Testa ny låda till hemmabion.

[Pinhead75]

Hej skulle behöva hjälp med att räkna på en låda till mina basar eftersom min dator strejkar så kan jag inte simulera själv. Vill prova en portad låda istället för IB som jag kör nu. Vet att det är bil basar men dom är för bra för att inte användas. Och hittills är jag jättenöjd men man vill ju ändå se om det kan bli bättre. Vet att jag kommer få pikar om bilbasar men dom låter faktiskt jäkligt bra men skulle vilja testa ny låda på prov.

Slutsteg Qsc Rmx 5050hd.
Dspeaker 8033cinema.
Basar 2st.
B2 RS18
Xmax 40mm
Qts 0.67
Vas 109.9
Fs 36.7
2×1.4ohm
Db 93.1
Magnet 3×120oz
5000w rms
Vikt 30kg+

[boom]

inte många parametrar att gå på finns det mera T/S parametrar så posta dom.
Äh höll på att glömma en sak Hej Och Välkommen Till Faktiskt.

[Pinhead75]

Tackar!! ska fråga Jay Holm som tillverkat dom om ts parametrarna. Vilka saknar du??? Han sa att där är tre lager spiders...och det gör den ganska styv. Han föreslog att modda till 1st. Det sänker fs rejält.

[boom]

Tackar!! ska fråga Jay Holm som tillverkat dom om ts parametrarna. Vilka saknar du??? Han sa att där är tre lager spiders...och det gör den ganska styv. Han föreslog att modda till 1st. Det sänker fs rejält.

Bl.cms ,qes, le ,mms, qms, sd
fs är en kombination i mellan cms och mms sänker man cms så går fs upp höjer man sänker man mms så går fs ner
Det är bättre att han fixar till qts som är skyhögt den parametern bevisar att det är en bas som är byggt för bil 0.67 vilket blir att den spelar en tons bas .

[Emanuelgbg]

Visst är det bilbas men entonsbas behöver det inte bli, Q på 0,7 kan bli ok ändå. Slutna lådor är givet och eftersom du tidigare haft dem i IB gissar jag på att de gillar stora sådana även om VAS är drygt 100L

Peerless sls har ungefär samma Q och det är många som är nöjda med dem. Finns lite trådar om LT och sls som det kanske kunde kollas på?

[Pinhead75]

Kommer testa en låda på 380liter avstämning till 22hz med
6" port eller motsvarande slits port.

[Pinhead75]

Har fått tips att det sitter 3 st spiders i sandwich konstruktion...om jag hade lyckats skära loss dom två översta hade det gjort underverk för Fs.

[Pinhead75]

Och Entonsbas spelar dom definitivt inte. Har trixat lite med peq på yamahan och nu dundrar så takpannorna skvallrar.

[Pinhead75]

Dom låter faktiskt mycket bättre på musik än man kan förvänta sig. Och flyttar mycket luft till film.

[Pinhead75]

Här är ts parametrarna.

[boom]

Och Entonsbas spelar dom definitivt inte. Har trixat lite med peq på yamahan och nu dundrar så takpannorna skvallrar.

Ser man till hur simulering ser ut så faller dom kraftigt vid 45Hz och det är ganska typiskt för en bil bas och det som är grädden på moset att takpannor skallrar vid runt 45hz. men skallrar dom vid 15hz troligen inte för då har dina basar tagit slut på både motor effekten på 17.3 bl sen med ett qts på 0.67 gör att q värden blir höga när dom sitter i låda vilket gör att dom spelar disco dunk .
Ser man på specen så är det ingen bas jag skulle ha köpt dom är direkt dåliga för hemma bruk men funkar i en bil nästan men endast för spl tävlingar .

[Pinhead75]

Menar du att 17.3 bl är lågt?

[boom]

Menar du att 17.3 bl är lågt?

Yes

[DQ-20]

Menar du att 17.3 bl är lågt?

Elementet "luktar" bilbas: högt qts och hård upphängning.17.3 i Bl är inte "lågt" i absoluta mått, men inte tillräckligt i det här fallet: Qes är höga 0.82 vilket visar att elementet har dålig elektrisk dämpning. Re är höga 12.7 ohm. Le är också lustigt lågt - jag hade väntat mig en fyrlagersspole med tanke på det höga Re och Bl. Eller är det en "dual voice coil"? Det går väl att använda för IB, dvs. monterat i en "jättelåda", men då kommer den falla "redan" vid 36-40 Hz, vilket inte verkar vara "grejen" med IB. Det höga Q-värdet antyder att det inte är alldeles lämpat att för EQ. Att göra en basreflex verkar meningslöst - elementets motor är för klent för att kunna driva en port och lådan skulle i vilket fall som helst bli enorm.

Amatörmässiga hälsningar,

/DQ-20

[Pinhead75]

RE ÄR 2.4OHM
Det är dubbla 1.4ohm spolar.
360oz Magnet.

[chrisss]

Menar du att 17.3 bl är lågt?

Elementet "luktar" bilbas: högt qts och hård upphängning.17.3 i Bl är inte "lågt" i absoluta mått, men inte tillräckligt i det här fallet: Qes är höga 0.82 vilket visar att elementet har dålig elektrisk dämpning. Re är höga 12.7 ohm. Le är också lustigt lågt - jag hade väntat mig en fyrlagersspole med tanke på det höga Re och Bl. Eller är det en "dual voice coil"? Det går väl att använda för IB, dvs. monterat i en "jättelåda", men då kommer den falla "redan" vid 36-40 Hz, vilket inte verkar vara "grejen" med IB. Det höga Q-värdet antyder att det inte är alldeles lämpat att för EQ. Att göra en basreflex verkar meningslöst - elementets motor är för klent för att kunna driva en port och lådan skulle i vilket fall som helst bli enorm.

Amatörmässiga hälsningar,

/DQ-20

Amatörmässigt medhållning

[boom]

RE ÄR 2.4OHM
Det är dubbla 1.4ohm spolar.
360oz Magnet.

Som du läser så anger tillverkaren bara Magnet vikten och tycker det är bra =stor Magnet=bra bas ett vanligt argument vid tillverkare av bilbasar men när man ser vad dom ligger i bl faktor så blir man mörkrädd nästan.

[Pinhead75]

Ingen som kan hjälpa till med en uträkning på en portad låda? Tackar för all info om att jag har en bildas men det visste jag redan....och den låter bra som det gör nu men vill prova en test låda så jag kan välja hur jag vill gå vidare. Lådan kan vara hur stor som helst den kommer placeras på vinden och spela ner genom samma hål som innan med ibn. Mvh Håkan

[Doofus]

Ingen som kan hjälpa till med en uträkning på en portad låda? Tackar för all info om att jag har en bildas men det visste jag redan....och den låter bra som det gör nu men vill prova en test låda så jag kan välja hur jag vill gå vidare. Lådan kan vara hur stor som helst den kommer placeras på vinden och spela ner genom samma hål som innan med ibn. Mvh Håkan

Hej, jag kan simulera några försök under kvällen så får vi se vart vi landar.

Mvh Doof

[boom]

500 liter sluten låda

[Pinhead75]

Tack så hemskt mycket för hjälpen. Hur tolkar du resultat du fick fram?

[Doofus]

90% fyllning i basreflexen blir lite missvisande.

[Pinhead75]

Doofus har du tid med ett förslag är jag tacksam.
Mvh Håkan

[bakerman22]

Tack så hemskt mycket för hjälpen. Hur tolkar du resultat du fick fram?

Resultatet är: "nöj dig som du har det nu tills du har råd att köpa ett eller flera vettiga element".

[Pinhead75]

Inte så negativa nu....☺ haha!!! vill bara ha ett förslag på den vettigaste portade lådan som går att göra. Sen ska jag testa att göra en prov låda med en bas i så får vi se var det slutar.

[Pinhead75]

Har fått förslag om att bygga om dom med annan kon och spider och surround, fast med samma spole.
Av Jay Holm från b2 audio. Kostar ca 2500 för två. Det är dom tre spidersen i lager som gör den styv. Kunde även försöka ta bort två av dom och det skulle sänka fs betydligt.

[UrSv]

Köp nya basar istället för att lägga 2500 på de du har. Tycker jag..

[bakerman22]

Inte så negativa nu....☺ haha!!! vill bara ha ett förslag på den vettigaste portade lådan som går att göra. Sen ska jag testa att göra en prov låda med en bas i så får vi se var det slutar.

Som du ser på simuleringarna så finns det ingen vettig låda till dom elementen...

[MagnusÖstberg]

Finns inget vettigt att göra med dem i basreflexlåda.

Köp läget. Var de tänka till att använda hemma får du leka själv. Ren skit för det.

[HK430]

Uttrycket sminka en gris dyker upp i mitt huvud. För 2500 får du två stycken sls 10 och lådor till dessa.
Sälj basen/arna du har till någon billjudsentusiast så har du råd med några till

[Doofus]

Lite fel forum för dessa basar tror jag tyvärr, det är nog ett jäkla drag med dessa i en bil, men inte så mycket hi-fi.

Om jag nu inte hade några andra element och skulle bygga en basreflexlåda för hemmabruk, då hade jag nog gått på runt 400 liter som absolut minst.

400 liter med 15% isotermisering, två basreflexrör med 150 mm i diameter och en längd på 271 mm ger en avstämning vid 25 Hz och simulerar såhär:

[HK430]

Såg nu att du undanbad anti bilbas tjat i första inlägget.
Har inget bättre alternativ än Doofus idé då

[dewpo]

400Lsluten+150L@54Hz Bandpass kanske

BastoDONT.png (79.63 KiB) Visad 4000 gånger

[NADifierad]

Jag tror det skulle resultera i en mycket tröttsam basåtergivning.

[dewpo]

Jag tror det skulle resultera i en mycket tröttsam basåtergivning.

Utveckla gärna...

[DQ-20]

RE ÄR 2.4OHM
Det är dubbla 1.4ohm spolar.
360oz Magnet.

Helt rätt. Jag började att läsa från höger. Det var den "avancerade" parametern Rp som var så hög. Jag tyckte inte det riktigt gick ihop.

I vilket fall: Qes på 0.82 och Qts på 0.67 visar att magnetsystemet är för anemiskt, oavsett Re.

/DQ-20

[NADifierad]

Jag tror det skulle resultera i en mycket tröttsam basåtergivning.

Utveckla gärna...

Om man bortser från det opraktiska med en 550 liters låda i vardagsrummet, till en i sammanhanget olämplig bas.
Så är bandpassvarianten du föreslår , dvs den med en sluten kavitet bakom elementet, och en avstämd framför, ökänd som en " one note bass" typ. Sedan används bandpass lådor oftast i bil, gärna i isobarikvarianter för storlekens skull.

[Pinhead75]

Uttrycket sminka en gris dyker upp i mitt huvud. För 2500 får du två stycken sls 10 och lådor till dessa.
Sälj basen/arna du har till någon billjudsentusiast så har du råd med några till

Ha ha två sls tior du måste skämta.....

[Pinhead75]

Har ni lyssnat på Digital designs basar? Skitkonstiga värden men fy fan vad dom spelar....teori och verklighet hör inte alltid ihop. Undras hur många sls tior det behövs för att få kastrullen på spisen att snurra av sig själv....har 60m2 stort storarum......

[DQ-20]

90% fyllning i basreflexen blir lite missvisande.

Det blir endast missvisande för Vb som blir för stor. Lådan skulle bli ca 600 liter normaldämpad. Lämpliga värden för Basta är för övrigt 33% för basreflex (halvfylld låda) och 66% för sluten låda (helfylld men inte packad). Det ger de praktiska effekter som IÖ mätt upp, (+13% och +26% ökning av den akustiska volymen pga av isotermiseringseffekter). 100% viso är ett teoretiskt maximum med ca +40% jämfört med en tom sluten låda. Man kan nog nå i närheten men då talar vi om proppning av moffet i världsklass, i synnerhet med polyestervadd. 500 liter hårdpackat täckjacksfoder - det vore något det. Två pall direkt från Hifi-Kit blir nog lagom. En effekt av ihärdig moffproppning med mineralull är att elementets dåliga elektromotoriska dämpning ersätt av mekanisk dämpning i dämpmaterialet. Detta kan ta ned Q-värdet ytterligare, men fungerar bara i den slutna lådan där vi behöver allt Qts vi kan får för att hålla nivån upp till i alla fall 40 Hz. Är det fortfarande någon som tror att det går att göra någon vettig låda för hifi-bruk för elementet?

/DQ-20

[bakerman22]

Har ni lyssnat på Digital designs basar? Skitkonstiga värden men fy fan vad dom spelar....teori och verklighet hör inte alltid ihop. Undras hur många sls tior det behövs för att få kastrullen på spisen att snurra av sig själv....har 60m2 stort storarum......

En Sunfirelåda spelar också som fan.
Men det låter ju sämre än skit.

Frågan är ju om du är ute efter kvalitet eller kvantitet?
Den viktigaste frågan av alla är nog ändå: är du 14 år?

[DQ-20]

Har ni lyssnat på Digital designs basar? Skitkonstiga värden men fy fan vad dom spelar....teori och verklighet hör inte alltid ihop. Undras hur många sls tior det behövs för att få kastrullen på spisen att snurra av sig själv....har 60m2 stort storarum......

