GhostReflex - Ytterligare en ny högtalare

[exmag]

Eftersom jag är influerad av högtalaroraklet Stig Carlssons OA-princip vill jag med dessa högtalare försöka mig på en utveckling av principen som då egentligen inte längre kan kallas en OA-högtalare.
Min tanke är att folk har som jag, dvs bokhyllor och annat på väggen mellan högtalarna. De kan sticka ut upp till en halv meter från väggen. Om man då mot samma vägg med lämpligt avstånd mellan varandra ställer högtalare kommer OA-principen inte längre fungera. Det har jag med denna konstruktion tagit fasta på.

Lådan är golvstående på ca 21 liter netto och är avstämd till 35 Hz. Den har inga parallella ytor någonstans, vare sig på insidan eller på utsidan. De två diskanterna är placerade för gynnsammast möjliga spridning åt sidorna och uppåt där bakvägg och tak är en del an högtalaren. Bas/mellan-registret är vinklad mot lyssnarplatsen och uppåt. Tidiga reflexer dämpas bort likaså stående vågor mellan högtalare och vägg. Högtalaren skall ha en så rak impedans- och faskurva som möjligt.

Elementen är:
2st SB Acoustics SB26STAC-C000-4 diskantögtalare. Datablad: https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... C000-4.pdf
och
1st SB Acoustics SB17NBAC35-4 bas/mellanregister. Datablad: https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... AC35-4.pdf

[exmag]

GhostReflex-huvudritning.png (170.75 KiB) Visad 1332 gånger

GhostReflex-innerriting.png (90.92 KiB) Visad 1332 gånger

GhostReflex-panelritning.png (82.94 KiB) Visad 1332 gånger

[exmag]

BYGGBESKRIVNING:

1-Bakpanel-3.png (23.84 KiB) Visad 1331 gånger

[exmag]

2-Vänster-ram.png (12.12 KiB) Visad 1331 gånger

[Hjalmar_Branting]

Professor?
Snarare Civ Ing

Följer detta bygget, kämpa på.

[exmag]

3-Höger-ram.png (13.09 KiB) Visad 1331 gånger

[exmag]

Professor?
Snarare Civ Ing

Följer detta bygget, kämpa på.

Ja, det var väl fel kanske.

[exmag]

4-Undre-ram.png (14.5 KiB) Visad 1330 gånger

[exmag]

5-Övre-ram.png (15.59 KiB) Visad 1330 gånger

[exmag]

6-Del.filter-avdelare.png (17.66 KiB) Visad 1330 gånger

[exmag]

Syns inte i denna bild men det är ett extrastag som sitter från insidan mot den vänstra sargen:

6-Del.filter-avdelare.png (17.66 KiB) Visad 1327 gånger

[exmag]

7-Höger-extra-ram.png (36.94 KiB) Visad 1327 gånger

[exmag]

8-Undre-extra-ram.png (38.14 KiB) Visad 1327 gånger

[exmag]

9-Övre-extra-ram.png (39.38 KiB) Visad 1327 gånger

[exmag]

10-Stöd-1.png (33.31 KiB) Visad 1327 gånger

[exmag]

11-Stöd-1-hållare-1.png (35.14 KiB) Visad 1327 gånger

[exmag]

12-Stöd-1-hållare-2.png (36.45 KiB) Visad 1326 gånger

[exmag]

13-Stöd-1-breddare-1.png (38.33 KiB) Visad 1326 gånger

[exmag]

14-Stöd-1-breddare-2.png (40.05 KiB) Visad 1326 gånger

[exmag]

15-Stöd-2.png (44.85 KiB) Visad 1326 gånger

[exmag]

16-Basreflex-stöd.png (48.07 KiB) Visad 1326 gånger

[exmag]

17-Basreflexrör.png (51.86 KiB) Visad 1326 gånger

[exmag]

18-Topp.png (74.3 KiB) Visad 1325 gånger

[exmag]

19-Vänster-övre.png (56 KiB) Visad 1325 gånger

[Imperial-Blomman]

Vilket pussel

[exmag]

20-Höger-övre.png (60.51 KiB) Visad 1325 gånger

[exmag]

Vilket pussel

Ja, den är minst sagt svårbyggd!

[exmag]

21-Vänster-undre.png (53.01 KiB) Visad 1325 gånger

[exmag]

22-Höger-undre.png (47.38 KiB) Visad 1325 gånger

[exmag]

23-Stöd-3.png (55.34 KiB) Visad 1325 gånger

[exmag]

24-Fot-vänster.png (48.82 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

25-Fot-höger.png (49.89 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

26-Del.lucka.png (21.39 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

27-Kontaktplatta.png (22.49 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

28-Dämp.baksida.png (16.93 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

29-Dämp.trekant.png (42.74 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

35-Dämp.glasull-översta.png (41.15 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

36-Dämp-glasull-mellersta.png (44.08 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

37-Dämp-glasull-understa.png (47.46 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

38-Dämp.fårull.png (50.45 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

LITE ANDRA BILDER:

2025-10-26 150212.png (52.91 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

2025-10-26 150342.png (28.58 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

2025-10-26 150458.png (47.11 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

2025-10-27 104752.png (42.66 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

Om högtalaren skall stå mot väggen:

2025-10-27 111107.png (19.94 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

Om högtalaren skall stå 30cm ut från väggen:

2025-10-26 150342.png (28.58 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

Byggbilder finns på min hemsida https://exmag.se/basreflex-ghostreflex/ men jag visar lite här också.

Nu börjar resan:

20251003_115750.jpg (57.88 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

Jag valde först en annan metod att göra hål. I ritningarna har jag istället gjort ett stort hål:

20251003_141820.jpg (82.4 KiB) Visad 696 gånger

[exmag]

Vissa fasningar slipade jag ner:

20251003_144820.jpg (49.79 KiB) Visad 695 gånger

[exmag]

Det är ett himla pysslande att passa in bitarna:

20251005_145312.jpg (67.42 KiB) Visad 696 gånger

[exmag]

Jag upptäckte att det är en bra idé att göra bitarna lite större och slipa in dem på plats:

20251004_134919.jpg (62.53 KiB) Visad 696 gånger

[exmag]

20251004_133741.jpg (54.31 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

20251005_131203.jpg (62.66 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

I brist på lämpligt verktyg sågade jag en del vinklar för hand:

20251007_131024.jpg (58.62 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

20251008_112419.jpg (72.01 KiB) Visad 699 gånger

[exmag]

Vinkelanpassad slipkloss:

20251014_112029.jpg (30.34 KiB) Visad 699 gånger

[exmag]

Grundmålning:

20251014_131907.jpg (46.88 KiB) Visad 698 gånger

[exmag]

Jag grundmålade 5 gånger tunna lager och slipade mellan varje lager:

20251016_221037.jpg (63.46 KiB) Visad 697 gånger

[exmag]

De skall bli svarta, här är fjärde lagret med slipning mellan varje lager:

20251019_120249.jpg (64.17 KiB) Visad 696 gånger

[exmag]

För att få en fin matt yta slipade jag sista lagret färg med fin stålull.

Före:

20251022_112102.jpg (71.83 KiB) Visad 696 gånger

Efter:

20251022_112653.jpg (35.08 KiB) Visad 696 gånger

[exmag]

20251022_112038.jpg (50.1 KiB) Visad 1002 gånger

[exmag]

ÄNTLIGEN FÄRDIGT:

20251027_114256.jpg (42.55 KiB) Visad 1001 gånger

[exmag]

I mina byggen här ovan så spacklade jag upp formen på basreflexröret vilket jag inte råder andra att göra. Det tar tid!
Men jag "trattade" till rören först:

20251011_142003.jpg (75.51 KiB) Visad 1001 gånger

[exmag]

20251022_130308.jpg (40.45 KiB) Visad 1000 gånger

[exmag]

Specialbygge för fräsen:

20251024_144901.jpg (64.76 KiB) Visad 998 gånger

[steven33]

ÄNTLIGEN FÄRDIGT:

20251027_114256.jpg

Riktigt snygga. Påminner lite om de som, jag tror han hette Ola, byggde och vann en tävling i högtalarbygge. Kanske någon kommer ihåg vad jag menar.

[exmag]

Fräser:

20251025_113206.jpg (63.11 KiB) Visad 998 gånger

[exmag]

ÄNTLIGEN FÄRDIGT:

20251027_114256.jpg

Riktigt snygga. Påminner lite om de som, jag tror han hette Ola, byggde och vann en tävling i högtalarbygge. Kanske någon kommer ihåg vad jag menar.

TACK!
Ola's bygge måste jag kolla upp!

[exmag]

Elementet tog i baksidan så jag fick öppna upp lite:

20251028_145632.jpg (79.4 KiB) Visad 998 gånger

[exmag]

Elementets avfasning gjorde att jag klarade mig undan större ingrepp:

20251027_144609.jpg (41.72 KiB) Visad 1000 gånger

20251027_144512.jpg (63.54 KiB) Visad 1000 gånger

[exmag]

Nu återstår att sätta dit element, bygga delningsfilter och testa mm. Jag kan dock inte göra det ännu eftersom jag väntar på bla spolarna.
När jag byggt klart skall jag mäta och naturligtvis visa mätningarna här.

[exmag]

Mina erfarenheter av detta bygge säger att detta är inget man skall börja sin byggarbana med. Den är extremt svår att bygga. Ett bra tips är att göra de flesta bitarna lite längre och slipa de till rätt mått vid montering. Tvingar är svårt att använda pga alla vinklar. Därför skruvade jag fast allt. Det är då helt nödvändigt att borra först eftersom skivorna gärna vill spricka om man skruvar i ändträ. Borren skall vara någon mm mindre än skruven.

[STDI]

ÄNTLIGEN FÄRDIGT:

20251027_114256.jpg

Riktigt snygga. Påminner lite om de som, jag tror han hette Ola, byggde och vann en tävling i högtalarbygge. Kanske någon kommer ihåg vad jag menar.

OlA-68 byggde Gargantua i https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=11324

[exmag]

Olas låda är snygg!!

[Nattlorden]

Musikvalet självklart?

[exmag]

Jag är trögfattad idag, specificera!

[steven33]

ÄNTLIGEN FÄRDIGT:

20251027_114256.jpg

Riktigt snygga. Påminner lite om de som, jag tror han hette Ola, byggde och vann en tävling i högtalarbygge. Kanske någon kommer ihåg vad jag menar.

OlA-68 byggde Gargantua i https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=11324

Tack! Ja, precis, de var dom jag menade.

[momotom]

Vilken byggtakt! Mkt fina ritningar också. Kan du sätta ut geren i grader i ditt program?

[Nattlorden]

Jag är trögfattad idag, specificera!

Ghost

[exmag]

Ja, jäklar

[exmag]

Vilken byggtakt! Mkt fina ritningar också. Kan du sätta ut geren i grader i ditt program?

TACK!
Högtalarna har varit färdiga i nästen två veckor. Fick annat att göra ett tag.
Det tog nästan 20 timmar att bygga dem målat och klart.
Jag skall försöka sätt ut graderna på ritningarna senare. Tyvärr kan jag inte lägga ut dem i full skala på forumet utan då måste man gå till min hemsida. Mitt webbhotell blockerar direktlänkade bilder.

[smorgar]

Mycket intressant bygge detta, snyggt jobbat och tänkt!

Jag har inte lusläst allt så ber om ursäkt om jag missat, men:
Hur väggnära ska dom stå? Jag tänker på kontakten som sticker ut på baksidan...

[exmag]

TACK!
Mellan 0 och 30 cm från vägg skall den fungera. Mer än 0 cm bara om det finns utstickande bokhylla eller liknande och då ungefär lika långt ut som det utstickande.
Har en egen setup för kontakter nära vägg:

[exmag]

Högtalaren är en aning framtung så den kan inte stå upp själv. För att lösa det problemet och avståndet till väggen har jag gjort så här:

20251103_221159.jpg (64.54 KiB) Visad 870 gånger

Det hål i staget undertill in mot väggen. Genom det hålet skall högtalaren skruvas fast i väggen.
Det är min lösning, om fler vill bygga högtalaren kan de ha egna lösningar... eller denna lösning.

[exmag]

Dämpmaterial skall utplaceras här:

20251104_215508.jpg (46.02 KiB) Visad 808 gånger

[exmag]

20251104_231249.jpg (52.27 KiB) Visad 808 gånger

[exmag]

20251104_130925.jpg (61.36 KiB) Visad 808 gånger

[exmag]

20251104_133305.jpg (65.04 KiB) Visad 808 gånger

[exmag]

20251105_115705.jpg (61.19 KiB) Visad 808 gånger

[exmag]

20251105_120840.jpg (68.14 KiB) Visad 808 gånger

[exmag]

20251105_131637.jpg (62.78 KiB) Visad 1268 gånger

[exmag]

20251105_131959.jpg (50.42 KiB) Visad 1268 gånger

[exmag]

Använder en blandning av polyester, glasull och långfibrigt fårull. Jag skulle ha glasull inne i lådan men det var för bökigt att få in så jag tog polyester men lite mer än vad jag tänkt använda glasull. På baksidan gick det fint att jobba med glasull och andningsmask.

[exmag]

20251107_220815.jpg (37.85 KiB) Visad 1181 gånger

[exmag]

Skulle börja bygga delningsfilter nu men upptäckte att jag missat att beställa två spolar. Nu blir det till att vänta tills de kommer.

[exmag]

Första mätningarna!

Utan delningsfilter!
Porten är avstämd för 35Hz.


Portens frekvens:

2025-11-08-1111 PORTEN.jpg (128.47 KiB) Visad 1130 gånger

-3 dB ligger exakt på 25 Hz.



Impedansen för bas/mell:

2025-11-08-1111 PORTEN-IMPEDANS.jpg (116.09 KiB) Visad 1130 gånger

[exmag]

Har lyssnat på musik med bara mell/bas.
Elementet har en något ribbad aluminiumkon som är belagd med någon sorts gummi.
Jag kan säga att det där med alu-kon hörs inte alls. Den låter rent, distinkt och transientrikt.

[exmag]

2025-11-08-1201-Frekvens 1cm från elementet.jpg (120.36 KiB) Visad 1121 gånger

2025-11-08-1201-Frekvens 1cm från porten.jpg (113.34 KiB) Visad 1121 gånger

Har inte justerat för olika nivåer. Basen låter lite tunn. Får ändra på dämpmaterialet. Övre bas och mellanregistret ser väldigt bra ut:

2025-11-08-1201-Frekvens 1cm samansatt Element och Port.jpg (132.15 KiB) Visad 1121 gånger

Innan jag går vidare med mätningar skall jag bygga delningsfilter. Jag har inte fått alla delar ännu så det kan ta några dagar.

[I-or]

Du måste ta hänsyn till den akustiska fasvinkeln när du summerar element- och portbidrag och dessutom måste du skala närfältsresultaten relativt (den aktiva) diametern för element och port.

(Du bör för övrigt skriva frekvensgång istället för frekvens i diagrammens rubriker.)

[exmag]

Frekvens är en förkortning.
Det andra känner jag till men använder aldrig fasvinkel bara areaförhållandet och det var just det jag inte räknat.

[I-or]

Inte areaförhållande, utan diameterförhållande är det som gäller här. Ljudfältsegenskaperna i det extrema närfältet skiljer sig högst betydligt från fjärrfältet. Utan s.k. vektorsummering (som är fasberoende) för ljudtrycksbidragen blir resultatet helt felaktigt speciellt under avstämningsfrekvensen (du bör ha en avrullning om i runda slängar 24 dB/oktav här, vilket skiljer sig avsevärt från ditt diagram).

Eftersom frekvens har en helt annan betydelse än frekvensgång så bör man inte använda uttrycket som ovan, förkortat eller ej.

[exmag]

Jag uttryckte mig fel, jag har formeln för arbetet. Har använt mig av den sedan många år.
Vad det gäller uttrycket frekvens är det vad jag valde att använda denna gång. Hoppas alla förstår vad jag menar.

