Kraftiga slutsteg

[Morello]

Satt häromkvällen och funderade på vilket hifi-slusteg som har den högsta uteffekten. Någon som vet?

Vilka aktörer utöver Krell, Mark Levinson, Bryston och classé göre riktigt kralliga steg?

(RS2000 kan vi bortse från för där vet jag redan effekten och det måste finnas kralligare apparater)

[Nefilim]

Du glömde Leif Erntsens Dynamic Precision.

[petersteindl]

kralliga stärkare

[Morello]

Du glömde Leif Erntsens Dynamic Precision.

Japp, vilka modeller avses och vilken effekt?

[Nefilim]

Du glömde Leif Erntsens Dynamic Precision.

Japp, vilka modeller avses och vilken effekt?

Vad jag nu minns finns/fanns DP1000 med 1KW i effekt, och massor med strömkapacitet. Tillräckligt för att driva allt.

[MrQaffe]

Vad är ett hifisteg då? Jag ha lyssnat hifi via crown itech, den serien låter bra, de har ju gjort en del andra muskelsteg som också låter bra.
Även Chord har stora steg

[Morello]

Vad är ett hifisteg då? Jag ha lyssnat hifi via crown itech, den serien låter bra, de har ju gjort en del andra muskelsteg som också låter bra.
Även Chord har stora steg

Tänkte tex. på att steg med fläkt inte räknas.

[Magnuz]

Kemppi?

[Morello]

Länkar å hifi-porr nu gubbar.

[Maccis]

Pass Labs:

http://www.passlabs.com/xa_5_series.htm

[meanmachine]

There can only be one..

Krell Master Reference

[Maccis]

Bläddra ner och mmmmys.......:

http://www.royaldevice.com/custom.htm

Kanske något för vår högtalarmakare i sten...

[AndreasArvidsson]

Pivetta opera kanske.

20 000w och en prislapp på 500 000usd

[DRDHsOSF]

Satt häromkvällen och funderade på vilket hifi-slusteg som har den högsta uteffekten. Någon som vet?

Vilka aktörer utöver Krell, Mark Levinson, Bryston och classé göre riktigt kralliga steg?

(RS2000 kan vi bortse från för där vet jag redan effekten och det måste finnas kralligare apparater)

McIntosh har några kralliga produkter där denna utmärker sig:
http://www.mcintoshlabs.com/us/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=Amplifiers&ProductId=MC2KW

[bakerman22]

Allihop får mina XPA-1 att se ut som klockradiostärkare...

[Ragnwald]

Pivetta är ju en rörförstärkare, syns tydligt.

[AndreasArvidsson]

E du rädd för rördist när du börjar närmare dig 20000watt

Jag ser iof inga rör.

[petersteindl]

Boulder 2050 Mono Power Amplifier.






http://www.boulderamp.com/2050-p1.html

MvH
Peter

[Ragnwald]

E du rädd för rördist när du börjar närmare dig 20000watt

Jag ser iof inga rör.

Inte alls.
Rören syns till vänster i min övre bild.

[Ragnwald]

Boulder 2050 Mono Power Amplifier.






http://www.boulderamp.com/2050-p1.html

MvH
Peter

Sitter trafon i den övre lådan?

[AndreasArvidsson]

De där svarta som ser ut som kondensatorer menar du?
Skummaste rören jag någonsin sett

[Ragnwald]

De där svarta som ser ut som kondensatorer menar du?
Skummaste rören jag någonsin sett

Då har du inte sett så många rör. Fö finns det förstärkarrör i plåtkapsel.

[AndreasArvidsson]

De där svarta som ser ut som kondensatorer menar du?
Skummaste rören jag någonsin sett

Då har du inte sett så många rör. Fö finns det förstärkarrör i plåtkapsel.

Inte många hifistärkare, men väldigt många gitarrstärkare och har aldrig sett några inkapslade.
Då har man lärt sig något nytt

[David_A]

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

McIntosh har ju sina tredelade bauta-amps med 2kw, men RS2000 ska ju faktiskt lämna en bit ÖVER 2kw i 8ohm numera! MRA petar bara ur sig 1kw..
Tycker att 500k dollar steg hamnar utanför allt rim och reson.
RS2000 kostar ju dessutom mindre än dom flesta nämnda tillverkares instegsmodeller...

[Aerob]

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

Jag tror inte du är helt ensam om den reflektionen nej...

[MagnusÖstberg]

Nä, RS2000 lämnar väl 2x650w/8 OHM, men visst, du kan ju se dem som monoblock till dubbla priset.

[Svante]

När jag var på en AES-konferens så var det en tokig ryss som hade byggt ett klass D-slutsteg som drevs med trefas, direkt likriktat. Inga kondensatorer i nätdelen, fluktuationerna i matningsspänning tog han hand om med återkopplingen. Hmm, fast det blir ju inte så mycket. Spänningen efterlikriktning kommer att fluktuera mellan 325 och 163 V och med en matningsspänning på 163 V blir effekten som mest 6,6 kW i 4 ohm.

Men man behöver ingen kondensatorbank iaf .

[David_A]

Givetvis ser jag dom enbart som monoblock, vad är 650w för en riktig karl

[AndreasArvidsson]

2x650w är en del det med.

[petersteindl]

Boulder 2050 Mono Power Amplifier.






http://www.boulderamp.com/2050-p1.html

MvH
Peter

Sitter trafon i den övre lådan?

Det är samma låda sedd från två olika håll.

MvH
Peter

[Stereotypen]

Musical Fidelity Titan är välan en hyfsat krallig stärk.
1000 W i 8 Ohm
4000 W i 2 Ohm

Kommer med separat nätdel på 75 kg. 125 kg totalt.

[Lust]

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

McIntosh har ju sina tredelade bauta-amps med 2kw, men RS2000 ska ju faktiskt lämna en bit ÖVER 2kw i 8ohm numera! MRA petar bara ur sig 1kw..
Tycker att 500k dollar steg hamnar utanför allt rim och reson.
RS2000 kostar ju dessutom mindre än dom flesta nämnda tillverkares instegsmodeller...

Kan du ha hittat agendan för trådstarten?

[AndreasArvidsson]

75kg nätdel
Ohhh vet inte varför, men vill ha den nätdelen bara för att ha den :p

[Jara]

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

McIntosh har ju sina tredelade bauta-amps med 2kw, men RS2000 ska ju faktiskt lämna en bit ÖVER 2kw i 8ohm numera! MRA petar bara ur sig 1kw..
Tycker att 500k dollar steg hamnar utanför allt rim och reson.
RS2000 kostar ju dessutom mindre än dom flesta nämnda tillverkares instegsmodeller...

Kan du ha hittat agendan för trådstarten?

Lust

Otippat att DU kommer in med det inlägget...

[Ragnwald]

Boulder har ju kommit med språnkans nya monoblocken 3050 på 1500W rms 8ohm.


Nu väntar vi bara på att deras referensmodell 4050 ska dyka upp.

[petersteindl]

Boulder har ju kommit med språnkans nya monoblocken 3050 på 1500W rms 8ohm.


Nu väntar vi bara på att deras referensmodell 4050 ska dyka upp.

Boulder har jag hyfsat förtroende för vad gäller ljudet. Det var länge sedan jag lyssnade på Boulderförstärkare, men då lät hela anläggningen utomordentligt bra. Jag minns inte vad resten var.

Boulders slutsteg är inte små. Inte den mindre modellen 2050 Mono Power Amplifier heller. De tillhör heller inte det billiga slutstegsväg.

@ Morelo: Tips, kolla in Boulder.

MvH
Peter

[subjektivisten]

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

McIntosh har ju sina tredelade bauta-amps med 2kw, men RS2000 ska ju faktiskt lämna en bit ÖVER 2kw i 8ohm numera! MRA petar bara ur sig 1kw..
Tycker att 500k dollar steg hamnar utanför allt rim och reson.
RS2000 kostar ju dessutom mindre än dom flesta nämnda tillverkares instegsmodeller...

+1 på det. I jämförelse med dom priserna som är på hifimarknaden så är RS2000 rejält "billig".

[bakerman22]

Hur kommer det sej egentligen att dom däringa Boulderstegen som "bara" petar ur sej 1500 watt, är stora som mindre lekstugor...?

[steveo1234]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

[Bubben]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

Långt ifrån.
Även om vi räknar bort 3-fas-steg, så kan man fortfarande använda monoblock till varje fas. Drar man dessutom 2,5-kvadrat och ett par 16A-uttag så kan man få ut 3600W/kanal, och samtidigt ha en hel fas över till cd-spelare och försteg.

[Magnuz]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt

Det är väl sällan man ligger på maxeffekt kontinuerligt ändå.

[bakerman22]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

Grejar stegen verkligen att ge 2,5 kw cont...?
Är inte det peak...?
Vilka högtalare grejar att ta emot 2,5 kw cont ändå...?

[petersteindl]

Om man skulle göra slutsteg på 2kWRMS/kanal vid 8ohm i ren klass A ända upp till full effekt, där effekten dubbleras ända ner till 1 ohm och utan att använda forcerad kylning så har slutstegen en tendens att bli fysiskt stora

MvH
Peter

[steveo1234]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

Långt ifrån.
Även om vi räknar bort 3-fas-steg, så kan man fortfarande använda monoblock till varje fas. Drar man dessutom 2,5-kvadrat och ett par 16A-uttag så kan man få ut 3600W/kanal, och samtidigt ha en hel fas över till cd-spelare och försteg.

