KUNGSHÖGTALAREN

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-18 21:52

Tjena alla hifi-fans, hoppas allt är bra med er.

Jag tittar i detta nu på melodifestivalen, det låter härligt, bra mixat osv. Nu är det så att jag har ett genelec-system som jag är väldigt nöjd med och en av anledningarna till att jag uppskattar "mello" är att det med stor sannolikhet är mixat på just genelec-burkar. Att ett material låter bäst i högtalarna det är mixat i håller väl alla med om, eller?

Jag tänkte kolla med er hur ni tycker att världshögtalaren skulle se ut, vara konstruerad, hur stor/liten och vad den skulle kosta. Det ligger ju nära till hands att välja en högtalare som redan finns. Jag tycker kanske att nån studiomonitor är ett bra utgångsläge (kanske inte NS-10). Ino skulle kunna vara ett förslag, det enda jag kan tycka om Ino är att dom är lite för stränga, både att jobba professionellt med och inte så förlåtande mot halvdassiga mixar, som faktiskt är det de flesta lyssnar på. Genelec är en väldigt bra kompromiss tycker jag.

Kanske ska det finnas möjligheter till olika storlekar på Kungshögtalaren och då enligt filosofin som både Genelec och Ino har, att samtliga modeller låter så likt varandra som möjligt.

När man sätter priset på högtalaren så får man räkna in att det kommer att göras i enorma upplagor och därför bli väldigt billig. Jag tänker att om en genelechögtalare kostar 10000:- så kanske de bara kostar 3000:- iom den att så många tillverkas.

Ev ska högtalaren subventioneras, det handlar ju faktiskt om hälsa enligt mig. Bra ljud skulle även passiva lyssnare må bra av.

Vad ska den kallas, Kungshögtalaren tro jag inte riktigt på. Folkhögtalaren kanske är bättre? Jag tänker ju att det skulle vara en global högtalare, så att ge den ett svenska namn är kanske väldigt dumt?

Jag hoppas vi kanske bortse, i den här tråden, från att samtliga nuvarande högtatartillverkare skulle konka och andra konsekvenser en Kungshögtalare skulle ge.

Jag vet, lite flummig tråd, men hoppas ni kan ta över rodret. Tänk hur fantastiskt allt skulle låta om majoriteten och de som producerar materialet hade samma högtalare!

Bild
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-19 16:01

Fast oavsett högtalarvalet för mixningen tror jag det skulle bli olika mixar ändå. Alla delar inte samma ljudideal och det kan skilja en hel del på hur man vill ha det och inte ens den tonala balansen tror jag skulle bli lika. Nu är ju högtalarna bara en del av återgivningen och rummet de spelar i gör stor skillnad.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Piotr » 2017-02-19 16:17

Sant Roger att rummet är en stor bit. Trots det så är ju högtalarens roll inte liten och kan man få bort "översättningsfel" beroende på den länken så vore det bra.

Låt oss ta detta till nästa nivå och ansöka om utvecklingsbidrag från EU. Vi flyttar upp till Karesuando så ökar det chanserna och ger oss dessutom möjlighet till glesbygdsavdrag och fantastiska möjligheter till att fota norrsken. Analogt eller digitalt för det?

Användarvisningsbild
jonaz81a
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2009-04-19

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav jonaz81a » 2017-02-19 16:30

Jag tror att för att alla* i hela världen ska bli nöjda så måste det bli dessa! Kolla bara betygen, så gott som alla tycker att dessa högtalare är skitbra.

http://www.ljudfokus.se/produkt/dynavoi ... nish/4683/


*Statistiskt, inte Faktiskt.
Presentation kommer

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-19 16:40

Hej! Vad har du för Genelecburkar? Själv spelar jag med ett par vita 8040. Mycket nöjd där.

Just det, "världshögtalaren" eller "folkhögtalaren" har redan funnits. Den stavas C A R L S S O N. Kungen av högtalare! ;)

Annars är det väl bara att köpa ett par Genelec 8010 för en ringa slant. Billiga och tillräckligt bra för de flesta lyssningsändamål.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav distad » 2017-02-20 00:01

Genelec 8010 duger till datorn om man inte har några högre krav på mer rejäl basåtergivning, knappast mer.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-20 00:07

ok, borde lagt till "för de flesta". Men visst, 8010 är ingen "folkhögtalare". Den är för mager.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav distad » 2017-02-20 00:15

Mycket mager skulle jag säga :wink:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-20 13:49

Genelec 8010 duger säkert mycket bra till datorn, men då tillsammans med en subwoofer. Jag har själv ett par Genelec 8260. Funderar nu på att äntligen köpa Genelec 7270. Till datorn använder jag Logitech THX tillsammans med en subwoofer.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav phon » 2017-02-20 14:17

_Fredrik_ skrev: Jag tycker kanske att nån studiomonitor är ett bra utgångsläge (kanske inte NS-10).

<===

Va??

Det var det värsta jag hört, dissa en sån fantastisk högtalare!



8O :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-20 14:21

Nagrania skrev:Genelec 8010 duger säkert mycket bra till datorn, men då tillsammans med en subwoofer. Jag har själv ett par Genelec 8260. Funderar nu på att äntligen köpa Genelec 7270. Till datorn använder jag Logitech THX tillsammans med en subwoofer.


Grymma högtalare 8260. Kanske den trevligaste högtalare jag någonsin hört faktiskt (men lite för dyr för mig tyvärr).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav kodapa » 2017-02-20 14:41

Kul tråd!
För att folkhögtalaren ska slå så måste man tänka på miljön där den brukas.
Den bör därför:
Inte vara skrymmande.
Inte låta allt för olika i olika rum.
Inte kräva akustiska åtgärder i rummet.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-20 14:42

Carlsson OA50.2 alltså? Bra pris, bra ljud, lättplacerade, snygga, m.m.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav kodapa » 2017-02-20 14:45

Ranefjord skrev:Carlsson OA50.2 alltså? Bra pris, bra ljud, lättplacerade, snygga, m.m.

Jag är inte helt övertygad över ljudet, tycker att diskanten är sådär, det inte så att dom är designade för heltäckningsmatta snarare än parkettgolv?

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-20 14:48

Genelec 8351 låter inte heller så dumt. Framförallt så är den billigare än 8260. Det är bara att sätta igång och spara pengar. :)

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-20 14:52

Har bara hört 8351 i någon multikanalsdemo som Genelec körde på någon mässa. Skulle vara mycket intressant att höra dem som stereopar. Fortfarande lite mycket pengar, men vi får väl se vad framtiden kan bjuda på :).
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-20 15:17

Ranefjord skrev:Hej! Vad har du för Genelecburkar? Själv spelar jag med ett par vita 8040. Mycket nöjd där.

Just det, "världshögtalaren" eller "folkhögtalaren" har redan funnits. Den stavas C A R L S S O N. Kungen av högtalare! ;)

Annars är det väl bara att köpa ett par Genelec 8010 för en ringa slant. Billiga och tillräckligt bra för de flesta lyssningsändamål.

Jo jag har bara 8030:or. Men det duger fint i ett vanligt vardagsrum. Skulle ju inte va fel med större dock..
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-20 15:21

Ranefjord skrev:Carlsson OA50.2 alltså? Bra pris, bra ljud, lättplacerade, snygga, m.m.

Ja det är fan en bra kandidat. Det enda jag kan tycka är att alla Carlsson och Larsson jag har hört går fetbort till bild (film). Just bristen på fokus gör det ohållbart, tycker jag. Men egentligen kanske ändå den principen är det bästa..


Om jag får massa pengar nån gång så blir det ett par 8351. Dom ser så otroligt coola ut och är dessutom anpassade för även horisontal placering.
Fan jag kanske ska ta ett lån ändå..
Hifi Is Great Everyday

ante_77
 
Inlägg: 2156
Blev medlem: 2014-08-19

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav ante_77 » 2017-02-20 15:45

Neat Iota Alpha.........kanske.
Måste bara höra dom innan jag bestämmer mig för detta svar.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Tarzan » 2017-02-20 16:35

HEJHEJ! Kul tråd! Jag tror verkligen på konceptet, även om det inte riktigt finns än. Jag är också inne på det där spåret att problemet med att olika rum bidrar med olika ljud innebär en väldigt stor variation i hur högtalarna låter, så det måste nog till en rumsspecifikation också. Det känns ju väldigt exkluderande om tillhandahållaren av högtalaren skulle ha krav på rumsakustiken innan högtalaren fick levereras. Det kanske är närfältsmonitorer projektet borde gälla? Då kan man ju bortse i större utsträckning från rummets akustik.