Det som avgör simuleringsprogrammens resultat är fysikens lagar. I basområdet är överensstämmelsen mycket god vad gäller nivåer även om det givetvis beror på kvaliteten på indata. Egentligen bör den mätas på det element man vill simulera.

Vad gäller att få kastrullerna att snurra tycker jag inte direkt att det är en indikation på att det låter bra, men visst. Ett bra sätt att få hög output i basen är att helt sonika strunta i oktaven 20-40 Hz och lämna den hän till orgelfanatiker och andra snubbar som letar efter den bruna noten som vore det den heliga Graal. Om man stämmer av basreflexen uppåt 35-40 Hz eller så kan man få ett jäkla tryck med ett par 10" och ändå täcka upp elbas och bastrumma. I alla fall i teorin... Opps! Gäller ej SLS 10"!

/DQ-20

[Pinhead75]

Tro det eller ej men dom spelar faktisk riktigt bra för att vara bilbasar. Kanske beror det på dspeaker 8033cinema som gör ett bra jobb. Jag är 40 år gammal förövrigt. Mvh Håkan

[DQ-20]

Tro det eller ej men dom spelar faktisk riktigt bra för att vara bilbasar. Kanske beror det på dspeaker 8033cinema som gör ett bra jobb. Jag är 40 år gammal förövrigt. Mvh Håkan

Det beror kanske på vad man vill ha. Alla vill inte ha samma bas och faktiskt.se är ganska hifi-mässigt om jag säger så. Vad man kan konstatera är att elementet kommer att får svårt att nå "riktig" djupbas, men en 20 Hz ton är ju inte mycket "bas" om man tänker på instrument eftersom det är få instrument som har någon egentlig energi så långt ned. Mycket av "klippet" i bas ligger längre upp. Om man sätter elementet i en 220 liters låda full med gullfiber får man (enligt tillgängliga elementdata) en artikulerad bas ned till ca 40 Hz (q ca 0.8 utan dämp men lägre med) och även det är ganska djupt och motsvarar lägsta tonen från en elbas. En bas som inte går ned till 20 Hz kan också uppfattas som klarare och "tightare". Har man två långslagiga 18" kommer man ganska långt med det vad gäller nivå. Vill man lägga EQ kan man göra det men element har inte så mycket kontroll över konen under resonansfrekvensen så resultatet kan bli lite hur som helst men sannolikt onödigt mycket distorsion. Och nu har jag faktiskt.se inte så mycket mer att säga i frågan.

/DQ-20

[Pinhead75]

Min tanke var inte djupast möjligt utan en vettig kompromiss till musik och film. Tackar Doofus för simuleringen. Blir att testa hans förslag med en avstämning mellan 25-30hz.

[DQ-20]

Lite fel forum för dessa basar tror jag tyvärr, det är nog ett jäkla drag med dessa i en bil, men inte så mycket hi-fi.

Om jag nu inte hade några andra element och skulle bygga en basreflexlåda för hemmabruk, då hade jag nog gått på runt 400 liter som absolut minst.

400 liter med 15% isotermisering, två basreflexrör med 150 mm i diameter och en längd på 271 mm ger en avstämning vid 25 Hz och simulerar såhär:

Har du grupplöptider på den där? Jag bara undrar hur de ser ut alltså.

/DQ-20

[boom]

Min tanke var inte djupast möjligt utan en vettig kompromiss till musik och film. Tackar Doofus för simuleringen. Blir att testa hans förslag med en avstämning mellan 25-30hz.

Det är ungefär vad basta ger i sitt förslag.

[boom]

Har ni lyssnat på Digital designs basar? Skitkonstiga värden men fy fan vad dom spelar....teori och verklighet hör inte alltid ihop. Undras hur många sls tior det behövs för att få kastrullen på spisen att snurra av sig själv....har 60m2 stort storarum......

Det är inget svårt att få kastrullen att snurra vid 40-50 hz brukar det inträffa det som blir svårare med en bilbas är att få en 108 tum ramspänd duk att börja fladdra.Då bilbasar brukar ha lite svårt att nå under 20hz med bra output en bilbas har dålig effektålighet under sitt fs
men det finns undantag .

[Doofus]

Lite fel forum för dessa basar tror jag tyvärr, det är nog ett jäkla drag med dessa i en bil, men inte så mycket hi-fi.

Om jag nu inte hade några andra element och skulle bygga en basreflexlåda för hemmabruk, då hade jag nog gått på runt 400 liter som absolut minst.

400 liter med 15% isotermisering, två basreflexrör med 150 mm i diameter och en längd på 271 mm ger en avstämning vid 25 Hz och simulerar såhär:

Har du grupplöptider på den där? Jag bara undrar hur de ser ut alltså.

/DQ-20

Jag tar fram det ikväll när jag är hemma igen.

[Pinhead75]

Lite fel forum för dessa basar tror jag tyvärr, det är nog ett jäkla drag med dessa i en bil, men inte så mycket hi-fi.

Om jag nu inte hade några andra element och skulle bygga en basreflexlåda för hemmabruk, då hade jag nog gått på runt 400 liter som absolut minst.

400 liter med 15% isotermisering, två basreflexrör med 150 mm i diameter och en längd på 271 mm ger en avstämning vid 25 Hz och simulerar såhär:

Har du grupplöptider på den där? Jag bara undrar hur de ser ut alltså.








/DQ-20

Jag tar fram det ikväll när jag är hemma igen.

Hur blir effekt tålighet under port frekvensen?
Tänkte på om men lägger sig närmre 28-30hz stället.
Tack för all hjälp. Ser det som en utmaning att få en lusig bilbas men kassa värden att låta någorlunda och kanske spela mer än en ton. Mvh Håkan

[DQ-20]

Jag tar fram det ikväll när jag är hemma igen.

Topp!

/DQ-20

[Doofus]

Jag tar fram det ikväll när jag är hemma igen.

Topp!

/DQ-20

57,72 ms vid 22,77 hz som längst. Det var bra att du tog upp, sist jag funderade på basreflex hittade jag formeln 0,8xfrekvens för att förhålla mig till vad som är rimligt för respektive frekvens.
Då kan man anta att 58ms är hörbart när 36 ms är taket för vad som är acceptabelt ?... en såkallad påståendefråga..

[DQ-20]

Jag tar fram det ikväll när jag är hemma igen.

Topp!

/DQ-20

57,72 ms vid 22,77 hz som längst. Det var bra att du tog upp, sist jag funderade på basreflex hittade jag formeln 0,8xfrekvens för att förhålla mig till vad som är rimligt för respektive frekvens.
Då kan man anta att 58ms är hörbart när 36 ms är taket för vad som är acceptabelt ?... en såkallad påståendefråga..

Ing. Öhmans formel är är 0,8/f

0,8/22,77=35 ms som ett slags "säker gräns".

57 ms motsvarar en gångväg på 19 m. Våglängden vid 22,8 Hz är ca 15 m.

Jag skulle gissa att det är hörbart under vissa förutsättningar. Själv skulle jag inte ens bry mig om att bygga en provlåda.

/DQ-20

[HenrikE]

Har fått tips att det sitter 3 st spiders i sandwich konstruktion...om jag hade lyckats skära loss dom två översta hade det gjort underverk för Fs.

Detta var det ingen som nappade på. Ingen aning hur enkelt det är att göra utan att sabba elementet, men det kan vara värt att fundera på. Om man skjuter från höften och säger att kompliansen blir tre gånger så stor och mekaniska dämpningen tre gånger mindre med två av tre spiders borta, blir det hela klart roligare. Qts kommer ner till 0.44 och resonansfrekvensen sjunker till 21 Hz.
Moddade elementet är de röda kurvorna. Det är Bastas förslag rakt av, en låda på 390 liter med porten avstämd till 20.3 Hz. Jämför med de blå för omoddat element i 375 liter / 23 Hz.

b2modd.png (98.73 KiB) Visad 3831 gånger

[Doofus]

Topp!

/DQ-20

57,72 ms vid 22,77 hz som längst. Det var bra att du tog upp, sist jag funderade på basreflex hittade jag formeln 0,8xfrekvens för att förhålla mig till vad som är rimligt för respektive frekvens.
Då kan man anta att 58ms är hörbart när 36 ms är taket för vad som är acceptabelt ?... en såkallad påståendefråga..

Ing. Öhmans formel är är 0,8/f

0,8/22,77=35 ms som ett slags "säker gräns".

57 ms motsvarar en gångväg på 19 m. Våglängden vid 22,8 Hz är ca 15 m.

Jag skulle gissa att det är hörbart under vissa förutsättningar. Själv skulle jag inte ens bry mig om att bygga en provlåda.

/DQ-20

Jag tackar för att du påtalade det, så att modifiera elementens komplians är nog enda vägen att få dom dugliga. Som henrikE visade ovan!

[Pinhead75]

Jay skulle bygga en 15" prototyp på b2 ref12, som skulle kunna bli intressant. Nu har ni chansen att komma med förslag på lämpliga parametrar så ska jag framföra dom till Jay Holm på b2 audio.
Ts på ref 12.

[DQ-20]

Har fått tips att det sitter 3 st spiders i sandwich konstruktion...om jag hade lyckats skära loss dom två översta hade det gjort underverk för Fs.

Detta var det ingen som nappade på. Ingen aning hur enkelt det är att göra utan att sabba elementet, men det kan vara värt att fundera på. Om man skjuter från höften och säger att kompliansen blir tre gånger så stor och mekaniska dämpningen tre gånger mindre med två av tre spiders borta, blir det hela klart roligare. Qts kommer ner till 0.44 och resonansfrekvensen sjunker till 21 Hz.
Moddade elementet är de röda kurvorna. Det är Bastas förslag rakt av, en låda på 390 liter med porten avstämd till 20.3 Hz. Jämför med de blå för omoddat element i 375 liter / 23 Hz.

De är intressant som exempel, men jag undrar hur lämpligt det är att ta bort 2 av 3 spiders. Jag tänker mig att de sitter där av fler orsaker än att få ned kompliansen.

/DQ-20

[DQ-20]

Jay skulle bygga en 15" prototyp på b2 ref12, som skulle kunna bli intressant. Nu har ni chansen att komma med förslag på lämpliga parametrar så ska jag framföra dom till Jay Holm på b2 audio.

Här kan du läsa hur andra resonerat.

viewtopic.php?f=3&t=60185

/DQ-20

[boom]

Jay skulle bygga en 15" prototyp på b2 ref12, som skulle kunna bli intressant. Nu har ni chansen att komma med förslag på lämpliga parametrar så ska jag framföra dom till Jay Holm på b2 audio.
Ts på ref 12.

Går inte ens att simulera med då bl är fel mms är fel
i praktiken så är alla parametrar fel Basta skriker .

[Pinhead75]

Är inte BL 115.6/2/3.2=18.125?

[boom]

fs 18.5
mms 308g
cms 0,23
vas 220l
sd 804
le0,45
xmax one way 22.5
bl 18.9
re3.7
qes 0.37
rms 5.99
qts 0.35
p max 600 watt

[Pinhead75]

fs 18.5
mms 308g
cms 0,23
vas 220l
sd 804
le0,45
xmax one way 22.5
bl 18.9
re3.7
qes 0.37
rms 5.99
qts 0.35
p max 600 watt

Eeh var har du fått det ifrån?

[Pinhead75]

Har lämnat rätt parametrar i tidigare inlägg.

[Pinhead75]

Har lämnat rätt parametrar i tidigare inlägg.

Bl= 18.126

[AndreasArvidsson]

Är inte BL 115.6/2/3.2=18.125?

115.6 = BL² / RE
RE = 3,2
BL = sqrt(115,6 / 3,2) = 19,23

[boom]

fs 18.5
mms 308g
cms 0,23
vas 220l
sd 804
le0,45
xmax one way 22.5
bl 18.9
re3.7
qes 0.37
rms 5.99
qts 0.35
p max 600 watt

Eeh var har du fått det ifrån?

Ett bättre förslag !

[HenrikE]

Har fått tips att det sitter 3 st spiders i sandwich konstruktion...om jag hade lyckats skära loss dom två översta hade det gjort underverk för Fs.

Detta var det ingen som nappade på. Ingen aning hur enkelt det är att göra utan att sabba elementet, men det kan vara värt att fundera på. Om man skjuter från höften och säger att kompliansen blir tre gånger så stor och mekaniska dämpningen tre gånger mindre med två av tre spiders borta, blir det hela klart roligare. Qts kommer ner till 0.44 och resonansfrekvensen sjunker till 21 Hz.
Moddade elementet är de röda kurvorna. Det är Bastas förslag rakt av, en låda på 390 liter med porten avstämd till 20.3 Hz. Jämför med de blå för omoddat element i 375 liter / 23 Hz.

De är intressant som exempel, men jag undrar hur lämpligt det är att ta bort 2 av 3 spiders. Jag tänker mig att de sitter där av fler orsaker än att få ned kompliansen.

/DQ-20

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

[Pinhead75]

fs 18.5
mms 308g
cms 0,23
vas 220l
sd 804
le0,45
xmax one way 22.5
bl 18.9
re3.7
qes 0.37
rms 5.99
qts 0.35
p max 600 watt

Eeh var har du fått det ifrån?

Ett bättre förslag !

ae ib 18?

