Hembio dött?

[Morello]

Börjar hembio/multikanal att dö ut?
Jag upplever att de som köpte litet enklare system för att antal år sedan har skickat ut dom.

Hur ser framtiden ut? Tvåkanal?

[landa]

Tror framtiden ligger i hörlurar. Tråkigt.

[Nattlorden]

Börjar hembio/multikanal att dö ut?
Jag upplever att de som köpte litet enklare system för att antal år sedan har skickat ut dom.

Hur ser framtiden ut? Tvåkanal?

Hetare än någonsin. Du häckar på fel ställen. Det byggs hembiorum som aldrig förr, men det är inte alls nödvändigtvis gamla hifi-rävar, utan helt annat folk.

Folk står och stampar för att få receivers med Dolby Atmos 7-9.1.4-6 (eller till och med full 24.1.10 ) / Auro-3D 9-10-11-13.1 ... och mer media med formaten. Och med HDCP2.2 i maskinerna för 4K-BluRay som hägrar runt hörnet.

[Morello]

Gemen man har varken plats eller pengar för "biorum" - nu talar du om film/TV-rävar.

[Nattlorden]

Gemen man har varken plats eller pengar för "biorum" - nu talar du om film/TV-rävar.

Inte sant. Du behöver bara låta frun berätta det här och var så säger folk "det gör min kusins man också" osv. Det är också betydligt mer gångbart ibland fruar att man får ta utrymme hemma - att sitta och se en film är betydligt mer intressant än att sitta ned och BARA lyssna på musik.

Finns hur många vanliga vardagsrum med anläggningar i på minhembio och det tillkommer hela tiden.

Att det sedan blir få som beställer genomgående RS2000 för drivningen - det är en annan femma. Men bygg ett 12x200W-steg i samma prisklass och sätt på Amerikanska marknaden, så kommer du nog att få sålt många.

[Morello]

Det är försvinnaden få.
Jag talar om gemen man.

Vad jag funderar på är egentligen om hifi någonsin kommer bli vad det varit, dvs var man/gemen mans angelägenhet.
Dvs när tröttnar folk på att leka med telefoner, surfa etc. för att ånyo lyssna på musik?

Film hemma i form av hembiograf tror jag aldrig någonsin kommer att bli stort då det är för krångligt och dyrt.

[RogerJoensson]

Vad jag funderar på är egentligen om hifi någonsin kommer bli vad det varit, dvs var man/gemen mans angelägenhet.

Jag tror det inte. Tyvärr.

[KarlXII]

Det lyssnas på musik som aldrig förr. Färre lyssnar dock på anläggningen.

[Morello]

Det lyssnas på musik som aldrig förr. Färre lyssnar dock på anläggningen.

Absolut, men man sitter inte ned i soffan och spisar.

[Nattlorden]

Det är försvinnaden få.
Vad jag funderar på är egentligen om hifi någonsin kommer bli vad det varit, dvs var man/gemen mans angelägenhet.
Dvs när tröttnar folk på att leka med telefoner, surfa etc. för att ånyo lyssna på musik?

Det har aldrig varit en standard hos folk sedan tv:n kom. Det var bara när familjen samlades runt radion det du pratar om fanns.

[Morello]

Ja, TV'n förstörde mycket av samvaron.
Det är nog den apparat, jämte bomber och granater, som jag helst hade sett aldrig uppfunnits.

[AndersD]

Börjar hembio/multikanal att dö ut?
Jag upplever att de som köpte litet enklare system för att antal år sedan har skickat ut dom.

Hur ser framtiden ut? Tvåkanal?

I min bekantskapskrets är det "ljudlimporna" som verkar ta över (trots högljudda protester från mig).

Folk kan inte förstå varför jag envisas med att ha burkar lite överallt i vardagsrummet, det räcker ju med en stor limpa under TVn!

En del är jättenöjda med det ljudet som TVn levererar. Inte så konstigt, dagens referens är hur de inbyggda högtalarna på en iPhone eller iPad låter.........

[Morello]

En polare har en sådan där limpa från B&W - den låter ändå rätt så adekvat när vi förvärmer till Nationalteatern.

[Doofus]

Jag håller nog med Morello, väldigt få i min närhet är ens det minsta intresserade av mer än 2 kanaler ljud hemma.

Jag ser en trend hos mina släktingar och nära vänner, här följer några exempel på hur dom vanligtvis konsumerar film och serier:

1. TV´n står på mest hela tiden, det görs många saker samtidigt, man viker tvätt, äter eller pillar med telefonen. Dom få gånger man "fastnar" i det som visas så görs ingen speciell förändring.
Oftast används dom inbyggda högtalarna.

2. Surfplattor och telefoner med netflix, viaplay eller hbo-nordic då tittar man få film och serier i bilen, vid frukostbordet och i sängen. Inbyggda högtalare eller hörlurar endast.

3. Datorn är också väl använt speciellt av yngre, man tittar på film eller serier samtidigt som man spelar eller surfar.
Dom använder oftast hörlurar.

Det jag hör däremot är klagomål på surroundsystemen:

-Krångliga
-Sitter för nära en surroundhögtalare
-Fula

Jag bara gapar över en del kommentarer ibland, då dom vet om mitt intresse och ibland ser film hemma hos mig så får man ändå höra "Jag köpte en såndär bose-ljuddocka, har du hört den Max ? Dom är ju helt otroliga ! bättre ljud har jag inte hört!".

Sen tröstar jag mig själv med att förhoppningsvis syftar på -i förhållande till storleken och priset-, inte något mer !

Ingen av mina vänner har de senaste 5 åren införskaffat ett surroundsystem, de har dock köpt både två och tre par hörlurar och bärbara ljuddockor. Däremot har dom som en gång köpt ett surroundsystem bantat ner det till 3.1 eller 2.1 och slänger ut surround/center efterhand.

[Ronny10]

Jag tycker det är så roligt att läsa Morellos inlägg om TV:n som den mest onödiga apparat i vår tid.

Den apparaten ska tydligen ingå i varje hem om man ska bli accepterad. Oliktänkande gives det ingen plats för.

Likriktning " utan TV är du sjuk ". Konstigt samhälle vi lever i

( Lyssnar enbart 2 kanal och gärna vinyl )

[pinnen]

En polare har en sådan där limpa från B&W - den låter ändå rätt så adekvat när vi förvärmer till Nationalteatern

Vafalls??? lyssnar Morello på sådan drogromantisk musik avsedd för populasen?

[Kalejdokom]

Intressant tråd.

I mitt jobb får jag ibland tillfälle att göra klimatmätningar i t.ex. nybyggda hyreshus. Jag gör då kortare hembesök för att placera ut mätutrustning.
Kan bara konstatera att bland nyinflyttade är det nästan regel att det första som kommer på plats är fem små högtalare och en större kub på golvet bredvid soffan eller TV-bänken. Är det lite finare/större högtalare så sitter det oftast en projektor på en hylla ovan soffan också.

Så ur mitt perspektiv är det fullt liv i hemmabiokulturen. Dock är jag tveksam till hur många av dessa som vet hur man ska ratta in anläggningen för bästa ljud .

[philipbtz]

Ja måste hålla med båda lägren här. Antalet människor som verkar bygga riktigt seriösa anläggningar har verkat öka. Men samtidigt känns det som att "mellansegmentet" har tappat en del. Dvs. de som förr kanske köpte en komplett hembio för 15-20k verkar inte göra det i lika stor utsträckning mera. Utan dessa köper nu hellre en ljudlimpa, sonos eller andra "smidiga" lösningar som netflix på plattan osv.

[sebatlh]

Jag tror TVn är på väg ut. Lika så besattheten över facebook/twitter etc. Dvs plinget i telefonen. Ge det några år bara
Läser lite då och då bloggar från personer som bantat ner apparna på sina smartphones, blockat "infinity sites" så som twitter/facebook, etc och är mycket nöjdare med livet.
Allmänheten ska bara inse det här de med

När det sker, då finns en möjlighet för hifin att komma tillbaka.
Men tyvär är hifi lite av en återvändsgränd. Kollar man på hifi så är det ormolja till höger och vänster. Skitsnacket tar aldrig slut.
Det är inte ett bra sätt att locka till sig vanligt folk.

[Morello]

En polare har en sådan där limpa från B&W - den låter ändå rätt så adekvat när vi förvärmer till Nationalteatern

Vafalls??? lyssnar Morello på sådan drogromantisk musik avsedd för populasen?

Självklart "kolla, kolla" (liver versionen) är fantastiskt bra efter en balja rött! Testa om du inte tror mig

[BORIS]

Intressant tråd.

I mitt jobb får jag ibland tillfälle att göra klimatmätningar i t.ex. nybyggda hyreshus. Jag gör då kortare hembesök för att placera ut mätutrustning.
Kan bara konstatera att bland nyinflyttade är det nästan regel att det första som kommer på plats är fem små högtalare och en större kub på golvet bredvid soffan eller TV-bänken. Är det lite finare/större högtalare så sitter det oftast en projektor på en hylla ovan soffan också.

Så ur mitt perspektiv är det fullt liv i hemmabiokulturen. Dock är jag tveksam till hur många av dessa som vet hur man ska ratta in anläggningen för bästa ljud .

Typiskt sk selektiv minnesbild

"spisa"

[IngOehman]

Det är försvinnaden få.
Vad jag funderar på är egentligen om hifi någonsin kommer bli vad det varit, dvs var man/gemen mans angelägenhet.
Dvs när tröttnar folk på att leka med telefoner, surfa etc. för att ånyo lyssna på musik?

Det har aldrig varit en standard hos folk sedan tv:n kom. Det var bara när familjen samlades runt radion det du pratar om fanns.

Fast här måste jag faktiskt invända. På 70-talet, alltså när jag var mellan 7-8 och 17-18 år gammal, så lyssnade typ ALLA på musik, timmavis varje dag. De i den åldern alltså. Att man sedan kanske såg lite på TV också, tillsammans med familjen var något helt annat. Det konkurrerade inte med varandra alls. Lyssnade på musik gjorde man ju alltid när man var hemma, utom när man sov, åt eller såg på TV.

Men spelade musik, själv eller tillsammans med kompisar. Och typ ALLA hade därför skaffat en ordentlig utrustning för att kunna göra det. Man kanske hade en bärbar kassettspelare också, men musiken var så mycket på allvar att man oftast bara lyssnade på den, hemma, på favvolyssningsplatsen. Inte hade musik i öronen när man sysslade med annat.

Och i skolan så pratade man om musik, ofta musik (eller annat) man hört på radio dagen innan. Hemmahos, Nattkräm, eldorado...

TVn konkurrerade inte alls. Den var ju något helt annat. Skall man jämföra den med något så är det väl just hemmabio idag (jag hade hemmabio redan då, det vill säga i mitten av 70-talet, hemmabyggd projektor och i början av 80-talet då stereo-VHS kom så körde jag med matrisdekoder). Inte lyssnar de stora hemmabioentusiasterna (eller filmentusiasterna säger jag hellre) på mindre musik än folk i gemen? Tvärtom tror jag.

Det som hänt är, kan jag tänka mig, att datorn slagit sig in. Det är den som stjäl en massa tid idag. Inte bara surfning, utan att de behövs till allting som tar en massa tid men som före datorns tid gick på nolltid. Värre tidstjuv finns nog inte.


Vh, iö

[IngOehman]

Börjar hembio/multikanal att dö ut?
Jag upplever att de som köpte litet enklare system för att antal år sedan har skickat ut dom.

Hur ser framtiden ut? Tvåkanal?

Nej. Hemmabio växer hela tiden.


Vh, iö

[IngOehman]

Gemen man har varken plats eller pengar för "biorum" - nu talar du om film/TV-rävar.

Gemene man har aldrig haft hemmabio.

Gemene man har inte ens kopplat sin TV till stereon för att få bättre ljud.


Vh, iö

[IngOehman]

Gemen man har varken plats eller pengar för "biorum" - nu talar du om film/TV-rävar.

Inte sant. Du behöver bara låta frun berätta det här och var så säger folk "det gör min kusins man också" osv. Det är också betydligt mer gångbart ibland fruar att man får ta utrymme hemma - att sitta och se en film är betydligt mer intressant än att sitta ned och BARA lyssna på musik.

Finns hur många vanliga vardagsrum med anläggningar i på minhembio och det tillkommer hela tiden.

Att det sedan blir få som beställer genomgående RS2000 för drivningen - det är en annan femma. Men bygg ett 12x200W-steg i samma prisklass och sätt på Amerikanska marknaden, så kommer du nog att få sålt många.

Det är försvinnaden få.
Jag talar om gemen man.

Vad jag funderar på är egentligen om hifi någonsin kommer bli vad det varit, dvs var man/gemen mans angelägenhet.
Dvs när tröttnar folk på att leka med telefoner, surfa etc. för att ånyo lyssna på musik?

Isåfall är trådens rubrik lite missvisande.

Film hemma i form av hembiograf tror jag aldrig någonsin kommer att bli stort då det är för krångligt och dyrt.

Men vad är "stort", enligt dig?

Majoriteten har ingen hemmabio, men det är stort nog för att ha drabbat biograferna - illa! Även om de flesta hemmabiografer inte är stora. Ofta är det bra en större TV och lite kringutrustning. Inget mörkt rum ens, men ändå tillräckligt för att ägaren skall se det som en hemmabio.


Vh, iö

[darkg]

En utveckling som inte är så sannolik som den är tilltalande (subjektivt) är små goda kvartersbiografer.

[Nattlorden]

Fast här måste jag faktiskt invända. På 70-talet, alltså när jag var mellan 7-8 och 17-18 år gammal, så lyssnade typ ALLA på musik, timmavis varje dag. De i den åldern alltså. Att man sedan kanske såg lite på TV också, tillsammans med familjen var något helt annat. Det konkurrerade inte med varandra alls. Lyssnade på musik gjorde man ju alltid när man var hemma, utom när man sov, åt eller såg på TV.

Men spelade musik, själv eller tillsammans med kompisar. Och typ ALLA hade därför skaffat en ordentlig utrustning för att kunna göra det. Man kanske hade en bärbar kassettspelare också, men musiken var så mycket på allvar att man oftast bara lyssnade på den, hemma, på favvolyssningsplatsen. Inte hade musik i öronen när man sysslade med annat.

Möjligen var det lite bättre ställt ekonomiskt där uppe. Jag skulle säga att av alla grannar och kompisars föräldrar så var det max hälften där "far i huset" hade en stereo, kanske så lite som vart tredje.
Men en kassettbandspelare eller en liten philips resegrammofon fanns det ju helt klart barnens rum, ja. Och man bytte "blandband".
Men det som lyssnades huvudsakligen i mina trakter var definitivt köksradion ovanför diskbänken, den stod i princip alltid på överallt.

[Morello]

Gemen man har varken plats eller pengar för "biorum" - nu talar du om film/TV-rävar.

Gemene man har aldrig haft hemmabio.