Men hur ska man egentligen gå till väga för att få alla att inse vikten av att ha samma högtalare överallt?

Här är en lista jag hade tyckt vore kul.
Aktiv närfältsmonitor, så slipper alla tänka på val av för- och slutsteg
Ansluts lätt till mobilen eller tv eller något annat kul
Lampa som blinkar mycket irriterande när den spelar så att det distar för mycket (så att distdöva personer inte höjer för mycket och på så sätt förstör för andra)
Inte särskilt snäv spridning, så att folk som sitter "fel" inte drabbas för mycket.
Inte särskilt riktningsberoende, varken vertikalt eller horisontellt faktiskt.
Medföljande placeringsinstruktioner.
Form som inte bjuder in till att ställa dricka med utvältningspotential som typ öl eller julmust på.
Finns i många roliga färger.

För basknarkomanen som vill fortsätta bygga egna lådor som går riktigt mycket djupare än allt annat finns ett litet behändigt basförsteg att köpa till. KUNGSHÖGTALAREN sköter delningen och spelar själva upp högpassdelen. Lågpassdelen skickas trådlöst till det lilla basförsteget som egentligen bara har ingång för el och en lågnivåutgång. Självklart får man tillgång till inställningar för PEQ, delningsfilter och nivå relativt KUNGSHÖGTALAREN i den tillhörande KUNGSAPPEN.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-20 16:40

Nagrania: Lite OT kanske, men hur driver du dina Genelec? Kör du Genelecs egna DA, eller matar du dem analogt? Vad kör du för försteg?
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-20 16:45

Tarzan skrev:Självklart får man tillgång till inställningar för PEQ, delningsfilter och nivå relativt KUNGSHÖGTALAREN i den tillhörande KUNGSAPPEN.


Fast då finns det stor risk att ratta bort sig från tänket med en passande högtalare för en stor skara. Det bör då kanske finnas ett tänk bakom hur "likriktningen" av klangen ska ske, att högtalarna låter lika? Det lär knappast vara genomförbart i praktiken då placering, rum, lyssningsavstånd, antal lyssnare m.m. påverkar.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-20 16:49

Bra där Tarzan!

Glömde att skriva det,men alla Genelec jag har testat får ses som väldigt oproblematiska när det kommer till rummet. Vet inte vad det beror på. Jag tycker tex att piP är betydligt mer förlåtande mot sämre rum än pi14, pi60. Dock har jag upplevt Ino som generellt lite kinkiga i detta avseende. Anledningen till att jag tar dom som exempel är att jag haft lite olika modeller och förstås för att många här kan relatera till dom.

Självklart ska KUNGSHÖGTALAREN vara tämligen okänslig när det kommer till akustiska förutsättningar.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-20 16:53

RogerGustavsson skrev:
Tarzan skrev:Självklart får man tillgång till inställningar för PEQ, delningsfilter och nivå relativt KUNGSHÖGTALAREN i den tillhörande KUNGSAPPEN.


Fast då finns det stor risk att ratta bort sig från tänket med en passande högtalare för en stor skara. Det bör då kanske finnas ett tänk bakom hur "likriktningen" av klangen ska ske, att högtalarna låter lika? Det lär knappast vara genomförbart i praktiken då placering, rum, lyssningsavstånd, antal lyssnare m.m. påverkar.

Precis, tror det är farligt. Tycker Genelecs medföljande inplastade manual är ett föredöme där. Tydligt vilka switchar som ska vippas beroende på placering och efterklang. Ja, jag älskar Genelec som ni märker, tycker det är den enda högtalaren som gjort mig ointresserad av hifi, detta pga att den både är tråkig och kompetent, man håller inte på och tweakar så mycket, det bara funkar.
Hifi Is Great Everyday

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-20 17:16

Från början körde jag analogt men testade även att köra digitalt. Det visade sig att det egentligen inte blev någon skillnad som jag kunde uppfatta. Nu använder jag den här som försteg från TC electronik. http://www.tcelectronic.com/finalizer-96k/ Jag matar högtalarna
digitalt. In i TC:n kan jag välja både analogt och digitalt och det låter mycket bra. Nackdelen med TC är att jag inte har fjärrkontroll utan med en 190mm lång regel.

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav chrisss » 2017-02-21 00:03

_Fredrik_ skrev:Självklart ska KUNGSHÖGTALAREN vara tämligen okänslig när det kommer till akustiska förutsättningar.


Vilka egenskaper gör en högtalare okänslig för rummet?

Den enda jag kan komma på är snäv spridning. Det är svårt att få till för lägre frekvenser.
Alternativt kan man sitta så nära att direktljudet dominerar.

Är inte alla högtalare känsliga för rummet?

Ett dåligt rum förstör ju allt.
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Tarzan » 2017-02-21 08:20

RogerGustavsson skrev:
Tarzan skrev:Självklart får man tillgång till inställningar för PEQ, delningsfilter och nivå relativt KUNGSHÖGTALAREN i den tillhörande KUNGSAPPEN.


Fast då finns det stor risk att ratta bort sig från tänket med en passande högtalare för en stor skara. Det bör då kanske finnas ett tänk bakom hur "likriktningen" av klangen ska ske, att högtalarna låter lika? Det lär knappast vara genomförbart i praktiken då placering, rum, lyssningsavstånd, antal lyssnare m.m. påverkar.

Ja, alltså det är bara till basknarkomanförsteget man får tillgång till PEQ.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-21 09:10

_Fredrik_ skrev:Ja, jag älskar Genelec som ni märker, tycker det är den enda högtalaren som gjort mig ointresserad av hifi, detta pga att den både är tråkig och kompetent, man håller inte på och tweakar så mycket, det bara funkar.


Delar den uppfattningen. :) Jag är också väldigt förtjust i mina. De imponerar kanske inte så mycket, men de gör sitt jobb väl oavsett material man slänger på.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-21 09:35

Ranefjord skrev:Just det, "världshögtalaren" eller "folkhögtalaren" har redan funnits. Den stavas C A R L S S O N. Kungen av högtalare! ;)


Har någon kläm på vilka högtalare som kan betecknas som "världshögtalaren" eller "folkhögtalaren"? Globalt i ett hifiperspektiv - inte skräphögtalare. Det är knappast Carlsson eller Sonab... Någon Acoustic Research eller JBL från 60-70-tal?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35974
Blev medlem: 2005-01-10

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav paa » 2017-02-21 10:15

_Fredrik_ skrev:Bra där Tarzan!

Glömde att skriva det,men alla Genelec jag har testat får ses som väldigt oproblematiska när det kommer till rummet. Vet inte vad det beror på. Jag tycker tex att piP är betydligt mer förlåtande mot sämre rum än pi14, pi60. Dock har jag upplevt Ino som generellt lite kinkiga i detta avseende. Anledningen till att jag tar dom som exempel är att jag haft lite olika modeller och förstås för att många här kan relatera till dom.

Självklart ska KUNGSHÖGTALAREN vara tämligen okänslig när det kommer till akustiska förutsättningar.


Kungen med sina ministrar:

Bild

Men jag måste dock säga att jag bara uppskattat den största (trevägaren, eller KUNGEN) i denna grupp. Dom andra låter inte lika fylligt någon av dem och ju mindre modell desto mer anemiskt blir det.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-21 12:16

chrisss skrev:
_Fredrik_ skrev:Självklart ska KUNGSHÖGTALAREN vara tämligen okänslig när det kommer till akustiska förutsättningar.


Vilka egenskaper gör en högtalare okänslig för rummet?

Den enda jag kan komma på är snäv spridning. Det är svårt att få till för lägre frekvenser.
Alternativt kan man sitta så nära att direktljudet dominerar.

Är inte alla högtalare känsliga för rummet?

Ett dåligt rum förstör ju allt.

You tell me, jag har bara noterat att vissa högtalare är mer eller mindre förlåtande när det kommer till rummet. Genelec har kanske snävare spridning än många "hemma-högtalare"?

Jag vet dock att 8351 och 8260 (deras nya tre-vägare) har väldigt hög direktivitet ganska långt ner i frekvens. Detta är inte självupplevt dock, bara nåt jag fått berättat.

Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav kodapa » 2017-02-21 12:21

_Fredrik_ skrev:
chrisss skrev:
_Fredrik_ skrev:Självklart ska KUNGSHÖGTALAREN vara tämligen okänslig när det kommer till akustiska förutsättningar.


Vilka egenskaper gör en högtalare okänslig för rummet?

Den enda jag kan komma på är snäv spridning. Det är svårt att få till för lägre frekvenser.
Alternativt kan man sitta så nära att direktljudet dominerar.

