog inte att ha något filter till.

Det är i alla fall mina 0,02$.

Ja just det, glöm inte lägga upp bilder på bygget!

MVH

/Mattias

[Karl_Banan]

Jag håller på att bygga ett par mupps med de gamla elementen. Tyvärr är lådorna snart färdiga och inga bilder tagna. Har givetvis inte hört mina än och ej heller några andra så lyssningsintryck kommer.

De är byggda i sluten låda på ca 2.5l och skall användas delade vid lämplig frekvens mot ett par basmoduler som inte är framtänkta än. Jag kommer implementera filtret med lite mer mellanregisterdämpning. Jag hr inte byggt enligt den "sneda" formen utan som en standard rektangulär låda.

Det ska minst sagt bli spännande att se hur det kommer att låta...

[slockna]

Jag har uppfattat det som att den lutande baffeln skulle kompensera för påträngandeheten i det övre mellanregistret genom att off-axis-tonkurvan var lite rakare.

Det gäller då en äkta bosso med 25gradig baffellutning

[Richard]

Hej Richard,

Jag har byggt Muppsen med gamla elementet. Jag tror jag gjorde en tråd där jag beskrev mina lyssningsintryck.

Sammanfattat så tycker jag att BOSSO är en fantastiskt fin liten högtalare som imponerar starkt, givet storlek och kostnad.

I närfält så är den lite påträngande, så om du ska ha den som datorhögtalare, så rekommenderar jag att du bygger dig ett filter. Vid "indirekt" lyssning så stör inte den lilla höjningen alls, så om det är en kökshögtalare eller liknande du tänkte bygga, så anser jag inte att filtret är alls lika viktigt. Jag ska själv bygga ett filter till mina som jag byggt (de svarta) eftersom jag ska ha dem på arbetsbordet i min källare. De som jag ska ha i köket kommer jag nog inte att ha något filter till.

Det är i alla fall mina 0,02$.

Ja just det, glöm inte lägga upp bilder på bygget!

MVH

/Mattias

Tackar för denna info. Då kommer jag att köra först utan filter, till att börja med. Filterkomponenter har jag dock köpt in. Det blir ju busenkelt att koppla in det senare, och lyssna på skillnaden.

[Richard]

Jag håller på att bygga ett par mupps med de gamla elementen. Tyvärr är lådorna snart färdiga och inga bilder tagna. Har givetvis inte hört mina än och ej heller några andra så lyssningsintryck kommer.

De är byggda i sluten låda på ca 2.5l och skall användas delade vid lämplig frekvens mot ett par basmoduler som inte är framtänkta än. Jag kommer implementera filtret med lite mer mellanregisterdämpning. Jag hr inte byggt enligt den "sneda" formen utan som en standard rektangulär låda.

Det ska minst sagt bli spännande att se hur det kommer att låta...

Ja- kom gärna med lyssningsintryck då dom är färdiga.

[Richard]

De nya elementen är ju lite ändrade. Inte så stor ändring har jag förstått, men jag har för mig att det var något med motorn, samt att nya färgen är svart...

Jag tänker att det skulle kunna ge en lite annorlunda tonkurva och att man får ta fram ett nytt filter, eller ännu bättre: man slipper filter

Vi får se hur det går. Det är ett kul projekt det här

Mina blir- precis som Rundbergs, med gamla elementet. det blir spännande att se hur det låter. Lådan byggs på fredag.

[Richard]

Jag har uppfattat det som att den lutande baffeln skulle kompensera för påträngandeheten i det övre mellanregistret genom att off-axis-tonkurvan var lite rakare.

Det gäller då en äkta bosso med 25gradig baffellutning

Ja, och de jag bygger nu är inte med lutande baffel, dock med exakta baffelmått och internvolym på 3,7 l. Ingen helt " äkta" bosso, med andra ord.

[Maarten]

Jag har skrivit en del lyssningsintryck i tidigare trådar, likaså Amit! Men de finns ju redan nedskrivna, så förstås vore det kul att höra fler.

[Richard]

Ja-nu kommer några av mina intryck !

Lådorna är 3,7 liters med basreflexrör. Filtret är med 2, 7 ohms motstånd. Elementet är originalmodellen. Bilder har tagits under bygget och kommer att visas senare. 18 mm stavlimmad ek användes. Polypropylenkondingar och luftlindade spolar har använts.

Spontant låter det väldigt annorlunda mot mina inwallhögtalare. För det första är stereobilden mycket bättre på mupps. Det låter som ett mindre fasfel på mina inbyggnadshögtalare ( mirage ) vilket till dels kan bero på att dessa är placerade något för långt ifrån varandra.

Det är lättare att höra vad basen spelar för toner med mupps. Mellanbasen är också något starkare.

Delat aktivt med subbas delat vid 80 hz låter det som ett riktigt stort fullregistersystem. Det Fostex 103 sigma element jag byggde en högtalare av på 80-talet lät mycket sämre, vill jag minnas.

Jag väntar ett tag med bilder, tills elementen spelats in ordentligt. Jag tyckte nog mig höra att klangbalansen ändrades något under de två första timmarna.

Just nu spelar jag metallica, "enter sandman " med aktiv subbas, delat vid 80 hz- och det låter bra! Eva Cassidy med " what a wonderful world" låter riktigt fint, också. inget saknas i ljudet.

Slående är också att de inspelningar med kraftig kompression, tex metallicas nyaste alster, samt Ac Dc:s nyaste, låter som dom gör, nämligen sönderkomprimerade. Något som inte hördes så tydligt med inwallhögtalarna.

Inwallhögtalarna kan dock spela högre ( tror jag ) De har ju flera hundra liter volym bakom. Jag är rädd att spela sönder muppselementen såhär i början.

[niklas]

Jag tror inte att det skulle vara någon nackdel att dela dem ännu högre, typ 120 Hz, om du har möjlighet till det. Kör du dem delat så är det inte heller lika stor risk att du spelar sönder dem. Kapaciteten i basområdet är helt klart akilleshälen för fullregistervarianten. Men du låter nöjd i alla fall, kul tycker jag!

[Richard]

Jag tror inte att det skulle vara någon nackdel att dela dem ännu högre, typ 120 Hz, om du har möjlighet till det. Kör du dem delat så är det inte heller lika stor risk att du spelar sönder dem. Kapaciteten i basområdet är helt klart akilleshälen för fullregistervarianten. Men du låter nöjd i alla fall, kul tycker jag!

Jag ska prova 120 hz delning. Frågan är också om det låter bättre helt utan mellanregisterdämpningen. Men klangbalansen känns rätt, just nu, med filter.

[Karl_Banan]

Kan du spela så starkt du önskar med högtalarna delade vid 80Hz eller 120Hz?

När jag spelar för starkt så tjoffar det ganska ljudligt men det låter inte alls ansträngt den sista biten innan det slår igenom. Konen fladdrar ganska friskt dock

[Richard]

Kan du spela så starkt du önskar med högtalarna delade vid 80Hz eller 120Hz?

När jag spelar för starkt så tjoffar det ganska ljudligt men det låter inte alls ansträngt den sista biten innan det slår igenom. Konen fladdrar ganska friskt dock

Har inte tordas spela så högt än. Jag ska undersöka saken.

[Rundberg]

Hej Richard!

Du låter nöjd med dina muppar, vad kul!

Jag väntar ett tag med bilder, tills elementen spelats in ordentligt. Jag tyckte nog mig höra att klangbalansen ändrades något under de två första timmarna.

Men inte ändrades utseendet väl Seså, fram med bilder

Jag håller med de tidigare inläggen att du skulle kunna försöka med en högre delning. Jag kommer dela mina vid 120 Hz, jag tror att det gör att systemet blir mer balanserat vad gäller effekttålighet.

/Mattias

[Richard]

Snart kommer bilderna !( med hjälp av Rundberg- tack )

[Rundberg]

Här kommer [s]lite[/s] massa bilder på Richards Muppsar. Jag låter Richard kommentera bilderna själv.

Bild1:


Bild 2:


Bild 3:


Bild 4:


Bild 5:


Bild 6:


Bild 7:


Bild 8:


Bild 9:


Mycket snyggt måste jag säga!

MVH

/Mattias

[Richard]

Tack för hjälpen med bilderna!

Några kommentarer till bygget.

Jag använde rikligt med trälimm på insidan av lådorna, så att de skulle bli helt täta.
Ek är inte ett trevligt materal att arbeta med, på så vis att verktygen slöas ned snabbt. Om man inte förborrar riktigt så kan det spricka lätt.
Ihopsättningen gjorde med träplugg och trälimm, samt press.

Högtalarna är inte ett par äkta muppsar till lådformen, utan är byggda utan frontvinkeln- internvolym ( 3, 7 l. ) och måtten på baffeln är dock korrekta enligt beskrivningen.

Delningsfiltret består av tre parallelkopplade polypropar på 3,3, 4,7 samt 10 uF. Spolen på 0,25 mh är luftlindad. Motståndet är på 2, 7 ohm. Det sitter praktiskt direkt på bakterminalen, med hjälp av smältlimm ( Jula: 24 kr).
Eltape runt spolarna gör att du inte riskerar kortis eller att spolen "åker" upp.
Tätmassa till elementen är vanlig kontorshäftmassa som formats till en absolut tät ring, fastsatt direkt på elementets baksida. Vanlig träskruv som målats svart, förborrat.

Ett snickartipps är att använda slipdammet och trälimm om det blir glipor på utsidan någonstans i lådan. Sedan mycket sandpappring. Annars gjorde K-rauta ett bra jobb med utsågningen. Lådan- med utsågade delar kostade ungefär 620 kr för båda. Vanlig ek,limfogskiva, 18 mm. Håltagningen gjorde jag själv- vilket var ett litet helvete, ek år hårt, stenhårt. Mitt tips efter erfarenhet från bygget i ek,är att inte använda cirkelsåg, utan vanlig elsticksåg, med såg avsett för metall, fintandad.

Återstår endast oljning.

[Rundberg]

Jag tror att det kommer se ännu bättre ut med olja. Oljat trä är snyggt!

En annan sak jag har tänkt på är basreflexröret. Kanske hade det vart snyggt att hitta en färg som är så lik trät som möjligt och måla insidan och ytterkanten. Den vita porten syns lite för bra just nu.

Eller är det kanske jag som är petig?

MVH

/Mattias

[Richard]

Ja- basporten blev inte estetiskt helt vacker. Jag funderar på att göra som du föreslog, om tiden räcker till...

[2-ch]

Filterkostnad?

[-Martin-]

Snyggt!
Ett tips kanske kan vara att göra en liten "markerad" avfasning av panelbitarna med en spetsig pinnfräs. Gör att man slipper lägga ner så himla mycket arbete på att få snygg sammanfogning. Naqref har gjort det på någon av sina alster. Tror det var 2,5-vägarna (som inte är klara...)

/M

Edit: Stavfel

[Richard]

Filterkostnad?

Kondingarna hade jag förrut, men med spolar och kondensatorer+ motstånd nyköpt på hifikit hamnar du kring 140 kr/st.+ frakt.

Det är inte helt säkert att det låter bättre med filtret. Jag har inte provat att koppla ur det- än.

[Richard]

Snyggt!
Ett tips kanske kan vara att göra en liten "markerad" avfasning av panelbitarna med en spetsig pinfräs. Gör att man slipper lägga ner så himla mycket arbete på att få snygg sammanfogning. Naqref har gjort det på någon av sina alster. Tror det var 2,5-vägarna (som inte är klara...)

/M

Bra tips !
Det verkar som att ljudet blir något bättre under inspelningen- tror jag.

Den fasta thx-delningen i denonreceivern på 80 hz ( högpass )verkar inte göra så mycket för att kunna spela högre. Detta i läge "small". I läget "large" körs dom ju fullrange.

[Bill50x]

Ja- basporten blev inte estetiskt helt vacker. Jag funderar på att göra som du föreslog, om tiden räcker till...

Jag skulle runda av framkanten samt måla all synlig plast i svart.

/ B

[DIRAVI]

En liten fråga.

Att att behålla baffelns mått, samt volym och avstämning, men ändra vinklar till ett rätblock, så som det är gjort på de bilder här ovanför.

Vad kan det göra för skilnad ljudmässigt, uppför den sig annorlunda med annat avstånd från baffeln till bakkant, till vägg. Olika vinklar på väggarna "runt hörnen" med mera.

Gör det skilnad rent ljudmässigt om man fasar av kanterna på baffeln, 45 grader eller radie?

Skall man isåfall behålla den plana ytan på baffeln lika stor som orginalet, och göra kanterna utanför så att säga? eller skall man behålla yttermåpttet, och ta bort material från baffeln?


Altså, vad säger gängse teorier?

[Kaffekoppen]

Ja- basporten blev inte estetiskt helt vacker. Jag funderar på att göra som du föreslog, om tiden räcker till...

Jag skulle runda av framkanten samt måla all synlig plast i svart.

/ B

+1

[paa]

Snyggt!
Ett tips kanske kan vara att göra en liten "markerad" avfasning av panelbitarna med en spetsig pinfräs. Gör att man slipper lägga ner så himla mycket arbete på att få snygg sammanfogning. Naqref har gjort det på någon av sina alster. Tror det var 2,5-vägarna (som inte är klara...)

/M

Jag sågade ett grunt spår igenom fogen mellan front och sidor, som jag fyllde med svart gummibaserad nåtmassa. Jag tror det syntes bra på presentationsbilderna från tävlingen, som Bamsefar valt att ta bort!

[nolimitsoya]

Skall man isåfall behålla den plana ytan på baffeln lika stor som orginalet, och göra kanterna utanför så att säga? eller skall man behålla yttermåpttet, och ta bort material från baffeln?

Baffeln ska ju vara precis lika stor som innan, så jo, lådorna ska göras bredare än enligt orginalritning. Det kan man ju kompensera genom att göra dem lite grundare istället så slipper man utstickande baffelkanter.

[Richard]

Skall man isåfall behålla den plana ytan på baffeln lika stor som orginalet, och göra kanterna utanför så att säga? eller skall man behålla yttermåpttet, och ta bort material från baffeln?

Baffeln ska ju vara precis lika stor som innan, så jo, lådorna ska göras bredare än enligt orginalritning. Det kan man ju kompensera genom att göra dem lite grundare istället så slipper man utstickande baffelkanter.

Ja, mina Mupps blev rätt djupa för att behålla intervolymen på 3,7 liter.

[nolimitsoya]

Djupa? De ska ju bli grundare?

[DIRAVI]

Jag förmodar att han menade att de blev djupa upprätade, och att det skulle vara att föredra att göra dem bredare/högre med fasad kant för att minska djupet...

[Richard]

Jag förmodar att han menade att de blev djupa upprätade, och att det skulle vara att föredra att göra dem bredare/högre med fasad kant för att minska djupet...

Ja- jag ville ju behålla baffelmåtten.

Sedan beror djupet på att front och baksida är limmade på lådan. bara detta gör att djupet ( upprätt )ökar med ganska många centimetrar, eftersom eklådorna är hela 18 mm tjocka.

Det viktiga var att:

1. Behålla baffelstorlekens exakta dimensioner.
2. Element och basreflexrörens placering skulle vara exakt efter ritningen av Naqref.
3. Internvolymen och basreflexrörets längd skulle vara rätt.

[Richard]

En förbättring hos mig klangligt blev det med högtalarna kloss mot väggen. Klangbalansen blir mitt i prick då, med relativt litet avstånd mellan högtalarna, vinklade rakt fram.

Antar att det blir litet olika resultat beroende på rummets storlek. Mitt rum är 37 kvm, lyssningspositionen är i mitten av rummet, dvs. utan basstöd från bakväggen. ( snarare en utfasning- rummet käkar bas- likt pac-man. )

[Richard]

Ja- basporten blev inte estetiskt helt vacker. Jag funderar på att göra som du föreslog, om tiden räcker till...

Jag skulle runda av framkanten samt måla all synlig plast i svart.

/ B

Ja, om jag hade verktygen till det, ek är hårt.
Basreflexröret hade med estetisk fördel kunnat vara bakåt- men då kan man inte placera högtalaren dikt mot väggen.

[Kaffekoppen]

http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=145446

+

http://www.biltema.se/products/product.asp?iSecId=422&iItemId=139184

[Richard]

http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=145446

+

http://www.biltema.se/products/product.asp?iSecId=422&iItemId=139184

Tack för tipsen ! Bra priser, dessutom.

[Rookie]

En överhandsfräs är verkligen ett användbart verktyg. Vet knappt hur jag orkade kliva upp på morgonen innan jag skaffade min....

[Richard]

En liten fråga.

Att att behålla baffelns mått, samt volym och avstämning, men ändra vinklar till ett rätblock, så som det är gjort på de bilder här ovanför.

Vad kan det göra för skilnad ljudmässigt, uppför den sig annorlunda med annat avstånd från baffeln till bakkant, till vägg. Olika vinklar på väggarna "runt hörnen" med mera.

Gör det skilnad rent ljudmässigt om man fasar av kanterna på baffeln, 45 grader eller radie?

Skall man isåfall behålla den plana ytan på baffeln lika stor som orginalet, och göra kanterna utanför så att säga? eller skall man behålla yttermåpttet, och ta bort material från baffeln?


Altså, vad säger gängse teorier?

Tja- vad säger Naqref ?

( OBS ! Alla ni som bygger just nu- posta gärna bilder i denna tråd ! )

[Maarten]

Radie/avfasning ger förhållandevis små skillnader. Rätblock kan ge lite annorlunda reflex om man placerar dem nära vägg (samma avstånd från baffelkant).
Sedan försvinner vinklingen, dock kan man förstås vinkla hela högtalaren.

Sammantaget tror jag att skillnaderna går att leva med.

[Richard]

Radie/avfasning ger förhållandevis små skillnader. Rätblock kan ge lite annorlunda reflex om man placerar dem nära vägg (samma avstånd från baffelkant).
Sedan försvinner vinklingen, dock kan man förstås vinkla hela högtalaren.

Sammantaget tror jag att skillnaderna går att leva med.

Tack Maarten för infon!

Jag upplever att högtalarna upptryckta mot väggen, utan invinkling med 2,7 ohms filter ger bäst resultat- i mitt rum.

Vidare lyssningsintryck:

Nu har jag gasat på litet och det är förvånande hur högt man kan spela- det är ju ändå endast en 3-tummare.

En litet, liten peak vid 8-9 khz kan anas, men den försvinner om lyssningavståndet är mer än 3 meter.

[Naqref]

Radie/avfasning ger förhållandevis små skillnader. Rätblock kan ge lite annorlunda reflex om man placerar dem nära vägg (samma avstånd från baffelkant).
Sedan försvinner vinklingen, dock kan man förstås vinkla hela högtalaren.

Sammantaget tror jag att skillnaderna går att leva med.

Behöver nog inte tillägga mer här.

[Densen]

Tänkte bara efterfråga intresset av "snickartillverkade" Mupps-lådor.
Jag har bett "snickaren" ta fram ett par lådor i körsbärsfaner.
Snickarens OA51 kloner kan beskådas i denna tråd som referens.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=25961&start=120

Priset lär inte bli högt p.g.a. att dessa lådor är så mycket enklare att tillverka än OA51 klonerna.

[Kaffekoppen]

Det finns redan någon som gör dem. Och de är bra byggda. Och billiga.

Finns tråd om det och lådor på lager.

Men konkurrens är väl bra, särskillt bra eftersom utspridd tillverkning geografiskt ger mindre transporter.

Lådor finns i Stockholm.

[Densen]

Sorry, kände inte till det, tänkte bara erbjuda en tjänst till kanske behövande som vill slippa snickra själv.

[Kaffekoppen]

Det är väl bra med fler som bygger!

Rätt många som inte har möjlighet själva..

[attah]

Tänkte bara efterfråga intresset av "snickartillverkade" Mupps-lådor.
Jag har bett "snickaren" ta fram ett par lådor i körsbärsfaner.
Snickarens OA51 kloner kan beskådas i denna tråd som referens.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=25961&start=120

Priset lär inte bli högt p.g.a. att dessa lådor är så mycket enklare att tillverka än OA51 klonerna.

Med fanér så låter det väldigt intressant. Dumt bara att jag köpte mig en hålsåg idag, menmen, den kommer nog till pass förr eller senare. Man kan ju om inte annat låna ut den till behövande, och några låtor måste man nästan bygga själv bara för att ha gjort det.

[Bill50x]

Jag skulle runda av framkanten samt måla all synlig plast i svart.

Ja, om jag hade verktygen till det, ek är hårt.

Röret är väl i plast? Och det går väl ända ut till lådans framkant? Det är bara att runda av plasten, möjligen försänka den en halv millimeter innanför eklådan, maska av och sprutmåla?

/ B

[Richard]

Efter mycket experimenterande med filtret kommer följande erfarenheter:

Om man byter ut 18 uf kondensatorerna i filtret mot en 3,3 uf istället så låter det annorlunda. Då sänks den betoning man kan uppleva subjektivt vid 7-8 khz eftersom "mellanregister dippen" blir mera bredbandig, och sträcker sig uppåt i frekvens.

Lyssningsintrycken kan vara mycket rumsberoende, förstås.

Alltså:

Filtret i min uppsättning ser nu ut på följande sätt.
Motstånd: 2,7 ohm
Konding: 3,3 uf
Spole: 0.25 mh


Lyssningsintryck mot förut:

Tillsammans med aktiv sub vid 80 hz låter det ganska bra. Högtalarna står nu fristående från vägg ca. 40 cm och är riktade rakt framåt.

Edit: Resultatet blir dock sämre med detta filter,än utan filter- om högtalaren står kloss mot bakvägg, som det var tänkt från början.

[NisseE]

Måhända har jag sökt dåligt ... men jag hittar inga exakta uppgifter om basreflexröret. Enligt ritningen är det 30 mm diameter. Såvitt jag vet är det avloppsrör med ytterdiameter 32 mm som använts och dessa har väl en innediameter på max 28 mm.

Är det ett sådant (28 mm) som gäller? Och 12 cm längd?

Eller finns det andra avloppsrör med närliggande diameter?

[Maarten]

Vill minnas att det är 28mm innediam

[Ulew]

Och 13 cm långt!

[NisseE]

Tackar för svar! Då är det alltså ett "vanligt" 32 mm's rör ... men hela 13 cm!!! Alltså en cm (+ en mm) längre än Nagrefs ritning sålunda ...

[Ulew]

Jupp! 13 cm är korrekt!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=527948#527948

[Richard]

Just nu kör jag helt utan filter- och det låter ju annorlunda än med. Mätmässigt är det ju väldigt bra, förstås.

Kan man vänja sig vid ett "korrekt" ljud? Dåligt inspelade skivor låter skoningslöst med Muppsarna utan filter. Men bra sådana, låter ju mycket bra.

Jag antar att det är en avvägning. BBC- dippen med LTS-filtret ( 18 uf )gör allting litet "snällare"...

[MagnusÖstberg]

Man är faktiskt känslig för ytterst små förändringar. Du kanske skulle ha orginalfiltret med bara sänkning på någon db (vilket är rätt mycket) i det området. Själv kommer jag labba rätt ordentligt med bara motståndskretsen tills jag är nöjd...kommer hamna någnstans mellan 1 och 2, 7 ohm..

[Falken]

Frölundaburkarna från Falken

[niklas]

Frölundaburkarna från Falken

Hehe!

[Richard]

Trevlig med bilder- nu börjar det droppa in. kul.

[Richard]

Man är faktiskt känslig för ytterst små förändringar. Du kanske skulle ha orginalfiltret med bara sänkning på någon db (vilket är rätt mycket) i det området. Själv kommer jag labba rätt ordentligt med bara motståndskretsen tills jag är nöjd...kommer hamna någnstans mellan 1 och 2, 7 ohm..

Ja- det är förbluffande stor skillnad med bara minimala skillnader i motståndets värde.

[nolimitsoya]

Richard, är din baffel 244mm, eller 300mm bred?

[Richard]

Richard, är din baffel 244mm, eller 300mm bred?

Den är precis exakt 224mm, på långsidan och 144 mm på kortsidan, - alltså precis enligt ritningen.

[nolimitsoya]

Det var just därför jag frågade. Baffeln är i orginalritningen [s]30cm[/s] bred, med elementet placerat väldigt svagt ocentrerat. Dina högtalare har en baffel som är nästan [s]8cm[/s] för smal, och med elementet centrerat.
Igen, orginalbaffeln är inte alls [s]224[/s]144mm bred, och du har inte byggt något som liknar orginalhögtalaren med en annan baffelvinkel!

Jag trodde det kommits fram till redan att dina högtalare inte alls har samma baffelmått som förebilden, men så dök det upp ändå i en annan tråd...

edit: Asså, det här med siffror...

[phon]

Här är baffeln i originalritningen från MoLT

[nolimitsoya]

Nej, det där är baffeln sedd i ganska skarp vinkel. Det som visas och anges är lådbredden.
Baffeln är i orginalutförande ungefär [s]30cm[/s] bred, medan lådan är i orginalutförande 144 [s]244mm[/s] bred.

(Med reservation för slabbiga korvfingrar på miniräknaren. (Vilket behövdes ))

[phon]

Bilden visar baffeln som den är måttsatt i MoLT 1/2008.

Jag vet faktiskt inte om MoLT har börjat använda vinklade millimetrar, det kanske dom har.


Ja, det verkar faktiskt så ... å det gick man på!

[nolimitsoya]

Mja, om man tar bort den där extra decimetern jag hittade någonstans så är lådan 144mm bred. Baffeln sitter vinklad, och blir således en hel del längre, sett ur elementets perspektiv.

Jag får det till [s]16cm[/s] fan vet vad, efter lite tankebrottning.

[sky_eye]

Ungefär 155mm

\\Sky

[phon]

Jag får det till 158,93 mm med den vinkeln. Då har nog Richard vilseletts av just måttet 144 mm, precis som jag gjorde. Man måttsätter väl inte i perspektiv .... ojojoj ....

På andra ledden är faktiskt baffeln 224 mm, den lutar ju inte på den ledden. Richard har det måttet på sin baffel.

För att få en korrekt ljudjämförelse så kan han väl kleta dit två lister som är 7 mm breda, en på varje långsida. Men, jag undrar om dessa millimetrar verkligen kan utlösa detta ramaskri om förändrad återgivning.

Jag är ytterligt tveksam, men två lister löser problemet med ramaskriet.

För övrigt tycker jag inte att elementet låter särskilt bra alls, jämfört med Ino F38 amb som jag också har. Mycket mer dist, låter illa och skrikigt. Jag jobbar på det ....

[phon]

Så .... när man borrar för basröret skall man ta 50 mm på höjden, och 52 mm genom sinus 65 (eller115) deg på bredden .....

57,37 mm in då, och 50 mm upp .....

[MagnusÖstberg]

Mycket mer dist, låter illa och skrikigt. Jag jobbar på det ....

Har du provat filter på elementet?

Den vinklade lådan gör ju att man lyssnar lite off-axis där tonkurvan är jämnare, men jag fick till det mycket bättre med filter på.

Har faktiskt inte jämfört med F38 eftersom iÖ ändrat filtret på högtalaren det sitter i och jag har inte justerat det.

[Richard]

Jag får det till 158,93 mm med den vinkeln. Då har nog Richard vilseletts av just måttet 144 mm, precis som jag gjorde. Man måttsätter väl inte i perspektiv .... ojojoj ....

Ja- det borde ha förklarats i vartfall. Jag antar att det är en hel del som gjort fel mått.

På andra ledden är faktiskt baffeln 224 mm, den lutar ju inte på den ledden. Richard har det måttet på sin baffel.

Helt korrekt, och jag tackar dig för att du visar lts-ritningen så att alla ser att de högtalare jag byggt i allt väsentligt har nästan samma mått som original-MuPPsen.

För att få en korrekt ljudjämförelse så kan han väl kleta dit två lister som är 7 mm breda, en på varje långsida. Men, jag undrar om dessa millimetrar verkligen kan utlösa detta ramaskri om förändrad återgivning.

Jag är ytterligt tveksam, men två lister löser problemet med ramaskriet.

Den ljudande skillnaden torde vara ytterligt liten.

För övrigt tycker jag inte att elementet låter särskilt bra alls, jämfört med Ino F38 amb som jag också har. Mycket mer dist, låter illa och skrikigt. Jag jobbar på det ....

[/quote]

Är Ino F38 också en bredbandare? Intressant.
Jag håller med dig i stort allt det du säger, och inte ens LTS-filtret kan göra något åt de tillkortakommanden som verkar finnas i elementet.
Det räcker nog inte med att försöka få bort 8 khz peaken- disten i övriga register blir svår att få bort. Men visa gärna filterresultatet i denna tråd- om du kan hitta någon mirakelkur
Jag antar att man blivit kräsen numera, som piP-ägare.

[Richard]

Mycket mer dist, låter illa och skrikigt. Jag jobbar på det ....

Har du provat filter på elementet?

Den vinklade lådan gör ju att man lyssnar lite off-axis där tonkurvan är jämnare, men jag fick till det mycket bättre med filter på.

Har faktiskt inte jämfört med F38 eftersom iÖ ändrat filtret på högtalaren det sitter i och jag har inte justerat det.

Ja- MuPPs utan filter låter inte speciellt bra, tycker jag.
Skulle jag bygga om Mupps från grunden så skulle jag nog använda ca. 2,2- ohm i filtrets resistor.

[phon]

Jo, jag använder en del olika filter också, flera varianter, varav en variant är omkopplingsbar med en switch på baksidan.

Nu har jag ju inga riktiga Mupps, elementen sitter i dels microPlutten (från Bamsetävlingen), dels i mina miniGurusar.

Dessutom har jag dem i ett par D´Appolitisar, alltså två basar och en diskant i varje låda. Dom låter faktiskt rätt bra, men där sitter en piP-diskant i mitten också, så disten är nog hyfsat under kontroll i diskanten iaf.

Dom är dessutom delade runt 100 Hz, så det blir inte så stor belastning på just 4-tummarna nere i basen heller. I dom lådorna sitter faktiskt ett seriefilter, det brukar jag sällan använda mig av.

Jag har precis (i förra veckan) avslutat en mätserie för att försöka göra nya filter till mina "muppisar", jag tror att det kanske går att få till nåt.

Annars har jag ett par olika andra lösningar på G också, vi får se. Det är egentligen inget prioriterat, jag har inget behov av högtalarna, det är bara på lek.

Fast lite sugen är jag allt på dom däringa gruppköpsbasarna, dom skulle ju vara moddade på nåt sätt.



.

[Richard]

Jag har precis (i förra veckan) avslutat en mätserie för att försöka göra nya filter till mina "muppisar", jag tror att det kanske går att få till nåt.

Intressant!

Jag tror fler än jag skulle vilja se alternativ till andra filter, samt deras kretsschema. Glöm inte att posta i tråden om du hittar något som låter bra.

[MagnusÖstberg]

Lite OT:

Dom är dessutom delade runt 100 Hz, så det blir inte så stor belastning på just 4-tummarna nere i basen heller. I dom lådorna sitter faktiskt ett seriefilter, det brukar jag sällan använda mig av..

Lek med dom delade vid 300hz också så de slipper allt vad konrörelse heter...

Dom här, 8$ varianten, skulle vara kul att prova i en MTM variant från 300hz till 3Khz med den här diskanten. Under 300hz får man väl komplettera med nått kul

Billigt och smutt...

[Richard]

Lite OT:

Dom är dessutom delade runt 100 Hz, så det blir inte så stor belastning på just 4-tummarna nere i basen heller. I dom lådorna sitter faktiskt ett seriefilter, det brukar jag sällan använda mig av..

Lek med dom delade vid 300hz också så de slipper allt vad konrörelse heter...

Dom här, 8$ varianten, skulle vara kul att prova i en MTM variant från 300hz till 3Khz med den här diskanten. Under 300hz får man väl komplettera med nått kul

Billigt och smutt...

Oj- en 8-ohmare... ( bredbandselementet)

[phon]

Lek med dom delade vid 300hz också så de slipper allt vad konrörelse heter...

Ja, fast dom är redan levererade och installerade tillsammans med sin bas, och den går inte upp till 300 Hz.

Men som mid i en liten trevägare .... ?

[Richard]

Jo, jag använder en del olika filter också, flera varianter, varav en variant är omkopplingsbar med en switch på baksidan.

Nu har jag ju inga riktiga Mupps, elementen sitter i dels microPlutten (från Bamsetävlingen), dels i mina miniGurusar.

Dessutom har jag dem i ett par D´Appolitisar, alltså två basar och en diskant i varje låda. Dom låter faktiskt rätt bra, men där sitter en piP-diskant i mitten också, så disten är nog hyfsat under kontroll i diskanten iaf.

Dom är dessutom delade runt 100 Hz, så det blir inte så stor belastning på just 4-tummarna nere i basen heller. I dom lådorna sitter faktiskt ett seriefilter, det brukar jag sällan använda mig av.

Jag har precis (i förra veckan) avslutat en mätserie för att försöka göra nya filter till mina "muppisar", jag tror att det kanske går att få till nåt.