[Pinhead75]

Detta var det ingen som nappade på. Ingen aning hur enkelt det är att göra utan att sabba elementet, men det kan vara värt att fundera på. Om man skjuter från höften och säger att kompliansen blir tre gånger så stor och mekaniska dämpningen tre gånger mindre med två av tre spiders borta, blir det hela klart roligare. Qts kommer ner till 0.44 och resonansfrekvensen sjunker till 21 Hz.
Moddade elementet är de röda kurvorna. Det är Bastas förslag rakt av, en låda på 390 liter med porten avstämd till 20.3 Hz. Jämför med de blå för omoddat element i 375 liter / 23 Hz.

De är intressant som exempel, men jag undrar hur lämpligt det är att ta bort 2 av 3 spiders. Jag tänker mig att de sitter där av fler orsaker än att få ned kompliansen.

/DQ-20

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

Eftersom ni verkar veta bättre än Jay som tillverkat dom så har ni ju framtiden utstakad...börja tillverka basar vetja.
kan ju tillägga att en person som byggt basar som ligger tvåa i världen på db drag med 181!!! decibel kan nog inget om talspolar spiders osv.

[Perfector]

De är intressant som exempel, men jag undrar hur lämpligt det är att ta bort 2 av 3 spiders. Jag tänker mig att de sitter där av fler orsaker än att få ned kompliansen.

/DQ-20

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

Eftersom ni verkar veta bättre än Jay som tillverkat dom så har ni ju framtiden utstakad...börja tillverka basar vetja.
kan ju tillägga att en person som byggt basar som ligger tvåa i världen på db drag med 181!!! decibel kan nog inget om talspolar spiders osv.

Fniss

[HenrikE]

De är intressant som exempel, men jag undrar hur lämpligt det är att ta bort 2 av 3 spiders. Jag tänker mig att de sitter där av fler orsaker än att få ned kompliansen.

/DQ-20

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

Eftersom ni verkar veta bättre än Jay som tillverkat dom så har ni ju framtiden utstakad...börja tillverka basar vetja.
kan ju tillägga att en person som byggt basar som ligger tvåa i världen på db drag med 181!!! decibel kan nog inget om talspolar spiders osv.

Men du måste ju förstå att ett element kan vara optimerat för olika användningsområden. Det stora problemet med dina basar är att de inte alls är tänkta att sitta i en stor basreflexlåda, det ser man direkt på parametrarna utan att köra en enda simulering. De är direkt olämpliga för det. Men de funkar säkert bra om man använder dem som tillverkaren har tänkt sig.

[Pinhead75]

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

Eftersom ni verkar veta bättre än Jay som tillverkat dom så har ni ju framtiden utstakad...börja tillverka basar vetja.
kan ju tillägga att en person som byggt basar som ligger tvåa i världen på db drag med 181!!! decibel kan nog inget om talspolar spiders osv.

Men du måste ju förstå att ett element kan vara optimerat för olika användningsområden. Det stora problemet med dina basar är att de inte alls är tänkta att sitta i en stor basreflexlåda, det ser man direkt på parametrarna utan att köra en enda simulering. De är direkt olämpliga för det. Men de funkar säkert bra om man använder dem som tillverkaren har tänkt sig.

Och eftersom jag precis pratat med honom angående minskad effektålighet andra problem som kunde uppstå osv så litar jag på honom. Det var hans förslag att ta bort 2st spiders. om det skiter sig kunde han peronligen komma och möta mig i Helsingör med en omkoningssats med annan kon och spider men sammma spole och surround enligt hans rekomendationer.
Jag vet vad den är tillverkad för men tycker det är kul att testa okonventionella saker, kan man modda med ett bra resultat varför inte. köper era synpunkter men att ni verkar tro att Jay inte vet vad han pratar om kan jag inte förstå. mvh Håkan.
ps...visste att det skulle gå åt dagis hållet.

[Doofus]

De är intressant som exempel, men jag undrar hur lämpligt det är att ta bort 2 av 3 spiders. Jag tänker mig att de sitter där av fler orsaker än att få ned kompliansen.

/DQ-20

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

Eftersom ni verkar veta bättre än Jay som tillverkat dom så har ni ju framtiden utstakad...börja tillverka basar vetja.
kan ju tillägga att en person som byggt basar som ligger tvåa i världen på db drag med 181!!! decibel kan nog inget om talspolar spiders osv.

dB-drag har inte så mycket med väl-ljud att göra. Basarna byggs ju med helt andra prioriteringar.
För sådana basar måste tåla massor effekt och mekaniska krafter.

Om Jay säger att det fungerar att ta bort två spindlar så gör det säkerligen det, om det redan testats har han kanske data för ett sådant element ? Då kan vi ju fortsätta bolla i tråden.

Och angående tips om "det ultimata elementet" har detta stötts och blötts många gånger, en del användare och applikationer kräver olika saker.

[Pinhead75]

Förmodligen inte lämpligt alls. Centreringen blir ju tex också mycket vekare. Det är uppenbar risk att de inte fungerar som man tänkt sig. Talspolen skrapar kanske i någonstans när man drar på. Eller så går det galet på något annat sätt. Jag hade mycket hellre försökt sälja dem och köpa några fina 12-tummare istället. Men om det visar sig att det inte går att få vettigt betalt för dem kan väl moddning vara ett alternativ till att de bara ligger och skräpar.

Eftersom ni verkar veta bättre än Jay som tillverkat dom så har ni ju framtiden utstakad...börja tillverka basar vetja.
kan ju tillägga att en person som byggt basar som ligger tvåa i världen på db drag med 181!!! decibel kan nog inget om talspolar spiders osv.

dB-drag har inte så mycket med väl-ljud att göra. Basarna byggs ju med helt andra prioriteringar.
För sådana basar måste tåla massor effekt och mekaniska krafter.



Om Jay säger att det fungerar att ta bort två spindlar så gör det säkerligen det, om det redan testats har han kanske data för ett sådant element ? Då kan vi ju fortsätta bolla i tråden.

Och angående tips om "det ultimata elementet" har detta stötts och blötts många gånger, en del användare och applikationer kräver olika saker.

Helt rätt doofus...jag tackar för hjälpen jag fått av vissa och även andra som inte varit så positiva. får se vart det slutar! Kanske i moll fast nog mest troligt i dur

[boom]

Eeh var har du fått det ifrån?

Ett bättre förslag !

ae ib 18?

inte ens rätt .

[Pinhead75]

Ett bättre förslag !

ae ib 18?

inte ens rätt .

Fasiken....ge en ledtråd

[Pinhead75]

ae ib 18?

inte ens rätt .

Fasiken....ge en ledtråd

Inte nån dayton bas dom verkar ge upp för lätt hehe

[Pinhead75]

https://youtu.be/G-JY5BtQD4A
Halvtaskig video ca 10-25 Hz.
Var lite försiktig första svepet!
Andra krämade jag på bättre mellan 1-35hz men filmade inte. Kommer en video med lite bättre power och bild.
Klen bas under 30hz sa någon hehe.

[Pinhead75]

https://youtu.be/G-JY5BtQD4A
Halvtaskig video ca 10-25 Hz.
Var lite försiktig första svepet!
Andra kramade jag på bättre mellan 1-35hz men filmade inte. Kommer en med lite bättre power och bild.
Klen bas under 30hz sa någon hehe.

Ge tips på låtar med bra bas tex infected mushroom mm eller om ni har nån bra subwoofer test man kan spela.

[Perfector]

https://youtu.be/G-JY5BtQD4A
Halvtaskig video ca 10-25 Hz.
Var lite försiktig första svepet!
Andra kramade jag på bättre mellan 1-35hz men filmade inte. Kommer en med lite bättre power och bild.
Klen bas under 30hz sa någon hehe.

Ge tips på låtar med bra bas tex infected mushroom mm eller om ni har nån bra subwoofer test man kan spela.

HiFi institutets testskiva med elbasbakgrunden från en Peter Holm-låt.
Spelas med försiktighet då den kan blåsa en bas om man tar i för mycket.
Yello, The race. Dynamisk och mycket basrik samt klangrik.

[DanNorman]

https://open.spotify.com/user/orkarnte/playlist/7p6k1Mevh1ZDI6TokxiMZG

[DQ-20]

https://youtu.be/G-JY5BtQD4A
Halvtaskig video ca 10-25 Hz.
Var lite försiktig första svepet!
Andra kramade jag på bättre mellan 1-35hz men filmade inte. Kommer en med lite bättre power och bild.
Klen bas under 30hz sa någon hehe.

Vad är det testet ska visa? I nuvarande konfiguration (IB) så kan man förvänta sig att elementet fungera fint om uppgivna parametrarna stämmer (Fs ca 36 Hz, Q ca 0,6-0,7). Ingen har väl ifrågasatt det? Parametrarna är ganska lagom för att fungera långt ned i frekvens även utan EQ. PROBLEMET som tråden handlar om är att elementet är olämpligt att placera i en låda. För en sluten låda skulle elementet behöva en mjukare upphängning så att fjädringen i låda blir "lagom". Luftens fjädring är dessutom mer linjär än upphängning. En basreflexlåda är "uteslutet" (se tidigare uträkningar i tråden) eftersom magnetsystemet, trots relativt hög Bl-produkt, är för svagt för det. För IB är det dock alldeles lagom. En sluten låda för att bevara IB-egenskaperna blir gigantisk och kommer sannolikt att behöva EQ. Måste du av något skäl göra en låda skulle jag personligen göra en sluten provlåda på 220 liter helt fylld med mineralull. Det bör ge ett q-värde i låda runt 0,7 vid ca 40-44 Hz (dvs. "maximally flat") och under det kan man lägga på EQ om man vill. För max dB skulle man dimensionera helt annorlunda, t.ex. genom att lägga en portresonans vid elementets resonansfrekvens och sedan bara "mosa på". Det skulle låta förjävligt på vanlig musik dock eftersom det ger en fenomenal puckel i tonkurvan.

/DQ-20

[Pinhead75]

Finns inget vettigt att göra med dem i basreflexlåda.

Köp läget. Var de tänka till att använda hemma får du leka själv. Ren skit för det.

ÄVEN I EN IB??

[Perfector]

Finns inget vettigt att göra med dem i basreflexlåda.

Köp läget. Var de tänka till att använda hemma får du leka själv. Ren skit för det.

ÄVEN I EN IB??

Visst är det härligt när hjälpsamheten riktigt rinner över kanten på bägaren.
Välkommen till faktiskt.

[Pinhead75]

Japp suck!!!

[Pinhead75]

Ger upp tanken på en portad låda, kommer försöka testa olika EQ inställningar på dspn och i min Yamaha Rx-v1073 reciever för att få till ett ljud som passar både till film och musik.

[Pinhead75]

https://youtu.be/G-JY5BtQD4A
Halvtaskig video ca 10-25 Hz.
Var lite försiktig första svepet!
Andra kramade jag på bättre mellan 1-35hz men filmade inte. Kommer en med lite bättre power och bild.
Klen bas under 30hz sa någon hehe.

Vad är det testet ska visa? I nuvarande konfiguration (IB) så kan man förvänta sig att elementet fungera fint om uppgivna parametrarna stämmer (Fs ca 36 Hz, Q ca 0,6-0,7). Ingen har väl ifrågasatt det? Parametrarna är ganska lagom för att fungera långt ned i frekvens även utan EQ. PROBLEMET som tråden handlar om är att elementet är olämpligt att placera i en låda. För en sluten låda skulle elementet behöva en mjukare upphängning så att fjädringen i låda blir "lagom". Luftens fjädring är dessutom mer linjär än upphängning. En basreflexlåda är "uteslutet" (se tidigare uträkningar i tråden) eftersom magnetsystemet, trots relativt hög Bl-produkt, är för svagt för det. För IB är det dock alldeles lagom. En sluten låda för att bevara IB-egenskaperna blir gigantisk och kommer sannolikt att behöva EQ. Måste du av något skäl göra en låda skulle jag personligen göra en sluten provlåda på 220 liter helt fylld med mineralull. Det bör ge ett q-värde i låda runt 0,7 vid ca 40-44 Hz (dvs. "maximally flat") och under det kan man lägga på EQ om man vill. För max dB skulle man dimensionera helt annorlunda, t.ex. genom att lägga en portresonans vid elementets resonansfrekvens och sedan bara "mosa på". Det skulle låta förjävligt på vanlig musik dock eftersom det ger en fenomenal puckel i tonkurvan.

/DQ-20

tack för ett utförligt svar kör på ibn tills vidare. Mvh Håkan

[DQ-20]

Ger upp tanken på en portad låda, kommer försöka testa olika EQ inställningar på dspn och i min Yamaha Rx-v1073 reciever för att få till ett ljud som passar både till film och musik.

OM vi antar att parametrarna stämmer så BORDE en inställning helt utan EQ botten fungera bra till musik, men även hyggligt till film. Om tonkurvan känns "tillknycklad" i "rakt" läge kan man fundera på om det är själva rummet som ställer till ojämnheterna. Snabba kast i tonkurvan med toppar och dalar kommer sannolikt inte från elementen. Det här med högtalarnas anpassning till rummet är en djungel. Nackdelen med IB är just att experimenterandet med olika högtalarplaceringar är lite...vad ska vi säga...omständligt. Men lycka till med rattandet. Bilbas eller inte så är det 18 långslagiga tum vi diskuterar så helt utan företräden tror jag inte dina basar är. Men problemen hopar sig som tidigare sagts när man vill ha dem i en låda.