Är inte alla högtalare känsliga för rummet?

Ett dåligt rum förstör ju allt.

You tell me, jag har bara noterat att vissa högtalare är mer eller mindre förlåtande när det kommer till rummet. Genelec har kanske snävare spridning än många "hemma-högtalare"?

Jag vet dock att 8351 och 8260 (deras nya tre-vägare) har väldigt hög direktivitet ganska långt ner i frekvens. Detta är inte självupplevt dock, bara nåt jag fått berättat.

Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)


Ja, just waveguide gör väl att diskanten inte sprider lika mycket. Således borde den vara mindre känslig för rumspåverkan. :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32592
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Bill50x » 2017-02-21 12:28

Genelec eller inte, tycker nog att Mello-programmen är ganska tunt mixade. Många tv-program låter betydligt bättre. Vi har ett ganska enkelt 2.1 datorsystem kopplade till hörlursuttaget på tv'n och det finns säkert massor av orsaker till varför det inte är så rättvist. Men jag har rattat in det hela så det låter hyggligt på de flesta produktioner, riktigt bra tom. Men det gäller inte Mello som låter tunt och tom skrikigt (och nej, jag tänker inte på programledarna, det är ju mode att de ska skrika hela tiden. Tänk på Luuk...)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-21 13:23

Bill50x skrev:Genelec eller inte, tycker nog att Mello-programmen är ganska tunt mixade. Många tv-program låter betydligt bättre. Vi har ett ganska enkelt 2.1 datorsystem kopplade till hörlursuttaget på tv'n och det finns säkert massor av orsaker till varför det inte är så rättvist. Men jag har rattat in det hela så det låter hyggligt på de flesta produktioner, riktigt bra tom. Men det gäller inte Mello som låter tunt och tom skrikigt (och nej, jag tänker inte på programledarna, det är ju mode att de ska skrika hela tiden. Tänk på Luuk...)

/ B

Du måste ju ha KUNGSHÖGTALAREN, annars blir det ju helt fel. :wink:

Som jag skrev, jag tyckte mello lät bra, dock väger jag in att dom förmodligen inte har oceaner av tid för en sån mix. Jag förstår inte riktigt skepsisen mot att det är STOR skillnad hur en mix låter när man lyssnar med högtalaren det är mixat påoch random högtalare. Detta är ännu tydligare när det inte är super-väl-mixat.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28178
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav hifikg » 2017-02-21 14:48

chrisss skrev:
_Fredrik_ skrev:Självklart ska KUNGSHÖGTALAREN vara tämligen okänslig när det kommer till akustiska förutsättningar.


Vilka egenskaper gör en högtalare okänslig för rummet?

Den enda jag kan komma på är snäv spridning. Det är svårt att få till för lägre frekvenser.
Alternativt kan man sitta så nära att direktljudet dominerar.

Är inte alla högtalare känsliga för rummet?

Ett dåligt rum förstör ju allt.


Fast graden av anpassningsbehov kan variera. Bra högtalare behöver bara normal möblering och lite mattor på golvet så är man hemma. Andra kräver ombyggnad av stora mått.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32592
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Bill50x » 2017-02-21 14:57

hifikg skrev:Fast graden av anpassningsbehov kan variera. Bra högtalare behöver bara normal möblering och lite mattor på golvet så är man hemma. Andra kräver ombyggnad av stora mått.

:D

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-02-21 15:11

hifikg skrev:
chrisss skrev:Vilka egenskaper gör en högtalare okänslig för rummet?

Den enda jag kan komma på är snäv spridning. Det är svårt att få till för lägre frekvenser.
Alternativt kan man sitta så nära att direktljudet dominerar.

Är inte alla högtalare känsliga för rummet?

Ett dåligt rum förstör ju allt.


Fast graden av anpassningsbehov kan variera. Bra högtalare behöver bara normal möblering och lite mattor på golvet så är man hemma. Andra kräver ombyggnad av stora mått.

Jag håller med chrisss; ett dåligt rum förstör alla högtalare och även de bästa högtalarna på marknaden vinner stort på ett bra rum. Om någon kunde uppfinna en högtalare som låter riktigt bra oavsett rum så sätt upp mig på ett par.

Sedan finns det alltid grader även i helvetet och olika högtalare påverkas olika mycket av olika rum, men jag har aldrig hört en högtalare som låter sitt bästa i ett "normalt" rum.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Zzombie » 2017-02-21 15:48

Tonkontroller är himla bra.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32592
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Bill50x » 2017-02-21 15:49

AndreasArvidsson skrev:Sedan finns det alltid grader även i helvetet och olika högtalare påverkas olika mycket av olika rum, men jag har aldrig hört en högtalare som låter sitt bästa i ett "normalt" rum.

Det har jag. Att behöva sitta i en madrasserad cell för att avnjuta ett fonogram är absurt. För dem som gillar total isolering finns ett alternativ - hörlurar. För oss andra är en bra akustisk miljö en som man trivs i, som det går bra att samtala i. En miljö som känns bekväm. Inte ett död-dämpat rum utan naturliga reflexer. Människans hjärna är konstruerad för att kunna avkoda ljud i olika miljöer, vi känner igen en röst oavsett om det är ute på gatan eller i badrummet. Detsamma gäller INTE tex intermodulationsdistorsion i en förstärkare. Därför kan eventuella fel i en förstärkare eller uppspelare vara mycket viktigare än akustiken trots att "felen" upplevs som större. Problemet är just detta, att man upplever "akustik" som ett problem när det i själva verket bara ar en skillnad i miljö. Det hindrar inte att det finns dåliga miljöer men det är en annan sak.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32592
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Bill50x » 2017-02-21 15:50

Zzombie skrev:Tonkontroller är himla bra.

För vad?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Zzombie » 2017-02-21 15:51

Till en hel det talas om i tråden...tunt ljud t ex. Men det går säkert att byta mellan olika kablar i 10 000 kr-klassen också

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-02-21 16:00

Bill50x skrev:Det har jag. Att behöva sitta i en madrasserad cell för att avnjuta ett fonogram är absurt. För dem som gillar total isolering finns ett alternativ - hörlurar. För oss andra är en bra akustisk miljö en som man trivs i, som det går bra att samtala i. En miljö som känns bekväm. Inte ett död-dämpat rum utan naturliga reflexer. Människans hjärna är konstruerad för att kunna avkoda ljud i olika miljöer, vi känner igen en röst oavsett om det är ute på gatan eller i badrummet. Detsamma gäller INTE tex intermodulationsdistorsion i en förstärkare. Därför kan eventuella fel i en förstärkare eller uppspelare vara mycket viktigare än akustiken trots att "felen" upplevs som större. Problemet är just detta, att man upplever "akustik" som ett problem när det i själva verket bara ar en skillnad i miljö. Det hindrar inte att det finns dåliga miljöer men det är en annan sak.

/ B

Nu drar du en massa förhastade slutsatser. Jag tycker inte om hörlurslyssning och ju trevligare ett rum är att lyssna på musik i desto trevligare är det som oftast att prata i också tycker jag. Det finns massor med väldigt välljudande rum som är mycket trevliga att vistas och samtala i. Rum med väldigt dålig akustik trivs jag mindre bra i.

Att ett rum är akustikåtgärdat behöver dessutom inte betyda att det finns massor med absorbering på väggen. Eller "madrasserad cell" som du så arrogant kallade det. Det kan tex betyda att man satt in basfällor för att ta hand om resonanser i basen. Jag har då aldrig pratat med någon musikälskare som tycker att stora resonanser pga rumsmoder tillför musiken något och dessa har så gott som alla "normala" rum.

Att kunna känna igen en röst i olika miljöer har ingenting med ljudkvalité att göra och du känner igen en röst även om förstärkaren klipper, men det tror jag inte du vill ha ändå. Det finns heller inget som säger att man skall ha dålig elektronik bara för att man bryr sig om akustik. Jag förespråkar att man bryr sig om bägge.

Jag vidhåller att alla "normala" rum är i behov av någon form av akustikingrepp för att låta optimalt. Det finns så klart vissa rum som trots att de inte byggts för musikåtergivning gör detta fenomnalt bra, men dessa är inte speciellt vanliga och bör nog klassas som det onormala. Det kan nog dessutom gå att få dessa rum ännu lite bättre med riktade ingrepp.