Jovisst, det går ju att ordna såklart. Men, jag tror inte det är särskilt vanligt. Men jag kan ju ha fel såklart.

[steveo1234]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

Grejar stegen verkligen att ge 2,5 kw cont...?
Är inte det peak...?
Vilka högtalare grejar att ta emot 2,5 kw cont ändå...?

Ja, tom Behringer EP4000 för 3k klarar att leverera de effekterna kontinuerligt (och 4k i peak).
Och det finns massor av basar som klarar av att hantera 2,5kw. Det finns tom basar som gärna vill ha mycket mer...

[meanmachine]

1x3200w Perfekt kostar runt 10kkr

Slå det med OG den som kan

[paa]

http://www.hifonics.com/images/colossusheader.jpg


1x3200w Perfekt kostar runt 10kkr

Slå det med OG den som kan

Men den där ger ju inte i närheten av 3200W vid 8 ohm!

[bakerman22]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

Grejar stegen verkligen att ge 2,5 kw cont...?
Är inte det peak...?
Vilka högtalare grejar att ta emot 2,5 kw cont ändå...?

Och det finns massor av basar som klarar av att hantera 2,5kw. Det finns tom basar som gärna vill ha mycket mer...

Nu trodde inte jag att diskussionen handlade om monoblock för flera hundra tusen till att driva bas med...?
Då kan man väl lika gärna köpa EP2500 och brygga...?

Vilka fullregisterhögtalare på marknaden klarar av att ta emot 2,5 kw cont...?

[steveo1234]

Kan slutstegen bli så mycket kraftigare än de ovanstående? Det är ju svårt att plocka ut mer än 2,5kw ur ett normalt eluttag kontinuerligt och sådana steg finns det ju redan. Är inte effekttaket nått nu=?

Grejar stegen verkligen att ge 2,5 kw cont...?
Är inte det peak...?
Vilka högtalare grejar att ta emot 2,5 kw cont ändå...?

Och det finns massor av basar som klarar av att hantera 2,5kw. Det finns tom basar som gärna vill ha mycket mer...

Nu trodde inte jag att diskussionen handlade om monoblock för flera hundra tusen till att driva bas med...?
Då kan man väl lika gärna köpa EP2500 och brygga...?

Vilka fullregisterhögtalare på marknaden klarar av att ta emot 2,5 kw cont...?

Samma resonemang gäller väl för alla högtalare?

För övrigt kan jag inte komma på en enda högtalare som klarar av att hantera 2,5kw kontinuerligt. Finns det ens?

EDIT: Inte ens JBL 5674 klarar det...

[bakerman22]

Nja...
Vet inte riktigt om jag håller med om det..
Tror inte att bryggade EP2500 låter sådär jättebra till hifi..

[steveo1234]

Nja...
Vet inte riktigt om jag håller med om det..
Tror inte att bryggade EP2500 låter sådär jättebra till hifi..

Det tror jag.

Aaaaanyways, back on topic!

[bakerman22]

Nja...
Vet inte riktigt om jag håller med om det..
Tror inte att bryggade EP2500 låter sådär jättebra till hifi..

Det tror jag.

Aaaaanyways, back on topic!

Okej.
Back on topic så skulle jag vilja tipsa om EP2500 som spottar ur sej 2400 watt i 4 ohm bryggat.

Det måste väl vara det mest prisvärda hittills för sina ynka 4500 spänn..

[Svante]

OT:

En förstärkare som lämnar 2 kW i 4 ohm lämnar knappt 90 V på högtalarterminalerna.

Högtalarterminaler är ofta oisolerade.

Hur går det ihop med elsäkerheten?

[Ragnwald]

Okej.
Back on topic så skulle jag vilja tipsa om EP2500 som spottar ur sej 2400 watt i 4 ohm bryggat.

Det måste väl vara det mest prisvärda hittills för sina ynka 4500 spänn..

Fläktkylingar fick ju inte vara med i tråden.
LAB-gruppen har annars fläktkylda godingar med många fina lågdistande kwatt per kanal.

[patjoh]

Man förstår att framtiden är Class D, G och H när man ser storleken, effektförbrukningen, priserna på de gamla A och AB dinosaurierna

[roggaro]

itch skulle vilja höra ett utvik på Tripath chipet - class T

nu finns det väl nåt som ger 100watt men ett välljudande på det dubbla vore finemang

[Harryup]

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

McIntosh har ju sina tredelade bauta-amps med 2kw, men RS2000 ska ju faktiskt lämna en bit ÖVER 2kw i 8ohm numera! MRA petar bara ur sig 1kw..
Tycker att 500k dollar steg hamnar utanför allt rim och reson.
RS2000 kostar ju dessutom mindre än dom flesta nämnda tillverkares instegsmodeller...

+1 på det. I jämförelse med dom priserna som är på hifimarknaden så är RS2000 rejält "billig".

Som vanligt då det gäller prisjämförelser så jämför man inte ens äpplen mot ärtor. Vad tror du en RS2000 kostar i butik i Usa köpt via en amerikansk distributör?

Mvh Harryup

[Morello]

OT:

En förstärkare som lämnar 2 kW i 4 ohm lämnar knappt 90 V på högtalarterminalerna.

Högtalarterminaler är ofta oisolerade.

Hur går det ihop med elsäkerheten?

Nja, oisolerade är dom typiskt inte på ett modernt steg. Se tex. Rotel 1090.

[Ragnwald]

Var inte just högtalarterminering på tapeten för något decennie sedan, ang en internationell standard?

Tänk om alla kunde enas om Speakonkontakter, så enkelt allt skulle bli.

[DVD-ai]

Var inte just högtalarterminering på tapeten för något decennie sedan, ang en internationell standard?

Tänk om alla kunde enas om Speakonkontakter, så enkelt allt skulle bli.

Ja det är bra skit !
Underbarare kontakter finns inte, helt enkelt dumheter att inte ha det som en standard !

[Nattlorden]

GamuT byggde ett stort, tungt, starkt steg som skulle ha trefas.

[jonasp]

Perreaux gör ett monoblock på 750W/8 Ohm.

Bob Carver skruvade ihop någon kraftfull och väldigt liten och kompakt förstärkare med "aktiv nätdel", vill minnas att den låg på drygt 2x600W/8 Ohm.

Sen har vi ju Nelson Pass, han har skruvat ihop många feta stärkare... snygga är de också:

[zorro]

Plinius SA Reference är rätt så fett!



Power: 300 watts RMS per channel into 8 Ohms
450 watts RMS per channel into 4 Ohms
Both channels driven from 20Hz to 20kHz at less than 0.05% total harmonic distortion.

Mono Output: 1000 watts RMS into 8 Ohms, 1800 watts RMS into 4 Ohms, 20Hz to 20kHz

http://www.pliniusaudio.nzld.com/produc ... erence.asp

[DVD-ai]

Väldigt snygga kylflänsar

[Panelguy]

Finns en del riktigt kraftiga rörsteg också, som VTL´s monoblock Siegfried på 800W

[Nefilim]

Audio Research Reference 610T 600W!

[IngOehman]

OT:

En förstärkare som lämnar 2 kW i 4 ohm lämnar knappt 90 V på högtalarterminalerna.

Högtalarterminaler är ofta oisolerade.

Hur går det ihop med elsäkerheten?

Hur fick du ihop det där?

2 kW i 4 ohm (jag utgår ifrån att det är en bryggad konstruktion,
och en sådan som skall leverera 4 kW peak i 4 ohm) svingar bara
drygt 63 volt (peak) per terminal, eller knappt 45 volt RMS.

Det räcker för att man skall känna att det pirrar lite i fingrarna om
man tar på terminalerna när man spelar på för fullt, men farligt är
det nog inte. Jag avråder dock ifrån att slicka på terminalerna när
man kör järnet.


Vh, iö

[IngOehman]

Jag har inte läst hela tråden, men kanske 2/3 av den, och jag har ännu inte
sett några exempel på någon förstärkare som är kralligare än Oggen. Kan
det vara så att det inte finns någon?

Visst har jag läst effektsiffror som varit större är dryga 2 kW, men effekt-
uppgifter som inte är kopplade till lastimpedans är svåra att ha till något.

De säger ju ingenting om vilka signal(spännings)nivåer som förstärkaren
mäktar leverera utan att klippa.

Tycker därför att det vore mycket bra om de som tar fram exempel även
presenterar just 8-ohmseffekten får apparaterna. Om de känner till dem
vill säga. Annars är det ju svårt. Menar inte att det skall vara förpliktigande,
utan tipsar bara om att det är den uppgift kanske är bäst om målet är att
man skall kunna jämföra förstärkarna med varandra med avseende på hur
mycket man kan vrida på utan att det klipper när man spelar musik som
inte är alldeles sönderkomprimerad.

- - -

Och Lust, jag tycker dina antydningar om en agena från Morellos sida (om
att tråden skall visa att Oggen är störst) är rätt så trista.