/DQ-20

[DQ-20]

Finns inget vettigt att göra med dem i basreflexlåda.

Köp läget. Var de tänka till att använda hemma får du leka själv. Ren skit för det.

ÄVEN I EN IB??

Visst är det härligt när hjälpsamheten riktigt rinner över kanten på bägaren.
Välkommen till faktiskt.

Visst var det en onödigt surmagad kommentar från MÖ men är det något som karaktäriserar tråden är det viljan att hjälpa, där faktisktianer lagt ned tid och lämnat input efter bästa förmåga. Själv har du ju knappt bidragit alls, vilket vi vid närmare eftertanke kanske skall vara tacksamma för.

/DQ-20

[Perfector]

ÄVEN I EN IB??

Visst är det härligt när hjälpsamheten riktigt rinner över kanten på bägaren.
Välkommen till faktiskt.

Visst var det en onödigt surmagad kommentar från MÖ men är det något som karaktäriserar tråden är det viljan att hjälpa, där faktisktianer lagt ned tid och lämnat input efter bästa förmåga. Själv har du ju knappt bidragit alls, vilket vi vid närmare eftertanke kanske skall vara tacksamma för.

/DQ-20

Och där bidrog du rikligt i samma ämne.
Jag kände att jag var ute på djupt vatten och sa därför inget i tråden förrän nyss och genast visar du ditt rätta ansikte.

[Pinhead75]

ÄVEN I EN IB??

Visst är det härligt när hjälpsamheten riktigt rinner över kanten på bägaren.
Välkommen till faktiskt.

Visst var det en onödigt surmagad kommentar från MÖ men är det något som karaktäriserar tråden är det viljan att hjälpa, där faktisktianer lagt ned tid och lämnat input efter bästa förmåga. Själv har du ju knappt bidragit alls, vilket vi vid närmare eftertanke kanske skall vara tacksamma för.

/DQ-20

Precis när man känner att tråden fått en törn åt rätt håll så blir man dissad igen haha....

Är tacksam för all hjälp jag fått, är inte så påläst när det gäller att tex utläsa grupplöptider osv i basta med flera program. Men som jag sa i trådstarten är min dator sönder så jag har inte kunnat sätta mig ner och fördjupa mig i basta. Har hållt på med hifi och hembio i 25 år och avverkat otaliga kombinationer av högtalare och förstärkare. Och jag har lärt mig att lita på öronen istället för matematiska termer och hifi nördar som fanatiskt avgudar tex Ingmar Öhman ....inget ont om honom han är fantastiskt duktig och kunnig men musik och ljud är högst peronligt och alla har olika smak som tur är. Har kommit fram till att jag föredrar högtalare som är roliga och får en att stampa takten med foten utan att man tänker på det istället för extremt korrekta tråkiga omusikalisk överanalytiska högtalare som dom flesta här nog gillar och det är inget fel i det. Det viktigaste är att man själv är nöjd.
Har lagt ner mycket tid att hitta rätt position för ibn innan installation och kan väl säga att jag läste på ganska mycket om ib innan jag bestämde mig för det. Och jag chansade lite när det gällde b2 basarna som du sa är qts lämpligt och fs kunde varit lägre men Xmax kan man inte klaga på. Fick dom för 4000 för båda i väldigt fint skick så det blev ett par extremt tunga as att släpa hem

[Pinhead75]

Visst är det härligt när hjälpsamheten riktigt rinner över kanten på bägaren.
Välkommen till faktiskt.

Visst var det en onödigt surmagad kommentar från MÖ men är det något som karaktäriserar tråden är det viljan att hjälpa, där faktisktianer lagt ned tid och lämnat input efter bästa förmåga. Själv har du ju knappt bidragit alls, vilket vi vid närmare eftertanke kanske skall vara tacksamma för.

/DQ-20

Och där bidrog du rikligt i samma ämne.
Jag kände att jag var ute på djupt vatten och sa därför inget i tråden förrän nyss och genast visar du ditt rätta ansikte.

Om du menar mig så ber jag om ursäkt

[DQ-20]

Precis när man känner att tråden fått en törn åt rätt håll så blir man dissad igen haha....

Min kommentar var absolut inte ställd till dig.

men musik och ljud är högst personligt och alla har olika smak som tur är.

Amen.

Fick dom för 4000 för båda i väldigt fint skick så det blev ett par extremt tunga as att släpa hem.

Frågan är bara vad installationen kostade... Men som sagt, lycka till! Vi har ju också en egen "IB inhouse guru" här, steveo1234, om det kniper.

/DQ-20

[DQ-20]

Om du menar mig så ber jag om ursäkt

Nej, han menade mig.

/DQ-20

[MagnusÖstberg]

Finns inget vettigt att göra med dem i basreflexlåda.

Köp läget. Var de tänka till att använda hemma får du leka själv. Ren skit för det.

ÄVEN I EN IB??

Du pratade basreflexlåda. Jag svarade på det. Med all tänkbar vänlighet i åtanke.

27000 inlägg senare verkar den poletten trillat ner.

Gör föralldel IB av elementen om du har plats för det. Du kan också göra en 15000 liter stor sluten låda.

[MagnusÖstberg]

--

[Pinhead75]

Finns inget vettigt att göra med dem i basreflexlåda.

Köp läget. Var de tänka till att använda hemma får du leka själv. Ren skit för det.

ÄVEN I EN IB??

Du pratade basreflexlåda. Jag svarade på det. Med all tänkbar vänlighet i åtanke.

27000 inlägg senare verkar den poletten trillat ner.

Gör föralldel IB av elementen om du har plats för det. Du kan också göra en 15000 liter stor sluten låda.

Magnus jag har full respekt för dig och dina kunskaper har läst många av dina inlägg i andra trådar. Men hade du läst mitt första inlägg står det att jag har dom i en IB låda redan. Mvh Håkan

[KarlXII]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

[MagnusÖstberg]

Magnus jag har full respekt för dig och dina kunskaper har läst många av dina inlägg i andra trådar. Men hade du läst mitt första inlägg står det att jag har dom i en IB låda redan. Mvh Håkan

Låt dem stanna i din IB således, eller byt element.

[Pinhead75]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

Jag visste vart det skulle sluta! allt dom hör är en bil bas och vet igentligen inte någonting om b2 audios kvaliteter överhuvudtaget, hade kunnat köpa det om jag kommit med ett par mutantbasar. Mina basar kostade nya 14000st och så långt ifrån en vanlig sketen bilbas du kan komma. Mvh Håkan

[Pinhead75]

Magnus jag har full respekt för dig och dina kunskaper har läst många av dina inlägg i andra trådar. Men hade du läst mitt första inlägg står det att jag har dom i en IB låda redan. Mvh Håkan

Låt dem stanna i din IB således, eller byt element.

Istället för att kräka av sig så kunde du haft bilden klar vad det handlade om. Ville inte tvunget ha en portad låda! Utan ville ha lite hjälp och förslag av kunniga här på faktiskt och bygga en prov låda att jömföra med. Du kunde ju rekommenderat mig att behålla dom i min ib istället för att kalla det skit som vilket dussin element som helst som ultimax tex som inte håller när det gäller.

[Pinhead75]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

Tackar ödmjukast

[Perfector]

Är det 18" du har?
Om så har jag förslag på låda som låter tillräckligt bra för Reggae-disco.

[Pinhead75]

Är det 18" du har?
Om så har jag förslag på låda som låter tillräckligt bra för Reggae-disco.

Japp det är 18" har kanske varit lite oklart med vad jag ville uppnå med en portad låda! Tanken var inte att spela djupare utan ett mellanting som passar både musik och film fast med lite mer output pga den portade lådan. Jag kommer utveckla ibn ljudmässigt tills jag är helt nöjd. Igentligen är jag nöjd men varför inte testa. Mvh Håkan

[petersteindl]

Finns det bilder på högtalarelementen?

[MagnusÖstberg]

Magnus jag har full respekt för dig och dina kunskaper har läst många av dina inlägg i andra trådar. Men hade du läst mitt första inlägg står det att jag har dom i en IB låda redan. Mvh Håkan

Låt dem stanna i din IB således, eller byt element.

Istället för att kräka av sig så kunde du haft bilden klar vad det handlade om. Ville inte tvunget ha en portad låda! Utan ville ha lite hjälp och förslag av kunniga här på faktiskt och bygga en prov låda att jömföra med. Du kunde ju rekommenderat mig att behålla dom i min ib istället för att kalla det skit som vilket dussin element som helst som ultimax tex som inte håller när det gäller.

Hela mitt svar handlade om din provlåda

Det var liksom det du ville ha svar på, hur den fungerade i IB var ju inte direkt okänt för dig, eller hur?

Det finns det ju ingen anledning att ha synpunkt på om du inte ber om det.

Det var/är inte mödan värt att göra en basreflexlåda som nu 6 000 000 inlägg pekat på. Vill du leta nått att tjafsa om får du leta hos någon annan, jag har inget mer att tillägga. Inlägget skrevs på en telefon och blev kort. Du framhävde åsikter om det med stora bokstäver osianer av tid och massa inlägg senare. Känns mest som du ville bråka. Har inte varken lust eller tid med det.

Det är dina element i basreflexlåda jag har synpunkter om, inte dig som person, även om det verkar som om du tycker det.

[Pinhead75]

Finns det bilder på högtalarelementen?

Har en massa bilder men dom är för stora för att ladda upp. Eller så är det ja jag som gör fel. Mvh

[Pinhead75]

Finns det bilder på högtalarelementen?

[boom]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

Jag visste vart det skulle sluta! allt dom hör är en bil bas och vet igentligen inte någonting om b2 audios kvaliteter överhuvudtaget, hade kunnat köpa det om jag kommit med ett par mutantbasar. Mina basar kostade nya 14000st och så långt ifrån en vanlig sketen bilbas du kan komma. Mvh Håkan

Du skriver om b2 kvalitet kvalitet är när man visar mät resultat på basen och helst oberoende sådana det finns hundra tals basar som har helt andra kvalitéer än b2 och är bättre byggda för sitt ändamål.
ser man hur talspolen är uppbyggd med 2 lager koppar tråd en bra bas har minst 6 lager ser man hur magnetsystemet är uppbyggt så finns det inga kortslutnings ringar i magnetgapet i och det finns det i en bra bas.
Ser man hur tajt magnet gapet är på basen och börjar konen att vobbla så är det härd smälta på den .
Det finns mera man kan ta upp om basen och dess konstruktion .
men varför inte bjuda in Jay Holm på forat så sliper du ta kritiken på hans basar så han får vädra sin filosofi .

[darkg]

Finns det bilder på högtalarelementen?

Har en massa bilder men dom är för stora för att ladda upp. Eller så är det ja jag som gör fel. Mvh

Prova forumbilder.se eller nån annan smidig gratis och oregistrerad uppladdningstjänst!

[Pinhead75]

Finns det bilder på högtalarelementen?

[Pinhead75]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

Jag visste vart det skulle sluta! allt dom hör är en bil bas och vet igentligen inte någonting om b2 audios kvaliteter överhuvudtaget, hade kunnat köpa det om jag kommit med ett par mutantbasar. Mina basar kostade nya 14000st och så långt ifrån en vanlig sketen bilbas du kan komma. Mvh Håkan

Du skriver om b2 kvalitet kvalitet är när man visar mät resultat på basen och helst oberoende sådana det finns hundra tals basar som har helt andra kvalitéer än b2 och är bättre byggda för sitt ändamål.
ser man hur talspolen är uppbyggd med 2 lager koppar tråd en bra bas har minst 6 lager ser man hur magnetsystemet är uppbyggt så finns det inga kortslutnings ringar i magnetgapet i och det finns det i en bra bas.
Ser man hur tajt magnet gapet är på basen och börjar konen att vobbla så är det härd smälta på den .
Det finns mera man kan ta upp om basen och dess konstruktion .
men varför inte bjuda in Jay Holm på forat så sliper du ta kritiken på hans basar så han får vädra sin filosofi .

Var får du infon om spolen??? En bild på nätet haha du har så fel min vän. Eftersom du tydligen baserar din info om spolen efter en bild så tvivlar jag på att resten du tror dig veta är rätt!

[Perfector]

Pinhead, du har pm.

[Pinhead75]

Pinhead, du har pm.

Har svarat! Tack

[petersteindl]

Finns det bilder på högtalarelementen?

Bra. För att passa i basreflex så bör Qt vara lägre. Ett sätt att åstadkomma lägre Qt är att öka magnetstyrkan i gapet. Vad jag kan se så kan det finnas en enkel och snabb metod att göra det på, nämligen genom att sätta på magneter på baksidan d v s utsidan. Den metalldel som sitter längst bak på magneterna kallas back plate. På detta element ser den i och för sig lite tunn ut. Det betyder att den kan ligga nära mättnad. Oavsett, så kan det löna sig att prova att ta 2 eller 3 likadana magneter som de som redan finns i baselementet. Dessa skall sättas fast på utsidan av back plate. Man skall tänka på att dessa magneter skall vara fullt magnetiserade samt att de skall vändas så att deras magnetflöde repellerar mot högtalarelementets back plate. På så sätt minskar högtalarelementets magnetiska förluster och magnetstyrkan i hela magnetkretsen ökar. Jag har själv med denna metod lyckas gå från Qt = 0,5 till 0,3. Det blev en markant förbättring av högtalarelementet med ringa kostnad. Denna metod fungerar olika beroende på det befintliga högtalarelementets magnetiska konstruktion. Eftersom du verkar känna en person som troligtvis bör ha koll så kan du be honom att prova och att mäta upp skillnaden i Qt i fri luft. Eftersom extramagneterna skall anbringas repellerande så kan det behövas något för att extramagneterna att ligga still under mätning. Du kan komma att behöva 3 extramagneter för att minska Qt tillräckligt. OBS, de skall vara fullt uppmagnetiserade. Blir resultatet bra så bör du limma fast extramagneterna mot back plate. OBS man måste under i princip hela limmets torktid ha en anordning som håller magneterna stabilt på plats så att de inte ändrar position vilket de gärna gör innan limmet torkat. Det blir därefter ett tungt och djupt element och korgen bör vara stabil och man måste tänka på att lådan måste göras tillräckligt djup.