Jag har inget större intresse av att diskutera subjektiva åsikter. Om du tycker om rum med lång efterklang så har jag inga invändningar emot det.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-21 16:26

Men vi som har varit med lite längre har möjligen en lite annan bild av ett "normalt rum". Vi är inte uppvuxna med det minimalistiska inredningsideal som råder idag. När vi började intressera oss för återgivning i hemmamiljö var det ofta fullt med stoppade möbler, bokyllor, tavlor med kraftiga ramar, rejäla gardiner, mattor och mängder med diffuserande prylar. Det blev på så sätt båda diffusion och absorbtion i rummet. Alla refererar inte till ett vardagsrum i miljonprogrammet där väggarna är av betong och efterklangen hopplöst lång. Det "vanliga rum" som Stig Carlsson pratade om var heller inte likt många av dagens rum. Nu har ju John Larsen också uttryckt något liknande och hans vardagsrum är heller inte speciellt illaljudande. Kala rum med öppen planlösning är ingen höjdare, det tror jag inte någon tycker mera än heminredarna...

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav i » 2017-02-21 16:27

"Normala rum" idag innebär kala väggar, dvs utan tavlor eller bokhyllor, samt kala golv utan nämnvärt med mattor. Dessutom oftast betongväggar.
Jag har inte hört högtalare som låtit bra i sådana omgivningar (kanske inte säger så mycket).
Men att det blir mycket ekon är ofrånkomligt.

Själv möblerar vi med mycket mattor på golvet och tavlor på väggarna samt absorberande möblering. Det blir en ganska trevligt ljudmiljö för högtalarna att jobba i. Fått bra betyg av hifivänner som förvånats över hur bra det låtit trots relativt blygsam utrustning.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-02-21 16:30

Så sant Roger. Dagens kala inredningsmode är ingen höjdare för ljudet. Mitt vardagsrum har alltid vart väldigt ombonat, men jag skulle inte klassa det som normalt heller. Skall vi prata om en högtalare som fungerar i "normala rum" så får man nog ta in hur gemene man faktiskt bor.

En annan intressant tanke är att hur tror ni att vardagsrum hos personer som har råd med högtalare i miljonklassen ser ut? Jag skulle bli förvånad om det ser ut som hos Stig. Något sådant här skulle jag inte förvåna mig att se i någon flådig takvåning.
Bild

Med det sagt så är det så klart inte alla rika som bor/inreder på detta sätt.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-21 16:31

Bill50x skrev:
Zzombie skrev:Tonkontroller är himla bra.

För vad?

/ B


Genelecs enkla tonkontroller (se till 8040) tycker jag funkar utmärkt för hemmabruk i syfte att kompensera för tonkurvproblem som har t.ex. med basåtergivningen att göra. Tycker inte att det påverkar "soundet", utan tar bara bort en del oönskvärdheter. Nagrania har helt suveräna möjligheter med sina 8260 att få till en hyfsat jämn tonkurva utan att madrassera rummet.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-21 16:38

Tonkontroller hjälper föga om rummet har för lång efterklang. På något vis har det genom åren blivit en förskjutning av att ha ljudanläggningen framme på vettig plats till att ställa undan allt så det inte syns. På 70-talet när intresset var långt större än idag fick anläggningarna synas!

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Zzombie » 2017-02-21 16:40

RogerGustavsson skrev:Tonkontroller hjälper föga om rummet har för lång efterklang.

För det behövs en stor, mjuk matta

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-21 16:41

Jo visst, det kan ju inte vara helt kalt, men i även ett vanligt trevligt ombonat rum, med soffor, mattor, gardiner, blommor, farfars hund, m.m. kan tonkontroller vara en hjälp för att fixa vissa tonkurveproblem som möblerna inte kan lösa. Alternativet är väl akustikfix, men hur skoj är det i ett vanligt rum?
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-21 16:51

På mitt jobb sitter vi i "kontorssviter", 2-4 personer i varje och det är öppet till en bred korridor. Har varit mycket klagomål genom åren på att det är störigt. Vi har lagt in speciella golvmattor, heltäckning med ett extra lager inunder och lagt till mera gardiner. Det gjorde en del men då den öppna ytan är stor hör man det mesta snacket ändå.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-02-21 16:55

Ranefjord skrev:Jo visst, det kan ju inte vara helt kalt, men i även ett vanligt trevligt ombonat rum, med soffor, mattor, gardiner, blommor, farfars hund, m.m. kan tonkontroller vara en hjälp för att fixa vissa tonkurveproblem som möblerna inte kan lösa. Alternativet är väl akustikfix, men hur skoj är det i ett vanligt rum?

Inte jätte, men hur skoj är det med en massa sladdar och elektronik i ett vardagsrum? eller en massa basar? eller en massa högtalare? Framförallt: Hur skoj är det med dåligt ljud i ett vardagsrum?
Man får prioritera helt enkelt. Hos mig så var det inget svårt val för mitt rum var väldigt dåligt med sina betongväggar och parkettgolv så skulle jag få någon större njutning av musik och film så var det akustikfix som krävdes. Så här i efterhand är både jag och frugan nöjda med resultatet :)
Men visst skulle ett eget musik/bio-rum vara drömmen så man kunde få ett mer traditionellt vardagsrum.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10011
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav CODY » 2017-02-21 17:01

Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)


Din rackare. :P

Kul tråd!
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-21 17:05

Jo, det är ju en kompromiss. Carlssonhögtalare har ju en viss fördel där ju. Men Genelecarnas EQ sitter inbyggd i högtalarna. Du ser den inte, så det blir inte "extra elektronik". Till Genelecarna räcker med ett försteg/streamer eller en CD med volymkontroll för att det ska bli musik. Ja, och så några sladdar, men inte så många. Tycker det är en bra kompromiss.


Så här har jag det uppställt. Ok, det var somras så Benchmarken fick stå lite mer luftigt (den blir varm). Vanligtvis står den i skåpet. Riktigt skönt att kunna ha högtalarna så nära bakväggen och det funkar tack vara EQ'n (Detta är också Genelecs rekommendation).

Bild
Senast redigerad av Ranefjord 2017-02-21 17:07, redigerad totalt 1 gång.
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Max_Headroom » 2017-02-21 17:06

Bill50x skrev:
Zzombie skrev:Tonkontroller är himla bra.

För vad?

/ B


För att manipulera frekvensgången eller vad man skall kalla det. Helt klart den snabbaste och enklaste metoden för detta.
Synd bara att 99% av dom tonkontroller som finns inbyggda i stereoapparater är konstruerade åt helvete, så man egentligen inte kan få något vettigt gjort. En del hemmabioförstärkare har dock användbara saker. + några få stereotillverkare som Accuphase och McIntosh har också, men kostar skjortan. Technics hade bra tonkontroller på några försteg på 80-talet men har nu slutat med det.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-21 18:58

Ranefjord skrev:Jo, det är ju en kompromiss. Carlssonhögtalare har ju en viss fördel där ju. Men Genelecarnas EQ sitter inbyggd i högtalarna. Du ser den inte, så det blir inte "extra elektronik". Till Genelecarna räcker med ett försteg/streamer eller en CD med volymkontroll för att det ska bli musik. Ja, och så några sladdar, men inte så många. Tycker det är en bra kompromiss.


Så här har jag det uppställt. Ok, det var somras så Benchmarken fick stå lite mer luftigt (den blir varm). Vanligtvis står den i skåpet. Riktigt skönt att kunna ha högtalarna så nära bakväggen och det funkar tack vara EQ'n (Detta är också Genelecs rekommendation).

[ Bild ]

Jag tycker också Genelec lirar väldigt bra med lamino.

En självkarhet idag och för KUNGSHÖGTALAREN är ju förstås inbyggda slutsteg, allt annat går fetbort. Då har vi sållat bort det värsta krafset, skönt.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Zzombie » 2017-02-21 19:34

Och med Philips MFB-teknik lite mer drag i basen...

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-21 19:47

Det var en tekniker från Genelec som var här hemma vid två tillfällen och mätte in mina 8260. När det gäller tonkontroller så finns det inga vettiga sådana på konsumentmarknaden. Jag använder själv ett analogt från BSS Varicurve FCS 926 som är ett fembands parametriskt filter med variabelt Q-värde. I min TC electronik som jag f.ö har två stycken av eftersom jag även har ett musikrum. TC:n har också ett inbyggt flerbandigt parametriskt filter. Om ni vill så kan ni titta in på min JBL rigg som den såg ut 2008... Det var då det och nu måste jag nog medge att anläggningen idag är ännu större.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... ms=jbl,gcs

Mina Genelec 8260 tillkom för fyra fem år sedan till vårat vardagsrum.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-21 20:55

Den där länken var ju inte av genelec-kvalitet direkt. :wink:

Du använder alltså inte deras kalibreringssystem?
Hifi Is Great Everyday

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-21 21:45

Nä men högtalarna är aktivt delade med hjälp av dBx Driverack 260 och en BSS Omnidrive 366, man kan även skymta en Velodyne DD18. Hur som helst så låter det bättre än Genelec 8260. Det är roligare att lyssna på mina JBL. :)
Det är så klart flera år mellan Genelec och dBx Driverack men båda är automatiserade men med lite manuell hjälp så att man får det att låta bra.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav distad » 2017-02-21 23:10

Nagrania skrev:Nä men högtalarna är aktivt delade med hjälp av dBx Driverack 260 och en BSS Omnidrive 366, man kan även skymta en Velodyne DD18. Hur som helst så låter det bättre än Genelec 8260. Det är roligare att lyssna på mina JBL. :)
Det är så klart flera år mellan Genelec och dBx Driverack men båda är automatiserade men med lite manuell hjälp så att man får det att låta bra.