Gemene man har inte ens kopplat sin TV till stereon för att få bättre ljud.


Vh, iö

Du har nog helt rätt i det.

[distad]

Inne på Morellos linje, Hembio kommer att självdö. För som jag ser det så håller det på att ta död på sig själv då det utvecklas till något som både kostar för mycket och tar plats dvs . det ska ju "möbleras med högtalare nu" för att kunna avnjutas i de senaste formaten och det kostar också. Och när något börjar dra iväg kostnadsmässigt så blir det smalspårigt = den stora massan funderar inte ens utan lägger ner direkt. Kolla tex. med era arbetskamrater....
Och när det gäller musik så lyssnas det mer än någonsin, men på vad...... ?
Ps. När ljud kommer på tal så brukar minst 9 av 10 säga att så där dyra grejer behöver inte jag, utan detta duger för mina behov och då pratar vi inte om någon budget anläggning utan på en klart lägre nivå...

[ErikAndersson]

Jag har kopplat TV:n till anläggningen (SE rörförstärkare så klart!) men nästan alltid lyssnar jag direkt från TV:n trots uselt ljud, men å andra sidan kollar jag bara på nyheter och sport. Min fru däremot kollar på Min Idol och en massa annan råsmörja, hon struntar i hur det låter, men hon har några år upp till mig förstås.

Hemabioköret tror jag lekt av sig rommen nu, kanske går samma väg som häftiga bilstereo vilket har mer eller mindre försvunnit.

[Morello]

Ingvar: "Majoriteten har ingen hemmabio, men det är stort nog för att ha drabbat biograferna - illa! "

Ja, men har det över huvud taget med hembio att göra? (man kan se film på en vanlig TV-apparat och en bärbar dator som spelare)
Jag skulle gissa att det förklaras med det faktum att folk både legalt och illegalt tankar ner film (i hög kvalitet) i betydande omfattning - något som inte lät sig göras för ett antal år sedan. Man behöver helt ekelt inte bränna en hundring på biografen (som dessutom mest visar amerikansk ultrakommersiell film av tveksam kvalitet) för att avnjuta det senaste från de stora filmmakarna.

[Morello]

Jag har kopplat TV:n till anläggningen (SE rörförstärkare så klart!) men nästan alltid lyssnar jag direkt från TV:n trots uselt ljud, men å andra sidan kollar jag bara på nyheter och sport. Min fru däremot kollar på Min Idol och en massa annan råsmörja, hon struntar i hur det låter, men hon har några år upp till mig förstås.

Hemabioköret tror jag lekt av sig rommen nu, kanske går samma väg som häftiga bilstereo vilket har mer eller mindre försvunnit.

Jag tror många tycker ungefär som din fru när det gäller TV/film-ljud - man ger fan i hur det låter.

[Evil_Homer]

Jag har kopplat TV:n till anläggningen (SE rörförstärkare så klart!) men nästan alltid lyssnar jag direkt från TV:n trots uselt ljud, men å andra sidan kollar jag bara på nyheter och sport. Min fru däremot kollar på Min Idol och en massa annan råsmörja, hon struntar i hur det låter, men hon har några år upp till mig förstås.

Hemabioköret tror jag lekt av sig rommen nu, kanske går samma väg som häftiga bilstereo vilket har mer eller mindre försvunnit.

Jag tror många tycker ungefär som din fru när det gäller TV/film-ljud - man ger fan i hur det låter.

För att ta ett exempel på hur min fru resonerar.
" Jag vill inte titta på skräckfilm här hemma, det blir för intensivt med ljudet så jag tittar på bion istället"

Helt plötsligt är det inte bra när det blir FÖR bra

[Morello]

Drar du på för starkt?

Ljudet på "riktiga" biografer är ju oftast helkass och åt helvetet för starkt med hänsyn till ljudkvaliteten.


Med "riktig bograf" avser jag alltså de SF, sandrews etc.

[Nattlorden]

kanske går samma väg som häftiga bilstereo vilket har mer eller mindre försvunnit.

Jag kikade in om musikaffären på Ullared i torsdags... där märktes det inte av att bilstereo var något dött. Massvis med stora, tunga och (!)snygga basar och slusteg, minst lika mycket eller mer än vad som hittades i butik för 20 år sedan.

[Nattlorden]

Helt plötsligt är det inte bra när det blir FÖR bra

Nej, man riskerar ju att bli rädd av skräckfilmen då.

[Evil_Homer]

Brukar ligga runt -15 för att det skall bli lite hoppaisoffan reaktion, det uppnås av oss men uppenbarligen lite för bra.
Klart man kan sänka eller sätta på något dynamikbegränsande läge, men då har man ju inte mycket för den anläggningen man har skaffat sig.

[ErikAndersson]

En annan aspekt kan vara att ett bra musikstycke kan man avnjuta gång efter gång efter gång, men har man tittat på en film en gång blir den inte lika intressant en andra gång.

[IngOehman]

En lite allmänspråklig synpunkt om otyget att skriva "hembio" (väl medveten om att t ex hembiobutiken heter så):


"Hembio" låter som hemglass - alltså något som kommer till folks hem. Älskling, hembion är här! Skall vi se film?


En bio man har hemma borde heta hemmabio.


Man har ju en hemmakväll, inte en hemkväll. Man är hemmapappa eller hemmamamma, inte hempappa eller hemmamma.

Men hemfärd säger man, och hemglass. Saker som kommer hem, till skillnad från sådan som ÄR hemma. Hemma.

- - -

Hembiobutiken säljer bioutrustning till folks hem, så folk kan bygga sig en hemmabio.

Namnet på butiken kanske inte är så dumt i varje fall. Det de säljer kommer ju hem till folk.
När man bygger upp något där så finns det dock hemma.


Vh, iö

[Harryup]

kanske går samma väg som häftiga bilstereo vilket har mer eller mindre försvunnit.

Jag kikade in om musikaffären på Ullared i torsdags... där märktes det inte av att bilstereo var något dött. Massvis med stora, tunga och (!)snygga basar och slusteg, minst lika mycket eller mer än vad som hittades i butik för 20 år sedan.

Visst finns det butiker som säljer bilstereo men snart är det ju så att om du byter stereon i bilen så kan du inte längre se hur långt bilen har gått.
Allt är ihopkopplat och nya bilar är färdiga

[IngOehman]

Jag tror det är detta som slagit hårdast mot bilstereoentusiasmen - att alla nya bilar har så hårt integrerade anläggningar att det blivit nästan omöjligt att bygga något eget.


Vh, iö

[Morello]

Exakt, det var länge sedan man såg en eftermarknadsapparat i en bil.

[Alexi]

Jag som letar villa ser hembios i förvånande stor mängd av alla objekt.

[Morello]

Jag som letar villa ser hembios i förvånande stor mängd av alla objekt.

"Letar villa" - gemene man bor inte i villa i stockholm.

[Alexi]

Jag som letar villa ser hembios i förvånande stor mängd av alla objekt.

"Letar villa" - gemene man bor inte i villa i stockholm.

Jag missade att frågan var begränsad till Stockholmområdet.
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Villa-vanligaste-boendeformen/

[Morello]

En annan aspekt kan vara att ett bra musikstycke kan man avnjuta gång efter gång efter gång, men har man tittat på en film en gång blir den inte lika intressant en andra gång.

Håller helt med - det är det som jag tycker gör musik till underhållning av en helt annan och högre dignitet!

[celef]

jag tycker det är kul att kolla på fotboll i hembiorummet, med hd och multikanal är det riktigt kul. även rapport och aktuellt är kul i hög volym och med fett basfundament, det mullrar ofta rejält vid utomhusinterviews, bara coolt

[Nattlorden]

En annan aspekt kan vara att ett bra musikstycke kan man avnjuta gång efter gång efter gång, men har man tittat på en film en gång blir den inte lika intressant en andra gång.

Håller helt med - det är det som jag tycker gör musik till underhållning av en helt annan och högre dignitet!

Ingen av er som insett att första 15 minuterna på Master & Commander går att se precis hur många ggr som helst med full behållning?

[Max_Headroom]

Hemmabio går väl åt 2 håll, precis som Hifi'n: Antingen något enkelt för "vanligt folk" (typ TV-limpor), eller stira system i speciella biorum.
Iden att man skall möblera ett vanligt rum med 7-9 högtalare hit och dit har nog dom flesta släppt.

[bakerman22]

En lite allmänspråklig synpunkt om otyget att skriva "hembio" (väl medveten om att t ex hembiobutiken heter så):


"Hembio" låter som hemglass - alltså något som kommer till folks hem. Älskling, hembion är här! Skall vi se film?


En bio man har hemma borde heta hemmabio.


Man har ju en hemmakväll, inte en hemkväll. Man är hemmapappa eller hemmamamma, inte hempappa eller hemmamma.

Men hemfärd säger man, och hemglass. Saker som kommer hem, till skillnad från sådan som ÄR hemma. Hemma.

- - -

Hembiobutiken säljer bioutrustning till folks hem, så folk kan bygga sig en hemmabio.

Namnet på butiken kanske inte är så dumt i varje fall. Det de säljer kommer ju hem till folk.
När man bygger upp något där så finns det dock hemma.


Vh, iö

Är det din bio eller min bio? När jag pratar om din bio blir det ju inte en hemmabio? Jag bor ju inte hos dej, jag bor ju hos mej.
Oavsett om det är din eller min bio vi pratar om så är det en hembio. En bio i ett hem.

[Nattlorden]

Iden att man skall möblera ett vanligt rum med 7-9 högtalare hit och dit har nog dom flesta släppt.

det vore väl för väl - det är ju alldeles för få.

[peh]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"? Jag tycker det är vettigt sagt, i alla fall. Sen är det tråkigt att gemene man är så ointresserad av välljud.

Men det gäller ju för den delen även bild. Verkar som att en majoritet inte har några som helst problem att se en gammal 4:3-sändning utdragen till 16:9, för det är ju W I D E S C R E E N, gubevars. Att geometrin blir helt uppåt väggarna tycks man inte ens märka.

Ännu märkligare blir det i och för sig när Svensson kör en 16:9-sändning i nån form av letterbox-inställning på TV:n. Bilden blir alltså ÄNNU bredare med svarta kanter ovan och under, helt i onödan. Fullständigt obegripligt. Gör man så här har man visat sig oförmögen att handskas med elektronik, och bör inte heller ha någon.

Näe, inte vill jag förbjuda något. Men man blir beklämd. Precis som bilden.

[Bubben]

Jag som letar villa ser hembios i förvånande stor mängd av alla objekt.

"Letar villa" - gemene man bor inte i villa i stockholm.

Gemene man bor inte i Stockholm.

[Objektivisten]

Är det inte bättre att använda "allmoge" istället för "gemene man"?

[Nattlorden]

Är det inte bättre att använda "allmoge" istället för "gemene man"?

Prova "Svensson" ?

[Morello]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"? Jag tycker det är vettigt sagt, i alla fall. Sen är det tråkigt att gemene man är så ointresserad av välljud.

Oavsett vem som sade det, så håller jag med.

[Nattlorden]

Det kan jag också hålla med om. Ett bra 5.1 baserar man helst på ett bra 2.0, dock.

[PerStromgren]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"? Jag tycker det är vettigt sagt, i alla fall. Sen är det tråkigt att gemene man är så ointresserad av välljud.

Oavsett vem som sade det, så håller jag med.

Samma snack gick tidigt sextital: ge mig hellre ett bra monosystem än ett mediokert stereo!

[Harryup]

Ett aber för branschen är ju att den inte "satt" sig ännu.
Olika kontaktstandarder, olika codecs, olika antal högtalare för olika codecs etc etc gör att begagnatvärdet är uselt på kostsammare produkter.
En hemsk massa programvara i även enkla apparater och trots det årsmodeller gör att HiFi-leverantörer har det svårt att hänga med för att kunna bygga ljudmässiga bra processorer som kan tävla mot riktigt bra 2-kanalsförsteg.

/HHarryup

[Max_Headroom]

Samma snack gick tidigt sextital: ge mig hellre ett bra monosystem än ett mediokert stereo!

Det stämmer ju.

[IngOehman]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"? Jag tycker det är vettigt sagt, i alla fall.

Ja, så brukar jag säga. Men kanske tog jag inte ens i tillräckligt? Är ett system tillräckligt dåligt så blir det ju värre ju flera kanaler det är det med.

Sen är det tråkigt att gemene man är så ointresserad av välljud.

Ja, men jag tror en stor del av orsaken till att det blivit så är den nedskalning av visionerna som branschen själv presenterat. Man får inte sälja flera goda ljudsystem genom att vara med och promota att det som gäller just nu är små kompakta skitsystem av plast.

Men det gäller ju för den delen även bild. Verkar som att en majoritet inte har några som helst problem att se en gammal 4:3-sändning utdragen till 16:9, för det är ju W I D E S C R E E N, gubevars. Att geometrin blir helt uppåt väggarna tycks man inte ens märka.

Även jag häpnar över att så många sitter och tittar på förvrängda bilder utan att ens reagera över det. Vad beror de på?

Ännu märkligare blir det i och för sig när Svensson kör en 16:9-sändning i nån form av letterbox-inställning på TV:n. Bilden blir alltså ÄNNU bredare med svarta kanter ovan och under, helt i onödan. Fullständigt obegripligt. Gör man så här har man visat sig oförmögen att handskas med elektronik, och bör inte heller ha någon.

Näe, inte vill jag förbjuda något. Men man blir beklämd. Precis som bilden.

Ja, men jag är inte säker på att det är så enkelt som att de som accepterar sådana bilder saknar kompetensen att handskas med anläggningen med avseende på den tekniska hanteringen. Jag tror faktiskt att det i många fall beror på att folk faktiskt inte ser att bilden är helt förvrängd. Vad det beror på har jag ingen aning om. Det är obegripligt, för mig.


Vh, iö

[IngOehman]

En lite allmänspråklig synpunkt om otyget att skriva "hembio" (väl medveten om att t ex hembiobutiken heter så):


"Hembio" låter som hemglass - alltså något som kommer till folks hem. Älskling, hembion är här! Skall vi se film?


En bio man har hemma borde heta hemmabio.


Man har ju en hemmakväll, inte en hemkväll. Man är hemmapappa eller hemmamamma, inte hempappa eller hemmamma.

Men hemfärd säger man, och hemglass. Saker som kommer hem, till skillnad från sådan som ÄR hemma. Hemma.

- - -

Hembiobutiken säljer bioutrustning till folks hem, så folk kan bygga sig en hemmabio.

Namnet på butiken kanske inte är så dumt i varje fall. Det de säljer kommer ju hem till folk.
När man bygger upp något där så finns det dock hemma.


Vh, iö

Är det din bio eller min bio? När jag pratar om din bio blir det ju inte en hemmabio?

Vare sig den finns hos mig (min) eller hos dig (din) så är den ju hemma hos någon, snarare än att den kommer hem till någon, som hemglass.