Han berättade ju om syftet med tråden - att få veta vad som finns i för-
stärkarväg runt klotet - hur stora det finns alltså.

Jag tycker det är jättebra att han undersöker saken. Det gör det ju lättare
för honom att se var egna insatser man vara meningsfulla, så att de bidrar
till en bättre värld - där de "som söker saker som saknas", idag, får hitta
dem!


Vh, iö

[PerStromgren]

OT:

En förstärkare som lämnar 2 kW i 4 ohm lämnar knappt 90 V på högtalarterminalerna.

Högtalarterminaler är ofta oisolerade.

Hur går det ihop med elsäkerheten?

Hur fick du ihop det där?

2 kW i 4 ohm (jag utgår ifrån att det är en bryggad konstruktion,
och en sådan som skall leverera 4 kW peak i 4 ohm) svingar bara
drygt 63 volt (peak) per terminal, eller knappt 45 volt RMS.

Jag kan tydligen inte heller räkna. 90V*90V/4ohm får jag också till ca 2kW.

Berätta hur du räknade så vi kan lära oss nå't!

PS. Nu förstår jag hur du menar! De bägge pluspolerna ligger långt ifrån varann och har bara halva spänningen mot nollan. Det är fortfarande 90V till högtalaren som kan jäklas med folk.

[IngOehman]

Ledtråd 1: Läs min första parentes. (om bryggad)

Ledtråd 2: Läs min första parentes. (om peak/RMS)

4 kW blir drygt 63 volt per terminal (dubbel så mycket
differentiellt) givet de premisser jag så tydligt jag kunde
beskrev. Om det fortfarande är oklart, ställ gärna några
specifika frågor om vad det är av det jag skrev som du
inte hänger med på.


- - - - -

PS. Jag vill nog mena att förstärkare större än 2 kW (RMS) i 8 ohm, är
tveksamt om det behövs.

Jag har ju tyvärr en del insikt i hörselskadautveckligen och menar att det
är svårt att finna fall där större effekt än 2 kW går att använda, utan risk
att skada människors hörsel.

Även 2 kW med normalkänsliga högtalare bör användas med både förnuft,
försiktighet och kunskap.

Fast egentligen är det ju medelvärdet som det är viktigast att hålla nere.
Men det är svårt och direkt opraktiskt att göra det i förstärkarled, där man
inte vet varken vilka högtalare som används, eller vilka lyssningsavstånd.

Det är bättre att se till så att programmaterialet redan från början har ett
måttligt medelvärde när det gäller musik som man kan tänkas vilka spela
starkt.


Vh, iö

[Nattlorden]

Nog tusan tycker jag mig att någon gång har läst om fler-kW-förstärkare där folk fått investera i bättre strömförsörjning, men fabrikat kan jag ej dra mig till minnes.

[PerStromgren]

Ledtråd: Läs min första parentes.

Jag gjorde det som du såg. Det är lik förb-t 90V på terminalerna, men inte mot jord, om du tycker att det underlättar säkerheten.

[subjektivisten]

(RS2000 kan vi bortse från för där vet jag redan effekten och det måste finnas kralligare apparater)

Har ni även testat effekten på 110 volts versionen (bryggad)?

[slockna]

Vad blir effekten i 'PMPO' på en O&G RS2000

[Lust]

Och Lust, jag tycker dina antydningar om en agena från Morellos sida (om
att tråden skall visa att Oggen är störst) är rätt så trista.

Du är givetvis fri att tolka och tycka vad du vill. Det lägger jag mig inte i.

[Ragnwald]

Har det nämnts i tråden, vilken effekt Oggen klarar av?

[DVD-ai]

RMS i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx
Peak i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx

det skulle jag vilja veta
Och så gällande den nuvarande versionen, inte "beta versionen" utan den som hamnar på sälj så att säga...

[Nattlorden]

Och Lust, jag tycker dina antydningar om en agena från Morellos sida (om
att tråden skall visa att Oggen är störst) är rätt så trista.

Du är givetvis fri att tolka och tycka vad du vill. Det lägger jag mig inte i.

Antingen visar tråden att den inte är det, eller så visar den att vi inte känner till något större - intressant info för en konstruktör av ett sådant steg i vilket fall som, så det är väl inte alls konstigt att sådan fråga ställs.
(Visa att det är störst går ju inte, det är ingen som kan bevisa sig känna till allt som finns.)
Att kalla det för agenda tycker jag är tramsigt. Ingen större risk att någon skulle bli mer köpbenägen bara för att vi inte skulle lyckas hitta något större konventionellt steg. Skulle vi hitta ett större så kanske det sporrar till en storebror. Snarast en win-win situation.

[paa]

RMS i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx
Peak i 8,4,2 och 1 ohm @ thd x.xxx

det skulle jag vilja veta
Och så gällande den nuvarande versionen, inte "beta versionen" utan den som hamnar på sälj så att säga...

Alla data finns här:
http://www.og-engineering.se/Amplifier.aspx

[Ragnwald]

Således.
2x550W, 8ohm, distortion <0,001% at 1 kHz .

Att det går att bryggkoppla för ökad effekt, är knappast unikt och att då behöva köpa två steg, gör inte detta alternativ kostnadseffektivt vad gäller enbart effekt per krona, men man får heller inte så mycket dist per krona.

[Nattlorden]

Nej, men det är ganska ovanligt att man säger att det primärt är ett mono-steg, men man kan stereokoppla det om man vill. De flesta säger omvändningen.

[DVD-ai]

ja det gör ju att man måste räkna dom som stereokopplingsbara monosteg

[Lust]

Antingen visar tråden att den inte är det, eller så visar den att vi inte känner till något större - intressant info för en konstruktör av ett sådant steg i vilket fall som, så det är väl inte alls konstigt att sådan fråga ställs.
(Visa att det är störst går ju inte, det är ingen som kan bevisa sig känna till allt som finns.)
Att kalla det för agenda tycker jag är tramsigt...

Du är givetvis fri att tolka och tycka vad du vill. Det lägger jag mig inte i.

[Nattlorden]

Din agenda är ju också solklar.

Sådär... tyckte du det lät trevligt då? Om inte... varför skriver du det gällande andra?

[meanmachine]

http://www.krellonline.com/evolution900e.html


3600w 2ohm men enligt de en del underspecat. 86kg st.

blygsamma 900w 8 ohm..

[paa]

Kan man bryggkoppla den där Krellen?

[meanmachine]

Behöver man brygga ett monosteg?

[paa]

Ja, det är väl bara att ta två?

[subjektivisten]

Således.
2x550W, 8ohm, distortion <0,001% at 1 kHz .

Att det går att bryggkoppla för ökad effekt, är knappast unikt och att då behöva köpa två steg, gör inte detta alternativ kostnadseffektivt vad gäller enbart effekt per krona, men man får heller inte så mycket dist per krona.

Tanken är väl att dom främst är monosteg, därav namnet RS2000 (vad jag förstår). Då är det rätt så ovanligt att man har ett hifi-steget som lämnar drygt 2x2500watt i 8 ohm. Vilket vi även ser på förslagen i denna tråden, där dom flesta är rätt långt ifrån dessa effekter.

[DVD-ai]

stereo läget är bara en "extra finess" som dom bjuder på för priset då

[IngOehman]

http://www.krellonline.com/evolution900e.html


3600w 2ohm men enligt de en del underspecat. 86kg st.

blygsamma 900w 8 ohm..

Bara mindre än halva effekten mot en Ogg alltså.

Finns det verkligen inga andra riktigt rejält spännings-
svingande (>2 kW i 8 ohm) slutsteg än Oggen?

Kan man bryggkoppla den där Krellen?

Behöver man brygga ett monosteg?

Behöver?

Om man behöver 2000 W och steget bara ger 900 W så
räcker det inte hur som helst, och att det är ett monoblock
påverkar väl inte behovet av mera effekt?

900 W i en kanal är 900 W oavsett om det är ett stereo-
slutsteg eller ett monoblock. Behovet av mera effekt (om
det finns ett sådant) försvinner ju inte bara för att det är ett
monoblock. Namnet "monoblock" är inte ett sätt att ange
prestanda, det är en principen för uppbyggnaden bara.

Däremot så kan möjligheten att bryggkoppla göra det, om
det är monoblock. Det finns fall där det går att använda två
monoblock och bryggkoppla dem, men att jordsysttemen
i dem inte sitter ihop i en gemensam nätdel, gör också att
det i förekommande fall kan gå riktigt illa. Är monoblocken
dessutom redan internt bryggkoppplade så...

- - -

Så jag avråder från alla försöka att bryggkoppla med hjälp
av två monoblock. Internt bryggkopplade monoblock som
en Ogg ju är, är något helt annat.

Då tar båda stegen spjärn i en gemensam nätdel och tvär-
strömmen (kan vara över 100 A i sådana här jätteförstär-
kare) mellan nätdelarna som i separat-monoblocksfallet ju
riskerar att behöva gå i interconnectkablarnas skärm är ett
eliminerat problem.


Vh, iö

[Komorok]

NAD 208 kanske? Jag har inte kollat igenom tråden. Den tillverkas ju inte längre
iofs, så den kanske är diskvalificerad?

Hur är det med Emotivas nya klass G-serie? Är det något där som når upp i
dessa effekter?