Du får fixa till en liten bild på dina JBL med DD18 Nagrania, (sådant är mycket uppskattat)så folk får se hur ett system som verkligen kan hantera dynamik ser ut :wink: För här kan vi prata om det mest dynamiska system jag hört (sk. HigEnd burkar för många 100t på mässor kan slänga sig i väggen totalt) och det är himla roligt att lyssna på 8)
Och sedan när man tänker på hur rummet är utformat så får de som "tror" att stort system kräver stort rum en väckarklocka att bita i :mrgreen:
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35974
Blev medlem: 2005-01-10

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav paa » 2017-02-21 23:18

Nagrania skrev:Nä men högtalarna är aktivt delade med hjälp av dBx Driverack 260 och en BSS Omnidrive 366, man kan även skymta en Velodyne DD18. Hur som helst så låter det bättre än Genelec 8260. Det är roligare att lyssna på mina JBL. :)
Det är så klart flera år mellan Genelec och dBx Driverack men båda är automatiserade men med lite manuell hjälp så att man får det att låta bra.

Man kan tyvärr inte skymta någonting, om du inte fixar den trasiga länkningen till det där andra forumet, som TS så försiktigt försökte påpeka!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-22 00:15

Det verkar vara något tillfälligt fel på länken. Jag får återkomma senare.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-22 09:20

FBK skrev:Du får fixa till en liten bild på dina JBL med DD18 Nagrania, (sådant är mycket uppskattat)så folk får se hur ett system som verkligen kan hantera dynamik ser ut :wink: För här kan vi prata om det mest dynamiska system jag hört (sk. HigEnd burkar för många 100t på mässor kan slänga sig i väggen totalt) och det är himla roligt att lyssna på 8)
Och sedan när man tänker på hur rummet är utformat så får de som "tror" att stort system kräver stort rum en väckarklocka att bita i :mrgreen:


Verkar som du likställer dynamik med förmåga att spela ljudstarkt. Det kan det ju vara men egentligen är dynamik skillnaden mellan svagt och starkt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35974
Blev medlem: 2005-01-10

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav paa » 2017-02-22 10:01

RogerGustavsson skrev:
FBK skrev:Du får fixa till en liten bild på dina JBL med DD18 Nagrania, (sådant är mycket uppskattat)så folk får se hur ett system som verkligen kan hantera dynamik ser ut :wink: För här kan vi prata om det mest dynamiska system jag hört (sk. HigEnd burkar för många 100t på mässor kan slänga sig i väggen totalt) och det är himla roligt att lyssna på 8)
Och sedan när man tänker på hur rummet är utformat så får de som "tror" att stort system kräver stort rum en väckarklocka att bita i :mrgreen:


Verkar som du likställer dynamik med förmåga att spela ljudstarkt. Det kan det ju vara men egentligen är dynamik skillnaden mellan svagt och starkt.


Nja, dynamik kan mycket väl betyda just kraft, och det är nog det han menar, det du talar om är "dynamikområde" vilket ofta förkortas till just "dynamik".
När det gäller fonogram så är ju dynamikområdet främst skillnaden mellan fullt utstyrd och det svagaste partiet, men för högtalare och förstärkare så blir det ju tvärtom, en högtalare kan ju spela hur tyst som helst, så all utökan av dynamikområdet måste ju ske i den övre änden, så mer dynamiska högtalare kan således spela kraftigare per automatik.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-22 10:19

Paa, visst läggs betoningen på FÄ och inte på RILLA?
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35974
Blev medlem: 2005-01-10

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav paa » 2017-02-22 10:22

På mål uttalas det FÄR-LA, med R lite undertryckt och Ä-ljudet halvt mot A, och så tjockt L förstås!.
Namnet lär komma från att det fanns en färja över älven på platsen.
Kul förresten att du blivit högtalarkonstruktör nuförtiden!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav kodapa » 2017-02-22 11:09

Nagrania skrev:Det verkar vara något tillfälligt fel på länken. Jag får återkomma senare.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=66171&whichpage=1
Är detta ditt system? I så fall så känns det inte som något för folket... ;)

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Nagrania » 2017-02-22 11:43

Är detta ditt system?


Ja det är lite av mitt system som jag inte tror är något för folket. Mig passar det i alla fall. Hur många här skulle vilja ha en subwoofer från Velodyne? Eller ett tre eller fyrvägs aktivt delad högtalaranläggning. En skivspelare typ Technics SL 1000 osv.
Hur många här vill ha ett par Genelec 8260? Nej jag säljer inget.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav distad » 2017-02-22 11:57

RogerGustavsson skrev:
FBK skrev:Du får fixa till en liten bild på dina JBL med DD18 Nagrania, (sådant är mycket uppskattat)så folk får se hur ett system som verkligen kan hantera dynamik ser ut :wink: För här kan vi prata om det mest dynamiska system jag hört (sk. HigEnd burkar för många 100t på mässor kan slänga sig i väggen totalt) och det är himla roligt att lyssna på 8)
Och sedan när man tänker på hur rummet är utformat så får de som "tror" att stort system kräver stort rum en väckarklocka att bita i :mrgreen:


Verkar som du likställer dynamik med förmåga att spela ljudstarkt. Det kan det ju vara men egentligen är dynamik skillnaden mellan svagt och starkt.

Du behöver inte idiot förklara en, varför har du det behovet?, jag vet vad dynamik är för något är och alla som har denna hobby vet det.. Konstigt att så fort man stoppar in huvudet på det här forumet så kommer en eller annan idiotförklaring eller grovt påhopp. Nyligen så var jag ett psykfall och det grova påhoppet bara slinkade förbi alla redaktörer utan minsta kommentar, men när någon invigd dvs som tillhör inre gänget här råkar ut för grovt på hopp eller liknande då är det direkt semester. Snacka om att det här forumet behandlar folk olika. Varför fortsätter jag att skriva här ?, får nog fundera seriöst om det är värt det egentligen (har bestämt mig)när folk pissar en på ryggen då och då utan att något händer och det är inte kul.
Inte för att detta vara något grovt påhopp som du gjorde nu Roger, men det var en idiotförklaring som var onödig men och som du hade behov att slänga ur dig.

Ps. Roger och inga andra behöver svara på det jag skrev,om ni kan låta bli så vore det trevligt. Har insett att jag inte hör hemma här pga olika saker så jag kommer få mitt konto/medlemskap här stängt. Har skickat PM till Alexi om det.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-22 12:43

Ursäkta, så var det inte menat... Tolkningsutrymmet är ofta rätt stort i skriven text, svårt att undvika utan att väga allt på guldvåg. Men inte ska du väl behöva lämna forumet?

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav distad » 2017-02-22 13:25

Tack, men jag tog inte ditt inlägg allvarligt,men tråkigt. Men jag har tagit tidigare inlägg allvarligt utan att någon som helst reaktion ifrån redaktörerna (har Pm:at om det) (de borde rannska sig själva och det gäller samtliga redaktörer) så detta har växt fram under en längre tid därav mitt beslut, Det är också för många här som inte vill ha mångfald utan ett mer likriktat forum så min medverkan kommer inte att saknas och i så fall av ett mycket få antal och jag tycker inte om att bli kallad psykfall i nedlåtande form pga min vacklande hälsa (skulle aldrig ha berättat något om det personliga) och det råkar vara en sjukdom som alla kan drabbas av därav mitt beslut som står fast denna gång. Mycket få medlemmar här kommer sakna mig och jag finns både på Component.se och Hififorum.nu om någon skulle vill något, som skulle förvåna mig. Nog om detta nu, ha det bra och fortsätt att diskutera KUNGSHÖGTALAREN.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Goldfinger
 
Inlägg: 2879
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Goldfinger » 2017-02-22 17:31

paa skrev:När det gäller fonogram så är ju dynamikområdet främst skillnaden mellan fullt utstyrd och det svagaste partiet, men för högtalare och förstärkare så blir det ju tvärtom, en högtalare kan ju spela hur tyst som helst, så all utökan av dynamikområdet måste ju ske i den övre änden, så mer dynamiska högtalare kan således spela kraftigare per automatik.