En bio man har hemma är en hemmabio.

En vanlig bio skulle man kunna kalla en bortabio, av samma skäl, men inte gärna en bortbio, eller hur?

Bort och hem blir riktningar (jag skall bort, jag skall hem), hemma och borta är ställen.

Hemglass kommer hem till dig, medan din biograf finns hemma hos dig. Stället är hemma.


Tänk vart och var.

Vart ska du? Jag skall hem.

Var är du? Jag är hemma.

Vh, iö

[Morello]

Så fan heller - de stannar på gatan, således är det fråga om gatglass!

[Morello]

För övrigt har jag fått känslan av att gemene man fördrar att ha hela bildrutan fylld snarare än att ha bilden geometirsk oförvrängd.
Det är ganska konstigt.

[Komorok]

Jag brukar se till att bilden aldrig är helt fylld. Man vill ju ha headroom .

[IngOehman]

För övrigt har jag fått känslan av att gemene man fördrar att ha hela bildrutan fylld snarare än att ha bilden geometirsk oförvrängd.
Det är ganska konstigt.

Min erfarenhet säger mig att gemene man inte har funderat så mycket på det, och föredrar en oförvrängd bild när personen får jämföra.

Man kan även se att de där algoritmerna som det talades så mycket om hur bra de var, som fanns i bredTVns barndom, och som förvrängde bilden så den skulle se så lite förvrängd ut som möjligt (visst sirru...) trots att den således täcker hela rutan (trots att originalformatet var 4:3) praktiskt taget har försvunnit.

Det visar möjligen att folk har lite förnuft ändå. Visst finns det fortfarande kvar konstiga vildvisningslägen att välja hos vissa apparater, t ex där man expanderar lite för mycket horisontellt OCH dessutom förstorar bilden lite, men inte mera än att texten fortfarande går att läsa (ibland...), men de är mest kuriosa.

Nästan alla har ju sina TV-apparater på auto idag, och då växlar apparaterna som regel rätt när ursprungsbildformatet växlar.
Så har någon fel format inställt idag så beror det som regel, av vad jag har erfarit, på att de:

1. Inte reflekterat över att det ser tokigt ut, även om de ser skillnad och föredrar det rätta när man visar,

2. Inte vet hur man ställer in så det blir rätt,

3. Inte ens vet att det går att rätta till.


Vh, iö

[RogerJoensson]

Ibland har ju inte ens TV-bolagen koll på det och blandar utsträckt, inzoomat och 4:3 med svarta sidfält hur som helst. -I samma program, dessutom. Det ser många gånger inte klokt ut,med förvrängda, korta tjockisar blandat med filmning där överdelen av huvudena är utanför bild och folk som ser långa och smala efter det att ögonen försökt kompensera för de tidigare felen.
Folk kanske inte ens förstår att det kan styra över det (i de flesta fall). För inte ens om det är rätt inställt så är det rätt alla gånger...

[sky_eye]

]

...

En bio man har hemma är en hemmabio.

En vanlig bio skulle man kunna kalla en bortabio, av samma skäl, men inte gärna en bortbio, eller hur?

...

Vh, iö

I husbilen har du ju dessutom en portabio.

[IngOehman]

Ja, något sån't.

Så fan heller - de stannar på gatan, således är det fråga om gatglass!

Ja, gatan hemma hos dig.

Mycken gatglass finns det ju, alltså glass som säljs ute på gatan. Men det gör det ju inte till hemglass.

Men det som gör hemglass till hemglass är att de åker till ditt hem, och står på din gata och säljer till dig där du bor. Vid ditt hem.

Men det är riktigt att de står på gatan, de är inte hemma hos dig.

Så det är inte hemmaglass. (V.S.B.)


Vh, iö

[Morello]

Hur som havet handlar jag inte från hem- eller gatglass då dom inte har glass värd namnet.

[RogerJoensson]

-De "pizza" och "korv" av rang också!

Hur som helst, är det ett mycket viktigt stickspår, detta.

[Biobygget]

Nej då inte är hembio dött.. Snarare på framtåg. Kanske inte jätterum men ett film/biorum kommer mer och mer.
Men det beror säkert på var man läser och vilka vänner man har.
Själv vill jag ha flera kanaler eller de kanaler jag har + atmos eller liknande. Men det måste bara komma något lämpligt försteg eller förstärkare.
Just nu kör jag med en Z11 och har 11.3kanaler + 9st skakare. vilket funkar fint men jag är absolut för flera kanaler.
Men jag gillar även att ibland bara släcka ner i bion och lyssna på 2kanals stereo.

http://www.biobygget.se/bion.htm

Många högtalare ska det vara... Även om jag ibland bara kör 2 kanaler.

alla högtalare.jpg (98.43 KiB) Visad 2391 gånger

Mvh Biobygget

[Morello]

Sådana där system har näppeligen gemen man. Jag tror hembio är på utgång.

[Nattlorden]

Sådana där system har näppeligen gemen man. Jag tror hembio är på utgång.

En gemen man kan du åka på stryk av om det vill sig illa.

[PerStromgren]

Sådana där system har näppeligen gemen man. Jag tror hembio är på utgång.

Nu har du skrivit fel igen, så jag börjar tro att du har ett inlärt fel! Det heter "gemene man", vilket Nattis gör sig litet rolig över ovan.

[Laila]

Sådana där system har näppeligen gemen man. Jag tror hembio är på utgång.

Nu har du skrivit fel igen, så jag börjar tro att du har ett inlärt fel! Det heter "gemene man", vilket Nattis gör sig litet rolig över ovan.

Äh, han ä bara gemen å jäklas . . . typer.

[Kraniet]

ja nog är det så att hemmabio växer, men hur stort det kommer bli är ovisst.
det finns nog ett stort intresse hos de i 30års åldern som har gått på bio under uppväxten och som nu köper ljud hem.
men i de äldre åldersgrupperna är det nog ett svalt intresse rent generellt.

Det dom nya tv-apparaterna däremot verkar bidra till är ljudlimpor och annat eftersom de inbyggda högtalarna faktiskt är så dåliga att många reagerar.

Ser jag till min egen situation så är min sambo rätt så positiv till hemmabio, men då kanske hellre i form av ett dedikerat rum. Det finns ju en stor nackdel med hemmabio i vardagsrummet eftersom det lätt blir ett störmoment för de som inte vill se film. Det är en stor faktor för min del som gör att jag inte alls använder min anläggning i den utsträckning jag skulle vilja..

[IngOehman]

Jag, som faktiskt arbetar med att rita hemmabiografer (och inspelningsstudior och andra akustiska lokaler) kan försäkra att det inte bara är 30-åringar som bygger sådana i sina hem. Det är rätt så jämnt fördelat mellan människor under 20 och de i 20-, 30-, 40- och 50-årsåldern. Däremot är det mera sällsynt med folk om 60+ som hör av sig och vill ha hjälp. Men jag har ritat hemmabiografer åt både 60-, 70- och till och med en 80-åring. Ingen 90-åring dock.

Jag ser inget tecken på att hemmabiografer skulle minska i populäritet. Tvärtom.


Vh, iö

[Morello]

Jag pratar om gemene man - gemene man anlitar inte en akustikkonsult för att inreda en hembiograf.
Inte heller köper gemene man RS2000. Rolex,Breguet , Ferrari och Ino Audio.
Du talar om konnässörer med höga anspråk.

[bassman]

Har man upplevt en bra hemmabio vill man nog gärna ha en. Bra hemmabio är mycket bättre än en riktig bio, i alla fall här uppe

Inte får man röka pipa på biografer ej heller pausa och gå på muggen, obekväma fåtöljer är det oftast, dessutom rätt kasst ljud. Men duken är stor på biografer iaf.

[Evil_Homer]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"?

Helt otroliga visdomsord!

Två goda kakor är bättre än fem äckliga!

Helt fritt fram att använda detta som signatur om ni vill, men bara om ni uppger källan.

[genstruktur]

Jag tror, som redan nämnts, att det var vanligare för några år sedan att "vanligt" folk hade något form av surroundssytem hemma.
Från On off, Elgiganten eller Mediamarkt till exempel. Det var ofta inte speciellt bra, och kanske till och med inte helt optimalt inställt eller hade korrekt utplacerade högtalare.

Själv tycker jag film, och även tv-spel, är väldigt kul när det avnjuts i en fin hemmabio. Det som kan göra mig lite trött, är dock att det kommer nya ljudformat och standarder hela tiden. Jag är inte emot utevckling, men det kostar en slant att hänga med i den snabba utvecklingen, sen skall man egentligen köpa alla filmer på nytt....och på nytt...och på nytt. Kan tycka att det känns som lite mjölkande ibland. Är väl också därför som jag sitter med min Denon 2808 än , samt främst avnjuter det gamla hederliga dts-formatet .

[IngOehman]

Jag känner allt mera, alltsom tråden skrider framåt, att vi allihopa, undertecknad inkluderad, bara spekulerar.

Inget fel med det, men...

Vi spekulerar om något som borde vara enkelt att undersöka - bara att skaffa fram uppgifter från branschen om hur mycket hemmabioapparater som säljs.


Det säger förstås ingenting om nivån på biograferna det handlar om, men det berättar om vad folk vill ha hemma. Det vill säga om hemmabio är dött.

Jag är rätt säker på att det säljs betydligt fler stora TV-apparater än vidhängande audio-system, det vill säga att den övervägande majoriteten faktiskt lyssnar på TVns inbyggda högtalare, eller möjligen en sådan där hemsk limpa. Men frågan om hemmabio är dött måste väl rimligtvis besvaras i det historiska perspektivet?

Om det fanns 10 000 anläggningar som var rimliga att kallas riktiga hemmabiografer för 10 år sedan och det finns 20 000 nu, så skulle jag inte kalla det dött, alls. Dött betyder ju "lever inte längre", inte "finns inte, eller knappt". Sen finns det dessutom självklart många gånger flera anläggningar än så som andra skulle kalla för hemmabiografer. Så visst lever det.

Är supersportbilar dött? Är lyxkryssare dött? Nej, det är sällsynt och inte för gemene man. Men dött är det inte.

Frågan borde helt enkelt vara; är det på uppåtgående eller på nedåtgående?


Vh, iö

[Doofus]

Skulle man säga att vi kanske ser en polarisering av hemmabio´s, dom riktigt dyra samt dom riktigt billiga ökar, medans mellanklassarna 3000 - 30 000 kr (väldigt osäker på pris för mellanklassen) minskar ?

[Morello]

Jag har hela tiden talat om system för gemene man - inte för exklusiva hembiografer som komm till medelst akustikkonsultation etc.

[celef]

jag tror jag läste i en engelsk blaska att hemmabio verkligen är stort, iallafall där, men det var mest soundbars som såldes.

och man kan nog skylla detta på det rådande inredningsideal. hade vi haft ett ideal där det var fint med mörka och murriga rum fulla med prylar hade det nog sett väldigt annorlunda ut, då hade inte funnits marknad för soundbars

[Strmbrg]

Min reflexion är att de gemena människorna är väldigt ofokuserade. Jag tycker mig märka det i alla tänkbara sammanhang. Det görs så himla mycket att ingenting hinns göras på djupet. Att exempelvis lyssna på musik UTAN att göra annat samtidigt "hinns" inte med. Eller så leder det till omedelbar rastlöshet. Eller både och.

[Nattlorden]

Jag har hela tiden talat om system för gemene man - inte för exklusiva hembiografer som komm till medelst akustikkonsultation etc.

Räknar du dit alla som bor i någon kåkstad någonstans i världen också, efter som du verkar vara på någon sorts mission att sänka hemmabiokonceptet?

[Elfsberg]

Det är väldigt sällan som jag ser ett typiskt 5.1-kit nuförtin. Kanske har folk lärt sig att det verkligen suger.

[IngOehman]

Jag ser 5.1- och 7.1-kapabla anläggningar väldigt ofta. Hos folk som sluppit få "lära sig" en massa dogmer, och istället vet hur bra det faktiskt kan bli.

I själva verket är det ett feltänk att säga att det suger, eftersom det inte finns någon principiell skillnad. En flerkanalsanläggning kan vara en stereoanläggning - som fått expanderade möjligheter, som man inte behöver använda när det inte är någon fördel att göra det.

Jag har hela tiden talat om system för gemene man - inte för exklusiva hembiografer som komm till medelst akustikkonsultation etc.

Jomenvisst, men frågan om huruvida det "håller på att dö ut" måste ändå besvaras med det historiska perspektivet med i ekvationen.

Om gruppen "gemene man" för tio år sedan till en grad av 7 promille var hemmabioägare och det idag snarare handlat om 14 promille, så håller det inte på att dö ut. Då växer det.

- - -

Min uppfattning/gissning är att tvåkanalslyssning i en vettig anläggning är betydligt mera på väg utför.

Att ha en riktig hemmabio kommer alltid att vara litet och bara för de riktiga entusiasterna, och jag tror denna skara sakta växer.

Tvåkanalslyssning med en riktig stereoanläggning har varit mycket stort, men blir bara mindre och mindre, och så har trenden sett ut sedan 70-talets slut. Där kan man tala om utdöende, även om det fortfarande finns flera rimligt kompetenta anläggningar för tvåkanalslyssning än det finns hemmabiografer.

- - -

Slutligen kan man fråga sig vad de där hemmabioägarna skall kategoriseras som egentligen. Jag känner ju rätt så många av dem, och vill nog påstå att den överväldigande majoriteten av dem är stora musiklyssnaren OCH bioälskare. En högklassig hemmabio är inte bara det, det är även ett fantastiska rum att lyssna på musik i.

Kanske är det rimligast att betrakta en hemmabio som både en högklassig musikanläggning och en biograf? Ett rum som är både ock. Jag tycker nog det.

De riktiga kufarna är de som är MOT multikanal på grund av någon (nostalgisk?) uppfattning att det ju skall vara stereo! Alltså trots att det går utmärkt att spela stereo i en anläggning som ÄVEN kan spela flerkanaligare format. Det vill säga, det finns ju kuferi på många nivåer. Någon kanske tycker att stereo är en problematisk modernitet och att det ju är mono det skall vara!

Jag tycker alla har rätt.

Lyssnade på några helt fantastiska monoskivor hos en god vän igår. I en stereoanläggning med surroundmöjligheter.

Mono ÄR bra. Det är bättre i en stereoanläggning än i en monoanläggning, tycker jag. Jag gillar att slippa ha fonogrammets störningar "på" musiken. Stereo är bättre, om allt är som det skall, vilket det inte alltid är. Flerkanal är ännu bättre, potentiellt, vilket det ännu oftare inte är.

Allt är som det är helt enkelt. Det finns inga enkla svar som beskriver det korrekt.


Vh, iö

[faema]

Själv hoppas jag att bio-hemma dör ut och att folk går på riktig Biograf, annars kommer riktiga Biografer att läggas ner. Detta har redan hänt, i Göteborg t ex har dom finaste Biograferna omvandlas till allsköns skitaffärer. Tur att Draken ibland visar film. Att "gå på bio" innebär en helkväll, med fika eller liknande efter filmen (osså kan man flirta i biomörkret ). Heja filmfestivalen!
salve

[Max_Headroom]

Problemet med biografer numera är att man måste dela lokal med en massa bäbisar i olika åldrar (ofta från ca 13 år och uppåt). Det gör det hela ganska ointressant. Hemma kan man ha bättre kontroll på vilka som finns i lokalen och inte.

[Nattlorden]

Själv hoppas jag att bio-hemma dör ut och att folk går på riktig Biograf, annars kommer riktiga Biografer att läggas ner. Detta har redan hänt, i Göteborg t ex har dom finaste Biograferna omvandlas till allsköns skitaffärer. Tur att Draken ibland visar film. Att "gå på bio" innebär en helkväll, med fika eller liknande efter filmen (osså kan man flirta i biomörkret ). Heja filmfestivalen!
salve

Då får väl biograferna satsa lite på kvalité också. HD-upplösning som är det vanligaste formatet de kör är liksom inte nog att ge en skarp upplevelse när man är van vid den upplösningen på sin vanliga tv. Att betala dyrt för suddig bild, taskiga stolar, inte speciellt imponerande ljud, snackande/prasslande grannar, ingen möjlighet till toapaus och inte ens få behålla filmen att se om? Var ligger incitamentet?

[AndreasArvidsson]

Då får väl biograferna satsa lite på kvalité också. HD-upplösning som är det vanligaste formatet de kör är liksom inte nog att ge en skarp upplevelse när man är van vid den upplösningen på sin vanliga tv. Att betala dyrt för suddig bild, taskiga stolar, inte speciellt imponerande ljud, snackande/prasslande grannar, ingen möjlighet till toapaus och inte ens få behålla filmen att se om? Var ligger incitamentet?

Ja då bio har sämre bild och ljud än hemma, mindre bekväma stolar samt andra personer som för oväsen med mera så ser jag personligen ingen fördel med biografer.

[celef]

När jag var på bio senast, med barnen på pojken med guldbyxorna, så reagerade vi att det luktade så illa, det var verkligen störande, fis å popcorn

[RogerGustavsson]

Problemet med biografer numera är att man måste dela lokal med en massa bäbisar i olika åldrar (ofta från ca 13 år och uppåt). Det gör det hela ganska ointressant. Hemma kan man ha bättre kontroll på vilka som finns i lokalen och inte.

Delar du filmsmak med den åldersgruppen får du skylla dig själv... De filmer jag går på saknar ofta den gruppen. Det eviga ätandet som många tycks förknippa med filmtittande tycker jag är störande.

[Panelguy]

Problemet med biografer numera är att man måste dela lokal med en massa bäbisar i olika åldrar (ofta från ca 13 år och uppåt). Det gör det hela ganska ointressant. Hemma kan man ha bättre kontroll på vilka som finns i lokalen och inte.

Jag undviker numera att gå på bio då jag de senaste gångerna haft imbecilla idioter som inte kan låta bli sina smartphones ens fem minuter framför mig. De här bäbisarna har nog varit i 25-30-årsåldern. Har till och med varit med om att en "person" svarat under ett tyst parti i filmen, ofattbart respektlöst

[Biobygget]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"? Jag tycker det är vettigt sagt, i alla fall.

Blir det inte lite konstigt eller fel att säga en bra 2kanals rigg alltid låter bättre än en dålig 5.1 rigg?
Hmm det verkar väl inte så konstigt.

Känns som man jämför äpplen och päron här.

Men om man jämför en bra rigg med tex 5.1 med bra likadana högtalare sen kör den 2kanaler då blir det mer intressant.
Men det beror ju på hur det inspelade materialet är och vad man gillar.

Lyssnar jag på en cd kör jag oftast 2kanal. Film blir det ofta fler. Tycker båda låter bra på sitt sätt.

[Nattlorden]

Var det inte IngOehman som sade att "Ett bra tvåkanalssystem är alltid bättre än ett dåligt 5.1-system"? Jag tycker det är vettigt sagt, i alla fall.

Blir det inte lite konstigt eller fel att säga en bra 2kanals rigg alltid låter bättre än en dålig 5.1 rigg?
Hmm det verkar väl inte så konstigt.

Känns som man jämför äpplen och päron här.

Skulle tro att originaldiskussionen gällt hur man får bäst ljud ur X antal kronor... om det är bättre med två bra frontar eller ett 5.1-system för samma pengar. *gissar*

[Magnuz]

Blir det inte lite konstigt eller fel att säga en bra 2kanals rigg alltid låter bättre än en dålig 5.1 rigg?

Poängen är väl att det inte är antalet kanaler som avgör om det är bra eller dåligt.

[Biobygget]

Okej jag kan ha missuppfattat det hela och inte läst tråden ordentligt.
Då kan jag inte annat än hålla med er...
Mitt fel..

[MichaelG]

Då får väl biograferna satsa lite på kvalité också. HD-upplösning som är det vanligaste formatet de kör är liksom inte nog att ge en skarp upplevelse när man är van vid den upplösningen på sin vanliga tv. Att betala dyrt för suddig bild, taskiga stolar, inte speciellt imponerande ljud, snackande/prasslande grannar, ingen möjlighet till toapaus och inte ens få behålla filmen att se om? Var ligger incitamentet?

Ja då bio har sämre bild och ljud än hemma, mindre bekväma stolar samt andra personer som för oväsen med mera så ser jag personligen ingen fördel med biografer.

Så sant som det är sagt.

[Vinylcalle]

Jag är överens om att hembio för gemene man verkar ha svalnat. Folk orkar inte med att sätta sig in i hur allt fungerar och dessutom ha hemmet fullt av högtalare i alla ändar och hörn med sladdar överallt.

En stor del av dom enklare hembiosystemen verkar dessutom ha köpts av fel anledning. Folk verkar tro att stereon försvann i samband med hembions ankomst och att det är en hembio man ska ha till musiken där hemma. Om folk istället hade investerat i en vettig stereo tror jag det funnits en betydligt bättre långsiktighet i det. Mindre risk att det blir så krångligt och skrymmande att det antingen inte används eller åker ut i förrådet.

MvH Carl

[pinnen]

Hemunderhållning kommer bara att öka tror jag.
Sedan har nog flera här i tråden en poäng i att stora högtalare och massor av högtalare med en helvetes massa kablar kommer att försvinna. Jag bor numer i lägenhet och då min Denon ger upp blir det någon form av lifestyle-system och helst trådlöst.

Jag kan ändå inte smacka på i någon bautavolym i alla fall numera

[IngOehman]

Själv hoppas jag att bio-hemma dör ut och att folk går på riktig Biograf, annars kommer riktiga Biografer att läggas ner. Detta har redan hänt, i Göteborg t ex har dom finaste Biograferna omvandlas till allsköns skitaffärer. Tur att Draken ibland visar film. Att "gå på bio" innebär en helkväll, med fika eller liknande efter filmen (osså kan man flirta i biomörkret ). Heja filmfestivalen!
salve

Hemmobiografer är väl knappast biografernas fiende. Snarare tvärtom.

På hemmabiografen kan man ju inte se filmer som går på bio. Älskar man film så ser man både film på bio, och sen i hemmabion. I den senare kan man se alla filmer man har - från hela filmhistorien, och inte bara de som är aktuella på bio.

Det som dödat biograferna är "gratis"(pirat)nedladdning av film, och de tjänster som TV-bolagen idag erbjuder.

Jag tittar på massor av film i hemmabion, och ser väl i varje fall film på bio någon gång i veckan i snitt.


Vh, iö

[Morello]

Jag ser nog faktiskt hellre film hemma än på biograf, då ljudet ofta är kass och för starkt på biograferna samt att popcornen inte håller måttet. Vidare vill jag gärna ha en god öl till popcornen, vilket biograferna inte tillhandahåller.

[RogerGustavsson]

Det som dödat biograferna är "gratis"(pirat)nedladdning av film, och de tjänster som TV-bolagen idag erbjuder.

Nja, inte katten kör biograferna gamla filmer, sådana man hittar för nedladdning. TV-bolagen kör inga nya filmer och konkurrerar med biograferna heller. Utanför storstadsområdena är det dessutom tunt med biografer numera. Där drar biofilmerna inte längre folk så att ekonomin går ihop. Filmutbudet är dessutom närmast fixerat vid det som kommer västerifrån. Sedan är det alla dessa uppföljare som sköljer över oss. Dessa utbud är ofta inte så lockande för oss vuxna. Jag vill se mera ickeamerikansk film på bio och TV. Jag vill också se film utan avbrott (om den nu är under 2-2½ timme).

[Nattlorden]

Det som dödat biograferna är "gratis"(pirat)nedladdning av film, och de tjänster som TV-bolagen idag erbjuder.

Finns nog fler saker. Som att folk inte får ha telefonerna på... man skall inte underskatta beroendet...

[Evil_Homer]

Det som dödat biograferna är "gratis"(pirat)nedladdning av film, och de tjänster som TV-bolagen idag erbjuder.

Finns nog fler saker. Som att folk inte får ha telefonerna på... man skall inte underskatta beroendet...

Ljudet är kasst, bilden är ofta kass men inte alltid, man sitter inte allt för bra,folk tjötar och håller på med mobiler.
Har varit på visning när en tjej i raden framför drar upp en påse chips och tyckte det var lämpligt biosnacks

[IngOehman]

Det som dödat biograferna är "gratis"(pirat)nedladdning av film, och de tjänster som TV-bolagen idag erbjuder.

Nja, inte katten kör biograferna gamla filmer, sådana man hittar för nedladdning. TV-bolagen kör inga nya filmer och konkurrerar med biograferna heller. Utanför storstadsområdena är det dessutom tunt med biografer numera. Där drar biofilmerna inte längre folk så att ekonomin går ihop. Filmutbudet är dessutom närmast fixerat vid det som kommer västerifrån. Sedan är det alla dessa uppföljare som sköljer över oss. Dessa utbud är ofta inte så lockande för oss vuxna. Jag vill se mera ickeamerikansk film på bio och TV. Jag vill också se film utan avbrott (om den nu är under 2-2½ timme).

Du tror inte att det finns filmer att ladda ned som går på biograferna?

Det finns filmer som gått att ladda ned innan de ens haft premiär på biograferna!


Vh, iö

[IngOehman]

Jag vidhåller - den stora biografdöden (50- och 60-talet) stod TV för, före TVn så fanns det biografer i snart när varje kvarter i Stockholm.

Den lilla biografdöden (sedan ~1980) har VHS, DVD, Bluray och framförallt internet ställt till med. Siffrorna är tydliga.


Vh, iö

[Morello]

Ja, filmer som har premiär i tex. USA innan filmen når svensk bio, hamnar väl ofta på nätet för PIRAT-nedladdning?

[Morello]

Jag vidhåller - den stora biografdöden (50- och 60-talet) stod TV för, före TVn så fanns det biografer i snart när varje kvarter i Stockholm.

Den lilla biografdöden (sedan ~1980) har VHS, DVD, Bluray och framförallt internet ställt till med. Siffrorna är tydliga.


Vh, iö

Där ser du vad den förbannade TV'n ställt till med.
Jag har hört att TV-antenn var något som kännetecknade arbetarkvarter på den tiden.

[sebatlh]

Jo, fast det har nog inte så jättemycket att göra med att folk tankar hem saker just gratis.
Jag tror möjligheten att se film via datorn är den stora faktorn.
Alltså, om det helt magiskt inte hade gått att tanka hem film gratis, men netflix med flera kostade som idag, då hade vi sett en liknande nedgång.

Man får också ha i bakhuvudet hur mycket det satsas på serier som aldrig visas på bio.
Se bara på Game of Thrones som exempel.

[AndreasArvidsson]

Nya tekniker och tjänster konkurrerar ibland ut äldre. Så har det alltid varit och man kan självklart ha sin åsikter om detta, men jag personligen ser det mestadels som något positivt.

Det finns en ganska stor chans att jag aldrig kommer köpa en biobiljett igen.

[music4ever]

Biograferna tappar några kunder under de senaste 15 åren enligt statistiken som SF levererat. Det har gått lite upp och ner beroende på filmår men det håller sig kring 15 miljoner besökare. http://www.sfi.se/sv/press/Pressarkiv/Fler-biobesok-och-okad-svensk-marknadsandel-under-2012/

[Nattlorden]

Biograferna tappar några kunder under de senaste 15 åren enligt statistiken som SF levererat. Det har gått lite upp och ner beroende på filmår men det håller sig kring 15 miljoner besökare. http://www.sfi.se/sv/press/Pressarkiv/Fler-biobesok-och-okad-svensk-marknadsandel-under-2012/

Över en miljon på Skyfall? Det kan väl knappt klassas som dåligt på vår lilla befolkning?

[IngOehman]

Nästan nittioprocent avstår från att se en ny Bond-film. Det kanske är imponerande lite, bara knappt 90%?

Men jag tycker det är märkligt. Vad är det med folk egentligen?

Varför går de knappt på Bio?

Snittpersonen ser bara två filmer om året!

Det tragiska är att andra kulturevenemang är ännu mindre bevistade. Sitter folk bara hemma och tittar på förnedrings-TV?

Biograferna tappar några kunder under de senaste 15 åren enligt statistiken som SF levererat. Det har gått lite upp och ner beroende på filmår men det håller sig kring 15 miljoner besökare. http://www.sfi.se/sv/press/Pressarkiv/Fler-biobesok-och-okad-svensk-marknadsandel-under-2012/

Det är väl därför det kallas den "lilla" biografdöden. Alltså fallet efter 70-talet. Jämför med den stora efter 50-talet, då TVn började göra sitt intrång.

Siffrorna i artikeln har en brist, de kompenserar inte för befolkningsökningen.

En sak som inte framgår ordentligt är om SF redovisar sina siffror eller de som gäller för alla biografkedjor. Idag är det förvisso ingen större skillnad, men för inte så många år sedan fanns det ju i varje fall en annan skapligt stor aktör, ja till och med två eller tre. Sandrews självklart, men Heron drevs ju av AMC. Just det - och utanför storstäderna finns ju även Folkets Hus och Parker, Svenska Bio och Folkets Bio. Det finns säkert ytterligare några.

Men jag tror SF dominerar antalet sålda biobiljetter idag.


Vh, iö

[darkg]

Nya tekniker och tjänster konkurrerar ibland ut äldre. Så har det alltid varit och man kan självklart ha sin åsikter om detta, men jag personligen ser det mestadels som något positivt.

Ja, man får akta sig för att bara se förändring som försämring, av bara farten liksom gubbsyndrom.

[IngOehman]

Den stora faran är den motsatta - att se förändring som förbättring, av bara farten.

De flesta förändringar är försämringar, som dock filas på tills den inte blir så dåliga som de först var, eller tills folk har glömt hur bra det var. Så allt som allt håller det sig till någon sorts status quo. Frågan är då vad det skulle vara bra för. Mera eftertanke skulle inte skada. Inte för att ändra mindre, utan för att ändra bättre (och gärna mera!).

Ändra det som är dåligt istället för att ändra det man kan ändra.


Vh, iö

[Nattlorden]

Nästan nittioprocent avstår från att se en ny Bond-film. Det kanske är imponerande lite, bara knappt 90%?

Nu överdriver du. Alla som är för unga, för gamla, för sjuka, inte talar engelska/svenska bra nog etc får du ju plocka bort ur urvalet. Och sen är det ju långt ifrån alla man kan förvänta sig skulle vilja se den... så frågan är - av de som gillar Bond och kan gå - hur många gick på bio och såg den?

[shifts]

Jag går inte på bio i Sverige för det är så in i helvete dyrt.

[music4ever]

Jag har helt sluta gå på grund av kvalitébrister och det värsta, en publik som kan förstöra upplevelsen (som det ofta blir).

[bakerman22]

Jag går inte på bio för att i byhålan jag bor är det VHS-kvalitet på bilden. Gubben uppe i båset sitter nog och sover, för jag har suttit flera gånger och skrikit rakt ut för att det varit så suddigt att jag inte ens sett vad det varit på duken.

Ljudet är som att dom har två stora "stormarknadshögtalare" av sämsta klass (tänk typ Genexxa), och tror att det är bra bara för att det är starkt.
Svinstarkt skrän och ploppande bas som inte går under 50 Hz.

Stolarna är nersuttna och luktar fjärt. Man kan få en lång jävel framför sej som skymmer sikten, och som lite extra grädde på moset kan man få en ännu värre jävel som sitter och sparkar på sätet bakifrån.
Prassel med påsar, mobiler som tutar och folk som pratar. Man kan inte pissa när man vill. Kan inte ta en bärs eller en whisky om man inte "smugglar" in det och sitter och smygdricker, vilket ingen vanlig människa gör.

Allt detta till det ringa priset av 130 spänn per skalle.

Annars tittar man på en film hemma med bra ljud och bild och fisfria sittplatser...
Förutom mina egna fisar då, men dom luktar ju liljekonvalj.

[Komorok]

Jag tycker Bakermans inlägg sammanfattar ett biobesök väldigt bra. Hemmabio, ja tack.

[BORIS]

Vissa gör nog alla en tjänst genom att hålla sig hemma.

Ang den sk "biografdöden" för den väl anses vara ganska överdriven när man ser att sedan 90-talet ligger besökssiffrorna stabilt

[sportbilsentusiasten]

Tillbaks till frågan.
Besök valfri hembiobutik...hembiomässa/hifimässa --> hembio är på nedgång!
Förr fanns det massa projar, dukar mm på mässor - nu knapt någonting.
Hembiobutikerna fyllda av allt annat än biogrejer.
KLAR skillnad mot förr.

Även hembio-forumen tappar besökare o fart.

Nuförtiden då stora TV är billiga köps det sådana + soundbar.

[Nattlorden]

Tillbaks till frågan.
Besök valfri hembiobutik...hembiomässa/hifimässa --> hembio är på nedgång!
Förr fanns det massa projar, dukar mm på mässor - nu knapt någonting.
Hembiobutikerna fyllda av allt annat än biogrejer.
KLAR skillnad mot förr.

Även hembio-forumen tappar besökare o fart.

Nuförtiden då stora TV är billiga köps det sådana + soundbar.

Hembiobutiken i mina trakter är The Rock i Lund och den ser precis likadan ut som den alltid gjort medan den funnits, nya projektorer hela tiden typ.

[AndreasArvidsson]

Tillbaks till frågan.
Besök valfri hembiobutik...hembiomässa/hifimässa --> hembio är på nedgång!
Förr fanns det massa projar, dukar mm på mässor - nu knapt någonting.
Hembiobutikerna fyllda av allt annat än biogrejer.
KLAR skillnad mot förr.

Även hembio-forumen tappar besökare o fart.

Nuförtiden då stora TV är billiga köps det sådana + soundbar.

Måste bio var med duk och projektor? Är det inte en hembio om man har en 100" TV?

[Nattlorden]

Tillbaks till frågan.
Besök valfri hembiobutik...hembiomässa/hifimässa --> hembio är på nedgång!
Förr fanns det massa projar, dukar mm på mässor - nu knapt någonting.
Hembiobutikerna fyllda av allt annat än biogrejer.
KLAR skillnad mot förr.

Även hembio-forumen tappar besökare o fart.

Nuförtiden då stora TV är billiga köps det sådana + soundbar.

Måste bio var med duk och projektor? Är det inte en hembio om man har en 100" TV?

50" tv + surroundljud är hembio. Minibio, men hembio. En bra sådan slår det mesta utöver det som byggs i Solna.

[IngOehman]

Vissa gör nog alla en tjänst genom att hålla sig hemma.

Ang den sk "biografdöden" för den väl anses vara ganska överdriven när man ser att sedan 90-talet ligger besökssiffrorna stabilt

Jomenvisst.

Fast det beror ju på att den stora biografdöden inträffade på 50-talet (och fortsatt en en bit in på 60-talet) medan den lilla biografdöden inträffade på 80-talet, och sedan dess har den i princip inte sedan dess varit större än att den kompenserats av befolkningsökningen.

Men bio är för unga - och för specialintresserade. De som är över 25-30 och är normala* börjar vilja hålla sig hemma, och det är helt normalt. Så har det alltid varit.

Film är dock för alla, men film på biograf är det inte.


Vh, iö

- - - - -

*De filmintresserade räknas här alltså som onormala.

Inte i betydelsen att det är något fel på dem - bara i betydelsen att de inte är ännu ett får bland alla andra (jämnåriga) får. Därför går de på bio fast de borde stanna hemma. Därför står de ut med allt det som man normalt måste vara ung för att palla, på biograferna. Det som vi sett vissa som börjar bli gubbar (närmar sig eller över 30) klaga på.

[Nattlorden]

Med tanke på vad jag sagt innan, vill jag bara förtydliga bilden och säga att även jag går på bio ibland. Sista delen på the Hobbit kommer jag t.ex. att gå och se... Eller nästa Bond ( tror inte jag missat mer än en Bond sedan mitten av 80-talet på bio, men Bond har en speciell plats i mitt filmliv, såg mina första VHS-filmer mer just Bond ombord på farsans fartyg (Dr. No & For Your Eyes Only) när jag var 10 och det är nog den upplevelsen som orsakat att jag har hemmabio idag)...

[Xenod]

Tråkigt att så många av er har så dåliga erfarenheter av bio. I göteborg och i karlstad har jag gått på massor med bio och det är nästan alltid en mycket trevlig upplevelse.

I min hemstad Säffle gick jag sällan på bio, den var riktigt dålig när jag bodde där senast (men den kanske är bra nu? man kan ju hoppas!). Har dock upplevt alldeles för starka ljudtryck/dåligt ljud i andra salonger i andra städer ett fåtal gånger och det tar väldigt snabbt död på lusten att se film.

När vi pluggade i göteborg så gick jag och sambon på bio kanske 2-3 gånger i veckan i snitt. Att det finns en hygglig restaurang i samma byggnad som SF Bergakungen samt en massa andra restauranger i närområdet gjorde att besöken ofta blev helkvällar. På lördagar var det kanon att först se en kl18-visning, sedan äta god mat i restaurangen följt av en till film kl21. Ifall någon undrar så hade vi båda två extrajobb som vi slet ganska hårt med för att ha råd med såna här nöjen Iofs blev det ofta billigare än kompisarnas helkvällar på krogen, jisses vad alkohol på stan kostar pengar... De 4 största salongerna besökte jag mest och de har alltid varit mycket trevliga att se film i, salong 1-4 tror jag det är. De första två har ca 400 platser och 3an & 4an har ca 200 platser.

Här i karlstad har jag mest hamnat i salong 8 eller salong 2 på SF. Tror 8an har ca 200 platser och 2an ca 100 platser. Man sitter skönt, det luktar inte fis, det är i 95% av fallen en ganska behaglig volym och bilden är bra. Även om jag har en hemmabio hemma med ganska höga ambitioner så kommer jag aldrig sluta gå på bio.

Jag gillar bio helt enkelt och jag tycker allt från sittkomfort till bild/ljud är tillfredsställande i de salonger jag frekvent besöker. Tyvärr är det ganska svårt att få med sig kompisar som inte är lika filmintresserade, mest pga priset tror jag.

[E]

Hembio är dött (det blir i varje fall rödmarkerat när man skriver det),
nu är det hemmabio som gäller!

(Jämför hembakat -> hemmabakat, hemtrevligt -> hemmatrevligt. Nähä?
Antagligen för att de inte är substantiv!)

Mvh E*

[genstruktur]

Tycker nog också bio får lite väl oförtjänt dåligt rykte här i tråden.

Jag går kanske i genomsnittt på i alla fall en biovisning i månaden och tycker nog oftast att det är hyfsat trevligt i alla fall. Ganska sällan jag blir så störd av någon person så att man inte kan njuta av filmen.
Att gå på bio är väl lite som att gå på konsert, det är andra männsikor där som potentiellt kan utgöra ett störningsmoment. Går man på musikfestival blir det än värre . Sen kanske beskrivningen haltar lite för film framförs inte "live", kanske borde jämfört med teater istället . Poängen är väl att skall man göra något i grupp så finns det väl alltid en potentiell risk att man stör sig på någon annans beteende?

Sen kan jag också tycka att det är lite märkligt att prata i telefon, sitta och surfa med upplyst skärm elle prata med kompisen hela filmen igenom. Tycker dock inte att det händer sådär jätteofta? Lite småprassel med popcorn och godis är det iofs, men det har det väl alltid varit (i alla fall vad jag kan minnas), och jag kan nästan tycka att det tillhör fulmupplvelsen på bio . Kan tycka att det ändå är något speciellt att se en film på bio, och uppleva andra "evenemang", tillsammans med en stor grupp människorpå något vis.

Det är även ofta att biovisningar blir till en helkväll för mig med kompisar. Man ser en film, går och äter och tar ett par bärs kanske. Det är trevligt .

[Morello]

Ingvar, har du frekventerat den nya biografen i Täby C?

[andyman_se]

Jag har börjat gå på bio igen, nu när vi har en ny fin med, enligt uppgift, nordens största duk och dolby Atmos o grejer. Det blev helt plötsligt värt att betala för att gå på bio igen. Den gamla biorafen vi hade kändes som VHS kvalitet och då kan det ju kvitta.

[peterbrorsson]

[quote]Jag ser nog faktiskt hellre film hemma än på biograf, då ljudet ofta är kass och för starkt på biograferna samt att popcornen inte håller måttet. Vidare vill jag gärna ha en god öl till popcornen, vilket biograferna inte tillhandahåller./quote]

Usch, vilket okultiverat land ni lever i Har ar utbudet storre med bade drinkar eller ol. For ovrigt ar ljudkvaliten och skarpan utmarkt. Aven om jag tycker det ar for hogt mestadels. Dessutom hor jag aldrig nagon svara i mobil eller fiser for den delen. For det mesta ar folk valdigt tysta och respekterar att andra vill se film utan distraktioner. Detta i bade Tjeckien och Osterrike………
I Kanada var det desto varre med mobiler, ar det sa att folk i de "vasterlandska" landerna har tappat respekten for andra. Nar jag varit i Sverige och besokt restauranger har barn fatt springa runt och leka utan att ta hansyn till andra gaster. Det ar ju inte ungarnas fel dock…Ups, liiite off topic kanske….

Sjalv har jag inte ens sterio hemma, mest beroende pa att hogtalaren inte ar fardig

Peter

[IngOehman]

Högtalaren? Men om du bara får klar en så blir det ju mono?


Vh, iö

[IngOehman]

Ingvar, har du frekventerat den nya biografen i Täby C?

Nej.

Jag har bara varit där en gång.


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Högtalaren? Men om du bara får klar en så blir det ju mono?


Vh, iö

Han har mono nu. Får han klar en till så får han stereo

[IngOehman]

Det var min första tanke, men då hade han väl skrivit "den andra högtalaren"?


Vh, iö

[Morello]

Ingvar, har du frekventerat den nya biografen i Täby C?

Nej.

Jag har bara varit där en gång.


Vh, iö

Hur upplevde du ljudåtergivningen?

[BORIS]

Jag ser nog faktiskt hellre film hemma än på biograf, då ljudet ofta är kass och för starkt på biograferna samt att popcornen inte håller måttet. Vidare vill jag gärna ha en god öl till popcornen, vilket biograferna inte tillhandahåller.

Klart du kan. Bio Rio har full service ifrån baren under filmens gång. Går också bra att få mat serverad till bordet när filmen startar.

[genstruktur]

Jag ser nog faktiskt hellre film hemma än på biograf, då ljudet ofta är kass och för starkt på biograferna samt att popcornen inte håller måttet. Vidare vill jag gärna ha en god öl till popcornen, vilket biograferna inte tillhandahåller.

Klart du kan. Bio Rio har full service ifrån baren under filmens gång. Går också bra att få mat serverad till bordet när filmen startar.

Najs

[bakerman22]

Även om jag har en hemmabio hemma med ganska höga ambitioner så kommer jag aldrig sluta gå på bio.

Ska bli spännande att se om du står fast vid det uttalandet om en tid när din nya garagebio är klar.

EDIT: Och när du bytt ut din nuvarande projje...

[Xenod]

Hehe den är "klar". Massa detaljer kvar men det går att se på film! Ny prolle har jag också. Ingen superhäftig men klart nöjd med bilden, Benq w1300. Det nya rummet ger en upplevelse som är mer likt en normalstor SF-biograf än mina tidigare rum hehe... . Jag kommer nog fortsätta gå på bio hur bra det än blir hemma, det är kul på bio också!

[IngOehman]

Det känns som om du med ditt biobygge slagit någon sorts världsrekord i bygghastighet. Har du turbohammare?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nästan nittioprocent avstår från att se en ny Bond-film. Det kanske är imponerande lite, bara knappt 90%?

Nu överdriver du.

Gör jag? Hur menar du då?

Alla som är för unga, för gamla, för sjuka, inte talar engelska/svenska bra nog etc får du ju plocka bort ur urvalet. Och sen är det ju långt ifrån alla man kan förvänta sig skulle vilja se den...

Ehhh...

Jamen det var ju just det jag gjorde! Jag skrev ju att "knappt 90% som avstod" var imponerande lite.

Och ja, att bara 90 procent som avstod var något jag kallade lite, är på just de grunder som du erinrar om.

så frågan är - av de som gillar Bond och kan gå - hur många gick på bio och såg den?

Imponerande många - av samma skäl.

Hur står det till med behärskandet av den elementära logiken?


Vh, iö

[Morello]

Probelemet är att moderna bond-rullar är helt ointressanta då de har blivit amerikansk pang-pang-film för apor jämte demomaterial för pojkar med gigantiska bas-högtalare i hembiografer.

Det bästa jag sett på duken på länge är sådant min vän Göran Hugo Ohlsson producerat (dokumentärfilm)

[IngOehman]

Känner inte producenten då nämner, eller hans filmer, men jag håller med om problemen du tar upp m a p (bland andra) Bond-filmer av modernare datum.

De lider av att inte inkludera tillräckligt av de komponenter som kan göra film bra - drama och komedi.

Filmer som varken är drama eller komedi suger, alltid.

Sen kan de utspela sig i massor av olika sammanhang, och därför vara Sci-fi, action, kostymfilm... men de måste ÄVEN vara antingen drama, komedi eller båda, för att inte suga.

Mycket film av idag suger.

Tillbaks till frågan.
Besök valfri hembiobutik...hembiomässa/hifimässa --> hembio är på nedgång!
Förr fanns det massa projar, dukar mm på mässor - nu knapt någonting.
Hembiobutikerna fyllda av allt annat än biogrejer.
KLAR skillnad mot förr.

Även hembio-forumen tappar besökare o fart.

Nuförtiden då stora TV är billiga köps det sådana + soundbar.

Måste bio var med duk och projektor? Är det inte en hembio om man har en 100" TV?

Jo... det kan det vara.

Gränsen går inte vid ett specifikt antal tum utan vid en specifik bildöppningsvinkel*.


Vh, iö

- - - - -

*Nämligen +/- 13 grader.

Optimum (dir.s) är förstås mera, olika beroende på filmformatet dock.

+/- 22,5 grader för 1,85:1 och över +/- 25 grader för 2,35:1.

[Morello]

En annan höjdare jag såg nyligen (2 år sedan?) gick på Zita och handlade om Ebbe Carlsson.
Finns mycket sevärt om man borttser från den amerikanska pang-pang-filmen och liknande mög.
Å andra har man såklart ingen direkt glädje av en påkostad 7.1-anlläggning då det mesta är dialog.

Zita är nog just nu huvudstandens i särklass bästa biograf!

[AndreasArvidsson]

Jo... det kan det vara.

Gränsen går inte vid ett specifikt antal tum utan vid en specifik bildöppningsvinkel*.

Självklart, jag syftade bara på att tekniken man använder sig av för att se bilden inte bestämmer om det är bio eller inte.

[Xenod]

Det känns som om du med ditt biobygge slagit någon sorts världsrekord i bygghastighet. Har du turbohammare?

.......

Vh, iö

Hehe världsrekord vetifan... Jag är ganska nöjd eftersom jag knappt hållit i ett verktyg sen träslöjden. Har lärt mig mycket på det här. Idag är det EXAKT 3 månader sen du ritade rummet och vi hade den andra smygpremiären igår (denna gång med min sambos familj).

Här är min hammare:



Den har sett bättre dar. Enda chansen att den blir turbo är väl om den slutligen glider ur handtaget under en sving. Har försökt att använda den så lite som möjligt under bygget.

Men jag kan försöka lista ett recept med de ingredienser som jag tror påverkat bygghastigheten mest:

1. En akustiker som ritar något som du blir så galet jädra sugen på att få färdigt så att barnen på julafton framstår som lugna och sansade.
2. En pappa som är pensionär och kan hjälpa till. Lura dit honom typ varje dag när du själv skall bygga.
3. En sambo som också gillar film och kan tänka sig att göra en extra insats med barnen under byggperioden.
4. Låna eller köp följande verktyg: Kap- & gersåg, cirkelsåg, kors- & cirkellaser, rejäla skruvdragare med extra batterier (plus en normalutrustad verktygslåda). (Hade varit guld med en laseravståndsmätare också, fattar inte varför jag snålade på det).
5. Köp eller låna en släpkärra för att frakta allt material.
6. Ät och drick på regelbundna tider, maxa koffeinintaget för att inte bli trött.
7. Se till att dagdrömma om det färdiga resultatet HELA tiden. Prata inte om något annat än din bio (Dina vänner må dock tröttna på dig men du vinner tillbaks dem med en inbjudan till det färdiga resultatet sedan). På detta vis håller du inspirationen uppe och orkar pusha dig själv hårdare (men var rädd om hälsan för bövelen!).
8. Ta semester under de första 6 veckorna för att komma förbi de värsta och största momenten. De går mycket fortare om man kan blå-köra några heldagar.

Receptet provas på egen risk, jag frånsäger mig allt ansvar!

[Morello]

Någon annan som har varit på Zita? (Birger jarlsgatan, Stockholm)

[Morello]

Känner inte producenten då nämner, eller hans filmer, men jag håller med om problemen du tar upp m a p (bland andra) Bond-filmer av modernare datum.

De lider av att inte inkludera tillräckligt av de komponenter som kan göra film bra - drama och komedi.

Filmer som varken är drama eller komedi suger, alltid.

Sen kan de utspela sig i massor av olika sammanhang, och därför vara Sci-fi, action, kostymfilm... men de måste ÄVEN vara antingen drama, komedi eller båda, för att inte suga.

Mycket film av idag suger. .

http://www.imdb.com/name/nm0648057/

[Morello]

Jag såg för vörigt "sky fall" för inte så länge sedan (6månader?); den var generande dålig. Massor med extremt överdrivet (folk borde dö 100 gånger om) videovåld/underhållningsvåld och den saknade liksom allt det där roliga och eleganta som kännetcknar gamla Bond-rullar, men säkerligen jättebra demorulle för hembiografer med många bashögtalare.

[Komorok]

Jag såg för vörigt "sky fall" för inte så länge sedan (6månader?); den var generande dålig. Massor med extremt överdrivet (folk borde dö 100 gånger om) videovåld/underhållningsvåld och den saknade liksom allt det där roliga och eleganta som kännetcknar gamla Bond-rullar, men säkerligen jättebra demorulle för hembiografer med många bashögtalare.

Det är det. Tunnelbanescenen är ökänd.

[Morello]

Du ser, jag får nästan känslan av att vissa prioriterar "tuffa ljudeffekter" framför ett mer intellektuellt innehåll.

Dokumentärfilm FFS!

[Komorok]

Dokumentärfilm håller sällan en tillräckligt hög nivå tycker jag. Jag brukar kolla på filmade lektioner/kurser om jag vill lära mig något på riktigt.

Underhållningsfilm är ännu roligare med effekter än utan. De förtar liksom inget av en bra films värde .

[AndreasArvidsson]

Kan det inte få lov att finnas både och? Eller måste alla se på film som "eliten" på faktiskt har godkänt?

Nu tycker jag personligen inte att skyfall är en intressant film på något punkt, men om andra tycker om filmen och vill se på den så har jag inga invändningar. Att vi har olika smak ser jag som något positivt.

[bomellberg]

Kan det inte få lov att finnas både och? Eller måste alla se på film som "eliten" på faktiskt har godkänt?

Nu tycker jag personligen inte att skyfall är en intressant film på något punkt, men om andra tycker om filmen och vill se på den så har jag inga invändningar. Att vi har olika smak ser jag som något positivt.

+1 på den.

Det finns mängder av människor i vårt land som gillar Paradise Hotel, men inte kallar jag dem för lägre intellektuellt stående individer för det. Vissa forumskribenter här på faktiskt.se tar sig själv på så stort allvar att det är i det närmaste sjukligt.

[Morello]

Det är väl ingen som fört förbud till dagordningen?
Jag kan bara inte upphöras att frövånas över all smörja som visas - i synnerhet på TV- men även på duken.
Med smörja menar jag tex:

1. Rent videovåld. Detta är nog det vidrigaste jag vet inom detta ämne.
2. Pseudo-dokumentärer, dvs slötittar-TV som marknadsförs som dokumentär, men informationsflödet är nära noll
3. "reality-TV" typ Robinsson etc. Redig pöbel-TV alltså.

[BORIS]

En annan höjdare jag såg nyligen (2 år sedan?) gick på Zita och handlade om Ebbe Carlsson.
Finns mycket sevärt om man borttser från den amerikanska pang-pang-filmen och liknande mög.
Å andra har man såklart ingen direkt glädje av en påkostad 7.1-anlläggning då det mesta är dialog.

Zita är nog just nu huvudstandens i särklass bästa biograf!

Tycker det är bra att du lyfter fram den socialistiska kulturföreningen Zita. Dom gör mycket som är bra

[Komorok]

Det är väl ingen som fört förbud till dagordningen?
Jag kan bara inte upphöras att frövånas över all smörja som visas - i synnerhet på TV- men även på duken.
Med smörja menar jag tex:

1. Rent videovåld. Detta är nog det vidrigaste jag vet inom detta ämne.
2. Pseudo-dokumentärer, dvs slötittar-TV som marknadsförs som dokumentär, men informationsflödet är nära noll
3. "reality-TV" typ Robinsson etc. Redig pöbel-TV alltså.

Jag måste nog hålla med dig här. Fast jag tror min gräns för vad som är rent videovåld är längre bort än din.

[Morello]

Med 1. menar jag sådan film som inte har något annat innehåll eller i varje fall litet innehåll utöver våldet, dvs man ser filmen för att man gillar att beskåda våld - sittandes i soffan med en starköl. URK!

[Morello]

En annan höjdare jag såg nyligen (2 år sedan?) gick på Zita och handlade om Ebbe Carlsson.
Finns mycket sevärt om man borttser från den amerikanska pang-pang-filmen och liknande mög.
Å andra har man såklart ingen direkt glädje av en påkostad 7.1-anlläggning då det mesta är dialog.

Zita är nog just nu huvudstandens i särklass bästa biograf!

Tycker det är bra att du lyfter fram den socialistiska kulturföreningen Zita. Dom gör mycket som är bra

Föreningen heter Folkets bio, Zita är namnet på en av biograferna.

[AndreasArvidsson]

Med 1. menar jag sådan film som inte har något annat innehåll eller i varje fall litet innehåll utöver våldet, dvs man ser filmen för att man gillar att beskåda våld - sittandes i soffan med en starköl. URK!

Ja fy för folk som dricker starköl till film. Billiga kläder har de säkert på sig också

[Morello]

För övrigt tycker jag det är fräckt av de stora drakarna (SF och Sandrews) att först ta betalt i form ab en biljett (runt en hundring?) samt ta betalt en gång till i form av att exponera besökarna för hejdlösa mängder ganska hjärndöd reklam.

Jag skulle gå mer på biograf om:

1. all reklam försvann (höj priset om det behövs)
2. videovåldet försvann till 100%
3. det visades mer högklassig dokumentärfilm.
4. man kunde få en öl
5. popcornen höll acceptabel kvalitet.
6. folk stängde av telefonerna
7. folk såg till att INTE lukta svett och mög
8. folk höll igen munlädret under filmvisningen

[Morello]

Med 1. menar jag sådan film som inte har något annat innehåll eller i varje fall litet innehåll utöver våldet, dvs man ser filmen för att man gillar att beskåda våld - sittandes i soffan med en starköl. URK!

Ja fy för folk som dricker öl till film. Billiga kläder har de säkert på sig också

Du läser ju inläggen som fan läser bibeln.
Det var liksom hela atmosfären: heta med några starköl och sedan slå på en pang-pang-film.

[BORIS]

En annan höjdare jag såg nyligen (2 år sedan?) gick på Zita och handlade om Ebbe Carlsson.
Finns mycket sevärt om man borttser från den amerikanska pang-pang-filmen och liknande mög.
Å andra har man såklart ingen direkt glädje av en påkostad 7.1-anlläggning då det mesta är dialog.

Zita är nog just nu huvudstandens i särklass bästa biograf!

Tycker det är bra att du lyfter fram den socialistiska kulturföreningen Zita. Dom gör mycket som är bra

Föreningen heter Folkets bio, Zita är namnet på en av biograferna.

Nej.
Föreningen heter Zita och är en socialistisk kulturförening, som sagt. Dock är man en del av Folkets Bio under vilka man visar film bla.
Förutom fim har man en rad andra aktiviteter
Och ja, Zita är även namnet på biografen

[AndreasArvidsson]

Du läser ju inläggen som fan läser bibeln.
Det var liksom hela atmosfären: heta med några starköl och sedan slå på en pang-pang-film.

Du kanske borde fundera lite på hur folk uppfattar det du skriver istället.

Vad har drickandet av en starköl med saken att göra? Är det värre att se på actionfilm för att man dricker öl? Om personen i fråga dricker vin är det lite mindre "urk" då?

Jag tycker att folk borde kunna få se på vad de vill och dricka vad de vill utan att någon skall se ned på dem, men det kanske är för mycket att önska.

[Morello]

Nej.
Föreningen heter Zita och är en socialistisk kulturförening, som sagt. Dock är man en del av Folkets Bio under vilka man visar film bla.
Förutom fim har man en rad andra aktiviteter
Och ja, Zita är även namnet på biografen

Nej

"Porrbiografen Zita stängde 1991. Redan på våren året efter öppnade den igen under samma namn, men då i Folkets Bio's regi. Biografen hade då genomgått en omfattande ombyggnad, där tre salonger hade skapats, ritade av Lollo Riemer von Platen. Återinvigningen skedde den 2 april 1993. Deras verksamhet pågår fortfarande och därmed är gamla "Vinter-Palatset" respektive "Rita" Stockholms äldsta biograf i drift.[1] Repertoaren är kvalitetsfilmer som har svårt att hitta till de stora biografkedjorna."

[Morello]

Du läser ju inläggen som fan läser bibeln.
Det var liksom hela atmosfären: heta med några starköl och sedan slå på en pang-pang-film.

Du kanske borde fundera lite på hur folk uppfattar det du skriver istället.

Vad har drickandet av en starköl med saken att göra? Är det värre att se på actionfilm för att man dricker öl? Om personen i fråga dricker vin är det lite mindre "urk" då?

Jag tycker att folk borde kunna få se på vad de vill och dricka vad de vill utan att någon skall se ned på dem, men det kanske är för mycket att önska.

Du kanske borde lära dig att läsa utan att bokstavstolka.
Ledtråd: öl, hårdsprit eller vin spelar ingen roll i sammanhanget.

[BORIS]

Nej.
Föreningen heter Zita och är en socialistisk kulturförening, som sagt. Dock är man en del av Folkets Bio under vilka man visar film bla.
Förutom fim har man en rad andra aktiviteter
Och ja, Zita är även namnet på biografen

Nej

"Porrbiografen Zita stängde 1991. Redan på våren året efter öppnade den igen under samma namn, men då i Folkets Bio's regi. Biografen hade då genomgått en omfattande ombyggnad, där tre salonger hade skapats, ritade av Lollo Riemer von Platen. Återinvigningen skedde den 2 april 1993. Deras verksamhet pågår fortfarande och därmed är gamla "Vinter-Palatset" respektive "Rita" Stockholms äldsta biograf i drift.[1] Repertoaren är kvalitetsfilmer som har svårt att hitta till de stora biografkedjorna."

Oj ett Wiki urklipp. Du vet uppenbarligen inte vad du pratar om. Men ok här är ett urklipp ifrån Zitas egen hemsida

Klippt ifrån Zita


VÄLKOMMEN TILL ZITA, FOLKETS BIO STOCKHOLM
Zita är en del av Folkets Bio. Vi är en ideell partipolitiskt obunden socialistisk kulturförening med uppgift att visa kvalitetsfilm på bio; kortfilmer, knattefilm, dokumentärer och spelfilm.

Vi visar film från hela världen! Förutom filmvisningar arrangerar vi bland annat temaveckor, föreläsningar, festivaler, seminarier och har skolbioverksamhet.

Edit; att Folkets Bio agerar i en socialistisk anda är välkänt, det har man gjort sen start

[genstruktur]

Kan förstå kritiken mot att det finns mycket dålig film, som är bra för att dema anläggningen med. Men det är väl samma sak med musik?

[Doofus]

Det är väl ingen som fört förbud till dagordningen?
Jag kan bara inte upphöras att frövånas över all smörja som visas - i synnerhet på TV- men även på duken.
Med smörja menar jag tex:

1. Rent videovåld. Detta är nog det vidrigaste jag vet inom detta ämne.
2. Pseudo-dokumentärer, dvs slötittar-TV som marknadsförs som dokumentär, men informationsflödet är nära noll
3. "reality-TV" typ Robinsson etc. Redig pöbel-TV alltså.

Jag har vuxit upp med videovåldet och älskar filmer som Rambo, Bloodsports, American Ninja, Flykten från LA, Mad Max och allt med Jason Statham :) det finns en hel kultur runt detta. Om du inte förstår/gillar genren så behöver du ju inte titta, det finns ju mer att se !

Givetvis finns det saker du tycker är smörja, och om du fick som du ville skulle folket se mer lärorik och högkvalitativ TV/film.

Förstår du problemet bara genom att jag skriver såhär ? Det är väldigt lätt att sidosätta sig från massan och säga att andra inte förstår vad som är bäst för dom själva. Men det kan vara farligt att distansiera sig för mycket, man kan lätt uppfattas som arrogant. Och då blir chansen mindre att det budskapet man har, oavsett hur bra och vettigt det är, får någon positiv respons.

[Morello]

VÄLKOMMEN TILL ZITA, FOLKETS BIO STOCKHOLM
Zita är en del av Folkets Bio. Vi är en ideell partipolitiskt obunden socialistisk kulturförening med uppgift att visa kvalitetsfilm på bio; kortfilmer, knattefilm, dokumentärer och spelfilm.

Zita är en del av folkets bio. Vi,dvs folkets bio....

(Zita är alltså en delmängd av folkets bio)

Jag är ju varken såsse eller kommunist, men gillar ändå Zita; en litet annorlunda biograf och nu pratar jag inte om porrbiotiden.

Läs ordentligt.

[Morello]

Det är väl ingen som fört förbud till dagordningen?
Jag kan bara inte upphöras att frövånas över all smörja som visas - i synnerhet på TV- men även på duken.
Med smörja menar jag tex:

1. Rent videovåld. Detta är nog det vidrigaste jag vet inom detta ämne.
2. Pseudo-dokumentärer, dvs slötittar-TV som marknadsförs som dokumentär, men informationsflödet är nära noll
3. "reality-TV" typ Robinsson etc. Redig pöbel-TV alltså.

Jag har vuxit upp med videovåldet och älskar filmer som Rambo, Bloodsports, American Ninja, Flykten från LA, Mad Max och allt med Jason Statham det finns en hel kultur runt detta. Om du inte förstår/gillar genren så behöver du ju inte titta, det finns ju mer att se ! .

Ja, tack och lov. Framförallt finns det mer att höra på, dvs musik eller radio.

Jag har på senare tid slutat med att lyssna på CD/musik i bilen för att istället lyssna på radio P1/P2 - skitbra radio alltså!

[BORIS]

Att prata om "videovåld" idag, känns inte det lite omodernt? Ja menar, ända sedan 80-talet(?) har vissa förfasat sig över detta videovåld.

Hur det förstör våra ungdomar och leder till både det ena och andra. Trots detta har man inte någonstans kunnat visa att det faktiskt
finns en koppling mellan att titta på våldsamheter på TV för att sedan på grund av detta utföra våldshandlingar i verkliga livet.

Nä, om man nu ska "förfasa" sig över nåt finns det nog andra bättre lämpade företeelser att rikta in sig på.

[Nattlorden]

Det är väl ingen som fört förbud till dagordningen?
Jag kan bara inte upphöras att frövånas över all smörja som visas - i synnerhet på TV- men även på duken.
Med smörja menar jag tex:

1. Rent videovåld. Detta är nog det vidrigaste jag vet inom detta ämne.
2. Pseudo-dokumentärer, dvs slötittar-TV som marknadsförs som dokumentär, men informationsflödet är nära noll
3. "reality-TV" typ Robinsson etc. Redig pöbel-TV alltså.

Jag har vuxit upp med videovåldet och älskar filmer som Rambo, Bloodsports, American Ninja, Flykten från LA, Mad Max och allt med Jason Statham det finns en hel kultur runt detta. Om du inte förstår/gillar genren så behöver du ju inte titta, det finns ju mer att se ! .

Ja, tack och lov. Framförallt finns det mer att höra på, dvs musik eller radio.

Jag har på senare tid slutat med att lyssna på CD/musik i bilen för att istället lyssna på radio P1/P2 - skitbra radio alltså!

Förhandsbesked från pensionsmyndigheten: din folkpension börjar betalas ut efter årsskiftet.

[Morello]

Grejjen är att audio-systemet (BMW business) låter skit, så det är inte kul med musik längre. Volvon hade ett mycket bättre audiosystem, men å andra sidan låter BMW's treliterssexa så sanslöst mycket bättre än volvos femmor.

[BORIS]

Och väljer man bort videovåldet för att endast ägna sig åt "fin" kultur för att på så sätt tro att man tillskansar sig nåt slags kulturellt kapital,
jag då är det bara att beklaga.
Då har man missförstått så pass mycket av vad kultur är att det kanske är bäst att man håller sig till den lilla klick meningsfränder i periferin
för att störa allmänheten så lite som möjligt.

[darkg]

Fast det är skillnad på videovåld och våld i video. Jag tror att du missar skillnaden.

[KentLindqvist]

Det är väl ingen som fört förbud till dagordningen?
Jag kan bara inte upphöras att frövånas över all smörja som visas - i synnerhet på TV- men även på duken.
Med smörja menar jag tex:

1. Rent videovåld. Detta är nog det vidrigaste jag vet inom detta ämne.
2. Pseudo-dokumentärer, dvs slötittar-TV som marknadsförs som dokumentär, men informationsflödet är nära noll
3. "reality-TV" typ Robinsson etc. Redig pöbel-TV alltså.

Jag har vuxit upp med videovåldet och älskar filmer som Rambo, Bloodsports, American Ninja, Flykten från LA, Mad Max och allt med Jason Statham det finns en hel kultur runt detta. Om du inte förstår/gillar genren så behöver du ju inte titta, det finns ju mer att se ! .

Ja, tack och lov. Framförallt finns det mer att höra på, dvs musik eller radio.

Jag har på senare tid slutat med att lyssna på CD/musik i bilen för att istället lyssna på radio P1/P2 - skitbra radio alltså!

+1 På P1,P2!

[BORIS]

Fast det är skillnad på videovåld och våld i video. Jag tror att du missar skillnaden.

Noterar att du tror så

[Morello]

Och väljer man bort videovåldet för att endast ägna sig åt "fin" kultur för att på så sätt tro att man tillskansar sig nåt slags kulturellt kapital,
jag då är det bara att beklaga.
Då har man missförstått så pass mycket av vad kultur är att det kanske är bäst att man håller sig till den lilla klick meningsfränder i periferin
för att störa allmänheten så lite som möjligt.

Jazzå, säger du det.

[Morello]

Fast det är skillnad på videovåld och våld i video. Jag tror att du missar skillnaden.

Pecis. Videovåld handlar om överdrivet underhållningsvåld.
Våld i video kan vara en pistolduell i gryningen.

[darkg]

Fast det är skillnad på videovåld och våld i video. Jag tror att du missar skillnaden.

Noterar att du tror så

En rimlig tolkning är att du inte anser att du gör det. Fair enough. Och jag får ju hålla med dig om att det är en tveksam merit att välja bort videovåld för att det inte är fint nog, dvs av indirekt preferens utifrån önskad grupptillhörighet typ.

Men ska man behöva ligga lågt för att man väljer si eller så? Är diskussionen skadlig?

Det är intressant att film, om det är som du säger, och böcker(?) inte påverkar våldsbenägenhet el. attityder på samma sätt som spel. Det får jag begrunda!

[Doofus]

Fast det är skillnad på videovåld och våld i video. Jag tror att du missar skillnaden.

Noterar att du tror så

En rimlig tolkning är att du inte anser att du gör det. Fair enough. Och jag får ju hålla med dig om att det är en tveksam merit att välja bort videovåld för att det inte är fint nog, dvs av indirekt preferens utifrån önskad grupptillhörighet typ.

Men ska man behöva ligga lågt för att man väljer si eller så? Är diskussionen skadlig?

Det är intressant att film, om det är som du säger, och böcker(?) inte påverkar våldsbenägenhet el. attityder på samma sätt som spel. Det får jag begrunda!

Tror du att TV/data-spel har någon koppling till våldsbenägenhet ?

[darkg]

Tror du att TV/data-spel har någon koppling till våldsbenägenhet ?

Ja. Det kanske är fel?

[Doofus]

Tror du att TV/data-spel har någon koppling till våldsbenägenhet ?

Ja. Det kanske är fel?

Jag kan inte helt säkert säga att det är 100% fel, men de undersökningar som gjorts påtalar att det är åt andra hållet. Det minskar våldsbenägenhet, ökar dock stresstålighet, problemlösning, språk och matematik.

Hittills har jag inte sett tillräcklig forskning för att säga att det bestämt är på något vis, men det jag sett har varit mer positivt än negativt. Mycket beror på spelformen, här är en stor undersökning som kopplar VISSA spel till ökad aggressivitet, men visar också på hur prosocial cooperative spel minskar det.

http://psp.sagepub.com/content/40/5/578.abstract

Problemet med denna undersökning är som många antytt i respons till artikeln, att spelkonsumerandet redovisat i undersökningen inte alls faller in med verkligheten. De flesta spel innehåller den prosociala biten nu för tiden, speciellt våldspel (Call of Duty, Battlefield, Counterstrike GO som är kanske störst).

[darkg]

Preliminärt verkar det kunna vara som du säger, jag har inte intresserat mig för saken utan bara absorberat det som väl undersökt. Grejen är att det inte alls är få undersökningar som visar på samband, men jag ser nu att det främst är äldre studier; man har kanske haft metodproblem - eller så spelar det in att spelen har evolverat som du är inne på. Gött att lära sig nåt!

[AndreasArvidsson]

Jag som spelar en del av dessa spelen kan från egna erfarenheter säga att det är långt från en hjärndöd aktivitet. Det är stundtals(självklart beroende på vad man spelar) löjligt mycket taktik, planering av strategier, lagarbete, osv.
Så man lär sig faktiskt lagarbete, strategi, att hantera stress och nederlag med mera. Inte alls dumt och de kräver en hel del tankteverksamhet. Att spela dessa spel är inget som jag orkar när jag är trött. Då föredrar jag hellre en film utan någon djupare handling att fördriva tiden med.

Sen om det är entydligt positivt vet jag inte. Några personer har säkerligen blivit mer våldsamma av spel, men om det inte vore av spel så hade det kanske vart av något annat för dessa fall.

Jag hörde en ett citat för många år sedan som fastnade. Även om det var sagt med glimten i ögat så tycker jag ändå att det finns en poäng. Jag har inte exakta citatet till hans så jag parafraserar lite:
"Våldsfilmer gör inte normala människor till psykopater. De gör psykopater mer kreativa"

Dvs att en normal person påverkas inte negativt, men de personer som det redan är något "fel"(används extremt löst här i brist på bättre ord) på så kan det ha en destruktiv effekt.

[Morello]

Att spela dessa spel är inget som jag orkar när jag är trött. Då föredrar jag hellre en film utan någon djupare handling att fördriva tiden med.

.

Typ videovåld?

[BORIS]

VÄLKOMMEN TILL ZITA, FOLKETS BIO STOCKHOLM
Zita är en del av Folkets Bio. Vi är en ideell partipolitiskt obunden socialistisk kulturförening med uppgift att visa kvalitetsfilm på bio; kortfilmer, knattefilm, dokumentärer och spelfilm.

Zita är en del av folkets bio. Vi,dvs folkets bio....

(Zita är alltså en delmängd av folkets bio)

Jag är ju varken såsse eller kommunist, men gillar ändå Zita; en litet annorlunda biograf och nu pratar jag inte om porrbiotiden.

Läs ordentligt.

Zita är en biograf. Zita är också en förening, som står under Folkets Bio, där du både kan vara aktiv och passiv medlem.
Som aktiv medlen i Zita handlar det om allt ifrån drift av biografen till arrangemang av olika event.

Alltså detta är inget jag tror, känner personligen folk som varit aktiva i Zita
Men hur som helst trevligt att du uppskattar lite hederligt gammalt föreningsarbete i sann socialistisk anda

[AndreasArvidsson]

Typ videovåld?

Ja tex. Jag ser förmodligen en hel del på film som du skulle klassa som videovåld. Jag ser iof på väldigt mycket film av många olika typer så det finns säkerligen något där för flera att ojja sig över.

Ganska ofta så kan jag dock tycka att det är skönt med en film där handlingen är enkel. Den behöver inte vara dum för det, men om det inte kräver att man sitter helfokuserar på varenda detalj så kan det vara skönt från och till.
Jag vet inte hur det är med er andra, men efter en arbetsvecka så kan jag ibland vara ganska trött i huvudet. Jag arbetar ju trots allt uteslutande med detaljer. Att då bara se en film som är ren underhållning utan speciellt mycket substans kan vara avkopplande.
Sen ser jag gärna på komplexa filmer, dokumentärer, vetenskapsprogram med mera också. Jag tycker som sagt att det finns plats för allt och inget är bättre eller finare än något annat i min bok.

[BORIS]

Fast det är skillnad på videovåld och våld i video. Jag tror att du missar skillnaden.

Noterar att du tror så

En rimlig tolkning är att du inte anser att du gör det. Fair enough. Och jag får ju hålla med dig om att det är en tveksam merit att välja bort videovåld för att det inte är fint nog, dvs av indirekt preferens utifrån önskad grupptillhörighet typ.

Men ska man behöva ligga lågt för att man väljer si eller så? Är diskussionen skadlig?

Det är intressant att film, om det är som du säger, och böcker(?) inte påverkar våldsbenägenhet el. attityder på samma sätt som spel. Det får jag begrunda!

Ser att du kommenterat detta ytterligare efter detta inlägg.
Och som sagt, inte heller vad gäller spel har man entydigt kunnat visa att våldsbenägenheten skulle öka

[Morello]

VÄLKOMMEN TILL ZITA, FOLKETS BIO STOCKHOLM
Zita är en del av Folkets Bio. Vi är en ideell partipolitiskt obunden socialistisk kulturförening med uppgift att visa kvalitetsfilm på bio; kortfilmer, knattefilm, dokumentärer och spelfilm.

Zita är en del av folkets bio. Vi,dvs folkets bio....

(Zita är alltså en delmängd av folkets bio)

Jag är ju varken såsse eller kommunist, men gillar ändå Zita; en litet annorlunda biograf och nu pratar jag inte om porrbiotiden.

Läs ordentligt.

Zita är en biograf. Zita är också en förening, som står under Folkets Bio, där du både kan vara aktiv och passiv medlem.
Som aktiv medlen i Zita handlar det om allt ifrån drift av biografen till arrangemang av olika event.

Alltså detta är inget jag tror, känner personligen folk som varit aktiva i Zita
Men hur som helst trevligt att du uppskattar lite hederligt gammalt föreningsarbete i sann socialistisk anda

Jag uppskattar inte Zita för att det är en socialistisk förening, utan för att Zita visar kvalitetsfilm, dvs den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats.

[Morello]

Typ videovåld?

. Jag tycker som sagt att det finns plats för allt och inget är bättre eller finare än något annat i min bok.

Det är uppfattat. Jag tar mig dock friheten att i detta land av yttrandefrihet såga en och annan våldsfilm.
Detta sagt utan att lägga någon värdering i något.

[BORIS]

Zita är en del av folkets bio. Vi,dvs folkets bio....

(Zita är alltså en delmängd av folkets bio)

Jag är ju varken såsse eller kommunist, men gillar ändå Zita; en litet annorlunda biograf och nu pratar jag inte om porrbiotiden.

Läs ordentligt.

Zita är en biograf. Zita är också en förening, som står under Folkets Bio, där du både kan vara aktiv och passiv medlem.
Som aktiv medlen i Zita handlar det om allt ifrån drift av biografen till arrangemang av olika event.

Alltså detta är inget jag tror, känner personligen folk som varit aktiva i Zita
Men hur som helst trevligt att du uppskattar lite hederligt gammalt föreningsarbete i sann socialistisk anda

Jag uppskattar inte Zita för att det är en socialistisk förening, utan för att Zita visar kvalitetsfilm, dvs den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats.

Ahh, inte ens det kunde du bjuda på, snålt.

"den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats." säger du. Är det typ rysk porrfilm du tittar på då?

[IngOehman]

Och väljer man bort videovåldet för att endast ägna sig åt "fin" kultur för att på så sätt tro att man tillskansar sig nåt slags kulturellt kapital,
jag då är det bara att beklaga.
Då har man missförstått så pass mycket av vad kultur är att det kanske är bäst att man håller sig till den lilla klick meningsfränder i periferin
för att störa allmänheten så lite som möjligt.

Man väljer väl, och väljer bort, filmer efter egen smak, eller?

Vad är problemet?

Jag har inget emot våld på film så länge det inte gör mig illa till mods. Och om det gör det eller inte beror förstås på både perspektiv och infallsvinkel.

Kill Bill filerma, liksom Death Proof (enormt mycket våldsamheter) tycker jag båda var väldigt bra.

Ibland kan jag till och med tycka att det är okej om våld i film det gör mig illa till mods också. Det beror på. Om det berättar något av värde så kan jag uppskatta en sådan film också.


Däremot avskyr jag i väldigt många actionfilmer baserat på att de inte har någon inre substans (inga eller svaga element av komedi och/eller drama) och på grund av att de är så fruktansvärt illa filmade. När långa till synes ändlösa scener med idel snabba klipp och skakande kamera används som substitut till att åstadkomma något intressant att titta på (som inte kräver snabba klipp och skakande kamera för att säga "action!") så blir jag mest bara uttråkad, och kan till och med somna.

Tyvärr har filmkonsten gått illa utför med avseende på just detta. De främsta regissörerna behärskar fortfarande berättande, men de flesta gör det inte. Försämringen med avseende på detta startade samtidigt som MTV. Vet inte om det har något samband dock.


Vh, iö

[genstruktur]

Ganska ofta så kan jag dock tycka att det är skönt med en film där handlingen är enkel. Den behöver inte vara dum för det, men om det inte kräver att man sitter helfokuserar på varenda detalj så kan det vara skönt från och till.
Jag vet inte hur det är med er andra, men efter en arbetsvecka så kan jag ibland vara ganska trött i huvudet. Jag arbetar ju trots allt uteslutande med detaljer. Att då bara se en film som är ren underhållning utan speciellt mycket substans kan vara avkopplande.
Sen ser jag gärna på komplexa filmer, dokumentärer, vetenskapsprogram med mera också. Jag tycker som sagt att det finns plats för allt och inget är bättre eller finare än något annat i min bok.

Kan hålla med. Sedan jag började arbeta med socialt arbete, har min längtan efter att se misär på film minskat radikalt.

[Laila]

...
Ahh, inte ens det kunde du bjuda på, snålt.

"den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats." säger du. Är det typ rysk porrfilm du tittar på då?

Sänder man sånt på Zita numera . . .typ ?

[PerStromgren]

...
Ahh, inte ens det kunde du bjuda på, snålt.

"den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats." säger du. Är det typ rysk porrfilm du tittar på då?

Sänder man sånt på Zita numera . . .typ ?

Igen, i så fall. När jag bodde i stan för länge sedan vill jag minnas att det visades många - eh.. - naturfilmer där!

[Morello]

Däremot avskyr jag i väldigt många actionfilmer baserat på att de inte har någon inre substans (inga eller svaga element av komedi och/eller drama) och på grund av att de är så fruktansvärt illa filmade. När långa till synes ändlösa scener med idel snabba klipp och skakande kamera används som substitut till att åstadkomma något intressant att titta på (som inte kräver snabba klipp och skakande kamera för att säga "action!") så blir jag mest bara uttråkad, och kan till och med somna.

Tyvärr har filmkonsten gått illa utför med avseende på just detta. De främsta regissörerna behärskar fortfarande berättande, men de flesta gör det inte. Försämringen med avseende på detta startade samtidigt som MTV. Vet inte om det har något samband dock.


Vh, iö

Intressaant - när kom MTV?

[BORIS]

...
Ahh, inte ens det kunde du bjuda på, snålt.

"den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats." säger du. Är det typ rysk porrfilm du tittar på då?

Sänder man sånt på Zita numera . . .typ ?

Har man tydligen gjort hela tiden. I smyg

[BORIS]

Däremot avskyr jag i väldigt många actionfilmer baserat på att de inte har någon inre substans (inga eller svaga element av komedi och/eller drama) och på grund av att de är så fruktansvärt illa filmade. När långa till synes ändlösa scener med idel snabba klipp och skakande kamera används som substitut till att åstadkomma något intressant att titta på (som inte kräver snabba klipp och skakande kamera för att säga "action!") så blir jag mest bara uttråkad, och kan till och med somna.

Tyvärr har filmkonsten gått illa utför med avseende på just detta. De främsta regissörerna behärskar fortfarande berättande, men de flesta gör det inte. Försämringen med avseende på detta startade samtidigt som MTV. Vet inte om det har något samband dock.


Vh, iö

Intressaant - när kom MTV?

Stoppa pressarna!
Vi har nåt stort på gång här!

[Morello]

Kommer ni iåg cykel- och mopedhandlarnen "Nisse Nilsson" som låg bredvid Zita på den tid då Zita var en porrbiograf?

[pingvinen]

Grejjen är att audio-systemet (BMW business) låter skit, så det är inte kul med musik längre. Volvon hade ett mycket bättre audiosystem, men å andra sidan låter BMW's treliterssexa så sanslöst mycket bättre än volvos femmor.

Japp, du måste uppgradera: http://www.bmw.co.uk/en_GB/topics/owner ... d=453.html samt byta basarna under framstolarna. Enda tillbehöret till BMW som är prisvärt...
men du kanske inte har en e9x? Osäker vad som finns till andra modeller.

[Morello]

Min är äldre (E46 330ci), men motorn låter till skillnad mot alla tusentals BMW-dieseltraktorer folk kör runt i, riktigt bra!

[pingvinen]

Min är äldre (E46 330ci), men motorn låter till skillnad mot alla tusentals BMW-dieseltraktorer folk kör runt i, riktigt bra!

Du får njuta av den sången då!

tusentals dieseltraktorer, nej jag har bara en

[Morello]

Min är äldre (E46 330ci), men motorn låter till skillnad mot alla tusentals BMW-dieseltraktorer folk kör runt i, riktigt bra!

Du får njuta av den sången då!

tusentals dieseltraktorer, nej jag har bara en

Grannen har en, farsan en, brorsan en. Alla kör diesel.
Låter illa och skitar ned.

[pingvinen]

Min är äldre (E46 330ci), men motorn låter till skillnad mot alla tusentals BMW-dieseltraktorer folk kör runt i, riktigt bra!

Du får njuta av den sången då!

tusentals dieseltraktorer, nej jag har bara en

Grannen har en, farsan en, brorsan en. Alla kör diesel.
Låter illa och skitar ned.

hör inte motorn för stereon,har god musiksmak, så låter illa, näe..

[IngOehman]

VÄLKOMMEN TILL ZITA, FOLKETS BIO STOCKHOLM
Zita är en del av Folkets Bio. Vi är en ideell partipolitiskt obunden socialistisk kulturförening med uppgift att visa kvalitetsfilm på bio; kortfilmer, knattefilm, dokumentärer och spelfilm.

Zita är en del av folkets bio. Vi,dvs folkets bio....

(Zita är alltså en delmängd av folkets bio)

Jag är ju varken såsse eller kommunist, men gillar ändå Zita; en litet annorlunda biograf och nu pratar jag inte om porrbiotiden.

Läs ordentligt.

Zita är en biograf. Zita är också en förening, som står under Folkets Bio, där du både kan vara aktiv och passiv medlem.
Som aktiv medlen i Zita handlar det om allt ifrån drift av biografen till arrangemang av olika event.

Alltså detta är inget jag tror, känner personligen folk som varit aktiva i Zita
Men hur som helst trevligt att du uppskattar lite hederligt gammalt föreningsarbete i sann socialistisk anda

Föreningsarbete är väl så långt ifrån socialism man kan komma nästan.

Det är ju snarare motsatsen - frivilliga verksamheter, inte statligt styrda. Organisationsfriheten är en grundläggande liberal mänsklig rättighet som står i motsats till statlig kontroll och inblandning. Rätten inkluderar rätten att INTE vara med i organisationer.

- - -

Det ovanstående skrev jag som en kommentar till ditt inlägg, om ditt syfte med inlägget var att bedriva folkbildning.

Om syftet bara var att försöka provocera Morello så kan du bortse från mina kommanterar dock.


Vh, iö

[BORIS]

Socialistiska anda, menar du att man i en förening inte kan agera efter en sådan?

Inte intresserad av ditt svar, frågan är retorisk och ditt inlägg ovan är redan på gränsen till att det borde rapporteras

[distad]

"den amerikanska våldsfilmens diametrala motsats." säger du. Är det typ rysk porrfilm du tittar på då?

[IngOehman]

Socialistiska anda, menar du att man i en förening inte kan agera efter en sådan?

Inte intresserad av ditt svar, frågan är retorisk och ditt inlägg ovan är redan på gränsen till att det borde rapporteras

Du har möjligen rätt i att det är en retorisk fråga, alltså en fråga där svaret redan är givet. Frågan är dock varför du då ställer frågan? Det verkar ju nästan lite dumt om du vet att jag inte menar det.


Men problemet med frågan är att den helt saknar relevans. Detta skrev du till Morello:

"Men hur som helst trevligt att du uppskattar lite hederligt gammalt föreningsarbete i sann socialistisk anda."

Du påstod att Morello uppskattar lite hederligt gammalt föreningsarbete i sann socialistisk anda. Det är ett komplext påstående, som innehåller flera delar.

Och jag tycker inte den intressant är att du påstår att han uppskattar det arbete de utför, med den fulretoriska slängen på slutet där du antyder att han uppskattar någonting som är socialistiskt.

Man intressantare - du påstår att det arbete som bedrivs på Zita är i sann socialistisk anda.

- - -

Jag upplyser dig då om att föreningsarbete till sin natur snarast är motsatsen - det är en liberal företeelse.

Vilken relevant har då ditt inlägg där du frågar om en förening inte KAN agera efter en socialistisk anda?

Du säger att svaret är givet. Och kanske har du rätt? För du menar alltså inte bara att man inom en förening kan det utan att jag är av den uppfattningen också, eller hur? Det stämmer. Jag håller med om att man kan det. Man kan arbeta hur som helst, inklusive mot sin egen verksamhet.

De kan t ex arbeta för att föreningsverksamhet skall upphöra och börja hamna under statlig översyn. Men det har inget med frågan om vad de på riktigt arbetar i för anda, att göra.

På riktigt så är Zita helt enkelt en biograf som drivs av Folkets Bio, som i sin tur är en ideell kulturförening.

Ideell verksamhet står i kontrast till socialistiska länders sätt att hantera statens uppfattning om föreliggande intressen från folket. Jag tar inte ställning till vad som är bättre eller sämre, men jag är av uppfattningen att socialistiska länder inte sällan HAR velat ta ett kulturellt ansvar, ibland signifikant större än ickesocialistiska länder. Dock är kulturen ofta som följd av det styrd och inte fri i socialistiska länder. Det är upp till var och en att ta ställning till vilket system de föredrar. Jag är kluven.

I många demokratier väljer man ett mellanting - staten hjälper till att finansiera kultur till viss del, men styr den inte. I varje fall påstår man att man inte gör det eftersom man inte detaljstyr den. Men självklart styr man på sätt och vis genom att bestämma vilka som skall få stöd.

LTS är för övrigt också en ideell förening.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag är ointresserad av om du är intresserad av mitt svar.

[Morello]

LTS=LjudTekniska Socialisterna?

[Strmbrg]

LTS=LjudTekniska Socialisterna?

Jag trodde det rörde sig om ett Ljud-Teologiskt Samfund.

Eller ologiskt, te å me.

[Nattlorden]

Jobbas det på trådlåsning, eller?

[Morello]

Jobbas det på trådlåsning, eller?

Nej, idag hoppas vi på goda nyheter ang. budgeten.

[jeff_belowski]

Jag hör skramlet av hänglås komma allt närmre... tipp-tapp, tipp-tapp, tippe-tippe-tipp-tapp, tiipp, tiiipp, TAAAAAPP!!!

[KarlXII]

Tack för era synpunkter.





/K12