Mvh
Peter

[Pinhead75]

Bra. För att passa i basreflex så bör Qt vara lägre. Ett sätt att åstadkomma lägre Qt är att öka magnetstyrkan i gapet. Vad jag kan se så kan det finnas en enkel och snabb metod att göra det på, nämligen genom att sätta på magneter på baksidan d v s utsidan. Den metalldel som sitter längst bak på magneterna kallas back plate. På detta element ser den i och för sig lite tunn ut. Det betyder att den kan ligga nära mättnad. Oavsett, så kan det löna sig att prova att ta 2 eller 3 likadana magneter som de som redan finns i baselementet. Dessa skall sättas fast på utsidan av back plate. Man skall tänka på att dessa magneter skall vara fullt magnetiserade samt att de skall vändas så att deras magnetflöde repellerar mot högtalarelementets back plate. På så sätt minskar högtalarelementets magnetiska förluster och magnetstyrkan i hela magnetkretsen ökar. Jag har själv med denna metod lyckas gå från Qt = 0,5 till 0,3. Det blev en markant förbättring av högtalarelementet med ringa kostnad. Denna metod fungerar olika beroende på det befintliga högtalarelementets magnetiska konstruktion. Eftersom du verkar känna en person som troligtvis bör ha koll så kan du be honom att prova och att mäta upp skillnaden i Qt i fri luft. Eftersom extramagneterna skall anbringas repellerande så kan det behövas något för att extramagneterna att ligga still under mätning. Du kan komma att behöva 3 extramagneter för att minska Qt tillräckligt. OBS, de skall vara fullt uppmagnetiserade. Blir resultatet bra så bör du limma fast extramagneterna mot back plate. OBS man måste under i princip hela limmets torktid ha en anordning som håller magneterna stabilt på plats så att de inte ändrar position vilket de gärna gör innan limmet torkat. Det blir därefter ett tungt och djupt element och korgen bör vara stabil och man måste tänka på att lådan måste göras tillräckligt djup.

Mvh
Peter

Tackar...alla idéer är välkomna, ska höra med Jay på b2 om han har några magneter kvar och bolla lite idéer. Det tillverkades bara 30st b2 rs18 så dom är väldigt ovanliga.

[boom]

Jag visste vart det skulle sluta! allt dom hör är en bil bas och vet igentligen inte någonting om b2 audios kvaliteter överhuvudtaget, hade kunnat köpa det om jag kommit med ett par mutantbasar. Mina basar kostade nya 14000st och så långt ifrån en vanlig sketen bilbas du kan komma. Mvh Håkan

Du skriver om b2 kvalitet kvalitet är när man visar mät resultat på basen och helst oberoende sådana det finns hundra tals basar som har helt andra kvalitéer än b2 och är bättre byggda för sitt ändamål.
ser man hur talspolen är uppbyggd med 2 lager koppar tråd en bra bas har minst 6 lager ser man hur magnetsystemet är uppbyggt så finns det inga kortslutnings ringar i magnetgapet i och det finns det i en bra bas.
Ser man hur tajt magnet gapet är på basen och börjar konen att vobbla så är det härd smälta på den .
Det finns mera man kan ta upp om basen och dess konstruktion .
men varför inte bjuda in Jay Holm på forat så sliper du ta kritiken på hans basar så han får vädra sin filosofi .

Var får du infon om spolen??? En bild på nätet haha du har så fel min vän. Eftersom du tydligen baserar din info om spolen efter en bild så tvivlar jag på att resten du tror dig veta är rätt!

Du sa själv att det var sandlåde nivå men det är du som tar fram det .Ta fram distmätningar på basen så skall jag avgöra om den är bra eller inte.
http://www.caraudioclassifieds.org/foru ... -18-a.html

[petersteindl]

Bra. För att passa i basreflex så bör Qt vara lägre. Ett sätt att åstadkomma lägre Qt är att öka magnetstyrkan i gapet. Vad jag kan se så kan det finnas en enkel och snabb metod att göra det på, nämligen genom att sätta på magneter på baksidan d v s utsidan. Den metalldel som sitter längst bak på magneterna kallas back plate. På detta element ser den i och för sig lite tunn ut. Det betyder att den kan ligga nära mättnad. Oavsett, så kan det löna sig att prova att ta 2 eller 3 likadana magneter som de som redan finns i baselementet. Dessa skall sättas fast på utsidan av back plate. Man skall tänka på att dessa magneter skall vara fullt magnetiserade samt att de skall vändas så att deras magnetflöde repellerar mot högtalarelementets back plate. På så sätt minskar högtalarelementets magnetiska förluster och magnetstyrkan i hela magnetkretsen ökar. Jag har själv med denna metod lyckas gå från Qt = 0,5 till 0,3. Det blev en markant förbättring av högtalarelementet med ringa kostnad. Denna metod fungerar olika beroende på det befintliga högtalarelementets magnetiska konstruktion. Eftersom du verkar känna en person som troligtvis bör ha koll så kan du be honom att prova och att mäta upp skillnaden i Qt i fri luft. Eftersom extramagneterna skall anbringas repellerande så kan det behövas något för att extramagneterna att ligga still under mätning. Du kan komma att behöva 3 extramagneter för att minska Qt tillräckligt. OBS, de skall vara fullt uppmagnetiserade. Blir resultatet bra så bör du limma fast extramagneterna mot back plate. OBS man måste under i princip hela limmets torktid ha en anordning som håller magneterna stabilt på plats så att de inte ändrar position vilket de gärna gör innan limmet torkat. Det blir därefter ett tungt och djupt element och korgen bör vara stabil och man måste tänka på att lådan måste göras tillräckligt djup.

Mvh
Peter

Tackar...alla idéer är välkomna, ska höra med Jay på b2 om han har några magneter kvar och bolla lite idéer. Det tillverkades bara 30st b2 rs18 så dom är väldigt ovanliga.

Har ni inga extramagneter så kan sådana köpas på HYAB.

http://www.hyab.se/

Ladda ner deras katalog. Välj i så fall magneter med ungefär samma diameter som back plate eller lite mindre.

Med vänlig hälsning
Peter

[MagnusÖstberg]

Alltså, det är väl inte världens bästa element, men det var väl inte frågan heller?

Den passar inte i basreflexlåda så är det bra med det. Alla vet det nu. Iallafall inte utom möjligen vad jag skulle betrakta som kraftig ombyggnad.

Inköpspriset är väl inte någon indikation varken på om konstruktören är genialisk eller av en god amatör. För det tänkta ändamålet ät den kanske bra. Bilstereobranchen har väl alltid varit lite annorlunda och där imponerar andra attribut mer på köparna kanske än hos dem som bygger hifi.

Inget att tjafsa om.

[Pinhead75]

Du skriver om b2 kvalitet kvalitet är när man visar mät resultat på basen och helst oberoende sådana det finns hundra tals basar som har helt andra kvalitéer än b2 och är bättre byggda för sitt ändamål.
ser man hur talspolen är uppbyggd med 2 lager koppar tråd en bra bas har minst 6 lager ser man hur magnetsystemet är uppbyggt så finns det inga kortslutnings ringar i magnetgapet i och det finns det i en bra bas.
Ser man hur tajt magnet gapet är på basen och börjar konen att vobbla så är det härd smälta på den .
Det finns mera man kan ta upp om basen och dess konstruktion .
men varför inte bjuda in Jay Holm på forat så sliper du ta kritiken på hans basar så han får vädra sin filosofi .

Var får du infon om spolen??? En bild på nätet haha du har så fel min vän. Eftersom du tydligen baserar din info om spolen efter en bild så tvivlar jag på att resten du tror dig veta är rätt!

Du sa själv att det var sandlåde nivå men det är du som tar fram det .Ta fram distmätningar på basen så skall jag avgöra om den är bra eller inte.
http://www.caraudioclassifieds.org/foru ... -18-a.html

[petersteindl]

Jag skulle inte rekommendera att ta bort någon spider. Spelet i gapet som talspolen har ser inte stort ut. Det har fördelar och nackdelar. Flödet ökar och även kylning av talspolen men risken för problem med rocking ökar också.

Center pole piece verkar gå utanför front plate. Det brukar ge högre symmetri och lägre distorsion. Klarar ni att med extramagneter få ner Qt till 0,4 i fri luft så har ni kommit en bra bit på väg.

Med vänlig hälsning
Peter

[MagnusÖstberg]

Håller med om det första Peter skriver - risken för att köra sönder elementet ökar drastiskt!

[boom]

Ser ut som vilken talspole som helst som har 2 lager med tråd

[Pinhead75]

Ser ut som vilken talspole som helst som har 2 lager med tråd

Förra spolen jag la ut bild på är inte original enligt Jay och den ena här är en spole i usa som dom var tvungna att linda om för att det inte fanns original att tillgå. Det sitter en 4 lagers flat aluminium/koppar på original. Kan du se vilken som är original och omlindad?

http://www.caraudio.com/forums/subwoofe ... hread.html

[boom]

den korta den andra är en psi spole.

[Pinhead75]

den korta den andra är en psi spole.

Jay hade inte kvar någon distorsions mätning men menade att ni verkar så insatta att ni kan utläsa lite information av parametrarna och frekvenskurvan, förlåt impedanskurvan. Eftersom psi inte tillverkar egna spolar så fick dom linda om en psi spole med endast 2 lager för att den skulle passa i gapet.

[Pinhead75]

den korta den andra är en psi spole.

Jay hade inte kvar någon distorsions mätning men menade att ni verkar så insatta att ni kan utläsa lite information av parametrarna och frekvenskurvan, förlåt impedanskurvan. Eftersom psi inte tillverkar egna spolar så fick dom linda om en psi spole med endast 2 lager för att den skulle passa i gapet.

Mätningen är gjord på ett oinspelat element. Så fs och qts borde ligga lite lägre nu.

[DQ-20]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

+1

Mätningen är gjord på ett oinspelat element. Så fs och qts borde ligga lite lägre nu.

Lustig knix i impedanskurvan vid ca 50 Hz. Mätfel? Första uppbrytningen vid 400 Hz ser man ju också men den är inte så markerad.

/DQ-20

[boom]

den korta den andra är en psi spole.

Jay hade inte kvar någon distorsions mätning men menade att ni verkar så insatta att ni kan utläsa lite information av parametrarna och frekvenskurvan, förlåt impedanskurvan. Eftersom psi inte tillverkar egna spolar så fick dom linda om en psi spole med endast 2 lager för att den skulle passa i gapet.

Mätningen är gjord på ett oinspelat element. Så fs och qts borde ligga lite lägre nu.

Det är inte säkert att ett inspelat element sänker fs och qts för normalt så gör tillverkaren det och har parametrar på ett färdigt element .
tror int ens att det finns någon som lindar spolar i usa utan dom köps i från kina

[Pinhead75]

Du är hårt åtgången i tråden, pinhead75 - en stor eloge till hur du hanterar det!!

+1

Mätningen är gjord på ett oinspelat element. Så fs och qts borde ligga lite lägre nu.

Lustig knix i impedanskurvan vid ca 50 Hz. Mätfel? Första uppbrytningen vid 400 Hz ser man ju också men den är inte så markerad.

/DQ-20

Ska villigt erkänna att jag inte är i närheten av er kunskap i dom tekniska termerna osv, och jag har varit med i svängen så länge att jag visste att jag skulle bli dumförklarad över bilbasarna av en del människor. Köpte dom för värdena sa att dom passar ganska bra till en IB sub, och tror att för 4000 kr kan jag nog inte få bättre till mitt vardagsrum som är på 60m2. Köpte en Dspeaker 8033cinema rumskorrigering för att få en till en rakare kurva på basarna då mitt rum är väldigt odämpat med ganska lång efterklang av ljudet. Och så här i efterhand är jag jättenöjd men tankarna finns ju "kan det bli bättre" därför vände jag mig till er då jag inte har en dator för tillfället så jag kunde testat mig fram och läst på om lådberäkningar osv. Så hur tolkar ni kurvan och värdena? Ser det fortfarande mörkt ut? Mvh Håkan

[boom]

egentligen så passar dom inte för en ib då dom har för lågt vas värde en ib bas brukar ligga i från 400 lit och uppåt.

[Pinhead75]

Jay hade inte kvar någon distorsions mätning men menade att ni verkar så insatta att ni kan utläsa lite information av parametrarna och frekvenskurvan, förlåt impedanskurvan. Eftersom psi inte tillverkar egna spolar så fick dom linda om en psi spole med endast 2 lager för att den skulle passa i gapet.

Mätningen är gjord på ett oinspelat element. Så fs och qts borde ligga lite lägre nu.

Det är inte säkert att ett inspelat element sänker fs och qts för normalt så gör tillverkaren det och har parametrar på ett färdigt element .
tror int ens att det finns någon som lindar spolar i usa utan dom köps i från kina

Ber om ursäkt för mitt omogna inlägg dom men om jag
lägger upp parametrarna från Jay och han säger att dom är från ett oinspelat element så vet jag inte hur vi ska gå vidare med diskussionen...

[Pinhead75]

egentligen så passar dom inte för en ib då dom har för lågt vas värde en ib bas brukar ligga i från 400 lit och uppåt.

Nä dom är helt värdelösa ska ha dom som huvudkudde......när jag tänker på hur du pratar i nattmössan haha.

[KarlXII]

Är du kvar i trotsåldern eller har du dyslexi??? För då kan jag förstå varför du skriver som du gör.....mvh Håkan

Nu är jag inte lika imponerad längre...



Alltså, det verkar gå trögt att få de svar du vill ha. Kanske får du nöja dig med det?

[darkg]

egentligen så passar dom inte för en ib då dom har för lågt vas värde en ib bas brukar ligga i från 400 lit och uppåt.

Nä dom är helt värdelösa ska ha dom som huvudkudde......när jag tänker på hur du pratar i nattmössan haha.

Tja... ingen har väl egentligen sagt nåt annat än att de troligen bara fungerar rimligt bra om man bygger om dem. Det tyder ju på sätt och vis på att de inte är så jättebra till hemma-hifi.

En sak som jag tycker verkar ha kommit bort är att du har plats för vad som helst i lådväg, det borde ju kunna locka till kreativa förslag. Horn?

[boom]

Det är bra att du skriver som du gör du verkar vara i 20 års ålder fast du är 40 år gammal och vill inte ens lyssna på vad folk har att säga men om du tror på Jay Holm så får det bli så då kan du lika bra stänga tråden för så som du beter dig just nu omoget och barnsligt .
Precis som det skulle vara dom bästa elementen som går att uppbringa för pengar du tror att du är den enda som har bil element .
Det finns bilelement som passar lika bra i bil som i hemma applikationer men dom flesta element som tillverkas för applikationen bil är tillverkade för det .Med mycket tveksamma parametrar Hur många tror du som mäter upp parametrarna själva på element dom köper ?
Utan tror tveklöst på tillverkaren.
Hade jag varit som du hade jag krängt elementen till någon finnig yngling som vill åka på stan och vara ball i sin bil och köpt mera lämpliga element till din ib Dayton har ib element.

[Perfector]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

[petersteindl]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

Då har du inte förstått mina inlägg. Jag vill vara konstruktivt positiv. Extramagneter kostar några hundra och kan göra underverk, beroende på förutsättningar.

Med vänlig hälsning
Peter

[Pinhead75]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

Då har du inte förstått mina inlägg. Jag vill vara konstruktivt positiv. Extramagneter kostar några hundra och kan göra underverk, beroende på förutsättningar.

Med vänlig hälsning
Peter

Han menar inte dig är jag säker på Peter.

[Perfector]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

Då har du inte förstått mina inlägg. Jag vill vara konstruktivt positiv. Extramagneter kostar några hundra och kan göra underverk, beroende på förutsättningar.

Med vänlig hälsning
Peter

Han menar inte dig är jag säker på Peter.

Exakt Peter, jag menar inte dig.

[boom]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

Om det är mig du menar så har jag bättre basar att leka med än du någonsin har haft och pinhead

[Perfector]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

Om det är mig du menar så har jag bättre basar att leka med än du någonsin har haft och pinhead

Det är just det, att du hellre påpekar det än att komma med ett uppmuntrande ord som stör.

[KarlXII]

Sluta tjafsa nu.

Boom var faktiskt först ut att hjälpa till med Bastasimuleringar.
Med det sagt : De som inte orkar hjälpa till med något konstruktivt i tråden framöver bör fundera över sitt fortsatta deltagande i den.




/K12

[DQ-20]

Om vi summerar tråden:

1. Elementen ifråga går inte att sätta i en basflexlåda med gott resultat.
2. Element går att sätta i en stor till mycket stor sluten låda (ca 220-400 liter). En viktig sak att notera när man använder t.ex. Basta är att programmet inte tar hänsyn till den mekaniska dämpning som dämpmaterialet tillför utan räknar bara med den isotermiserande effekten. Parametern VISO skall sättas till 33% för en "normaldämpad" basflexlåda till hälften fylld med moff och en sluten låda skall sättas till 66% eller eventuellt något mer när den är helt fylld med moff. Dämpningen måste justeras genom att ändra parametern för elementets mekaniska dämpning. Gör man inte det får man för höga q-värden. Jag GISSAR att man kan skatta minskningen i q med typ 0,1 när man proppar fullt med glasull. Vill man ha q=0.7 i en sluten heldämpad låda, satsar man alltså på en låda som ger ca q=0.8 odämpat.
3. Elementen sitter redan i en IB-installation är elementets parametrar verkar komma till sin rätt. Parameterarna, i synnerhet CMS, är mer "bilbasmässiga" än många IB-fantaster brukar vilja ha, men ligger icke desto mindre nära den dimensionering som LTS B1 hade i sluten låda.

Slutsatsen är att det finns tre rimliga alternativ: 1) sitt nöjd, 2) bygg slutna lådor på prov, 3) köp nya element och bygg något annat

Personligen är jag skeptisk till att försöka modifiera parametrarna genom att göra ingrepp i elementet. Riskerna med att ta bort spiders är uppenbara och förutsättningarna att påverka Bl tillräckligt med extra magneter verkar (för mig) vara små på det aktuella elementet.

/DQ-20

[Flint]

Men det hindrar inte att "bygga enligt egna idéer" kan vara ett bra (men kanske onödigt dyrt och tidsödande) sätt att få reda på vad som spelar in när det gäller högtalarbyggen. Det är nyttigt och övertygande att göra fel om man lyckas dra de rätta slutsatserna. Jag har gjort massor med fel i mitt sanningsletande, men kul var det. Jag tror inte att det hade varit lika kul att bygga den perfekta lådan på en gång för då hade det ju inte blivit mer än en låda (två i strio). Kampen fortsätter.

[Perfector]

Men det hindrar inte att "bygga enligt egna idéer" kan vara ett bra (men kanske onödigt dyrt och tidsödande) sätt att få reda på vad som spelar in när det gäller högtalarbyggen. Det är nyttigt och övertygande att göra fel om man lyckas dra de rätta slutsatserna. Jag har gjort massor med fel i mitt sanningsletande, men kul var det. Jag tror inte att det hade varit lika kul att bygga den perfekta lådan på en gång för då hade det ju inte blivit mer än en låda (två i strio). Kampen fortsätter.

Medhåll och ursäkter till dom som känt sig förolämpade av mitt sura salt.
Det är bättre all lyssna till den sträng som brast, än att aldrig spänna en båge.

[Pinhead75]

Om vi summerar tråden:

1. Elementen ifråga går inte att sätta i en basflexlåda med gott resultat.
2. Element går att sätta i en stor till mycket stor sluten låda (ca 220-400 liter). En viktig sak att notera när man använder t.ex. Basta är att programmet inte tar hänsyn till den mekaniska dämpning som dämpmaterialet tillför utan räknar bara med den isotermiserande effekten. Parametern VISO skall sättas till 33% för en "normaldämpad" basflexlåda till hälften fylld med moff och en sluten låda skall sättas till 66% eller eventuellt något mer när den är helt fylld med moff. Dämpningen måste justeras genom att ändra parametern för elementets mekaniska dämpning. Gör man inte det får man för höga q-värden. Jag GISSAR att man kan skatta minskningen i q med typ 0,1 när man proppar fullt med glasull. Vill man ha q=0.7 i en sluten heldämpad låda, satsar man alltså på en låda som ger ca q=0.8 odämpat.
3. Elementen sitter redan i en IB-installation är elementets parametrar verkar komma till sin rätt. Parameterarna, i synnerhet CMS, är mer "bilbasmässiga" än många IB-fantaster brukar vilja ha, men ligger icke desto mindre nära den dimensionering som LTS B1 hade i sluten låda.

Slutsatsen är att det finns tre rimliga alternativ: 1) sitt nöjd, 2) bygg slutna lådor på prov, 3) köp nya element och bygg något annat

Personligen är jag skeptisk till att försöka modifiera parametrarna genom att göra ingrepp i elementet. Riskerna med att ta bort spiders är uppenbara och förutsättningarna att påverka Bl tillräckligt med extra magneter verkar (för mig) vara små på det aktuella elementet.

/DQ-20

Tackar för en konstruktiv slutsats

Portad låda är nu uteslutet har jag insett och en sluten låda ska provas inom kort.
Kan som tur är på ett enkelt sätt bygga in baksidan av IB lådan till en vanlig sluten låda och min första tanke var då att göra den ca 850liter från början. Ha ett avtagbart lock på lådan så jag enkelt kan testa att stänga av sektioner och prova olika volymer och dämpning av lådan. Givetvis helt lufttät. Här är en bild på IB lådan.

[Pinhead75]

Det som förvånar mig är att i sedvanlig faktiskt-anda så har inte en enda klapp på axeln kommit i tråden, bara sura kommentarer om vad man INTE kan göra.
Eller är det avundsjuka för att nå'n inte har de elementen att leka med?
Dom som inte spelar kan inte vinna.
Den som inte provar får aldrig veta.

Om det är mig du menar så har jag bättre basar att leka med än du någonsin har haft och pinhead

Boom! kan vi lägga ner stridsyxan och gå vidare? All information jag har gett angående hur basen är uppbyggd har jag fått av Jay. Det finns ingen anledning för varken honom eller mig att hitta på något för att det ska låta bättre än det är. Mina basar är långt ifrån dom bästa som finns och ja dom är byggda för extrem spl tävling, hade någorlunda värden för en IB därav chansade jag vid inköpet av dom och fanimej så hade jag tur att det blev lyckat ändå. Men som vi alla vet, man är nyfiken av naturen och en portad låda har vi kommit fram till att det inte går. Blev nyfiken på dina basar ifall uppgaderingsjävulen sätter klorna i mig

[DQ-20]

Kan som tur är på ett enkelt sätt bygga in baksidan av IB lådan till en vanlig sluten låda och min första tanke var då att göra den ca 850liter från början. Ha ett avtagbart lock på lådan så jag enkelt kan testa att stänga av sektioner och prova olika volymer och dämpning av lådan. Givetvis helt lufttät. Här är en bild på IB lådan.

OK. Jag är personligen tveksam till detta. Problemet, som jag ser det, är att elementet har lite väl hård upphängning för djupbas. Om man gör en låda kommer effekten blir samma som om man ytterligare styvade upphängningen. Fördelen med en jättelåda tänker jag mig att ljudläckage minskar, men i övrigt finns inga uppenbara fördelar. Om jag skulle bygga lådor skulle det vara för att kunna placera dem annorlunda i bostaden och inte vara bunden till en plats i rummet. Generellt kan man säga att det är mycket svårt att få jämn bas i ett rum om ljudet bara strålar från en enda punkt. Det är därför som basknarkarna här på forumet har minst 2 eller flera basmoduler som de sprider i rummet. Stora problemet med basljud är att rummet spelar en avgörande roll och det är svårt att göra akustiska åtgärder för att förbättra det vid så låga frekvenser. Placeringen av basarna är i princip det enda man har att ta till om man inte skall bygga basabsorbenter på flera kubikmeter.

/DQ-20

[DQ-20]

Men det hindrar inte att "bygga enligt egna idéer" kan vara ett bra (men kanske onödigt dyrt och tidsödande) sätt att få reda på vad som spelar in när det gäller högtalarbyggen. Det är nyttigt och övertygande att göra fel om man lyckas dra de rätta slutsatserna. Jag har gjort massor med fel i mitt sanningsletande, men kul var det. Jag tror inte att det hade varit lika kul att bygga den perfekta lådan på en gång för då hade det ju inte blivit mer än en låda (två i strio). Kampen fortsätter.

Att experimentera är bara av godo, i synnerhet om man har en modell över hur saker fungerar. Men ibland bör man nog avstå om det är mycket dyrt och tidskrävande samtidigt som chanserna för en lyckad utgång är små. Jag tycker det generellt sett är svårt att råda någon att göra något överhuvudtaget...

/DQ-20

[Flint]

DQ-20
Instämmer, men man kan ju vinkla det lite smidigt och säga att så här skulle jag göra och även berätta varför om det verkar finnas intresse. Totala avfärdanden landar inget vidare.

[Pinhead75]

Tack för all hjälp! Eftersom jag redan verkar ha den vettigaste lådan till basarna och är jättenöjd som det är, tanken var att göra ett test och se hur det lät med en annan låda och vi har ju kommit fram till att det inte funkar så behåller jag min IB. Mvh Håkan

[NADifierad]

Låter klokt .
Det är inte alla förunnat att ha möjlighet att köra IB.
Jag tycker IB verkar spännande .

[MagnusÖstberg]

Tack för all hjälp! Eftersom jag redan verkar ha den vettigaste lådan till basarna och är jättenöjd som det är, tanken var att göra ett test och se hur det lät med en annan låda och vi har ju kommit fram till att det inte funkar så behåller jag min IB. Mvh Håkan

Tumme upp!

[Pinhead75]

Om någon skulle få lite tid över så undrar jag när jag når Xmax med Ibn? Vid vilken frekvens och hur många watt.
Ni förstår vad jag menar. MvhHåkan
PS. Xmech är 50mm. Xmax40 one way.

[Pinhead75]

[HenrikE]

Om någon skulle få lite tid över så undrar jag när jag når Xmax med Ibn? Vid vilken frekvens och hur många watt.
Ni förstår vad jag menar. MvhHåkan
PS. Xmech är 50mm. Xmax40 one way.

Xmax på 40 mm verkar lite väl optimistiskt med tanke på hur talspolen ser ut. En snabb mätning i bilden ger att talspolen är ca 60mm hög. Om magnetgapet är säg 20mm högt så blir xmax (talspolehöjd-magnetgaphöjd)/2 = 20mm. Det är en vanlig definition av xmax och då lämnar aldrig talspolen magnetgapet. Det finns många andra varianter, tex att xmax är när talspolen helt har lämnat gapet. Det skulle i detta fallet bli 40mm. Den kan kanske nå dit med tillräckligt mycket effekt in (om inte den inte smälter först), men distorsionen blir horribel.

Om vi kör med ett element, 20mm xmax (motsvarar 14,1mm RMS som visas i Basta) och max 5kW blir det så här:

mol.png (33.54 KiB) Visad 4503 gånger

Grön kurva är max ljudtryck, röd konutslag vid max ljudtryck, streckad förstärkarspänning vid max ljudtryck, och svart ljudtryck vid 2,83V.
(Ja jag vet att det står "l26roy 25l" i bilden, glömde ändra namn)

[bakerman22]

Hu vilka kurvor...

[HenrikE]

Hu vilka kurvor...

[boom]

Hu vilka kurvor...

Från manen med räkmackan.Vad har du själv visat för kurvor?

[Pinhead75]

Fick svar av Jay på messenger efter 5min....alltså snacka om kundservice och tålamod med mina okunskapen

[Perfector]

Fick svar av Jay på messenger efter 5min....alltså snacka om kundservice och tålamod med mina okunskapen

Han jobbar svart, ser jag

[Pinhead75]

Fick svar av Jay på messenger efter 5min....alltså snacka om kundservice och tålamod med mina okunskapen

[Pinhead75]

Precis när man känner att tråden fått en törn åt rätt håll så blir man dissad igen haha....

Min kommentar var absolut inte ställd till dig.

men musik och ljud är högst personligt och alla har olika smak som tur är.

Amen.

Fick dom för 4000 för båda i väldigt fint skick så det blev ett par extremt tunga as att släpa hem.

Frågan är bara vad installationen kostade... Men som sagt, lycka till! Vi har ju också en egen "IB inhouse guru" här, steveo1234, om det kniper.

/DQ-20

Installationen var inte särskilt dyr, mest kablar som kostade en slant + basar. Resten hade jag sen innan.
Basar 4000:-
Dspeaker 8033 cinema subwoofer room correction. 2800:-
Slutsteg Qsc Rmx 5050....gratis!!! Present av min morbror som har ex antal pa steg som han köpt genom åren. Han tyckte basarna behövde ordentligt med kräm.
Frontar Jbl studio 580. 5900:- på rea.
Center jbl Es25c. 1000:- demo ex.
Yamaha rx-v1073 receiver 4900:- rea.
Slutsteg c-mark 2450 (frontar). 2900:-.
Hemmabyggda surround 4st pure acoustics bq350 i hemmagjorda lådor från jobb. 1200:- för 2 par.
Säkert mycket billigare än dom flestas anläggningar här.

[bakerman22]

Hu vilka kurvor...

Från manen med räkmackan.Vad har du själv visat för kurvor?

Ja? Räkmacka är ju kanon? Då slipper man ju bygga för små och för få lådor.
Det finns plenty med kurvor på LMS 5400 i alla möjliga och omöjliga lådor.

[boom]

Hu vilka kurvor...

Från manen med räkmackan.Vad har du själv visat för kurvor?

Ja? Räkmacka är ju kanon? Då slipper man ju bygga för små och för få lådor.
Det finns plenty med kurvor på LMS 5400 i alla möjliga och omöjliga lådor.

Ditt namn skall vara räckmakan men du har inte visat dina kurvor med mjuka väggar tror nästa mina 2 mäter bättre än dina 4a!

[DQ-20]

Fick svar av Jay på messenger efter 5min....alltså snacka om kundservice och tålamod med mina okunskapen

OM elementet är överhängt (talspolen längre än magnetgapet) OCH talspolen längd är 49 mm så pratar vi inte om några 40 mm xmax i normal bemärkelse. Det teoretiska maximumet är 49/2, dvs ca 25 mm men i verkligheten mindre eftersom magnetgapets bredd inte är noll. Korrekt formel är (talspolelängd-magnetgap)/2. Om vi tittar på LMS 5400 ultra så är talspolen 8,3 cm lång. Teoretiskt xmax för detta element är 33 mm (one-way) och 38 mm om man accepterar att Bl sjunkit till 70%. Men då har också det elementet lite finesser i lindningen. Xmech kan säkert vara jättestort men det visar bara när elementet bottnar rent fysiskt. Det börjar låta förjävligt långt tidigare.

/DQ-20

[DQ-20]

Ditt namn skall vara räckmakan men du har inte visat dina kurvor med mjuka väggar tror nästa mina 2 mäter bättre än dina 4a!

Tretex på 45x45 reglar?

/DQ-20

[bakerman22]

Från manen med räkmackan.Vad har du själv visat för kurvor?

Ja? Räkmacka är ju kanon? Då slipper man ju bygga för små och för få lådor.
Det finns plenty med kurvor på LMS 5400 i alla möjliga och omöjliga lådor.

Ditt namn skall vara räckmakan men du har inte visat dina kurvor med mjuka väggar tror nästa mina 2 mäter bättre än dina 4a!

Så du tror att hårda väggar mäter bättre än mjuka...?

[boom]

Ja? Räkmacka är ju kanon? Då slipper man ju bygga för små och för få lådor.
Det finns plenty med kurvor på LMS 5400 i alla möjliga och omöjliga lådor.

Ditt namn skall vara räckmakan men du har inte visat dina kurvor med mjuka väggar tror nästa mina 2 mäter bättre än dina 4a!

Så du tror att hårda väggar mäter bättre än mjuka...?

Lägg upp ett svep med 10 volt in i elementen så jämför vi?Men jag har en satans infra

[boom]

Fick svar av Jay på messenger efter 5min....alltså snacka om kundservice och tålamod med mina okunskapen

OM elementet är överhängt (talspolen längre än magnetgapet) OCH talspolen längd är 49 mm så pratar vi inte om några 40 mm xmax i normal bemärkelse. Det teoretiska maximumet är 49/2, dvs ca 25 mm men i verkligheten mindre eftersom magnetgapets bredd inte är noll. Korrekt formel är (talspolelängd-magnetgap)/2. Om vi tittar på LMS 5400 ultra så är talspolen 8,3 cm lång. Teoretiskt xmax för detta element är 33 mm (one-way) och 38 mm om man accepterar att Bl sjunkit till 70%. Men då har också det elementet lite finesser i lindningen. Xmech kan säkert vara jättestort men det visar bara när elementet bottnar rent fysiskt. Det börjar låta förjävligt långt tidigare.

/DQ-20

fick det till 24.5mm i xmax enkelväg nu när man fick reda på talspolelindningens höjd.
Bilstereo tillverkarna skäms inte att ta till .

[HenrikE]

Ditt namn skall vara räckmakan men du har inte visat dina kurvor med mjuka väggar tror nästa mina 2 mäter bättre än dina 4a!

Så du tror att hårda väggar mäter bättre än mjuka...?

Lägg upp ett svep med 10 volt in i elementen så jämför vi?

Nä men kom igen nu, vi driver rätt långt ifrån trådens ämne.
bakerman: Du kan väl skriva vad du inte gillar med kurvorna och varför, så kanske vi kan komma rätt igen.

[boom]

Så du tror att hårda väggar mäter bättre än mjuka...?

Lägg upp ett svep med 10 volt in i elementen så jämför vi?

Nä men kom igen nu, vi driver rätt långt ifrån trådens ämne.
bakerman: Du kan väl skriva vad du inte gillar med kurvorna och varför, så kanske vi kan komma rätt igen.

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

[HenrikE]

fick det till 24.5mm i xmax enkelväg nu när man fick reda på talspolelindningens höjd.
Bilstereo tillverkarna skäms inte att ta till .

Verkar rimligt och tillräckligt nära de 20 millimetrarna jag räknade med för att den bilden ska stämma någorlunda. Lägger man på nån enstaka dB vid låga frekvenser blir det rätt.

[HenrikE]

Lägg upp ett svep med 10 volt in i elementen så jämför vi?

Nä men kom igen nu, vi driver rätt långt ifrån trådens ämne.
bakerman: Du kan väl skriva vad du inte gillar med kurvorna och varför, så kanske vi kan komma rätt igen.

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

[NADifierad]

Nä men kom igen nu, vi driver rätt långt ifrån trådens ämne.
bakerman: Du kan väl skriva vad du inte gillar med kurvorna och varför, så kanske vi kan komma rätt igen.

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Pluss ett

[boom]

Nä men kom igen nu, vi driver rätt långt ifrån trådens ämne.
bakerman: Du kan väl skriva vad du inte gillar med kurvorna och varför, så kanske vi kan komma rätt igen.

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

[HenrikE]

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

suck...

[boom]

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

suck...

Suck vad hemskt....

[petersteindl]

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

Det beror på vad man mäter. och hur man definierar bättre.

[Perfector]

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

Det beror på vad man mäter. och hur man definierar bättre.

Se'n kan man argumentera om det ska mäta bra eller låta bra.
Det betyder inte nödvändigtvis samma sak.

[boom]

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

Det beror på vad man mäter. och hur man definierar bättre.

Dist.

[boom]

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

Det beror på vad man mäter. och hur man definierar bättre.

Se'n kan man argumentera om det ska mäta bra eller låta bra.
Det betyder inte nödvändigtvis samma sak.

Både och.

[Nattlorden]

Vet man hur mätningen ska se ut när det låter bra, så kan ju "mäter bra" vara så nära målvärde/målkurva som möjligt, det måste inte betyda så långt eller så platt som möjligt.

[Perfector]

Vet man hur mätningen ska se ut när det låter bra, så kan ju "mäter bra" vara så nära målvärde/målkurva som möjligt, det måste inte betyda så långt eller så platt som möjligt.

I 75'ans hifi-handbok står att en bra kurva inte per automatik betyder att en högtalare låter bra, men en dålig kurva visar att den inte gör det.
Det gäller nog i stor utsträckning fortfarande
Octab 400 var ett sådant exempel som mätte kalasfint men lät uselt.
Både enligt mig och Tore Rössnäs på HiFi&Musik

[boom]

Vet man hur mätningen ska se ut när det låter bra, så kan ju "mäter bra" vara så nära målvärde/målkurva som möjligt, det måste inte betyda så långt eller så platt som möjligt.

I 75'ans hifi-handbok står att en bra kurva inte per automatik betyder att en högtalare låter bra, men en dålig kurva visar att den inte gör det.
Det gäller nog i stor utsträckning fortfarande
Octab 400 var ett sådant exempel som mätte kalasfint men lät uselt.
Både enligt mig och Tore Rössnäs på HiFi&Musik

Och det var en subbas som återger 1-80 Hz eller är det fullrange högtalare som du har smält in på ett sidospår nu.

[Perfector]

Vet man hur mätningen ska se ut när det låter bra, så kan ju "mäter bra" vara så nära målvärde/målkurva som möjligt, det måste inte betyda så långt eller så platt som möjligt.

I 75'ans hifi-handbok står att en bra kurva inte per automatik betyder att en högtalare låter bra, men en dålig kurva visar att den inte gör det.
Det gäller nog i stor utsträckning fortfarande
Octab 400 var ett sådant exempel som mätte kalasfint men lät uselt.
Både enligt mig och Tore Rössnäs på HiFi&Musik

Och det var en subbas som återger 1-80 Hz eller är det fullrange högtalare som du har smält in på ett sidospår nu.

Du får googla på Octab 400 så ser du vad det är

[boom]

I 75'ans hifi-handbok står att en bra kurva inte per automatik betyder att en högtalare låter bra, men en dålig kurva visar att den inte gör det.
Det gäller nog i stor utsträckning fortfarande
Octab 400 var ett sådant exempel som mätte kalasfint men lät uselt.
Både enligt mig och Tore Rössnäs på HiFi&Musik

Och det var en subbas som återger 1-80 Hz eller är det fullrange högtalare som du har smält in på ett sidospår nu.

Du får googla på Octab 400 så ser du vad det är

hittar inget på goggle.

[Perfector]

En 3-vägs högtalare med en rak och fin kurva som lätt kattskit.
Men principen är densamma för en subba, en fin kurva är ingen garanti för välljud.

[Pinhead75]

Haha då har jag det vinnande konceptet.. bilbasar med skit kurvor och tveksamt x-max! Men som låter som en dröm och rister om soffan till sjunkbomberna i U-571

[boom]

En 3-vägs högtalare med en rak och fin kurva som lätt kattskit.
Men principen är densamma för en subba, en fin kurva är ingen garanti för välljud.

Om du har en fullrange så återger den fler frekvenser än vad en subba gör så principen är samma men inte frekvensbandet.

[Perfector]

En 3-vägs högtalare med en rak och fin kurva som lätt kattskit.
Men principen är densamma för en subba, en fin kurva är ingen garanti för välljud.

Om du har en fullrange så återger den fler frekvenser än vad en subba gör så principen är samma men inte frekvensbandet.

Tack för samförståndet

[BORIS]

En 3-vägs högtalare med en rak och fin kurva som lätt kattskit.
Men principen är densamma för en subba, en fin kurva är ingen garanti för välljud.

Skulle säga att kan du inte generera väljud ur en subba med fina kurvor är det du som gör fel

/personalen i Vinslöv på BORIS konto

[Perfector]

En 3-vägs högtalare med en rak och fin kurva som lätt kattskit.
Men principen är densamma för en subba, en fin kurva är ingen garanti för välljud.

Skulle säga att kan du inte generera väljud ur en subba med fina kurvor är det du som gör fel

/personalen i Vinslöv på BORIS konto

Be dom skaffa ett eget konto.
Fegisar.
Dessutom var det en referens till 1975 års ljudbibel och inte mitt eget påhitt.

[petersteindl]

Ska subborna med vackra kurvor skaffa ett eget konto?

[Perfector]

Ska subborna med vackra kurvor skaffa ett eget konto?

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

[HenrikE]

Haha då har jag det vinnande konceptet.. bilbasar med skit kurvor och tveksamt x-max! Men som låter som en dröm och rister om soffan till sjunkbomberna i U-571

Det viktigaste är givetvis att du är nöjd Ett X-max på 40mm är tveksamt, riktigt så bra blir det inte om man mäter på det vanliga sättet. Men stämmer vår uppskattning blir det +-25mm och det är inte alls illa.
Du får förresten gärna lägga upp en bild på hur du har löst mynningen ut i lyssningsrummet. Har du basarna uppe på vinden?

[Pinhead75]

Tack HenrikE! Nu har jag lagt mer tid på att testa olika inställningar på antimode dspn och kört nya mätningar med micken, har kör flat response innan och nu har jag kommit fram till att 25hz läget passar bra till både film och musik. Har 60m2 kök/vardagsrum med ryggåstak
och det går att spela sinnessjukt högt och rent. Basarna har vaknat till liv tror faktiskt inte att dom var inspelade för dom är mjukare i upphängningen än innan och ljudet har blivit bättre. Testade lite igår och clip lampan på steget lös lite då och då och 2000w per bas är inga problem, men ärligt talat så mycket bas är ju kul när man är på humör men frugan tyckte det var lite överdrivet när hängrännorna utanför vibrerar. Men grabben och hans kompisar tyckte det var kul hehe.

[Perfector]

Fräckt och snyggt gjort.

[NADifierad]

Det ser coolt ut !
Inga problem med hörbara vibrationer i paneltaket?

[Pinhead75]

Det ser coolt ut !
Inga problem med hörbara vibrationer i paneltaket?

Jo faktiskt! har lite funderingar på att isolera lådan där den är skruvad i takstolarna och innertaket. Ska upp på vinden och känna mig för var det vibrerar. Några tips!
En tanke jag har är att lägga ut 100mm frigolitskivor ovanpå lösullen runtomkring lådan.

[NADifierad]

Det ser coolt ut !
Inga problem med hörbara vibrationer i paneltaket?

Jo faktiskt! har lite funderingar på att isolera lådan där den är skruvad i takstolarna och innertaket. Ska upp på vinden och känna mig för var det vibrerar. Några tips!
En tanke jag har är att lägga ut 100mm frigolitskivor ovanpå lösullen runtomkring lådan.

Jag är tveksam till om det hjälper, men prova .
Jag tror att vibrationerna beror på mekanisk koppling till takstommen.
Med en fristående baslåda är det ju bara att lägga, tex SD-fötter under.
Kan nog bli trixigare med en fastbyggd IB.

[MagnusÖstberg]

Ja, det är definitivt främst mekanisk koppling som behöver åtgärdas för att komma åt det. Inte lätt, jag har inget bra förslag.

[petersteindl]

Hade man vänt magneterna utåt så hade man kunnat spänna ihop magneterna och på så sätt kunnat eliminera rektionskrafterna från respektive bas.

[MagnusÖstberg]

Det är ganska vanligt på faktisk att glida i från ämnet.

Visst men om dina eller bakermans basar mäter bäst är totalt ointressant för alla andra.

Finns inga basar som mäter bättre än Lms ultra basarna .

Dom är ganska usla i min bok, men vad tusan har det för poäng i den här tråden?

Och dessutom stämmer det du skriver inte alls. Jag tänker inte tjafsa mer om det men de är inte min kopp te. Tillräckligt många trådar har haft det tjafset.

[DQ-20]

Ja, det är definitivt främst mekanisk koppling som behöver åtgärdas för att komma åt det. Inte lätt, jag har inget bra förslag.

I princip borde det räcka med att själva "lådan" är tillräckligt stabil. Om basarna är motriktade men kopplade i fas tar reaktionskrafterna ut varandra om. Jag tror helt enkelt att det skakar av de luftburna ljudet. Och det är väl normalt: vanliga trähushus är inte byggda för att tåla massor av bas.

/DQ-20

[MagnusÖstberg]

Jag tittar på hur den sitter i taket och tror den påverkan är större än man tror.

Men överlag är det nog svårlöst utan att bygga om allt. Vi vet ju inte så mycket om hur mycket det påverkar heller.

[Pinhead75]

Lådan är skruvad i den vita plåtramen i innertaket och den vilar mot trappan upp på vinden också skruvad i en extra bräda. Den är med skruvad i en regel som ligger ovanpå takstolarna till inner taket Tänkte prova att göra en flytande låda där den står löst och vilar på rågummibussningar där den tidigare var fast skruvad. Behåller täckramen i rummet men tar bort skruvarna som sitter i lådan ock tätar med sikasil flytande packning.

[Pinhead75]

Baffeln som basarna sitter på är 38mm spånskiva och kortsidan 19mm spån med ett stag emellan på insidan av lådan. Den är väldigt stabil.

[Perfector]

Baffeln som basarna sitter på är 38mm spånskiva och kortsidan 19mm spån med ett stag emellan på insidan av lådan. Den är väldigt stabil.

Det här är den bästa ljudtråden på väldigt länge.
Ge aldrig upp lusten att leka och lära.

[Pinhead75]

Baffeln som basarna sitter på är 38mm spånskiva och kortsidan 19mm spån med ett stag emellan på insidan av lådan. Den är väldigt stabil.

Det här är den bästa ljudtråden på väldigt länge.
Ge aldrig upp lusten att leka och lära.

Håller med dig! testa och lyckas eller misslyckas är mitt motto, men såklart har jag lärt mig mycket av denna tråden om vad som är rimligt och lönt att lägga tid på. Teori och verklighet går inte alltid hand i hand men ger såklart en pil åt rätt riktning och man får testa sig fram.
Och jag är envis till min egen nackdel ibland men nyfikenheten i att testa och inte alltid lyssna till den stora massan ser jag som en bra egenskap. Oftast får man bita i det sura äpplet och erkänna att den stora massan hade rätt!!! Men ibland så hittar även en blind höna ett korn och utvecklingen tar ett steg frammåt.

[Perfector]

Baffeln som basarna sitter på är 38mm spånskiva och kortsidan 19mm spån med ett stag emellan på insidan av lådan. Den är väldigt stabil.

Det här är den bästa ljudtråden på väldigt länge.
Ge aldrig upp lusten att leka och lära.

Håller med dig! testa och lyckas eller misslyckas är mitt motto, men såklart har jag lärt mig mycket av denna tråden om vad som är rimligt och lönt att lägga tid på. Teori och verklighet går inte alltid hand i hand men ger såklart en pil åt rätt riktning och man får testa sig fram.
Och jag är envis till min egen nackdel ibland men nyfikenheten i att testa och inte alltid lyssna till den stora massan ser jag som en bra egenskap. Oftast får man bita i det sura äpplet och erkänna att den stora massan hade rätt!!! Men ibland så hittar även en blind höna ett korn och utvecklingen tar ett steg frammåt.

"kastar in en näve korn till den blinda hönan"

[Pinhead75]

Ombyggnad av IB lådan är på gång, stagning och ny upphängning med gummibussningar för att motverka mekanisk återkoppling till taket.

[Pinhead75]

Ombyggnad av IB lådan är på gång, stagning med 2st m24 gängstavar och muttrar på baffeln ny upphängning med gummibussningar för att motverka mekanisk återkoppling till taket.

[Pinhead75]

Börjar bli färdig med att modda lådan, m24 gängstavar inuti, har gjort en typ av flytande upphängning där lådan vilar på gummi kuddar istället för att vara skruvad i takstolarna.Har även satt strategiska stöttor mellan reglarna som går mellan innertaket och takstolarna, och det har gjort underverk. Har även kopplat förbi min dspeaker 8033 rumskorrigering till subben och visst basen är jämnare med.....men den har mycket bättre attack och dynamik utan. Ny täckplåt med isolering kommer invändigt.

[NADifierad]

Kul att det blir bättre.
Och lyxigt med rostfri gängstång .

[MagnusÖstberg]

Ser fram emot bild på slutresultatet även om jag inte riktigt förstår det med gummikuddarna och hur det fungerar ihop med fogskummet

[Pinhead75]

Har skruvat fast vinklar på lådan som vilar på rågummibussningar. Fog skummet är bara för att täta lite extra mot innertaket. Den kan röra sig ändån för skummet ger sig efterhand. Blev faktiskt ett riktigt stort lyft att styva upp lådan och frigöra den från takreglarna. Ska ta en bild på upphöngningen. Mvh Håkan

[Egerwood]

Hm
Hej blir lite orolig är nu snart på G att sätta tigersågen i väggen.
Jag hadde tänk skruva mainfold / tunneln i den solida träväggen.
Som jag läst runt är ju hela tanken med att montera IB i par att krafterna skall ta ut varandra i hor. Planet.
Är det verkligen ett problem som alstras av lådan? Hur mycket vibrationer känner du på lådan med handen?
Någon mer på forat som har en IB som kan kasta in en blänkare om lådan bör vara fixerad i husstommen eller bara mynna in i rummet och tätas med skum eller någon list.

[Pinhead75]

Hm
Hej blir lite orolig är nu snart på G att sätta tigersågen i väggen.
Jag hadde tänk skruva mainfold / tunneln i den solida träväggen.
Som jag läst runt är ju hela tanken med att montera IB i par att krafterna skall ta ut varandra i hor. Planet.
Är det verkligen ett problem som alstras av lådan? Hur mycket vibrationer känner du på lådan med handen?
Någon mer på forat som har en IB som kan kasta in en blänkare om lådan bör vara fixerad i husstommen eller bara mynna in i rummet och tätas med skum eller någon list.

Hej i mitt fall väger basarna ca70 kg tillsammand plus låda så ca 100kg tillsammans, och ryggåstaket lutar ca 25° så jag valde att först skruva lådan i takstolar och bjälklaget. Vilket visade sig vara rn dålig ide. Lådan vibrerade inte så mycket men det fortplantade sig till stöttorna som går till takstolarna, den ena vibrerade ca 10mm när jag drog på en test ton på 25hz. Det är helt borta nu nästan.

[Pinhead75]

Staga lådan inuti eller utanpå med det gjorde underverk, basen är renare och spelar högre nu än innan. Blev en jävla skillnad kanbjag säga. Mvh Håkan

[Pinhead75]

Och för er som är intresserade av att provlyssna är ni alla varmt välkomna, lovar att ni blir positivt överaskade. Mvh Håkan

[MagnusÖstberg]

[Pinhead75]

Hej igen... Har nu moddat dom trippel laminerade spiderna, har mjukat upp epoxyn med t-röd och torkat en massa ggr. Extra limmat spidern vid konen med loctite 480mm. Nu är den mjuk och fin i upphängningen. Har fått nya kompletta omkoningssatser av Jay på b2 med singel progressive spider istället för den trippla som är på nu om jag inte skulle vara nöjd. Har byggt en provlåda på 170liter netto, vb 22hz. Vilken enorm skillnad det blev, basen försvann dvs mycket fint integrerad med mina jbl 580 frontar. Spelar betydligt mer detaljerat men med samma kraft som innan. Mvh Håkan

[boom]

Fortfarande ingen elementdata .

[Pinhead75]

Du menar efter moddet? Annars finns det data på oinspelad bas tidigare i tråden. Ska be Dennis dreddan Andersson om han kanske kan mäta nästa gång vi ses...

[Johan_Lindroos]

"basen försvann"

Låter ju inte så jättebra egentligen.

God Jul!

[Pinhead75]

"basen försvann"

Låter ju inte så jättebra egentligen.

God Jul!

Haha detsamma....

[Pinhead75]

Test av nya lådan är på gång....

[Pinhead75]

Nya värden på basen.
Xmax 40mm
Qts 0.72
Vas 110liter
Mms 577g
Fs 22hz

[boom]

Nya värden på basen.
Xmax 40mm
Qts 0.72
Vas 110liter
Mms 577g
Fs 22hz

Lika bra värden som en biltema bas och troligen så stämmer inte ens xmax som linjärt.