Ja, fast en högtalare kan ju dynamikbegränsa även innan dess potentiella effektålighet är nådd, tex om konstruktionen är akustiskt sämre tillämpad i nån form.

En specifik högtalare kan (som jag ser det) ha bättre dynamikhantering än ett mer effekttåligt jämförelseobjekt, fram tills den inte tål mer.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav MagnusÖstberg » 2017-02-22 18:53

FBK skrev:Tack, men jag tog inte ditt inlägg allvarligt,men tråkigt. Men jag har tagit tidigare inlägg allvarligt utan att någon som helst reaktion ifrån redaktörerna (har Pm:at om det) (de borde rannska sig själva och det gäller samtliga redaktörer) så detta har växt fram under en längre tid därav mitt beslut, Det är också för många här som inte vill ha mångfald utan ett mer likriktat forum så min medverkan kommer inte att saknas och i så fall av ett mycket få antal och jag tycker inte om att bli kallad psykfall i nedlåtande form pga min vacklande hälsa (skulle aldrig ha berättat något om det personliga) och det råkar vara en sjukdom som alla kan drabbas av därav mitt beslut som står fast denna gång. Mycket få medlemmar här kommer sakna mig och jag finns både på Component.se och Hififorum.nu om någon skulle vill något, som skulle förvåna mig. Nog om detta nu, ha det bra och fortsätt att diskutera KUNGSHÖGTALAREN.


Ha ett bra liv.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav DVD-ai » 2017-02-22 19:05

FBK: Om du bara accepterade att det du inte kan ändra på är ej värt att slå sig blodig över, varför bli sur ens ?
Antingen så drar du och låter faktiskt vara ett vinklat skit hål utan dig i det eller så stannar du kvar och ger det en nyans till!
Men stanna inte kvar och var upprörd över sådant som du upplever jobbigt och samtidigt uppenbarligen ej förändras, det är väll onödigt ?

Om du stannar kvar med inställningen att inte ta åt dig och att själv också vara mer okey med att forumet ÄR vinklat, så är det enligt mig en bättre lösning för alla då du kan ge något genom att ge DIN egen vinkel.
Men du gör ju naturligtvis precis som du vill, och jag kan bara säga att det du nämner med ditt psykiska tillstånd ovh kommentarer på det är inget annat är trist... alltså att du fått trist respons på det...
Jag känner igen mig i det, men jag bryr mig inte ett dyft längre egentligen om vad någon här på forumet tycker och tänker om mig, dom jag bryr mig om vad dom tycker är några få och personer jag känner "på riktigt".
Så det berör mig inte mer än att jag vänligt avböjer dumheterna när dom uppstår.

Testa du med, men om det inte fungerar för dig så är det kanske rätt beslut att ej vara på faktiskt.se ?! :/

Hur som helst, lycka till !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23634
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-22 19:09

Goldfinger skrev:
paa skrev:När det gäller fonogram så är ju dynamikområdet främst skillnaden mellan fullt utstyrd och det svagaste partiet, men för högtalare och förstärkare så blir det ju tvärtom, en högtalare kan ju spela hur tyst som helst, så all utökan av dynamikområdet måste ju ske i den övre änden, så mer dynamiska högtalare kan således spela kraftigare per automatik.


Ja, fast en högtalare kan ju dynamikbegränsa även innan dess potentiella effektålighet är nådd, tex om konstruktionen är akustiskt sämre tillämpad i nån form.

En specifik högtalare kan (som jag ser det) ha bättre dynamikhantering än ett mer effekttåligt jämförelseobjekt, fram tills den inte tål mer.



Ja, det ungefär så jag ser det. Det finns högtalare som börjar ”fungera” över en viss tröskelnivå. Ibland är tröskeln för hög och gör det jobbigt att vara med hela vägen till crescendot. Ibland är den låg i kombination med låg max nivå. Dynamikomfånget kan ändå vara lika stort eller större. Dynamisk musik är för mig musik där ljudnivån inte ligger konstant starkt eller svagt, snarare att det finns en stor dramatik och konstrast. Vissa former av musik har väldigt litet dynamiskt innehåll i sig självt, andra är motsatsen. Vet att många vill det ska låta ”fett” men så är det inte alltid i verkligheten. I vissa fall görs alldeles för mycket ingrepp för att det ska låta ”fett” och överrösta det mesta. Det låter för mig onaturligt. Dessvärre ligger några av mina favoritartister på ett bolag som har för vana att just begränsa dynamiken så att musiken blir ”död”, dessbättre inte alltid. Bolaget heter ACT. Har hört flera av artisterna live och blir lika besviken varje gång när man köpt på sig några CD och ska följa upp med lyssning hemma. Platt fall på något vis och de CD:na kommer sällan fram för lyssning. Jag eftersträvar inte att ha samma ljudnivåer hemmavid som vid live-lyssning, hörseln vill man behålla så länge som möjligt, men jag vill ha "stegringen" i musiken - om den finns. Jag vill också att akustiska instrument ska låta som sådana, inte groteskt "förstorade".

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-22 20:16

Larsen 4 kanske. Det är väl det närmaste oa50 man kan komma idag om man vill ha nytt. 8000 är kanske lite väl mycket för gemene man dock. Har för mig att jag gillade 4an bäst av Larsenmodellerna (oavsett pris). Och då gillar jag 50an (och 58an) ganska mycket mer än Larsen 4.

Bild
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-22 21:23

Ja alltså Larsen är tok-kungligt tycker jag, snyggare än Genelec måste jag säga också. Brist på fokus (till bio alltså) som jag upplevt och nämnt tidigare i tråden, kanske man ska bortse helt ifrån, det skiter ju förmodligen de flesta som ska ha KUNGSHÖGTALAREN. Sen är det ju förstås ett stort PLUS i kanten att vår gode Naqref (som jag tyvärr bara träffat några få gånger) har varit delaktig i den.

Vad tycker ni den sak kosta då? 4 lax? Folket måste förstå att dom kanske bara köper högtalare en gång i livet.
Hifi Is Great Everyday

dannybrascoe
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2015-11-13

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav dannybrascoe » 2017-02-22 23:21

_Fredrik_ skrev:Ja alltså Larsen är tok-kungligt tycker jag, snyggare än Genelec måste jag säga också. Brist på fokus (till bio alltså) som jag upplevt och nämnt tidigare i tråden, kanske man ska bortse helt ifrån, det skiter ju förmodligen de flesta som ska ha KUNGSHÖGTALAREN. Sen är det ju förstås ett stort PLUS i kanten att vår gode Naqref (som jag tyvärr bara träffat några få gånger) har varit delaktig i den.

Vad tycker ni den sak kosta då? 4 lax? Folket måste förstå att dom kanske bara köper högtalare en gång i livet.


Skulle inte Kungshögtalaren vara aktiv?

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-23 00:03

Helvete.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Piotr » 2017-02-23 00:15

:lol:

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav darkg » 2017-02-23 00:26

Jag har Larsen och misstänker att det går att få till fokus som heter duga, men att de är ganska kinkiga med placeringen. Vilket man (eller jag) lätt glömmer för att de är så lätta att placera för utmärkt allmänt välljud. Jag orkar inte hålla på, men jag hade ett ryck då en fantastisk "fantomcenter" uppstod typ mitt i sonyloggan på teven, några ögonblick.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Ranefjord
Lillhövdingen/redaktör
 
Inlägg: 2721
Blev medlem: 2003-03-18
Ort: Åhus

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Ranefjord » 2017-02-23 00:41

Finns bara ett svar just nu: OD 11 Teenage engineering. Aktiv Carlssonhögtalare, med inbyggt modernt jux. och fjärr mä!
Glöm inte #faktiskt.se @ quakenet :). IRC är ju trots allt IRC.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Tarzan » 2017-02-23 09:11

Ranefjord skrev:Finns bara ett svar just nu: OD 11 Teenage engineering. Aktiv Carlssonhögtalare, med inbyggt modernt jux. och fjärr mä!

Dyyyyyr (om man ska ha två och en fjärr, vilket vi ju vet att man ska)

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-23 09:18

Ranefjord skrev:Finns bara ett svar just nu: OD 11 Teenage engineering. Aktiv Carlssonhögtalare, med inbyggt modernt jux. och fjärr mä!