[Harryup]

Känns ju miljömässigt och elräkningsmässigt "rät"t att bygga dylika apparater eller att bygga högtalare som kräver dessa.
Men som tur är så finns ju vi som har direktverkande el och lyssnar gratis 9 månader om året.

mvh/Harryup

[metheny]

O&G-specen från deras websida:

Distortion:
Harmonic distortion (THD):
<0,01% at 400 W into 8 ohms, 0,1 Hz ~20 kHz

Intermodulation distortion (TIM):
<0,01% at 400 W into 8 ohms, 19kHz + 20 kHz

Fråga: hur mäter THD (bredbandigt) i 1000 W/2000 W?


Mono (i.e. bridged mode):
2 000 W into 8 ohms
3 600 W into 4 ohms

Fråga: är det kontinuerlig effekt i 4 ohm? Undrar eftersom nätdelarna "bara" är på 2 x 1,2 kVA.

[Rydberg]

Finns det verkligen inga andra riktigt rejält spännings-
svingande (>2 kW i 8 ohm) slutsteg än Oggen?

McIntosch MC2KW finns ju och jag tror de nämndes tidigare i tråden

[Nattlorden]

Krell MRA - nej.... men förbaskat mycket effekt i extremt lågohmigt...

Dynaudio Arbiter.... nix....

[IngOehman]

Rydberg: Ja jäsiken, där har vi ju ett! Jag missade det.

Autotransformatorn gör dock att steget har kunnat dimensioneras
mycket tightare (ingen eller mycket liten överdimensionering) och
inte levererar spänningen i lägre impedanser ur den tapp som kan
svinga den stora spänningen. Å andra sidan är det ju vanligen så
att denna tillverkares förstärkare >50% högre effekt än den nomi-
nella, under kortare perioder.

Men ett väldigt fint steg är det.

Känns ju miljömässigt och elräkningsmässigt "rät"t att bygga dylika apparater eller att bygga högtalare som kräver dessa.

Varför är det rätt menar du?


Vh, iö

[PerStromgren]

Känns ju miljömässigt och elräkningsmässigt "rät"t att bygga dylika apparater eller att bygga högtalare som kräver dessa.

Varför är det rätt menar du?

Jag anar att Harry är ironisk här.

[Harryup]

Ja, min blipp hamnade lite fel. Skulle varit "rätt". Dvs inte rätt.
Det kan ju eldas bort lite onödig effekt i värme kan man tycka. Om allt hade högre verkningsgrad så skulle man ju kunna ha svalare inomhus.

mvh/Harryup

[Morello]

Rydberg: Ja jäsiken, där har vi ju ett! Jag missade det.

Autotransformatorn gör dock att steget har kunnat dimensioneras
mycket tightare (ingen eller mycket liten överdimensionering) och
inte levererar spänningen i lägre impedanser ur den tapp som kan
svinga den stora spänningen. Å andra sidan är det ju vanligen så
att denna tillverkares förstärkare >50% högre effekt än den nomi-
nella, under kortare perioder.

Men ett väldigt fint steg är det.

Känns ju miljömässigt och elräkningsmässigt "rät"t att bygga dylika apparater eller att bygga högtalare som kräver dessa.

Varför är det rätt menar du?


Vh, iö

Spartransformator heter det väl på svenska?

Har för övrigt schema på den där pjäsen någonstans.

[PerStromgren]

Spartransformator heter det väl på svenska?

Nördskämt, visst är dom härliga?

[Ragnwald]

Vad kan Oggen leverera vid 2ohm och då i hur många sekunder?

[UrSv]

Spartransformator heter det väl på svenska?

Nja, båda namnen används väl såvitt jag förstår. Man väljer således det ord man vill.

[Morello]

Vad kan Oggen leverera vid 2ohm och då i hur många sekunder?

Vad är en "ogg" ?

[Ragnwald]

Finns det verkligen inga andra riktigt rejält spännings-
svingande (>2 kW i 8 ohm) slutsteg än Oggen?

Vet inte, men det är väl så den kallas.

[Komorok]

Vad kan Oggen leverera vid 2ohm och då i hur många sekunder?

Vad är en "ogg" ?

Kärt barn har många namn...

[Morello]

Finns det verkligen inga andra riktigt rejält spännings-
svingande (>2 kW i 8 ohm) slutsteg än Oggen?

Vet inte, men det är väl så den kallas.

Neeej, produkten heter RS2000. Thats it, men tråden handlar inte om den, utan om andra steg på marknaden.

[Ragnwald]

Powersoft Digam K-20

Stereo
2 Ohm 9000W
4 Ohm 5200W
8 Ohm 2700W

Bryggkopplad
4 Ohm 18000W
8 Ohm 10200W
16 Ohm 5400W

71.000 SKR

[subjektivisten]

Powersoft Digam K-20

PA steg med fläktar, väl?

[subjektivisten]

Vad kan Oggen leverera vid 2ohm och då i hur många sekunder?

Hur nödvändigt är det?

[DVD-ai]

För att driva moduler, ja då så!!!

3st/ kanal så blir impedansen låg...

[Fjonkalicious]

Powersoft Digam K-20

Stereo
2 Ohm 9000W
4 Ohm 5200W
8 Ohm 2700W

Bryggkopplad
4 Ohm 18000W
8 Ohm 10200W
16 Ohm 5400W

71.000 SKR

Variable speed fan for low noise

Ps. Klart den heter Ogg:en. Ds.

[Nattlorden]

Vad kan Oggen leverera vid 2ohm och då i hur många sekunder?

Vad är en "ogg" ?

Det där skall du nog inte lägga någon kraft i att bekämpa... vissa saker får nya namn i folkmun och det brukar aldrig vara någon nackdel för något att få ett smeknamn. Just sit back and enjoy...

[meanmachine]

"Ogg" låter som nån slags Demigod eller liknande eller kanske nått demoniskt. Vilketfallt lite WOW eller nått. En jätte kanske. Det kom en Ogg vi blev alla rädda.

[Harryup]

Morello & Co och Peter skulle kunna dela monter på en mässa typ
Egg & Ogg skulle det kunna stå på skylten.

Mvh/ Harryup

[Nattlorden]

Egg & Ogg skulle det kunna stå på skylten.

Egg'N'Ogg vore bättre... och så vore det givet vad de skulle bjuda på...

[meanmachine]

Är det inte riskt at kraften i de stegen för Äggen att kläckas?

[Nattlorden]

Är det inte riskt at kraften i de stegen för Äggen att kläckas?

Är du chicken, eller?

[DVD-ai]

neee, grottmänniska, Ogg Ogg !!!

[Morello]

Är det inte riskt at kraften i de stegen för Äggen att kläckas?

Är du chicken, eller?

[-AG-]

O&G-specen från deras websida:

Distortion:
Harmonic distortion (THD):
<0,01% at 400 W into 8 ohms, 0,1 Hz ~20 kHz

Intermodulation distortion (TIM):
<0,01% at 400 W into 8 ohms, 19kHz + 20 kHz

Fråga: hur mäter THD (bredbandigt) i 1000 W/2000 W?


Mono (i.e. bridged mode):
2 000 W into 8 ohms
3 600 W into 4 ohms

Fråga: är det kontinuerlig effekt i 4 ohm? Undrar eftersom nätdelarna "bara" är på 2 x 1,2 kVA.

Bump!

[Morello]

Denna tråd handlar inte om RS2000, men jag tar gärna frågorna per PM.

[-AG-]

Jag tycker att väldigt många inlägg handlar om RS2000, i jämförelse med de andra förstärkarna som nämns i tråden. Jag gärna veta om man jämför äpplen och päron.
Många av de i tråden nämnda stärkare är specade, som man normalt sett brukar göra, i kontinuerlig drift 20-20kHz och typiskt med en THD mindre än iaf 0.1% (oftast mycket mindre än så, men bara för att täcka in alla).
Jag har inga synpunkter ang vad som är rätt och fel, bara att det är relevant att jämföra äpplen med äpplen.

[Morello]

Man måste kika på mätdata från tex. stereophile eller annan blaska som gör adekvata mätningar.

Kontinuerlig effekt (tex i storleksordningen minuter) är helt irelevant då ingen last förutom effektmotstånden i labbet kan hantera sådana effekt.

Hög toppeffekt behövs med högdynamiskt programmaterial och då är spetsfaktorn oerhört mycket större än den för en sinuston.

Man mäter toppeffekten med en sinuston som är "på" tex 20% av tiden och "av" resterande tid. Tex 200 ms på, 800 ms av osv osv.

[DVD-ai]

Tycker också det skulle vara intressant, så varför inte lägga ut siffrorna här ?!

[-AG-]

Jag håller med om man bör kika på adekvata mätningar för att kunna jämföra. Då kanske vi ska bortse från nedanstående inlägg? (eftersom att det inte finns några officiella adekvata mätdata från RS2000 och vissa/flera av de steg som nämnts i tråden).

http://www.krellonline.com/evolution900e.html


3600w 2ohm men enligt de en del underspecat. 86kg st.

blygsamma 900w 8 ohm..

Bara mindre än halva effekten mot en Ogg alltså.

Finns det verkligen inga andra riktigt rejält spännings-
svingande (>2 kW i 8 ohm) slutsteg än Oggen?

Jag har inte läst hela tråden, men kanske 2/3 av den, och jag har ännu inte
sett några exempel på någon förstärkare som är kralligare än Oggen. Kan
det vara så att det inte finns någon?

Hur kommer det sej egentligen att dom däringa Boulderstegen som "bara" petar ur sej 1500 watt, är stora som mindre lekstugor...?

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

Jag tror inte du är helt ensam om den reflektionen nej...

Är det bara jag som reflekterar över att RS2000 i nya versionen antagligen kan vara det starkaste steget på hifimarknaden idag?

McIntosh har ju sina tredelade bauta-amps med 2kw, men RS2000 ska ju faktiskt lämna en bit ÖVER 2kw i 8ohm numera! MRA petar bara ur sig 1kw..
Tycker att 500k dollar steg hamnar utanför allt rim och reson.
RS2000 kostar ju dessutom mindre än dom flesta nämnda tillverkares instegsmodeller...

+1 på det. I jämförelse med dom priserna som är på hifimarknaden så är RS2000 rejält "billig".

[petersteindl]

Är det inte riskt at kraften i de stegen för Äggen att kläckas?

Jag kör ICEpower 1 000 W hemma och äggens impedans är nominellt på 4 ohm. Jag har även ICEpower 500 W och de är helt tillräckliga. Ett stycke RS2000 i stereo räcker och blir över för äggen

MvH
Peter

[Nattlorden]

Vid vilken effekt blir det äggröra?

[Morello]

Jag vill hellre ha en creme brulee.

[subjektivisten]

För att driva moduler, ja då så!!!

3st/ kanal så blir impedansen låg...

Mycket billigare och smidigare att köpa billigare steg till det. Såvida man inte verkligen vill bränna pengar

[metheny]

Kunde ha blivit en intressant tråd men tyvärr verkar det blivit "äggröra" av den. Intressanta frågeställningar hänvisas till PM. Trist.

Håller med AG, är det dynamisk effekt som avses finns det förmodligen många steg på marknaden som matchar RS2000.

[MrQaffe]

Ogg ? http://sv.wikipedia.org/wiki/Ogg

Förövrigt tycker jag att man ska kalla alla steg som är tysta och spelar med hifikvalite oavsett om de har 30kilo onödigt aluskrot eller fläkt för hifisteg, det är inget självändamål att inte ha fläktar. Och många riktigt bra steg har fläktar, speciellt i kw klassen, men det ger ju inte så stor imponansfaktor med en bra kyllösning, crown är ju oerhört bra steg men det finns fläktar i dem, tom crown studio reference 1 har fläktar, men många oerhört bra pa steg är fläktkylda, och de matchar ju hemmasteg utan problem.

Men gillar man aluminium så..... här är en KW klump, Chord spm 14000, det kanske är det största steg som finns med switchade nätdelar, de är på totalt 12KVA/kanal o körs asynkront för bättre prestanda.


Chord har fläktar i sina studiosteg och de är dessutom billigare för samma prestanda, aluminium kostar

Accuphase har ju också varit i muskelklassen med sin M1000

Har spelat med m1000 steg så säkringarna small, effektmätarna visade nånstans kring 1200W när det roliga tog slut.
Men jag tror nog ändå att de muskelsteg som imponerat mest totalt sett är crown i tech serien, det är pa steg, jomenvisst. Och fläktkylda, och de har extra allt i funktioner och de ger upp till 8KW i 8ohm och låter bra när man pinar dem långt förbi vad hemmasteg tål, de känns helt obegränsade vad gäller ork. Och när man piskar upp dem i multi kw uteffekter så hör man definitivt inte fläktarna
Jag har för mig att jag läst om ett klystronbaserat jättesteg för pa bruk för typ 10-15år sedan, det skulle ge 140KW, det kanske finns nån rörkännare här som vet nått om det ? (det var vattenkylt så då är det väl hifi? inga fläktar, bara en kyldamm)

[Morello]

Kunde ha blivit en intressant tråd men tyvärr verkar det blivit "äggröra" av den. Intressanta frågeställningar hänvisas till PM. Trist.

Håller med AG, är det dynamisk effekt som avses finns det förmodligen många steg på marknaden som matchar RS2000.

Vill man ha en ungefärlig bild av maximal uteffekt kan man kika på matningsspänningen och den är ytterligt sällan över cirka 95+/- V.

[Ragnwald]

Chord SPM 14000, klarar 2800W vid 2ohm.

[IngOehman]

Det är ju en spänning som "bara" ger 700 W i 8 ohm. Typ 1/3 av Oggen.

NAD 208 kunde dock, på riktigt. Och för väldigt rimliga pengar dessutom.
Men det försvann ju för många år sedan.

Det är nog det enda ">2000 W i 8 ohm-steg" (som monoblock) som jag
testat förutom då Oggen. Rotel 1090 kommer i varje fall i närheten, men
räcker inte riktigt fram till 2000-strecket. Även det har dessutom slutat
att tillverkas.


Vh, iö

[PerStromgren]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

[DVD-ai]

För att driva moduler, ja då så!!!

3st/ kanal så blir impedansen låg...

Mycket billigare och smidigare att köpa billigare steg till det. Såvida man inte verkligen vill bränna pengar

Haha, ja absolut

[DVD-ai]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Frasen som jag en gång kläckte ur mig : "Dynamiskt headroom är ett helvete som följer dig i graven, vem var dum nog att komma på något sådant otyg..."


passar bra in som svar på den frågan

[Komorok]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver
väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några
vansinnesnivåer inte.

[meanmachine]

Om denna tråd endast tjänar att se om nått machar Oggen är ju mätnignar på denna likväl intressant och bör vara med även om trådskaparen tycks dölja agendan som nämns ju oggen redan i 1a post. Så det handlare ju i det mesta om detta och då måste ju det tjäna sin rätt att ha med siffror på den.

[jonasp]

Chord SPM 14000, klarar 2800W vid 2ohm.

Nej, det gör den inte. Den är kraftigt överspecad av tillverkaren. I stereophiles test lämnar den endast drygt 500 W i 8 ohm mot specade 1000! Skandalöst. Och i 2 ohm får man ut 1450 W.

Tyvärr.

http://www.stereophile.com/content/chor ... asurements

[Morello]

Låter som en klassiker - 500 W RMS är ju 1000 W i momentan toppeffekt alternativt 1 000 W RMS med fyrkant in.

Konsten att trixa med siffror utan att direkt ljuga.

[PerStromgren]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver
väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några
vansinnesnivåer inte.

OK. Finns det ingen knäpunkt på den där bra-att-ha-skalan? Tänk om 2kW i själva verket är för lite, och det borde vara 4kW? Hur vet ni det? Eftersom jakten verkar sluta vid 2kW, så får man kanske nöja sig där, men egentligen så vill vi inte?

Hur dyrt är det att höja verkningsgraden 3dB på högtalaren, jämfört med att dubblera effekten i slutsteget?

Per, vars högtalare kortsluter om det kommer mer än 55V i ledningarna...

[Nattlorden]

OK. Finns det ingen knäpunkt på den där bra-att-ha-skalan? Tänk om 2kW i själva verket är för lite, och det borde vara 4kW? Hur vet ni det? Eftersom jakten verkar sluta vid 2kW, så får man kanske nöja sig där, men egentligen så vill vi inte?

Hur dyrt är det att höja verkningsgraden 3dB på högtalaren, jämfört med att dubblera effekten i slutsteget?

Per, vars högtalare kortsluter om det kommer mer än 55V i ledningarna...

Det är ju enkelt uträkningsbart. Känslighet, lyssningsavstånd, önskad medelnivå, önskad dynamikkapacitet, önskad overkill.

Finns nog många fall då ökad känslighet vore en bra väg att gå, det är väl bara då man är fast förankrad i vilken högtalare man vill ha som den möjligheten är borta. Normal verkningsgrad, normal lyssningsavstånd, upp till 120dB.... så hamnar vi där uppe, men jovisst... man kan lika väl behöva sluta på 4kW som 2kW eller att bara 1kW räcker.

[meanmachine]

The only thing America needs is a great 5w amp...


/PWK fritt citerat..

[Nattlorden]

du glömde 'k':et

[30Hzbone]

no no, less is more.

[Nattlorden]

Bara i UNIX

[Komorok]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver
väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några
vansinnesnivåer inte.

OK. Finns det ingen knäpunkt på den där bra-att-ha-skalan? Tänk om 2kW i själva verket är för lite, och det borde vara 4kW? Hur vet ni det? Eftersom jakten verkar sluta vid 2kW, så får man kanske nöja sig där, men egentligen så vill vi inte?

Hur dyrt är det att höja verkningsgraden 3dB på högtalaren, jämfört med att dubblera effekten i slutsteget?

Per, vars högtalare kortsluter om det kommer mer än 55V i ledningarna...

Vi gjorde lite undersökningar (lekte) i våras om hur mycket effekt som
behövs.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 21#1170521

De högtalare vi använde som toppar har en känslighet på 92dB och
bassystemet är känsligare. Ändå klippte vi stegen när vi spelade musik.

[Morello]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

[MagnusÖstberg]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några vansinnesnivåer inte.

Det där stämmer bara för normalkänsliga högtalare.

För högtalare eller konstallationer med hög känslighet finns det ingen poäng med dessa steg som jag ser det.

Det är ju bara att räkna lite på det. Har dina högtalare 95db känslighet och de är klassade som 8 0hm kan du peta ut över 125db i transienterna. Det bör ge en medelnivå som mest på någonstans 110-115db give or take som limmit. Per kanal och utan rumsstöd. Har de dessutom lägre impedans...

Skulle de istället ha 98 db känslighet krävs hälften av effekten...och skulle de ha mer normal känslighet runt 86-92db så håller öronen bättre.

Det är bra med reservationer i sådanna här sammanhang.

[Komorok]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

Både och skulle jag nog säga. Jag trodde inte vi skulle lyckas utan att sätta i
öronproppar, men jag hade fel.

[IngOehman]

Vad har man så här starka slutsteg till, utanför PA-världen?

Bra att ha för att kunna spela okomprimerad musik. Vissa transienter kräver
väldigt mycket effekt. Det är på ganska starka nivåer, men inte är det några
vansinnesnivåer inte.

Allt är ju relativt, och hur starkt man behöver eller vill kunna spela är ju
upp till var och en, men en halvhårt slagen virveltrumma avlyssnad upp-
ifrån kommer snabbt upp i sådana nivåer att småtpotatis inte räcker om
man vill kunna återge det. Man behöver en storpotät.

Å andra sidan är nästan alla trummisar hörselskadade, så man kanske
bör vara försiktig med att återge så starka ljud? Fast i basregistret är
inte ljud så farliga för hörseln.

OK. Finns det ingen knäpunkt på den där bra-att-ha-skalan? Tänk om 2kW i själva verket är för lite, och det borde vara 4kW? Hur vet ni det?

Du formulerar dig som om det fanns ett svar hugget i sten på hur mycket
som behövs, men så är det ju inte. Det är upp till var och en att bedöma.
Om man vill kunna återge filmsoundtrack på ackurat nivå finns det dock
möjlighet att räkna ut hur mycket man behöver, givet högtalare, rum och
lyssningsavstånd.

Eftersom jakten verkar sluta vid 2kW, så får man kanske nöja sig där, men egentligen så vill vi inte?

Du vet nog bäst själv vad du vill.

Hur dyrt är det att höja verkningsgraden 3dB på högtalaren, jämfört med att dubblera effekten i slutsteget?

Priset för att öka verkningsgraden 3 dB är inte något som man kan mäta
i kronor, utan det mäter man i liter, eller i förlorad bandbredd.

Det vill säga, det kan ju kosta kronor också, men inte på ett sätt som
följer några fysikaliska lagar. En högtalare med 3 dB högre verkningsgrad
än en annan kan ju även vara billigare. Men dubbelt så stor blir den, om
inte utgångspunkten var en mycket dålig högtalare (en vars verknings-
gradsuppnående var långt ifrån 100%*) eller om den effektivare högtal-
aren falierar på någon annan punkt.

Per, vars högtalare kortsluter om det kommer mer än 55V i ledningarna...

Det låter som en engelsk konstruktion.


Vh, iö

- - - - -

*En sorts verkningsgrad för verkningsgraden.

[Morello]

Sitter det zenerdioder eller motsv. på tvären alltså?
Lucas Electric?

[slockna]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

Både och skulle jag nog säga. Jag trodde inte vi skulle lyckas utan att sätta i
öronproppar, men jag hade fel.

Herregud, samtliga herrar på bild 2 ser synnerligen medtagna ut...

[Morello]

För mycket jazztobak?

[IngOehman]

Skulle de istället ha 98 db känslighet krävs hälften av effekten...och skulle de ha mer normal känslighet runt 86-92db så håller öronen bättre.

Oj.

Är det någon som har limmat eller svetsat fast volymratten du har i
den där anläggningen?

I min går den att vrida på, och oavsett förstärklarens effekt och hög-
talarnas känslighet så ställer jag in volymen efter hur jag vill ha den.

Effekt och känslighet kommer bara in i ekvationen om någon av dem
är otillräcklig. I båda fallen genom att det får förstärkaren att klippa.

I mitt fall räcker 100 W och 88 dB nästan alltid. Ofta räcker 20 W och
87 dB, och även 84 dB och 1 W räcker för att jag skall ha stor behåll-
ning av bra musik.

Men jag har även haft behållning av att avnjuta 92 dB/2000 W över
80 Hz (per kanal) och runt 110 dB/4000 W under 80 Hz.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Ja, den är fastlimmad

Det är kul med mycket effekt, men poängen var ju liksom att effektkravet avspeglas av omständigheterna.

[IngOehman]

Illa/Duh...


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

[lech]

IÖ
Du lade in ett inlägg på ett annat forum gällande effekt och verkningsgrad.

Det lämpar sig att upprepas.

MVH
Lech

[Alexi]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

[lech]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

[Naqref]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Det är ju skillnad på i56 och i64/i68es i o m att det är betydligt känsligare element i de senare. 92dB är nog rimligt att misstänka för i56 och 94dB för de dyrare.

[Morello]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

[steveo1234]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Sugen på att utveckla det för oss som inte är så insatta?

[Nicke]

Klippte ni stegen eller klippte stegen er?

Både och skulle jag nog säga. Jag trodde inte vi skulle lyckas utan att sätta i
öronproppar, men jag hade fel.

Herregud, samtliga herrar på bild 2 ser synnerligen medtagna ut...

Jaa,men på ett bra sätt : ) att lyssna/uppleva film/musik på våldsam volym suger musten ur en helt enkelt,men som sagt på ett bra sätt : )

[lech]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Spännande !

MVH¨
lech

[Morello]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Sugen på att utveckla det för oss som inte är så insatta?

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

[jonasp]

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

Alternativt betyder en känslighet om över 100 dB @ 2.83V @ 1m intressanta spridningsegenskaper och fullständig kompromisslöshet. Eh, ja med allt utom högtalarens storlek då förstås.

[steveo1234]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Allt under 100-104 db tyder på små rum......
//Lech

Allt över 100 dB tyder på stora kompromisser.

Sugen på att utveckla det för oss som inte är så insatta?

En såpass hög känslighet i kombination med rimlig impedans brukar betyda kraftig hornladdning, vilket typiskt sett fungerar tveksamt i hemmamiljö. Detta ämne tarvar nog en egen tråd.

Men starta igång en sådan då och tala ur skägget!

[IngOehman]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Du minns nog fel helt enkelt.

Jag justerade en gång för många år sedan (efter att jag skaffat lite ny
mätutrustning och fann skäl för att misstro den äldre) ned alla känslig-
hetsuppgifter ett par dB - vilket för övrigt gör att många idag anser att
jag är alltför blygsam och anger ~2 dB för låga siffror.

Men 96 dB vet jag inte varifrån du fått. Någon sådan känslighet har mig
veterligt aldrig angivits för i56, varken av mig eller av någon annan.

Känsligheten jag anger är 92 dB och ingenting annat. Givet den rätt så
höga impedansen är det dock en klart hög känslighet.


Vh, iö

[Kronkan]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Du minns nog fel helt enkelt.

Jag justerade en gång för många år sedan (efter att jag skaffat lite ny
mätutrustning och fann skäl för att misstro den äldre) ned alla känslig-
hetsuppgifter ett par dB - vilket för övrigt gör att många idag anser att
jag är alltför blygsam och anger ~2 dB för låga siffror.

Men 96 dB vet jag inte varifrån du fått. Någon sådan känslighet har mig
veterligt aldrig angivits för i56, varken av mig eller av någon annan.

Känsligheten jag anger är 92 dB och ingenting annat. Givet den rätt så
höga impedansen är det dock en klart hög känslighet.


Vh, iö

Låter riktigt trevligt i mina öron eftersom jag snarare bygger min egna små privata projekt på att högtalaren skall vara hyggligt känslig samt att watten begränsade. Fast jag hävdar inte att detta är bättre ljudmässigt än något annat. Vore ju dumt. Men jag har ett par sönderkörda DIY transmissionline som visionen angav skulle drivas av en transistor per kanal. Monster hette väl förstärkaren. Men ett annat monster än vad denna tråd handlar om.

[Alexi]

Är spec. nere på 92dB nu på i56/64/68 Den var 96dB vid lansering å sen sänktes den till 94dB nåt år senare.

Du minns nog fel helt enkelt.

Du har rätt det var 94 till 92 och inte 96 till 94 som jag mindes.

[IngOehman]

Då är vi överens.

Och den faktiska känsligheten har faktiskt varit lika hela tiden.

Bara för att kångla vågar jag inte garantera att den gamla uppgiften var
fel, men jag känner mig bekvämare med den nya blygare uppgiften. Käns-
lighet är dock en av de svåraste sakerna att mäta, eftersom skillnaderna
mellan olika, även rätt så kostsamma mätutrustningar, kan vara flera dB
stora. Eller säg uppåt 20% i ac-ljudtryck.

Mätningar på QM10 av audio-tidskrifter runt världen, antyder att de flesta
mätutrustningar stämmer bättre med mina gamla uppgifter. Men jag tror
faktiskt att det beror på att de flesta visar lite för höga siffror. Och alldeles
oavsett vilket så tar jag det säkra före det osäkra och väljer att anger en
känslighet som kanske är en underdrift.


Vh, iö

[Rydberg]

Karan Acoustics KA M 2000 mono power amplifier

True differential (balanced) circuit
Frequency response DC - 300kHz +0, -3 dB
S/N ratio better than -112dB
Damping Factor better than 10000 at 8 Ohms, 20Hz - 20kHz
2000/3000W into 8/4 Ohms
(balanced circuit, RCA + XLR inputs, WBT connectors, Cardas internal wiring, etc.)
Dimensions 500 x 235 x 450 mm (19.7 x 9.25 x 17.7 inch) W x H x D
Net weight 76kg (167lbs)



http://www.karan-acoustics.com/kam2000.php

[Nattlorden]

Ser ut som den heter KA S 600 i stereoutförande.

Sole Distributor for Sweden:
Audiotrade
AB Schedvin Trading
Katrinelundsv. 14
S-181 65 Lidingö
Sweden
Tel: +46-707 58 58 40
email: mikael@audiotrade.se

[Aerob]

Karan Acoustics KA M 2000 mono power amplifier

True differential (balanced) circuit
Frequency response DC - 300kHz +0, -3 dB
S/N ratio better than -112dB
Damping Factor better than 10000 at 8 Ohms, 20Hz - 20kHz
2000/3000W into 8/4 Ohms
(balanced circuit, RCA + XLR inputs, WBT connectors, Cardas internal wiring, etc.)
Dimensions 500 x 235 x 450 mm (19.7 x 9.25 x 17.7 inch) W x H x D
Net weight 76kg (167lbs)



http://www.karan-acoustics.com/kam2000.php

Bara 425000 kr styck!!!

[Rydberg]

Nä! Ett par kostar £34995 men säljs nu till fyndpriset £25995

Fynd

[Rydberg]

Simaudio Moon Rock monoblock power amplifier

Hyggligt kraftfull i alla fall



"No fewer than 1080W are available into 8 ohms at the 1% THD+N point (30.33dBW), with 1.6kW available into 4 ohms (29dBW). The AC wall voltage had dropped from 125V to 119.1V at this point, so it's possible that the amplifier will give out even more power when fed from a regulated AC supply. With continuous drive into 2 ohms, the Rock's 12A fuse blew at 1.81kW (26.6dBW), which is why the trace in fig.3 stops before reaching the 1% line. "

[Rydberg]

Goldmund Telos 5000



POWER RMS (Goldmund FPP Standard)
1510W on 8 ohms
3020W on 4 ohms
6050W on 2 ohms

CONTINUOUS POWER
1250 W for 8 Ohms

MAXIMUM INSTANTANEOUS CURRENT
252 A

MAXIMUM VOLTAGE SWING
110 V

BANDWIDTH
+/- 0.05 dB, 0 - 200 kHz
+/- 0.5 dB, 0 - 700 kHz

http://www.goldmund.com/products/telos_5000

[Morello]

Jösses vilka burkar.

[Nattlorden]

Jösses vilka burkar.

Brukar följas av "Jösses vilket pris. "

[UrSv]

Och vansinnigt genomtänkta kylflänskonfigurationer. Sämsta tänkbara design?

[Rydberg]

Och vansinnigt genomtänkta kylflänskonfigurationer. Sämsta tänkbara design?

OM flänsarna hade varit på andra hållet hade ju skorstenseffekten uteblivit så det finns ju sämre sätt

[UrSv]

Och vansinnigt genomtänkta kylflänskonfigurationer. Sämsta tänkbara design?

OM flänsarna hade varit på andra hållet hade ju skorstenseffekten uteblivit så det finns ju sämre sätt

Jo, så illa kunde man ju också gjort.

[IngOehman]

Det kan se tossigt ut att bygga på höjden så att varm luft från delar långt
ned strömmar förbi delar högre upp som behöver kylning, men räknar man
på det lite, så finner man faktiskt att det är långt ifrån alltid som det är en
dålig lösning.

Skälet är, att kylningen är en produkt av vad som strålar bort vad som
leds bort och vad som "flyttas bort" (kör som synes populärvetenskapliga
begrepp idag, istället för de fysikaliska jag brukar använda), och det som
leds bort beror i sin tur på både temperaturskillnad och på lufthastighet.

Sådana där kolonn-designer kan faktiskt vara skapligt bra just för att de
får bra fart på luften. En fläkt kan man också använda, men vill man slippa
höra den susa och vina, så kan en hög form vara ett bra alternativ.

Även om det kan verka tokigt att låta en del värma luft som sen passerar
en annan del som också behöver kylas, så fungerar det faktiskt ofta bättre
än med en mera liggande design.


Vh, iö

[Callisto]

Håller med dig Ingvar! Om det är luftintag i botten och toppen av "tornet" så kan det bli riktigt bra cirkulation på luften. Den varma luften stiger snabbt och svalare luft "sugs" in underifrån.
En liknelse; det kan för många verka lustigt att beduiner i öknen har svarta "klänningar" (läs kläder) på sig men det är faktiskt ganska finurligt. De klädesplaggen är öppna upptill och nertill. Det svarta tyget absorberar mycket ljusenergi och värmer i sin tur upp luften kraftigt på insidan, vilket i sin tur pga konvektion får luften att stiga med god hastighet. Vilket i sin tur skapar ett undertryck så att ny svalare luft "sugs in" under klädesplagget osv osv. Summa sumarum är att man känner en skön bris under plagget istället, gött!

[Aerob]

Analog Domain Apollo

Rated at 4,000W into 8 ohms and 8,000W into 4 ohms...




http://analogdomain.eu/index.php?option ... &Itemid=19

[i]

Analog Domain Apollo

Rated at 4,000W into 8 ohms and 8,000W into 4 ohms...
. . .
http://analogdomain.eu/index.php?option ... &Itemid=19

Fast de pratar om "Peak power" så det är svårt att jämföra. (Beror ju helt på deras definition.)

[Nattlorden]

Analog Domain Apollo

Rated at 4,000W into 8 ohms and 8,000W into 4 ohms...
. . .
http://analogdomain.eu/index.php?option ... &Itemid=19

Fast de pratar om "Peak power" så det är svårt att jämföra. (Beror ju helt på deras definition.)

Detta är dock respektabelt i vilket fall som:
Peak output voltage: 179 Vac, ±253 Vpp

[Aerob]

Analog Domain Apollo

Rated at 4,000W into 8 ohms and 8,000W into 4 ohms...
. . .
http://analogdomain.eu/index.php?option ... &Itemid=19

Fast de pratar om "Peak power" så det är svårt att jämföra. (Beror ju helt på deras definition.)

Det är nog många steg i tråden som har siffror uppgivna efter olika normer misstänker jag...

[Alexi]

Är det inte bara ett koncept?

Jag hoppas iaf. på ett chokerande lågt pris.

[Aerob]

Är det inte bara ett koncept?

Jag hoppas iaf. på ett chokerande lågt pris.

Den spelar i alla fall, för det finns lyssningsintryck på den från mässor på nätet.

Den ska alltså leverera 8kW RMS verkar det som. Går tydligen i klass AB "with a twist".

[Morello]

Mja, alltså. Jag mäter altid RMS, ehuru ibland under en kort period.

Tex mättes NAD208 till runt 500 W RMS i 8 ohm, men toppeffekten är givetvis 1 kW. (Beroende på att en sinus har en spetsfaktor på 3dB, dvs toppvärdet är 3dB högre än RMS-värdet.)

[-Martin-]

Mja, alltså. Jag mäter altid RMS, ehuru ibland under en kort period.

Ähum... Varför kör du RMS på en effektmätning? Effekt är väl per definition alltid positiv?

[Morello]

Mja, alltså. Jag mäter altid RMS, ehuru ibland under en kort period.

Ähum... Varför kör du RMS på en effektmätning? Effekt är väl per definition alltid positiv?

RMS är ett mått på medeleffekten.
En sinus med RMS-effekten 1 W har exakt 2 W momentant toppeffekt högst upp och längst ned på våformen. För en fyrkant är givetvis förhållandet RMS till peak lika med ett.

[IngOehman]

Mja, alltså. Jag mäter altid RMS, ehuru ibland under en kort period.

Ähum... Varför kör du RMS på en effektmätning? Effekt är väl per definition alltid positiv?

Nu vet jag inte hur du tänker.

En RMS-effekt får ju ett positivt värde, när effekten varierar endast på den
positiva sidan (vilket är fallet om lasten är reell). Om man spelar en sinus-
ton om säg 1 kHz, så varierar effekten också sinusformig, men med den
dubbla frekvenser (2 kHz) och med offset - således att den tangerar, men
aldrig passerar, noll.

Medelvärdet (RMS-effekten) blir då halva toppeffekten.

Spelar man en fyrkantvåg så blir RMS-effekten lika med toppeffekten.


Vh, iö

- - -

Edit: Morello hann före.

[IngOehman]

Den nämnda förstärkaren verkar kraftfull, men angivelserna "179 Vac,
±253 Vpp" är lite lustig. Antingen brukar man skriva ±253 V peak, eller
också 506 V p-p. Men man förstår ju vad de menar.

Oavsett vilket så är det ju en kolossalt stor förstärkare. Och påfallande
förnuftigt dimensionerad som det verkar. Det vill säga en som är gjord
för att driva rimligt normala högtalare, snarare än en gjord för att driva
extremlaster, som ju trots allt är rätt så ovanliga.


Kan nämna att deras specifikationer inte riktigt är riktiga med avseende
på peak-effekter heller, för de anger faktiskt alldeles för LÅG effekt! Allt
talar för att förstärkaren faktiskt levererar imponernade 8 kW peak i 8
ohm. De borde alltså ha skrivit 4 kW peak-rms i 8 ohm.


Vh, iö

[Aerob]

Kan nämna att deras specifikationer inte riktigt är riktiga med avseende
på peak-effekter heller, för de anger faktiskt alldeles för LÅG effekt! Allt
talar för att förstärkaren faktiskt levererar imponernade 8 kW peak i 8
ohm. De borde alltså ha skrivit 4 kW peak-rms i 8 ohm.


Vh, iö

Men dom skrev väl 4kW i 8 ohm, eller har jag missförstått något?


Hittade för övrigt lite intressant läsning från konstruktören här:

http://www.audioaficionado.org/mbl-dcs- ... omain.html

[Nattlorden]

Q: But how is it possible to have this much power? Is it a Class D design?
A: It is a Class AB design, but with a "twist" - the supply voltages to the final stages are not fixed - they follow the output signal, dramatically reducing the amount of wasted energy. This also increases performance and reliability.

[-Martin-]

Mja, alltså. Jag mäter altid RMS, ehuru ibland under en kort period.

Ähum... Varför kör du RMS på en effektmätning? Effekt är väl per definition alltid positiv?

RMS är ett mått på medeleffekten.
En sinus med RMS-effekten 1 W har exakt 2 W momentant toppeffekt högst upp och längst ned på våformen. För en fyrkant är givetvis förhållandet RMS till peak lika med ett.

Det torde räcka med att medelvärdesbilda (M) utan att "positiv-omvandla" de negativa bitarna (medelst 'RS') Det existerar ju inte några negativa effekter.

[Morello]

Finns en jättebra bok som heter "signaler och system" av Anders Svärdström som går igenom allt detta.

[IngOehman]

Mja, alltså. Jag mäter altid RMS, ehuru ibland under en kort period.

Ähum... Varför kör du RMS på en effektmätning? Effekt är väl per definition alltid positiv?

RMS är ett mått på medeleffekten.
En sinus med RMS-effekten 1 W har exakt 2 W momentant toppeffekt högst upp och längst ned på våformen. För en fyrkant är givetvis förhållandet RMS till peak lika med ett.

Det torde räcka med att medelvärdesbilda (M) utan att "positiv-omvandla" de negativa bitarna (medelst 'RS') Det existerar ju inte några negativa effekter.

Jag tror du blandar ihop saker med varandra. Varför skulle man behöva
"positiv-omvandla" effekter om det inte existerar någon negativ* effekt?

Och vem har sagt att man positiv-omvandlar negativa effekter? Det gör
man inte. Den kvadrering som görs på spänningen (som ju kan vara nega-
tiv) är förvisso en som gör att alla värden blir positiva, men det är inte en
"positiv-omvandling" av effekt, det är bara en tillämpning av ohms andra
lag!

Som Morello råder jag dig att skaffa dig adekvata läroböcker i ämnet och
läsa på lite.


Vh, iö

- - - - -

*Vilket du i ditt inlägg visar att du inser, även om det, om man skall vara
noga, faktiskt är felaktigt. Men det är överkurs just nu.

[IngOehman]

Kan nämna att deras specifikationer inte riktigt är riktiga med avseende
på peak-effekter heller, för de anger faktiskt alldeles för LÅG effekt! Allt
talar för att förstärkaren faktiskt levererar imponernade 8 kW peak i 8
ohm. De borde alltså ha skrivit 4 kW peak-rms i 8 ohm.


Vh, iö

Men dom skrev väl 4kW i 8 ohm, eller har jag missförstått något?

Ja de skrev 4 kW i 8 ohm.

Rubriken var peak power output.

Men det de angav var inte peak-effekten (som är 8 kW) utan peak-rms-
effekten för en sinusvåg (som är 4 kW). Peak-effekten är den som råder
på toppen av vågen.


Vh, iö

[Nattlorden]

Ställde "the fråga"... Billigaste monoblocket de har (inte 4kW varianten) kostar €39k.

[DVD-ai]

Och vad kostar 4kw... ?!

2miljoner... ?!
Det är ju trots allt ett märke som är kända för att vara dyyyyyra...

[PerStromgren]

Finns en jättebra bok som heter "signaler och system" av Anders Svärdström som går igenom allt detta.

Jag var tvungen och gå till bibblan och kolla boken. Du har helt rätt, boken är utmärkt! Kapitel 1 borde läsas av många. Bekymret är nog att det är litet skrämmande matematik för en majoritet även här.

[Morello]

Hade faktiskt Svärdström som föreläsare en gång i tiden. En mycket duktig teoretiker som inte bangade en lödövning.

[Alexi]

Han förklarar sin Twist lösning så här:

I'd better show a picture to illustrate what this means:

- the red and blue lines are the supply rail voltages, as seen by the output stage (one half of the amp output shown);
- the green line is the output signal, close to full-scale output in the example;
- the area in the middle, outlined in yellow is the 'Class A' operating region.
When the output signal is within that area, operation is in pure Class A. Outside of it - the opposite half of the output stage is switched off. Within - both sides are in a conducting state.

The beauty of this setup is that it widens the achievable 'Class A' region given the same size heatsinks while improving overall efficiency, as the 'voltage overhead' is minimal compared to the same circuit with fixed supply rail voltages. Crossover distortion is 'non-existant', at least below what is measurable given today's equipment, and certainly way way below the perceptual threshold.

Furthermore, as the supply voltage is low during idling and at low output levels, bias can be driven up, thereby increasing the Class A region while keeping heat output (losses) manageable. A distinct advantage of our technology (the DX Drive) is the way bias is set and maintained, practically eliminating its dependancy on temperature and/or supply voltage variations.

This power supply setup also increases the usable part of the 'Safe Operating Area' of the output devices and their reliability/life expectancy. It allows 'insane' power output levels as the output devices can be used up to and even beyond the breakdown voltage limits in a fixed supply scenario - the non-conducting half sees much less voltage during the off-state.

Källa: http://www.audioaficionado.org/mbl-dcs-goldmund-esoteric-etc/5585-analog-domain-3.html

Han visar sedan upp en bild på klass-H.

Mumbo jumbo snack att kalla detta för AB eller fakta?

[Nattlorden]

Viktigaste är väl att det funkar bra, snarare än om Angel försöker prata sig ifrån att kalla det klass-H, precis som många innan honom gjort.

[-Martin-]

Finns en jättebra bok som heter "signaler och system" av Anders Svärdström som går igenom allt detta.

Finns en jättebra förstärkartillverkare som heter QSC:
http://www.qscaudio.com/support/library ... puzzle.pdf
Second question on page 75.

[-Martin-]

Som Morello råder jag dig att skaffa dig adekvata läroböcker i ämnet och
läsa på lite.

Tror inte det behövs faktiskt.

XXXXXXXXXXXX

Inlägg justerat. Där gick du lite över gränsen.


/K12

Godnatt.

[Nattlorden]

Och vad kostar 4kw... ?!

2miljoner... ?!
Det är ju trots allt ett märke som är kända för att vara dyyyyyra...

Angel hälsar

The Apollo is €68,500 each, not millions. But we can offer very exotic finishing when if required - so it could easily become millions..

[metheny]

Finns en jättebra bok som heter "signaler och system" av Anders Svärdström som går igenom allt detta.

Jag var tvungen och gå till bibblan och kolla boken. Du har helt rätt, boken är utmärkt! Kapitel 1 borde läsas av många. Bekymret är nog att det är litet skrämmande matematik för en majoritet även här.

Ja, egentligen borde det väl vara krav på typ tekniskt basår på KTH innan man förtjänar skrivarprivilegier här.

En kurs i svensk rättstavning vore också på sin plats ser jag, "var tvungen att gå" heter det ju faktiskt.

[crion]

Ett till steg av större modell:

http://www.francktchang.com/electronics.html

ASI Grand Mono is our reference statement amplifier. It delivers a crushing 2.400 watts into 8 ohms (3.600 into 4 ohms, 4.500 into 2 ohms) and peak current and voltage swing figures of 240A and 140V. Even so its reflexes are blindingly fast and frequency response is a very broad DC to 500kHz ±0/3dB. Damping factor for uncompromised speaker control is 10.000 from 20Hz to 20.000Hz and the signal-to-noise ratio is better than 120dB to keep up with today's high-resolution music material. Each monaural amplifier weighs 90kg (198lbs) and measures 505 x 630 x270mm WxDxH (19.9 x 24.8 x 10.6"). Rear panel provisions are two IEC power inlets, biwire terminals and XLR or RCA* inputs.

(* To use the RCA inputs, the provided metal bridges must be inserted into the XLR terminals.)

€29.000/st

[zidanefromhell]

Boulder 3050 1500w i 8ohm