EDIT:
Förr mätte jag alltid inne i lådan. Stämde överraskande bra med närfältsmetoden och räkna ut via formel.
Min mätning här ovan stämmer naturligtvis inte med verkligheten. Jag använde REW som har en funktion att enkelt lägga ihop två frekvenskurvor men den stämmer inte att lägga ihop vid närfältsmätning.

Närfältsmätningen kommer att stämma upp till 10950/12,5= 876 Hz.

[petersteindl]

Frekvens är en förkortning.
Det andra känner jag till men använder aldrig fasvinkel bara areaförhållandet och det var just det jag inte räknat.

Egentligen är det inte frekvens, det är amplitud, eller snarast magnitud, där magnitud är ett mått på styrka eller nivå, ljudstyrkenivå.
I ljudsammanhang är magnituden oftast lika med amplitud. Amplitud som funktion av frekvens, mätt mellan 2 frekvenser, där både amplitud och frekvens representeras med logaritmisk skala.

Frekvensgång på svenska. På engelska heter det frequency response. Direktöversättning torde kanske vara, frekvenssvar, trots att det är amplitudsvaret (som funktion av frekvens).

Men, i frequency response ingår både magnitude response och phase response. Det blir då 2 separata kurvor.

Sedan finns ordet tonkurva som motsvarighet till magnitude response gällande frequency response d v s frekvensgång.

Jag är dock lite tveksam gällande ordet tonkurva i sammanhanget. Det är från en svunnen tid och först och främst från Stockholm och KTH skulle jag tro.
Elektro-akustikavdelningen var väldigt inriktad på talöverföring p g a L.M. Ericsson och då kanske tonkurva passar bra?

Warum alles einfach machen, wenn man es so schön kompliziert machen könnte.

[exmag]

Javisst är det så!
Varför göra det enkelt när man kan göra det så vackert svårt!
Det är egentligen kritik till alla som älskar att använda ord ingen normalt använder. Jag fick kritik en gång i tiden för just att använda sådana ord. Det bet ordentligt på mig. Sedan dess har jag medvetet bytt ut sådant till det alla förstår. Numera implementerar jag det automatiskt...

[exmag]

Jag läste manualen för REW och om funktionen "Average the responses". Den lägger faktiskt ihop kurvorna som i den formel man skall använda för detta. Men den tar inte hänsyn till ljudkällans diameter(=nivån). Mmmm.. man skulle kanske kunna "komma undan" med lite enklare övningar för att få korrekt nivå på porten innan kurvorna smälts ihop.
Egentligen är "Average the responses" till för att sätta ihop kurvor mätta en bit ifrån men jag tycker man borde kunna använda den till närfältsmätning för att sätta ihop porten till baselementets kurva.

REW:

Medelvärde Svaren beräknar ett rms-medelvärde (root mean square) av SPL-värden för de spår som väljs när knappen trycks ned. Det betyder dB-värdena omvandlas till linjära magnituder, dessa magnituder kvadreras sedan, summeras och divideras med antalet mätningar, kvadratroten ur resultatet är taget, sedan konverteras värdet tillbaka till dB.

Någon som har en idé hur man kan få portens nivå rätt genom att använda "Average the responses" i REW? I-or?

[exmag]

Här är en mätning gjort strax utanför porten och en inne i lådan:

2025-11-08-2226-Portfrekvens-GRÖN= Mätt vid porten - LILA= Mätt innuti lådan.jpg (135.23 KiB) Visad 1014 gånger

Mätningarna är nästan identiska, skillnaden är att mätningarna utanför lådan vid porten tar med reflexer i rummet.

[exmag]

Så här lägger jag ihop porten med elementet från närfältsmätningar:

Porten är 28cm2 i diameter medan elementets membran är 118cm2. Formeln för att räkna ut portens nivåskillnad mot elementet ser ut så här:

20 * log (Portytan / Elementytan) x 0,5

I detta fall blir det -6,24dB. Portnivån skall alltså sänkas med 6,24 dB.

Här är mätningarna från element och port:

2025-11-08-2256- 1 cm från element respektiva port.jpg (153.23 KiB) Visad 999 gånger

Här har jag sänkt nivån för porten med 6,24 dB:

2025-11-08-2323-Sänkt portnivå 6,24dB.jpg (151.25 KiB) Visad 999 gånger

Här lägger jag nu ihop kurvorna i REW. Frekvenskurvan skall nu stämma upp till ca 900 Hz:

2025-11-08-2327-Resultat.jpg (134.42 KiB) Visad 997 gånger

[exmag]

Jag sitter och lyssnar på en högtalare utan diskanter i ett rum på ca 10m2. Den låter lite tunn men det kan bero på att elementet inte är inkört ännu och att rummet är så litet.

[exmag]

Så här på min födelsedag visar jag distorsionen utan diskanter och delningsfilter:

2025-11-09-1416 THD BLÅ= Element - LILA= Porten.jpg (77.37 KiB) Visad 909 gånger

EDIT:
Mindre än en meter ifrån står min 3D-printer och jobbar samtidigt spelar en person tv-spel en bit ifrån. Så det kan bli bättre när det är helt tyst.

[sammel]

Grattis exmag

[exmag]

TACK!!

[petersteindl]

Ja, Grattis! På 40-årsdagen.

[exmag]

TACK!!
Det gäller att vara optimist!

[Imperial-Blomman]

Grattis

[exmag]

TACK!

[exmag]

Nu har högtalaren hittat basen!
Låter inte tunt längre och ljudet är kristallklar trots att jag inte kopplat diskanter eller delningsfilter.
Jag kör nu genom Fosi BT30D PRO och mobiltelefonen. Laddade ner en "app" som inte komprimerar ljudet mm, oj vilken skillnad. Riktigt bra tryck i basen också!

När jag är färdig skall jag ha en Android-platta med egen musik lagrad i den. Var tveksam till Bluetooth men det är hur bra som helst.

[Neuhausen]

Grattis både på fördelsedagen och till ett lyckat projekt.

[exmag]

Dubbelt tack!

[exmag]

Skriver ut 4st sådana här (två som denna och två spegelvända):

20251109_223356.jpg (83.5 KiB) Visad 801 gånger

[exmag]

Ett av dem är monterade:

20251109_231448.jpg (52.3 KiB) Visad 792 gånger

[I-or]

Att mäta i det extrema närfältet har stora fördelar, men fallgroparna är också många.

Diagrammet med den sänkta portnivån ovan är korrekt skalat, men den summerade frekvensgången är fortfarande inte korrekt. Dessutom kommer frekvensgången i fjärrfältet att uppvisa ett s.k. baffelsteg om 6 dB vid sådär 400 Hz, vilket måste hanteras antingen passivt eller aktivt.

[Johan_Lindroos]

Angående baffelsteget: Det är förstås giltigt för det allmänna "normala" högtalarfallet, fast i det aktuella högtalarfallet borde det inte bli så.

[I-or]

Högtalaren kommer enligt vad exmag har varit inne på ovan inte att placeras dikt an mot vägg, varför baffelstegets inverkan blir tydligt om än inte helt typiskt när man inkluderar högtalarväggens inverkan.

[Prozac]

Fina printade trekantsgaller men är det inte bättre med bara ett tunt tyg?

[Johan_Lindroos]

Högtalaren kommer enligt vad exmag har varit inne på ovan inte att placeras dikt an mot vägg, varför baffelstegets inverkan blir tydligt om än inte helt typiskt när man inkluderar högtalarväggens inverkan.

Åh fan, det trodde jag! Då är högtalarens form ganska märklig.

[exmag]

Högtalaren är formad på ett sätt som minimerar baffelsteg. För mig skall den placeras en bit ut men den är byggd för att placeras mot vägg. Jag har dock försökt designa den så att den skall fungera bra också några cm från vägg. En baffel fungerar som en ljudriktare, dvs den riktar ljudets energi i ett smalt stråk rakt fram. Stora bafflar blir således som att lyssna med hörlursprincipen. Om man bygger ut lådan från en baffel en bit och snedställer elementen bryts denna effekt upp. Hur mycket skall bli intressant att mäta senare.

Så här i inledningsskedet är jag inte så noggrann med att mätningar skall bli exakta. Jag betraktar det mer som mätövningar i mitt lilla arbetsrum. Bättre mätningar kommer när de står på plats i vardagsrummets 30m2 utrymme. Jag sprang ut när jag fick en lucka i jobbandet och byggde en släpbar mätvagn, med hjul, som allt som behövs är placerat på och som jag kan dra med mig dit jag vill mäta:

20250929_145345.jpg (61.98 KiB) Visad 1032 gånger

[exmag]

Fina printade trekantsgaller men är det inte bättre med bara ett tunt tyg?

TACK!
Jag testade att printa ut en ram som jag spände tyg i men tyget buktade ut av dämpmaterialet. Såg inte så bra ut.

[I-or]

Man kommer inte ifrån baffelsteget genom snedställda ytor. Utstrålningen slår hur man än gör om från helsfärisk till halvsfärisk med en ljudtrycksnivåskillnad om 6 dB när våglängden blir jämförbar med baffelns dimensioner.

[Johan_Lindroos]

Högtalaren är formad på ett sätt som minimerar baffelsteg. För mig skall den placeras en bit ut men den är byggd för att placeras mot vägg. Jag har dock försökt designa den så att den skall fungera bra också några cm från vägg.

Men ska du personligen ha den med större avstånd ut från väggen än några centimeter? Om du ska det, så kommer det att bli olika förutsättningar för inverkan av baffel.

En baffel fungerar som en ljudriktare, dvs den riktar ljudets energi i ett smalt stråk rakt fram. Stora bafflar blir således som att lyssna med hörlursprincipen.

En oändlig baffel gör att ingen ljudutstrålning sker bakom baffeln. Det avstrålade ljudet kommer inte plötsligt att bli "som en stråle rakt fram", ljudet kommer fortfarande att följa naturlagarna. Det blir inte "som att lyssna på hörlurar".

Om man bygger ut lådan från en baffel en bit och snedställer elementen bryts denna effekt upp. Hur mycket skall bli intressant att mäta senare.

Det är bra att du experimenterar, så får de se hur det i verkligheten blir.

Så här i inledningsskedet är jag inte så noggrann med att mätningar skall bli exakta. Jag betraktar det mer som mätövningar i mitt lilla arbetsrum. Bättre mätningar kommer när de står på plats i vardagsrummets 30m2 utrymme. Jag sprang ut när jag fick en lucka i jobbandet och byggde en släpbar mätvagn, med hjul, som allt som behövs är placerat på och som jag kan dra med mig dit jag vill mäta:

20250929_145345.jpg

Ok.

[exmag]

En oändlig baffel gör att ingen ljudutstrålning sker bakom baffeln. Det avstrålade ljudet kommer inte plötsligt att bli "som en stråle rakt fram", ljudet kommer fortfarande att följa naturlagarna. Det blir inte "som att lyssna på hörlurar".

En oändlig baffel är något helt annat, jag menar en ändlig baffel inom rimliga värden.

Jag har tidigare mätt en hel del och det där med baffelsteg har jag aldrig haft problem med. Jag justerat högtalarna efter vad jag tycker låter bra, i det ingår alla eventuella fenomen. Brukar alltid bli bra, säger även andra som lyssnat. Men det var många år sedan. Nu börjar jag liksom från början och får återupptäcka de olika fenomenen. Kanske blir jag en mätnörd som vill se bra mätningar innan jag är nöjd...

[exmag]

Har räknat lite på baffeleffekten. Högtalaren är 50cm bred, där inträffar höjningen vid lite över 200Hz. Men baffeln sticker ut i en vinkel från båda sidor. Det kan höja frekvensen där steget sker till kanske 300Hz. Men högtalaren smalnar av uppåt och neråt vilket kan glesa ut steget till mellan 200 och 300Hz.
Min lösning:
Jag avser att ha ett 6 eller 12dB högpassfilter som skär av bastonerna till sidosystemet (det gör inte Fosi). Mina beräkningar visar att filtret börjar verka vid 300Hz för att falla med 6dB till 150Hz. Detta kan räcka men mätningarna får visa om det är så.

EDIT:
Jag använder denna formel:
fb = 340/(pi x baffelns bredd i meter)

För att simulera utbyggnaden på min högtalare sätter jag D till förslagsvis 0,3 istället för 0,5 (en 50cm bred baffel).
Skall bli kula att mäta och se om det stämmer.

[exmag]

Börjar närma sig färdigt nu:

20251111_225429.jpg (53.52 KiB) Visad 859 gånger

[exmag]

Har börjat med delningsfiltret. Först ut är det experimentella filtret:

20251111_181540.jpg (55.19 KiB) Visad 859 gånger

[exmag]

Med komponenter men inte kopplat:

20251111_235902.jpg (54.62 KiB) Visad 852 gånger

[exmag]

Den närmaste är klar:

20251112_215841.jpg (85.82 KiB) Visad 780 gånger

[exmag]

Har testat designen på plats. Högtalaren lutar bakåt för att inte falla framåt. När den definitivt ät på plats skall de skruvas fast i väggen:

20251112_113825.jpg (66.29 KiB) Visad 780 gånger

[exmag]

20251112_113836.jpg (66.39 KiB) Visad 780 gånger

[exmag]

20251112_113856.jpg (49.35 KiB) Visad 779 gånger

[exmag]

20251112_113902.jpg (43 KiB) Visad 782 gånger

[exmag]

Någon som har åsikter om designen?

[Neuhausen]

Jag tycker mycket om designen, men inte att den ser ut så och står en bit från väggen. Jag trodde länge att den var tänkt att sitta på sidoväggarna i ett smalt rum. Den är lite knepig att bygga, annars skulle jag funderat på en lite mindre version att ha som surroundhögtalare.

[smile]

Jag tycker de är snygga, rentav stilrena kanske?

Jag trodde som föregående skribent att de skulle stå dikt an mot väggen, men det var tydligen fel.

Du har ju lätt att testa/mäta hur det påverkar att skruva bort pinnen och flytta dem närmare vägg eller ha dem längre ut.

Kul bygge!

[Imperial-Blomman]

Ja tycker dom ser bra ut

[exmag]

Jag tycker mycket om designen, men inte att den ser ut så och står en bit från väggen. Jag trodde länge att den var tänkt att sitta på sidoväggarna i ett smalt rum. Den är lite knepig att bygga, annars skulle jag funderat på en lite mindre version att ha som surroundhögtalare.

Tack!
Den skall stå mot väggen men jag har bokhyllor och bashornet som den livar med, nästan som om den är inbyggd i väggen. Åtminstone åt den ena hållet.

[exmag]

Jag tycker de är snygga, rentav stilrena kanske?

Jag trodde som föregående skribent att de skulle stå dikt an mot väggen, men det var tydligen fel.

Du har ju lätt att testa/mäta hur det påverkar att skruva bort pinnen och flytta dem närmare vägg eller ha dem längre ut.

Kul bygge!

Tack!
Som jag skrev ovan är de konstruerade för att stå dikt an mot väggen. Men för de som har bokhyllor mm har jag försökt få den att fungerar med att stå livad med en bokhylla eller liknande. Jag har mätt en del med skrotelement och kartong som låda. Jag tycker mig se att det fungerar bra att stå en bit ut från väggen speciellt när elementen är vinklade åt sidan, det finns en skillnad men mycket liten.
Skall mäta på riktigt sedan när allt är klart.

[exmag]

Ja tycker dom ser bra ut

Tack!
Jag får bara mer intresse när det kommer både bra eller dålig konstruktiv kritik. Bra kritik blir jag glad över medan dålig kritik sporrar till att göra bättre.

[VintageHiFi]

Herregud vilket tempo du har

[Hjalmar_Branting]

Spännande och intressant konstruktion, bra jobbat!
Något som ser lite prydligare ut och kan kan göra viss skillnad är att försänka elementen i baffeln, ser lite mer fabriksbyggt ut.
Hoppas det flitiga arbetet ger önskad utdelning

[Neuhausen]

Herregud vilket tempo du har

Ja, helt vansinnigt!

[exmag]

Herregud vilket tempo du har

Herregud vilket tempo du har

Ja, helt vansinnigt!

Ja, jag jobbar rätt fort och ger mig inte förrän jag fått som jag vill. Att jag kan bestämma själv när jag jobbar är inte en nackdel. Min fru klagade aldrig på hur mycket jag jobbade när hon levde. Jag hade/har det rätt bra under alla år på det viset.

[exmag]

Spännande och intressant konstruktion, bra jobbat!
Något som ser lite prydligare ut och kan kan göra viss skillnad är att försänka elementen i baffeln, ser lite mer fabriksbyggt ut.
Hoppas det flitiga arbetet ger önskad utdelning

Det finns två orsaker till att jag inte sänkt ner elementen. Den första orsaken är att sänka ner ett element med 5mm kant i en spånskiva som är 12mm tjock ger inte mycket material kvar att skruva i. Den andra orsaken, som är viktigast, är att jag tänkt lägga dämpmaterial på bafflarna för att dämpa tidiga reflexer. Den idén hade jag innan jag mätt vad det gör för skillnad. Nu när jag testmätt lite på kartongbaffel med enkla billig element ser jag ingen skillnad på så små ytor som bafflarna är på dessa högtalare. Men sista ordet är inte sagt ännu, jag skall mäta på dessa när de är färdiga så får vi se hur det ser ut. Om jag inte dämpar bafflarna kan det bli så att jag lägger på en skiva ovanpå bafflarna med hål för elementen. Kanske skriver jag ut dem i 3D-skrivaren.

[Calleberg]

...att sänka ner ett element med 5mm kant i en spånskiva som är 12mm tjock ger inte mycket material kvar att skruva i...

Så är det, och förutom att jag inte gärna jobbar med spånskiva har jag ibland löst det genom att göra en förstärkningsring på insidan som är 4-5 cm bred.

Den har jag då gjort av tre segment så man slipper slösa på material och det löser ochså utmaningen med att montera det på insidan av en redan färdig konstruktion.

[exmag]

Jag var inne på att förstärka kanten på samma sätt som du beskriver. Men struntade i det eftersom jag hade/har planer på att lägga dämpmaterial på bafflarna. Nu, när jag mätt lite, kanske jag skippar det. Istället kanske jag fyller upp med något till elementens höjd. Vi får se vad jag gör.

[exmag]

Fick en stund över så jag slängde ihop två högtalarkablar av mycket god ljudkvalité med syrefri koppar,
nytvättad isolering och ingen låda på magen med elektronik som förvränger:

20251113_135937.jpg (77.48 KiB) Visad 1048 gånger

OBS:
Inlägget kan innehålla spår av ironi.

[Prozac]

Ja tycker dom ser bra ut

Tack!
Jag får bara mer intresse när det kommer både bra eller dålig konstruktiv kritik. Bra kritik blir jag glad över medan dålig kritik sporrar till att göra bättre.

Håller med om att de ser bra ut, man ser ju också vilket arbete du lagt ner på att få vinklar korrekta. Man anar ett släktskap med Steindl-äggen. Möjligtvis att de kunde blivit mindre "darth vader" dvs tekniska och mer arkitektoniska i vitt? Eller hade de bara blivit mer "stormtrooper" dvs en dussinprodukt? Färgen är väl en smaksak men de hade väl smält in mer, blivit mer anonyma, mot väggen i vitt? Jag är lite ambivalent här.

[RogerGustavsson]

Fick en stund över så jag slängde ihop två högtalarkablar av mycket god ljudkvalité med syrefri koppar

Är inte alla kopparkabel syrefri?

[exmag]

Ja tycker dom ser bra ut

Tack!
Jag får bara mer intresse när det kommer både bra eller dålig konstruktiv kritik. Bra kritik blir jag glad över medan dålig kritik sporrar till att göra bättre.

Håller med om att de ser bra ut, man ser ju också vilket arbete du lagt ner på att få vinklar korrekta. Man anar ett släktskap med Steindl-äggen. Möjligtvis att de kunde blivit mindre "darth vader" dvs tekniska och mer arkitektoniska i vitt? Eller hade de bara blivit mer "stormtrooper" dvs en dussinprodukt? Färgen är väl en smaksak men de hade väl smält in mer, blivit mer anonyma, mot väggen i vitt? Jag är lite ambivalent här.

TACK!
Jag var också lite vilsen vilken färg jag skulle ha. Valet föll på halvmatt svart för att hedra mina gamla OA5:or som var halvmatt svarta när jag köpte dem nya. Det är intressant med OA5:orna och den svarta färgen för Carlssonplanet säger att de aldrig tillverkats svarta OA5:or. Men mina var verkligen svarta när jag köpte dem nya så jag har höjt rösten kring den frågan. Därför föll valet på svart för dessa högtalare som något slags tjurskalligt trots.
De har ett visst släktskap med äggen. När jag testade olika former som skulle fungera på samma sätt som OA-principen kom jag fram till nästan exakt samma form som äggen (utan att vara rundad) var bästa formen. Jag flyttade dock mellanregistret mer vinklat mot lyssningsplatsen. Nästan exakt samma som OA50-OA58.
Den stealth-liknande formen fick jag fram genom att mäta vad som sprider bäst samtidigt som den reflekterar minst mot lyssningsplatsen. Hoppas jag i vart fall för mina mätningar var inte de bästa med kartong tejpat som högtalare och dåliga element. Jag skall mäta detta igen med riktiga grejer framöver.

[exmag]

Fick en stund över så jag slängde ihop två högtalarkablar av mycket god ljudkvalité med syrefri koppar

Är inte alla kopparkabel syrefri?

Jepp, det var en del av ironin (om du läser under bilden).

[exmag]

Grejerna spelar nu:

20251114_121435.jpg (111.13 KiB) Visad 940 gånger

Låter väldigt bra direkt!
Att bashornet har hög verkningsgrad är en underdrift. Det är en enorm skillnad! Delar den nu vid uppskattningsvis 120 Hz och har volymen uppdragen väldigt lite.
Bas och sidosystem matchar varandra mycket väl trots att sidosystemet inte har något filter mot lägre toner. Skall testa med att sätta in en kondensator senare för att dämpa ner basen i sidosystemet.

Närmaste dagarna framöver skall jag bygga färdigt mätstationen som går på hjul så att jag kan släpa med mig den där jag vill mäta.

20250929_145345.jpg (61.98 KiB) Visad 938 gånger

[exmag]

Lite inledande mätningar. Basporten tog jag inte med i denna mätning.

2025-11-17-2349 Närfält 1 cm alla element inkopplad.jpg (166.16 KiB) Visad 847 gånger

[exmag]

2025-11-17-2349 Närfält 1 cm alla utkopplade utan det som mäts.jpg (175.45 KiB) Visad 849 gånger

[exmag]

2025-11-17-2349 Lyssningsplatsen 270 cm.jpg (150.56 KiB) Visad 848 gånger

[exmag]

2025-11-17-2349 Impedans.jpg (128.04 KiB) Visad 848 gånger

Impedansen är lite låg.

[exmag]

Tänk på att grafen "Lyssningsplats 270 cm" är uppmätt med alla reflexer och stående vågor ett rum har.
Den ser ändå väldigt bra ut, inte mycket som sticker ut.

[RogerGustavsson]

Impedansen är lite låg.

Dubbla den mäta vore nog bättre för att inte lasta slutstegen onödigt mycket.

[I-or]

Tänk på att grafen "Lyssningsplats 270 cm" är uppmätt med alla reflexer och stående vågor ett rum har.
Den ser ändå väldigt bra ut, inte mycket som sticker ut.

Även om dessa högtalare uppträder på ett okonventionellt sätt via den extremt höga spridningen och en huvudstrålningslob för baselementet som är riktad diagonalt i rummet så blir nog klangbalansen väl ljus med en ofönstrad frekvensgång enligt ovan.

Impedansmätningen ser märklig ut. En högtalare med ett styck SB17NBAC-4 bör uppvisa en minimumimpedans strax under 4 Ω för låga frekvenser.

[Morello]

Impedansen ser ohyggligt låg ut även vid diskantfrekvenser. Det får anses god sed att hålla impedansen i sagda register förhållandevis hög då många slutsteg uppvisar påtaglig distorsion vid höga frekvenser och svår last.

(Vilket beror på att slingförstärkningen ofta är avsevärt lägre vid 20 kHz än 20 Hz)

[I-or]

Så är det, men jag känner inte till vilka diskantelement som har använts och avstod därför att kommentera högre frekvenser.

Impedansmätningen är med stor sannolikhet ej korrekt utförd.

[exmag]

Impedansen är lite låg.

Dubbla den mäta vore nog bättre för att inte lasta slutstegen onödigt mycket.

Ja,jag får göra något åt det.

[juanth]

Så är det, men jag känner inte till vilka diskantelement som har använts och avstod därför att kommentera högre frekvenser.

Impedansmätningen är med stor sannolikhet ej korrekt utförd.

https://sbacoustics.com/wp-content/uplo ... C000-4.pdf

[exmag]

Tänk på att grafen "Lyssningsplats 270 cm" är uppmätt med alla reflexer och stående vågor ett rum har.
Den ser ändå väldigt bra ut, inte mycket som sticker ut.

Även om dessa högtalare uppträder på ett okonventionellt sätt via den extremt höga spridningen och en huvudstrålningslob för baselementet som är riktad diagonalt i rummet så blir nog klangbalansen väl ljus med en ofönstrad frekvensgång enligt ovan.

Impedansmätningen ser märklig ut. En högtalare med ett styck SB17NBAC-4 bör uppvisa en minimumimpedans strax under 4 Ω för låga frekvenser.

Jag skall försöka se vad som skapar denna låga impedans när jag går i klinch med mätningarna.

[exmag]

Impedansen ser ohyggligt låg ut även vid diskantfrekvenser. Det får anses god sed att hålla impedansen i sagda register förhållandevis hög då många slutsteg uppvisar påtaglig distorsion vid höga frekvenser och svår last.

(Vilket beror på att slingförstärkningen ofta är avsevärt lägre vid 20 kHz än 20 Hz)

De två diskanterna är i princip parallellkopplade från impedansen sett och de är på 4 ohm. Det gör en impedans på runt 2 ohm. Men de har också var sitt seriemotstånd på 2,2 ohm så de borde ligga på runt 4 ohm.

[exmag]

Så är det, men jag känner inte till vilka diskantelement som har använts och avstod därför att kommentera högre frekvenser.

Impedansmätningen är med stor sannolikhet ej korrekt utförd.

Den är korrekt utförd, dock skall jag kalibrera mätjiggen en gång till.

[petersteindl]

. . .

Impedansmätningen är med stor sannolikhet ej korrekt utförd.

+1

[exmag]

Jag har inte kunnat lyssna så mycket på högtalarna ännu men det lilla jag hört gör mig redan som det är mycket nöjd. Men hur kul är det på en skala att sitta nöjd? Därför kommer jag att mäta mer detaljer och försöka korrigera en del skönhetsfel i ljudet osv. I rummet hör jag bra med ljud överallt, var jag än befinner mig. Ju längre ut i sidled jag kommer ju ljusare blir ljudbilden. Har inte mätt detta ännu men jag tycker det låter på samma nivå i vilken vinkel jag än ställer mig.

[juanth]

2025-11-17-2349 Närfält 1 cm alla utkopplade utan det som mäts.jpg

Vad är Spridare för element?
Lila kurva.

[exmag]

Snabbt påkommet namn för diskanten som pekar utåt. Bas/mell och diskant pekar inåt.
Den sprider ljudet utåt var tanken med namnet. Kallade den först för "filler" efter B&O's högtalare som hade en sk "filler" som skulle göra fasen bättre. Min "filler" hade bara namnet efter den, inget annat. Fast "spridare" säger mer vad den gör.

[exmag]

Vad det gäller impedansmätningen går det inte göra fel eftersom allt är kopplat i Matrojig. Om man mäter impedansen med inställning för frekvensen syns det tydligt på resultatet. Ställer man in Matrojig för kalibrering blir det ingen kurva alls. På samma vis är det med REW, mäter man impedansen med Frekvens valt syns det direkt att något är fel.

Det enda jag kan tänka mig är fel är kalibreringen av impedansen, då kan det bli så här om jag skrivit in fel värde för referensresistorn. Skall undersöka det senare. Eller så är det helt rätt, alltså att impedansen är så låg som mätts fram.

[juanth]

Snabbt påkommet namn för diskanten som pekar utåt. Bas/mell och diskant pekar inåt.
Den sprider ljudet utåt var tanken med namnet. Kallade den först för "filler" efter B&O's högtalare som hade en sk "filler" som skulle göra fasen bättre. Min "filler" hade bara namnet efter den, inget annat. Fast "spridare" säger mer vad den gör.

Ok. Men den har full nivå ner till 1000 Hz. Det känns vågat minst sagt.

[petersteindl]

Impedansmätningen ser märklig ut. En högtalare med ett styck SB17NBAC-4 bör uppvisa en minimumimpedans strax under 4 Ω för låga frekvenser.

+1

Detta gäller vid basreflex-avstämningsfrekvens samt området kring 150-300 Hz.

[exmag]

OK!
Glöm impedansmätningen, Det är något fel på den, jag antyder det under bilden. Skall kalibrera om Matrojig och mäta igen, hinner dock inte på ett lite tag.
Topparna runt resonansfrekvensen skall ligga på runt 30 ohm och innan det går den inte under 4 ohm.

Här är en exakt lika stor högtalare med samma element och snarlikt filter (men inte samma diskar):
http://www.troelsgravesen.dk/SBA-ALU/re ... -final.gif

[exmag]

Snabbt påkommet namn för diskanten som pekar utåt. Bas/mell och diskant pekar inåt.
Den sprider ljudet utåt var tanken med namnet. Kallade den först för "filler" efter B&O's högtalare som hade en sk "filler" som skulle göra fasen bättre. Min "filler" hade bara namnet efter den, inget annat. Fast "spridare" säger mer vad den gör.

Ok. Men den har full nivå ner till 1000 Hz. Det känns vågat minst sagt.

Ja, detta är bara inledningsfiltret. Det kommer fipplas med en hel del innan jag är klar. Just nu verkar det som jag skall dämpa den mer.

[Calleberg]

OK!
Glöm impedansmätningen, Det är något fel på den, jag antyder det under bilden. Skall kalibrera om Matrojig och mäta igen, hinner dock inte på ett lite tag.
Topparna runt resonansfrekvensen skall ligga på runt 30 ohm och innan det går den inte under 4 ohm.

Här är en exakt lika stor högtalare med samma element och snarlikt filter (men inte samma diskar):
http://www.troelsgravesen.dk/SBA-ALU/re ... -final.gif

Denna?

http://www.troelsgravesen.dk/SBAcoustic ... ASUREMENTS

[exmag]

Ja, just den!
Sedan han byggde den högtalaren med köpta element och filterkomponenter har filtret ändrats och ser inte ut så idag. Bilderna är daterade tidigt 2016.

Tyvärr kan jag inte mäta något nu för annat har kommit emellan. Skall se om jag kan flika in impedanskalibrering och en ny impedansmätning.

[exmag]

Igår ägnade jag lite tid till att koppla in tv'n till förstärkaren. Det gick inte alls bra för det finns ingenstans att ta ut ljudet ur tv'n. Det finns en digital optisk utgång men inte en HDMI ARC-port eller inte en analog RCA-utgång. Men det finns en 3,5 mm hörlursutgång. Jag får koppla in mig på hörlursutgången. Nästa problem är att ljudutgången inte styrs av volymreglaget i tv'n. det finns en funktion för att reglera ljudet men då måste man varje gång gräva neråt i inställningsmenyn varje gång nivån skall ändras. Jag måste alltså löda ihop en egen volymfunktion med potentiometer och dra kablar fram till lyssningsplatsen för att där kunna ändra volymen. Det är "sådär kul" att ha kablar liggandes på golv och matta.

Någon som vet annat sätt?

[momotom]

På vår LG-tv får man gå in i inställningar och markera att man låter hörlursutgången styras av volymen.

[exmag]

Jag har titta på det men kan inte hitta någon sådan inställning. Jobbigt att läsa manualen också för den finns i teven. Skall gå in på hemsidan för tv'n och se om det finns någon manual där.

[Bill50x]

Men om du anluter ett par hörlurar till TV'n, tystnar inte de inbyggda högtalarna då och du reglerar nivån i lurarna med den vanliga volymknappen på fjärren? Så fungerar det i alla fall med vår Sony-TV och jag har anslutit ett par aktiva högtalare till hörlursutgången - just för att kunna sköta allt med bara en fjärr. Och det fungerar utmärkt och låter hyggligt.

Om du ansluter hörlurar till din hörlursutgång, hur reglerar du nivån då? Eller är det fullt blås som gäller?

/ B

[exmag]

Man måste i menyn stänga av tevens ljud för att få det tyst.
Hörlurarna har en egen volymfunktion i teven som man hittar om man gräver sig ner i menyn.

Jag har dock bara testat en gång, skall testa mer för att vara säker på att det är så.
Skall också försöka hitta inställning där man kan flytta justeringen av ljudet i hörlursutgången från menyn till fjärren.

[exmag]

Nu har jag kalibrerat om Matrojig'en.
Mätte sedan ett 20 ohms motstånd:

2025-11-19-1157 TEST 20 ohm resistor.jpg (127.74 KiB) Visad 1595 gånger

Mätte sedan högtalaren igen:

2025-11-19-1206 Impedans.jpg (133.36 KiB) Visad 1595 gånger

Nu ser det ok ut!
Fasen också, glömde ta med fasen...

[Morello]

Hur ser högpassgrenen av filtret ut?

[exmag]

Översta diskanten är aningen ändrad sedan jag tog fram schemat:

När jag är klar kommer det säkert se helt annorlunda ut så lägg inte för mycket fokus på filtret ännu.

[Prozac]

Men om du anluter ett par hörlurar till TV'n, tystnar inte de inbyggda högtalarna då och du reglerar nivån i lurarna med den vanliga volymknappen på fjärren? Så fungerar det i alla fall med vår Sony-TV och jag har anslutit ett par aktiva högtalare till hörlursutgången - just för att kunna sköta allt med bara en fjärr. Och det fungerar utmärkt och låter hyggligt.

Om du ansluter hörlurar till din hörlursutgång, hur reglerar du nivån då? Eller är det fullt blås som gäller?

/ B

Exakt så har jag gjort och jag styr volymen med fjärren men man kan även justera ljudet via volymknappen på de aktiva högtalarna...funkar bra eftersom de aktiva högtalarna slår på sig själva när det kommer en signal och stänger av sig när det saknats en signal några minuter. Ett av kriterierna när jag valde tv var att den skulle ha en hörlursutgång.

[Prozac]

Översta diskanten är aningen ändrad sedan jag tog fram schemat:

När jag är klar kommer det säkert se helt annorlunda ut så lägg inte för mycket fokus på filtret ännu.

Apropå låg impedans i diskanten, vad tror du om att sätta diskanterna i serie istället? De kan även sättas parallellt men med ett gemensamt motstånd och filter? Vill minnas att jag gjorde så med nån ambiensdiskant som var uppåtriktad.

[Calleberg]

Översta diskanten är aningen ändrad sedan jag tog fram schemat:

När jag är klar kommer det säkert se helt annorlunda ut så lägg inte för mycket fokus på filtret ännu.

Apropå låg impedans i diskanten, vad tror du om att sätta diskanterna i serie istället? De kan även sättas parallellt men med ett gemensamt motstånd och filter? Vill minnas att jag gjorde så med nån ambiensdiskant som var uppåtriktad.

Spännande, det skulle jag vilja se eftersom han vill ha olika brytfrekvwns på dem, det går med ett seriefiler och lite bypass komponenter, så inte omöjligt

Men jag tror det är enklare att fixa filtret för ambience diskanten istället.

[exmag]

Översta diskanten är aningen ändrad sedan jag tog fram schemat:

När jag är klar kommer det säkert se helt annorlunda ut så lägg inte för mycket fokus på filtret ännu.

Apropå låg impedans i diskanten, vad tror du om att sätta diskanterna i serie istället? De kan även sättas parallellt men med ett gemensamt motstånd och filter? Vill minnas att jag gjorde så med nån ambiensdiskant som var uppåtriktad.

Ja, jag har tänkt på det så kanske jag slipper motstånden. Skall testa det.

[exmag]

Satt ikväll och lyssnade på vitt skilda låtar och även tal.
Det jag kan konstatera är att det är för mycket diskant. Mellanregistret är oerhört bra. Med bara sidosystemet är basen aningen tunn eller så tycker jag bara det efter att lyssnat med hornet igång i en timma. Men en sak som stämmer med min idé är att man hör stereo i hela rummet, till och med om man står bredvid en av högtalarna. Basen, med hornet påkopplat, är enorm utan att vara för mycket. Jo, det går dra upp basen så att i princip allt skakar men det är inte så man lyssnar till musik.

Jag är faktiskt nöjd förutom att jag skall sänka nivån på diskanten och öka brytfrekvensen på diskanterna som pekar utåt. Jag kan sänka nivån genom att, som Prozac förslog, seriekoppla diskanterna och på köpet höja impedansen vid de högre frekvenserna. Nu har jag lite hum om vad som bör göras så nu börjar testerna, alltså när rummet är ledigt vill säga.

[petersteindl]

Satt ikväll och lyssnade på vitt skilda låtar och även tal.
Det jag kan konstatera är att det är för mycket diskant. Mellanregistret är oerhört bra. Med bara sidosystemet är basen aningen tunn eller så tycker jag bara det efter att lyssnat med hornet igång i en timma. Men en sak som stämmer med min idé är att man hör stereo i hela rummet, till och med om man står bredvid en av högtalarna. Basen, med hornet påkopplat, är enorm utan att vara för mycket. Jo, det går dra upp basen så att i princip allt skakar men det är inte så man lyssnar till musik.

Jag är faktiskt nöjd förutom att jag skall sänka nivån på diskanten och öka brytfrekvensen på diskanterna som pekar utåt. Jag kan sänka nivån genom att, som Prozac förslog, seriekoppla diskanterna och på köpet höja impedansen vid de högre frekvenserna. Nu har jag lite hum om vad som bör göras så nu börjar testerna, alltså när rummet är ledigt vill säga.

Om du har tid och lust kan du prova att sätta högtalarna på respektive andra sidan på väggen d v s byta plats på högtalarna. Då lyssnar du på högtalarna så att mellanregistret pekar "bakåt" eller från dig. Sedan kan du göra motsvarande mätning. Då kommer du troligtvis att få en frekvenskurva där övre mellanregistret är för lågt i nivå. Du kommer bli en erfarenhet rikare, innan du kopplar om högtalarna. Du bör mäta med 1-1,5 meters avstånd i lyssningsriktning.

[exmag]

Ja, får jag tid skall jag testa detta!
Funktionen så som jag tänkt fungerar bättre än väntat. Överraskande att man så tydligt kan höra stereo var man än befinner sig i rummet.

[exmag]

Har nu kopplat in stereon via hörlursuttaget i teven. Jag var till slut tvungen att montera en potentiometer på sladden och dra den sammanlagt 4 m från teven via omvägar till soffbordet och in under bordet och in i en utdragbar låda. Där monterade jag potentiometern. Syns minst så. Fungerar i vart fall om än inte som man ville ha det.

Ljudet ur teven är allmänt inte på topp. Att lyssna på musik på Youtube via teven är relativt sämre än att lyssna via mobilen och bluetooth.

Jag har testat att lyssna på "riktig" (från DVD) musik direkt och via bluetooth. Bluetooth överför musiken överraskande bra.

[exmag]

En annan lärdom från gårdagens lyssnade jag har är att det finns inget mer vilseledande än ett uppenbart faktum.
Den uppenbara faktan är att jag hör dåligt numera. Jag har alltså problem med att lyssna mig till det som inte är bra. Därför måste jag motvilligt mäta mer och lyssna mindre under mina justeringar.
När jag lyssnar hindrar inte mitt sämre hörande att njuta av musiken, allt sitter där där det skall sitta. Men om jag skall orientera mig fram till något jag förnimmer inte låter bra vilseleds jag av min idag sämre hörsel. Inget annat än tråkig fakta får jag säga.

[Maarten]

Den uppenbara faktan är att jag hör dåligt numera. Jag har alltså problem med att lyssna mig till det som inte är bra. Därför måste jag motvilligt mäta mer och lyssna mindre under mina justeringar.
När jag lyssnar hindrar inte mitt sämre hörande att njuta av musiken, allt sitter där där det skall sitta. Men om jag skall orientera mig fram till något jag förnimmer inte låter bra vilseleds jag av min idag sämre hörsel. Inget annat än tråkig fakta får jag säga.

Ett föredömligt ärligt och nyktert konstaterande exmag och fint att du skriver ut det på ett Hififora. Ålder påverkar.

Fin fart du har i projekten! Den här var ju rolig:

Jag sprang ut när jag fick en lucka i jobbandet och byggde en släpbar mätvagn, med hjul, som allt som behövs är placerat på och som jag kan dra med mig dit jag vill mäta

För övrigt associerar jag namnet på högtalarna till hostreflex

[exmag]

TACK!!
HostReflex

Just nu kan jag inte mäta pga att rummet är ofta upptaget av en nära anhörig och att jag väntar på ett beställt mikrofonstativ. Jag har ett i garaget men den är för osmidig bland möbler och annat "onödigt".

Min släpbara mätsetup fungerar bra, lite små justeringar bara så blir den perfekt, för denna gång.

Vad det gäller högtalarna har jag ett irriterande "tala i en burk"-ljud från dem som jag inte kan lokalisera var det kommer ifrån. Kanske måste dämpa lådorna mer. Eller så är det ett delningsfilterproblem. Skall ändra på delningsfiltret snart. Delningen skall sänkas något och båda diskanterna skall använda samma delning. Går därmed ifrån idén med olika delningar för dem.

I övrigt fungerar de väldigt bra med en fantastisk spridning av ljudet på ett sätt att man hör stereo i stort sett överallt i rummet.

[exmag]

Jobbar i VituixCD och hittade en bugg, tror jag. Någon kanske vet mer:

- Skapa ett delningsfilter.
- Lägg in komponenter som inte är kopplat till delningsfiltret så här..

2025-11-21 223234.png (3.1 KiB) Visad 1174 gånger

..så får man dessa staplar i graferna:

2025-11-21 223341.png (85.84 KiB) Visad 1174 gånger

[exmag]

Jag håller på att bygga om delningsfiltren.
Eftersom jag inte har kondensatorer som behövs till det nya filtret testade jag med hörlurar skillnaden mellan Janzen och e-lytar innan jag använder e-lytar i filtret provisoriskt. Hur mycket jag än lyssnar kan jag inte höra den minsta skillnad mellan dem. Så det blir ett bra provisorium.

Jag tycker mig höra tal som lite dovt när jag lyssnar på debatter mm. Men när någon talar från en scen eller till musik låter det kanon. Jag misstänker att mikrofon som bara är till för talande ljud har begränsningar för att passa just tal. Någon som kan bekräfta detta?

Att använda riktiga högtalare till filmer mm i teven gör en enorm skillnad, speciellt i basen. Såg en krigsfilm, det låter som granater detonerar alldeles intill. Kanoner som skjuter känns verkligen. Enorma transienter, känns i bröstet!

[exmag]

Tittade på en film precis. Den har mycket tal. Allt tal är dovt. Verkar som om nivån sjunker när talet kommer upp i 200-300 Hz. Men personer med hög frekvens i talet låter det bra. Män med grov röst låter också bra. Det är när rösterna ligger i regionen 200-300 Hz (jag uppskattar frekvensen) som nivån verkar dras ner. Ligger de högre eller lägre låter de bra också mellan 200 och 300 Hz.

Jag har ingen delning under 2200 Hz så det kan inte vara delningsfiltret. Återstår då lådan. Har kanske för lite dämp i lådan. Kan det påverka röster mellan 200 och 300 Hz?`

EDIT:
Jag säger att det ligger mellan200 och 300 Hz men det kan vara någon annanstans i registret för örat kan bli lurad.
Har fått hem mitt mätställ nu så att jag kan mäta bättre.

[exmag]

Nu är jag färdig med det nya delningsfiltret:

2025-11-23-0253-GhostReflex-del-filter.png (122.65 KiB) Visad 1019 gånger

Jag lade till lite extra, som jag sett andra gjort, för att testa det.
Förmodligen tar jag bort det så att filtret blir ett vanligt 18dB-filter.

[exmag]

Får höja diskanten och kanske sänka basen:

2025-11-23-0257 Systemet från lyssningsplats utan bashornet.jpg (151.54 KiB) Visad 1019 gånger

[exmag]

Jag tar med ett med hornet också:

2025-11-23-0303 Systemet från lyssningsplats med bashornet delat vid 80Hz.jpg (155.17 KiB) Visad 1021 gånger

[exmag]

Jag hann inte lägga upp mer än så idag. Kommer mer senare.

[exmag]

Tredje delningsfiltret.
Efter förra mätningarna byggde jag ett nytt filter som, utöver nya värden på komponenterna, är lättare att ändra.
Utöver detta har nu båda diskanterna samma delning:

2025-11-23-2306-GhostReflex-del-filter-8.png (14.37 KiB) Visad 1366 gånger

[exmag]

Jag har inte hunnit mäta ännu med det nya filtret. Tyvärr har jag inte fått bort de dova rösterna men det är aningen bättre nu.
Jag använde en mjukvaru-equaliser och sänkte nivån där doveheten ligger. Det ligger mellan 200 och 400 Hz. Det är samma område som baffelsteget ligger. Här har den ökat med uppskattningsvis 4-6 dB. Någon annan som har en idé kring detta?

EDIT:
Rättat fel som jag skrev eller skit in skit ut...

[Neuhausen]

Är det samma med och utan hornet inkopplat?

Om du har något i rummet som gör att det blir starkt på de frekvenserna så antar jag att det blir värre än om det är högtalarna som är lite starka i det området.

[exmag]

Jag skrev ett långt svar så råkade jag stänga webbläsaren

Tal-ljud låter detsamma oavsett om hornet är på eller inte (alltså normal nivå).
Räknar jag på var baffelsteget borde ligga med denna formel, 11 600/bredd i cm, kommer jag fram till att baffelsteget ligger mellan 130 och 300 Hz beroende på hur man räknar. Den lägre frekvensen är om jag tar med bokhyllans bredd som högtalaren står kloss an mot. Det är exakt där jag sänkte nivå och fick det att låta bättre. Så det kan vara baffelsteget, dvs att baffeln förstärker vissa frekvenser beroende på hur bred högtalaren är.

[exmag]

Här här har jag gjort en mätning med bara basmellan-elementet maximalt utjämnat och lagt in baffelsteget. Därefter har jag lagt in frekvenskurvan för bara elementet (tillverkarens) och nivåanpassat den vid 1kHz:

baffelsteg.png (65.05 KiB) Visad 1357 gånger

Jag behöver alltså lägga in en sänkning i delningsfiltret. Får räkna på det. Kanske någon har tips?

[Neuhausen]

Baffelsteget är tvärtom, baffeln slutar stödja elementet vid lägre frekvenser och gör att man behöver höja nivån dår. Men många filter har baffelstegskompensation, vilket jag gissar på att du inte behöver lika mycket av på grund av högtalarens design.

Hur simulerar filtret i Vituixcad?

[exmag]

Jo, men mätningen visar på att nivån ökat pga baffelsteg, tror jag. Skall mäta mer. Exemplet var ett tidigare filer.
Jag använder befintliga kopplingscheman i Vituixcad som jag ändrar tills det passar min högtalare. Jag har också byggt från vitt papper.

[Neuhausen]

Jag får känslan att det är ett 8 ohm filter, var det inte 4ohm element du använde till sist? Provar jag det med en 4 ohm SB17NBAC i Vituixcad så blir det väldigt starkt i området du upplever problem i.

[exmag]

OK!
Jag har 4 ohm i basen och två 4 ohms diskanter= 8ohm.

[exmag]

Nu börjar det låta riktigt bra!
Jag sänkte kurvan under ca 600Hz och ökade över. Fick bukt med baffelsteg och fick en jämnhöjd diskant.
Men allt är inte guld som glimmar, metoden att höja registret över 600 Hz sänkte impedansen med 2 ohm. Får fixa det till nästa gång.
Hade inte tid att göra färdigt, kl 04:00 får räcka.

Turkos innan ändring.
Grön efter ändring.
Mätt 1 m bort.

2025-11-24-0405 Delningsfilter 8 ändrat till 8.1.jpg (156.37 KiB) Visad 1344 gånger

[exmag]

Så här ser det ut när jag mäter. I detta fall diskanten 104 mm bort (= diam x 4):

20251124_015320.jpg (65.07 KiB) Visad 1299 gånger

[exmag]

Har jobbat 10-12 timmar med mätning/justering/mätning/blivit förbannad/blivit glad/gett upp/kommit tillbaka osv, ja, ni vet.
Detta är det bästa jag lyckats få fram tills nu. Mäter i ett 10m2 rum så allt under 300 Hz stämmer inte alls. Impedansen ligger inte under ca 4ohm någonstans:

2025-11-25-0213-Bästa hittils.jpg (136.34 KiB) Visad 1199 gånger

Skulle vilja få lite input. En sak jag gått bet på är att sänka eller höja nivån för en bit av frekvenskurvan. Kondingar, spolar och allt det andra är ett väldig trubbigt verktyg. Det går utmärkt att dela två element från varandra men att sänka eller höja, låt oss säga ett omfång på 1kHz är inte bara svårt, det påverkar en massa annat inte minst impedansen som kan gå i botten. Hur gör ni om ni exempelvis vill få området från 200Hz till 500Hz sänkt eller höjt?

[exmag]

Slutade natten med att lyssna på musik i stereo med en högtalare..
Elementen jag köpte är verkligen bra. Lyssnade på en porlande bäck, lät som om bäcken rann mellan mina fötter, på riktigt.
Tal låter nu väldigt bra både från män och kvinnor. De här elementen är mycket bättre än sitt pris.

[juanth]

När jag ser din bild på hur du mäter så blir jag fundersam. Du bör mäta i lyssningsriktning. Tonkurvan inklusive delningar kommer att se mycket olika ut mätt som på din bild. Är inte lyssningsaxis mer så här?

IMG_7082.jpeg (791.41 KiB) Visad 1172 gånger

Närfält kan man mäta i men det är stor risk att det inte ger en korrekt bild av vad som händer på, säg, 1-1,5 m. Vågfronten har ännu inte fullt ut hunnit umgås med baffel och övrig omgivning så att säga. Det är också väldigt mycket mer noga med avstånd på nära mätningar. Risken är stor att det skiljer mycket i uppmätt amplitud (och därmed även delningsfrekvens) genom att du råkar befinna dig på 12,5 cm istf 10.

Mäta med tidsfönster ger möjlighet att mäta på längre håll. Alternativt mäta utomhus. Det finns andra sätt också. I:or har I någon tråd beskrivit hur du mäter med högtalaren liggande på golv tex.

Detta med baffelstegets påverkan bör du försöka få bättre förståelse för. Om du väljer att inte göra som det först var tänkt, att ha högtalaren mot vägg så kommer baffelsteget att ge mycket mer påverkan. Det är svårt att se hur nära de står just nu bara genom att se på bilder. Sedan så blir även bokhyllan en del av konstruktionen om den står i liv med baffeln. Men om där finns ett avstånd till vägg bakom så ersätter den inte en fullt väggnära placering. Ljud tar sig runt bakom baffeln, återvänder och ger destruktiv påverkan.
Det kan du räkna på här: http://tripp.com.au/sbir.htm


Baffel step: https://web.archive.org/web/20211024065 ... s/BDL.html

IMG_7087.png (430.11 KiB) Visad 1172 gånger

[juanth]

200-500Hz är precis där du kommer att få utsläckning beroende på vägg bakom högtalaren. Beroende på exakt avstånd då förstås. 20 cm =286 Hz, 30 cm =429Hz
Om du mäter i elementens nollgradersriktning och i skydd av bokhyllan så kommer du inte se den påverkan lika tydligt.

[exmag]

Tack för länkarna, de skall jag ta mig en titt på.

Mätmikrofonen i bilden är inte där jag mäter, den står där för att vara fotogenisk.
Jag mäter på lite olika sätt som jag utvecklat själv/och eller läst mig till. Jag kommer att skriva om det senare.
I korthet drar jag en linje från lyssningsplatsen till mellan bas och diskant. Jag mäter först från lyssningsplats och flyttar sedan mikrofonen närmare i ca 50 cm steg tills jag mäter 1 cm från membranen. Sedan mäter jag från sträckan av membranens diameter x4 och sätter ihop dem som jag senare skall visa. Fungerar väldigt bra. Jag har tidigare mätt så på en känd högtalare och jämfört med andras ekofri rumsmätningar av samma högtalare. Som sagt, jag skall visa senare hur jag gör.

Vad det gäller baffelsteg har jag aldrig brytt mig om fenomenet i sig. Jag justerar filtret tills jag tycker det ser bra ut och låter bra. I det ligger baffelsteg och annat med. Men jag skall läsa länken om det som du bifogade. Skadar inte att lära sig mer. Min högtalare visar inte någon stegring alls pga baffelsteg där jag mäter nu vilket jag tidigare trodde som jag skrev om här ovan.

Det som kan vara lite problematiskt är, som du också nämner, avståndet till väggen. Jag vill att den skall fungera både mot väggen och max 30cm från väggen. Möjligen kommer jag ha brytare/potentiometer eller liknande som man kan använda för att ställa om filtret för var den står.

Ytterligare problem är att den hos mig står kloss an mot en bokhylla. Å andra sidan kan bokhyllan simulera att den står mot en vägg och göra saken bättre. Avståndet mellan högtalaren och väggen bakom har jag försökt lösa genom att hela baksidan av högtalaren är dämpad med 40 mm glasull. Jag skall mäta där bakom för att se hur det blivit.

När högtalarna stått på plats och jag lyssnat tycker jag mig höra en bra balans och inga konstigheter alls. Jag hade problem med frekvenser mellan 100 och 400 Hz. Men när jag började mäta upptäckte jag att just den delen av frekvenskurvan var upplyft vilket jag numera justerat i delningsfiltret.

Denna högtalare fungerar inte som andra fyrkantiga högtalare. Jag har dämpat tidiga reflexer och kantreflexer är mer komplicerade, kanske till det bättre.

Det jag har problem med, som jag hade förr också, är att delningsfilter är tjurskalliga att reglera med. De följer inte alltid det man tror eller räknar fram. Man får förlita sig på hörseln vilket för mig inte är det bästa instrumentet men än så länge har den biten fungerar någorlunda.

[exmag]

Den här länken var väldigt bra: http://tripp.com.au/sbir.htm
Jag har skrivit in mina uppgifter i kalkylatorn. Vad jag kan se kanske det stämmer en aning med vad jag kan se från min högtalare i rummet men det är så mycket annat som inte tas med i beräkningarna så det går inte att få det till att stämma helt. Här får man lyssna sig fram till lösningar om man upplever det som problem.

Köper man mycket dyra väl utvecklade högtalare där de tagit hänsyn till precis alla delar av teorier kommer det inte längre fungerar i andra rum där högtalaren inte utvecklats i. Skall man vara nitiskt måste konstruktören följa med köpet av högtalare och på plats justera allt igen. Frågan är om det är önskvärt eller ens rätt väg att gå. Är det inte lite charmigt med de egenskaper högtalare får i sitt rum? Jag tror inte på att justera in varje tänkbart eller uppmätt fel. Risken är att det blir som med högtalaren "Renässans" tidigt 80-tal som hade ett av de mest komplicerad delningsfilter jag sett. En otroligt bra högtalare, om inte den bästa, när man spelar upp akustiska instrument rätt inspelat. Men faller platt när man spelar rockmusik mm. Kan det vara så att en bra högtalare inte får utvecklas bara teoretiskt utan måste ha vissa teoretiska "defekter" för att låta levande med all slags musik och låta bra hos de flesta? Jag tror det är så.

[I-or]

Olive har via omfattande lyssningstest visat att preferenserna för högtalare med konstant frifältsfrekvensgång och jämn spridning är mycket tydliga.

Rummets inverkan hanterar man lämpligen via ekvalisering - för frekvenser upp till 500 Hz bör man mäta ofönstrat i lyssningspositionen och ratta in en konstant frekvensgång med en liten förhöjning om ca 3 dB under 50 Hz.

Man bör för övrigt inte fastna i förstareflektionernas inverkan på frekvensgången. Rummet har typiskt 6 begränsningsytor och ljudvågorna studsar runt något hundratal meter innan de har dämpats med 60 dB. Så här kan det se ut för en punktkälla om man bara tar med de närmaste ytorna och om man tar med samtliga reflektioner:

Room reflections.png (26.75 KiB) Visad 1093 gånger

[exmag]

Tack I-or!
Tycker mig känna igen en del av detta genom mina mätningar. Skall jämföra bättre senare.

[exmag]

Jag håller på med tal-ljud i högtalaren.
Min nya låter aningens mörk medan min B&W DM4 låter ljusare:

2025-11-25-2314- Jämförelse baselement- GhostReflex=GRÖN och BoW DM4=BLÅ.jpg (165.99 KiB) Visad 986 gånger

Här ser man en mätning jämnt med baffel framför baselementen i de båda högtalarna.
Man ser på frekvenskurvan att DM4:an är ljusare med en svacka vid 200-300 Hz och ett lyft mellan 2- och 3kHz. Delningsfrekvensen verkar ligga 1kHz högre i DM4.

Jag tycker att man skall sträva efter en rak frekvenskurva. Kurvorna anger ungefär samma baffelstegsdämpning i filtren.
Kul att se att mitt baselement inte svänger omkring som DM4:ans gör.

Någon mer som tycker man skall sträva efter en rak kurva?

[exmag]

Jag har testat med att införa ett filter (ett motstånd) för nivån mellan 100 och 600Hz. Genom att variera
detta motstånd kan man sänka nivån mellan 100 och 600Hz:

2025-11-26-0031 Tal-ljud olika motstånd.jpg (166.18 KiB) Visad 981 gånger

Efter att A-B lyssnat mellan de olika högtalarna och lyssnat med och utan och med olika motstånd har jag bestämt mig för att använda 4 ohm här.
Möjligen lägger jag till en omkopplare så att jag kan välja mellan olika nivåer.

EDIT:
Det får definitivt bli en omkopplare. Nu har jag lyssnat på musik och det blir sämre med motstånd medan talåtergivning blir bättre. Nu hör jag inte så bra längre så öronen kan spela mig ett spratt här. Jag får ha en omkopplare och när jag bestämt mig tar jag bort den.

[exmag]

Håller nu på att jobba med basen i högtalaren.
Började med att lyssna på några basrika låter varvid In "The Air Tonight" -med Phil Collins är en av de häftigaste.
Basen ligger tyst i bakgrunden nere vid 20-30Hz och visar verkligen vad en högtalare klarar där nere.

Efter att lyssnat ett tag och jämfört med B&W DM4 som är en relativt basrik högtalare, kan jag säga att min högtalare är bra nog. DM4:an hänger inte med alls, hör inget av den där djupa basen i den.

EDIT:
Ni får inte skratta nu:
Jag tyckte att DM4 presterade mycket sämre än jag var van vid. De är normalt ganska bastunga kring 50-100 Hz. Jag blev lite besviken på dem så jag tog bort baselementet för att se om dämpmaterialet ligger rätt. Det låg inte rätt, inte konstigt för det fanns inget dämpmaterial i den alls... Jag måste ha plockat ut det av någon anledning. Jag slänger inte sådant så det ligger någonstans. Får leta efter det och lägga tillbaka. Den skall vara helt fylld av fårull. Lådans princip är "Mass loaded" så utan helt fylld av dämp fungerar inte basen alls.

[gflar]

Fniss

[exmag]

[exmag]

Länken till låten med lågbas, den visar i bild Basens Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=D0U5qunTUJk

[Johan_Lindroos]

Jag håller på med tal-ljud i högtalaren.
Min nya låter aningens mörk medan min B&W DM4 låter ljusare:

2025-11-25-2314- Jämförelse baselement- GhostReflex=GRÖN och BoW DM4=BLÅ.jpg

Här ser man en mätning jämnt med baffel framför baselementen i de båda högtalarna.
Man ser på frekvenskurvan att DM4:an är ljusare med en svacka vid 200-300 Hz och ett lyft mellan 2- och 3kHz. Delningsfrekvensen verkar ligga 1kHz högre i DM4.

Jag tycker att man skall sträva efter en rak frekvenskurva. Kurvorna anger ungefär samma baffelstegsdämpning i filtren.
Kul att se att mitt baselement inte svänger omkring som DM4:ans gör.

Någon mer som tycker man skall sträva efter en rak kurva?

Vad är mätavståndet? Om det är mätt på nära håll ser det ut som man kan förvänta. Beroende på hur baffelstödet fungerar med din placering kan det vara så att du har för mycket baffelstödsdämpning (om det är mätt någon meter bort eller så).

[Johan_Lindroos]

Jag har testat med att införa ett filter (ett motstånd) för nivån mellan 100 och 600Hz. Genom att variera
detta motstånd kan man sänka nivån mellan 100 och 600Hz:

2025-11-26-0031 Tal-ljud olika motstånd.jpg

Efter att A-B lyssnat mellan de olika högtalarna och lyssnat med och utan och med olika motstånd har jag bestämt mig för att använda 4 ohm här.
Möjligen lägger jag till en omkopplare så att jag kan välja mellan olika nivåer.

EDIT:
Det får definitivt bli en omkopplare. Nu har jag lyssnat på musik och det blir sämre med motstånd medan talåtergivning blir bättre. Nu hör jag inte så bra längre så öronen kan spela mig ett spratt här. Jag får ha en omkopplare och när jag bestämt mig tar jag bort den.

Du får ursäkta mig, men jag undrar om du är färgblind?

[RogerGustavsson]

Länken till låten med lågbas, den visar i bild Basens Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=D0U5qunTUJk

Märklig version, den till vänster och till höger originalet (där Tidal sänkt totalnivån med några dB).

Skärmbild 2025-11-26 122842.png (340.91 KiB) Visad 868 gånger

[exmag]

Fria musikstycken och signaler som jag använt för mina justeringar av högtalaren:

https://youtu.be/URrEtyFSENc

https://youtu.be/xBfBYfPNXqE?list=RDQMrA0lH2MZeQA
https://youtu.be/t7cSSQzNnE8
https://youtu.be/8v_4O44sfjM?list=PL68w ... 3xPwTcCX6g
https://youtu.be/D-h6MoF7HLA
https://youtu.be/H5UGJwbf9Hs
https://youtu.be/WzeCSMXas2s
https://youtu.be/xBfBYfPNXqE
https://youtu.be/-IR3tzSgzZE
https://youtu.be/w2S-A3Cw3sw
https://youtu.be/x4NCUgwuagc
https://youtu.be/nIN3IE3DHqc?list=PLJpD ... xYqyA_v1ED
https://youtu.be/wIlOPJLhks4
https://youtu.be/zNLzN9hxDLU

Min egen musik kan jag av kåpyrajt-skäl inte lägga upp.

[exmag]

Jag håller på med tal-ljud i högtalaren.
Min nya låter aningens mörk medan min B&W DM4 låter ljusare:

2025-11-25-2314- Jämförelse baselement- GhostReflex=GRÖN och BoW DM4=BLÅ.jpg

Här ser man en mätning jämnt med baffel framför baselementen i de båda högtalarna.
Man ser på frekvenskurvan att DM4:an är ljusare med en svacka vid 200-300 Hz och ett lyft mellan 2- och 3kHz. Delningsfrekvensen verkar ligga 1kHz högre i DM4.

Jag tycker att man skall sträva efter en rak frekvenskurva. Kurvorna anger ungefär samma baffelstegsdämpning i filtren.
Kul att se att mitt baselement inte svänger omkring som DM4:ans gör.

Någon mer som tycker man skall sträva efter en rak kurva?

Vad är mätavståndet? Om det är mätt på nära håll ser det ut som man kan förvänta. Beroende på hur baffelstödet fungerar med din placering kan det vara så att du har för mycket baffelstödsdämpning (om det är mätt någon meter bort eller så).

1 meter.
Det viktiga är inte här hur kurvan ser ut utan vad som ändras när jag ändrar komponenter. Jag mäter i ett 10m2 rum med en massa grejer runt omkring.

[exmag]

Jag håller på med tal-ljud i högtalaren.
Min nya låter aningens mörk medan min B&W DM4 låter ljusare:

2025-11-25-2314- Jämförelse baselement- GhostReflex=GRÖN och BoW DM4=BLÅ.jpg

Här ser man en mätning jämnt med baffel framför baselementen i de båda högtalarna.
Man ser på frekvenskurvan att DM4:an är ljusare med en svacka vid 200-300 Hz och ett lyft mellan 2- och 3kHz. Delningsfrekvensen verkar ligga 1kHz högre i DM4.

Jag tycker att man skall sträva efter en rak frekvenskurva. Kurvorna anger ungefär samma baffelstegsdämpning i filtren.
Kul att se att mitt baselement inte svänger omkring som DM4:ans gör.

Någon mer som tycker man skall sträva efter en rak kurva?

Vad är mätavståndet? Om det är mätt på nära håll ser det ut som man kan förvänta. Beroende på hur baffelstödet fungerar med din placering kan det vara så att du har för mycket baffelstödsdämpning (om det är mätt någon meter bort eller så).

Nej, jag är inte färgblind men på avstånd med läsglasögonen är det lite svårt att se skillnad på näraliggande färger. Tack och lov spelar det ingen roll för högtalaren

[exmag]

Länken till låten med lågbas, den visar i bild Basens Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=D0U5qunTUJk

Märklig version, den till vänster och till höger originalet (där Tidal sänkt totalnivån med några dB).

Skärmbild 2025-11-26 122842.png

Hmm, intressant!

[exmag]

Just nu känns det som jag hittat rätt!
Jag blev dock fundersam på att basen blivit ljudligare nu är förut utan att jag gjort något åt det. Men så kom jag på att jag spelat djupbas i några timmar. Elementet har naturligtvis mjukats upp och börjar bli det den skall vara eller med andra ord, element skall köras in innan de låter korrekt.

Delningsfrekvensen ligger teoretiskt på 1,8kHz vilket är lite lågt. Jag skall försöka höja den till åtminstone 2kHz utan att ljudet ändras för jag sitter nöjd nu.

[HakanC]

Länken till låten med lågbas, den visar i bild Basens Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=D0U5qunTUJk

Kul version, tack för den
+ de i ditt senare inlägg https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=2357484#p2357484

[exmag]

Kul att du gillade dem!
Sådant glädjer!

[exmag]

Känner att jag är klar nu, de små justeringar som möjligtvis behöver göras får göras på plats.

Jag fokuserade så mycket på att lyssna och justera att jag helt glömde bort att hålla i ordning:

20251126_205959.jpg (91.41 KiB) Visad 1229 gånger

Så här ser det ut där högtalarna står medan jag fixar med dem:

20251125_214158.jpg (69.99 KiB) Visad 1229 gånger

Nu återstår att bygga in delningsfiltren i högtalarna!

[Bill50x]

Länken till låten med lågbas, den visar i bild Basens Hz:
https://www.youtube.com/watch?v=D0U5qunTUJk

Just den låten har jag på en 12" maxisingel i extremt minimal version. Vill du höra?

/ B

[exmag]

Ja, släng upp den!

På tal om musik och testa högtalare:
Jag tycker att "House Of The Rising Sun" Med Animals när Eric Clapton sjunger är episkt i en klass för sig.
Men så lyssnade jag på Erik Grönwalls version av samma låt. Ståpäls är det närmaste jag kunde hitta!!


Väldigt bra låt att justera in sina högtalare med. Den låten avslöjar alla fel man gjort!

[exmag]

Nionde delningsfiltret under två veckors testande. Det är detta som gäller nu:

GhostReflex-9.png (99.95 KiB) Visad 1193 gånger

[exmag]

Jag har jämnat ut mätningen max för att kunna se principen (eller som högtalarföretagen gör i sina reklamblad):

2025-11-26-2328-Frekvenskurvan med nionde delningsfiltret.jpg (140.61 KiB) Visad 1193 gånger

Puckeln runt 70Hz och sänken runt 300Hz beror på rummet.
Sänkan på 1dB mellan 1kHz och 2kHz är en eftergift för att få tal-ljud att sitta som en smäck.

[exmag]

2025-11-26-2328-Nionde filtrets delning.jpg (143.81 KiB) Visad 1193 gånger

Delningen ligger vid 1,8Kz. Det är lågt men flera ute på nätet föreslår att man delar denna uppsättning så lågt man vågar. De flesta lägger sig på 2,1-2,3kHz men de har bara ett element, jag har två så jag kan gå lite djupare. Orsaken till att dela så lågt beror på att baselementet har en kon av aluminium som genererar ett mycket klart ljud med mikrotransienter på ett häpnadsväckande sätt. Nackdelen är att när en kon av aluminium bryter upp blir det abrupt och hårt. Därför bör man ligga mer än en oktav under den uppbrytningen som börjar vid ca 4kHz och låter illa vid 5kHz och blir plågsamt vid 9kHz. En oktav under 4kHz är 2kHz. Delningen bör alltså ligga högst vid 2kHz eller så nära det man vågar med tanke på diskantens hållbarhet. Jag har, som sagt, två av dem så jag kan lägga delningen under 2kHz.

Mätningarna är gjorda ca 2m från högtalaren.

[exmag]

Jag har aldrig mätt så mycket på en högtalare vid injustering. Jag brukade förr mestadels alltid använda hörseln men hörseln hänger inte längre med riktigt så jag tvingades mäta mig till avvikelser mm. När jag lyssnar på musik hör jag dock lika bra som förr?! Märkligt!

[exmag]

RÄTTELSE:
Jag skrev:

Jag tycker att "House Of The Rising Sun" Med Animals när Eric Clapton sjunger är episkt i en klass för sig.

Jag vet inte varifrån "Clapton" kommer, jag menade Eric Burdon. Får skylla på åldern eller var det kanske rättstavningskontrollen?

[exmag]

Jag har nu monterat in ett delningsfilter i en av högtalarna och testkört på plats där de skall stå.
Den låter väldigt bra men verkningsgraden är betydligt lägre nu. Jag får dra upp volymen ordentligt mer för att få samma ljudnivå som innan.
Någon annan som har erfarenhet av detta? Det enda motstånd jag har i signalkedjan är 0,5 ohm i diskanten.

Men den låter amazing!

[Neuhausen]

Du har inte glömt på equalizern sedan du experimenterade med tonen på röster? En del av de mjukvarubaserade har en separat nivåinställning och det blir ganska lågt om man glömmer den på eller ställer den för aggressivt.

[petersteindl]

Jag har nu monterat in ett delningsfilter i en av högtalarna och testkört på plats där de skall stå.
Den låter väldigt bra men verkningsgraden är betydligt lägre nu. Jag får dra upp volymen ordentligt mer för att få samma ljudnivå som innan.
Någon annan som har erfarenhet av detta? Det enda motstånd jag har i signalkedjan är 0,5 ohm i diskanten.

Men den låter amazing!

Tippar att verkningsgraden är lite högre om ett seriemotstånd är procentuellt mindre.

Däremot har känsligheten minskat med högre impedans.

[exmag]

Du har inte glömt på equalizern sedan du experimenterade med tonen på röster? En del av de mjukvarubaserade har en separat nivåinställning och det blir ganska lågt om man glömmer den på eller ställer den för aggressivt.

Mej, jag använder inte equalizer alls, jag justerar och mäter tills frekvenskurvan är rak. Sedan detaljjusterar jag tills det låter bra.

[exmag]

Jag har nu monterat in ett delningsfilter i en av högtalarna och testkört på plats där de skall stå.
Den låter väldigt bra men verkningsgraden är betydligt lägre nu. Jag får dra upp volymen ordentligt mer för att få samma ljudnivå som innan.
Någon annan som har erfarenhet av detta? Det enda motstånd jag har i signalkedjan är 0,5 ohm i diskanten.

Men den låter amazing!

Tippar att verkningsgraden är lite högre om ett seriemotstånd är procentuellt mindre.

Däremot har känsligheten minskat med högre impedans.

Ja, känsligheten har minskat. Skrev jag verkningsgraden så skrev jag fel.
Jag har ju sänkt nivån med ca 6dB vid ca 2kHz för att få en rak frekvenskurva för baselementet. 6dB vid de frekvenserna är rätt mycket lyssningsmässigt sett. Kan vara det som gör att jag får "dra på" mer nu än förut.

När jag är klar med den andra högtalaren börjar den där puttinutti-justeringen. Det går inte att göra i mitt arbetsrum, det får göras på plats i lyssningsrummet. Men den låter strålande redan nu!

[Maarten]

Jag har nu monterat in ett delningsfilter i en av högtalarna och testkört på plats där de skall stå.
Den låter väldigt bra men verkningsgraden är betydligt lägre nu. Jag får dra upp volymen ordentligt mer för att få samma ljudnivå som innan.
Någon annan som har erfarenhet av detta? Det enda motstånd jag har i signalkedjan är 0,5 ohm i diskanten.

Men den låter amazing!

Troligen beror det på att du nu med 2 mH för seriespole till sb17nbac har full baffelstegkompensering, vilket ger rak frekvensgång och neutralt ljud. Det ger (subjektivt) även lägre känslighet eftersom mellanregistret ät mer dämpat. En del högtalare har inte full baffelstegskompensering (vilket ger förhöjt mellanregister).

Hur mycket man bör kompensera för baffelsteg vid väggnära placering råder det olika meningar om. Kanske kan monsieur I-or ge ett bra svar.

Ett tips är att följa Juanths inlägg. nu när du har kommit så här långt: viewtopic.php?f=3&t=75721&start=210#p2357371

När jag ser din bild på hur du mäter så blir jag fundersam. Du bör mäta i lyssningsriktning. Tonkurvan inklusive delningar kommer att se mycket olika ut mätt som på din bild. Är inte lyssningsaxis mer så här?

IMG_7082.jpeg

Närfält kan man mäta i men det är stor risk att det inte ger en korrekt bild av vad som händer på, säg, 1-1,5 m. Vågfronten har ännu inte fullt ut hunnit umgås med baffel och övrig omgivning så att säga. Det är också väldigt mycket mer noga med avstånd på nära mätningar. Risken är stor att det skiljer mycket i uppmätt amplitud (och därmed även delningsfrekvens) genom att du råkar befinna dig på 12,5 cm istf 10.

Mäta med tidsfönster ger möjlighet att mäta på längre håll. Alternativt mäta utomhus. Det finns andra sätt också. I:or har I någon tråd beskrivit hur du mäter med högtalaren liggande på golv tex.

Detta med baffelstegets påverkan bör du försöka få bättre förståelse för. Om du väljer att inte göra som det först var tänkt, att ha högtalaren mot vägg så kommer baffelsteget att ge mycket mer påverkan. Det är svårt att se hur nära de står just nu bara genom att se på bilder. Sedan så blir även bokhyllan en del av konstruktionen om den står i liv med baffeln. Men om där finns ett avstånd till vägg bakom så ersätter den inte en fullt väggnära placering. Ljud tar sig runt bakom baffeln, återvänder och ger destruktiv påverkan.
Det kan du räkna på här: http://tripp.com.au/sbir.htm


Baffel step: https://web.archive.org/web/20211024065 ... s/BDL.html

IMG_7087.png

Edir, se viewtopic.php?f=3&t=73409&start=120#p2244831

Där avståndet till väggen varieras och man kan få en bild av huruvida behovet av baffelstegstegskompensering behöver ändras (ser ej så ut här i denna enkla ful-sim):


Tolkat utifrån denna bär du hamnat relativt rätt med 2 mH. Ska bli intressant om det kommer andra väl motiverade synpunkter.

[exmag]

Tack för input!
Jag har läst juanth's inlägg mycket noggrant och svarat på det. Han tyckte jag mätte konstigt och jag håller med om det, om det nu var så att jag mätte på det viset vilket jag inte gör. Mikrofonen var uppställd endast för att vara fotogenisk (=se bra ut på bild).
Förr när jag byggde högtalare var det ingen som intresserade sig för baffelsteg. Man mätte justerade tills man var nöjd. Därför har jag i stort sett läst in mig på allt om baffelsteg här på forumet och lite andra platser. Det är aldrig sent att lära nytt!

Du har helt rätt med 2mH spole. Jag kunde inte reglera baffelsteget bara med ett motstånd över spole nr 2, kurvan böjde av för sent, utan fick ta till knepet med en större spole nr 1 för att få en böj neråt vid lägre frekvenser. Jag har joxat fram och åter med alla möjliga olika filter, kopplingar osv. Jag testade till och med med 6dB-filer som inte alls lät dåligt förutom irriterande oljud från 4kHz och en bit upp. Det var alu-konen som bröt upp så ett brant filer vad nödvändigt. Filtret för basen är en hybrid med först ca 6dB per oktav från ca 200Hz (blir baffelstegetskomp.) för att vid 2kHz bryta av med 18dB per oktav (i praktiken mindre). Diskanterna har ett 18dB-filter med korrektion för de högre frekvenserna.

Nu återstår att testlyssna och sedan börja justera det "finstilta". När det är klart limmar jag fast alla komponenterna ordentligt.

20251127_224942.jpg (101.98 KiB) Visad 927 gånger

[exmag]

Högtalarna är provspelade och fungerar fint. Ljudet är nog ett av de bästa jag lyssnat på. Är väldigt nöjd. Skall mäta senare.

[sammel]

Kul
Grattis Xmax.

[RogerGustavsson]

Nu återstår att testlyssna och sedan börja justera det "finstilta". När det är klart limmar jag fast alla komponenterna ordentligt.

20251127_224942.jpg

Ska man ha två spolar nära varandra på det viset?

[Maarten]

Ja, du har valt ett av de allra bästa mid-basarna man kan välja.

Anledningen till att man behöver mäta ca 120-130 cm ifrån är att mätningar i nätfält inte är representativa för ljudet en bit i ifrån.



Nu när du kommit igång med Vcad är det enkelt att visualisera spridning med lite olika mätningar.

[exmag]

Nu återstår att testlyssna och sedan börja justera det "finstilta". När det är klart limmar jag fast alla komponenterna ordentligt.

20251127_224942.jpg

Ska man ha två spolar nära varandra på det viset?

Ja, de är seriekopplade, dvs samma spole uppdelat på två.

[exmag]

Kul
Grattis Xmax.

TACK!!

[exmag]

Ja, du har valt ett av de allra bästa mid-basarna man kan välja.

Anledningen till att man behöver mäta ca 120-130 cm ifrån är att mätningar i nätfält inte är representativa för ljudet en bit i ifrån.

[ Bild ]

Nu när du kommit igång med Vcad är det enkelt att visualisera spridning med lite olika mätningar.

Ja, det elementet är fantastiskt!

Jag har med min högtalare mätt 1cm ifrån och sedan flyttat ut 10cm och mätt igen osv, ända till 2,7m. Vid ca 1,4 till 1,5m slutar förändringen. Mer avstånd efter 1,5m till 2,7m förändras kurvan bara beroende på reflexer mm. En stor orsak till detta är att elementen är olika stora och att mikrofonen samlar upp olika mycket ljud från elementen och näraliggande reflexer, dvs mikrofonen "ser" inte hela ytan av elementen och baffeln. Men vid 1,4-1,5m verkar de samla ihop ljud från hela ytorna från båda elementen och baffel om de sitter nära varandra. Ändå är det bra att mäta i närfält för att se om elementen har några egenheter för sig. Jag tror dock att under 300Hz är det bättre att mäta i närfält och sedan anpassa nivån till fjärrmätningen och sätta ihop kurvorna där. Alternativet är att skaffa ett rejält dämpat mätrum på sisådär 20x20x20 m. Valet är enkelt...

Intressant detta med mätning!

[petersteindl]

Nu återstår att testlyssna och sedan börja justera det "finstilta". När det är klart limmar jag fast alla komponenterna ordentligt.

20251127_224942.jpg

Ska man ha två spolar nära varandra på det viset?

Ja, de är seriekopplade, dvs samma spole uppdelat på två.

Vad är det för skruvar du har genom centrum för spolarna? Stål, plast eller annat material?

Om du seriekopplar dessa spolar så kan du prova att lägga spolarna ovanpå varandra och se till så att lindningarna går åt samma håll och koppla ihop spolarna så att det blir som 1 spole. Du kan då mäta induktansen och se om den har mer än fördubblats. Om så är fallet så kan du linda av några varv tills induktansen blir det önskade värdet.

[exmag]

Skruvarna är av stål och plattan över spolarna har jag skrivit ut i 3D-skrivare. När jag är klar skall jag limma fast spolarna. Jag har mätt med och utan skruvar. Ser ingen skillnad alls.
De två spolarna som jag seriekopplat måste ligga bredvid varandra annars får de inte plats på höjden. Alla spolarna måste av samma anledning ligga ner.
Oavsett om de seriekopplade spolarna ger det dubbla värdet eller inte blev det som jag ville så här. Tack för omtanken.

[juanth]

Du bör vara medveten om att skruvarna ökar på spolens värde med kanske 3- 5% (de blir en järnkärna)

Om du har tillgång till mätare av induktans så ser du garanterat skillnad med och utan skruvar.
Jag brukar vid filterkondtruktion ofta stoppa div järn i spolar för att smidigt kunna skifta värde utan att ha trettioelva spolar i lager.

Kul att det går framåt.

[exmag]

Ja, jag är medveten om det och gillar ljudet nu. Kanske låter dem sitta kvar för att inte äventyra något. När jag snart skall finjustera högtalarna på platst skall jag testa med att skruva ut en åt gången för att höra skillnaden. Jag har inget att mäta induktanser med.
Jag gjorde som du, dvs putta in en järnkärna när jag vill öka induktansen för att se om det blir bättre eller sämre. Det var så jag kom fram till att öka från 1mH till 2mH i en av spolarna. Jag visste det inte då att det var 2mH förrän jag tog bort järnkärnan och satte dit en spolen på 1mH till, då såg jag på mätningen att det var 2mH järnkärnan ökade impedansen till.

[exmag]

I väntan på mätningar kan jag visa B&W's delningsfilter:

20251129_220203.jpg (53.37 KiB) Visad 1436 gånger

[exmag]

20251129_220211.jpg (57.82 KiB) Visad 1436 gånger

[exmag]

Delningsfilter DM4.png (67.79 KiB) Visad 1436 gånger

[exmag]

De som är anhängare av superduper-kablar bör hoppa över detta.
B&W DM-4 har väldigt tunna kablar inombords, jämför med min tunna svarta kopplingstråd i mitten:

20251129_220308.jpg (74.11 KiB) Visad 1436 gånger

20251129_220304.jpg (96.96 KiB) Visad 1436 gånger

[exmag]

DM-4 (minns inte hur jag mätte detta):

48808870466_7b27f9f7b4_o.jpg (98.34 KiB) Visad 1437 gånger

Bara baselementet i närfält:

2022-10-01 BW DM200-4.png (30.49 KiB) Visad 1437 gånger

[exmag]

Nu har jag mätt mitt system:

basen ligger i verkligheten i nivå med 1kHz. Det är reflexer mm som lyfter basen ca 3-4 dB.

2025-11-30-0207- 270cm 0-grader =Lyssningsplatsen.jpg (149.75 KiB) Visad 1414 gånger

2025-11-30-0207- 270cm 0-grader =Lyssningsplatsen smooth 1till1.jpg (146 KiB) Visad 1414 gånger

[exmag]

Strålningarna i olika vinklar är väldigt liten det håller ihop ljudbilden var man än går i rummet på lite avstånd från högtalarna.

2025-11-30-0207- 270cm Spridning.jpg (129.31 KiB) Visad 1415 gånger

[exmag]

Alla högtalare på en gång från lyssningsplats.
Kurvan i basen som är lite högre är bashornet.
Jag har ställt in bashornet till samma nivå som sidosystemet har vid 70-80 Hz. Nivåratten för bashornet står då på ca kl 9. Alltså väldigt lite pådrag.
Sätter jag på och stänger av hornet är skillnaden avsevärt mycket större än kurvorna visar. Bashornet spelar helt enkelt i en annan klass.

2025-11-30-0224 Hela systemet med alla högtal med och utan bashorn.jpg (158.21 KiB) Visad 1415 gånger

Som alla vet stämmer inte kurvorna ner i basen men jag väljer att göra så här för att kunna mäta hela systemet. I verkligheten ligger basen vid ca 80 Hz i nivå med den vid 1kHz.

[exmag]

2025-11-30-0224 Bara bashornet vid mynningen.jpg (142.09 KiB) Visad 1416 gånger

[exmag]

Min slutsats är att jag inte behöver justera något alls. Det var skönt för ljudet är fantastiskt som det är. Svårt att jämföra med förr i tiden men det känns som att detta är den bästa anläggning jag hört. B&W DM-4 som jag har haft i 35-40 år tycker jag låter väldigt bra, de kan mäta sig med betydligt dyrare högtalare. Men med A-B lyssning med min anläggning har den inte skuggan av en chans.
Jag sitter nöjd!

[Neuhausen]

Gratulerar till ett lyckat projekt!

[exmag]

TACK!!

[exmag]

Om det finns intresse för hur jag mätt och varför kan man läsa det här:
https://exmag.se/basreflex-ghostreflex/
Finns mycket fler bilder där också (fler än 185st).

[steven33]

Snygga, jag gillar högtalare som sticker ut lite i färg och form.

[exmag]

TACK!
Jag gillar också lite annat än fyrkantiga lådor.

[exmag]

Har nu lyssnat en hel del på min anläggning bla när en anhörig spelar tv-spel.
Basen är inte av denna värld, jag har satt ner den rätt mycket men man hör det grova transientrika mullret i bakgrunden, det är episkt!
Riktigt låg bas i musik av musikinstrument kan man höra olika nivåer som i andra högtalare bara är ett muller.

Sidosystemet är klart och tydligt, man tror nästan att frekvenskurvan är spikrak vid lyssnande av musik. De där mikrotransienterna som en del har när de talar är grymt! Kopplade ibland över till B&W DM-4. Det är som att lägga en filt över högtalaren och då är de ändå kända för att vara bra. Fast de är idag 48 år gamla så man får ta det för det.

[exmag]

Ändrade en aning i delningsfiltret (hornbasen ingår INTE i denna mätning):

Defaktosmooth 1/6. Det vågiga under 500Hz beror på rummets mått:

2025-12-04-0209-270cm lyssningsplats-1till6-kopplat om lite.jpg (144.98 KiB) Visad 1160 gånger

Skrytsmooth 1/1:

2025-12-04-0209-270cm lyssningsplats-1till1-kopplat om lite.jpg (139.95 KiB) Visad 1160 gånger

Det var alltså kopplat om lite, nu skall jag koppla av lite...

[Prozac]

Min slutsats är att jag inte behöver justera något alls. Det var skönt för ljudet är fantastiskt som det är. Svårt att jämföra med förr i tiden men det känns som att detta är den bästa anläggning jag hört. B&W DM-4 som jag har haft i 35-40 år tycker jag låter väldigt bra, de kan mäta sig med betydligt dyrare högtalare. Men med A-B lyssning med min anläggning har den inte skuggan av en chans.
Jag sitter nöjd!

Kul! grattis!

[exmag]

TACK!
Jag behöver inte justera mer men hur kul är det på en skala för en nörd? Därför skruvar jag liiite ibland.

[petersteindl]

Prova att höja området 500-700 Hz 2 dB.

[exmag]

Jag har försökt med befintligt filter göra det men det ändras till det sämre på andra platser.
Skall ta mer tid senare och se på det.

[exmag]

Jag har mätt galet mycket senaste veckan. Testat olika sätt att mäta för minsta möjliga reflexer.

En sak som jag märkt är att använda smooth över 500Hz i olika grad gör nästan samma effekt som att mäta med fönster, bara nästan alltså.
Att mäta utan smooth i ett rum skapar en kurva som är i stort sett omöjlig att läsa. Man kommer långt med att använda 1/6 smooth över 450Hz om man har 2,4m till tak.

Efter alla dessa mätningar har jag justerat delningsfiltret en aning. Minskat första spolen från 2mH till 1mH och lagt in ett seriemotstånd på 8ohm efter spolen. Frekvenskurvan är exakt detsamma som innan men impedansen vid delningsfrekvensen sjönk från 31 ohm till 20 ohm.

Jag mätte THD på 1,3m avstånd (utan hornet):

2025-12-30-1305 THD GostReflex 5 Watt 1,3 m.jpg (89.79 KiB) Visad 183 gånger

[exmag]

Basen i GosthRefles är på gränsen till för tung vid 80 Hz. Skall kanske dämpa lådan hårdare.

[exmag]

Lite mätbilder kan vara kul att titta på nu i mellandagarna:

20251230_122404.jpg (107.45 KiB) Visad 183 gånger

[exmag]

20251230_122409.jpg (111.33 KiB) Visad 182 gånger

[exmag]

20251230_122503.jpg (49.37 KiB) Visad 182 gånger

[exmag]

Testlådan med försök att mäta diagonalt i ett hörn:

20251230_124840.jpg (63.68 KiB) Visad 182 gånger

[RSG]

Grattis till ett gott resultat och estetiskt tilltalande högtalare.
Jag trycker gilla knappen!

Mvh/Johan

[exmag]

TACK!
Det gjorde mig mer intresserad av detta!

[exmag]

Har ändrat lite i delningsfiltret:

GhostReflex-12.png (16.6 KiB) Visad 858 gånger

Kommer att sakta ändra lite efterhand mest för att jag vill testa lite olika kopplingar. Om något förbättrar kurvan får det vara kvar.

[exmag]

Frekvenskurvan för det nya filtret, mäter nu från 130cm avstånd. Kurvan från 1kHz ligger inom +- 2,5dB. Under 1kHz får vi vänta till utomhusmätningarna:

2026-01-02 Filter 12.jpg (129.98 KiB) Visad 857 gånger

För att se kurvans tendens smoothar jag lite mer:

2026-01-02 Filter tendens.jpg (126.23 KiB) Visad 853 gånger

[exmag]

Spridningen:

2026-01-02 Filter 12 spridning.jpg (137.31 KiB) Visad 856 gånger

[exmag]

Den nya kopplingen av delningsfiltret har jämnat ut impedansen vid delningen:

2026-01-02 Filter 12 imp.jpg (129.96 KiB) Visad 854 gånger

[exmag]

Röster låter bättre nu i övrigt möjligen lite mer transienter än tidigare vilket redan då var i mästarklass men framför allt åkte nivån upp några dB.

[exmag]

Ändrade även den andra högtalaren igår och lyssnade sedan på musik i några timmar.
Högtalarna är fantastiska! Har aldrig gillat koner i aluminium tidigare. Det skall jag aldrig säga mer för dessa låter fantastiskt med en distinkt transient och en öppenhet som är tilltalande.

Som en hifi-tidning skrev om skillnaden mellan en svindyr högtalarkabel och en annan ännu svindyrare dito "när vi bytte kablar kunde vi höra att sångaren har skägg"...

När jag kopplar in hornbasen blir det episkt.
Delningsfiltret är nu lappat på allehanda sätt så det som kommer framöver är att bygga helt nytt, testa lite till och placeras in det för gott i talaren och börja på ett nytt spännande projekt.

[exmag]

Någon som blir inspirerad?

[exmag]

Det är svårt att se spridningen här ovan så jag smooth:ar mer:

2026-01-06 Spridningen 1till1 smooth.jpg (133.11 KiB) Visad 691 gånger

[RSG]

Grattis till ditt "Nirvana"!!!

Då kommer frågan, vad ska du göra nu då???

/Johan

[exmag]

Frågan är viktig, vad gör jag nu?
Först skall jag bygga färdigt delningsfiltret, det är nu ett plockepinn. Jag kommer också att justera upp och justera ner olika partier med någon dB. Jag kan dock inte göra detta förrän det blir varmare ute eftersom jag måste mäta ute, alltså fram mot våren.
Till dess och efter jag är helt klar med högtalarna kommer jag att fortsätta programmera. När jag sitter med programmering lägger sig ett lugn inom mig som jag annars inte känner. När jag jobbar fysiskt med något gör jag det i ett, enligt vad mina grannar säger, rasande tempo. Det sätter sig i magen men försvinner när jag programmerar (och ritar i Blender samnt filosoferar på min hemsida mm).

[exmag]

Köpte lite prylar för att testa med:

20260108_141514.jpg (76.11 KiB) Visad 609 gånger

Inte mycket grejer men ändå gick det på drygt 1.100kr.
Om jag köpt plastfoliekondensatorer hade det blivit betydligt dyrare.
Nu testar jag ned dessa och när jag är nöjd byter jag till plastkondingar. Därefter får lite ytterligare justeringar göras pga att El.lytar har ett litet motstånd.
Plastkondingar har jag en del av så jag behöver inte köpa alla.

[I-or]

Det går bra att mäta inomhus via fönstring över ca 250 Hz (även för s.k. Spinorama) och under 250 Hz mäter man lämpligen i det extrema närfältet, så du kan avgjort mäta dig trött redan nu.

Det vore intressant att se relevanta mätresultat för dina okonventionella skapelser.

[exmag]

Jo, jag mäter inomhus hela tiden just nu. Men till sommaren skall jag mäta utomhus.
Har mätt en hel del "fönstermätning" men gillar det inte riktigt. En testhögtalare jag har blir frekvenskurvan lugnare och finare med fönster men med GhostReflex-högtalaren ser det konstigt ut. Men sista ordet är inte mätt ännu. Jag kommer att visa de intressantaste mätresultaten här.

Håller på att studera om det går att ta bort de värsta reflexerna med mjukvara genom rummets mått.

Skrev tidigare att röster låter dovt. Men det gör det bara när ljudet drivs av teven. Så jag drar slutsatsen att det är tevens hörlursutgång som har en sådan frekvenskurva att tal-ljud i vissa fall blir dovt. När jag kör via blåtand blir det perfekt redan nu men tror det klan bli bättre.

[exmag]

Det här med fasen i delningsfrekvensen har jag lärt mig att det inte är så viktigt men det var för ett antal år sedan. Nu läser jag att det är väldigt viktigt.
Hur är det med den saken egentligen?

På grund av ovan har jag ritat ihop två olika delningsfilter, ett med samstämmig fas och ett efter vad som sägs vara bra för de elementen jag har (med justeringar senare efter jag mätt). För båda ser kurvorna nästan exakt likadana ut, det är fasen och impedansen vid delningen som skiljer.

SB61.png (17.29 KiB) Visad 471 gånger

I fas.png (17.12 KiB) Visad 471 gånger

[petersteindl]

Man skulle kunna beskriva fasen på 2 olika sätt.
Det ena är absolut fas och det andra är fasskillnaden mellan elementen genom delningen.
Det betyder att man kan ställa in systemet så att fasskillnaden är noll medans absolut fas från 20 Hz till 20 kHz är från 0 till -180 grader.
Det måste då vara i den akustiska domänen.

[exmag]

OK!
Fasen genom mätning av ljudet känner jag till.
Fasskillnaden mellan elementen genom delningen har jag simulerat flera olika delningsfilter som används "där ute". Det är inte många som är i fas vid delningen. Jag har ritat upp ett filter (se ovan) som är i fas vid delningen.
Det översta här ovan är Troels Gravesen's filter SB-61 till motsvarande min högtalare. Den är inte i fas vid delningen.

[petersteindl]

OK!
Fasen genom mätning av ljudet känner jag till.
Fasskillnaden mellan elementen genom delningen har jag simulerat flera olika delningsfilter som används "där ute". Det är inte många som är i fas vid delningen. Jag har ritat upp ett filter (se ovan) som är i fas vid delningen.
Det översta här ovan är Troels Gravesen's filter SB-61 till motsvarande min högtalare. Den är inte i fas vid delningen.

Med noll fasdifferens vid delningen menar jag hela vägen genom hela delningsfrekvensområdet.
Ett exempel är 2-vägs 2:a ordningens filter där man polaritetsvänder diskanten.
Absoluta fasen går då från 0 grader till -180 grader på både bas och diskant där fasen följer varandra i hela frekvensområdet. De adderar då varandras ljudtryck i samma fas och med +6 dB då ljudtrycken har samma nivå d v s vid just delningsfrekvensen. Detta gäller i den akustiska domänen on-axis.

[exmag]

OK, jag förtår!
Jag skall läsa på mer om faser i högtalare.

[Maarten]

Det är fasen så viktigt att ha koll på (flåt) och som Peter skriver behöver man ha koll på denna i hela delningsområdet och vilka konsekvenser det får för vertikal spridning.

Här finns en del info: 1: Frekvensgång, 2: Spridning, .. Spinorama?. En tråd som var starten på Räv hit o dit.

[exmag]

OK!
Jag har åtminstone lite kunskap om det men vill veta mer, speciellt nytt som kommit senaste 15 åren då jag varit borta.
TACK för länken, skall läsas!

Jag mätte mina element, tyvärr med delningsfilter än så länge. Det blir så att säga två delningsfilters effekt på frekvenskurvan. Jag misstänker att dippen i delningsfrekvensen försvinner när jag mätt bara elementen. Delningsfiltret är komponerat för det som jag tycker är bra fas men utan elementen, använde "bessel" i mitt datorprogram Matrocalc:

GhostReflex-i-Fas-2 SPL.png (26.12 KiB) Visad 347 gånger

Måste köpa lite grejer till för att kunna experimentera utan att behöva ligga på golvet bakom högtalaren. När man blivit lite äldre vill man sitta bekvämt.
.
.

[exmag]

GosthReflex baffelsteg:

2026-01-11 1923 Baffelsteg.png (16.28 KiB) Visad 318 gånger

Jag har räknat med hela högtalaren bredd och höjd.

[exmag]

Som ovan om man tar med golvet:

2026-01-11 1923 Baffelsteg med golvet.png (24.62 KiB) Visad 318 gånger

Stämmer inte alls med verkliga mätningar:

2025-12-04-0209-270cm lyssningsplats-1till6-kopplat om lite.jpg (144.98 KiB) Visad 318 gånger

Baffelsteget är bortjusterat i delningsfiltret men inte den stora dippen pga golvet. Den finns helt enkelt inte med i mina verkliga mätningar.
Hursom, det visar åtminstone teoretiskt att när man mäter utomhus bör högtalaren ligga ner på marken och mikrofonen sitta ovanför på lämpligt avstånd. Inga golv finns i närheten på det viset. Marken motsvarar då väggen bakom högtalaren.

Simuleringar i all ära men verkliga mätningar måste till för att få allt rätt.

[exmag]

Eftersom GosthReflex skall stå mot en vägg stämmer inte baffelsteg mot det jag simulerat här ovan. Får göra om det.

[exmag]

Så här ser baffelsteget ut:

2026-01-11 1923 Baffelsteg.png (17.34 KiB) Visad 289 gånger

Hela frekvenskurvan lyfter 5-6dB pga att hela väggen blir baffeln. Men just nu står den inte mot väggen dock står en av sidorna mot något som kan påminnas vara en vägg. Skall bli intressant att mäta och se hur mätkurvan ser ut där den står nu.

[exmag]

Har nu mätt upp en del med filter nr 13:

GhostReflex-13.png (16.54 KiB) Visad 236 gånger

Sidodiskanten delas för långt ner. Det skall ändras till nästa version.

[exmag]

Frekvenskurvan 1,3 m ifrån. Jag mäter över vardagsrumsbordet så det kan finnas lite skräp en bit ner i frekvens som ökar nivån just där en aning på hela frekvenskurvan. Flyttade bordet när jag mätte elementen var för sig med den andra bortkopplad. Sidodiskanten är inte med:

2026-01-12-0115 Delingsfilter nr 13.jpg (141.92 KiB) Visad 235 gånger

Kommer mer i morgon. Är lite trött nu.

[exmag]

Frekvenskurvan 1,3 m ifrån. Jag mäter över vardagsrumsbordet så det kan finnas lite skräp en bit ner i frekvens som ökar nivån just där en aning på hela frekvenskurvan. Flyttade bordet när jag mätte elementen var för sig med den andra bortkopplad.

Tvärt om skall det vara, jag mätte hela högtalaren med bordet borta och elementen var för sig med bordet under mikrofonen.

[exmag]

2026-01-12-1002-Filt13-Elementen utan filter ej sidodisk.jpg (142.87 KiB) Visad 136 gånger

[exmag]

2026-01-12-1007-Filt13-Elementen 1cm med hela frekvenskurvan 1,3m utan sidadisk.jpg (158.76 KiB) Visad 134 gånger

[exmag]

2026-01-12-1013-Filt13-Diskant 1cm och 1,3m ifrån.jpg (141.97 KiB) Visad 133 gånger

[exmag]

Man ser kompensering av baffelsteget 1cm ifrån. Högtalaren står för sig själv och då behövs den kompenseringen.

2026-01-12-1073-Filt13-Baselement 1cm och 1,3m ifrån.jpg (146.94 KiB) Visad 417 gånger

[exmag]

2026-01-12-1020-Filt13-Sidodisken 1cm och 1,3m ifrån. Delas för långt ner..jpg (152.08 KiB) Visad 418 gånger

[exmag]

2026-01-12-1024-Filt13-Sidodisken 1cm och 1,3m ifrån. Med övria element 1,3m..jpg (169.75 KiB) Visad 418 gånger

[exmag]

Tappade bort några ord i överskriften men det framgår ändå vad som menas.

2026-01-12-1026-Filt13-Baselementen 1cm ifrån med och utan delfilter. Komp. för baffelsteget syns här..jpg (155.42 KiB) Visad 416 gånger

[exmag]

2026-01-12-1034-Filt13-Tar man bort baffelstegskompensationen kan man mäta högtalarens tendens från 1cm avstånd..jpg (170.87 KiB) Visad 416 gånger

[exmag]

2026-01-12-1039-Filt13-Imp, Diskant med sidodisk.jpg (144.9 KiB) Visad 414 gånger

[exmag]

2026-01-12-1051- Baselementet med och utan filter 13. Diskanterna ej med.jpg (157.33 KiB) Visad 407 gånger

[exmag]

2026-01-12-1054- Bas imp med fas utan filter 13..jpg (135.48 KiB) Visad 404 gånger

[exmag]

2026-01-12-1056- Bas imp med fas med filter 13..jpg (140.47 KiB) Visad 403 gånger

[exmag]

2026-01-12-1057- Disk imp med fas och filter 13..jpg (136.73 KiB) Visad 404 gånger

[exmag]

2026-01-12-1058- Sidoisk imp med fas och filter 13.jpg (140.34 KiB) Visad 403 gånger

[exmag]

2026-01-12-1102- Filt13- Bas med fas.jpg (150.16 KiB) Visad 397 gånger

[exmag]

2026-01-12-1104- Filt13- Disk med fas.jpg (141.24 KiB) Visad 397 gånger

[exmag]

VCAD:

2026-01-12-1114- VCAD-Frekvenser vid delning.png (42.53 KiB) Visad 386 gånger

Verklig:

2026-01-12-0115 Delingsfilter nr 13.jpg (141.92 KiB) Visad 386 gånger

[exmag]

VCAD-Delfilt13-Fasen med 15uF:

2026-01-12-1114- VCAD-Delfilt13-Fasen med 15uF.png (27.35 KiB) Visad 385 gånger

VCAD-Delfilt13-Fasen med 22uF:

2026-01-12-1130- VCAD-Delfilt13-Fasen med 22uF.png (27.02 KiB) Visad 385 gånger

Delfilt 13:

GhostReflex-13.png (20.02 KiB) Visad 385 gånger

[exmag]

Delningsfilter 14-test. Bättre fas och låg impedans vid delningen:

GhostReflex-14-test-Frekvens.png (13.83 KiB) Visad 374 gånger

[exmag]

Delfilter 14-test:

2026-01-12-1156- VCAD-Delfilt14-test-Frekvens.png (40.52 KiB) Visad 372 gånger

[exmag]

Delfilter 14-test:

2026-01-12-1157- VCAD-Delfilt14-test-Fas.png (27.39 KiB) Visad 372 gånger

[exmag]

Delfilter 14-test:

2026-01-12-1158- VCAD-Delfilt14-test-Imp.png (24.04 KiB) Visad 371 gånger

[exmag]

Jämförelse delfilt 13 och delfilt 14

Det som skiljer dem ifrån varandra är att nr 14 har betydligt jämnare impedans och, vad jag tycker, bättre fas, högre känslighet, +5dB vid 1 kHz och en rakare frekvenskurva.

Delningsfilter 13:

2026-01-12-1114- VCAD-Frekvenser vid delning.png (42.53 KiB) Visad 371 gånger

Delningsfilter 14:

2026-01-12-1156- VCAD-Delfilt14-test-Frekvens.png (40.52 KiB) Visad 371 gånger

[exmag]

Delningsfilter 14 med vänd polaritet.
Om den akustiska kortslutningen i delningsfrekvensen blir djup när polariteten vänds för ett av elementen är elementen i bra fas:

2026-01-13-1124-Delfilt-14-vänd polaritet.jpg (137.29 KiB) Visad 304 gånger

[exmag]

Minskade motståndet till diskanten och ändrade något i övriga komponenter. Vid inverterat element blir dippen som ovan:

2026-01-13-1137-Delfilt-14.2.jpg (135.28 KiB) Visad 302 gånger

[exmag]

Impedans och fas:

2026-01-13-1145-Delfilt-14.2-Impedansen.jpg (114.64 KiB) Visad 302 gånger

[smile]

Fliker in med att jag följer dina inlägg och suger åt mig information om dina filterändringar och dess påverkan.
Fortsätt gärna!

[exmag]

Ja, jag fortsätter direkt!

[exmag]

Har mätt elementen var för sig i lådan utan filter.
Har i och med det uppdaterat filtret till nr 15:

GhostReflex-15.png (13.2 KiB) Visad 257 gånger

[exmag]

Tar bort allt under 300Hz eftersom det blir helt fel pga reflexer.
Ett problem här är att delningsfrekvensen ligger på 3kHz vilket anses vara för högt för baselementet.
Det var svårt att få till rätt fasat längre ner. Få fila på det sedan.

Resultatet med det nya filtret:

2026-01-13-1452-Delfilt-15.jpg (127.93 KiB) Visad 256 gånger

[exmag]

Att invertera en av sidorna skapar en akustisk kortslutning vid delningsfrekvensen. Om kurvan inte dyker ner där har man gjort fel och tvärt om. Om den dyker ner brant i en spets har man gjort rätt, förutsatt att man vill ha båda sidorna i fas med varandra. Har nu också med sidodiskanten som inte var helt okomplicerat att få i fas med huvuddiskanten:

2026-01-13-1452-Delfilt-15-invrt.diskant.jpg (136.87 KiB) Visad 256 gånger

[exmag]

Nu ligger impedansen nära 5 ohm hela vägen:

2026-01-13-1505-Delfilt-15-Impedans-Fas.jpg (118.96 KiB) Visad 251 gånger

[exmag]

Skall försöka sänka delningsfrekvensen ner till under 2,5kHz.

[petersteindl]

Varför har du en kondensator på 2,7 μF parallellt med diskant D1? Den ligger tvärs över och kortsluter mot högre frekvens i denna diskant och därmed hela högtalaren. Bör det inte finnas ett motstånd på ungefär 3 ohm i serie med kondensatorn?
Över 20 kHz kommer impedansen gå mot 0,68 Ω, som är värdet på första seriemotståndet. Slutsteg brukar inte gilla sådan impedans.

[exmag]

Utan de kommer nivån stiga uppåt. Jag införde den tillfälligt för att få rak frekvenskurva, skall jobba mer med detta,

[exmag]

Jag mätte idag på nytt högtalarens huvuddiskant. Tog bort högtalaren från väggen och lade den ca 1m från ett hörn riktad uppåt diagonalt mot andra takhörnet och mätte på 1,3m avstånd i samma vinkel. Lade täcken och kuddar och annat som dämpar ljudet runt högtalaren:

2026-01-14-1323-Huvuddiskant i hörn upp mot takhörn.jpg (129.69 KiB) Visad 150 gånger

Detta är mätningen med det tidigare filtret. Mätkurvan jag använder i VCAD är mått utan filter men från 1500klHz.

[exmag]

Delningsfilter 16. Delningen ligger nu på ca 2,23 kHz:

GhostReflex-16.png (17.15 KiB) Visad 147 gånger

Jag har satt ett motstånd på 4ohm där sidodiskanten skall sitta. VCAD räknar annars med den och på så vis får huvuddiskanten en högre nivå än den egentligen har. Sidodiskanten strålar 90 grader åt sidan i förhållande till huvuddiskanten så den kommer inte påverka frekvenskurvan nämnvärt.
.
.

[exmag]

VCAD's simulerade frekvenskurva:

2026-01-15-0003-Delfilt 16 Frekvenskurva.jpg (111.44 KiB) Visad 142 gånger

[exmag]

VCAD's simulerade delning:

2026-01-15-0005-Delfilt 16 Delning.jpg (120.47 KiB) Visad 141 gånger

[exmag]

Om man enkelt vill veta om elementen är i fas i delningen vänder man polariteten på ett av elementen. Det skall bli en djup spetsig kurva neråt om allt är rätt:

2026-01-15-0009-Delfilt 16 Vänd polaritet.jpg (129.65 KiB) Visad 141 gånger

[exmag]

Nu ligger impedansen över 5 ohm överallt:

2026-01-15-0010-Delfilt 16 Impedansen.jpg (116.48 KiB) Visad 141 gånger

[exmag]

Jag kallar delningsfiltren för 16 osv. Det innebär att jag ändrat ETT delningsfilter 16 gånger. Jag har alltså inte byggt 16 delningsfilter
Eller, just nu jag jag inte ens byggt mer än ett som jag ändrat 3 gånger. De andra från 4 till 16 är bara simuleringar. Som det ser ut nu skall jag bygga filter 16 från början, alltså inte ändra på det filter som redan är byggt. Värdelöst vetande...