Ja egentligen har vi den där. Den skulle ju bli otroligt mycket billigare om "alla" hade den.

Ni får överseende med mig, men skrev inte jag hela grejen med KUNGSHÖGTALAREN var ju att materialet som folket lyssnar på även skulle vara mixat i KH? Men man skulle komma enormt långt på att veta vilken högtalare KUNGSMATERIALET spelas upp med.

Om det skulle göras 1 miljard av OD11/KH, vad skulle den kosta då? 2-3 lax?
Hifi Is Great Everyday

dannybrascoe
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2015-11-13

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav dannybrascoe » 2017-02-23 09:34

OD-11 stödjer AirPlay och Spotify connect... "Oflexibelt" för "allmänheten"?

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2017-02-23 10:01

dannybrascoe skrev:OD-11 stödjer AirPlay och Spotify connect... "Oflexibelt" för "allmänheten"?

Måste "man" använda det då"?"
Hifi Is Great Everyday

dannybrascoe
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2015-11-13

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav dannybrascoe » 2017-02-23 10:12

_Fredrik_ skrev:
dannybrascoe skrev:OD-11 stödjer AirPlay och Spotify connect... "Oflexibelt" för "allmänheten"?

Måste "man" använda det då"?"


Nja. Du måste ju splitta en 3.5 eller toslink annars. Men dom flesta vill väll ha smidigheten från molnet/trådlöst. Det är ju ändå en cloud speaker.
Det finns ju allshare och Google cast också som man kanske skulle kunna "bygga in".

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-02 18:39

_Fredrik_ skrev:Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)

Jävlar, dök på det här inlägget. Det tog många år faktiskt, men nu har jag dom små godingarna och dom är precis så bra som jag hoppades på!

Jag är hifi igen!


Allt bra med er?
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36233
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Morello » 2023-01-02 18:43

_Fredrik_ skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)

Jävlar, dök på det här inlägget. Det tog många år faktiskt, men nu har jag dom små godingarna och dom är precis så bra som jag hoppades på!

Jag är hifi igen!


Allt bra med er?


Ja, forumet är numer fullt med rörbögar!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-02 18:49

Morello skrev:
_Fredrik_ skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)

Jävlar, dök på det här inlägget. Det tog många år faktiskt, men nu har jag dom små godingarna och dom är precis så bra som jag hoppades på!

Jag är hifi igen!


Allt bra med er?


Ja, forumet är numer fullt med rörbögar!

Vafan är det du säger? Är dom neutrala åtminstone?
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-02 18:55

Här är en bild. 8351 har fått två st 7360 subwoofers också. Om jag får skryta har jag aldrig hört en bättre integrering mellan subwoofers och huvudhögtalare än detta. Mycket tack vare GLM som medföljande kalibreringsmjukvara.
Bilagor
bild.jpeg
bild.jpeg (484.81 KiB) Visad 1824 gånger
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2018-03-06

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Zappa » 2023-01-02 18:58

Morello skrev:
_Fredrik_ skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag känner att det blir 8351 för mig snart. 8)

Jävlar, dök på det här inlägget. Det tog många år faktiskt, men nu har jag dom små godingarna och dom är precis så bra som jag hoppades på!

Jag är hifi igen!


Allt bra med er?


Ja, forumet är numer fullt med rörbögar!


…och ekvalisator-entusiaster, till och med jag har transformerats. :)
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7869
Blev medlem: 2020-08-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav I-or » 2023-01-02 19:13

Det tycks som om _Fredrik_ klokt nog tillhör det senare lägret. Den så genomtjatade integrationen mellan basmoduler och toppar handlar enbart om frekvensgång och för att få till denna krävs ekvalisering.

Genelec 8351 är för övrigt goda återgivare, men ekvalisering kan få dem att låta ännu bättre, speciellt när de är akustiskt "inklämda" som i uppställningen ovan.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-02 19:24

I-or skrev:Det tycks som om _Fredrik_ klokt nog tillhör det senare lägret. Den så genomtjatade integrationen mellan basmoduler och toppar handlar enbart om frekvensgång och för att få till denna krävs ekvalisering.

Genelec 8351 är för övrigt goda återgivare, men ekvalisering kan få dem att låta ännu bättre, speciellt när de är akustiskt "inklämda" som i uppställningen ovan.

Precis, den kassa placeringen av högtalarna kräver både extrabasar och EQ för att funka. Jag tycker det är helt otroligt att det kan låta så pass balanserat och med en tydlig fantommitt trots förutsättningarna. Dessutom har jag en dörröppning på andra sidan.

Dom där absorbenterna kan jag verkligen rekommendera-
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41222
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav petersteindl » 2023-01-02 19:36

Hej Fredrik, kul att se dig igen. :) God fortsättning på det nya året.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-02 19:39

Lite bilder som berättar om de urknasiga akustiska förhållanden jag har. Rumsmåtten är en mardröm.
Ordningen på bilderna är: Vänster, höger, vänster sub, höger sub. Utan subwoofer skulle jag ha rediga hål i frekvensresponsen.
Bilagor
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.11.png
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.11.png (692.89 KiB) Visad 1796 gånger
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.27.png
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.27.png (716.13 KiB) Visad 1796 gånger
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.39.png
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.39.png (588.73 KiB) Visad 1796 gånger
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.49.png
Screenshot 2023-01-02 at 18.33.49.png (630.9 KiB) Visad 1796 gånger
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-02 19:40

petersteindl skrev:Hej Fredrik, kul att se dig igen. :) God fortsättning på det nya året.

Tack Peter och detsamma!
Hifi Is Great Everyday

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav bootstrap » 2023-01-05 10:13

_Fredrik_ skrev:Här är en bild. 8351 har fått två st 7360 subwoofers också. Om jag får skryta har jag aldrig hört en bättre integrering mellan subwoofers och huvudhögtalare än detta. Mycket tack vare GLM som medföljande kalibreringsmjukvara.


Hur fick du tillstånd att sätta upp absorbenter i fönstret? När jag förslår det får jag svar, citat "Är du sjuk i huvudet?"
Berätta. Jag gör vad som helst, vad som helst
Bilagor
DetÄrInteRättvist.jpg
DetÄrInteRättvist.jpg (224.97 KiB) Visad 1712 gånger

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-05 10:41

bootstrap skrev:
_Fredrik_ skrev:Här är en bild. 8351 har fått två st 7360 subwoofers också. Om jag får skryta har jag aldrig hört en bättre integrering mellan subwoofers och huvudhögtalare än detta. Mycket tack vare GLM som medföljande kalibreringsmjukvara.


Hur fick du tillstånd att sätta upp absorbenter i fönstret? När jag förslår det får jag svar, citat "Är du sjuk i huvudet?"
Berätta. Jag gör vad som helst, vad som helst

Lol. Jag såg till att bli särbo. Det är lite sjukt, så var snäll mot din partner. Dock skulle dessa absorbenter vara lätta att smälla upp och ta bort vid behov.

Ge inte upp.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Belker » 2023-01-05 11:10

Vad, då? Det är ju en gardin, ju.

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav bootstrap » 2023-01-05 11:56

Belker skrev:Vad, då? Det är ju en gardin, ju.


Ja i princip! Men alla är inte lika progressiva som vi är.

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav bootstrap » 2023-01-05 12:00

_Fredrik_ skrev:
bootstrap skrev:
_Fredrik_ skrev:Här är en bild. 8351 har fått två st 7360 subwoofers också. Om jag får skryta har jag aldrig hört en bättre integrering mellan subwoofers och huvudhögtalare än detta. Mycket tack vare GLM som medföljande kalibreringsmjukvara.


Hur fick du tillstånd att sätta upp absorbenter i fönstret? När jag förslår det får jag svar, citat "Är du sjuk i huvudet?"
Berätta. Jag gör vad som helst, vad som helst

Lol. Jag såg till att bli särbo. Det är lite sjukt, så var snäll mot din partner. Dock skulle dessa absorbenter vara lätta att smälla upp och ta bort vid behov.

Ge inte upp.


Detta gick ju bra. Föreslog särbo och nu är jag singel.
Vart träffar man blinda personer. Finns det är slags app för det? Har inte dejtat en blind person men dom borde väl inte vara lika kinkiga med inredningen, vad säger faktiskt expertisen?
Ps Jag tycker inte du är sjuk, inte ens lite

Maarten
 
Inlägg: 4283
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Maarten » 2023-01-05 12:16

bootstrap skrev:Detta gick ju bra. Föreslog särbo och nu är jag singel.

Underbar kommentar :mrgreen: :D
(Hoppas att det var ett skämt).