Annars har jag ett par olika andra lösningar på G också, vi får se. Det är egentligen inget prioriterat, jag har inget behov av högtalarna, det är bara på lek.

Fast lite sugen är jag allt på dom däringa gruppköpsbasarna, dom skulle ju vara moddade på nåt sätt.



.

Hur går det, Phon ?

[phon]

Svininfluensa, galna kosjukan och lite lepra ... men annars ... tack, det går bra!

Har inte varit på jobbet alls förra veckan. Nångång ....

[LasseA]

Baffelbreddsskillnaden mellan 144 och 158mm simulerar som mest med 0,3dB skillnad vid 1500Hz i Basta!

Att lyssna off-axis med 25 grader är dock en dramatisk skillnad i jämförelse med baffelbredden. Om man tittar i databladet så ligger 25-gradersriktningen ca 1dB under 0-graderrsriktningen vid 3kHz, sluttande nedåt till ca 7dB lägre vid 10kHz. Det måste ju höras rätt så tydligt!?

Att lyssna rakt fram på elementet i jämförelse med 25 graders vinkling torde ju ge ett rätt diskantrikt ljud i jämförelse..

[MagnusÖstberg]

Lek med dom delade vid 300hz också så de slipper allt vad konrörelse heter...

Ja, fast dom är redan levererade och installerade tillsammans med sin bas, och den går inte upp till 300 Hz.

Men som mid i en liten trevägare .... ?

Det skall vara en lite då

[-mattias-]

Hej alla!
Jag hade tänkt bygga två st Mupps-högtalare efter Nagrefs orginalritning.
Är det ok att använda elementet Vifa TG9FD-10-04?


Jag har läst igenom alla trådar om mupps-högtalarna här på forumet, och fått intrycket av elementet blivit modifierat av tillverkaren men behållit samma beteckning?

Alltså om man beställer Vifa TG9FD-10-04 idag, så får man inte samma element, som är specat på LTS hemsida?

Hälsn
Mattias

[-mattias-]

Hej igen!
Hittade svaret i en annan tråd:

"rör sig nog helt enkelt om en lite äldre glädjespec och en korrigerad lite nyare på samma element"

Vet inte hur jag länkar dit.

Hälsn
Mattias

[Timpolanen]

Hej alla!
Jag hade tänkt bygga två st Mupps-högtalare efter Nagrefs orginalritning.
Är det ok att använda elementet Vifa TG9FD-10-04?


Jag har läst igenom alla trådar om mupps-högtalarna här på forumet, och fått intrycket av elementet blivit modifierat av tillverkaren men behållit samma beteckning?

Alltså om man beställer Vifa TG9FD-10-04 idag, så får man inte samma element, som är specat på LTS hemsida?

Hälsn
Mattias

Jag har köpt Vifa TG9FD-10-04 nyligen, å kör med Mupps avstämming/volym å det låter väldigt bra må jag säga Jag tror det du citerade stämmer väl

[MagnusÖstberg]

Det är bara att köra på!

[2-ch]

Några lyssningsintryk vid olika placering vad-nu-det-är-värt.
Mina mupps är enligt grundritningen och helt ofiltrerade.
1. Vid första lyssningen stod dom mot bakvägg med 2-3 meter till sidoväggar 1,5 meter mellan och lyssningsavståndet ca:2 meter.
Ett härligt öppet ljud med neutral bas. Imponerande!

2. Den andra lyssningen var vid datorn placerade på bordet direkt intill skärmen (i hörn).
Inte alls lika kul, ljudbilden hamnade för långt ner. Basen blev luddigare.

3. Den tredje också vid datorn men nu upphöjd på en hylla i öronhöjd.
Då blev ljudbilden bättre, men basen fortfarande något luddig. Inte lika lätt att följa som vid första lyssningen.

Nåja, nu var dom ju tänkta som datorhögtalare så där får dom bli kvar.

[niklas]

2. Den andra lyssningen var vid datorn placerade på bordet direkt intill skärmen (i hörn).
Inte alls lika kul, ljudbilden hamnade för långt ner. Basen blev luddigare.

Hur hade du dom placerade? Liggande med elementen pekandes svagt uppåt (blir det 30 grader?) borde kanske hjälpa till något.

[2-ch]

2. Den andra lyssningen var vid datorn placerade på bordet direkt intill skärmen (i hörn).
Inte alls lika kul, ljudbilden hamnade för långt ner. Basen blev luddigare.

Hur hade du dom placerade? Liggande med elementen pekandes svagt uppåt (blir det 30 grader?) borde kanske hjälpa till något.

Dom stod bara rätt up och ned, så visst skulle det säkert blivit bättre om jag vinklat upp dom men nu blev det ett par hyllor istället. Tjänade ju även lite bordsyta på kuppen Hyllorna var ändå gratis, eller i alla fall hade jag allt materiel hemma.

[-mattias-]

Hej!
Jag har precis snickrat ihop två st mupps-lådor enligt Nagrefs ritning.
(den med basreflexport och vinklad front)
Efter lite sågande och slipande så blev båda lådorna 3mm för korta på längden.

Vet inte hur mkt detta påverkar slutresultatet?

Baksidan är inte ditlimmad än, så jag skulle kunna limma fast lister med tjockleken 3mm på baksidan. Och därefter limma fast baksidan.

och på så sätt få dom riktiga måtten.

Eller bara montera baksidan, och låta högtalaren bli 3mm för kort.

Någon vis person med som kan komma med synpunkter.
(det är mitt första högtalarbygge)

Lägger upp bilder så fort jag lärt mej hur

Hälsn
Mattias

[MagnusÖstberg]

Det är bara att limma dit baksidan

[-mattias-]

Hej!
Jag har två st frågor som dykt upp under bygget!
(orginal mupps, basreflex)

1.
Vilken kabel kan jag ha som internkablage?
Jag har aldrig fattat om det är särskilda kablar, eller om det är samma typ av kabel man drar mellan stereo/högtalare.

Vilken kabelarea behövs?
Hade tänkt köpa från Hifikit.

2.
Behöver basröret ha en "tratt" på insidan också?
Eller hänger basröret fritt i luften på insidan, och endast fixerat i fronten?

Såg nämligen den här bilden på en annan bosso-variant



Hälsn
Mattias

[Stenberg]

Hej Mattias.

Eftersom jag är skyldig till trattlösningen på bilden så får väl jag svara på varför den ser ut som den gör.

Anledningen till utseendet är att den rundning som är på utsidan gör att röret nästan inte har någon mdf att sitta fast i. Man kan förstärka baffeln där porten sitter (lokalt tjockare mdf) eller en liten extra baffel på insidans mynning. På mini oa-51 så blir baffel i bägge ändar bäst men på orginal-BOSSO blir det bara svårt.

Skulle du vilja ha en rundning så blir det lättare att limma fast en liten bit mdf där porten ska sitta så att det blir dubbelt så tjockt där.

Vad gäller kabel så spelar det mindre roll vad det är för typ bara den är smidig nog att jobba med. En jättegrov kabel är ju inte så lätt att löda fast som en mera lagom t ex.

Tillägg: Mupps och BOSSO är samma högtalare. Vet fortfarande inte vilket namn jag ska kalla dem för.

[niklas]

Hej!
Jag har två st frågor som dykt upp under bygget!
(orginal mupps, basreflex)

1.
Vilken kabel kan jag ha som internkablage?
Jag har aldrig fattat om det är särskilda kablar, eller om det är samma typ av kabel man drar mellan stereo/högtalare.

Vilken kabelarea behövs?
Hade tänkt köpa från Hifikit.

2.
Behöver basröret ha en "tratt" på insidan också?
Eller hänger basröret fritt i luften på insidan, och endast fixerat i fronten?

Såg nämligen den här bilden på en annan bosso-variant



Hälsn
Mattias

1. EKUA
2. Lådan på bilden ser ut att ev. ha för långt rör (långt instucket i mdf:en så att själva hålet i mdf:en blir en förlängning av röret. I så fall blir avstämningen för låg.
Annars är svaret på din fråga Nej, vilket man ser om man tittar på ritningen.

[-mattias-]

Hej!
Lägger upp lite bilder från mitt mupps-bygge.
Har igentligen inte snickrat något sen jag gick i skolan, så jag var minst sagt ringrostig.


Använde PL400 bara för att testa, när jag limmade fast den ena fronten.
Det högg nästan fast med en gång, och kladdade.
Så jag gick tillbaka till vanligt trälimm igen, när jag limmade fast den andra fronten.
Till avloppsrören (basreflexröret) använda jag dock PL400.
Fast jag tror det hade gått lika bra med trälim.


Gjorde hålen med en ställbar håltagare, det krävdes en hel del provborrningar för att få rätt diameter på hålet. Dessutom får man en diameter på ingångshålet, och en annan diameter på utgångsålet.
Så jag fick borra från två håll för att det skulle bli bra.


Så här långt har jag kommit i dagsläget.
Kommer inte längre för tillfället, väntar nämligen på dämpmaterial, och terminaler från Hifikit.
Har tänkt använda fårull som dämpmaterial, då jag inte hade någon möjlighet att få tag i sådana små mängder gullfiber.

[ollenorell]

Jag får det till 158,93 mm med den vinkeln. Då har nog Richard vilseletts av just måttet 144 mm, precis som jag gjorde. Man måttsätter väl inte i perspektiv .... ojojoj ....

På andra ledden är faktiskt baffeln 224 mm, den lutar ju inte på den ledden. Richard har det måttet på sin baffel.

Jag fick också tänka till lite, och jag använde tangens för att få ut måtten. Eller om det var cos
Hur som helt gjorde jag en ritning som inte är i perspektiv för att göra det lättare för mig själv

Här är min ritning ifall det kan hjälpa någon.

Den ersätter inte Naqrefs ritning, utan jag använde den som komplement för att kunna tänka enklare.

Den har dessutom dubbelmåttsättning , (och en massa mått i figuren) men det har jag gjort med flit för det ska bli lättare att tänka

[-mattias-]

Hej!
Har köpt lite tätningslist från Hifikit.
Klistrar man fast tätningslisten mot lådan, eller mot högtalarelementet?
På bilden nedan har jag klistrat fast den mot lådan. (ett provmontage)


Man ser att element-plasten inte är särskilt stabil, utan bågnar något, kanske tätningslisten fyller ut detta, och det är tätt andå?
Eller är det bättre att använda något annat att täta med för mupps-elementen, typ en tunn silikon-sträng?
Hur har ni andra gjort?
Hälsn
Mattias

[peetwa]

Skär av listen så den blir smalare och sätt den på elementet istället för på lådan.

[Nahaz]

Hifikits tätningslist är ungefär dubbelt så tjock som får plats under elementkanten.

Jag klipper den på mitten (längs med) innan jag sätter dit den.

[ollenorell]

Jag ska nog lägga väldigt väldigt lite silikon ett varv runt tror jag. Det ska nog duga hoppas jag

[MagnusÖstberg]

Skär av listen så den blir smalare och sätt den på elementet istället för på lådan.

Så gjorde jag med. Larsen säljer annars en mycket tunnare tätningslist som kan rekommenderas till projektet.

[-mattias-]

Hej!
Har lite funderingar om placering av dämpmaterialet.
Här nedan kommer lite citat som jag letat upp.

"Ca 130x130x45mm. 2 stycken sådana bitar bakom elementet."
"Placeras mitt i lådan relativt nära element, dock ej framför portöppning"

Ok, jag handlade lite fårull från hifikit, klippte tre st bitar som jag limmade ihop, så jag kom upp i samma tjocklek som 2x45=90mm.

Fast det som jag är osäker på, är om dämpmaterialet ska placeras direkt bakom elementet?
eller om man ska lämna en liten luftspalt, på några centimer? så att luften kan cirkulera.

Hälsn
Mattias

[nolimitsoya]

En väldigt tunn sträng vitlim borde fundera bra, och inte vara helt omöjligt att bryta loss om man behöver ta ur elementen igen.

[ollenorell]

Jag ska också fixa dämpmaterial nu, så jag läste i lts-artikeln:

Observera att dämpmaterialet inte
skall tryckas mot bakvägg, utan ta
stöd mot sidoväggar och placeras
direkt bakom elementet. Storleken
på skivan är lämpligen 130 * 130 *
90 mm (B*H*D)

Jag tror man ska göra som du gjort. Vad säger ni andra muppsbyggare?

Jag vill vara säker eftersom det blir svårt att ändra när man limmat lådan

Funkar vanlig gul glasull lika bra som roxull? Jag har glasull hemma nämligen...

[Rundberg]

Olle: -mattias- har gjort rätt.

Vanlig gul glasull funkar finfint för applikationen.

[ollenorell]

Då kör jag på det Tack!

[ollenorell]

Nu har jag byggt lite


Mupps med rörförstärkare

Mupps i vardagsrummet

Nu ska jag lyssna lite mer!

[MagnusÖstberg]

Dom skall ligga ner

[Naqref]

Dom skall ligga ner

Det gör inte mina.

[ollenorell]

Ah, nu ser jag att alla fina mätningar är gjorda med lådan liggande.

Vad är skillnaden mellan liggande och stående?

Min spontana lyssningskommentar är att det här är ett jättekul projekt och att jag håller med alla andra om att de är mycket prisvärda! Totalkostnaden blev 500kr paret tror jag.

Tack Anders för att du fixade ritning, mätningar, simuleringar och allt!

[Naqref]

Vad glad jag blir! Jag hade dock lite hjälp.

Har man dom stående så bör man nog ha det filter som finns till dom. Lägger man dom ner så minskar behovet rätt mycket. Dessutom blir de lite ortho då oxå.

[ekkove]

Det finns en 8ohms variant av elementet, http://www.tymphany.com/files/products/ ... -10-08.pdf . Är det någon stor nackdel att använda detta framför 4ohms-varianen? Har för avsikt att ansluta fyra lådor till en en förstärkare som vill ha minst 8 ohm om man har dem inkopplade till A och B-högtalarutgångarna.
Ove

[Rundberg]

Det borde funka bra. Parametrarna skiljer en gnutta från 4-ohmsvarianten, men på de elementen så skiljde ju de verkliga parametrarna från de specade ännu mer.

Jag undrar om Fs på 87 Hz verkligen stämmer.

Mitt råd är att testa, elementen är förmodligen bra och de kostar knappast nån förmögenhet...

MVH

Mattias

[gustavstrandberg]

Kan TG9FD-10-08 vara ett alternativ om man bygger surroundhögtalare?

http://www.tymphany.com/tc9fd-18-08

[Kraniet]

den vifan ser ju också ganska fin ut. lite väl högt qtc bara.

det finns ju även denna fountek som jag haft ögonen på ett tag.

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=6954

den har dock lite mindre konarea.

[ollenorell]

Finns det någon "officiell" ritning för surround-versionen?
Jag har förstått att de som byggt har gjort slutna lådor, men de verkar se ut lite olika...

[bomellberg]

Finns det någon "officiell" ritning för surround-versionen?
Jag har förstått att de som byggt har gjort slutna lådor, men de verkar se ut lite olika...

Det enda jag sett är att för varje centimeter du minskar djupet, så minskar volymen med 0,24l. Vilken som är den optimala volymen för en sluten låda borde väl någon (Naq kanske) känna till. Förutom djupet stämmer alla andra mått med BR-varianten.

Mvh,

/Bosse

[Ulew]

Precis som Bo säger minskar volymen med 0,24 liter/cm minskat djup. I artikeln om Mupps står det att om man ska använda högtalaren som surround kan man "...minska djupet i lådan till ungefär hälften av basreflexvarianten i ritningen." Det ger en låda på ungefär 2 liter. Jag har för mig att lådorna som man kunde beställa låg på 1,6 liter, men det är jag inte säker på.

Min slutsats av det här är att man nog kan göra lite som man vill, men att man bör hålla sig runt 2 liter, som verkar vara det "mest" officiella.

[ollenorell]

Okej! Jag funderar just nu på att bygga 6st surrounder

Vi får se!

[2-ch]

Har man dom stående så bör man nog ha det filter som finns till dom. Lägger man dom ner så minskar behovet rätt mycket. Dessutom blir de lite ortho då oxå.

Jag har tydligen gjort mer än ett fel. Har dom stående, utan filter och inget uttaget runt elementets insida. Att jag ändå varje gång förbluffas över ljudet i dom måste ha att göra med att jag inte är så ortho orienterad då

[bomellberg]

Låg och tänkte lite på basreflexlådan inatt. Stämmer detta:

1. Innermått på "moderlådan" 120 x 200 x 311,8175 mm.
2. Lägg till sågklingans bredd till 311,8175-måttet.
3. Bygg i vilken tjocklek du vill bara innermåttet uppnås.
4. Reflexrörets längd är inklusive lådtjocklek, även vid rundning av port.

Mvh,

/Bosse

[ollenorell]

3. Bygg i vilken tjocklek du vill bara innermåttet uppnås.

Väljer du tjockare material blir ju även baffeln större. Jag vet inte om det gör så mycket dock. Stenberg, Kaffekoppen och gänget byggde ju ett gäng lådor i 16mm mdf och de verkar väl inte missnöjda
De andra frågorna var också intressanta!


Jag har ju byggt två Mupps som står hemma hos en vän. Han vill ha stativ med. Jag funderar på att bygga 50cm höga, för det blir snyggt hemma hos honom, och 50cm verkar vara en "normal" stativhöjd.

Funkar?

[Rundberg]

3. Bygg i vilken tjocklek du vill bara innermåttet uppnås.

Väljer du tjockare material blir ju även baffeln större. Jag vet inte om det gör så mycket dock. Stenberg, Kaffekoppen och gänget byggde ju ett gäng lådor i 16mm mdf och de verkar väl inte missnöjda
De andra frågorna var också intressanta!


Jag har ju byggt två Mupps som står hemma hos en vän. Han vill ha stativ med. Jag funderar på att bygga 50cm höga, för det blir snyggt hemma hos honom, och 50cm verkar vara en "normal" stativhöjd.

Funkar?

De lådorna Stenberg byggde var gjorda i 12mm MDF (i alla fall rätt många av dem).

Eftersom lådorna är så låga i sig, kan du nog bygga stativet en gnutta högre om du vill, men jag tror 50cm funkar bra det med...

[ollenorell]

Jo, men stenbergs allra första lådor var i 16mm för han hade en del på lager. Det står så i hans och kaffemannens byggtråd
Gissar att han gick över till 12mm så fort lagret tog slut.

Ja lite högre kanske man skulle satsa på ja, eftersom lådorna är små
Bra tänkt!

[bomellberg]

Visst fanns det en sågritning på en MDF-skiva? Den visade hur många muppsar man kan få ut av en skiva. Jag kan inte hitta den.

EDIT: Hittade en annan som inte hade med Mupps att göra. Lägger ner det.

Jag funderar på att låta Beijer såga till lite MDF till mig. Några strimlor 200mm breda och några 145mm breda.

Av 200mm sågar jag själv (i min finfina ger/kap med 60 tänders klinga ) två stycken 337 mm bitar, två stycken 120mm bitar samt bafflar och av 145mm sågar jag två stycken 337mm bitar.

På detta sätt får man infällda bakstycken istället för ovan-/underdel. Övermåtten är till för kantfräsning == snyggare skarvar.

Jag kommer enbart limma med vitlim. Kex eller annat lär inte behövas.

Mvh,

/Bosse

[ollenorell]

Jag limmade med vitlim och tyckte det gick bra. Bara man ser upp så det inte glider under limningen så går det jättebra tycker jag!

Själv har jag fanerat mina mupps i bok

Lite märkligt fanérval kan tyckas, men det berodde på att jag hade en massa bok hemma och tyckte att det var synd att låta det ligga.
Dessutom slapp jag måla, men att fanéra är väl kanske inte lättare...







Ytbehandlingen är kvar, för jag har inte bestämt mig. Det skulle vara kul med någon behandling som får fram lite "liv" i träet.

Dessutom ska jag runda porten så mycket det går. Jag får ju inte gå igenom faneret.

[Nahaz]

Udda val av terminalplacering, hur tänkte du där? Finns det någon placering där man inte måste se kablarna sticka ut ur lådan nu?

Väldigt snyggt dock.

[paa]

Lite märkligt fanérval kan tyckas, men det berodde på att jag hade en massa bok hemma och tyckte att det var synd att låta det ligga.
Dessutom slapp jag måla, men att fanéra är väl kanske inte lättare...

Jo, att fanera är trots allt lättare. Det går med lite jobb att få snyggt för en amatör, men att måla är totalkört att få perfekt!
Lägg på lite olja, t.ex Rustic Oil eller som tar fram djupet i träet utan att det gulnar för mycket, eller vaxoljan från Osmo, som ger ytterliggare lite mer levande yta. Stryk på ett tunn tlager utan överflöd, låt torka, putsa med 500-papper, gör om ett par gånger och ytan blir otroligt fin.
Sök lite bland faner och vaxoljetrådar så finns det mer info.
Varning för självantändning av oljeindränkta trasor bara, kasta dom direkt i klotgrillen eller kaminen, eller elda upp dom i en plåtburk.

[ollenorell]

Jag ville inte sätta kontakterna på baksidan för då kan man inte skjuta in lådan helt mot vägg. Kör man banankontakter blir det väl en glipa på minst 3-4cm...
Och så trodde jag högtalarna skulle stå på höjden först, som på översta bilden.
Då blir det rätt bra på sidan där.

Men när de ligger ner så blir det lite smådumt, men det är lite sent nu.

Men jag är rätt nöjd iallfall

[ollenorell]

Bra tips där Paa!

Jag känner precis så att jag är rädd att träet ska gulna för mycket så det ser ut som gamla skolbänkar. De var iallfall bok på mina gamla skolor

Jag ska kolla upp lite olja/vax-trådar så fort jag kommer hem!

Nu ska jag på balettföreställning! Det gäller att testa nya grejer, och inte bara jazz

[Prometevs]

ollebolle! Var har du fått tag i de där högtalarterminalerna?
Jag har letat efter sådana.

Annars kan man ju sätt försänkta terminaler på baksidan så får man dom ända in mot vägg.

[sky_eye]

Kanske Elfas 40-601-09 kan passa?

[ollenorell]

Jepps, det är elfas kontakt det rör sig om.

[Prometevs]

Kanske Elfas 40-601-09 kan passa?

Tackar!

[-mattias-]

Ollebolle!
Kolla på www.herdins.se
Dom har väldigt många olika betser, finns att köpa hos K-rauta.

Själv har jag rollat mina, ligger på tork i källaren nu.
Mitt bygge börjar bli utdraget , men det kom ju ett OS i mellan.

/Mattias

[ollenorell]

Kul!

Bets har ju någon färg i sig som jag förstår det, och då borde högtalaren bli mörkare, (om inte betsen är vit) och jag vill nog behålla dem hyfsat ljusa i färgen ändå.

Funkar det bra att rolla? Bygger jag surrounder ska jag nog rolla dem vita tror jag!
Konstruktören själv har ju rollat sina som jag mins det från ursprungstråden.

[Stone]

Ni som har satt era surround i taket.

Hur har ni kapat vinklingen?

När man ändå kapar kan man lika gärna rikta dem perfekt. Eller rättade sagt eftersom de skall spela off-axis rikta dem helt fel eller vad man skall säga

[slockna]

snyggt Olle!

(anm. valet av spårskruv till högtalarelementet skvallrar om stort mod)

[ollenorell]

Hehe, spårskruven ska bytas mot en snyggare med antingen insex, torx, eller philips-skalle beroende på vad jag får tag på. Sen ska den såklart vara svart med
Har också rundat portöppningen lite med handöverfräsen sedan kortet togs.

Intressant fråga Stone! Jag undrar också!

Har du lyssnat på IÖ när han pratar om surroundsystem?
Länk
Jag tycker det var jättebra att lyssna på även om det bara är en ljudupptagning och man inte ser de figurer IÖ ritar.

Han nämner lite om placering av multipla surroundkanaler.

[Stone]

Jo den har jag lyssnat igenom och har därför 8 st för surround.

Har även lyckats tejpa upp vad som borde vara rätt läge för dem.

Tack för tipset ändå, kommer säkert lyssna igenom det en gång till innan jag sätter upp dem.

Har även gått igenom någon tråd som jag tror generarades efter detta föredrag där IÖ kommenterar mer konkret ang placering och ger handfasta tips.

Skall se om jag har sparat den som favorit.

[Nahaz]

ollebolle:
Skulle du kunna förklara hur du rundade porthålet med fräsen. Frihand eller guidade du fräsen på något sätt? Jag vill också men vågar inte : )

[MagnusÖstberg]

ollebolle:
Skulle du kunna förklara hur du rundade porthålet med fräsen. Frihand eller guidade du fräsen på något sätt? Jag vill också men vågar inte : )

Någon av fräsarna längst ner till höger funkar, dvs de har styrhylsa som följer röret på insidan. Bara att ställa in lämpligt djup på fräsningen.

[Richard]

Trevligt att det blivit så mycket inlägg och bilder i denna tråd. Jag har kvar mina konstruktioner ( som ju har en litet annorlunda låda än det egentligen ska vara ).

Kopplade in dem i morse igen- och det låter ju ganska bra måste jag säga.
Speciellt med aktiv subbas delat vid ca 100 hz.

[Stenberg]

ollebolle:
Skulle du kunna förklara hur du rundade porthålet med fräsen. Frihand eller guidade du fräsen på något sätt? Jag vill också men vågar inte : )

Jag kan visa hur du gör för att det ska bli bra på ett enkelt sätt.

[Nahaz]

Magnus: Givetvis... Tänkte inte på det.
Stenberg: Tackar, vi ses nästa helg.

[ollenorell]

ollebolle:
Skulle du kunna förklara hur du rundade porthålet med fräsen. Frihand eller guidade du fräsen på något sätt? Jag vill också men vågar inte : )

Jo jag använde ett frässtål med kullager längst ut som Magnus visade.
Fast jag hade bara 45-graders frässtål så jag körde det, och sedan rundade jag av med sandpapper så det blev runt och fint

Jag har ingen aning om hur stor rundning som är optimal, men jag gjorde så stor jag kunde. Gör jag större kommer mdf:en synas, för jag har ju faner.

Har för mig att det var Paa som skrev att optimal rundning är inte för stor, och inte för liten


Håller med Richard om att det är kul med alla muppbilder i tråden

[paa]

Har för mig att det var Paa som skrev att optimal rundning är inte för stor, och inte för liten

Säkert skrev jag något sådant. I alla fall så blir det olika vid låga och höga strömningshastigheter. Så länge man kan hålla det till laminär strömning så är det generellt sett bättre med större radier. Men, när man kommer till att det blir turbulent strömning så blir det sämre med för stora radier, för dom ger större avlösningsvirvlar. Radier på max 5-6 mm funkar dock även när det blir turbulent, och tar ner största delen av väsandet, som uppstår när luften passerar den skarpa kanten.
Bättre ändå blir det med Phontratt eller böjd slitsport.
Spela hög nivå vid avstämningsfrekvensen, så kan väset från portänden höras.
Olles portände ser fin ut, och det är säkert inte borkastat arbete.
Är det fasat eller rundat något på insidan också? (Det borde det helst vara).

[ollenorell]

Jo jag körde lite på insidan med sandpapper, men det blir ju så lite...
Det är ju bara änden av litet plaströr.

Jo, jag hoppas själv att rundningen är bättre än inget

[bomellberg]

Jag tänker limma en extra mdf-bit innanför porten. I den borrar jag ett 32 mm hål, och i baffeln gör jag ett 30 mm hål. Då får jag en perfekt övergång mellan port och rundning, och kan runda portingången så mycket jag vill.

Röret måste ju kortas motsvarande, eftersom det bara kommer att nå fram till insidan av baffeln, inte utsidan som på Olles bilder. Vad är det nu rörlängden ska vara på Mupps? 119, 120 eller 130 mm? Och om jag rundar porten, måste jag då förlänga röret? Låt säga att jag rundar porten med 8 mm radie. Är det då klokt att förlänga röret med, säg 4 mm?

Det blir en bit mdf på insidan också, på motsvarande sätt. En lite mini-phontratt alltså.

För övrigt är mina lådor limmade och imorgon ska de snedsågas och slipas.

Mvh,

/Bosse

[KarlXII]

Har kommit igång med lite tester av bakkanalsmuppar nu.

[2-ch]

Olles portände ser fin ut, och det är säkert inte borkastat arbete.
Är det fasat eller rundat något på insidan också? (Det borde det helst vara).

Räcker det med en sån minimalistisk rundning!? Den var ju mycket snyggare än min som har en mdf bit på insidan och rejält tilltagen rundning framtill. Helt i onödan alltså?

Ännu ett i raden av misstag från min sida vid mupparnas tillkomst. Här har ni andra en checklista på hur ni inte ska göra.
1. [s]Har dom stående, utan filter.[/s] som Naqref*
2. [s]Inget uttaget i baffeln runt elementets insida.[/s] som Stenberg*
3. 130mm rör. Rätt eller fel?
4. Ej rundat rör på insidan.
5. [s]Riktigt ful yta [/s] som -mattias-
6. [s]Onödigt stor avrunding av porten.[/s] som Naqref*
7. Banankontakter bak så att dom inte står dikt mot vägg.

Att det kan få plats så många misstag på en så liten högtalare.
Det är egentligen nu man skulle börjat tillverkningen

Märkligt nog låter mina alldeles förträffligt trots alla misstag från min sida.

*Edit. Ett par gånger efter att ha läst mer i tråden.

[Glebster]

Olles portände ser fin ut, och det är säkert inte borkastat arbete.
Är det fasat eller rundat något på insidan också? (Det borde det helst vara).

Räcker det med en sån minimalistisk rundning!? Den var ju mycket snyggare än min som har en mdf bit på insidan och rejält tilltagen rundning framtill. Helt i onödan alltså?

Isodor nämner i någon tråd att det kan t.o.m. bli mer dist om man har rundat (läs tratt) i ena änden istället för ingen tratt alls. Personligen tror jag inte det har någon som helst betydelse för mupparna då lufthastigheten (väl) är mycket låg och så länge man kompenserar rörets längd. Dessutom tycker jag det ser rätt mycket snyggare ut!

Filip

[bomellberg]

Olles portände ser fin ut, och det är säkert inte borkastat arbete.
Är det fasat eller rundat något på insidan också? (Det borde det helst vara).

Räcker det med en sån minimalistisk rundning!? Den var ju mycket snyggare än min som har en mdf bit på insidan och rejält tilltagen rundning framtill. Helt i onödan alltså?

Ännu ett i raden av misstag från min sida vid mupparnas tillkomst. Här har ni andra en checklista på hur ni inte ska göra.
1. Har dom stående, utan filter.
2. Inget uttaget i baffeln runt elementets insida.
3. 130mm rör. Rätt eller fel?
4. Ej rundat rör på insidan.
5. Riktigt ful yta
6. Och nu ytterligare en miss i att dom kunde blivit snyggare utan den stora avrundingen vid porten.

Att det kan få plats så många misstag på en så liten högtalare.
Det är egentligen nu man skulle börjat tillverkningen

Märkligt nog låter mina alldeles förträffligt trots alla misstag från min sida.

2-ch! Av dina sex misstag tänker jag kopiera nr 1, 5 och 6. Kanske tom 3.

Mvh,

/Bosse

[2-ch]

2-ch! Av dina sex misstag tänker jag kopiera nr 1, 5 och 6. Kanske tom 3.

Mvh,

/Bosse

Ahh... vad skönt att veta att man inte är ensam

[ollenorell]

Jag trodde ju också att de skulle stå upp först

[bomellberg]

Självklart ska de stå upp. Då ser de ju bäst ut!

Mina ska stå högt uppe på våra köks-överskåp. Jag tror att det kvittar hur jag ställer dem.

[Rundberg]

Självklart ska de stå upp. Då ser de ju bäst ut!

Mina ska stå högt uppe på våra köks-överskåp. Jag tror att det kvittar hur jag ställer dem.

Åhå, en till som ska ha sina muppar till köksradion!

[n3mmr]

Såna här trådar blir så långa, så jag frågar i st för att leta.

I de lådor som Stenberg gjorde, i 12mm MDF, behöver man fasa av insidan av elementhålet?


Kontakterna är ett j-a elände: så pass att jag funderar på en anslutningsbrunn, typ dom som Hifikit har. Men dom är så j-a stora!

Finns det nåt sätt att anordna kontaktering så att:

anslutningen kan placeras så att vilken sida som helst kan tryckas dikt mot vägg
kontakterr och sladd försvinner helt ur sikte.

Om det funnes massiva 2-mm kontakthylsor för 2mm fjädrande stift, så kunde man manipulera in dom i spår i baksidan så att plugg/stift försvinner in i spåret, och sladden viks ut i en placering, och fortsätter ut i kanten i andra placeingen av vägg-mot-sida.

[ollenorell]

Jag tror det råder delade meningar om man behöver fasa insidan av elementhålet. Jag frågade Naqref och han tyckte man kunde skippa det.
Vissa andra veckar tycka det är bra...

[Stenberg]

Om man behöver fasa insidan vet jag inte men det är ju inte jättemycket material som skruvarna ska dra i så man kan ju försöka vara försiktig.

....

Kontakterna är ett j-a elände: så pass att jag funderar på en anslutningsbrunn, typ dom som Hifikit har. Men dom är så j-a stora!

Finns det nåt sätt att anordna kontaktering så att:

anslutningen kan placeras så att vilken sida som helst kan tryckas dikt mot vägg
kontakterr och sladd försvinner helt ur sikte.

.

Förslag 1:

Hifikits minsta terminal infälld. En urfräsning/ursågning som ger ett spår lika djupt som kabeln är tjock.

Förslag 2:

Borra ett hål genom en kant eller ett hörn och dra kabeln direkt till elementen. Lite tätning på det så blir det nog bra.

[n3mmr]

Om man behöver fasa insidan vet jag inte men det är ju inte jättemycket material som skruvarna ska dra i så man kan ju försöka vara försiktig.

....

Kontakterna är ett j-a elände: så pass att jag funderar på en anslutningsbrunn, typ dom som Hifikit har. Men dom är så j-a stora!

Finns det nåt sätt att anordna kontaktering så att:

anslutningen kan placeras så att vilken sida som helst kan tryckas dikt mot vägg
kontakterr och sladd försvinner helt ur sikte.

.

Förslag 1:

Hifikits minsta terminal infälld. En urfräsning/ursågning som ger ett spår lika djupt som kabeln är tjock.

Förslag 2:

Borra ett hål genom en kant eller ett hörn och dra kabeln direkt till elementen. Lite tätning på det så blir det nog bra.

Förslag 1: vilken terminal menar du? en av de fyrkantiga eller en av de runda?

Förslag 2 låter trevligare och trevligare....

[bomellberg]

Själv köpte jag Kjelles billigaste utanpåliggande klämlist:

http://www.kjell.com/content/templates/ ... ,518500000



Kanske fäller jag in dem lite grand. De kommer troligen att sticka ut lite ändå, men jag kommer inte heller att placera mina Muppar kloss intill vägg.

[Rundberg]

Jag tror att det är den här Stenberg syftar på:



Den heter ANP5 och är väldigt liten i verkligheten, jag har dem till mina. Om man fäller in den och inte använder bananer så blir det helt platt på baksidan.

Fixade bildlänken. /Bosse

[2-ch]

Jag tror att det är den här Stenberg syftar på:



Den heter ANP5 och är väldigt liten i verkligheten, jag har dem till mina. Om man fäller in den och inte använder bananer så blir det helt platt på baksidan.

Fixade bildlänken. /Bosse

Precis så där ser mina ut. Inköpta på hovleverantören Jula, dumt nog använder jag bananer så dikt intill vägg hamnar dom inte ändå.

(fyller på listan med mina misstag )

[bomellberg]

Aha! De finns på Jula!

Då blir det sådana för mig också!

EDIT: Hittade inte den på Julas hemsida. Däremot denna:



Vilket iofs kanske är bättre. Jag vill minnas att det är djäkligt svårt att dra åt skruvarna på pK. Man måste ha prinsessfingrar.

[Stenberg]

Förslag 1: vilken terminal menar du? en av de fyrkantiga eller en av de runda?

Precis den som Rundberg länkade till. Den blir ju helt slät om man fäller in den och när den sitter där så kan man ju såga ett spår fram till polskruvarna, genom kanten på terminalen. Bara att täta med något vettigt spackel i den glipa som inte längre blir täckt av någon terminalkant.

Den terminalen har samma mått som den här billiga sågsatsen har., så det behövs inga krångliga fräsjiggar. Man borrar yttre måttet lagom djupt, sen hålet igeno och så tar man bort den ring MDF som är kvar i falsen.

Har du vägarna förbi de södra förorterna så kan jag visa.


Ett litet tillägg: Det är bara hifikit-terminalen som jag vet funkar. Andra terminaler brukar vara för stora för sågarna och se knasiga ut på en liten låda. Provade några olika men det var bara den som var smidig nog att arbeta med.

[2-ch]

Aha! De finns på Jula!

Då blir det sådana för mig också!

EDIT: Hittade inte den på Julas hemsida. Däremot denna:

Fel av mig! Dom är ju inte ens lika.
Men det är julas jag har i alla fall. Funkar helt ok.

[bomellberg]

Nu har jag ändrat mig och beställt denna från europe-audio:



ST930 är namnet. 50 resp 75 mm.

[Naqref]

Så här står mina. De har inget filter heller.

[Rundberg]

Så här står mina. De har inget filter heller.

<Bild på MUPPS med svart element>

Vilken version av elementet har du i de där?

[2-ch]

Så här står mina. De har inget filter heller.

Nu känner jag mig lugn igen. Kan han, kan jag

Vilken version av elementet har du i de där?

Misstänkt lika de som sitter i DLS large platta vägghögtalare

[phon]

Så här står mina. De har inget filter heller.

<Bild på MUPPS med svart element>

Vilken version av elementet har du i de där?

Han har en version som inte behöver något filter ..?...

[Naqref]

Jag har en version som bara finns i två ex i hela världen varav bilden visar det ena.

[ollenorell]

Aha, så det är de där gamla prototyperna

[-mattias-]

Lägger upp lite bilder på mina mupps som precis är klara,
Riggade upp dom i köket, för en provlyssning.

annan medlem:

Ännu ett i raden av misstag från min sida vid mupparnas tillkomst. Här har ni andra en checklista på hur ni inte ska göra.
1. Har dom stående, utan filter.
2. Inget uttaget i baffeln runt elementets insida.
3. 130mm rör. Rätt eller fel?
4. Ej rundat rör på insidan.
5. Riktigt ful yta
6. Och nu ytterligare en miss i att dom kunde blivit snyggare utan den stora avrundingen vid porten.

Känns som om jag är kandidat till punkt nummer 5.
"Riktigt ful yta"
Rollade muppsen, gick helt OK, skulle inte varit så ivrig i färgvalet bara.

[paa]

Vill bara påpeka att det är en fulcitering i -mattias- inlägg:

...

paa skrev:

Ännu ett i raden av misstag från min sida vid mupparnas tillkomst. Här har ni andra en checklista på hur ni inte ska göra.

Så skrev jag inte, nej.

[-mattias-]

Sorry PAA, jag har rättat till det nu.

[ollenorell]

Det där blev väl bra ju! Kul att alla väljer olika finnish!

[2-ch]

Sorry PAA, jag har rättat till det nu.

Det var det jag som skrev, och även jag har uppdaterat mitt inlägg fast av andra anledningar. Snart är mina egna misstag bara en sammanslagning av alla andras

Olles portände ser fin ut, och det är säkert inte borkastat arbete.
Är det fasat eller rundat något på insidan också? (Det borde det helst vara).

Räcker det med en sån minimalistisk rundning!? Den var ju mycket snyggare än min som har en mdf bit på insidan och rejält tilltagen rundning framtill. Helt i onödan alltså?

Ännu ett i raden av misstag från min sida vid mupparnas tillkomst. Här har ni andra en checklista på hur ni inte ska göra.
1. [s]Har dom stående, utan filter.[/s] som Naqref*
2. [s]Inget uttaget i baffeln runt elementets insida.[/s] som Stenberg*
3. 130mm rör. Rätt eller fel?
4. Ej rundat rör på insidan.
5. [s]Riktigt ful yta [/s] som -mattias-
6. [s]Onödigt stor avrunding av porten.[/s] som Naqref*
7. Banankontakter bak så att dom inte står dikt mot vägg.

Att det kan få plats så många misstag på en så liten högtalare.
Det är egentligen nu man skulle börjat tillverkningen

Märkligt nog låter mina alldeles förträffligt trots alla misstag från min sida.

*Edit. Ett par gånger efter att ha läst mer i tråden.

[misanplass]

Eftersom det är mest drag i denna BOSSO/MUPPS-tråd för tillfället passar jag på att fråga hur mycket dämpmaterial skall det vara i en sluten 2-liters låda, någon som vet? Det är original BOSSO som avses.

[bomellberg]

I den slutna varianten vet jag ej. BR ska ha två skivor vilandes ovanpå br-röret.

Min fråga: Hur har ni gjort hålen för element och rör? Hålsåg?

[johaneriksson]

I den slutna varianten vet jag ej. BR ska ha två skivor vilandes ovanpå br-röret.

Min fråga: Hur har ni gjort hålen för element och rör? Hålsåg?

Hålsåg för väggdosor som är 78mm dvs T74 har jag använt, till röret har jag använt en sån träborr som man kan ställa in radien på (biltema art nr 20-163)

/Johan

[ollenorell]

Jag köpte billigast möjliga hålsågssats på jula där en var 76mm, och sedan slipade jag upp det sista till 78mm.
Kan tillägga att den inte sågade, utan mer brände upp hålet

[Timpolanen]

QM10 Mini

[Nahaz]

Snygga : )

[ollenorell]

Gissar att de är bättre än TV:ns högtalare
Vitt är inte så dumt alls!

[Nahaz]

Jag förstår att det kan vara svårt att få till det med en slits istället för rör. Men om man gör en slits i baffeln och sen limmar på en bit mdf som täcker hela inifrån så att det inte är en öppning alls utan bara ser ut som en framifrån (optisk illusion om man målar svart och den är tillräckligt långt in) I denna MDF bit borrar man sen ett hål i rörets storlek och fäster röret på baksidan, även det svartmålat så det inte syns.

Borde man inte då kunna få ett utseende mer likt orginalet med bibehållen funktion?

Tror det hade kunnat bli snyggt.

Om man inte lyckas med illusionen kanske man kunde fylla hela slitsen med utskuren skumplast (typ Öhmans diskandskydd).

[Timpolanen]

Tackar!

Jo visst kan man gör med slitz port, inge mer jobb direkt. Men dessa skulle ju bara sitta i köket så Blir flera sedan 10st+

[Timpolanen]

Tackar!

Jo visst kan man gör med slitz port, inge mer jobb direkt. Men dessa skulle ju bara sitta i köket så Blir flera sedan 10st+

[bomellberg]

Nu är mitt första par Mupps klara, och har demonstrerats för hela R&D-avdelningen på jobbet. Mottagandet var över förväntan, med diverse haksläpp, inte minst från mig själv. Jag har ju aldrig hör ett par Mupps tidigare så det var en kul bekantskap.

Musik från datorn genom en T-amp model V1 låter riktigt riktigt bra. Så bra att en kollega undrar om det finns lådor att få tag i. Jag har PM:at Nahaz, men om någon annan i vårt land sitter på lådor som de inte behöver så hör av er!

[ollenorell]

Härligt Bosse!

Själv har jag tagit steget från blank spårskruv till svart insexskruv
Dessutom är jag klar med ytbehandlingen nu, som jag skrev lite om i en annan tråd.

[bomellberg]

Shit, Olle, vilket fin finish du fått till. Det är något 70-tals retro över dina Muppar, I like!

Vi får se vad jag hittar på med mina, troligen blir de vitlackerade. Det andra paret ligger just nu i press i källaren. Imorgon ska de få tuta lite.

[bomellberg]

Andra paret ut:


10 kg spackel som vikt.


Infällda terminaler och lampsladd.

Jag har skickat frugan att handla kabelskor på Kjell&Co, sen blir det provspelning av även detta par. Finishen får vänta.

[Nahaz]

Här kommer lite bilder på ett par oa51 mini.
Stenberg gjorde lådorna, sydlack lackerade.

Kostnad:
Lådor - 600:-
Element - 300:-
Lack - 500:-
Terminaler - 24:-
(Kablage, glasull, tätningslist, skruvar, silikon fanns hemma sedan tidigare)
-------
1424:-

Köpte iof även en justerbar borr för terminalhålen.

Har varit väldigt noga med tätning, både terminal och element har fått tätningslist och terminalen är invändigt tätad med silikon. (kjell.com terminal, är ej 100% tät från början)

Högtalarna är en bröllopspresent till en barndomsvän, kommer stå som tv högtalare med en liten class-t stärkare. Förhoppningsvis blir han nöjd : )

[bomellberg]

Grymmaste presenten på presentbordet! Du kan vara stolt!

[DVD-ai]

Sjukt snygga !

sådanna skulle jag kunna tänka mig ett par faktiskt! men jag orkar nog inte bygga lådor så det blir QM10 kopior i stället...

[sky_eye]

Grymmaste presenten på presentbordet! Du kan vara stolt!

Visst är de ruskigt ssnygga, men den grymmaste var nog när vi gav lagpolaren en motorsåg.
Den såg lite annorlunda ut på presentbordet, omringad av kristall å bjäfs!

[misanplass]

Håller på med fyra slutna. Första gången som jag använt en överhandsfräs. Att fräsa var riktigt kul!


Hål för terminal förtejpat för att undvika slip- och fräsdamm, dämpmaterial redan monterat inuti lådan.


Så här hade jag tänkt att fixa upphängningen. Tre olika möjligheter för väggmontage.


Fyra blivande MuPPS.

[petersteindl]

Misanplass, måste du inte fräsa ut vid nyckelhålen för att skruvskallen skall få plats?

De där små svarta lådorna verkar kanonsnygga

MvH
Peter

[misanplass]

Misanplass, måste du inte fräsa ut vid nyckelhålen för att skruvskallen skall få plats?

Jodå, men det blir borrning istället. Jag är inte så hemma på fräsning ännu....

[Aerob]

...alternativt kan du kanske bara lägga en liten distans bakom beslagen?

[bomellberg]

...alternativt kan du kanske bara lägga en liten distans bakom beslagen?

Men då blir de kanske inte dikt an mot väggen.

[2-ch]

...alternativt kan du kanske bara lägga en liten distans bakom beslagen?

Men då blir de kanske inte dikt an mot väggen.

Men det blir det väl inte när kabeln är ansluten heller?

[misanplass]

...alternativt kan du kanske bara lägga en liten distans bakom beslagen?

Men då blir de kanske inte dikt an mot väggen.

Bra förslag Aerob, jag tror att några borrhål under beslaget kommer att fungera.
Nedsänkningen utav beslagen är för att högtalarna skall kunna placeras kloss emot vägg precis som bomellberg nämnde.
Kanske vore idé att fräsa några spår för kabel när jag ändå är igång, t.ex ett spår under terminalen i form av ett kors?

[petersteindl]

Jodå, men det blir borrning istället. Jag är inte så hemma på fräsning ännu....

...alternativt kan du kanske bara lägga en liten distans bakom beslagen?

Men då blir de kanske inte dikt an mot väggen.

Bra förslag Aerob, jag tror att några borrhål under beslaget kommer att fungera.
Nedsänkningen utav beslagen är för att högtalarna skall kunna placeras kloss emot vägg precis som bomellberg nämnde.
Kanske vore idé att fräsa några spår för kabel när jag ändå är igång, t.ex ett spår under terminalen i form av ett kors?

Jasså, nu kan du fräsa

/Peter

[DVD-ai]

Fräsigt...

[misanplass]

Jodå, men det blir borrning istället. Jag är inte så hemma på fräsning ännu....

...alternativt kan du kanske bara lägga en liten distans bakom beslagen?

Men då blir de kanske inte dikt an mot väggen.

Bra förslag Aerob, jag tror att några borrhål under beslaget kommer att fungera.
Nedsänkningen utav beslagen är för att högtalarna skall kunna placeras kloss emot vägg precis som bomellberg nämnde.
Kanske vore idé att fräsa några spår för kabel när jag ändå är igång, t.ex ett spår under terminalen i form av ett kors?

Jasså, nu kan du fräsa

/Peter

touché!

Övning ger färdighet vöttu!

[bomellberg]

misanplass, fick du klarhet i om det ska vara dämpning i de slutna varianterna? Jag har inte hittat info om det någonstans.

Vem som helst får svara!

[misanplass]

misanplass, fick du klarhet i om det ska vara dämpning i de slutna varianterna? Jag har inte hittat info om det någonstans.

Vem som helst får svara!

Nej, jag halverade helt sonika mängden dämpmaterial mot basreflexvarianten.
Halva lådan = halva mängden dämpmaterial, eller...

Dags för slutna bomellberg?

[bomellberg]

Dags för slutna bomellberg?

Ja, i alla fall för ett par av mina kollegor.

Tack för beskedet!

[misanplass]

Dags för slutna bomellberg?

Ja, i alla fall för ett par av mina kollegor.

BOSSO/MuPPS, en folkröresle!

[misanplass]

Klara!


Passade på att göra ett par portade också när jag ändå var igång!
Rackarns vad bra dom spelar!!!


edit: radjustering

[ollenorell]

Snyggt hantverk! Antar att det är 4 surrounder, och två vanliga.

Jag ska nog bygga ytterligare ett par basreflexmuppar till till mig. Det är ju så roligt

[misanplass]

Snyggt hantverk! Antar att det är 4 surrounder, och två vanliga.

Jag ska nog bygga ytterligare ett par basreflexmuppar till till mig. Det är ju så roligt

Tack!

Det stämmer att dom fyra slutna är avsedda som bakkanalhögtalare. Jag har byggt dom tillsammans med farsan till hans hembio/TV-anläggning.

Basreflexvarianterna kommer jag att använda själv så småningom... just nu fungerar dom som två utav totalt sex bakhögtalare hos farsan(man får ju inte ha mindre än sex stycken enligt Faktiskt.se ) . Eftersom det är så roligt att bygga kommer vi att bygga minst ett par slutna till så att jag kan få tillbaka mina basreflexmuppar, jag saknar dom redan!

[Chopha]

Jag klistrar in fortsättningen från en annan tråd här.

Tack för svaret!

Men då blir det istället två stycken seriekopplade Mupps per bakkanal.

Har läst på lite men jag har ändå några frågor:
1. Det brukar rekommenderas att man kör med slutna lådor bak, men varför?
2. Bör jag eller bör jag inte göra ett delningsfilter till högtalarna? Har läst att den får olika frekvensåtergivning med olika motstånd, men vad passar bäst till bakhögtalare som inte spelar riktat mot lyssnaren?

Mvh...
/Christopher

Frågor ang. Mupps bör kanske tas i en egen tråd, men jag svarar här i alla fall.

Om du tänkt bygga 8 st för 7.1 (2xSL, 2xSBL, 2xSBR, 2xSR) så tycker jag istället du ska koppla 3+1+1+3. Om du menade för 5.1 så tycker jag det låter som en bra idé med 2+2.

1. Därför att de inte behöver gå så djupt i frekvens och de slutna lådorna kan göras betydligt mindre.
2. Det är egentligen inget delningsfilter, men skitsamma... Jag tyckte inte att det behövdes till surrounderna som fått tjänstgöra tillsammans med pi60 utan att jag stört mig på något. Om man däremot bygger basreflexvarianten och skall använda dessa till frontar där man är mer noggrann så tycker jag det kan vara på sin plats. Filtret fördyrar högtalarna ganska mycket, procentuellt sett...

Jag har för avsikt att bygga totalt fyra stycken högtalare, två stycken per bakkanal i en 4.0 uppställning (jag har varken dialoghögtalare eller basmoduler)
Jag har inga problem med hur stora högtalarna blir, har ingen fru.
Är det fortfarande bättre med de slutna lådorna över de portade?

Skulle det vara någon idé i att ha en av varje per kanal?
En med rakare frekvensåtergivning och basavrullning högre upp (slutna) och en som har en förhöjning i diskanten och basavrullning längre ner (portade)?

[ollenorell]

Ni som målat lådorna, hur gjorde ni?

Jag byggde ju ett par mupps till min kompis Johan som inte målat dem än. Han vill ha dem röda.
Man kan lämna in till billackerare, men det kanske kostar mer än högtalarna...
Finns det någon bra färg man kan köpa och rolla på med fin skumgummiroller?

Johan känner en målare, och han mumlade något om Servalac.
Det verkar vara alcro:
http://www.alcro.se/Inomhus-Lackfarg-Servalac_Aqua.aspx

Tror ni på idén? Det finns en grundfärg till som jag tror man bör använda...

Edit: Man kanske kan köpa sprayburkar med billack för samma pengar på färghandel... Det ska kollas upp.
Primer + färg + klarlack...
Det är kanske blir bättre...

[andershelin]

Går elementen fortfarande att få tag i? Någon adress på hemsida?



Anders

[Aerob]

Går elementen fortfarande att få tag i? Någon adress på hemsida?



Anders

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7779

[andershelin]

Såg den sidan efter mitt inlägg...tillkommer tull och annat förutom frakten?


Anders

[Dartman]

Såg den sidan efter mitt inlägg...tillkommer tull och annat förutom frakten?


Anders

Ligger i Holland, en del av EU, alltså ingen tull. Jag har handlat från dem två gånger, båda gångerna fungerade det utmärkt!

Lycka till!


/Jonas

[andershelin]

Har i dagsläget två stycken Ino Audio a-2.

Tycker de är alldeles för dyra för att jag skall köpa fler...funderar därför på att byta till sex stycken Mupps.....vad tycker ni? Är det dumt? Jag har Ino Audio pi60 som fronthögtalare.....


Anders

[Richard]

Har i dagsläget två stycken Ino Audio a-2.

Tycker de är alldeles för dyra för att jag skall köpa fler...funderar därför på att byta till sex stycken Mupps.....vad tycker ni? Är det dumt? Jag har Ino Audio pi60 som fronthögtalare.....


Anders

Du får nog bättre spridning med 6 st. MuPPs- men jag är (nästan ) säker på att det finns en anledning att a-2 är dyrare, nämligen ljudkvaliteten.

Betänk att vifaelementet är ett billigt standardelement eg. avsett för tv-apparater som Naqref gjort det bästa av i sin konstruktion.

[Maarten]

Kör med 4 st Mupps till bakkanaler. Säkert skulle 4 st A2 vara bättre, men jag tyckte inte att kostnaden var motiverad. Tycker att kraven kan ställas betydligt lägre på bakkanaler än frontar. Dock skall det givetvis inte låta illa eller ge stor obalans, men så tycker jag inte är fallet. Muppar är billiga så prova. Blir du inte nöjd, investera i A2.

[Aerob]

Jag kör med åtta små slutna lådor, ca. 1.2l om jag inte missminner mig
med dessa element som surround och det tycker jag fungerar väldigt bra,
framförallt med tanke på priset. Jag köpte träkrukor från Ikea som jag
sedan kapade av i vinkel och monterade en baffel på, snabbt och billigt..

[andershelin]

Bjurön??

Aerob...du har PM

Anders

[2-ch]

Jag köpte träkrukor från Ikea som jag sedan kapade av i vinkel och monterade en baffel på, snabbt och billigt..

Bilder?

[Nahaz]

Anders, var i Sverige bor du?
Jag har både element och färdigbyggda lådor som ligger och samlar damm och funderar på att göra plats för annat.

[andershelin]

Anders, var i Sverige bor du?
Jag har både element och färdigbyggda lådor som ligger och samlar damm och funderar på att göra plats för annat.

Bor i Bästerås, jag menar Västerås......

[bomellberg]

Anders, var i Sverige bor du?
Jag har både element och färdigbyggda lådor som ligger och samlar damm och funderar på att göra plats för annat.

Annars köper jag gärna 4 element.

[Sondek]

PDF:erna i början av denna tråd ser inte ut att vara tillgängliga längre?

[ekkove]

Lts hemsida som beskrivningen ligger på, och länken går till, ligger nere.
Men Ollebolle har gjort en ritning som är mer detaljerad. Hittar den inte nu, är inte hundra på att det är i denna tråden.
Ove

[Naqref]

Ritning finns här: http://user.faktiskt.io/naqref/diy-proj/bosso.pdf

[ekkove]

Länken till Ollebolles ritning finns på sid. 4 i denna tråd men funkade visst inte heller just nu.
Ove

[Sondek]

Kiitos!

[ollenorell]

Länken till Ollebolles ritning finns på sid. 4 i denna tråd men funkade visst inte heller just nu.
Ove

Jag skickade min ritning via mail till dig! Du får gärna lägga upp den på nätet om du har tillgång till serverutrymme någonstans! Det har inte jag längre

Denna ritning är inte 'officiell' utan bör kanske ses som ett komplement till Naqrefs officiella ritning
Anledningen att jag gjorde den är för egen del, att jag skulle få måtten direkt!

På Naqrefs ritning tittar man på högtalaren rakt framifrån.
På min ritning tittar man rakt på baffeln istället.

Själv tyckte jag det var enklast så när jag väl skulle bygga lådan

Dubbelmåttsättning förekommer, vilket ej hör till god ritningsteknik, men det var för att förtydliga för mig själv!

[Aerob]

2-ch och andershelin:

Krukan jag använde var denna: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/70066097

Den är 14cm invändigt, väggarna är ca. 7mm. Mina lådor kapades så att den
djupare delen blev 9 cm och den grundare 6 cm. Detta borde ge en inre volym
på ca. 1,4l. Efter att ha sett Naqrefs simuleringar här så valde jag att köra på
660uF, två 330uF i parallell. Köpte billigaste kondingarna från BMM.

Ett tips om man ska använda dessa krukor är att göra en snabb ockulär-
besiktning innan man köper, då byggkvaliteten som vanligt när det gäller
IKEA är ganska varierande.

Som baffel körde jag på 12mm MDF som jag hade liggandes, tog handöverfräsen
och körde av kanterna 45°, samt rundade av med lite sandpapper. Ytbehandling
bestod av ett lager sprutspackel samt två lager vit sprayfärg från Biltema.
Alla invändiga hörn fick en lagom dos silikonfog för att försäkra att det inte
skulle läcka någonstans.

Vinkeln på baffeln är höftad helt på känn, oavsett så tycker jag att dessa
åtta små lådor sprider en himla trevlig surroundkänsla i mitt lilla rum.
Eventuellt att placeringen skulle kunna bli bättre men det är en del saker som
fönster och annat som gör att vissa höjder blir svåra att påverka.

Detta är iaf resultatet, på vägg:


Och i bokhylla:

[Lea]

Ser kanon ut Aerob. Har du ingen helhetsbild hur du har placerat dina?
Kommer ha 8 st hemma hos mig också så småning om, så jag är lite nyfiken även om du inte tyckte dina var optimalt placerade.

Mvh Martin

[Aerob]

Tyvärr har jag ingen helhetsbild. Placering är gjord efter vad screen skriver här,
men har fått göra vissa små avvik pga möbler och upplägg på rummet:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 188#240188

[Lasse-]

Hej jag skulle vara intresserad av att bygga mig ett par

sådanna här högtalare

av den här sorten men jag undrar om det finns någon ritning som

man skulle kunna skriva ut på papper?Men då är det den

rektangulära

varianten i ek tror jag att jag såg som jag vart intresserad av

mvh Lasse-

[Eri]

Hej jag skulle vara intresserad av att bygga mig ett par

sådanna här högtalare

av den här sorten men jag undrar om det finns någon ritning som

man skulle kunna skriva ut på papper?Men då är det den

rektangulära

varianten i ek tror jag att jag såg som jag vart intresserad av

mvh Lasse-

Länk till ritning finns på föregående sida.

[Lasse-]

Hej jag vet inte om jag är ute och cyklar angående mupsen

med sne front men jag tycker att det bara är ritningen på den

modellen som jag hittar i tråden alltså .Det är Richards projekt

som jag är intresserad av men nu vet jag ju inte hur den låter

jämfört med mupsen med snefront.


Jag kom in lite sent i det här högtalarprojektet alltså.

mvh Lasse-

[Eri]

Richard har ju bara gjort en variant med en vanlig rätvinklig låda. Eftersom lådan är byggd med samma baffelmått och volym bör den ju låta likadant som originalet.

[ollenorell]

Den har ju inte alls samma baffelmått
Richards baffel är 144mm bred. Naqrefs baffel är ung 159mm bred.
En vinklad baffel blir ju förstås längre!

Skillnader finns alltså, men om det låter olika vet jag inte.
Var inte Naqrefs avsikt med den vinklade baffeln att man skulle avlyssna högtalaren lite off axis för att få trevligast kurva?

[Lasse-]

Jaha tack då förstår jag bara baffeln är 224 x144mm längd och bredd

och innervolymen jag tror att den var 3.6 L.Jag ska försöka att bygga

mig två högtalarlådor på min veranda när det blir vår jag kan

inte hålla på inne och såga det dammar jag får börja med att köpa

mig två Vifa tg9 så länge.Jag hade tänkt mig att bygga mig två

datorhögtalare av dom här högtalarelementen

mvh Lasse-

[Eri]

Jag har uppfattat det som att den lutande baffeln skulle kompensera för påträngandeheten i det övre mellanregistret genom att off-axis-tonkurvan var lite rakare.

Det gäller då en äkta bosso med 25gradig baffellutning

Ja, och de jag bygger nu är inte med lutande baffel, dock med exakta baffelmått och internvolym på 3,7 l. Ingen helt " äkta" bosso, med andra ord.

Så här skrev Richard i sitt inlägg på sidan 1 i den här tråden.

[Chopha]

Finns det någon anledning att bygga slutna Muppar istället för portade att ha som bakkanaler?
Är någon av de två varianterna bättre än den andra?

Storleken på högtalarna spelar ingen roll (har ingen fru).

[data_foggen]

Länken till Ollebolles ritning finns på sid. 4 i denna tråd men funkade visst inte heller just nu.
Ove

Ollebolles Muppsritning.pdf

Tack Ollebolle.
Mvh
//H

[johannesk]

Här finns en 3d-modell (sketchup) som jag använde vid mitt Muppsbygge:

http://www.speedyshare.com/files/26129045/mupp.skp

Några ritningar från den:








Och en rendering. Tänkte ett tag att jag skulle klä dom med tyg eller tapet.

[landa]

Tyckte marimekkovarianten var ascool.

[Chopha]

Ehmn...

Finns det någon anledning att bygga slutna Muppar istället för portade att ha som bakkanaler?
Är någon av de två varianterna bättre än den andra?

Storleken på högtalarna spelar ingen roll (har ingen fru).

[johannesk]

Tyckte marimekkovarianten var ascool.

Kul!

Ja, Det kanske kunde ha var´t nåt. Men jag vet inte om tyget håller sig rent och det går ju inte att tvätta. Kanske om man gör nån slags strumpa som man klär på högtalaren...

[Richard]

Den har ju inte alls samma baffelmått
Richards baffel är 144mm bred. Naqrefs baffel är ung 159mm bred.
En vinklad baffel blir ju förstås längre!

Skillnader finns alltså, men om det låter olika vet jag inte.
Var inte Naqrefs avsikt med den vinklade baffeln att man skulle avlyssna högtalaren lite off axis för att få trevligast kurva?

Skillnaden i frekvensgång mellan 144 mm och 159mm baffelbredd blir som mest 0,3 dB vid 1500 Hz, enligt simuleringar i BASTA.

[ollenorell]

Inget att bråka om alltså! Och du kör ju dessutom med filter och behöver kanske inte lyssna off axis...
Då kanske det är vettigare som du gjort utan vinklad baffel?

[andershelin]

Aerob....dina högtalare blev ju riktigt bra......

Vinklade baffeln...är det ett måste? Skulle vara så mycket enklare att göra den rak, men det kanske blir så mycket sämre? Ska ha mina sitta strax under taket, är det tänkt....med vinklad baffel kanske det blir bättre spridning?

Kanske inte alls bra att ha dem spelandes "rakt ut" i rummet?


Anders

Fått hem sex element nu.....

[Hampe90]

Skulle det vara jätte svårt att modifiera filtret så det passar 3st element per filter?

Funderar på 12st surroundkanaler bak i rummet. Där dom ska sitta 3/kanal. Har 4st kanaler bak i rummet (7.1) Blir så grymt dyrt om jag ska bygga 12st separata filter. Så tänkte om jag kunna sätta filtret direkt bakom receivern på utgångarna. isf för ha separata filter i varje högtalarlåda.

Tror ni mupps förresten skulle lämpa sig som surroundhögtalare?

Tacksam för svar

[2-ch]

Ehmn...

Finns det någon anledning att bygga slutna Muppar istället för portade att ha som bakkanaler?
Är någon av de två varianterna bättre än den andra?

Storleken på högtalarna spelar ingen roll (har ingen fru).

Det går att få lite högre ljudtryck ur den slutna varianten, hur mycket vet jag inte.
Så är du säker på att högtalarna bara kommer att användas som surronder i hela sitt liv så bygger du lämpligen slutet.
Men...
Nu är ju Mupps en multihögtalare. Så om du en dag vill ha dom som datorhögtalare, köks-stereo, sovrumsdito eller något annan så kommer du förbanna dig själv att du valde slutet.
Nu blev det mycket enklare va

[DVD-ai]

Ehmn...

Finns det någon anledning att bygga slutna Muppar istället för portade att ha som bakkanaler?
Är någon av de två varianterna bättre än den andra?

Storleken på högtalarna spelar ingen roll (har ingen fru).

tvärt om då väll, ut på jakt !

OT (On Topic!) jag hade gjort slutna "muppar" på ca 1,5-2L/st för det blir snyggt som Fan!

[pgmj]

Man kan väl bygga med rör och plugga dem? Om man vill framtidssäkra maximalt...

Tror inte filter behövs när man ska ha dem som surrounder. Tycker faktiskt att de funkar ok även i sweetspot utan filter. Har iofs inte jämfört med och utan.

[Chopha]

Nu kommer de endast användas som bakkaneler (ett par per bakkanal), men med portade så är man ju garderad oavsett. Hmm...

Vinner den slutna Muppen något i spridning eller återgivning när baffeln sitter närmre väggen än på den portade Muppen vid väggmontage?

[pgmj]

Bygg slutet! Om du ska använda dem till annat får du tillfälle att bygga egna basar också, det är kul

[2-ch]

Bygg med rör så slipper du ångra dig. En strumpa går alltid att trycka in om det behövs.

[Stone]

Skall använda 2 st mupps element som takhögtalare i badrum. Eftersom jag garanterat inte kommer sätta in basar har jag tänkt mig ett bygga portade.

Är det ok att porta dem ut i isoleringen i innertaket? (inte packat rätt fluffigt)

Vilken längd på röret skall jag ha om jag använder 75 mm rör?

Bättre med snabbt än exakt svar då jag har tagit ett glas vin och snickrar fö fullt.

[niklas]

Skall använda 2 st mupps element som takhögtalare i badrum. Eftersom jag garanterat inte kommer sätta in basar har jag tänkt mig ett bygga portade.

Är det ok att porta dem ut i isoleringen i innertaket? (inte packat rätt fluffigt)

Vilken längd på röret skall jag ha om jag använder 75 mm rör?

Bättre med snabbt än exakt svar då jag har tagit ett glas vin och snickrar fö fullt.

Nej, det är inte ok.

Om du använder 75 mm rör kommer det bli så långt att det inte får plats i lådan.

[Marten_med_E]

Inte rätt låda men element, lådorna är klädda med… Passar den inte här så kan jag ta bort den.



Rusta's 'Non Woven' tapet, är ganska tjock och seg, döljer min kassa spackling helt suveränt

[henriq]

Är det månne ett par Cyburgs Needle?

[Marten_med_E]

Är det månne ett par Cyburgs Needle?

Jupp, tanken var inte att infektera tråden med "fel" högtalare utan att visa ett enkelt sätt att få till en WAF godkänd högtalare.

När tiden finns så kan jag mecka ihop en tråd om bygget.

[talibankocken]

Ok, lånar tråden lite....
Ok, kommer att bli av med lite plats i sovrummet vilket gör att min nuvarande stereo där måste bort. Då den idag står på en byrå som inte kommer att finnas. Har även en imac som kommer att hängas på väggen och fortsätta agera som media spelare. Dock så är ljudet långt ifrån bra. Har idag ett par kassa philips golvhögtalare som följer med i vilket kitt för 2000:- och sedan en pioneer stärkare från 80-talet.

Dock så finns det inte plats för detta och jag måste tänka i nya banor. Fick därför tanken att ett par aktiva stativhögtalare inte vore helt fel. Dock så är min budget ganska låg,
Hitta därför "One By Netonnet ABS 1.2"
On By Netonnet ABS 1.2 (Surround-/ stativhögtalare) [

Dock så går jag fortfarande i tron om att jag kan få mer för pengarna om jag bygger själv, samt att jag tycker att det är roligt att ha något att göra.

Funderar därför på om T-amp, Lepai, tripath stärkare för ca 300:- och sedan bygga in den i ena högtalaren. Om jag bygger själv så kan budgeten nog sträckas till ca 2000:- då jag har mdf mm.... Så frågan är om man ska satsa på ett "fullrange" element i en liten låda eller om det finns plats för en två-vägs historia?

Hitta då BOSSO MuPPS på lts som använder ett 3.5" Vifa TG9FD-10-04 .

Vad tror ni? Ska jag skippa mina byggplaner och köpa något färdigt och opersonligt eller ska jag bygga mina aktiva stativare med låg budget? Finns det något bättre för samma/likvärdiga pengar?

[Richard]

Vifaelementet är ett prisvärt sådant. Träden växer dock inte ändå upp till himlen.

Jag tycker att ett seriefilter är ett måste för att få den klangligt rätt lik piP.
Gärna med ett 1.5-2.2 ohms motstånd.
Trots filtret så låter MuPPs mycket sämre och det beror ju på att du inte kan pressa ut samma prestanda ur ett 300:- element som i PiP.

Det finns trådar på faktiskt där MuPPs jämförs och nästan upphöjs till samma nivå som piP, men det är absolut inte sant. Skulle tro att Pix låter betydligt bättre också, men till ett mycket högre pris.

Skulle nog jämföra ljudet som strax under aluminium kef- äggen med MuPPs, men de är ju mycket dyrare förstås.

T- amp till MuPPs borde fungera bra, samtidigt finns det traditionella begagnade fula förstärkare som troligen låter bättre.

Kjell&company har en, som det verkar väldigt prisvärd klass - d stärkare för 799:-.Borstad Aluminiumlåda och flera ingångar på en snygg förstärkare.

Det är rätt stor imponatoreffekt att köra MuPPs med två aktiva subbasar- då låter de som riktigt stora högtalare så länge du inte spelar så högt.

[MagnusÖstberg]

Det finns de som anser att MUPPS faktiskt låter bättre än PIX då de jämfört dem sida vid sida. Jag tycker det är en ointressant jämförelse, men det är en annan sak.

Däremot måste jag säga att båda kan spela överraskande starkt, nästan overkligt starkt delade mot basmoduler sett till sin storlek. Men det är ju en definitionsfråga, vi pratar ju fortfarande om ett 3,5" element

Och filter till MUPPS tycker jag gör en avgörande skillnad. Det är verkligen värt att investera i det trots att det kan kännas märkligt att i förhållande till elementkostnaden lägga till så "mycket" pengar.

Det finns förövrigt filter i PIX också.

[Richard]

Däremot måste jag säga att båda kan spela överraskande starkt, nästan overkligt starkt delade mot basmoduler sett till sin storlek. Men det är ju en definitionsfråga, vi pratar ju fortfarande om ett 3,5" element

Och filter till MUPPS tycker jag gör en avgörande skillnad. Det är verkligen värt att investera i det trots att det kan kännas märkligt att i förhållande till elementkostnaden lägga till så "mycket" pengar.

Det finns förövrigt filter i PIX också.

Håller med dig i detta.

[talibankocken]

Ok, låter som ett lovande projekt då. frågan är om de små t-amp/lampai stärkarna orkar driva mupparna? Ska inte spela speciellt högt utan normal lyssningsvolym...

[pgmj]

Jag har testat med både TA-2024 och 2020 och det funkar fint med MuPPs.

En fråga att beakta är om du har tid och energi som krävs för att bygga ett par högtalare med snygg finish. Även om lådan är lättbyggd krävs en hel del jobb för att ytan ska bli riktigt bra. Särskilt ifall man inte gjort sådant tidigare.

[talibankocken]

Har både verktyg och tid för att bygga dem. samt att jag vet vad som krävs för att få ett bra ytskick. är elektriker så har inte tummen mitt i handen. samt att jag har byggt basmoduler mm tidigare.

[pgmj]

Har både verktyg och tid för att bygga dem. samt att jag vet vad som krävs för att få ett bra ytskick. är elektriker så har inte tummen mitt i handen. samt att jag har byggt basmoduler mm tidigare.

Jamen dåså. Du kommer att bli nöjd, tror jag. Det är en liten högtalare som presterar långt mer än man kan ana. Jag handlade element, basreflexrör och anslutningspanel från www.europe-audio.com till skapliga priser. Köpte iofs delar till 10 st...

BR-30HP
Bass reflex tube 6.6cm²

ST-930
Spring-loaded speaker terminal

TG9FD10/04
Vifa 3 1/2" full range driver

[talibankocken]

Har både verktyg och tid för att bygga dem. samt att jag vet vad som krävs för att få ett bra ytskick. är elektriker så har inte tummen mitt i handen. samt att jag har byggt basmoduler mm tidigare.

Jamen dåså. Du kommer att bli nöjd, tror jag. Det är en liten högtalare som presterar långt mer än man kan ana. Jag handlade element, basreflexrör och anslutningspanel från www.europe-audio.com till skapliga priser. Köpte iofs delar till 10 st...

BR-30HP
Bass reflex tube 6.6cm²

ST-930
Spring-loaded speaker terminal

TG9FD10/04
Vifa 3 1/2" full range driver

Kanon bra, får bli ett sådant bygge. Börjas dock inte först i februari då jag åker till thailand på torsdag och är inte hemma förs i mitten av februari.

Är det något mer som man ska passa på att beställa när man endå gör en beställning. Tänkte på lämpliga filterkomponenter?
Läste till mig att 3st kondingar @ 3.3, 4.7 & 10µF, spole på 0.25mh och en 2.7ohms motstånd skulle göra en positiv inverkan på ljudet.

Nu kanske jag förstör tråden helt genom att blanda in mina egna tankar och ideér, men har någon byggt en egen "mupp" och gjort om den så att man har en 4 eller 5" bas element också?

[Chopha]

Jag har på nytt tagit upp idén om muppar som bakkanaler så troligtvis kommer även jag att bygga ett par. Har snackat med en finsnickeriverkstad som kan tänka sig bygga kabinetter åt mig, två polare och kanske även farsan.

Om det finns någon i Stockholmsområdet som är intresserad av ett par lådor så tycker jag att ni ska skicka ett PM snarast!

Elementet har jag tänkt köpa på europe-audio men att basreflexrör fanns där visste jag inte. Bra tips!
Men vad kostar filterkomponenter till ett par muppar, och vart köper man dem billigast?

/Christopher

Update:
De basreflexrören fanns inte på lager och nästa batch de får in är sex stycken, vilket inte räcker. Är det någon som kan tipsa om basreflexrör av rätt diameter?

[paa]

...
Naqref har konstruerat den.
Konstruktionen finns här:

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/Mupps.pdf

och här:

http://www.lts.a.se/Portals/0/artiklar/Molt2008_2_Mupps[1].pdf
...

Det vore kanske bra att uppdatera länkarna, så dom fungerar med LTS nya hemsida?

[pgmj]

Jag har på nytt tagit upp idén om muppar som bakkanaler så troligtvis kommer även jag att bygga ett par. Har snackat med en finsnickeriverkstad som kan tänka sig bygga kabinetter åt mig, två polare och kanske även farsan.

Om du ska ha dem som bakkanaler kan du bygga dem slutna i hälften så stora kabinett, vill jag minnas. Då behövs inget basreflexrör.

[Chopha]

Jo jag vet att alternativet finns.
Vi har helt enkelt beslutat oss för portade då de kan lira mer bas vilket passar de av oss som ska använda dem som fullregisterhögtalare.

Har jag förstått det rätt om jag säger att man kan hoppa över filter om man har tänkt använda dem som surroundhögtalare?
Eller är filter ett måste oavsett ändamål?

[pgmj]

Jag kör mina utan filter och använder dem som vanliga fronthögtalare. Låter bra, imho.

[2-ch]

Update:
De basreflexrören fanns inte på lager och nästa batch de får in är sex stycken, vilket inte räcker. Är det någon som kan tipsa om basreflexrör av rätt diameter?

Originalet byggdes med vanligt avloppsrör för handfat?
Billigt meterpris var det i alla fall

[Stone]

Har kommit över en massa motstånd som skulle slängas.

Dock är de inte uppmärkta så jag undrar vilken/vilka färgkoder som är ok för filter till slutna mupps.

Kan vara kul att se om det blir någon skillnad

[2-ch]

Dock är de inte uppmärkta så jag undrar vilken/vilka färgkoder som är ok för filter till slutna mupps.

Det har pratats om några olika värden. Men här ser du i alla fall vad färgerna står för.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Resistor

[Nasjo]

Har sökt men hittar inte:

1. Ritning till en sluten låda till bakkanaler.

2. Filterkomponenter till en sådan lösning.

Nu har ni chansen att göra en lycklig man ännu lite lyckligare

[pgmj]

1. Ritning till en sluten låda till bakkanaler.

Använd befintlig ritning men minska djupet på lådan så att innervolymen blir hälften så stor. Voila!

[Nasjo]

1. Ritning till en sluten låda till bakkanaler.

Använd befintlig ritning men minska djupet på lådan så att innervolymen blir hälften så stor. Voila!

Fint, tackar! Vad rekommenderas för filter?

Mvh Jonas

[Kalejdokom]

Vad rekommenderas för filter?

Det här kanske :

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=233

[Nasjo]

Vad rekommenderas för filter?

Det här kanske :

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=233

Tackartackar!

Mvh Jonas

[Hampe90]

Ngn som vill ha ett gäng element? Jag är igång med att göra storbeställning. Själv ska jag ha 18st element. Är det fler som vill hoppa på? Kanske vi kan förhandla ytligare om priset?

Är i planerna med att bygga lite surroundisar med 4 per kanal

Skicka pm så hörs vi på telefon vid intresse!

v.h Hampus

[Nattlorden]

Här säljs det muppar: http://hifimagasinet.com/annonsDetalj.a ... nsID=39150

[MagnusÖstberg]

Dom ser ju väldigt stora ut för att vara slutna iof..

[Morgan]

Tack för tipset. Dem köper jag på studs!

Edit: Jag fick dem! Gött att slippa bygga själv. Nu behöver jag bara lacka om dem i svart när det blir biodags.

Edit2: Det var tydligen mycket tajt - jag var minuterna före en annan snubbe. Tack än en gång för tipset!

[MagnusÖstberg]

[Tomas]

Tack för tipset. Dem köper jag på studs!

Edit: Jag fick dem! Gött att slippa bygga själv. Nu behöver jag bara lacka om dem i svart när det blir biodags.

Edit2: Det var tydligen mycket tajt - jag var minuterna före en annan snubbe. Tack än en gång för tipset!

Slit dem med hälsan!

[Morgan]

Slit dem med hälsan!

Tack!


Jag ber att få gratulera Mårten och Anders till en mycket trevlig liten DIY-högtalare, och dig Tomas för fint utförande. Min fru var med och premiärlyssnade, och hennes kommentar efter att jag spelat Infected Mushroom: Avratz var något i stil med att det bara inte gick att begripa att så små element kunde prestera något sådant. Hur är det möjligt?

Med lite hjälp från väggnära placering och en bordsyta klarar man sig mycket långt med övertoner, det saken är klar. Så som jag tänker använda dem med fyra per sida som surroundhögtalare i serie-parallell koppling lär de kunna leverera fullt tillräckligt med output för normalt bruk.

En fråga har jag dock, innan jag lyssnar vidare:
Ni som har spelat sönder MUPPSar: Hör man missljud i god tid innan det är försent, eller är de trasiga i samma stund det skrapar till?

[MagnusÖstberg]

Har inte spelat sönder några, men det låter illa innan, tillräckligt för att jag skall sänka ljudet.

Spelar man dem delade mot basmoduler kan man nästan tappa hakan över hur starkt de där kan spela.

[2-ch]

Kul att se ännu en som gillar dessa små tingest. Jag har mina som datorhögtalare hemma och blir glad varje gång jag spelar på dom
Fantastiska skapelser. Hatten av för både elementtillverkare och konstruktörer.
Jag har inte provat att köra in en strumpa i mumindalen på dom ännu för att spela delat mot basmodulerna, det måste testas.

Det ska snart bli ett par att ha på jobbet också. Köpte element och ett par halvfärdiga lådor från Stenberg för ett drygt år sedan

Sen vill jag ha ett par i köket också, men där pågår förhandlingar fortfarande.

[bassman]

Har inte spelat sönder några, men det låter illa innan, tillräckligt för att jag skall sänka ljudet.

Spelar man dem delade mot basmoduler kan man nästan tappa hakan över hur starkt de där kan spela.

Jo det blir nästan löjligt. Har kört mina med Profondus x moduler.. Jag skulle nog kunna leva med den setuppen faktiskt

[Morgan]

Nu har jag lekt en stund med lite EQ i basregistret, och det är ju rent löjligt så gött de här små burkarna kan låta om man rattar in dem rätt. Datorhögtalare jag kan leva med!

[nuffe]

Vad rekommenderas för filter?

Det här kanske :

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=233

Innehåller filtret verkligen så många komponenter?? Är inte
motstånden som sitter i serie med spole och konding respektive
komponents seriemotstånd?

Jag vill bara ha fram ett klarläggande så inte man inte köper
för många komponenter.

Henrik

[talibankocken]

I väntan på element + lådor så kollar jag på förstärkare.
Står just nu mellan tripath byggen baserat på ta2020-20 eller ta2024. Orkar en ta2024 med 2x15w att driva mupparna med normal lyssnings volym? Ska anslutas till en imac och bara ge bättre ljud än den inbyggda skiten. Kollar även bara mest på kvällen så är inte överdrivet högt som det ska låta när vi ser på film/serier.

[Tomas]

I väntan på element + lådor så kollar jag på förstärkare.
Står just nu mellan tripath byggen baserat på ta2020-20 eller ta2024. Orkar en ta2024 med 2x15w att driva mupparna med normal lyssnings volym? Ska anslutas till en imac och bara ge bättre ljud än den inbyggda skiten. Kollar även bara mest på kvällen så är inte överdrivet högt som det ska låta när vi ser på film/serier.

Det kommer räcka alldeles utmärkt.

[Richard]

Vad rekommenderas för filter?

Det här kanske :

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=233

Innehåller filtret verkligen så många komponenter?? Är inte
motstånden som sitter i serie med spole och konding respektive
komponents seriemotstånd?

Jag vill bara ha fram ett klarläggande så inte man inte köper
för många komponenter.

Henrik

Nej, endast tre.

De övriga på schemat är den naturliga resistansen som finns i bla. spolen.
Inget att bry sig om alls.

[talibankocken]

I väntan på element + lådor så kollar jag på förstärkare.
Står just nu mellan tripath byggen baserat på ta2020-20 eller ta2024. Orkar en ta2024 med 2x15w att driva mupparna med normal lyssnings volym? Ska anslutas till en imac och bara ge bättre ljud än den inbyggda skiten. Kollar även bara mest på kvällen så är inte överdrivet högt som det ska låta när vi ser på film/serier.

Det kommer räcka alldeles utmärkt.

Najs, då ska jag bara buda hem en muse mu-15 med 2024 kretsen i...

[claes_gewalli]

Hej!

Jag och en bekant funderar på att bygga os A1 liknande mupps, slutna då.

Jag har suttit rätt länge och räknat på innervolym på lådan men min matte är tyvärr inte den bästa

Min bekant hittade mått på något forum och jag skulle vilja ha lite hjälp med att räkna ut innermåtten.
1,2 liter innervolym är väl lämpligt för slutna mupps?

Hur jag nu ska beskriva måtten...
Lådan är med vinklad baffel.
150mm bred, 150mm hög, djup i överkant 60mm, djup i underkant 90mm
Materialtjocklek vi tänkte lägga oss på är 8mm, vilket borde räcka för dessa små högtalare.
Måtten är alltså yttermått!

Är det någon som skulle kunna hjälpa till att beräkna lådans innermått?

Hur mycket ska lådan vara dämpad? Är det bara att fylla kabinettet?

MVH Claes

[Stone]

Ursäkta en verklig nybörjare inom filter.
Har en kamrat som kan löda dem och alla lådor är färdigbyggda förutom att fästa baffeln.

Men snälla kan någon vänlig själ tala om vart och vilka komponenter jag skall köpa.
Efter att ha försökt förkovra mig i vad som krävs så inser jag att det finns en risk att jag köper fel.

Behöver komponenter till 10 st slutna.

[MagnusÖstberg]

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Jag valde R=2,5 ohm

[johannesk]

Hej!

Jag och en bekant funderar på att bygga os A1 liknande mupps, slutna då.

Jag har suttit rätt länge och räknat på innervolym på lådan men min matte är tyvärr inte den bästa

Min bekant hittade mått på något forum och jag skulle vilja ha lite hjälp med att räkna ut innermåtten.
1,2 liter innervolym är väl lämpligt för slutna mupps?

Hur jag nu ska beskriva måtten...
Lådan är med vinklad baffel.
150mm bred, 150mm hög, djup i överkant 60mm, djup i underkant 90mm
Materialtjocklek vi tänkte lägga oss på är 8mm, vilket borde räcka för dessa små högtalare.
Måtten är alltså yttermått!

Är det någon som skulle kunna hjälpa till att beräkna lådans innermått?

Jämförde Adzers modell av A1 med den lite bredare klon som ni skissar på. Med 8 mm skiva blir innervolymen ca 1,15 Liter.

[claes_gewalli]

Det där såg ännu bättre ut än min skiss på det hela, jag hade tänkt att ha hela baffeln vinklad och utan den raka biten i underkant!

Du har möjligvis inte kvar måtten på den undre lådan?

Har du skissat enligt mina mått eller är det andra mått som gällde där?

[johannesk]

Skissade upp den efter dina mått. Förstod inte riktigt hur du ville ha baffeln men den här blir ju lite mer klon.

[claes_gewalli]

Jättetack för det!

Hade från början tänkt att bygga med hela framsidan vinklad, utan den lodräta delen under vinklingen, men det här blir mycket bättre!
Ska se till att få upp en bild när dom är färdigbyggda!
Det kan nog ta nån månad i min takt däremot :p

[johannesk]

Ser fram emot en rapport om resultatet. Funderar själv på att bygga något liknande.

[Empa]

Jag och en bekant funderar på att bygga os A1 liknande mupps, slutna då.

Jag har ett halvfärdigt projekt i källaren som ska bli liknande Aerobs.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=29093&postdays=0&postorder=asc&start=238

[claes_gewalli]

Jag och en bekant funderar på att bygga os A1 liknande mupps, slutna då.

Jag har ett halvfärdigt projekt i källaren som ska bli liknande Aerobs.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=29093&postdays=0&postorder=asc&start=238

Är det något du vill bli av med eller var det bara information? Vill du bli av med något får du gärna PMá annars ta gärna disskution i tråden

[dalla]

[Richard]

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Jag valde R=2,5 ohm

Ja, då låter de väldigt likt piP- klangligt.

[ollenorell]

Har tidigare byggt basreflex-mupps efter originalritning.
Nu har jag byggt fyra slutna också!

En stilla undran dock:
Elementet har ju mjuk plastkorg.
Tror inte den är styv nog att fungera med en tätningslist. Tror korgen kommer ge efter.
Funderar på att istället lägga en fjutt-tunn sträng silikon istället. Vad tror ni om det?

Kommer såklart vänta på att silikonet härdar först så man inte limmar fast elementet

Eller tror ni elementet tätar som det är utan tätning?

[blixten_no1]

Jag delade min list på hälften.
Använde mej av hifikits list.

[MagnusÖstberg]

+1

[Fredrikb72]

Har tidigare byggt basreflex-mupps efter originalritning.
Nu har jag byggt fyra slutna också!

Funderar på att istället lägga en fjutt-tunn sträng silikon istället. Vad tror ni om det?

Kommer såklart vänta på att silikonet härdar först så man inte limmar fast elementet

Eller tror ni elementet tätar som det är utan tätning?

Jag använder "butyltape" ett svart kladd som påminner om häftmassa som jag rullar ut till en lång smal korv, häftmassa eller kanske tuggat tuggummi borde fungera lika bra om du är ivrig.

Silicon kanske är lite för hårt?, vill du prova så rekomenderar jag att skära ett V i plastpipen så det blir en spets av lim som möter lådan (så limmar man vindrutor på bilar).

[paa]

Vanlig häftmassa, jättetunt utrullad fungerar utmärkt som tätning. Men det gör även hifikits list delad till halva bredden.

[Nasjo]

Om man ska bygga en sluten i 16mm mdf. Hur ska måtten vara då?

Och vad är det för typ av komponenter i delningsfiltret, länka gärna då det är en jävla djungel för mig.

[2-ch]

Jag delade min list på hälften.
Använde mej av hifikits list.

+1 Fungerar utmärkt på mina 2 par.

[ollenorell]

Nu har jag beställt hifikits tätningslist Tack för hjälpen!

[ohman92]

Hejsan! Har tänkt att bygga ett par mupps till altanen för musiklyssning. Vilken "modell" är lämpligast för mig att bygga? Jag gjorde en ritning av originalmodellen på google sketchup.

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/ ... revstart=0

Är den korrekt?

Jag vill göra det så smidigt som möjligt för mig eftersom mina snickarkunskaper och tillgång till verktyg och maskiner inte är den bästa. Så kom gärna med förslag på vilken modell som passar mig bäst.

Tack på förhand

[MagnusÖstberg]

Hejsan! Har tänkt att bygga ett par mupps till altanen för musiklyssning. Vilken "modell" är lämpligast för mig att bygga? Jag gjorde en ritning av originalmodellen på google sketchup.

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/ ... revstart=0

Är den korrekt?

Jag vill göra det så smidigt som möjligt för mig eftersom mina snickarkunskaper och tillgång till verktyg och maskiner inte är den bästa. Så kom gärna med förslag på vilken modell som passar mig bäst.

Tack på förhand

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt_1_2008_Mupps.pdf

[Anders_A]

Tja.

Det här är väl inte en MUPPS-specifik fråga egentligen, men vill bara kolla så jag inte gör åt skogen när jag ska bygga filter i mina.

Visst kan man få till 18 mikrofarad genom att ta tre kondensatorer på 12 mikrofarad och parallellkoppla den ena med de andra två i serie?

Såhär alltså:

Kod: Markera allt

   +-||--||-+
   |        |
---+        +---
   |        |
   +---||---+


[MagnusÖstberg]

Kod: Markera allt

   +---||---+
   |        |
---+        +---||---
   |        |
   +---||---+


[phon]

Tja.

Det här är väl inte en MUPPS-specifik fråga egentligen, men vill bara kolla så jag inte gör åt skogen när jag ska bygga filter i mina.

Visst kan man få till 18 mikrofarad genom att ta tre kondensatorer på 12 mikrofarad och parallellkoppla den ena med de andra två i serie?

Såhär alltså:

Kod: Markera allt

   +-||--||-+
   |        |
---+        +---
   |        |
   +---||---+


Ja, det blir 18µF.

Kod: Markera allt

   +---||---+
   |        |
---+        +---||---
   |        |
   +---||---+


... och det där blir 8µF

[ollenorell]

Har nog aldrig visat ett par mupps som jag byggde åt en kompis.
Han och hans tjej är nöjda med att de är små och smidiga och smälter in bra, samtidigt som ljudet är bra.

[misanplass]

Häftiga! Mupps gör sig verkligen i "udda" färger. Snällt av dig att bygga till din kompis.

[Vee-Eight]

Har nu äntligen dragit igång mitt mupps-projekt, skall då vara slutna lådor ca 2liter. Har antagligen missat det om det nämnts i tråden, men hur skall ev filter vara till slutna mupps?

[Eri]

Fundera också på seriekondensator. Då vinner man lite extra längst ner.

[Eri]

Kom på att jag har en närfältsmätning på ftp:n från mina "mupps-surrounder" som visar skillnaden med eller utan seriekondensator. Lådvolymen är 1,8 L. Kan kanske vara av intresse. Använder inte något korrektionsfilter i dessa.

Fanns visst en mätning med 14 cm mik. avstånd också med seriekond.

[Anders_A]

Är det här med seriekondningen intressant även för basreflexlådorna?

[Eri]

Seriekondensator fungerar enbart för slutna lådor som då blir ett 3:ord. system. Man vinner lite nivå längst ner. Nagref tar upp det här på sidan2 i den ursprungliga Bosso Mupp-tråden. Länk.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&start=30

[Vee-Eight]

Kan man använda samma korrektionsfilter till slutna 1,8-2 liter-lådor som till BR-lådorna?

[Eri]

Om det är samma baffelmått som originalet så borde det väl fungera. Tror jag.

[paa]

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Jag valde R=2,5 ohm

Var hittar man 2.5 ohms motstånd?

[UrSv]

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Jag valde R=2,5 ohm

Var hittar man 2.5 ohms motstånd?

Lite varstans eller så tar man fyra 10-ohmare parallellt?

Farnell 1155074, 1252667 och 1548753 är nog alla goda kandidater annars om man prompt vill ha 2R5.

[ohman92]

Har nu byggt 2 st mupps. Är inte så mycket till en handyman så gjorde en liten enklare variant.

Har har ni bilder!




Jag är nöjd!

Någon som har byggt en bas som passar bra till muppsen? Skulle vilja göra ett 3.1/2.1 hemmabiosystem. Någon kanske har tips på en receiver?

[Rdna]

Mina 6 A1-kloner har varit klara i några veckor nu. Jag vet inte om jag är särskilt nöjd med hur de låter. Jag är däremot nöjd med resultatet av själva bygget, särskilt med tanke på att det var mina första högtalare och mitt första försök till finsnickeri



Jag har testat att vända dem upp-och-ner för att se hur det påverkar ljudet, och då blir diskantnivån alldeles för hög och de låter vasst. Det främsta paret sitter ungefär tre decimeter ovanför huvudhöjd, vilket kanske är för högt, men när jag har experimenterat med att placera dem lägre det inte alls samma känsla av att ljudet omringar lyssnaren. Dessutom blir det då hyperkänsligt var man sitter i soffan. Förflyttning ett par decimeter i sidled gör att man enbart hör ljudet från den närmaste högtalaren.

Jag experimenterar vidare.

(De fungerar mycket bättre än ett par Mirage Nanosat Prestige som jag lånade hem från jobbet. Med tanke på att totalkostnaden för sex av dessa kloner var ungefär samma som styckpriset på Nanosat får man väl ändå säga att jag fick mycket för pengarna )

[Stranne]

Mina 6 A1-kloner har varit klara i några veckor nu. Jag vet inte om jag är särskilt nöjd med hur de låter. Jag är däremot nöjd med resultatet av själva bygget, särskilt med tanke på att det var mina första högtalare och mitt första försök till finsnickeri



Jag har testat att vända dem upp-och-ner för att se hur det påverkar ljudet, och då blir diskantnivån alldeles för hög och de låter vasst. Det främsta paret sitter ungefär tre decimeter ovanför huvudhöjd, vilket kanske är för högt, men när jag har experimenterat med att placera dem lägre det inte alls samma känsla av att ljudet omringar lyssnaren. Dessutom blir det då hyperkänsligt var man sitter i soffan. Förflyttning ett par decimeter i sidled gör att man enbart hör ljudet från den närmaste högtalaren.

Jag experimenterar vidare.

(De fungerar mycket bättre än ett par Mirage Nanosat Prestige som jag lånade hem från jobbet. Med tanke på att totalkostnaden för sex av dessa kloner var ungefär samma som styckpriset på Nanosat får man väl ändå säga att jag fick mycket för pengarna )

Vad har du använt för filter?
Jag har 6st A1-kopior på gång från gruppköpet som MÖ ordnar och lurar just på hur jag ska göra... Jag tänker använda mina som surrar kopplade till min Marantz 5005. Jag lurar på om det funkar att parallellkoppla 2 st (sidoparen) eller om det blir för tungt för stärkaren. Nån som har en känsla för om det kommer funka?

[Chopha]

Använder du de klassiska Muppselementen "TG9FD-10-04" så är de på 4 Ohm och då skulle jag rekommendera att köra dem seriekopplade så att du får ett sammanlagt motstånd på 8 Ohm.
I Parallell så blir det 2 Ohm och många förstärkare blir griniga vid de värdena.

/Christopher

[Stranne]

Använder du de klassiska Muppselementen "TG9FD-10-04" så är de på 4 Ohm och då skulle jag rekommendera att köra dem seriekopplade så att du får ett sammanlagt motstånd på 8 Ohm.
I Parallell så blir det 2 Ohm och många förstärkare blir griniga vid de värdena.

/Christopher

Jag kom precis på det. Så får det bli!

[Rdna]

Jag har 3 ohm i mitt filter. Jag tycker de låter lite för snälla, så jag skall testa att minska resistansen en aning.

Jag kör mina seriekopplade tre per kanal. Men så har jag ju en heeeelt annan förstärkare än dig. SR5006

[Chopha]

Nu är jag osäker hur pass filtret med motståndet på 3 Ohm påverkar den totala summan, men om du seriekopplar 3 stycken element på en kanal så blir det 12 Ohm. Är inte det åt andra hållet lite för mycket för konventionella förstärkare?

Jag skulle serieparallellkoppla de tre istället så att du får 6 Ohm, vilket spontant känns snällare.

/Christopher

[MagnusÖstberg]

Jag har 3 ohm i mitt filter. Jag tycker de låter lite för snälla, så jag skall testa att minska resistansen en aning.

Jag kör mina seriekopplade tre per kanal. Men så har jag ju en heeeelt annan förstärkare än dig. SR5006

Jag fann resultatet bäst med 2,5 ohm.

Du kan också prova 330uF i serie med högtalaren.

[Rdna]

Nu har jag vänt mina A1-kopior 90 grader, så att de är vinklade in mot mittpositionen horisontellt, och vinkelrätt mot väggen vertikalt. De sitter alltså liggande på väggen typ. De främsta högtalarna sitter framför lyssnaren och är då vinklade bakåt. Högtalarna sammanstrålar ovanför lyssningsplatsen.

Det gör att jag sitter i ungefär 10-15 graders vinkel från baffeln i större delen av min soffa. Det låter mycket bättre så här. Enormt mycket bättre. Dessutom ser det lite coolt ut när alla högtalare är vända mot lyssningsplats

Med reservationer för nyhetens behag, placebo, o.s.v.

Edit: Så här:

[Kraniet]

problemet kommer väl när du inte sitter i mitten. risken är att det kantrar rätt hårt.

[Rdna]

Jag sitter alltid i mitten, så för mig är det inget problem. Dessutom så blir det ju flackare vinkel från den bortre högtalaren, och man hamnar nästan under den närmre, så det sköter sig själv till viss del.

Det kantrade lika mycket (/lite) när högtalarna satt som A1, men det lät inte lika bra som det gör nu någonstans i rummet.

Sammanfattningsvis efter ett par timmars lyssning så finns det betydligt färre problem med den här orienteringen, och de problem som båda orienteringarna delar är lika stora (/små) i båda fallen.

[RobNB]

Har sett lite olika Mupps och undrar vilka skillnader det är på dom.
Personligen så gillar jag dom som ser ut som a1 (utseendet så att säga).
Tacksam om ni skriver deras skillnader.
Portad Vs sluten. Olika utformade konstruktioner...
Tror att 6st blir bra i mitt fall som surround (hur bör dom kopplas)
Behövs filter och i så fall vilken?
Efterlyser även ritningar
Idag har jag Bose som surround som ska till V-rummet och tanken är att Mupps ska sköta bakkanalerna, Onkyo 818 sköter drivet till högtalarna och XTZ 95 serien som Front och Front High.

[Anders_A]

Att kalla allt som använder det där elementet för Mupps är väl egentligen inte riktigt rättvist mot Naqrefs konstruktion?

Det är väl specifikt hans konstruktion, den vanliga med basreflex och lutande baffel för off-axis-lyssnande som heter mupps? Resten väl bara random-högtalare som använder det där elementet?

[Maarten]

RobND:
Håller med Anders_A och du kan kolla här:
http://lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt ... _Mupps.pdf

http://lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Samt ursprungstråden:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ight=mupps

[2-ch]

Att kalla allt som använder det där elementet för Mupps är väl egentligen inte riktigt rättvist mot Naqrefs konstruktion?

+1
Visserligen är det kul att så många uppskattar elementet och gör det ena mer eller mindre fantasifulla bygget med det.
Men att kalla dom Mupps... neee

Det är ju konstruktionen och inte elementet som är "Multi purpose speaker"

[RobNB]

Ok. Då är jag med att dom är olika på så vis att en av dom är original.
Ljudet å i så fall. Har ni någon åsikt vad som lämpas till surround av dessa olika. Någon att föredra framför en annan? (bla spridning på ljudet)

[Maarten]

Spridningne beror i huvudsak på elementet, i viss mån baffel och placering (väggnära eller ej). Elementet har en viss riktverkan i diskanten. Baffel påverkar tonkurva

[MagnusÖstberg]

Att kalla allt som använder det där elementet för Mupps är väl egentligen inte riktigt rättvist mot Naqrefs konstruktion?

Det är väl specifikt hans konstruktion, den vanliga med basreflex och lutande baffel för off-axis-lyssnande som heter mupps? Resten väl bara random-högtalare som använder det där elementet?

Den slutna varianten med samma utformning har sitt ursprung i hans huvud också!

[RobNB]

Spridningne beror i huvudsak på elementet, i viss mån baffel och placering (väggnära eller ej). Elementet har en viss riktverkan i diskanten. Baffel påverkar tonkurva

Tack för ett bra svar .
Har du en personlig favorit?

[MagnusÖstberg]

Har sett lite olika Mupps och undrar vilka skillnader det är på dom.
Personligen så gillar jag dom som ser ut som a1 (utseendet så att säga).
Tacksam om ni skriver deras skillnader.
Portad Vs sluten. Olika utformade konstruktioner...
Tror att 6st blir bra i mitt fall som surround (hur bör dom kopplas)
Behövs filter och i så fall vilken?
Efterlyser även ritningar
Idag har jag Bose som surround som ska till V-rummet och tanken är att Mupps ska sköta bakkanalerna, Onkyo 818 sköter drivet till högtalarna och XTZ 95 serien som Front och Front High.

Den som ser ut som a1 är det ingen som vet hur den låter. Den är inte MUPPS. Det är en designidé. Ingen har mätt på den, och jag vet inte ens om någon har sådana klara i drift än.

MUPPS är inte gjort för att användas som surround, men det finns säkert de som testat det.

MUPPS sluten tillkom efter att jag pratat med Naqref om det. Det finns de som använder en rätt stor konding i serie med LCR-filtret, och det finns lite olika värden på komponenter som används, lite beroende på tycke och smak. Finns beskrivet i länkarna Maarten gav dig.

[RobNB]

Har sett lite olika Mupps och undrar vilka skillnader det är på dom.
Personligen så gillar jag dom som ser ut som a1 (utseendet så att säga).
Tacksam om ni skriver deras skillnader.
Portad Vs sluten. Olika utformade konstruktioner...
Tror att 6st blir bra i mitt fall som surround (hur bör dom kopplas)
Behövs filter och i så fall vilken?
Efterlyser även ritningar
Idag har jag Bose som surround som ska till V-rummet och tanken är att Mupps ska sköta bakkanalerna, Onkyo 818 sköter drivet till högtalarna och XTZ 95 serien som Front och Front High.

Den som ser ut som a1 är det ingen som vet hur den låter. Den är inte MUPPS. Det är en designidé. Ingen har mätt på den, och jag vet inte ens om någon har sådana klara i drift än.

MUPPS är inte gjort för att användas som surround, men det finns säkert de som testat det.

MUPPS sluten tillkom efter att jag pratat med Naqref om det. Det finns de som använder en rätt stor konding i serie med LCR-filtret, och det finns lite olika värden på komponenter som används, lite beroende på tycke och smak. Finns beskrivet i länkarna Maarten gav dig.

Trodde att a1 redan var testad eftersom så många gjort beställningen
Får avvakta tills den är testad och utvärderad.
Förstår nu vad som är Mupps.
Såg att vissa har Mupps som surround, därför trodde jag att den även fungerar fint där. Får fråga dom som har det på minhembio.com
Som jag skrev innan så har jag ett par Bose som bakkanal i biorummet idag och det andra paret är i vardags rummet (blir trevligare med lite ljud i bakgrunden)
Kanske borde bygga ett eller två par Mupps som får flytta in i V-rummet och Båda paren Bose får agera surround i biorummet...

Är det någon större ljud skillnad på den slutna och portade Mupps?
Och har någon av er jämfört Mupps mot Bose (bara nyfiken)

[MagnusÖstberg]

MUPPS gjordes inte som surround, men de kan säkerligen fungera bra som det. De är lite stora dock

MUPPS går djupare i portad version, men det behövs inte när man kör surround (tycker många) och då passar slutna lådor bättre eftersom de blir mindre.

[Maarten]

Spridningne beror i huvudsak på elementet, i viss mån baffel och placering (väggnära eller ej). Elementet har en viss riktverkan i diskanten. Baffel påverkar tonkurva

Tack för ett bra svar .
Har du en personlig favorit?

Alltså, jag har bara hört de slutna och portade. Den portade med 2,5 ohm filter är min favorit.
Kör dock 4 st slutna 2 liters lådor (med samma baffelmått som den portade) som surround. Iom att jag inte har placerat dem särskilt bra hemma kan det bli bättre, men de är nåt sånär ok. Prisvärda är väl bättre ord och skulle vilja placera dem bättre.

A1, den 'liggande portade med rak baffel' och OA51 varianterna har jag inte hört och de är separata konstruktioner. Lär låta lite annorlunda, i synnerhet A1-varianten (som ofta är väl liten).

Se också Magnus inlägg ovan.

[Rdna]

Den som ser ut som a1 är det ingen som vet hur den låter. Den är inte MUPPS. Det är en designidé. Ingen har mätt på den, och jag vet inte ens om någon har sådana klara i drift än.

Jag har sex stycken igång, vilket jag skrivit lite om längre upp i tråden. Jag blev väl rätt nöjd till slut, men inte förrän jag vände dem 90 grader så att de inte längre spelar som A1. Men de blev snygga

Jag har dock inte mätt någonting. Jag fick min nya mätmick idag, så om någon är intresserad mäter jag gärna. Men då jag inte mätt specifikt på högtalare innan så vill jag i så fall ha exakta idiotsäkra instruktioner så att jag inte vilseleder någon

[RobNB]

Kul med eran input
Jag kan ingenting om mätningar och värden ännu, har förvisso köpt XTZ Room analyzer Pro 2 och ska börja leka med mätningar och försöka förstå mig på det
Just nu går jag på det som jag upplever att enligt mig låter bra.
Har hört många olika högtalare i dyra klasser som man blev väldigt besviken över eftersom dom älskas av så många. Det finns dom som påstår att man inte vet vad som är rent och ofärgat ljud... Kanske blir hängd för detta men jag struntar i hur färgat och orent det är bara jag upplever att det känns bra haha.
Jag har märkt att ju mer man sätter sig in i HIFI träsket desto mer upptäcker man, ganska kul men trist på samma sätt. Den där oskyldiga världen man levde i och tyckte att allt låter bra försvinner ju och man blir mer kräsen haha.

Får leta upp någon som bor i närheten eller bygga några test lådor så får man svar till slut

Finns 3st olika som jag gillar.
a1 klon, originalet portad och den som ser pyramid aktig ut

Ännu en gång.
Tack för era svar.

[RobNB]

Stark fovvo...
[list=][/list]

Gillas denna med

[MagnusÖstberg]

Den som ser ut som a1 är det ingen som vet hur den låter. Den är inte MUPPS. Det är en designidé. Ingen har mätt på den, och jag vet inte ens om någon har sådana klara i drift än.

Jag har sex stycken igång, vilket jag skrivit lite om längre upp i tråden. Jag blev väl rätt nöjd till slut, men inte förrän jag vände dem 90 grader så att de inte längre spelar som A1. Men de blev snygga

Jag har dock inte mätt någonting. Jag fick min nya mätmick idag, så om någon är intresserad mäter jag gärna. Men då jag inte mätt specifikt på högtalare innan så vill jag i så fall ha exakta idiotsäkra instruktioner så att jag inte vilseleder någon

Kul!

Jag vet inte heller hur man mäter på surround, det skall vara ett diffust ljudfält som täcker likvärdigt överallt, helst utan att de enskilda burkarna kan identifieras alls. Jag tror att öronen är finfina mätinstrument i det fallet.

Vore trevligt med en bild!

[MagnusÖstberg]

Stark fovvo...

Ja, den blev kanonfin! ÄNNU finare är LillStig, men de kostar en faktor många. Bara elementet är 3-5 gånger dyrare.

Mina mätte +/-1 dB 300Hz-10Khz med r=2,5

Gillas denna med

Det är en typ av Guru-klon. Snygg som attan, men den har nog ingen mätt på heller? De verkar stå upp- och ner

[Rdna]

Kul!

Jag vet inte heller hur man mäter på surround, det skall vara ett diffust ljudfält som täcker likvärdigt överallt, helst utan att de enskilda burkarna kan identifieras alls. Jag tror att öronen är finfina mätinstrument i det fallet.

Vore trevligt med en bild!

Det fanns en bild längre upp också, men här är den igen:



Jag kan inte höra enskilda källor så som jag har högtalarna nu (vridna 90 grader mot bilden, så att baffeln är vinklad mot en punkt ovanför lyssnaren), men det jag är mest missnöjd med är att de låter rätt burkigt. Förutom formen har jag byggt efter instruktionerna för den slutna MUPPs med 3-ohmsfilter.

Edit: Jag kan ju nämna också att jag inte hört något "fint" surroundsystem, så jag vet inte riktigt hur det skall låta. Jag har dock lånat hem ett par Mirage Omnisat Prestige från jobbet och de lät mycket sämre och var extremt lätta att peka ut, för mycket högre pris. Hade jag haft sex stycken sådana hade det i och för sig kanske gett ett annat resultat.

[MagnusÖstberg]

Hur är dämpningen i lådan?

Prova med en 330uF konding i serie.

Sådan placering med elementet kloss an mot väggen känns konstig.

[Rdna]

Hur är dämpningen i lådan?

Prova med en 330uF konding i serie.

Sådan placering med elementet kloss an mot väggen känns konstig.

Vridna 90 grader sett framifrån, inte uppifrån. Högtalaren är liggande nu

Lådorna är nästan fulla.

Vad skulle kondingen göra för skillnad på tonkurvan? Menar du att enbart använda en konding, eller utöver det nuvarande filtret?

[MagnusÖstberg]

aha! Dåså

Den kondingen skall läggas till, kan alltså testas utan att öppna lådan, bara sätt den mellan pluskabeln och plus på terminalen.

Den ändrar Q-värdet lite.

[Eri]

Kom på att jag har en närfältsmätning på ftp:n från mina "mupps-surrounder" som visar skillnaden med eller utan seriekondensator. Lådvolymen är 1,8 L. Kan kanske vara av intresse. Använder inte något korrektionsfilter i dessa.

Fanns visst en mätning med 14 cm mik. avstånd också med seriekond.

Dessa mätn. la jag upp på sidan12 i den här tråden. Visar med och utan seriekondensator på 660uF.
Här är länken till LTS- origal pdf-en där nagrefs simuleringar med seriekondensator finns med.
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf

[RobNB]

Gillas denna med

Det är en typ av Guru-klon. Snygg som attan, men den har nog ingen mätt på heller? De verkar stå upp- och ner [/quote]
Tror du att det skulle fungera med samma port som Guru. Skulle va snygg i alla fall med en smal avlång.

[RobNB]

Stark fovvo...

Ja, den blev kanonfin! ÄNNU finare är LillStig, men de kostar en faktor många. Bara elementet är 3-5 gånger dyrare.

Mina mätte +/-1 dB 300Hz-10Khz med r=2,5

Är det inte Vifa TG9FD-10-04 i denna (varför inte)?
Var kan man få tag på ritningen till denna
Sugen på att smaska ihop ett par till mellandagarna om jag hinner.
Jag som inte är helt hemma med alla Hz, Khz mm hur låter ned Vs orginalet?

[Emrik]

muppmys!
gamla prof-p under

[RobNB]

muppmys!
gamla prof-p under

Bortsätt från Muppsen. F*N va cool tavla

[Fredrikb72]

Äntligen har jag ett par muppar Spelat några timmar nu och jag tycker de låter bättre och bättre. Lite basfattiga mot vad jag förväntat men tror att basen blivit bättre nu när de fått spela en stund.

På vissa låtar har jag tyckt de varit lite "skräniga / burkiga" men i det stora hela är jag grymt nöjd. De gör inte bort sig ihop med profundus x4 heller.

(kör dem utan filter)

Tack Magnus Östberg!!!

Edit: Och såklart tack till Nagref för konstruktionen.

[MagnusÖstberg]

Se till så att dämpningen ligger rätt. Läs manualen

Och filtret tar ner skränigheten.

Varsegod pöjk!

[Fredrikb72]

Se till så att dämpningen ligger rätt. Läs manualen

Och filtret tar ner skränigheten.

Varsegod pöjk!

Har läst manualen men hittade ingen bild eller hur tjock dämpningen ska vara, Jag har använt glasull 45mm tjock och klippt den till en fyrkant som ligger diktan magneten och snuddar porten samt tre väggar.

Det finns bas så det är säkert inget fel, mina B&W 602 upplever jag lika basfattiga.

[MagnusÖstberg]

dämpningen får du nog gröpa ur vid magneten, de ventileras bakåt. Den skall heller inte ligga an mot baksidan.

[Fredrikb72]

Hur upplever ni som har mupps basen? Börjar misstänka att mitt dämpmaterial ligger fel. Mina är väldigt basfattiga jämfört med ino pim. Mitt dämp ligger nog för tight mot baffeln och lämnar ingen fri väg till röret.

[2-ch]

Hur upplever ni som har mupps basen?

Placeringskänslig. BR modellen är rätt placerad mycket bra även i basen.
Nu blev jag osäker på om den slutna också heter mupps

[Wictor]

Hej, har läst många rader upp och ner ang de här olika varianterna med detta Vifa-elementet. Börjar bli en aning rödögd haha så ber om ursäkt om svaret står precis framför näsan.

Men här är mina frågor, hoppas någon har ett bra svar eller iaf en kvalificerad gissning.

Har sågat upp en bärkasse med mdf bitar till Guru mini Designen, men undrar lite lätt hur långt röret skall vara? Är det 130mm?


Fråga två är vart man köper 78mm hålsåg i Göteborg? Verkar inte ingå i standard sortimentet. Kan man gå upp eller ner ett par millimeter?


Om ni har bilder på innanmätet med dämpning och allt så posta gärna lite här. All info som kan fås är jag mycket tacksam för.

Mvh victor

[2-ch]

Fråga två är vart man köper 78mm hålsåg i Göteborg? Verkar inte ingå i standard sortimentet. Kan man gå upp eller ner ett par millimeter?

Inte ta upp större hål, elementets skruvar ligger är ändå på gränsen.
Bättre med ett mindre hål som sedan sandpappras för att få till rätt dimension.

Kanske en sån här skulle fungera? http://www.clasohlson.com/se/Pr307760000/Pr307760000

[Erik_Johansson]

Hej, har läst många rader upp och ner ang de här olika varianterna med detta Vifa-elementet. Börjar bli en aning rödögd haha så ber om ursäkt om svaret står precis framför näsan.

Men här är mina frågor, hoppas någon har ett bra svar eller iaf en kvalificerad gissning.

Har sågat upp en bärkasse med mdf bitar till Guru mini Designen, men undrar lite lätt hur långt röret skall vara? Är det 130mm?


Fråga två är vart man köper 78mm hålsåg i Göteborg? Verkar inte ingå i standard sortimentet. Kan man gå upp eller ner ett par millimeter?


Om ni har bilder på innanmätet med dämpning och allt så posta gärna lite här. All info som kan fås är jag mycket tacksam för.

Mvh victor

Om du har råd att lägga några hundralappar så har Swedol en vansinnigt fin 78mm dosfräs (T75) som jag använt till alla mina byggen med muppselement. Art nr VT-22741, kostar 198kr + moms.

/Erik

[twotackter]

Nu när jag grundat och spacklat mina Muppar så tänkte jag börja löda i helgen, och eftersom jag gillar kurvorna som Eri postade så tänkte jag också köra med 300uF kondensator i serie. Men vilken typ av kondensator ska man använda? Jag har för mig att elektrolyt inte hör hemma i högtalarfilter, stämmer? Jag kan inte hitta 330uF hos hifikit. Så vägled gärna en novis

[MagnusÖstberg]

Jorå, e-lyter är det som gäller!

Såvida du inte vill bygga en rejäl låda för kondingen och betala mer för den än för elementen

Och kunde NHT 3.3 ha e-lyter så kan du ha det i MUPPS med

[twotackter]

Jorå, e-lyter är det som gäller!

Såvida du inte vill bygga en rejäl låda för kondingen och betala mer för den än för elementen

Och kunde NHT 3.3 ha e-lyter så kan du ha det i MUPPS med

Tack Magnus, då blir det en sväng förbi elfa imorn

[Wictor]

http://www.ladda-upp.se/bilder/42614/

Bu eller bä? Har tyvärr ingen isolering hemma utan endast lite vitt fluff och det här. Placering ok?

Ps dosfräsen från Swedol var grym!

[LypsylateX]

Bu eller bä? Har tyvärr ingen isolering hemma utan endast lite vitt fluff och det här. Placering ok?

Jag kan inte svara, men kan säga att jag hade en annan lösning. Använde madrassmaterial, mycket mer än det där. I utrymmet bakom elementet bara. Dikt an mot magneten, som inte är ventilerad där, och fyra centimeter fritt mot bakvägg. Ganska svåripressat. Liknar rätt mycket hur dämpblocket ser ut i piP.

Tycker att det måhända blev aniingen slankt i basen, men dom går hyggligt djupt. Det blandar och ger lite från låt till låt. Äter mycket effekt.

Ska använda rekommenderad dämpning och placering, när jag listat ut den, i samband med målning av lådorna. Tyckte inte den beskrivningen jag hittade i artikeln riktigt var tillfyllest.

[Wictor]

Håller med dig att det är väldigt luddigt med info, ligger lite pusselbitar här och där. Blir lite svårt för oss nybörjare som vill göra så rätt som möjligt.

Dock tror jag att jag har läst att dämpmaterialet inte skall ligga mot magneten? Kan ha fel dock.

[MagnusÖstberg]

Det står hur tydligt som helst i instruktionen.

Har ni läst den?

[Wictor]

Det står hur tydligt som helst i instruktionen.

Har ni läst den?

Jepp, det står att Roxull placeras mitt i lådan relativt nära element, dock ej framför portöppningen. Dock avser detta ritningen för mupps, som ser helt annorlunda ut än Guru mini.

Men jag har ingen Roxull, och vet heller inte hur tjockt Roxull är.

Men det löser väll sig.

[glemmy]

Passade på att registrera mig efter att ha lurkat till och från i några år

Har tänkt att bygga 4 st MuPPS. 2 helt standard basreflex och 2 slutna för vägghängd surround. Det är främst variant två jag undrar lite över nu.

Idén var att bygga en kub som sedan snitsigt sågas genom centrumpunkten för att få en spännande form, t.ex.


*Vore det bättre att platta till rätblocket för att få samma form på baffeln som originalet?
*Är det ändå okej med kvadratisk baffel om ytan är lik originalet?
*I så fall, ty jag antar att det effekten av diffraktion blir större, är det bra att placera elementet lite off-center?
*Högtalaren får ett hörn som "sluttar ner" mot väggen, är det bäst att sätta elementet nära detta?

Tacksam för svar

[MagnusÖstberg]

Välkommen!

Bygger du något annat än orginalet så bygger du inte MUPPS

[glemmy]

Välkommen!

Bygger du något annat än orginalet så bygger du inte MUPPS

Tack!

Jo det är förstås sant

Om jag säger såhär då, vore det bättre att inte krångla till det och bara bygga standard fast slutet och minska djupet för surround?

[MagnusÖstberg]

Ja, det är så man gör

Minska djupet med 8,5cm så blir det lagom.

[genstruktur]

Ellu

Jag har då köpt 4 st Mupps av en forumit, som han köpt från ett gruppköp här på faktiskt.se.

Det är den slutna varianten för väggnära montering. Jag tänkte använda dessa som surround och de skall kopplas till min Denon 2808. Är rådet att koppla in 2st till varje surroundkanal och inga till surround back? Är det seriekoppling som gäller?

Mvh

/Henke

[Chopha]

Välkommen glemmy!
Får jag fråga varför du tänkt bygga ett par av varje sort?

Har själv sex stycken portade till surroundljud, men hade först fyra för att sedan addera ytterligare två till några veckor senare. Kanonstor skillnad mellan fyra och sex högtalare och jag vill bara peta dina planer i sidan lite med en pinne och belysa att fler faktiskt är bättre.
Är ju inte SÅ mycket dyrare ändå

[Chopha]

Ellu

Jag har då köpt 4 st Mupps av en forumit, som han köpt från ett gruppköp här på faktiskt.se.

Det är den slutna varianten för väggnära montering. Jag tänkte använda dessa som surround och de skall kopplas till min Denon 2808. Är rådet att koppla in 2st till varje surroundkanal och inga till surround back? Är det seriekoppling som gäller?

Mvh

/Henke

@ genstruktur

Du kan utan problem koppla så som du skriver, dvs två högtalare till varje kanal i serie.

[genstruktur]

Ellu

Jag har då köpt 4 st Mupps av en forumit, som han köpt från ett gruppköp här på faktiskt.se.

Det är den slutna varianten för väggnära montering. Jag tänkte använda dessa som surround och de skall kopplas till min Denon 2808. Är rådet att koppla in 2st till varje surroundkanal och inga till surround back? Är det seriekoppling som gäller?

Mvh

/Henke

@ genstruktur

Du kan utan problem koppla så som du skriver, dvs två högtalare till varje kanal i serie.

Vad bra!:)

Blir resultatet bra då? Är det seriekoppling som man skall ägna sig åt då? En annan är inte så bra på el-lära(eller vad det kan heta) och vet inte om det är att föredra istället för pararllelkoppling.

Skall blir kul att se hur det presterar. Förhoppningsvis bättre än mina gamla Dali r1000, men det verkar så på allt man läst .

[Chopha]

Ja kopplingen är rätt för ljudåtergivning i 5.1.
Ska kanske belysa att du ska seriekoppla om elementen du använder är på 4 Ohm, så att förstärkaren upplever en fördubbling = 8 Ohm
Är elementen istället är på 8 Ohm så ska de parallellkopplas så att förstärkaren upplever en halvering = 4 Ohm

För att resultatet ska låta bra betyder högtalarnas placering och rummets akustiska egenskaper väldigt mycket. Det gäller bara att ta sig tid att laborera runt!

Kopplar du istället ett par på Surr.Back L+R -kanalerna så har du möjligheten att lyssna i 7.1-surround. Jag själv har ett par av tre kopplade till Surr.Back L+R och använder "THX Select2 Cinema" i receivern för att få ut surroundkanalerna från 5.1-kodningen till Surr.Back-kanalerna. Stänger dock av komprimeringen och fashyfsen som receivern slår på.

Men det gjorde jag bara för att det gjorde kabeldragningen snyggare, spelar eller tittar aldrig på material som har ljud kodat i 7.1.

[genstruktur]

Ja kopplingen är rätt för ljudåtergivning i 5.1.
Ska kanske belysa att du ska seriekoppla om elementen du använder är på 4 Ohm, så att förstärkaren upplever en fördubbling = 8 Ohm
Är elementen istället är på 8 Ohm så ska de parallellkopplas så att förstärkaren upplever en halvering = 4 Ohm

För att resultatet ska låta bra betyder högtalarnas placering och rummets akustiska egenskaper väldigt mycket.

Kopplar du istället ett par på Surr.Back L+R -kanalerna så har du möjligheten att lyssna i 7.1-surround. Jag själv har ett par av tre kopplade till Surr.Back L+R och använder "THX Select2 Cinema" i receivern för att få ut surroundkanalerna från 5.1-kodningen till Surr.Back-kanalerna. Stänger dock av komprimeringen och fashyfsen som receivern slår på.

Kopplingen gjorde även kabeldragningen snyggare

Ja du, hade på något sätt fått för mig att det var 5.1 som gällde med flera högtalare per kanal. Men du kör annorlunda säger du.

Jag kör bara två surround nu. Så här:


Hade väl tänkt sätta två där de gamla sitter och två på sidorna om soffa= två per kanal.

Placering och akustik är alltid viktiga så det är jag med på!

Är det inte samma element i alla mupps? Kan de både vara 4 och 8ohm? Får höra med säljaren i så fall.

Jag det blir en väldans massa kablar att dölja med serie/parallelkoppling verkar det som .

[Chopha]

Ja elementet finns både i 4 Ohm och 8 Ohm. Brukar sitta en klisterlapp på magneten som indikerar i värsta fall.

Jag har kopplat två par Muppar på Surr. Left + Right (kanal 4 och 5), samt ett par Muppar på Surr. Back Left + Right (kanal 6 och 7)

När jag använder "THX Select2 Cinema" så är funktionen densamma som om att jag hade kopplat tre högtalare per surroundkanal, dvs att kanalerna 4 och 5 från filmens 5.1-ljud även spelas upp i högtalare 6 och 7.


En på var sin sida om soffan är nog en sund utgångspunkt.
Testa att vrida högtalarna runt sin axel på väggen och laborera med olika vinklar. Lägre ner på väggen men vinklade uppåt kontra högre upp vinklade nedåt osv.

Skiljer inte så många centimeter kabel mellan att seriekoppla och parallellkoppla högtalare. Kabeln måste ju dras oavsett och kör du istället med Surr. Back L+R (dvs 7.1-koppling) så måste du ju dra dubbelt så många kablar

[genstruktur]

Har kopplat två par Muppar på Surr. Left + Right (kanal 4 och 5), samt ett par Muppar på Surr. Back Left + Right (kanal 6 och 7)

När jag använder "THX Select2 Cinema" så är funktionen densamma som om att jag hade kopplat tre högtalare per surroundkanal, dvs att kanalerna 4 och 5 från filmens 5.1-ljud även spelas upp i högtalare 6 och 7.


En på var sin sida om soffan är nog en sund utgångspunkt.
Testa att vrida högtalarna runt sin axel på väggen och laborera med olika vinklar. Lägre ner på väggen men vinklade uppåt kontra högre upp vinklade nedåt osv.

Skiljer inte så många centimeter kabel mellan att seriekoppla och parallellkoppla högtalare. Kabeln måste ju dras oavsett och kör du även med Surr. Back L+R (dvs 7.1-koppling) så måste du dra dubbelt så många kablar

Här hemma blir det bara 4 st surround, kommer sälja de jag har nu. Tror jag sätter 2 per kanal på surroundkanalerna. Skiter i back!

Tänkte väl börja med att köra 2 på var sin sida om soffan vinklade neråt och 2 på sidan, lite framför soffan, vinklade mot soffan. En utgångspunkt i alla fall.

Men det här med 4 och 8 ohm, finns det olika element i muppsen?

[Chopha]

Editerade medan du svarade - står lite mer ovan

[genstruktur]

Editerade medan du svarade - står lite mer ovan

Skall höra med säljaren, alternativ kolla på elementen när de anländer. Återkommer i frågan angående koppling då! Tack för all hjälp

[genstruktur]

Har fått hem 4st slutna mupps nu. Hängde upp två provisoriskt på de gamla surroundernas plats och satte på en skiva och körde lite 4kanals stereo. Fan det lät inte pyton! Mycket bättre än mina gamla kan jag säga .

Medans säljaren kollar upp vilket ohmtal elementen är på kom jag på att jag kommer behöva mycket längre högtalarkabel. Är 0.75 en acceptabel area för mupps? Man vill gärna ha så liten kabel så länge när det skall dras så mycket kabel i mellan dem.
http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bil ... 0-m-p39195

[genstruktur]

Jag tjötar och frågar på, i vanlig ordning .

Har bara snabbutvärderat med två mupps hängda på de gamla surroundernas plats spelandes snett inåt sweetspot, och jag tycker det låter jättebra, i alla fall mycket bättre än mina gamla! De sitter ca 190cm ovanför golvet och jag har sweetspot ca 170cm från där de sitter på bakväggen. Jag har sweetspot ca 1m från bakväggen.

Helt sjukt att de kostade mig 250kr/st.

Nu till en fundering dock. Börjar inse att det kommer bli svårt att placera alla 4 på samma avstånd från sweetspot. Tanken var att sätta de andra två på sidoväggarna en bit framför sweetspot, spelandes mot sweetspot. Inkopplade två per kanal på surroundkanalerna

Tre går att få på samma avstånd, men den ena kommer hamna på typ 230cm och de andra tre Muppsen på typ 170cm. Om man nu kopplar två per surroundkanal så kommer väl det blir fel i tidsdomänen när man inte kan justera dem separat inom kanalen så att säga?

Är det då bättre att koppla de två bakom mig på surround back, och de två på sidorna om sweetspot på surround istället, så man kan justera avstånden till högtalarna som vanligt?

Vad är fördelen/nackdelen att koppla två per surroundkanal respektive två på surround back och två på surround?

Mvh

/Henrik

[genstruktur]

Det skall väl inte vara något problem att ansluta 4 mupps med 8ohm-element till en Denon 2808? Körde en scen förut på en film ganska högt och skyddskretsarna slog till. Väntade en stund och körde scenen igen på samma volym och då hände inget. Ville bara kolla detta innan jag forskar vidare.

Kan iofs hamnat något metallspån vid någon kontakt när jag anslöt dem igår, speciellt eftersom jag bara klämde fast dem. Skall köpa bananer imorgon och göra det bättre, blev trångt där bak med alla sladdar i Denonen.

[asslicker]

Stark fovvo...
[list=][/list]

Gillas denna med

Någon som har måtten på Guru-kopian? Ruggigt snygga, nu blev jag ju sugen

Vart kan man läsa exakt vilken volym och port-mått som gäller?

[genstruktur]

"Korrekt" delning på slutna mupps? 100, 110 hz?

[genstruktur]

Har på helt eget bevåg delat mina slutna mupps på 110hz. Ville bara berätta det eftersom ni tjatar så förbenat!

[genstruktur]

Räcker det med effekten som en Denon 2808 levererar för att driva 4 st slutna mupps som surrounder, nu delade vid 120hz? Eller behöver man mer? Vad tror ni 4x125w hm skulle tillföra?

[AndreasArvidsson]

Räcker det med effekten som en Denon 2808 levererar för att driva 4 st slutna mupps som surrounder, nu delade vid 120hz? Eller behöver man mer? Vad tror ni 4x125w hm skulle tillföra?

Är de kopplade på var sina förstärkarkanal? Dvs hur mycket effekt får var mupp?

De 110w som en 2808 ger är mer än nog för en mupp.

För övrigt är skillnaden mellan 110w och 125w är ca 0.5dB.

[genstruktur]

Räcker det med effekten som en Denon 2808 levererar för att driva 4 st slutna mupps som surrounder, nu delade vid 120hz? Eller behöver man mer? Vad tror ni 4x125w hm skulle tillföra?

Är de kopplade på var sina förstärkarkanal? Dvs hur mycket effekt får var mupp?

De 110w som en 2808 ger är mer än nog för en mupp.

För övrigt är skillnaden mellan 110w och 125w är ca 0.5dB.

De är kopplade på var sin förstärkarkanal ja, två på surround och två på surround back. Sen kör jag non-matrix så jag får samma infromation i backkanalerna vid 5.1.

4x150 skulle det vara, skrev fel. Hade lite funderingar på att köpa ett steg som lämnade 4x150w i 8ohm. Tänkte om det skulle tillföra något. Låter inte så? Men sen det är klart, min Denon lär väl inte vara så strömstark ner mot 4 ohm kanske? Sen lär den väl inte lämna 4x110w, tror du det?

Låter lite som du ändå tycker det är overkill?

[AndreasArvidsson]

Jag skulle bli förvånad om din förstärkare klipper innan det ryker(lätt överdrivet) ur de små muppselementen så jag anser att 110w klarar du dig mer än väl på.

[genstruktur]

Jag skulle bli förvånad om din förstärkare klipper innan det ryker(lätt överdrivet) ur de små muppselementen så jag anser att 110w klarar du dig mer än väl på.

Okej, det var på ett sätt skönt att höra för plånboken . Kanske inte är så utbrett att köra slutsteg till surrounder, så länge de kör delade då?

[AndreasArvidsson]

Jag skulle bli förvånad om din förstärkare klipper innan det ryker(lätt överdrivet) ur de små muppselementen så jag anser att 110w klarar du dig mer än väl på.

Okej, det var på ett sätt skönt att höra för plånboken . Kanske inte är så utbrett att köra slutsteg till surrounder, så länge de kör delade då?

Jag tror de flesta använder slutstegen i sin receiver. Visst kan surrounder ha nytta av mer effekt, men då får de vara av modellen större så att de faktiskt klarar av den effekten. Muppsarna är ju små och söta(läs klena)

Om du inte delar surrounderna så skulle jag säga att du har ännu mindre nytta av mycket effekt då slaglängden kommer sätt stop långt innan termiska skäl.

[genstruktur]

Jag skulle bli förvånad om din förstärkare klipper innan det ryker(lätt överdrivet) ur de små muppselementen så jag anser att 110w klarar du dig mer än väl på.

Okej, det var på ett sätt skönt att höra för plånboken . Kanske inte är så utbrett att köra slutsteg till surrounder, så länge de kör delade då?

Jag tror de flesta använder slutstegen i sin receiver. Visst kan surrounder ha nytta av mer effekt, men då får de vara av modellen större så att de faktiskt klarar av den effekten. Muppsarna är ju små och söta(läs klena)

Om du inte delar surrounderna så skulle jag säga att du har ännu mindre nytta av mycket effekt då slaglängden kommer sätt stop långt innan termiska skäl.

Söta ja, men sjukt prisvärda! 4 st för 1000kr var helt galet bra tyckte jag:-). Okej, låter som det finns risk att förstöra dem med mer effekt?

Nu menade jag om någon ej skulle dela sina surrounder, alltså köra fullregister surrounder (typ stora golvare) och inte Muppsen odelade .

[_Fredrik_]

Fan, jag vill också ha Mupps. Kan "alla" bygga såna? Säljs dom ibland?

[AndreasArvidsson]

Söta ja, men sjukt prisvärda! 4 st för 1000kr var helt galet bra tyckte jag:-). Okej, låter som det finns risk att förstöra dem med mer effekt?

Nu menade jag om någon ej skulle dela sina surrounder, alltså köra fullregister surrounder (typ stora golvare) och inte Muppsen odelade .

Oh ja. Jag har själv 8st som surround just för att de är så prisvärda.

Ja de tål inte så mycket effekt och de har ganska liten slaglängd så visst går det att ha sönder dem, men har man lite vett så hör man förhoppningsvis att det distar innan man höjer ännu mer.

Ah du menade så.

[celef]

Hur kopplar ni in alla muppsar, kvadratiskt eller cirkulärt?

[AndreasArvidsson]

Hur kopplar ni in alla muppsar, kvadratiskt eller cirkulärt?

Just nu serie/parallellt 4st per surroundkanal, men funderar på att lägga till två surroundkanaler till och då blir det 2st i serie per kanal.

[Aerob]

Fan, jag vill också ha Mupps. Kan "alla" bygga såna? Säljs dom ibland?

Det är bara att höra av dig om du behöver hjälp med sådant fripps...

[_Fredrik_]

Fan, jag vill också ha Mupps. Kan "alla" bygga såna? Säljs dom ibland?

Det är bara att höra av dig om du behöver hjälp med sådant fripps...

Uppskattas! Jag har förstått att man kan få ner priset till 250:-/st, stämmer detta? Jag hade tänkt mig 4 st som surrounder i bokhyllan bakom lyssningsplats.

Hyllplanen är 180 cm breda och det är kanske 40 cm från hyllkanten till mina öron, inte helt opti men borde väl funka bra med 4 st som placeras ut i olika höjder så att avstånd till lyssningplats blir ungefär lika?

[Aerob]

Är det original-mupps i basreflex eller någon av de olika slutna varianterna som du är sugen på?

Jag vet inte hur mycket allt kostar, tänkte bara erbjuda mig att snickra åt dig då du är så fasligt upptagen med styrelsemöten sedan du tog över VD-posten för Toyota.

Har förresten alltid undrat, stämmer det att My Toyota Is Fantastic?

[_Fredrik_]

Är det original-mupps i basreflex eller någon av de olika slutna varianterna som du är sugen på?

Jag vet inte hur mycket allt kostar, tänkte bara erbjuda mig att snickra åt dig då du är så fasligt upptagen med styrelsemöten sedan du tog över VD-posten för Toyota.

Har förresten alltid undrat, stämmer det att My Toyota Is Fantastic?

Ja alltså, det stämmer väldigt bra tycker jag.


Fy fasen va schysst Aerob!!

Slutna är väl att fördra som surrar, eller funkar det lika bra med basreflex (då har dom ju lite bredare anvädningsområde)?

Såg din kruklösning, finns dessa krukor kvar på ikea, så nån länk, men den var död.

På riktigt, inget skulle var bättre än att just du hade bygg mina högtalare.
Säg bara till hur jag kan assistera!

[Aerob]

Alternativt skulle jag kanske kunna slänga ihop ett par burkar till Aura NS3, jag har ett gäng liggandes som jag kan avyttra för jordnötter eller liknande typer? Vet inte vad som behöver göras map på filter men det går nog att gräva fram nåt här eller annorstädes. Börjar kanske bli lite OT i denna tråd i så fall, du får starta en tjöttråd om det verkar intressant!

[paa]

Hyllplanen är 180 cm breda och det är kanske 40 cm från hyllkanten till mina öron, inte helt opti men borde väl funka bra med 4 st som placeras ut i olika höjder så att avstånd till lyssningplats blir ungefär lika?

Kul att du äntligen går in på diy-vägen.
Fast egentligen blir det väl bättre med en på vardera sidoväggen och två bak. Eller två på vardera sidoväggen och fyra bak. Ju mindre rum, desto fler behövs det, du sa det själv!

[_Fredrik_]

Hyllplanen är 180 cm breda och det är kanske 40 cm från hyllkanten till mina öron, inte helt opti men borde väl funka bra med 4 st som placeras ut i olika höjder så att avstånd till lyssningplats blir ungefär lika?

Kul att du äntligen går in på diy-vägen.
Fast egentligen blir det väl bättre med en på vardera sidoväggen och två bak. Eller två på vardera sidoväggen och fyra bak. Ju mindre rum, desto fler behövs det, du sa det själv!

Sant, men mina sido väggar är för avlägsna, framförallt på ena sidan.

[_Fredrik_]

Alternativt skulle jag kanske kunna slänga ihop ett par burkar till Aura NS3, jag har ett gäng liggandes som jag kan avyttra för jordnötter eller liknande typer? Vet inte vad som behöver göras map på filter men det går nog att gräva fram nåt här eller annorstädes. Börjar kanske bli lite OT i denna tråd i så fall, du får starta en tjöttråd om det verkar intressant!

Jag tycker det låter helt grymt!

Startar en tråd imorgon!

[genstruktur]

Söta ja, men sjukt prisvärda! 4 st för 1000kr var helt galet bra tyckte jag:-). Okej, låter som det finns risk att förstöra dem med mer effekt?

Nu menade jag om någon ej skulle dela sina surrounder, alltså köra fullregister surrounder (typ stora golvare) och inte Muppsen odelade .

Oh ja. Jag har själv 8st som surround just för att de är så prisvärda.

.

. Ja det var ett av de bästa hifi-köpen helt klar!

[asslicker]

Vart hittar jag schema på filtret? Hur blir ljudet annorlunda jämfört med utan filter? Är det värt att köra med?

[asslicker]

Vart hittar jag schema på filtret? Hur blir ljudet annorlunda jämfört med utan filter? Är det värt att köra med?

Bump!

[OlofJ]

Vart hittar jag schema på filtret? Hur blir ljudet annorlunda jämfört med utan filter? Är det värt att köra med?

Här finns filtret och dess påverkan på ljudet beskrivet: http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf

[misanplass]

Vem blir först med ett par mupps målade "swirling style"?

https://www.youtube.com/watch?v=rmSV2l6JFt0

[Fjonkalicious]

Vem blir först med ett par mupps målade "swirling style"?

https://www.youtube.com/watch?v=rmSV2l6JFt0

Jag gissar på misanplass, för att matcha sofforna samt agera lackeringsprov till glasfiberdelarna på sjuan.

[misanplass]

Vem blir först med ett par mupps målade "swirling style"?

https://www.youtube.com/watch?v=rmSV2l6JFt0

Jag gissar på misanplass, för att matcha sofforna samt agera lackeringsprov till glasfiberdelarna på sjuan.

Det hade varit kul och testa faktiskt. Rätt format på muppslådorna att doppa. Undrar om lådorna klarar vätan? Fast färgen borde agera som ett skyddande lager.

[Fjonkalicious]

Det gäller att man grundat allt ordentligt överallt innan man gör det. Men man kan väl snabbtorka i ett torkskåp efteråt.

[emil_fh]

Undrar om det skulle vara möjligt att montera dessa element i en Open baffle samma storlek som denna, och med samma filter, någon vänlig själ som kan räkna på vilken frekvens akustisk kortslutning skulle ske vid?

[emil_fh]

Hej igen, undrar hur det ser ut med filtret om jag paralellkopplat två element, går samma filter att använda för att minska runt 2,3khz eller måste det modifieras? Tacksam för ett snabbt svar

[BPM]

Hej igen, undrar hur det ser ut med filtret om jag paralellkopplat två element, går samma filter att använda för att minska runt 2,3khz eller måste det modifieras? Tacksam för ett snabbt svar

Blir inte impedansen otäckt låg om du parallellkopplar två mupps-element? Skulle nog seriekopplat..
Komponentvärden i "filtret" borde bli annorlunda med en annan impedans men där finns kunnigare än mig till att råda om hur förändringen bör se ut..

[MagnusÖstberg]

Hej igen, undrar hur det ser ut med filtret om jag paralellkopplat två element, går samma filter att använda för att minska runt 2,3khz eller måste det modifieras? Tacksam för ett snabbt svar

Blir inte impedansen otäckt låg om du parallellkopplar två mupps-element? Skulle nog seriekopplat..
Komponentvärden i "filtret" borde bli annorlunda med en annan impedans men där finns kunnigare än mig till att råda om hur förändringen bör se ut..

Rekommenderas precis som du skriver verkligen inte att parallellkoppla dessa. Och filtret passar inte alls heller. Men man kan serie-paralellkoppla 4 element och fuska med bara ett filter.

För de som inte tänkt på det på länge - det här var en konstruktion Naqref delade med sig av. Sån var han.

[emil_fh]

Menar såklart seriekoppla, var länge sedan och tänkte elementen var på 8 ohm så borde var paralell, men läste sedan att elementen hade impedans på 4 ohm, tänkte just det, blir annorlunda.

[data_foggen]

En kompis fick en MuPPs i delar av mig i julklapp och han har precis blivit färdig med den.

Tack för en bra konstruktion Naqref!

[JuniperGul]

Dags för Mupps, men har noll på filter - är det här rätt komponenter?

http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=10060
http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=11609
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=488

eller vart köper alla sina filterkomponenter?

[MagnusÖstberg]

Jag fick mycket bättre resultat med 2,5 ohm

[JuniperGul]

Jag fick mycket bättre resultat med 2,5 ohm

Finns det nån tråd där du testat?

Såg att många kört med 3,3 ohm...men jag misstänker att jag helt enkelt får beställa och prova lite olika

[Purre]

Det här med filter.... Hur var det med slutna lådor och filter? Någon som minns hur det var. Vill minns något om att det gick att köra utan filter om man ville men att det inte blev optimalt

[Eri]

Så här är det ang. filtret som är ett sk. LCR-filter. Avsikten med detta är att dämpa något i området 1-4 kHz som i vissa fall kan upplevas påträngande lite beroende på hur högtalaren placeras. Behovet av detta filter har ingenting att göra med om man bygger basreflex eller slutet. Däremot om man bygger en sluten låda kan man vinna något lite nivå i det lägsta registret genom att koppla in en seriekondensator i storleksordningen 600-800 uF.
Själv byggde jag slutna surroundhögt. med en volym på ca 1,8 liter och en seriekondensator på 660uF ( egentligen 2 st parallellkopplade 330 uF ). Jag gjorde en mätning på skillnaden med eller utan seriekondensator på mina lådor. Seriekondensatorn ändrar ju lådan till ett tredjeordningens system. Sen är det ju upp till var och en att avgöra om den lilla vinsten längs ner är värd kostnaden för kondensatorn.

[genstruktur]

Min ena mupps fungerar inte längre .

När jag körde autokalibreringen på receivern så varnade den för att ena kanel inte fanns inkopplad.

Har provat en annan mupps på samma kanal, då fungerar det. Den trasig muppsen på annan, fungerande kanal, då fungerar det inte.

Skruvade loss elementen och allt så ok ut med mina otränad ögon, alla kablar satt fast i alla fall. Terminalerna sitter i botten, långt ifrån elementet. Kanske lossnat där? Hur kommer jag åt kablarna där? Har en multimeter och kan mäta om det skulle hjälpa, vet inte vad och hur jag skall mäta dock.

[Empa]

När jag körde autokalibreringen på receivern så varnade den för att ena kanel inte fanns inkopplad.

Har provat en annan mupps på samma kanal, då fungerar det. Den trasig muppsen på annan, fungerande kanal, då fungerar det inte.

Skruvade loss elementen och allt så ok ut med mina otränad ögon, alla kablar satt fast i alla fall. Terminalerna sitter i botten, långt ifrån elementet. Kanske lossnat där? Hur kommer jag åt kablarna där? Har en multimeter och kan mäta om det skulle hjälpa, vet inte vad och hur jag skall mäta dock.

Anslut ett 1.5V batteri på polerna när högtalaren är urkopplad från förstärkaren och se om elementet rör sig.

[genstruktur]

tog bort högtalardämpet, kabeln har lossnat i terminalen.

Kan inte löda och hur tusan kommer man åt inne i den lilla högtalaren . Får fulkoppla så länge med skarvsladd kanske

[MagnusÖstberg]

Det här med filter.... Hur var det med slutna lådor och filter? Någon som minns hur det var. Vill minns något om att det gick att köra utan filter om man ville men att det inte blev optimalt

Klart du skall ha filter pöjk!

[2-ch]

Det här med filter.... Hur var det med slutna lådor och filter? Någon som minns hur det var. Vill minns något om att det gick att köra utan filter om man ville men att det inte blev optimalt

Klart du skall ha filter pöjk!

Som jag förstått det råder det delade meningar om filtrets vara eller icke vara.
Eller är det bara något jag fått för mig?

[phon]

Ja.

[2-ch]

Ja.

Finns möjlighet till att utveckla svaret en aning?

Gäller det tex. både slutna och BR.
Motsvarar det högre priset förbättringen?

Jag tycker det är ypperliga högtalare sett till priset. (har 2 färdiga par och ett i reserv.)
Jag menar filtret medför ju en förhållandevis stor prisökning och då kanske det finns andra som kan konkurera.

[genstruktur]

Om jag mäter på högtalarterminalerna på ett par mupps och får fram 3.8, är då elementen på 4 ohm?
Står inget angivet på själv elementet nämligen.

[MagnusÖstberg]

Ja.

Nä...men har du överhuvudtaget byggt enligt ritningen?

[MagnusÖstberg]

Om jag mäter på högtalarterminalerna på ett par mupps och får fram 3.8, är då elementen på 4 ohm?
Står inget angivet på själv elementet nämligen.

Det är 4 ohms element.

[genstruktur]

Om jag mäter på högtalarterminalerna på ett par mupps och får fram 3.8, är då elementen på 4 ohm?
Står inget angivet på själv elementet nämligen.

Det är 4 ohms element.

Gött! Tack

Då köper jag ett nytt 4 ohms-element, för det visade sig att det var trasigt i den ena muppen som det ej kom ljud ur.


Men jag har en fråga till. Har kopplat mina mupps som "vanligt" innan, en högtalare på varje kanal. Eftersom det visade sig nu att det var 4 ohms-element, säljaren sa 8 ohm, så kanske inte min Denonreceiver mår bra av det? Borde jag seriekoppla dem i stället så receiver ser 8 ohm, vad jag förstår, istället?

[2-ch]

Då köper jag ett nytt 4 ohms-element, för det visade sig att det var trasigt i den ena muppen som det ej kom ljud ur.

Finns originalen kvar i butik och är de i så fall hyggligt lika tidigare utgåva?

[genstruktur]

Då köper jag ett nytt 4 ohms-element, för det visade sig att det var trasigt i den ena muppen som det ej kom ljud ur.

Finns originalen kvar i butik och är de i så fall hyggligt lika tidigare utgåva?

Är det inte rätt element?
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/h ... g9fd-10-04

[2-ch]

Då köper jag ett nytt 4 ohms-element, för det visade sig att det var trasigt i den ena muppen som det ej kom ljud ur.

Finns originalen kvar i butik och är de i så fall hyggligt lika tidigare utgåva?

Är det inte rätt element?
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/h ... g9fd-10-04

Jovisst.
Det var väl närmast en reflektion över att det över tid skiljer sig åt i prestanda.
Men det vet jag inget om i det här fallet. Därav frågan.

[genstruktur]

Jovisst.
Det var väl närmast en reflektion över att det över tid skiljer sig åt i prestanda.
Men det vet jag inget om i det här fallet. Därav frågan.

Okej. Ja det vet jag heller inget om, det är väl så likt det går att komma tänker jag.
Hoppas någon annan kan ge dig ett bättre svar!

[Wictor]

Jag gjorde den här, kanske någon som har glädje av.




Jag tror att måtten skall stämma! (om jag inte sitter på felaktig fakta dvs )

[Kraniet]

snyggt. kan vara bra att ha med tjockleken på skivan också för tydlighetens skull

[MagnusÖstberg]

Jag gjorde den här, kanske någon som har glädje av.




Jag tror att måtten skall stämma! (om jag inte sitter på felaktig fakta dvs )

Men vilken låda är det där för, det är ju inte MuPPS iallafall?

Ritningen till dom finns här iallafall

http://www.lts.a.se/lts/artiklar

[Wictor]

Nej det stämmer, det är ritningen för QM10 Mini eller Guru Mini som någon sade. Finns bilder på den i den här tråden, tror till och med att någon efterfrågade ritning just för den här varianten.

[Wictor]

snyggt. kan vara bra att ha med tjockleken på skivan också för tydlighetens skull

Här kommer en ny bild med tjockleken.





PS: Varför kan man inte redigera sina inlägg?

[PerStromgren]

PS: Varför kan man inte redigera sina inlägg?

Därför att man ska stå för det man skriver. Det har förekommit att inlägg redigerats för att passa debatten i efterhand. Det innebär ju tyvärr att man inte korrigera misstag heller, förutom om man hittar dem genast. Jag tror vi har en timme som tid för eftertanke.

[paa]

Det innebär ju tyvärr att man inte korrigera misstag heller, förutom om man hittar dem genast.

Om man inte är t.ex redaktör!

[PerStromgren]

Det innebär ju tyvärr att man inte korrigera misstag heller, förutom om man hittar dem genast.

Om man inte är t.ex redaktör!

[Cinder]

Hoppas den här tråden fortfarande är lite aktiv;
Kan man använda ett sånt här rör som basreflex i Mupps?
http://www.hifikit.se/tillbehor/basrefl ... sreflexror

Eller rekommenderas något annat?

[nuffe]

Avloppsrör till tvättställ har helt rätt mått. Men jag vet inte om det är billigare?

Ska man göra många mupps är det troligvis ett bra alternativ, minsta längd är ca 1,50m.

Henrik

[Cinder]

Avloppsrör till tvättställ har helt rätt mått. Men jag vet inte om det är billigare?

Ska man göra många mupps är det troligvis ett bra alternativ, minsta längd är ca 1,50m.

Henrik

Jag ska bara göra ett par till att börja med, så jag kanske bara kör på det från Hifi-kit i så fall.
Behöver jag ändra längden på röret eftersom det är innerdiameter 29mm på det?

[Fjonkalicious]

Konstruktionen är designad med tvättställsrör för att det skall vara billigt och enkelt att få tag i.

[2-ch]

90 kr för 2 meter på Bauhaus är ju ungefär samma pris som de du gav exempel på från hifi kit.
Förutom att du sedan har rör för ett gäng till

[ekkove]

Clas Ohlson säljer en meter för 39 kronor. Art.nr. 30-7383.
/Ove

[Cinder]

Clas Ohlson säljer en meter för 39 kronor. Art.nr. 30-7383.
/Ove

Jamen dåså, det blir ett sånt i så fall.

Men en sak slog mig nu när jag satt och tittade på ritningen i pdf:en från LTS, ritningen verkar ju vara aningen inkorrekt i sitt utförande?
Ser man toppvyn så är baksidans totala bredd 144mm när man räknar med väggarnas bredd. Om man då tittar på "frontvyn" så ser man högtalaren rakt framifrån vill tyckas,
men elementet och basporten är inte vinklade i perspektiv (basporten borde ju vara en ellips), vilket får mig att undra hur måtten för dessa två hål egentligen är tänkta att mätas ut?

Ska man mäta på baffelns yta, tittandes "vinkelrät mot" elementet som grafiken (nästan) visar, eller ska man mäta som det ser ut på måtten i ritningen, dvs i lådans längsgående riktning?
Gissar att måtten stämmer, men att egentligen borde elementet och basporten vara i perspektiv?
Att jag frågar detta är ju inget annat än en arbetsskada

[Eri]

Titta på sidan tre i den här tråden. Där finns en diskussion om måttsättningen. Det kanske reder ut det hela.

[Cinder]

Titta på sidan tre i den här tråden. Där finns en diskussion om måttsättningen. Det kanske reder ut det hela.

Ja det verkar vara som jag befarade, att man har måttsatt i perspektiv... jösses.
Nåväl, det är inga problem nu när jag känner till det

[Fjonkalicious]

Titta på sidan tre i den här tråden. Där finns en diskussion om måttsättningen. Det kanske reder ut det hela.

Ja det verkar vara som jag befarade, att man har måttsatt i perspektiv... jösses.
Nåväl, det är inga problem nu när jag känner till det

Nja, var lite försiktig med ordvalen. Konstruktören som var en god vän till många av oss här som för ett tag sedan gick bort i sviterna av cancer. Anders gav bort denna konstruktion gratis och nu har inte chansen att förklara sig. Men jag kan tänka mig att han lade mer energi på att dela med sig än att göra paragrafryttarperfekta riktningar. Var det några frågetecken så kunde ställa dom och nästan/alltid svar.

Var istället glad för att han gav bort en konstruktion som du idag kan ta nytta av.

[Cinder]

Titta på sidan tre i den här tråden. Där finns en diskussion om måttsättningen. Det kanske reder ut det hela.

Ja det verkar vara som jag befarade, att man har måttsatt i perspektiv... jösses.
Nåväl, det är inga problem nu när jag känner till det

Nja, var lite försiktig med ordvalen. Konstruktören som var en god vän till många av oss här som för ett tag sedan gick bort i sviterna av cancer. Anders gav bort denna konstruktion gratis och nu har inte chansen att förklara sig. Men jag kan tänka mig att han lade mer energi på att dela med sig än att göra paragrafryttarperfekta riktningar. Var det några frågetecken så kunde ställa dom och nästan/alltid svar.

Var istället glad för att han gav bort en konstruktion som du idag kan ta nytta av.

Nej jag menade inte att vara alltför kritisk, det är en enkel sak att missa i farten bara, både när man ritat ritningen, och när man ska bygga saken.
Det är absolut ingenting som på något sätt tar ifrån faktum att någon gör en konstruktion som många tycker är väldigt bra, och ger bort den gratis.

Inget ont menat, Anders ska ha all cred och ett stort tack för en fantastisk gåva!

[Anders_A]

Jag har ett par mupps, i vacker mdf-finish, på kontoret. Nästan varje dag är det någon låt jag där jag bara stannar upp i fascination över vad dessa högtalare presterar i förhållande till pris och storlek. Jag vill uttrycka min djupa tacksamhet till salig naqref för denna fantastiska gåva till oss alla. Ha en bra sommar!

[Roger_SWE]

Jag tänkte bygga två MuPPS-tavlor till mitt 5.1 system. Högtalarna ska sitta på väggen ovanför min soffa (se bifogad bild) Min tanke är att seriekoppla två element i varje tavla och köra dem i två stycken slutna 2 liters lådor. Elementen kommer att placeras med samma avstånd från lyssnaren (jag alltså
Är jag på rätt spår? Kan det bli ok?

Nästa fråga: Delningsfilter? Jag har läst om några olika varianter. Hur ska jag utforma mina delningsfilter?

Mupps.jpg (94.62 KiB) Visad 15345 gånger

Tack på förhand
/Roger

[Tarzan]

Jag tänkte bygga två MuPPS-tavlor till mitt 5.1 system. Högtalarna ska sitta på väggen ovanför min soffa (se bifogad bild) Min tanke är att seriekoppla två element i varje tavla och köra dem i två stycken slutna 2 liters lådor. Elementen kommer att placeras med samma avstånd från lyssnaren (jag alltså
Är jag på rätt spår? Kan det bli ok?

Nästa fråga: Delningsfilter? Jag har läst om några olika varianter. Hur ska jag utforma mina delningsfilter?

Mupps.jpg

Tack på förhand
/Roger

Nej det är inte mupps. Mupps är en färdig högtalare. Elementet heter vifa tg9fd10-04 och filtret kommer antagligen bero på hur stor låda du gör och vilken tonkurva du vill ha, om det ens behövs.

[Roger_SWE]

Nej det är inte mupps. Mupps är en färdig högtalare. Elementet heter vifa tg9fd10-04 och filtret kommer antagligen bero på hur stor låda du gör och vilken tonkurva du vill ha, om det ens behövs.

Tack för svaret.
Det stämmer. Det här kommer att bli ett par tunna vägghögtalare med dubbla Vifa element i. Det blir slutna 2 literslådor för varje element. Så du menar att det kanske inte behövs någon delning?

/Roger

[Tarzan]

Nej det är inte mupps. Mupps är en färdig högtalare. Elementet heter vifa tg9fd10-04 och filtret kommer antagligen bero på hur stor låda du gör och vilken tonkurva du vill ha, om det ens behövs.

Tack för svaret.
Det stämmer. Det här kommer att bli ett par tunna vägghögtalare med dubbla Vifa element i. Det blir slutna 2 literslådor för varje element. Så du menar att det kanske inte behövs någon delning?

/Roger

Du kan ju alltid testa först och se vad du tycker. Eftersom du inte behöver dela mellan bas och diskant behöver du ju inget regelrätt delningsfilter, men en EQ kanske behövs om du tycker att tonkurvan känns fel.

[Roger_SWE]

Nej det är inte mupps. Mupps är en färdig högtalare. Elementet heter vifa tg9fd10-04 och filtret kommer antagligen bero på hur stor låda du gör och vilken tonkurva du vill ha, om det ens behövs.

Tack för svaret.
Det stämmer. Det här kommer att bli ett par tunna vägghögtalare med dubbla Vifa element i. Det blir slutna 2 literslådor för varje element. Så du menar att det kanske inte behövs någon delning?

/Roger

Du kan ju alltid testa först och se vad du tycker. Eftersom du inte behöver dela mellan bas och diskant behöver du ju inget regelrätt delningsfilter, men en EQ kanske behövs om du tycker att tonkurvan känns fel.

Tack.
Jag kommer att köra dem med en Denon AVR-2310. Den kanske kan fixar till det? Jag får helt enkelt testa.

[BPM]

Mupps-elementet har en "peak" i frekvens kurvan on axis som kan behöva tämjas en smula i vissa fall. Placerade på vägg och som surroundhögtalare kan jag med rätt stor säkerhet säga att du klarar dig utmärkt utan filter/eq. Jag tror snarare att i dina omständigheter är filterlöst att föredra. Bara koppla in och kör, blir mitt råd.

[Dartman]

I söndags satte jag in fyra slutna Mupps (med lådor från gruppköpet) i bastun. Innan hade jag två "vattentäta" femtums(?)bredbandare. Vilken skillnad! Det är lite fattigare i basen, men en oerhört mycket bättre upplösning i ljudet. Ett riktigt lyft!

Jag hoppas du ser det från där du är, Anders, nu när du inte fick tillfälle att se dem på plats i bastun.


/Jonas

[2-ch]

I söndags satte jag in fyra slutna Mupps (med lådor från gruppköpet) i bastun. Innan hade jag två "vattentäta" femtums(?)bredbandare. Vilken skillnad! Det är lite fattigare i basen, men en oerhört mycket bättre upplösning i ljudet. Ett riktigt lyft!

Det ska bli intressant att få en långtidsrapport om hålbarheten för bastuplaceringen Dartman.
Jag har funderingar på att använda dom som utomhushögtalare på altanen under tak.

[Dartman]

I söndags satte jag in fyra slutna Mupps (med lådor från gruppköpet) i bastun. Innan hade jag två "vattentäta" femtums(?)bredbandare. Vilken skillnad! Det är lite fattigare i basen, men en oerhört mycket bättre upplösning i ljudet. Ett riktigt lyft!

Det ska bli intressant att få en långtidsrapport om hålbarheten för bastuplaceringen Dartman.
Jag har funderingar på att använda dom som utomhushögtalare på altanen under tak.

Jag kör all in för testet, och använder alltså lådor i rå mdf, inget skyddande färglager. Jag tror bastun är ett rätt torrt rum egentligen, bortsett från när man daskar vatten på stenarna. Nåväl, det är klart att det kommer vidare rapport framöver. Annars får du kanske inspektera på plats!


/Jonas

[Emanuelgbg]

Tänkte bygga ett par för att ersätta skräpet som följer med i IR-bastukitet. BLir inte varmare än 35-40 grader i en sådan bastu och jag kan inte tänka mig att IR-vågorna har någon effekt på elementen.

[Fjonkalicious]

I söndags satte jag in fyra slutna Mupps (med lådor från gruppköpet) i bastun. Innan hade jag två "vattentäta" femtums(?)bredbandare. Vilken skillnad! Det är lite fattigare i basen, men en oerhört mycket bättre upplösning i ljudet. Ett riktigt lyft!

Det ska bli intressant att få en långtidsrapport om hålbarheten för bastuplaceringen Dartman.
Jag har funderingar på att använda dom som utomhushögtalare på altanen under tak.

Tror att dom klarar det utmärkt, det är väl bara talspolen som kan fallera. Dessutom är det väl inte någon större ekonomisk förlust?

[freddenacka]

Någon som har något tips på litet väggfäste som inte syns allt för mycket?
Tänkte sätta upp dem i sovrummet strax under taket i hörnen.
Funderar nästa på att borra och skruva dem inifrån men känns lite dumt samtidigt.

[radelius]

Så här blev mina Titts;)

Titts.jpg (75.14 KiB) Visad 14894 gånger

[Varsa]

Har byggt mig ett par slutna dock ej enligt MuPPS-ritning. Funderar nu på att bygga enligt ritning och då framförallt portade. Tänkte passa på att även göra ett par slutna och upptäckte att om man gör dem 67 mm kortare (rekommenderas 70mm) så passar de ju perfekt ovanpå de portade. Finns det någon nackdel med att köra portade och slutna i serie och ovanpå varandra?
Visst kan jag då ej köra det designade filtret då impedansen ändras till 8 Ohm?

Edit: Min tanke är ju förstås möjlighet till högre ljudtryck

[data_foggen]

Cool idé.
Baffeln till den slutna kanske kan göras tunnare för att behålla volymen.
Mvh
/H

[Varsa]

Cool idé.
Baffeln till den slutna kanske kan göras tunnare för att behålla volymen.
Mvh
/H

Den portade har en lådvolym på 3,7 liter (inkl port och annat så den faktiska volymen är något lägre).
Den slutna har en lådvolym på 2,1 liter (samma som ovan)

Är inte detta den önskvärda volymen?

[MagnusÖstberg]

Har byggt mig ett par slutna dock ej enligt MuPPS-ritning. Funderar nu på att bygga enligt ritning och då framförallt portade. Tänkte passa på att även göra ett par slutna och upptäckte att om man gör dem 67 mm kortare (rekommenderas 70mm) så passar de ju perfekt ovanpå de portade. Finns det någon nackdel med att köra portade och slutna i serie och ovanpå varandra?
Visst kan jag då ej köra det designade filtret då impedansen ändras till 8 Ohm?

Edit: Min tanke är ju förstås möjlighet till högre ljudtryck

Det kan bli lite konstigt ljud med två källor som spelar samma frekvensområde. Man kan spela rätt starkt om man delar av dem vid 300Hz mot en dedikerad bas istället.

[ATD]

Någon som har något tips på litet väggfäste som inte syns allt för mycket?
Tänkte sätta upp dem i sovrummet strax under taket i hörnen.
Funderar nästa på att borra och skruva dem inifrån men känns lite dumt samtidigt.

Om du borrar/fräser ett grunt hål på baksidan, och sedan täcker överdelen av hålet med en tunn bit, typ plåt eller plats.
Sedan kan du dra i en skruv i väggen och häkta upp högtalaren utan att infästningen syns.

Gör du två per högtalare så blir det lätt att hänga rakt.

[Varsa]

Det kan bli lite konstigt ljud med två källor som spelar samma frekvensområde. Man kan spela rätt starkt om man delar av dem vid 300Hz mot en dedikerad bas istället.

Det är förstås sant. Kommer nog bygga dessa ändå och testa hur de låter tillsammans i serie och ovanpå varandra. Skadar inte att testa om de ändå ska byggas.
Finns det någon bas från 20-40Hz upp till 150-300Hz att dela mot MuPPS som har under 5 liter volym och kan passa under de slutna eller portade lådorna?
Är det möjligt att köra en sådan bas i serie med MuPPS och slippa en ytterligare förstärkare? (tänker mig att det är svårt, om ens möjligt, att dela internt om de ligger i serie)

Till en helt annan fråga. Är det meningen att man ska använda seriekondensatorer till de portade lådorna? (antar att de endast är till de slutna)

[MagnusÖstberg]

Seriekondensatorn används när surroundhögtalarna sitter nära vägg, dvs de slutna.

[asslicker]

Har kört mina mupps med en liten skitförstärkare från ebay för 90kr, och blivit förvånad över både elementen och förstärkaren att de kan leverera så pass högt ljud. Idag provade jag för första gången att koppla dem till min riktiga förstärkare (en H/K AVR 7500 som ska leverera 5x100w, jämfört med den från ebay som ska ge 20w) och WOW vilken skillnad!! Basen blev otroligt mycket bättre.

Så nu undrar jag, hur mycket effekt behöver dessa element för att prestera optimalt.

Har föresten ingen baskontroll på den lilla förstärkaren, kan det vara så att effekten är nog, men behöver höjas lite i basen?

[Fjonkalicious]

Din HK avr har vad som behövs för att fungera optimalt.

[DQ-20]

Har föresten ingen baskontroll på den lilla förstärkaren, kan det vara så att effekten är nog, men behöver höjas lite i basen?

Var försiktig med eventuella boost i basen. Högtalaren har för så liten högtalare bra bandbredd, men element ÄR litet och har begränsad slaglängd. Man får vara försiktigt så att man inte spelar sönder det.

/DQ-20

[asslicker]

Din HK avr har vad som behövs för att fungera optimalt.

Det förstår jag, men att spela från den är inget alternativ.

Behöver veta vad som krävs för att veta vad för drivning jag söker.

[asslicker]

Har föresten ingen baskontroll på den lilla förstärkaren, kan det vara så att effekten är nog, men behöver höjas lite i basen?

Var försiktig med eventuella boost i basen. Högtalaren har för så liten högtalare bra bandbredd, men element ÄR litet och har begränsad slaglängd. Man får vara försiktigt så att man inte spelar sönder det.

/DQ-20

Är alltid försiktig

Men antar att det hörs när det börjar bli ansträngt, precis som vanligt.

[Kobbe]

Min version av BOSSO-MuPPS
Efter Anders presentation för längesedan i Molt av BOSSO-MuPPS projektet så väcktes intresset att bygga då det verkade som om Anders var en duktig konstruktör. Jag valde en lite annorlunda utseende men höll mig ganska gott till ursprunglig konstruktion i form av baffel mått och volym på sluten version. Att jag valde sluten var för att inte pressa ett så litet element att flytta "mer" luft är den klarar. Dock verkar många nöjde med basreflex varianten så den ska kanske prövas i nästa projekt.
Målen med projektet är nöje, lärdom och att bygga en ljudanläggning till min dotter på 3 år (nu 4) som vill lyssna på filmmusiken till Frost/Frozen filmen. Just nu är "Grieg: Bergakungens sal" en favorit till pappas glädje. Sedan var jag lite nyfiken på vad man kan få till med en liten billig 2.1 förstärkare som jag tyckte att i teorin borde kunna vara en bra lösning.
Ritning printades i skala 1:1 och användes som mall för sågning av de parabolformade top och botten-platta.


Jag valde olyckligtvis (dumt nog) att försöka försänka elementet vilket skapade mer problem än glädje men man lär sig. Försänkningen gjordes manuellt med skalpell och mejsel vilket gav rätt tveksamt resultat.


Den välvda ytan gjordes av en 6mm tjock, slitsad MDF. Den sprack lite under montering men då den ändå skulle täckas över så slipades det bara bort och limmades på insidan.


2 mm kork limmades utanpå den välvda delen för att fylla funktion som en snik faner men även att öka godstjockleken och minska ljud utstålningen från den allt för tunna slitsade MDF skivan. Slitsarna fylldes med lim och en del förstärkningsmaterial limmades på insidan men fortfarande allt för tunt.


En sk bucking magnet limmades på utan tillräckligt vetenskapligt underlag. Jag tyckte känsligheten såg allt för låg ut på pappret och såg även att Anders mätt upp den till lite lägre än anget i databladet och gjorde då några enkla mätningar med en magnet placera i retardation. Tyckte mig se ca 1,5dB ökning i känslighet! Beslutet togs som skrivet på allt för lite mätningsunderlag men ska se om jag kan få till lite tester för att bekräfta/dementera att det var en bra ide med bucking magnet. Magneten köptes på hifikit för den intresserade.


En kondensator på 680uF (lite för stort värde men det jag fick tag i)användes för att öka utsträckningen nedåt i frekvens men denna mod hade jag nog skippat vid ett nytt bygge då jag tror vinsten är minimal.



Drivning av dessa och baslåda är ett 2.1 klass-d slutsteg köpt från Kina via Aliexpress. TPA3116D2 från Breeze Audio för den intresserade.

Används för tillfället tillsammans med en 40l baslåda med en LTS 8" = Ino W87 elementet i som i sig presterar väldigt bra.

Lessons learned: Kul projekt men inte helt nöjd med ljudet. Måste nog lägga till ett delnings /eq filter kanske. 2.1 förstärkare fungerar över förväntan. Jag hade dock ganska låg förhoppningar men den är användbart om kraven är begränsade. Det som .1 utgången ger i form av frekvensområde är jag inte helt säker på. Gjorde både mätning i frekvens-dB och frekvens-Volt. Ingen av mätningarna blev super bra men jag kan leta fram dem om intresse finns. Har för mig att .1 utgången faller vid ca 90Hz sakta....
Front kanalerna har jag inte mätt mer än kollat att de inte hade något väldigt underligt för sig genom att mäta med mic då de drev en pi60s..
Texten är skriven nu men projektet genomfördes i mars 2015.

[Kobbe]

Slutresultat:


Nu väldigt nöjd! Sluten låda rullar med en 680uF kondning av och ger en ca -6dB vid 90Hz enligt Anders LTS artikel, och .1 utgången på förstärkaren jag använt verkar ha -3dB punkt runt 90Hz. Baslådan har väldigt mycket mer kapacitet men det är ju inte fel. Funkar väldigt bra och min dotter lyssnar nu mycket på musik och dansar gärna. Baslådan står gömd under en rosa filt och syns inte och jag tror att bastillskottet upplevs so väldigt positivt även till barn.


Förstärkaren från Aliexpress.
http://www.aliexpress.com/item/The-newe ... eb201560_2

3 rattar:
1) Volym 2.0 kanal
2) Volym: .1 kanal
3) Total volym. De två första låste jag efter att funnit en ok inställning så mitt barn bara har en ratt att gå loss på. Delning ca 90Hz på .1 utgången.


Rekommenderas! Liten, enkel, smidig lösning med valfri baslåda så klart. Pris för ett 2.1 system med BOSSO MuPPS och en billig bra baslåda blir fantastiskt lågt och presterar för priset makalöst bra.

Mvh
Kobbe

[Cinder]

Jag hittar inte ritning/mått för den slutna originalmuppsen ("surroundmuppsen"). Någon som vet hur mycket grundare den är än basreflexversionen, antar att övriga mått är samma?

[paa]

Dom slutna lådorna ska vara ungefär hälften så djupa, och på ca 2 liter.
Länkarna i förstainlägget i tråden funkar inte längre, men här ligger originalartiklarna nuförtiden:
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf

[Cinder]

Dom slutna lådorna ska vara ungefär hälften så djupa, och på ca 2 liter.
Länkarna i förstainlägget i tråden funkar inte längre, men här ligger originalartiklarna nuförtiden:
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf

Finns det inget exakt värde som blivit framräknat som optimalt?
Det är väl rätt många som byggt surroundvarianten, är det bara höftat med djupet då?

[Aerob]

Dom slutna lådorna ska vara ungefär hälften så djupa, och på ca 2 liter.
Länkarna i förstainlägget i tråden funkar inte längre, men här ligger originalartiklarna nuförtiden:
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/ ... _Mupps.pdf

Finns det inget exakt värde som blivit framräknat som optimalt?
Det är väl rätt många som byggt surroundvarianten, är det bara höftat med djupet då?

Det finns ju dels en sluten mupps, sedan en "Variant B" från detta gruppköp: viewtopic.php?f=3&t=48643 som är en a1-klon med TG9. Finns även en del bra info runt filter mm i denna tråd: viewtopic.php?f=3&t=51318

[Cinder]

Det finns ju dels en sluten mupps, sedan en "Variant B" från detta gruppköp: viewtopic.php?f=3&t=48643 som är en a1-klon med TG9. Finns även en del bra info runt filter mm i denna tråd: viewtopic.php?f=3&t=51318

Ja jag har sett varianterna, och i gruppbeställningstråden verkar det ju vara en minskning med 8,5cm på djupet som utgör storleksskillnaden för den slutna muppsen.
Dock är variant B ("a1-klonen") ännu lite mindre i djupled, 10cm jämfört med slutna originalmuppsen som bör bli ca 12,5cm djup.

Finns det någon som kan uttala sig om huruvida variant B är likvärdig med sluten mupps? Hade ju varit fantastiskt trevligt att kunna använda sig av den mindre om det är ungefär samma prestanda.

[Aerob]

Det finns ju dels en sluten mupps, sedan en "Variant B" från detta gruppköp: viewtopic.php?f=3&t=48643 som är en a1-klon med TG9. Finns även en del bra info runt filter mm i denna tråd: viewtopic.php?f=3&t=51318

Ja jag har sett varianterna, och i gruppbeställningstråden verkar det ju vara en minskning med 8,5cm på djupet som utgör storleksskillnaden för den slutna muppsen.
Dock är variant B ("a1-klonen") ännu lite mindre i djupled, 10cm jämfört med slutna originalmuppsen som bör bli ca 12,5cm djup.

Finns det någon som kan uttala sig om huruvida variant B är likvärdig med sluten mupps? Hade ju varit fantastiskt trevligt att kunna använda sig av den mindre om det är ungefär samma prestanda.

Man får ju räkna fram volym för respektive låda för att kunna göra en hyfsad jämförelse, variant B är i 8mm MDF medan slutna mupps i 12mm om jag förstått det rätt så yttermåtten talar inte hela sanningen. 1,5 liter brukar nämnas som en bra volym för TG9, se; viewtopic.php?p=301865#p301865

[N0rth3rnlight]

Började på egna Bosso lådor. 150x150x150mm ytterdimensioner med falsk slits port. 1.5 liter 12mm mdf som jag fick gratis av lokala bygghandlarn. Caddade i fusion 360. Är tänkta att likna (inte en klon direkt) guru mq10.

[N0rth3rnlight]

Idag så byggde jag en cirkeljig som klarar av riktigt små radier. Sedan fräste jag hålen för terminal och högtalare. Försänkte ner högtalarterminalerna så att den kan ligga dikt mot väggen när jag fräst en kanal i högtalaren.

[N0rth3rnlight]

En av två högtalare ihoplimmade. Är det spackel som gäller mot ändträet?

[Cinder]

[ Bild ]

En av två högtalare ihoplimmade. Är det spackel som gäller mot ändträet?

Ja körde med trälim utspätt med vatten eftersom det suger in en hel del, och sen spackel på det.
Andra har säker gjort på annat sätt som vanligt

[N0rth3rnlight]

Efter att ha kört lådorna i rå mdf några veckor så känner man verkligen wow. Jäkligt bra ljud i dessa småttingar.

[2-ch]

Efter att ha kört lådorna i rå mdf några veckor så känner man verkligen wow. Jäkligt bra ljud i dessa småttingar.

Ja dom är mycket trevliga.
Använder 2 par som datorhögtalare. både hemma och på jobbet.
Jag tycker dom gör sig allra bäst i närfältslyssning.

[Maarten]

Skulle inte använda för liten låda. 1,5 liter är i minsta laget. Förlagan till MUPPS var drygt en liter, inte bra. Simuleringar gav heller inget bra resultat med liten låda.

[MagnusÖstberg]

Skulle inte använda för liten låda. 1,5 liter är i minsta laget. Förlagan till MUPPS var drygt en liter, inte bra. Simuleringar gav heller inget bra resultat med liten låda.

Du noterade att det var en sluten låda? Sen är det ju knappast MUIPPS eller med den lådutformningen.

[Maarten]

Skulle inte använda för liten låda. 1,5 liter är i minsta laget. Förlagan till MUPPS var drygt en liter, inte bra. Simuleringar gav heller inget bra resultat med liten låda.

Du noterade att det var en sluten låda? Sen är det ju knappast MUIPPS eller med den lådutformningen.

Nä, precis, inte Mupps då. Skillnader som påverkar är baffel och lådvolym (som båda påverkar tonkurva).
Sluten låda på 1-1,5 liter är enligt min mening för litet för dessa element. Som jag skrev så var förlagan till Mupps på drygt en liter med mindre baffel och det varken lät eller simulerade bra. Mupps i sluten låda är ca 2 liter och 3,7 liter i basreflex.

[Cinder]

Har suttit och letat seriekonding till "MuPPS" variant B, ska ju ha 660uF till den, så kör med 2st 330uF parallellkopplat om jag förstått rätt.
Det jag däremot skulle behöva ett svar på är hur stor nominell spänning kondensatorn behöver klara av?
Räcker det med 16VDC som för denna: https://www.elfa.se/sv/aluminiumelektrolyter-330-uf-16-vdc-jamicon-nkr331m1cj21vu/p/16711881?q=kondensator+bipol%C3%A4r+330uF&page=1&origPos=1&origPageSize=50&simi=86.35

Har jag missat något annat viktigt? Går det att koppla seriekondingen före/efter LCR-filtret också, eller blir det galet?
Vet inte om jag ska köra med MuPPS-filtret till variant B, men hade ju kunnat prova bara för skojs skull om det är någorlunda nära "rätt", annars har jag andra riktiga MuPPS som kan få LCR-filtret och kör endast seriekonding på variant B.

[jonasby]

Har suttit och letat seriekonding till "MuPPS" variant B, ska ju ha 660uF till den, så kör med 2st 330uF parallellkopplat om jag förstått rätt.
Det jag däremot skulle behöva ett svar på är hur stor nominell spänning kondensatorn behöver klara av?
Räcker det med 16VDC som för denna: https://www.elfa.se/sv/aluminiumelektrolyter-330-uf-16-vdc-jamicon-nkr331m1cj21vu/p/16711881?q=kondensator+bipol%C3%A4r+330uF&page=1&origPos=1&origPageSize=50&simi=86.35

Har jag missat något annat viktigt? Går det att koppla seriekondingen före/efter LCR-filtret också, eller blir det galet?
Vet inte om jag ska köra med MuPPS-filtret till variant B, men hade ju kunnat prova bara för skojs skull om det är någorlunda nära "rätt", annars har jag andra riktiga MuPPS som kan få LCR-filtret och kör endast seriekonding på variant B.

Delvis svar.
Om jag förstår rätt så är seriekondingen på 660uF (eller 2st 330uF parallellkopplade) till för att dämpa "ful" puckel vid låga frekvenser som *kan* finnas för basreflexvarianter. (Beror på lådans volym och avstämning. Tyvärr har jag inga beräkningar/simuleringar på "rättrogna" muppar, bara mina egna med mått som skiljer.)
LCR-filtret (även kallat EQ-filtret) är till för att dämpa en puckel i mellanregistret inom ca 1-4kHz. Den kan användas för både basreflex- och sluten låda.

Dvs, för basreflex; Kan du använda båda filtren som då kopplas in i serie med varandra. För sluten låda; enbart LCR-filtret (eftersom du inte vill filtrera bort den lilla bas som finns i den lådan).

Friskrivning: jag kan ha missuppfattat den seriekondingens funktion, men i min teori borde den filtrera bort låga frekvenser.

Lämplig konding avseende kvalitet och spänning kan jag inte mycket om. 16V skulle jag spontant *GISSA* är för lågt. Men låt någon annan svara.

Jag kör själv slutna lådor med LCR-filter (dock lite andra värden eftersom mina mått är annorlunda). Har ännu inte byggt basreflexvariant, men simulerat en del då jag inom kort kommer att bygga sådana ... jag siktar då på att köra *utan* seriekonding. Men, jag har alltså inte mätt eller lyssnat på dessa än.

/Edit: stavfel/

[MagnusÖstberg]

Den är till för att hantera effekter av nära-vägg-placering för slutna lådor som sätts upp på vägg.

[Cinder]

Har suttit och letat seriekonding till "MuPPS" variant B, ska ju ha 660uF till den, så kör med 2st 330uF parallellkopplat om jag förstått rätt.
Det jag däremot skulle behöva ett svar på är hur stor nominell spänning kondensatorn behöver klara av?
Räcker det med 16VDC som för denna: https://www.elfa.se/sv/aluminiumelektrolyter-330-uf-16-vdc-jamicon-nkr331m1cj21vu/p/16711881?q=kondensator+bipol%C3%A4r+330uF&page=1&origPos=1&origPageSize=50&simi=86.35

Har jag missat något annat viktigt? Går det att koppla seriekondingen före/efter LCR-filtret också, eller blir det galet?
Vet inte om jag ska köra med MuPPS-filtret till variant B, men hade ju kunnat prova bara för skojs skull om det är någorlunda nära "rätt", annars har jag andra riktiga MuPPS som kan få LCR-filtret och kör endast seriekonding på variant B.

Delvis svar.
Om jag förstår rätt så är seriekondingen på 660uF (eller 2st 330uF parallellkopplade) till för att dämpa "ful" puckel vid låga frekvenser som *kan* finnas för basreflexvarianter. (Beror på lådans volym och avstämning. Tyvärr har jag inga beräkningar/simuleringar på "rättrogna" muppar, bara mina egna med mått som skiljer.)
LCR-filtret (även kallat EQ-filtret) är till för att dämpa en puckel i mellanregistret inom ca 1-4kHz. Den kan användas för både basreflex- och sluten låda.

Dvs, för basreflex; Kan du använda båda filtren som då kopplas in i serie med varandra. För sluten låda; enbart LCR-filtret (eftersom du inte vill filtrera bort den lilla bas som finns i den lådan).

Friskrivning: jag kan ha missuppfattat den seriekondingens funktion, men i min teori borde den filtrera bort låga frekvenser.

Lämplig konding avseende kvalitet och spänning kan jag inte mycket om. 16V skulle jag spontant *GISSA* är för lågt. Men låt någon annan svara.

Jag kör själv slutna lådor med LCR-filter (dock lite andra värden eftersom mina mått är annorlunda). Har ännu inte byggt basreflexvariant, men simulerat en del då jag inom kort kommer att bygga sådana ... jag siktar då på att köra *utan* seriekonding. Men, jag har alltså inte mätt eller lyssnat på dessa än.

/Edit: stavfel/

Naqref gjorde simuleringar på mindre lådor i tråden här, som jag använder som referens eftersom jag inte kan det här: viewtopic.php?p=301865#p301865

Där verkar 660uF vara ett rekommenderat val för en 1.5l låda. Jag har hittat både 330uF- och 680uF-kondensatorer, men blir det ett stort hopp från 660uF att ta 680uF, eller märks det inte något särskilt?
Dock fortfarande endast från ÅF med hutlösa fraktavgifter, men i alla fall med 63V nominell spänning: http://www.supersonic.se/product.html/m ... ory_id=252

[darkg]

3% avvikelse, det är inte så mycket

[Cinder]

3% avvikelse, det är inte så mycket

Jag har ingen aning om 3% är mycket i sammanhanget, därav frågan
Men då tar jag det som att det inte borde vara några problem att köra med 680uF?

[darkg]

Jamen det var ju därför jag berättade att det inte är mycket.

Jag har absolut noll koll på detta enskilda fall, men jag har snappat upp att typ 4,7 uF oftast anses vara nära nog 5 uF i högtalarfilter. Kondingarna du länkade hade väl en tolerans på 10%.

[jonasby]

Den är till för att hantera effekter av nära-vägg-placering för slutna lådor som sätts upp på vägg.

Aha (?) Hade jag ingen aning om. (Seriekondingens funktion alltså.)

Men, hur funkar det? Nån som vet? Seriekondingen trodde jag dämpade i lägre frekvenser typ upp till 100-200 Hz.
Och vägg bakom påverkar väl med reflektioner som förstärker och försvagar signal i olika frekvenser i högre band än så?

- Lär mig, nån som vet!

[Eri]

Seriekondensatorn är bara användbar vid slutna lådor och skall ej användas till basreflexlådor. Seriekondensatorn gör om den slutna lådan till ett tredje ordningens system d.v.s. frekvenskurvan faller med 18 dB/okt. i stället för 12 dB/okt. Här kan ni se skillnaden för de 1,8 liter slutna lådor jag själv byggde med 2X330 uF seriekondensatore.

[jonasby]

Seriekondensatorn är bara användbar vid slutna lådor och skall ej användas till basreflexlådor. Seriekondensatorn gör om den slutna lådan till ett tredje ordningens system d.v.s. frekvenskurvan faller med 18 dB/okt. i stället för 12 dB/okt. Här kan ni se skillnaden för de 1,8 liter slutna lådor jag själv byggde med 2X330 uF seriekondensatore.

[ Bild ]

Det där beteendet/påverkan kan jag förstå.

- Men vad är syftet?
Är det att dämpa hårdare (18db/oktav) i lägre frekvenser för att bättre integrera mot en subbas?
För vanlig stereolyssning (utan subbas) kan jag inte förstå vad syftet skulle va, förutom att ev, dämpa baspuckeln vid ca 200Hz en enstaka dB.

Edit: Eller, ja, man får ju iofs lite lägre bas inom "-3dB". OK.

[Eri]

Ungefär så är det väl. Och att högtalaren tål lite mer effekt under ca 70 Hz. Det är möjligt att fördelarna blir större med ett större högtalarsystem i basområdet. Audio Pro hade ju en högtalare, A2-25 tror jag den hette som var konstruerad på det här sättet.

[RobNB]

Efter att mina lådor legat hos en kompis i några år var det dax att ta hem dom.
Vilka element är det som gäller, har ni några tips (länk)
Behövs det filter?

[Lennart]

Ska plocka ihop 4 st slutna Mupp,s som surrounder. Har jag förstått det rätt att det ska vara en seriekondensator på 660 uF ? ( 2X330 uF ) Mer hur ska fyllnadsgraden av dämpmaterial vara i dom? Och ska det gullfiber eller "skumdämpning" med öppna celler?

/Lennart

[genstruktur]

Hallå!

Hjälp en teknikokunnig snälla .

Jag tänkte koppla in 2 st mupps på surround right, och 2 st på surround left. Elementen är på 4 ohm,tänkte då seriekoppla så att förstärkaren "ser" 8 ohm på varje kanal. Korrekt uppfattat?

Seriekoppling, är det så här?

[Fredrik_b]

Helt rätt!

[genstruktur]

Helt rätt!

Fan vad fint, tack!

Då skall jag skrida till verket!

[DQ-20]

Det där beteendet/påverkan kan jag förstå.

- Men vad är syftet?
Är det att dämpa hårdare (18db/oktav) i lägre frekvenser för att bättre integrera mot en subbas?
För vanlig stereolyssning (utan subbas) kan jag inte förstå vad syftet skulle va, förutom att ev, dämpa baspuckeln vid ca 200Hz en enstaka dB.

Edit: Eller, ja, man får ju iofs lite lägre bas inom "-3dB". OK.

Det är mer än "i och för sig" - det själva poängen. Genom att ta en sluten högtalare som peakar runt resonansfrekvensen (q>0.7) och kombinera det med en kondensator kan man flytta -3 dB-punkten nedåt i frekvens samtidigt som man rätar ut tonkurvan. Vad man får "betala" är ett brantare fall, men även det kan i vissa situationer vara en fördel.

/DQ-20

[DQ-20]

Ska plocka ihop 4 st slutna Mupp,s som surrounder. Har jag förstått det rätt att det ska vara en seriekondensator på 660 uF ? ( 2X330 uF ) Mer hur ska fyllnadsgraden av dämpmaterial vara i dom? Och ska det gullfiber eller "skumdämpning" med öppna celler?

/Lennart

Va! Inget svar?

Här är ett svar: moffa in gullfiber eller fårull. Stenull blir bara smulor. Fårull isotermiserar sämre men dämpar mycket bra. Mysigt att jobba med. Skum skulle jag inte chansa på.

/DQ-20

[genstruktur]

Kan bjuda på en stämningsbild med taskig mobilkamera . Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar, sen två för höger kanal. Placeringen är inte optimal, det är jag medveten om. Men jag vill inte ha dem för synliga, och inte mitt i en fönsterruta eller dylikt , så det fick bli en kompromiss! Fungerar ändå helt okej tycker jag.

[2-ch]

Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

[genstruktur]

Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

En är bakom gardinen, högt upp kanske på 2 meters höjd aningens bakom lyssningsposition. Den andra är under fönsterbrädan, bakom stereobänken, det står en röd-brun kruka framför på bänken. Bakom den kan man ana Vifaelementet på muppsen! Funderar på om jag skall prova att ha den under fönsterbrädan något längre bak mot lyssningsposition, kanske hamnade den något för långt fram.

[2-ch]

Det är två mupps uppsatta för vänster kanal, vilket bilden visar

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

En är bakom gardinen, högt upp kanske på 2 meters höjd aningens bakom lyssningsposition. Den andra är under fönsterbrädan, bakom stereobänken, det står en röd-brun kruka framför på bänken. Bakom den kan man ana Vifaelementet på muppsen!

Snyggt

[genstruktur]

Snacka om osynlig montering. Hur jag än tittar ser jag inga Mupps på bilden.

En är bakom gardinen, högt upp kanske på 2 meters höjd aningens bakom lyssningsposition. Den andra är under fönsterbrädan, bakom stereobänken, det står en röd-brun kruka framför på bänken. Bakom den kan man ana Vifaelementet på muppsen!

Snyggt

Tack!

Jag kör 4.0, fast med 8 högtalare.

[genstruktur]

Om man kollar på datablad och simuleringar på forumet så verkar den slutna varianten av Mupps börja falla av någonstans vid 150-130 Hz. Jag använder sådana här till bakkanalerna som jag postat om tidigare i tråden.
Sista åren har jag delat dem vid 120 Hz, tänkte att det är väl bra att avlasta dem så mycket som möjligt. Men igår började jag fundera kring att de borde väl krokna vid 120 Hz också? Så jag testade delning om både 150 och 200 Hz även fast rekommendationen för surround inte brukar vara att dela så högt. Hur tänker och gör ni med era Mupps-surround?

Tänkte också lite i relation till det här inlägget som jag hittade om surround, iofs om Ino a1 men ändå .

Tack för inlägget Ingvar !

1: jepp jag vet detta, men har inte hört A1 tidigare och har haft inställningen att det antagligen bara är skillnad i praktiken på hur väl omslutnignen blir och att jag inte kan spela lika starkt, båda dessa saker är sådant som jag accepterat i förväg.
Men att jag upplever A1 som "tunna" i ljudet, vad beror det på ?
Låter dom så pass olika pi60s ur det avseendet eller är det något som kanske kan härledas snarare till rummet ?

2: Jag har misstänkt att det är så att avståndet i recivern kan tänkas behöva ställas så lågt som den närmsta, men jag ej frågat dig om det ÄN och nu behöver jag inte heller göra det
Det kanske man få helt bukt med mitt "glapp" i ljudbild mellan surround och front ?

3: bra inputt gällande placeringen och dom problem som oundvikligen blir då och att 7,1 skulle vara lösningen där, hmmm jag får fundera på hur vida jag ska koppla 7,1 för att kunna ställa nivå och avstånd korrekt till det bakre paret a1

Åter igen tack för inlägget, ska testa i helgen att ställa ner avståndet i recivern till det som blir från närmsta högtalaren till lyssningsplats.

Avseende punkt 3:
* Precis som jag sade till dig då jag var och hälsade på dig!
* Det bakre paret blir lätt att ställa in, du behöver bara dra separata kablar till dem och ställa in. Du kan testa med den medföljande miken och sedan låter du den bara kalbrera med EN mikpos, inte fler, då blir det sämre noggrannhet. Efter detta kan man göra finjusteringar, och naturligtvis SLÅ AV Audyssey.
* Sidohögtalarna blir ju för dig två parallellkopplade högtalare på var sida, och det kan vara bra att funjustera som Ingvar föreslår i punkt 2.
* Sedan ska du aktivera "kodek + P.L.IIx" för uppspelning av 5.1-material. Här kan man sedan välja "Music" eller Movie", jag brukar köra "music". På äldre receivrar med 7.1 kunde man välja att bara dubblera sidokanalsljudet till bakkanalsljudet, men det brukar tyvärr inte finnas längre. Jag tycker väl att det funkar rätt så bra ändå
* Men man bör nog inte ha HELA bakre väggen full med bara "bak-bak-högtalare, utan låta även några sidohögtalare spela "bak" fast då närmre hörnen om detta kan förstås (detta gäller då om man har åtta eller fler surroundhögtalare).

Avseende punkt 1:
* Du skriver i inlägget under detta (ovanför mitt svar alltså), att du använder delningsfrekvens på 90 Hz. Vad jag vet så går inte Ambiens1 såpass låg i frekvens. Kanske 120 Hz eller 150 Hz eller t.o.m. 200 Hz kan funka bättre, bara att prova. Sedan bör du även ha i åtanke att frekvensgången ändå kan skilja enormt mycket beroende på hur högtalare placeras och hur rummets akustiska egenskaper är beskaffade, men det vet du ju redan.
* Sedan låter nog inte Ambiens1 i alla fall "typ likadant" som dina pi60s...

viewtopic.php?f=16&t=46012&p=1784097&hilit=surround#p1784097

[Cinder]

Här är ett par bilder på mina nya Surround-MuPPS från min tråd (inte riktiga MuPPS då - "Variant B") tillsammans med vanliga diton.

En hel uppsättning MuPPS:ar, svarta till mig och vita till en kompis:


Mina svarta surrounder uppsatta bakom gardinstången i vardagsrummet, testkörde dom med några väl valda scener ur The Matrix i DTS igår, coolt! :

[genstruktur]

Väldigt fina Cinder!

Hur tycker du det fungerar att ha alla surrounder på samma höjd?

[Cinder]

Väldigt fina Cinder!

Hur tycker du det fungerar att ha alla surrounder på samma höjd?

Tycker att det fungerar helt okej, jag har inget annat att jämföra med just nu.
Men hade jag kunnat bestämma fritt så skulle de givetvis vara längre ner på väggen och en bit bakom soffan.

[genstruktur]

Väldigt fina Cinder!

Hur tycker du det fungerar att ha alla surrounder på samma höjd?

Tycker att det fungerar helt okej, jag har inget annat att jämföra med just nu.
Men hade jag kunnat bestämma fritt så skulle de givetvis vara längre ner på väggen och en bit bakom soffan.

Kul!

Jo så är det ju, ibland får man ta andra saker i beaktande .

[kasper]

Snyggt där Cinder och väldigt diskret genstruktur!

Så här hänger mina:


Nära inpå:

[genstruktur]

Tack!

Det där rummet har jag sett innan Kasper på någon bild på forumet, mycket trevligt och fina Mupps!

[Lennart]

Enligt originalschema ska spolen på 0,25 mH ha en serieresistans på 0,1 ohm. Hur tjock tråd måste en luftlindad spole ha för få denna låga resistans ? Borde bli runt 1,5 mm som inte är helt lätt att hitta? Eller är det OK med en spolen på runt 0,3-0,4 ohm i resistans? ( runt 0,7 mm tråd ) Mer, motståndet på 1,2 - 3,3 ohm. Effekttålighet, 5 eller 10W ? Har "skummat" av tråden utan att se något om detta?

/Lennart

[MagnusÖstberg]

Det går utmärkt.

10W blir bra, 15w är inte fel.

[data_foggen]

Tjo!
Hur har ni hängt upp era slutna MuPPs på väggarna?
Försöker hitta något snyggt och lätt att göra det på.

Någonstans i forumet har någon använt L-skruvar på ett snyggt sätt, hittar inte inlägget och kommer inte ihåg hur det gjordes.
Kom med tips!
Mvh
/H

[Cinder]

Tjo!
Hur har ni hängt upp era slutna MuPPs på väggarna?
Försöker hitta något snyggt och lätt att göra det på.

Någonstans i forumet har någon använt L-skruvar på ett snyggt sätt, hittar inte inlägget och kommer inte ihåg hur det gjordes.
Kom med tips!
Mvh
/H

Fräs ner en nyckelhålsupphängning, finns att köpa på bl.a. Clas Ohlson.

[Conny]

Hoppas det blir rätt med länken.
Kan det vare den du tänkte på?

viewtopic.php?f=20&t=21761&hilit=l+krok

/Conny

[blixten_no1]

Tjo!
Hur har ni hängt upp era slutna MuPPs på väggarna?
Försöker hitta något snyggt och lätt att göra det på.

Någonstans i forumet har någon använt L-skruvar på ett snyggt sätt, hittar inte inlägget och kommer inte ihåg hur det gjordes.
Kom med tips!
Mvh
/H

Skruv direkt i väggen! Sen monterar du elementet.
Högtalarkabelen borrar du små små hål för på den sidan dom kommer in. Klart.

Jag körde så med ino a1 i flera år utan minsta pysljud.

[data_foggen]

blixten_no1.... brutal lösning, frestande.

Conny.... det var den tråden jag hade ett svagt minne av. Tack!

Cinder.... Har tyvärr ingen fräs, men nyckelhålsupphägning har införskaffats. Men de kommer då inte att ligga dikt an mot väggen.

Mvh
/H

[Cinder]

blixten_no1.... brutal lösning, frestande.

Conny.... det var den tråden jag hade ett svagt minne av. Tack!

Cinder.... Har tyvärr ingen fräs, men nyckelhålsupphägning har införskaffats. Men de kommer då inte att ligga dikt an mot väggen.

Mvh
/H

Funkar nog alldeles utmärkt även om upphängningen är utanpå skivan så att säga. Jag satte möbeltassar på baksidan av högtalarna också, så dom är inte dikt an hos mig heller.

[pontareee]

någon som har några lådor till övers?

PM:a mig.

[MagnusÖstberg]

någon som har några lådor till övers?

PM:a mig.

Orkar inte skicka PM, men det finns. Upphämtning i Stockholm/Kungsholmen gäller.

[boom]

någon som har några lådor till övers?

PM:a mig.

Orkar inte skicka PM, men det finns. Upphämtning i Stockholm/Kungsholmen gäller.

Skall du sälja mina högtalare?

[pontareee]

någon som har några lådor till övers?

PM:a mig.

Orkar inte skicka PM, men det finns. Upphämtning i Stockholm/Kungsholmen gäller.

Har skickat pm med mitt nummer.

Tack på förhand Magnus!

// Pontus

[pontareee]

Filter eller ej?

Sitter här nu med 3 basreflexlådor och 8 slutna surrar och funderar om man ska ha ett filter eller ej.

2 basreflex ska bli köksstereo och en basreflex i badrummet i mono samt 4 på vardera bakanal som surrar.

Vad rekommenderar ni, filter eller inget filter?

Är rätt element det dom har på hifikit?

[Stef]

Jag skulle rekommendera att bygga med filter. Byggde färdigt mina sista två igår, med 2,2ohm i RCL länken. Borde kanske gått för 3,3ohm för jag upplever ljudet som aningen burkigt jämfört med i6 som jag har som frontar.

Ska se om jag kan mäta och bekräfta detta . Jag körde också med en serie konding, ca 700uF.

Yes, det är rätt element dom har på HiFi kit.

[pontareee]

Förstår, då blir det filter. Du råkar inte ha nån bra bild på ditt filter?

Är inte helt hundra hur det ska utformas och är det ett filter då för surrkanalerna som seriekopplas? Basreflexerna får ett eget filter såklart.?

[Stef]

Antar att det är en bild på det ihopbyggda filtret du vill ha. Det har jag tyvärr inte. Men byggde det så här:

filter.PNG (5.47 KiB) Visad 17638 gånger

Spolen köpte jag på HifiKit, resten från Farnell. Kan lägga upp part no om så önskas.

Jag har ett filter per mupps, för full frihet i framtiden. Kopplade två i serie per surround kanal. Mina två sista har jag inte bestämt vad jag ska göra med. Har ingen riktigt bra placering för dem i min planlösning.

[Stef]

Råkade se nu att det finns filterbilder på trådens första sida. Jag har dock använt betylidgt billigare komponenter än det som visas där...

[MagnusÖstberg]

Förstår, då blir det filter. Du råkar inte ha nån bra bild på ditt filter?

Är inte helt hundra hur det ska utformas och är det ett filter då för surrkanalerna som seriekopplas? Basreflexerna får ett eget filter såklart.?

app, app - du har 4 surrar per kanal - de skall serie-parallellkopplas och får då samma impedans som ett enskilt element.

[pontareee]

Nu har jag fått ihop två lådor och det låter fint!

Galet vad bra det är med tanke på pris och storlek.

[2-ch]

Råkade se nu att det finns filterbilder på trådens första sida. Jag har dock använt betylidgt billigare komponenter än det som visas där...

Ja med de där komponenterna går priset på högtalaren upp en hel del.
Själv kör jag mina utan filter och är väldigt nöjd.

[MagnusÖstberg]

Det går alldeles fantastiskt bra med enklare val av komponenter. Mät bara upp värdena i butiken eller be dem om det - om det går.

[Lennart]

Ska nu sätta igång och få ihop mina 4 slutna "surround-mupps" och jag har färdigsnickrade lådor via gruppköpet och element finns hemma också. Då är fråga hur mycket man ska kosta på delningsfilterna? Dom ska fungera som "atmos-högtalare" 2 fram och 2 bak och jag har inte koll på vad atmos har för frekvensomfång? Är det som surroundkanalerna att man sätter vald nedre delningsfrekvens, säg 80-100 hz ?

Säg att man vill spara/förenkla, bara satsa på seriekondensatorn på 660 uF ? Välkomna med åsikter och efarenheter.
/Lennart

[MagnusÖstberg]

Du får väl prova. Börja utan.

Jag skulle inte göra det, men det är jag det. Jag tycker att filtret verkligen ger bättre balans.

[Lennart]

Tack Magnus för råd och svar:) Har nu beställt komponenter från LoudSpeakerFreaks i Holland. Jag valde varianten 2,7 ohm, 18 uF, 0,25 mH + 660 uF . Några tips på passande galler? Tror att högtalarkonen kommer att "lysa" i biorummet.

/Lennart

[2-ch]

Att spraya konen känns spontant inte bra av flera orsaker.

Men så kom jag att tänka på en spray vi hade i lumpen.
Vattenbaserad sot-spray. Ingen aning om den skulle fungera eller ens sitta kvar i längden.
Den var avsedd för ansiktet så förhoppningsvis var den ganska "snäll".

Har dock aldrig sett den i handeln.

[Kurben]

En fråga som är mer generell men som ändå passar in lite i den här tråden.

Om man sätter ett passivt eller aktivt högpassfilter på exempelvis dessa Bosso Mups, hur mycket högre effekttålighet får man då?

Finns det någon regel? exempelvis efter resonansfrekvens eller dylikt.

Går det att simulera effekttålighet med högpassfilter? Alltså hur stor förstärkare kommer jag kunna använda med givet element vid olika delningar?

[2-ch]

Hittade svarta.
https://www.ebay.com/itm/Peerless-TC9FD ... 0005.m1851

Men är det verkligen samma element?

[2-ch]

En fråga som är mer generell men som ändå passar in lite i den här tråden.

Om man sätter ett passivt eller aktivt högpassfilter på exempelvis dessa Bosso Mups, hur mycket högre effekttålighet får man då?

Finns det någon regel? exempelvis efter resonansfrekvens eller dylikt.

Går det att simulera effekttålighet med högpassfilter? Alltså hur stor förstärkare kommer jag kunna använda med givet element vid olika delningar?

Kanske, men vill man kunna spela starkt så är det nog bättre att se sig om efter något annat.
Mupps gör allt rätt. Men till priset av ett begränsat ljudtryck. Vill man ha mer effekt in är det nog bättre att leta efter något annat gissar jag.
Missförtå mig rätt, jag älskar mina Mupps. Dom låter oförskämt bra.

[Maarten]

En fråga som är mer generell men som ändå passar in lite i den här tråden.

Om man sätter ett passivt eller aktivt högpassfilter på exempelvis dessa Bosso Mups, hur mycket högre effekttålighet får man då?

Finns det någon regel? exempelvis efter resonansfrekvens eller dylikt.

Går det att simulera effekttålighet med högpassfilter? Alltså hur stor förstärkare kommer jag kunna använda med givet element vid olika delningar?

Kanske, men vill man kunna spela starkt så är det nog bättre att se sig om efter något annat.
Mupps gör allt rätt. Men till priset av ett begränsat ljudtryck. Vill man ha mer effekt in är det nog bättre att leta efter något annat gissar jag.
Missförtå mig rätt, jag älskar mina Mupps. Dom låter oförskämt bra.

Håller med. Svaret på frågan beror på många faktorer; medel/max-effekten in i elementet, vid vilka frekvenser, hur länge osv. Men delar man säg över 300Hz har man ju minskat risken för att konen slår i botten, medeleffekten blir ju lite lägre också, kanske 20-50%, vilket förstås beror på om spelar reggeae eller flöjt...

[Lennart]

Nu är mina 4 st små surroundmupps uppsatta i taket som atmos högtalare i ett 7.4.4 system. Dom är försedda med den filterlösning som rekommenderas inkl 660 uF som seriekondensator.

Som surround "side och back" har jag dom fina LTS 2v-v1 och som delas vid 80 hz via AVR:en. Nu är frågan vad lämplig nedre delning är för surroundmuppsen? Jag bedömer att 80 hz kan vara för lågt och då är frågan 100 eller 120 hz? Någon som har erfarenhet/tips?

/Lennart

[2-ch]

Jag bedömer att 80 hz kan vara för lågt och då är frågan 100 eller 120 hz? Någon som har erfarenhet/tips?

Det självklara tipset är att prova
Själv har jag lämnar flerkanal och kör bara 2 och 2.1

[MagnusÖstberg]

Hittade svarta.
https://www.ebay.com/itm/Peerless-TC9FD ... 0005.m1851

Men är det verkligen samma element?

Nej.

[MagnusÖstberg]

En fråga som är mer generell men som ändå passar in lite i den här tråden.

Om man sätter ett passivt eller aktivt högpassfilter på exempelvis dessa Bosso Mups, hur mycket högre effekttålighet får man då?

Finns det någon regel? exempelvis efter resonansfrekvens eller dylikt.

Går det att simulera effekttålighet med högpassfilter? Alltså hur stor förstärkare kommer jag kunna använda med givet element vid olika delningar?

Kanske, men vill man kunna spela starkt så är det nog bättre att se sig om efter något annat.
Mupps gör allt rätt. Men till priset av ett begränsat ljudtryck. Vill man ha mer effekt in är det nog bättre att leta efter något annat gissar jag.
Missförtå mig rätt, jag älskar mina Mupps. Dom låter oförskämt bra.

Håller med. Svaret på frågan beror på många faktorer; medel/max-effekten in i elementet, vid vilka frekvenser, hur länge osv. Men delar man säg över 300Hz har man ju minskat risken för att konen slår i botten, medeleffekten blir ju lite lägre också, kanske 20-50%, vilket förstås beror på om spelar reggeae eller flöjt...

Man blir sjukt förvånad över hur starkt det går att spela över 300Hz

[djimp]

Jag har efter ca 6 år äntligen petat ihop dessa små godbitar (Stort tack Vigor för lådorna!!) Hela familjen samlades i lördags kväll, alla var nyfikna på vad som skulle komma ur de små lådorna. Laddade med Chris Jones - roadhouses and automobilens o tryckte på play. Reaktionen blev att vi alla (jag, sambo o tre barn) fick haksläpp! Jisses, vad bra det lät, vi tittade runt förvånat på varann o bara log åt det som kom! De spelar djupare än jag trodde. Alert, vaket, glädjefyllt o öppet, jag kör utan filter o är mkt nöjd med det. Röster o aukustiskt låter ljuvligt. Byggnerven vaknade till igen o jag ska bygga nåt igen snart. Skoj detta!
Nu tbx till lyssningen!

[2-ch]

Jag har efter ca 6 år äntligen petat ihop dessa små godbitar.

Grattis.
Ja det är verkligen en trevlig liten högtalare.
Det var kul att höra att familjens samlades för händelsen
Sen upplevde jag att dom blir bättre efter några timmars inspelning.

Jag kör också mina utan filter.
Tänk bara på att ha dom lite off-axis annars blir det vasst.

[Empa]

För den som inte är rädd för att beställa från USA så säljer Madisound ut dom för 9$ st.

https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-3-fullrange/vifa-tg9fd10-04-3.5-full-range/

[RealElwood]

Tänkte äntligen få ihop ett par slutna Muppar Var B. Innan jag tar fram sågen tänkte jag kolla om någon har lådor eller kompletta högtalare liggandes som kan avyttras.

[Empa]

Om man som jag är lat och har 6st slutna mupps och två portade. Går det att använda alla 8 i en parallell / seriell koppling?
Har tidigare kört med 6st så men det blir ju dumt då en låda för hantera mycket mer effekt.

[2-ch]

För den som inte är rädd för att beställa från USA så säljer Madisound ut dom för 9$ st.

https://www.madisoundspeakerstore.com/approx-3-fullrange/vifa-tg9fd10-04-3.5-full-range/

Nu är priset 160/st.
Vet inte vad det blir med frakt mm, men priset hos Hifi kit är 265/st.

[Kaan]

Hej på er ale.
lyfter en gammal tråd med ett subjektivt tyckande.
Jag fick fan i mig och byggde ett par A1 kloner fast med. Dayton Audio ND91. subjektivt tycker jag detta blev väldigt bra justerade lådvolymen något, sluten konstruktion fullproppade med någon form av polytenskum. Använder dessa med Pip och Dialog 1. Jag använde tidigare uppsättning med Vifa elementen. tycker att jag får ett mer ljudtrycks kapabelt system. Det är endast exprementlusta som ligger bakom detta samt mitt subjektiva tyckande så ingen tar illa vid.
Är det någon som har ett annat tyckande om detta konstruktionen? eventuellt någon som vill beräkna? Och kanske ge en åsikt om lämpligheten av just ND91!

Om detta ligger i fel tråd flytta gärna inlägget.

//Karl

[paa]

Det rätta hade väl varit att starta en helt ny tråd, eftersom du byggt något helt annat än BOSSO/MuPPS?

[Kaan]

Det rätta hade väl varit att starta en helt ny tråd, eftersom du byggt något helt annat än BOSSO/MuPPS?

Jag misstänkte det innan jag tryckte på skicka men vet ej hur jag ska korrigera detta. Ber pm ursäkt för detta. Kan någon vara behjälplig?

// Karl

[2-ch]

En sk bucking magnet limmades på utan tillräckligt vetenskapligt underlag.

Satt och läste lite i äldre inlägg och reagerade på det här.

Personligen skulle jag inte våga belasta elementet med ytterligare vikt.
Jag tror att om jag ställde ned Muppsen ovarsamt så skulle originalmagneten släppa från sitt fäste.
Konstruktionen är väldigt klen. Så att dubbla magnetvikten borde vara ett rejält risktagande.

Hur har det gått?

[endallas]

Jag har funderat länge och väl på att bygga en mupp men aldrig kommit till skott.

Nu har jag köpt en 3D-printer och tänkte att den kanske kan göra jobbet åt mig.

Hur tror ni att det kommer att fungera med ett 3D-printat kabinett med "inbyggt" basreflexrör?

[UrSv]

Det funkar säkert hyggligt men print röret separat.

[Varsa]

Jag skulle nog ha framsidan med membran och port neråt mot printbädden då står porten rakt upp från bädden och går bra att printa. Jag skulle låta baksidan vara separat istället för sidan med lämplig anliggningsyta för tätning. Tex som illustration nedan:
Baksida

Kod: Markera allt

|____    ____|
     |__|
 ____    ____
|   |___|    |
       Låda


Eftersom hela konstruktionen skrivs i plast kommer den vara vek och inte lika stum som trä och eftersom allt ändå ska skrivas ut kan man ju här dra nytta av 3D-skrivarens fördelar och lägga in stödväggar. Se då bara till att undvika överhäng och "rampa" alla väggar med 45-60 grader från någon vertikal struktur.

Har fullt upp just nu men har redan en CAD på slutna och portade MUPPS som jag skulle kunna redigera så att det blir lättare att illustrera vad jag menar.

[endallas]

Jag har lagt en "stödvägg" under röret i modellen som inte riktigt syns i bilden för enklare print.

Kanske är det snyggare att toppen är integrerad i resten men då lutar hela modellen istället..... För- och nackdelar..

Angående stumheten läste jag någonstans att man kunde göra väggarna ihåliga och fulla med silikon eller annat. Vad tror ni om det?

En kryss-vägg i mitten med en mängd hål kanske kan fungera annars?

Jag har också funderat på att göra en helt annan form, det är ju inte svårare att "bygga". Kanske ett snäckskal eller något..

[Varsa]

Sorry det dröjande svaret, blev precis klar med att bygga ihop mina första Ino piPs
Nu kanske det blir lite mer sug på att slipa och lacka klart mina 4st portade och 4 st slutna MUPPS som blev limmade för flera år sedan. Tänkte använda dem serieparallellkopplade som surroundhögtalare.

Okej, ja då funkar det ju bättre.
Det är inga större problem att ha väggarna lutandes förutom att det kan krävas lite slipning på baksidan för att det ska bli rakt.
Skriver du ut så som du tänkt behövs stödmaterial i samtliga hål. Lutande behövs inget stödmaterial förutom eventuellt porten som har en radie ner mot byggplattan och kan behöva lite stöd.

[2-ch]

Hur blir ytan på en 3D-printad pryl?
Jag antar att någon form av efterbehandling behövs för ögonens skull.

[endallas]

utan blir ganska bra, men lite sandpapper kan behövas innan målning för att färgen ska fästa ordentligt. annars blir det väldigt slätt, i alla fall längs z-axeln (uppåt)

I övrigt funderar jag på om det inte vore roligare att göra någon mer spännande for, typ denna;
undrar om man kan modda med basport.. undrar hur stor volymen är.. får undersökas

https://www.thingiverse.com/thing:2790097

[Heljefors77]

Sent skall syndaren (jag) vakna!
Håller på att planera och samla material till två par MuPPS, det ena paret skall användas till ett mindre batteridrivet system och det andra kommer få en mer statisk plats i min sons rum. Tänkte bara höra om någon av er andra byggt basar till era MuPPS som funkat bra? Jag tänker mig stående basar med ett eller flera 8” och en bredd och höjd som gör att de fungerar som stativ åt MuPParna. Tänkte dela dom med Dayton Audios DSP som jag tycker verkar klart intressant och prisvärd. Led en amatör som mig i rätt riktning och in DIY-fördärvet!
Mvh,Erik

[nuffe]

Det är klart att du ska det! DIY är kul och ofta billigare än att köpa (om man inte bygger ut hela tiden..... )
Jag använde mupps som toppar till mina nya dipolbasar ett tag innan jag var klar med de nya topparna, du kan läsa mer i denna tråd,
viewtopic.php?f=3&t=53838

Henrik

[Heljefors77]

Det är klart att du ska det! DIY är kul och ofta billigare än att köpa (om man inte bygger ut hela tiden..... )
Jag använde mupps som toppar till mina nya dipolbasar ett tag innan jag var klar med de nya topparna, du kan läsa mer i denna tråd,
viewtopic.php?f=3&t=53838

Henrik

Tack så mycket, vet inte riktigt i vilken ända jag skall börja bara och hade nog behövt ett ”färdigt” projekt med bra dokumentation. Är ju inte helt vanligt att bygga basar ”stående” har jag märkt, och särskilt inte med så små element som 8”

[nuffe]

Hur många element hade du tänkt dig? Det är en stor fördel att ha jämt antal element i respektive låda.
Då monterade "rygg mot rygg" för att ta ut krafterna så lådan står still.

Henrik

[endallas]

Ha! Ett år senare och äntligen klar.
Det blev en "lite roligare" låda.

Ganska rätt volym och avstämning.

Betydligt mer korrekt ljud än barnens JBL connect.

Stoppade i en Arylic amp i botten så det går att spela i sync med stora anläggningen!

[nuffe]

Snyggt! Är det ett basreflex rör som syns i botten?

Henrik

[endallas]

Ja det är ett basreflexrör. Det är rätt enkelt att "snickra" i 3d-programmet

[Erik_Johansson]

Snyggt! Noterar att vi bor i hus från samma tillverkare.

/Erik

[Zei]

Om någon har 2 muppselement som de inte använder så skicka ett PM

/JZ

[radelius]

Mina SalladsskålsMupps har blivit liggandes. Skicka ett pm om du vill överta dem och bor rimligt nära Pite-Lule

[RMA]

Dessa element går väl inte att köpa idag? Är det någon som känner till närmsta ersättare?
Skulle vilja bygga några surround burkar.

[BellsnWhistles]

Dessa element går väl inte att köpa idag? Är det någon som känner till närmsta ersättare?

Undrar jag med!

[Maarten]

Nu är det 16 år sedan vi valde MUPPS-elementet och idag skulle kollat mer på TC9FD18-08, som ju presterar så fantastiskt bra för sitt pris (MUPPS-elementet kanske presterar lika bra, har inte mätt eller sett jämförande mätningar):
viewtopic.php?f=3&t=71806&hilit=TC9#p2167453

Här är en enkel jämförande simulering i 3,7 liters låda avstämda till 63 Hz (MUPPS-lådan), som synes är de jämförbara (förutom olika impedans och känslighet):

MUPPS-tc9fd18-08-vs-tg9fd10-04.png (94.46 KiB) Visad 7993 gånger

Ladda ner o labba:
http://www.loudspeakerdatabase.com/Peerless/TC9FD18-08

Se även:
viewtopic.php?f=3&t=72035&start=30#p2217461

[Glebster]

Kommer köra 8st som surrounder i sluten kavitet. Ser fram emot färdigställande.

[RMA]

Kommer köra 8st som surrounder i sluten kavitet. Ser fram emot färdigställande.

Med det nya elementet?

[Glebster]

Kommer köra 8st som surrounder i sluten kavitet. Ser fram emot färdigställande.

Med det nya elementet?

Vet ej, dessa;

https://www.parts-express.com/Peerless- ... r-264-1062

viewtopic.php?f=3&t=72035&start=30#p2217461

[RMA]

Kommer köra 8st som surrounder i sluten kavitet. Ser fram emot färdigställande.

Med det nya elementet?

Vet ej, dessa;

https://www.parts-express.com/Peerless- ... r-264-1062

viewtopic.php?f=3&t=72035&start=30#p2217461

Ja, det är det nya elementet. Den gamla hade vitt membran.
Frågan är om man behöver ett filter för att hålla nere mellanregistret i det nya elementet?

[Glebster]

Med det nya elementet?

Vet ej, dessa;

https://www.parts-express.com/Peerless- ... r-264-1062

viewtopic.php?f=3&t=72035&start=30#p2217461

Ja, det är det nya elementet. Den gamla hade vitt membran.
Frågan är om man behöver ett filter för att hålla nere mellanregistret i det nya elementet?

Jag hade inte tänkt använda ett filter utan isf eqa i receiver vid behov. Men ingen vore tacksammare än jag för ett enkelt filter som förbättrar ljudet.

[RMA]

Hur stor skulle en optimal låda för TC9FD18-08 vara i en surround högtalare?

[Glebster]

Ingen aning faktiskt, inte ens brytt mig om att simulera då min lösning är en kompromiss oavsett. Kommer jag upp i över 1 liter kavitet per element är jag nöjd.

[Maarten]

Se originaltråden eller simulera själva. Ger svar både avseende låda och filter.

Se tex detta men även gamla inlägg, Vill minnas att 1 liter låda är väl litet. Vill även minnas att den optimala slutna lådan är ca 2 liter.

viewtopic.php?f=3&t=14492&start=510

[Glebster]

Kommer dela mina högt så jag är inte orolig för basåtergivningsuboptimering till följd av för liten kavitet.

[Glebster]

Rudis funderingar kring filter för att dämpa energinivån i mellanregistret när man serie-parallellkopplar 4st per kanal; räcker ett filter för alla fyra element? Behöver filtret isf anpassas pga antalet element var serie-parallell som ju ger samma motstånd som ett element?

[Maarten]

Så länge filter ser samma impedans så ger det samma påverkan. Vilket det blir med ditt ex av serie-parallell.

[Glebster]

Tack för klargörandet. Således något man kan leka med i framtiden om man inte är nöjd.

[m_persson79]

Var köper man billigast ett gäng mupps-element nu för tiden?

[RMA]

Var köper man billigast ett gäng mupps-element nu för tiden?

Den gamla modellen:
https://www.parts-express.com/Peerless- ... e-264-1064
Jag köpte den nya modellen här:
https://www.digikey.se/en/products/deta ... uHEALw_wcB

[paa]

Är de nya bättre, sämre eller lika bra som de gamla? Jag noterar att den nya är på 8 ohm och den gamla på 4. Finns det 4 ohm nya också.

[jonasp]

Vi kanske faktiskt.io borde ta fram ett nytt filter för nya elementet?

[paa]

Vi kanske faktiskt.io borde ta fram ett nytt filter för nya elementet?

Det tror jag skulle uppskattas.
En impedans på 8 ohm är ju en stor fördel om man vill parallellkoppla två högtalare per surroundkanal.

[m_persson79]

Var köper man billigast ett gäng mupps-element nu för tiden?

Den gamla modellen:
https://www.parts-express.com/Peerless- ... e-264-1064
Jag köpte den nya modellen här:
https://www.digikey.se/en/products/deta ... uHEALw_wcB

Tack!

[RMA]

Vi kanske faktiskt.io borde ta fram ett nytt filter för nya elementet?

Bra ide, hur viktig är filtret om man kör dom som surround där man har dom högt upp lite vinklade mot taket?

[jonasp]

Jag tror du behöver filter även i srrounderna, om du inte kan använda digital ekvalisering. Kan man det behöver man förstås aldrig något filter för en envägare.

Jag hjälper gärna till och tar fram ett nytt filter. Har gamla och nya elementet ungefär samma frekvensgång eller skiljer mer än impedansen och färgen på konen?

[jonasp]

Jag svara mig själv: det krävs ett helt nytt filter, dem gamla Tg9 har en glasfiberkon medan den nya har papperskon, sistnämnda får lite tydligare knöl vid 1,5 kHz och stiger lite mer mot höga frekvenser.

Någon i Skåne som råkar ha en testlåda och nya elementet?

[RMA]

Jag svara mig själv: det krävs ett helt nytt filter, dem gamla Tg9 har en glasfiberkon medan den nya har papperskon, sistnämnda får lite tydligare knöl vid 1,5 kHz och stiger lite mer mot höga frekvenser.

Någon i Skåne som råkar ha en testlåda och nya elementet?

Om inte annat kan jag skicka ett element, beställde lådor från TME som var billiga.
Kommer nog behöva bearbeta dom en del för att passa, tänkte att det ändå är mindre jobb än tillverka från grunden.
Element har jag men lådan har jag inte fått än.
Så får du bara tag i låda så kan jag fixa elenentet, annars kan jag skicka med en låda när jag fått den.

[Froggy]

Blev uppmanad att lägga in en länk här:

https://www.micro-semiconductor.fr/search?keywords=tc9f

Jag har ingen aning om det verkligen går att handla där eller om det bara är för företag. Väldigt låga priser ser det ut som samt 4, 8 och 16 ohms versioner.

[paa]

Kolla om moms ingår när priserna ser låga ut.

[Froggy]

Det handlar ju om import så svensk moms och tull och alla andra trevliga avgifter ska man väl ta med i kalkylen om det hamnar hos tullverket.

Priserna är ju extremt låga jämfört med att handla över disk så det kan kanske vara intressant om man vill ha ett större antal eller kanske vid ett eventuellt gruppköp. Det är det enda stället jag hittat som har 16 ohms varianten som kanske är lämplig till multipla surrounder eller kanske linjehögtalare.

[paa]

Det handlar ju om import så svensk moms och tull och alla andra trevliga avgifter ska man väl ta med i kalkylen om det hamnar hos tullverket.

Priserna är ju extremt låga jämfört med att handla över disk så det kan kanske vara intressant om man vill ha ett större antal eller kanske vid ett eventuellt gruppköp. Det är det enda stället jag hittat som har 16 ohms varianten som kanske är lämplig till multipla surrounder eller kanske linjehögtalare.

Nja, från Frankrike dvs EU tillkommer inga avgifter vid svensk gräns, men om det inte är fransk moms på priserna i prislistan så lägger säljaren på det efter att du tryckt på köp!

[Froggy]

Företaget ligger i Hong Kong

[paa]

Aj då. Jag har dock sett att om man köper från Kina via Amazon så sköter och reggar dom momsen från början, så att när paketet kommer så ramlar det bara in i lådan.

[richjo]

Hej
Här väcker jag en gammal gó tråd.
Mina Rävar står och härdar efter dagens lackering.
Plockade fram mina MUPPS/BOSSO som jag köpte av en forumsmedlem nyligen och tänkte dra ihop ett par delningfilter.
Har försökt gå igenom div trådar och förstår att det förkommer ett antal olika förslag.
Det sitter peerless TG9 i dom.
Någon som kan tipsa om ett vettigt delningsfilter?

Mvh/ Richard

[Maarten]

Det finns här en bit ner i första inlägget i denna tråd: viewtopic.php?f=3&t=73409

[richjo]

Tack maarten

Kör mina ihop med en sub (sluten 8”) som tar över vid ~50-55Hz och jag måste erkänna att dom imponerar.
Dom skapar iaf känslor.
Gick och funderade på att komplettera dom med basmoduler, t.ex. 8-10” basar i små nätta lådor. Om någon vet med sig att det finns i den långa MUPPS-tråden eller om någon har tips på bra basmoduler tar jag gärna emot tips och inspiration.

Mvh

[johaneriksson]

Tack maarten

Kör mina ihop med en sub (sluten 8”) som tar över vid ~50-55Hz och jag måste erkänna att dom imponerar.
Dom skapar iaf känslor.
Gick och funderade på att komplettera dom med basmoduler, t.ex. 8-10” basar i små nätta lådor. Om någon vet med sig att det finns i den långa MUPPS-tråden eller om någon har tips på bra basmoduler tar jag gärna emot tips och inspiration.

Mvh

Vad använder du för bas nu och vad vill du uppnå med nya basmoduler?

[richjo]

Jag kopplade in en aktiv sub för att komplettera lite i basregistret. En MJ Acoustic PRO50.
Tanken va att komplettera BOSSO med moduler att för att få dom att ”växa” och låta större. Som en 2-vägare.
Egentligen fungerar det alldeles utmärkt som det är idag. Denna anläggning är till barnen och dom är inte så petiga. Inte än iaf. Det är mest jag som gillar att bygga.