För övrigt, de där Genelec har ju fått riktigt bra omdöme och mätningarna ser bra ut https://www.erinsaudiocorner.com/loudsp ... lec_8331a/
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28178
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav hifikg » 2023-01-05 14:27

Ranefjord skrev:Carlsson OA50.2 alltså? Bra pris, bra ljud, lättplacerade, snygga, m.m.


Började läsa tråden från början o tänkte att någon måste väl ändå snart nämna Carlsson, det tog några inlägg men sen kunde jag andas igen. Undrar om jag varit inne i tråden förr. En del inlägg låter väldigt bekanta trots att det är fem år sedan.

Välkommen tillbaka Fredrik! Tro inte på allt du läser, så många rörbögar finns det inte här, men desto fler är drabbade av EQ-feber :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 2018-03-06

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Zappa » 2023-01-05 14:35

Maarten skrev:
bootstrap skrev:Detta gick ju bra. Föreslog särbo och nu är jag singel.

Underbar kommentar :mrgreen: :D
(Hoppas att det var ett skämt).

För övrigt, de där Genelec har ju fått riktigt bra omdöme och mätningarna ser bra ut https://www.erinsaudiocorner.com/loudsp ... lec_8331a/


Javisst, men dessa mätningar fick mig att höja på ögonbrynen lite grann.

Genelec 8331A_Compression.png
Genelec 8331A_Compression.png (86.16 KiB) Visad 1616 gånger
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Maarten
 
Inlägg: 4283
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Maarten » 2023-01-05 16:05

Touché! Kollade inte så långt...
Men inte så förvånande, - det är ju små högtalare.
Du var snabb att dra lärdom! :)

Här ser man att det är viktigt att mäta många och beakta många saker (har vi hört den förut..?) Erins mätningar verkar dock vara jämförelsevis riktigt bra och relativt heltäckande.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav BellsnWhistles » 2023-01-05 16:44

Zappa skrev:Javisst, men dessa mätningar fick mig att höja på ögonbrynen lite grann.


Jag hade ett par Genelec 8331 inkl sub (kommer inte ihåg namnet, 12" var det i alla fall) hemma ett tag och jag förstår bilden ovan, de lät riktigt ok på låg och mellanvolym men kroknade fullständigt när man drog på. Distat och komprimerat (nästan pumpande, ev. om det finns en limiter eller kompressor inbyggt?) och allmänt olyssningsbart.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-05 21:12

BellsnWhistles skrev:
Zappa skrev:Javisst, men dessa mätningar fick mig att höja på ögonbrynen lite grann.


Jag hade ett par Genelec 8331 inkl sub (kommer inte ihåg namnet, 12" var det i alla fall) hemma ett tag och jag förstår bilden ovan, de lät riktigt ok på låg och mellanvolym men kroknade fullständigt när man drog på. Distat och komprimerat (nästan pumpande, ev. om det finns en limiter eller kompressor inbyggt?) och allmänt olyssningsbart.

Har inte hört dom. Tycker inte Genelec närfältsmonitorer är ett dugg bra på att spela högt, inte speciellt mycket ljudtryck per krona. 8331 är väl gjorde för att sitta typ en meter ifrån, så det förvånar mig inte.

Själv drar jag aldrig på eftersom jag noga med hörseln, då det är mitt yrke.

hifikg skrev:Välkommen tillbaka Fredrik! Tro inte på allt du läser, så många rörbögar finns det inte här, men desto fler är drabbade av EQ-feber :)

Tack KG! :P
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18507
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Almen » 2023-01-06 12:12

Maarten skrev:Touché! Kollade inte så långt...
Men inte så förvånande, - det är ju små högtalare.

Ja, och 102 dB är mycket.

Kul att du skriver här igen, _Fredrik_! :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7869
Blev medlem: 2020-08-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav I-or » 2023-01-06 12:56

Det är mycket vanligt att aktiva högtalare är underdimensionerade vad gäller maximal ljudtrycksnivå. Detta beror på ekvalisering, klen förstärkareffekt och ganska aggressiva skyddskretsar.

Genelecs modeller är inget undantag och naturligtvis har de mindre varianterna ännu större begränsningar här.

Maximala ljudtrycksnivåer om 102 dB, 1 m är inte alls mycket med högdynamiskt material - det motsvarar en fjuttig medelnivå om ca 75-80 dB här. 8O
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-06 13:05

Almen skrev:
Maarten skrev:Touché! Kollade inte så långt...
Men inte så förvånande, - det är ju små högtalare.

Ja, och 102 dB är mycket.

Kul att du skriver här igen, _Fredrik_! :)

Tack detsamma Almen!
I-or skrev:Det är mycket vanligt att aktiva högtalare är underdimensionerade vad gäller maximal ljudtrycksnivå. Detta beror på ekvalisering, klen förstärkareffekt och ganska aggressiva skyddskretsar.

Genelecs modeller är inget undantag och naturligtvis har de mindre varianterna ännu större begränsningar här.

Du har nog rätt, undrar varför. Jag har inte erfarenhet av genelecs absolut största monitorer, bara upp til 1037. Aggressiva skyddskretsar har jag aldrig haft nåt bekymmer med.


Dom är iaf tydliga med vad som gäller.
Bild
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7869
Blev medlem: 2020-08-30

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav I-or » 2023-01-06 13:29

1. Det är relativt dyrt att förse högtalarna med ordentlig förstärkareffekt även med klass D. Nätdel och kylstruktur är inte gratis och tar dessutom plats.

2. Ekvaliseringen kostar en hel del effektivitet när man utjämnar frekvensgången.

3. Eftersom man i aktiva konstruktioner mycket lätt kan implementera skyddskretsar utnyttjar konstruktören gärna detta för att det med säkerhet under alla omständigheter ska vara omöjligt att spela sönder högtalarna. Detta leder ofta till väl aggressiva ingrepp för en lite mer medveten användare.

4. Genelec har, säkerligen av marknadsmässiga skäl, lagt majoriteten av sina utvecklingsinsatser på att få fram en jämn frekvensgång, god spridning och låg distorsion vid moderata ljudtrycksnivåer och har därmed lagt mindre fokus på optimering av ljudtryckskapaciteten. Många parametrar är ömsesidigt motverkande här. En konstruktion som optimeras för samtliga parametrar blir nog även för dyr för att kunna säljas även för ett företag som Genelec som tar ordentligt betalt.

5. Ovanstående punkter kompliceras ytterligare av att en högtalare med mindre volym av naturlagsmässiga skäl erhåller en lägre verkningsgrad om den undre gränsfrekvensen är konstant.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav _Fredrik_ » 2023-01-06 17:59

I-or skrev:1. Det är relativt dyrt att förse högtalarna med ordentlig förstärkareffekt även med klass D. Nätdel och kylstruktur är inte gratis och tar dessutom plats.

2. Ekvaliseringen kostar en hel del effektivitet när man utjämnar frekvensgången.

3. Eftersom man i aktiva konstruktioner mycket lätt kan implementera skyddskretsar utnyttjar konstruktören gärna detta för att det med säkerhet under alla omständigheter ska vara omöjligt att spela sönder högtalarna. Detta leder ofta till väl aggressiva ingrepp för en lite mer medveten användare.

4. Genelec har, säkerligen av marknadsmässiga skäl, lagt majoriteten av sina utvecklingsinsatser på att få fram en jämn frekvensgång, god spridning och låg distorsion vid moderata ljudtrycksnivåer och har därmed lagt mindre fokus på optimering av ljudtryckskapaciteten. Många parametrar är ömsesidigt motverkande här. En konstruktion som optimeras för samtliga parametrar blir nog även för dyr för att kunna säljas även för ett företag som Genelec som tar ordentligt betalt.

5. Ovanstående punkter kompliceras ytterligare av att en högtalare med mindre volym av naturlagsmässiga skäl erhåller en lägre verkningsgrad om den undre gränsfrekvensen är konstant.

Låter rimligt, tack för svar.

Oh visst tar Genelec betalt, men jag tycker inte det är oskäligt faktiskt. Deras basmoduler är pissdyra iof, och man köper dom lite under pistolhot eftersom alternativen innebär massa trassel.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18507
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: KUNGSHÖGTALAREN

Inläggav Almen » 2023-01-06 19:55

I-or skrev:Maximala ljudtrycksnivåer om 102 dB, 1 m är inte alls mycket med högdynamiskt material - det motsvarar en fjuttig medelnivå om ca 75-80 dB här. 8O

Ah, tänkte på lyssningsplats. Nä, på 1 m är det inte jättemycket.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster