Ännu en tråd från Hififorum som jag undrar över

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Ännu en tråd från Hififorum som jag undrar över

Inläggav Kribban » 2005-06-01 11:26

http://www2.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39998

Jag blev lite konfunderad över denna tråd och denna hyllning till separat propp/säkring till sin HIFI. Kan detta verkligen stämma ?

Vad anser ni?

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19285
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-06-01 11:32

Max säger:
Det borde väl bero på kvaliteten på nätdelarna i apparaterna.

Bra nätdel = tålig mot störningar, separat propp märks inte

Usel nätdel = Hög känslighet mot störningar, separat propp kan kanske eventuellt märkas.

Troligen så finns det andra saker man kan åtgärda som har ett antal 10-potenser större inverkan på ljudet i vilket fall som helst. Men på HF verkar man ju vara starkt allergiskt mot allt som har reell, eller stor inverkan på ljudet. Mer intrassant är att diskutera kablar, underlägg och andra ormoljeprodukter.

Edit: Fan skrev jag troligen? "Det finns andra saker som..." borde det stått.
Allmänt: Man ser ofta, bland annat på HF, folk som visar bilder på sina anläggingar i 100kkr klassen som står i ett glest möblerat golv med parkettgolv utan matta... Kul med dyra häftiga prylar. Kul med bra ljud? Tydligen inte.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 13:29

Skulle det funka? Köpte 22 meter tjock jordad kabel för 10kr/metern hos Silvan som egentligen är avsedd för att
placera innuti väggarna. Lite överdimensionering kan inte skada! En tanke som ofta slår en inom hifi . Drog den ”snyggt” över alla dörrkarmar.

Kopplade sedan allt själv genom att montera en jordad hane på ena änden och en strömlist med tre honkontakter i andra änden.

Vad händer när allt riggas upp?
Det låter annorlunda!!! Djupet ökar markant. Steroperspektivet blir bättre. Punktformigheten blir markant bättre. Man hör nu var i rummet instrumenten finns placerade!! Diskanten blir luftigare och basen fastare!


Jag uppfattar ovanstående som rent dravel. Sen får ni kalla mig stockkonservativ om ni vill! :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 13:30

Tråden startades PGA jag för länge sedan "påsog" att sådant gör skillnader av stor betydelse...

Per100 trodde mig inte. Men provade ändå.. Rätt talande tycker jag. En klart skeptisk som provar.. Kul

Det gör skillnader oavsett om man tror nätdelarna är dåliga..

I så fall skulle följande märken tex ha dåliga nätdelar..

Krell
Jeff Rowland.
ARC
Ayre
Gamut
nad208
muse
classe
advatage
sirius(gamut)
nelson pass
Accuphase
Yamaha Pc2002 (pa steg)
Denon (Tunga sidan av deras sortiment)

Samt en stor mängd flera slutsteg som här radats upp..har haft alla här uppradade själv eller i demoanläggningar .

Samt en massa andra saker självklart....Så om dessa har kassa nätdelar 8) så delar jag denna uppfattning också.

Då beror skillnaderna på nätdelarnas kassa konstruktioner... helt klart...
:)

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 13:42

konstigt att skillnaden blev noll och inget hemma hos mig då. Med Grendel, Krell, Rotel och eaR

Enda skillnaden var att 1090 brummade mer när den fick ligga på en separat matning, jämfört med att ligga på samma som resten av anläggningen.

Osså slutade lamporna att blinka i rummet när jag spelar högt. Men ingen förändring såsom bättre ljudbild, bättre separation och högre upplösning som vissa verkar ha fått.

Kanske måste ha sånna dära superduper säkringar för att dom enorma skillnaderna ska komma fram :wink:

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-06-01 13:44

David_A skrev:Kanske måste ha sånna dära superduper säkringar för att dom enorma skillnaderna ska komma fram :wink:
Troligtvis! :lol:
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
gromit
 
Inlägg: 505
Blev medlem: 2003-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav gromit » 2005-06-01 13:45

Jättedyra ska de vara. Det är det viktigaste, annars blir ju inte ljudet något vidare bättre!

/Gr.
Den vise vill veta, den enfaldige tala.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 13:47

kanske ska skruva i en gammal guldtand från gammelfarmor! Det borde göra susen

Användarvisningsbild
gromit
 
Inlägg: 505
Blev medlem: 2003-08-13
Ort: Stockholm

Inläggav gromit » 2005-06-01 13:50

Ja, det kan nog bli bra "bett" i ljudet då!

/Gr.
Den vise vill veta, den enfaldige tala.

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 13:52

Om vi nu skulle hejda oss lite med ironin och försöka fortsätta seriöst med diskussionen :lol:

Finns det några belägg för att det kan bli bättre ljud eller är det bara rent BS?

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Sanoj
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2003-12-28

Inläggav Sanoj » 2005-06-01 13:54

Bild

8) 8)

// Jonas

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 13:59

Det är inga superduper-säkringar som krävs.

Det är bra fantasi däremot... (fantasifoster!?)

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5262
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2005-06-01 14:31

Från en annan HF-tråd, vilka lustiga kontakter, varför ska de se ut så för?
Bild
Från http://www2.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37089&whichpage=16

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 14:53

För att man inte ska kunna få in en i varje hål, såklart!

Varför inte slå till på trefashandskar direkt? :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 15:08

Vad gör dessa modifieringar egentligen? Enligt Denver folket så tar dom tydligen spelaren från en övre medelmåtta till en dräpare.
Av det jag sett hitills så handlade den första modden mest om nätbrunn och dämpmatta som klistras in i spelaren. Var det alltså den nya dyra nätsladden som gjorde spelaren så otroligt bra :?

Nu har jag visserligen inte hört spelaren ifråga, så den kan säkert vara bra. Men jag undrar hur dessa enkla ingrepp ska kunna göra sån otrolig skillnad som beskrivs.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:13

Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..

Ranefjord bor kanonnära mig... Där är en person som torde ändå vara rätt accepterad som en av lyssnarna.. EAR är en till.. Han är dessutom vad vid ljudtypen ifrån sin egen anläggning...

Och vi tar endast säkringarna i mina högtalare som det som refereras....

Sedan tar jag säkringen i källaren.... Detta blir totalt blint där INGEN har en enda susning vad som sätts i..... Enbart en liten diod tänds då slutstegen kan startas igen som talar om att något är bytt eller ev INTE bytt.....

Tror efter detta det inte är mer snack om saken ärligt talat...

Välkommna allihop som vill vara med....

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-06-01 15:14

Kontakterna ovan är ett försök till att göra en 75 ohms RCA.
Att en nätbrunn skulle få det att låta bättre med ännu fler kontaktövergångar är lite märkligt. Och jag sett det hävdas motsatsen på andra forum. Om jag nu skulle byta sladd så skulle jag löda fast den direkt i kortet och göra en vettig dragavlastning.

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 15:18

Mayro skrev:Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..

Ranefjord bor kanonnära mig... Där är en person som torde ändå vara rätt accepterad som en av lyssnarna.. EAR är en till.. Han är dessutom vad vid ljudtypen ifrån sin egen anläggning...

Och vi tar endast säkringarna i mina högtalare som det som refereras....

Sedan tar jag säkringen i källaren.... Detta blir totalt blint där INGEN har en enda susning vad som sätts i..... Enbart en liten diod tänds då slutstegen kan startas igen som talar om att något är bytt eller ev INTE bytt.....

Tror efter detta det inte är mer snack om saken ärligt talat...

Välkommna allihop som vill vara med....


Då kanske någon skulle ta med sig ett par Pip:are oxå så du äntligen kan bilda dig en uppfattning om dem oxå :D

Det skulle i så fall bli en liten så kallad vinn vinn situation :D Du skulle få höra hur förträffliga Pip är och vi skulle få höra vad fantastiska saker en säkring kan göra för ljudet :)

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2005-06-01 15:18

Mayro skrev:Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här....
:lol: :lol: :lol: **ROFL**
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:20

David_A skrev:Vad gör dessa modifieringar egentligen? Enligt Denver folket så tar dom tydligen spelaren från en övre medelmåtta till en dräpare.
Av det jag sett hitills så handlade den första modden mest om nätbrunn och dämpmatta som klistras in i spelaren. Var det alltså den nya dyra nätsladden som gjorde spelaren så otroligt bra :?

Nu har jag visserligen inte hört spelaren ifråga, så den kan säkert vara bra. Men jag undrar hur dessa enkla ingrepp ska kunna göra sån otrolig skillnad som beskrivs.


Och igen o igen.. JAG har aldrig sagt Denver är en dräpare!!

Jag frågade HUR det kan komma sig att RESULTATEN blev som dom blev... Inget annat.. Sedan så drog allt igång med olika resultat såsom alltid...

Men MIN maskin har ännu enbart EN gång blivit totalt "utspelad".. detta av en forsellkombo..

Sedan har enskilda saker varit bättre i olika spelare.. Såsom basdrivet osv.. Men just mellanreg blir väldigt trevligt..

Sedan ÄR just nätsladden en STOR del av modden....

Det är ingen betydelselös del utan en klart viktig sak... Jag har flertalet nätisar av olika typ o så.. däribland även wasaflex samt ölflex mm... Det är inte samma sak... Utan just nätsladden har stor inverkan.. Även detta kan vid ev besök bevisas enkelt o snabbt....

Så bättre att själva ta redan på än att sitta o tycka ditt o datt..

Mitt hem är alltid välkommnande för alla.. Oliktänkande samt liktänkande.. Vänner och faktiskt även ovänner...tror nämligen man inte ÄR ovänner efteråt...Utan klart inser samt förstår varanns tyckande...

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 15:24

Mayro skrev:Mitt hem är alltid välkommnande för alla.. Oliktänkande samt liktänkande.. Vänner och faktiskt även ovänner...tror nämligen man inte ÄR ovänner efteråt...Utan klart inser samt förstår varanns tyckande...



Detta tycker jag är en väldigt skön inställning :D

*applåderar*

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:24

Kribban skrev:
Mayro skrev:Jag ställer upp vilken dag som helst för er alla och demar just en enda säkring ... man måste vara totalt döv för att inte höra skillnaden.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..

Ranefjord bor kanonnära mig... Där är en person som torde ändå vara rätt accepterad som en av lyssnarna.. EAR är en till.. Han är dessutom vad vid ljudtypen ifrån sin egen anläggning...

Och vi tar endast säkringarna i mina högtalare som det som refereras....

Sedan tar jag säkringen i källaren.... Detta blir totalt blint där INGEN har en enda susning vad som sätts i..... Enbart en liten diod tänds då slutstegen kan startas igen som talar om att något är bytt eller ev INTE bytt.....

Tror efter detta det inte är mer snack om saken ärligt talat...

Välkommna allihop som vill vara med....


Då kanske någon skulle ta med sig ett par Pip:are oxå så du äntligen kan bilda dig en uppfattning om dem oxå :D

Det skulle i så fall bli en liten så kallad vinn vinn situation :D Du skulle få höra hur förträffliga Pip är och vi skulle få höra vad fantastiska saker en säkring kan göra för ljudet :)

MVH Kribban


gärna!!!!!! Det skulle vara kanonkul... verkligen kanonroligt....

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 15:27

Mayro skrev:.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..


Det här är en riktig klassiker! :lol:

Nödvändigheten av ett blindtest avgörs inte av hur starkt man upplever ett eventuellt placebo!

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19285
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-06-01 15:30

Jag brukar säga till att allt är att betrakta som fel ända tills motsatsen har bevisats.

Om vi ska ta det som tråden handlade om, att köra en separat säkring för bättre ljud, så har ingen som påstår att det fungerar kommit med en rimlig förklaring. Bara löst tyckande. Tills förklaringen presenteras så utgår jag ifrån att det är helt psykologiska faktorer som gör dessa "skilnader".
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:31

Men om man ska ha med pip så kanske det krävs annan elektronik????? Jag har ju endast en 75 w jeff rowland.. Samt två Yamaha Pc2002 pa steg på 700 w bryggat till mina basar... :oops:

Undrar då jag inte har en susning om vad pip trivs med.... :?:
försteget kan jag säga passar ihop med allt. Det vet jag efter så många olika uppkopplingar det suttit i. Det är nog det bästa försteg jag träffat på genom åren just med detta. Det kan spela med allt jag provat utan att någonsin göra bort sig.. eller låta fel. Det måsta vara väldigt "genomsnittligt" detta Muse försteg...

Signalkablar finns skånetilverkade samt lite smått o gott förutom mina ordinarie Silver resolution självklart....

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:35

jonasp skrev:
Mayro skrev:.. Och blindtest är helt onödigt då det är så stora skillnader vi talar om som här..


Det här är en riktig klassiker! :lol:

Nödvändigheten av ett blindtest avgörs inte av hur starkt man upplever ett eventuellt placebo!

/J.


vad sägs om att putta denna fråga om ev placebo tills efteråt???

Då får nog alla se vad dom som deltog tror om detta. Om denna placebo för en stor skeptiker kan utgöra skäl till det dom kommer få höra.. Det är INTE små skillnader vi talar om. Utan fullt hörbara skillnader... I highendvärldens bedömmningsätt är det skillnader man betalr avsevärda pengar för....

Så som sagts. Kan vi ta denna diskution efteråt då dom ev som bevistade utalar sig..

Välj ut trovärdiga personer helt fritt.. Jag står för demon... Även högtalarna kan testas blint.. Ingen ser nämligen vad jag sätter dit...

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:39

en skillnad till den omtalade "klassikern" är att jag ställer upp.. Och jag går med på blindtest.. samt ej motsätter mig en ev placebo. utan ställer upp på faktumet att så FAKTISKT kan föreligga..

Och därför ställer upp ÄVEN på detta....

Så.. kör på.. välj ut tvivlarnas "proffs" här så kör vi... :) :)

Detta kan bli riktigt roligt.. Tro inte jag själv inte tycker det.. För fasiken vad skoj om man SJÄLV blev övertygad blindis efteråt...

:lol: :lol: :lol: ja skoj kan detta bli...

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5262
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Inläggav rqu » 2005-06-01 15:40

Men varför är kontakterna inte helt förgyllda, varför de mystiska guldbanden, finns det några fysiska förklaringar?

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 15:46

Mayro skrev:en skillnad till den omtalade "klassikern" är att jag ställer upp.. Och jag går med på blindtest.. samt ej motsätter mig en ev placebo. utan ställer upp på faktumet att så FAKTISKT kan föreligga..

Och därför ställer upp ÄVEN på detta....

Så.. kör på.. välj ut tvivlarnas "proffs" här så kör vi... :) :)

Detta kan bli riktigt roligt.. Tro inte jag själv inte tycker det.. För fasiken vad skoj om man SJÄLV blev övertygad blindis efteråt...

:lol: :lol: :lol: ja skoj kan detta bli...


Hej & hå vad det postas :)

Det var bara ett förslag från min sida Mayro och jag har tyvärr inga Pip själv ännu :cry: Sedan om någon får för sig att haka på denna lyssningen så är jag givetvis nyfiken över var det slutar.

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 15:49

när det gäller nåt sådant enkelt som en säkring borde väl fler kunna göra testet hemma utan att resa land och rike runt?

Var kan man köpa? Skicka mig en så ska det blindtestas... Jag betalar givetvis

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 15:52

Mayro,

lovvärt initiativ, men jag är för gammal för sånt där! :D Min tid prioriteras till annat: profession, sambo, och naturligtvis musiklyssning. (Samt allt annat man inte hunnit med!)

Om ett blindtest sker av detta är jag dock mycket intresserad av resultatet. Kanske med en annan utgångspunkt...

Observera: blindtest ligger i påskyndarnas intresse, då man med (önskad) signifikans kan påvisa skillnader.

mvh
Jonas
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:53

klart det postas... :)

frågeställningen är ju skojig!!!!!!! Samt föder skäl att ses o ha skoj ju... Så då stiger i alla fall mitt intresse avsevärt.. Alla öppningar till att ifrågasätta egna samt andras tankar o åsikter på trevliga möten är för mig det som är en stor del av hobbyns framsidor....

Ska nu ut o meka avgasrör som exploderade då det blev fullt med soppa.. Ljuddämparen ser ut som en balong :)

Så lite vård o kärlek behövs...

Tittar in sen här...

Tackar för nu... och hoppas testplaner fortgår... :)

MVH
Tobbe

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 15:54

"men jag är för gammal för sånt där!"

Jag är 47 är ung..... :)

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 15:54

Mayro skrev:klart det postas... :)

Ska nu ut o meka avgasrör som exploderade då det blev fullt med soppa.. Ljuddämparen ser ut som en balong :)


Aj! :mrgreen: Ett typiskt exempel på att ibland finns det annat som tar upp ens tid... 8) :wink:

mvh
J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 15:55

hallå där! Inte sticka nu Mayro, jag ville ju veta var jag kan köpa dessa säkringar?

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2005-06-01 15:56

jonasp skrev:Mayro,

lovvärt initiativ, men jag är för gammal för sånt där! :D Min tid prioriteras till annat: profession, sambo, och naturligtvis musiklyssning. (Samt allt annat man inte hunnit med!)

Om ett blindtest sker av detta är jag dock mycket intresserad av resultatet. Kanske med en annan utgångspunkt...

Observera: blindtest ligger i påskyndarnas intresse, då man med (önskad) signifikans kan påvisa skillnader.

mvh
Jonas


Dubbelblind!! Helst, i alla fall.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 16:01

n3mmr:
Japp!

/Jonas

PS. Vad är förklaringen bakom

1.) n3mmr (aliaset alltså!)

2.) trappan?

DS.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2005-06-01 16:21

David_A skrev:hallå där! Inte sticka nu Mayro, jag ville ju veta var jag kan köpa dessa säkringar?

Hör med Wolfgang på http://www.creative-audio.se/

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2005-06-01 16:32

jonasp skrev:n3mmr:
Japp!

/Jonas

PS. Vad är förklaringen bakom

1.) n3mmr (aliaset alltså!)


öööh, äääh, slump, delvis. Började som NoMoreMrRegistryMan,
sen måste jag korta ner det, mozilla på jobbet får inte minnas lösenord och inloggningar, ådå skrev jag fel.

En Trimmer??

2.) trappan?


Karriärtrappan för de flesta av oss....

Gick förbi den här grejen i Stinsen i Sollentuna (erevel?) under en renoveringskatastrof dom körde som dom gör då å då i köpcentra för att kunna affärsutveckla (ja, alltså, höja hyrorna så firmorna måste slå igen).

Å den här glömde dom i flera veckor. Trappan in i den vita väggen.
Passar min upplevelse av livet då å då. Kolla de diskussioner jag deltagit i på senare tid så hajaru.


DS.


jomen
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 16:34

n3mmr skrev:Gick förbi den här grejen i Stinsen i Sollentuna (erevel?) under en renoveringskatastrof dom körde som dom gör då å då i köpcentra för att kunna affärsutveckla (ja, alltså, höja hyrorna så firmorna måste slå igen).

Å den här glömde dom i flera veckor. Trappan in i den vita väggen.
Passar min upplevelse av livet då å då. Kolla de diskussioner jag deltagit i på senare tid så hajaru.


:) Intressant! :)

Du har lite galghumor va?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2005-06-01 16:37

jonasp skrev:
n3mmr skrev:Gick förbi den här grejen i Stinsen i Sollentuna (erevel?) under en renoveringskatastrof dom körde som dom gör då å då i köpcentra för att kunna affärsutveckla (ja, alltså, höja hyrorna så firmorna måste slå igen).

Å den här glömde dom i flera veckor. Trappan in i den vita väggen.
Passar min upplevelse av livet då å då. Kolla de diskussioner jag deltagit i på senare tid så hajaru.


:) Intressant! :)

Du har lite galghumor va?


Jag är alltid totalt allvarlig.

Om man bygger sin argumentation utifrån parvisa ståndpunkter så finner man oftast att diskussionen så småningom blir lite väl allvarlig.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-06-01 16:43

Oftast efter stormiga tider här på faktiskt kommer det trådar om hur det är på HifiForum.nu.

Trend eller Myt?
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2005-06-01 16:45

EngelholmAudio skrev:Oftast efter stormiga tider här på faktiskt kommer det trådar om hur det är på HifiForum.nu.

Trend eller Myt?


Vet inte men det var bara det att jag var nyfiken vad folk hade att säga om detta här inne. :roll:

Sorry om det var en dålig idé :oops:

MVH Kribban
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-06-01 16:45

EngelholmAudio skrev:Oftast efter stormiga tider här på faktiskt kommer det trådar om hur det är på HifiForum.nu.

Trend eller Myt?


Nänä, det där är en myt! Och kom inte och hävda något annat utan att visa det dubbelblint! :)

[allvarlig igen]

Intressant observation, jag har nog åsikten att det är lite "vi och dom" mentalitet från båda hållen. Alltså:

Faktiskt: "Psykflummarna" på hififorum
Hififorum: "Mätskjortorna" på faktiskt

Typ...

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-06-01 17:21

Kribban skrev:
Mayro skrev:Mitt hem är alltid välkommnande för alla.. Oliktänkande samt liktänkande.. Vänner och faktiskt även ovänner...tror nämligen man inte ÄR ovänner efteråt...Utan klart inser samt förstår varanns tyckande...



Detta tycker jag är en väldigt skön inställning :D

*applåderar*

MVH Kribban

Jag måste säga detsamma - all heder till denna inställning!

Är så imponerad att jag nog är beredd att dra tillbaka din permanenta portning Mayro. Jag tycker förstås fortfarande att det sätt du farit fram med påhittade spekulationer varit både ovänligt och onödigt, men va' tusan - snart är sommarn här!

Jag låter det vara glömt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 17:50

Iö..

Här har du näven min vän.... :) Förlåt om något tagit "fel" väg... Min mening har INTE varit detta. Men eftersom det inte behövs massa diskutioner hit o dit efter dina ord här så har du ett förlåt ifrån mig öppet här. För även OM min mening INTE varit att såra så har det gjort så i alla fall. Och detta ber jag om förlåt för..

Och eftersom mina ord "sårat öppet" så ska även ursäkten stå öppet. Det anser jag mer rätt än via Pm där inte andra läsare ser det. Hoppas du inte tar illa upp för detta Iö att jag hellre redovisar detta här direkt på forumet.

MVH
Tobbe

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 18:25

David_A skrev:när det gäller nåt sådant enkelt som en säkring borde väl fler kunna göra testet hemma utan att resa land och rike runt?

Var kan man köpa? Skicka mig en så ska det blindtestas... Jag betalar givetvis


Problemet är ju att då jag påstår snudd man hör även om man är döv)för att spetsa till det) är i högtalarna mina..

Där får man sig en resa som heter duga....

Dom vanliga säkringarna verkar det bli olika resultat med. Några får ingen skillnad medans andra får stora skillnader...och en del får nyanser...

Men säkringsbytet i mina högtalare är inte nyanser vi talar om direkt :) :) Vi var sex vuxna personer här då dom sattes in. Och det var inte små skillnader kan jag säga. Vi satte tillbaks dom ordinarie då vi själva INTE trodde vi hörde rätt ens...

Man hörde men ifrågasatte om det verkligen kunde vara sant... :D

Så var det.. Och det var ingen tvekan.. Jag tog inte ur säkringarna i högisarna kan jag säga. Och kommer inte göra så heller någonsin..

Säkringarna i skåpet är inte samma skillnader alls. Där blir det bara mer "lugn" samt lite "tydligare" detaljer.lite "guldigare skimmer eller hur man vill säga.... Intet alls av samma nivåer som högtalarna fick... :D Men tror alla kan höra skillnader på detaljer såsom röster

Därför rekomenderar jag alla med samma typ av högtalare som mina.
Med säkringar. Prova...
Får ni samma förbättring så är detta pris dom kostar den billigaste uppgradering ni någonsin får troligen...

Kan tänka mig att elektrostater samt liknande även får resultat....Jag skulle inte tveka en sekund att prova... Inte efter vad jag o flera var med om här... Det va rätt kul att se en av lyssnarnas min här ska jag säga...., För att inte tala om säljarens min.. Inte ens wolfgang ifrån creativ var berädd .. Detta såg man solklart...

Det var inte en självgod min som spreds i hans ansikte. Utan ärlig överaskning.... 8O

Men även jag ska erkänna. Jag fick en chock även om jag redan var "troende"...

Hmm blev långt detta... sorry.. Ville bara få fram hur skoj detta just var. för mig var detta träffens totala höjdpunkt...eftersom det var JAG som hittade en så billig uppgradering. Annars kallar jag dessa saker för skillnad. Men här är det uppgradering vi talar om...

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-01 18:48

Ja det är ju roligt att du är nöjd Mayro. Saken är den att jag nog anser mig ha tillräckligt högupplöst system för att också kunna höra dessa skillnader om dom finns, därför vill jag prova.
Kan du uppleva skillnader hos nätsäkringar med din anläggning, så är jag helt 100% säker på att dom hörs i min anläggning också. Givetvis kommer även mitt hus att stå öppet för intresserade som vill lyssna själva.
Här kan ju inte heller den eventuella skillnaden bero på immunitet mot störfält hos komponenter i anläggningen. Detta kan ju kanske kan vara orsaken till att vissa upplever skillnad mellan nätkablar. För i detta fallet med säkringarna, så sitter dom ju oftast flera rum bort från stereon.
Alltså, ett tillfälle att göra rättvisa bedömningar på olika ställen.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 19:05

prova tycker jag man ska göra.. Min första säkring sändes iväg till nästa för provande... Den kom inte tillbaks. Det kom ett kuvärt med pengar i stället :lol: :lol:

och då är ju jag ingen säljare av dom. Utan tänke vi kunde prova på olika ställen bara... Men så slutade detta sändande runt.. Med ett kuvärt.... och jag fick beställa en ny....

Men som sagts. Det superstora uppgraderingen, den kom med säkringarna i högtalarna.. Där var det helt sjukt vad det gjorde mycket.

Så nu väntar test i mitt delningsfilter. Det är ju aktivt. Och kan troligen ge skillnader också. Men det skall provas självklart. Skillnader behöver ju inte betyda bättre alltid. Det kan ju också bli sämre som sagt...

Men det återstår att höra då den kommer...tror beställningar går iväg då vi blir några fler som beställer....

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-06-01 19:26

Kribban skrev:
EngelholmAudio skrev:Oftast efter stormiga tider här på faktiskt kommer det trådar om hur det är på HifiForum.nu.
Trend eller Myt?

Vet inte men det var bara det att jag var nyfiken vad folk hade att säga om detta här inne. :roll:
Sorry om det var en dålig idé :oops:
MVH Kribban
Trenden pekar inte på dig specifikit utan på Faktiskt.se allmänt. No pond intended, eller hur dom säger.

jonasp: Visst finns det tänket! Frågan är om det är såååå hemskt farligt och/eller dåligt? Jag tror inte det. Så länge inte alla trådar på ett fora handlar om ett annat foras trådar.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-06-01 19:50

Mayro skrev:Iö..

Här har du näven min vän.... :) Förlåt om något tagit "fel" väg... Min mening har INTE varit detta. Men eftersom det inte behövs massa diskutioner hit o dit efter dina ord här så har du ett förlåt ifrån mig öppet här. För även OM min mening INTE varit att såra så har det gjort så i alla fall. Och detta ber jag om förlåt för..

Och eftersom mina ord "sårat öppet" så ska även ursäkten stå öppet. Det anser jag mer rätt än via Pm där inte andra läsare ser det. Hoppas du inte tar illa upp för detta Iö att jag hellre redovisar detta här direkt på forumet.

MVH
Tobbe

Absolut inte. Tvärtom. Verkligt rakt och hederligt av dig.

Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-06-01 19:55

Mayro skrev:prova tycker jag man ska göra.. Min första säkring sändes iväg till nästa för provande... Den kom inte tillbaks. Det kom ett kuvärt med pengar i stället :lol: :lol:

och då är ju jag ingen säljare av dom. Utan tänke vi kunde prova på olika ställen bara... Men så slutade detta sändande runt.. Med ett kuvärt.... och jag fick beställa en ny....

Men som sagts. Det superstora uppgraderingen, den kom med säkringarna i högtalarna.. Där var det helt sjukt vad det gjorde mycket.

Så nu väntar test i mitt delningsfilter. Det är ju aktivt. Och kan troligen ge skillnader också. Men det skall provas självklart. Skillnader behöver ju inte betyda bättre alltid. Det kan ju också bli sämre som sagt...

Men det återstår att höra då den kommer...tror beställningar går iväg då vi blir några fler som beställer....

Nyfiken fråga:
Den där säkringen i högtalarna, var sitter den rent tekniskt?

(ursäkta att jag genar här och frågar istället för att leta själv, men jag tänkte att frågan kanske inte varit detaljredovisad).

Är det en skyddsäkring för diverse aktiv elektronik i högtalaren eller är det en skyddssäkring för själva högtalaren?

Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 20:06

IngOehman skrev:
Mayro skrev:prova tycker jag man ska göra.. Min första säkring sändes iväg till nästa för provande... Den kom inte tillbaks. Det kom ett kuvärt med pengar i stället :lol: :lol:

och då är ju jag ingen säljare av dom. Utan tänke vi kunde prova på olika ställen bara... Men så slutade detta sändande runt.. Med ett kuvärt.... och jag fick beställa en ny....

Men som sagts. Det superstora uppgraderingen, den kom med säkringarna i högtalarna.. Där var det helt sjukt vad det gjorde mycket.

Så nu väntar test i mitt delningsfilter. Det är ju aktivt. Och kan troligen ge skillnader också. Men det skall provas självklart. Skillnader behöver ju inte betyda bättre alltid. Det kan ju också bli sämre som sagt...

Men det återstår att höra då den kommer...tror beställningar går iväg då vi blir några fler som beställer....

Nyfiken fråga:
Den där säkringen i högtalarna, var sitter den rent tekniskt?

(ursäkta att jag genar här och frågar istället för att leta själv, men jag tänkte att frågan kanske inte varit detaljredovisad).

Är det en skyddsäkring för diverse aktiv elektronik i högtalaren eller är det en skyddssäkring för själva högtalaren?

Vh, iö


det är en säkring för elementen....i alla fall som jag TROR....Men den sitter i alla grejor i bak. Det ser snudd ut som en stärkare ju där bak. Med massor med eletronik osv...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-06-01 20:33

Sådana kan påverka ljudkvaliteten enormt om de är felimplementerade (vilket det tyvärr är mycket vanligt att de är).

Det är inget märkligt alls att byte av sådana säkringar ger synnerligen hörbara skillnader. Är det en seriös tillverkare så är säkringstypen extremt noga specificerad.

Vad är det förresten för högtalare vi talar om? Förstod jag det rätt om det var ett atiskt system i varje fall?

Tyvärr är det alltför vanligt med högtalartillverkare som använder skyddssäkrningar, utan att de blivit är korrekt indimensionerade i konstruktionen. I de fallen är det nästan nödvändligt att bygla säkringarna om man vill få tillfyllest ljudkvalitet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-01 20:50

IngOehman skrev:Sådana kan påverka ljudkvaliteten enormt om de är felimplementerade (vilket det tyvärr är mycket vanligt att de är).

Det är inget märkligt alls att byte av sådana säkringar ger synnerligen hörbara skillnader. Är det en seriös tillverkare så är säkringstypen extremt noga specificerad.

Vad är det förresten för högtalare vi talar om? Förstod jag det rätt om det var ett atiskt system i varje fall?

Tyvärr är det alltför vanligt med högtalartillverkare som använder skyddssäkrningar, utan att de blivit är korrekt indimensionerade i konstruktionen. I de fallen är det nästan nödvändligt att bygla säkringarna om man vill få tillfyllest ljudkvalitet.


Vh, iö


Infinity reference standard 4,5. Och om det är orginalsäkringar har jag inte en susning om. Numera är det garanterat inte det. Och dom byts INTE tillbaks för allt smör i småland...

Och man brukade ju brygga dom på Snellburkarna med rätt bra resultat som sagt också...

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2005-06-01 21:42

Kul att en duktig tekniker(IÖ) o en upplevelse/erfarenhets person
(Mayro) kan mötas på detta sätt ! (Därmed inte sagt att IÖ saknar
upplevelse/erfarenhets-dimensionen).javascript:emoticon(':)')
Smile

Hatten av : Laila :P

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2005-06-01 21:46

Bild

:wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-02 01:07

Laila skrev:Kul att en duktig tekniker(IÖ) o en upplevelse/erfarenhets person
(Mayro) kan mötas på detta sätt ! (Därmed inte sagt att IÖ saknar
upplevelse/erfarenhets-dimensionen).javascript:emoticon(':)')
Smile

Hatten av : Laila :P



:) :)

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2005-06-02 07:09

Vad tyst det blev på skeptikerna så fort IÖ nämde att det kanske funkar :)

Användarvisningsbild
JohanS
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Uppsala

Inläggav JohanS » 2005-06-02 07:24

Jag hittar inte en enda skeptisk kommentar angående säkringar i högtalarna. Lite skillnad på det och audiofilsäkringar i proppskåpet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23849
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2005-06-02 08:07

Mayro och Ingvar!

Det finns en hel del information om Infinity-högtalare på www.infinity-classics.de/infinity/index.htm .

Går man in under rubriken Datenbank, hittar man också Reference Standard 4.5. Där finns kopplingsschema på såväl högtalaren som det elektroniska delningsfiltret.

Har varit och rotat i en Infinty-låda en gång i tiden. Det som slår en är att delningsfiltren ser ut som råttbon och en massa regleringsmöjligheter via potentiometrar av tvivelaktig kvalitet.

Säkringar i högtalaren som suttit i länge kan väl få kontaktproblem? Då räcker det kanske med att röra på säkringen eller rengöra för att få nytt liv i högtalaren? Förekommer en massa rapporter även om Magnepan-högtalarna och dess säkringar. I mina gamla finns inga säkringar alls.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-06-02 08:14

guru skrev:Vad tyst det blev på skeptikerna så fort IÖ nämde att det kanske funkar :)


att dra separata sladdar från proppskåpet samt betyda säkringar där är nog alla fortfarande lika skeptiska till

att byta säkring inne i en högtalare är en annan sak då den sitter i signalvägen. Personligen tror jag inte att skillnaden är så där jättestor där heller, men jag kan ha fel.
Dogmatisk Mac-Taliban

Maarten
 
Inlägg: 4370
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2005-06-02 08:55

guru skrev:Vad tyst det blev på skeptikerna så fort IÖ nämde att det kanske funkar :)


Hehe, nu tolkade jag inte IÖ's inlägg som att det 'funkar' *! Gjorde du?

* Med funkar menar jag icke ljuddegraderande och att säkringen skyddar högtalarna. Tvärtom skrev väl IÖ följande "Sådana kan påverka ljudkvaliteten enormt om de är felimplementerade (vilket det tyvärr är mycket vanligt att de är).

Det är inget märkligt alls att byte av sådana säkringar ger synnerligen hörbara skillnader. Är det en seriös tillverkare så är säkringstypen extremt noga specificerad."
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
guru
 
Inlägg: 345
Blev medlem: 2003-10-08

Inläggav guru » 2005-06-02 09:49

Hoppsan..läste aldrig ordentligt att det var från proppskåpet det gällde, fastnade mest på att det hade blivit en förbättring för Mayro men dom säkringarna sitter ju tydligen i högtalarna...sorry :)

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-02 11:39

För att hoppa till detta med ström direkt ifrån säkringsskåpet...

Jag har vid MÅNGA tillfällen förordat just att man sätter upp ett eget säkringskåp. Men en säkring för VARJE produkt man sätter in... Samt egen line ut till då varje också.

ALLA ggr har det resulterat i exakt detsamma. Också alla i stort sätt som man ser gjort detsamma påvisar jus exakt samma förbättringar.. Detta kan inte vara en slump. oavsett om dom själva gjort det för länge sedan utan att läst ord ifrån mig eller ej...

Hos skribent på tidning försvann störningarna på hans radio. Samt "terminator" för en 40 lapp baxades ut till datarummet...detta då även ljudet förbättrades vid dylig inkoppling...

Detta är inget som en tråd på hf.nu är nydanande på. Utan till o med en sak jag tror mig läst flertalet ggr om i press av olika slag i massor med omgångar o år.

Sjaäl satte jag upp mitt första dyliga i början av 90 talet. Sedan flyttade jag i mitten av 90 och satte upp igen.... Sedan då jag flyttade till radhuset i haninge 98 så sattes det upp igen..

ALLA ggr har det medförst klara förbättringar av ett slag som INTE kallas placebo utan just förbättringar samt vinster ljudmässigt...

Placebo kan man kalla en sak om man säger så här... I dåligt gryningsljus ser en färg ut som den bredvid.. Men sedan i solen ser man klart att det skiljer i färger även om det är nyanskillnader...

Här är det två olika färger...Så uppfattar jag samt tydligen flera detta "fenomen"

Om jag säger så här. Jag är rätt fattig nuförtiden då jag är pensionerad.. Min fru svår reumatiker med vidrig pension. Vilket gör att vi inte kan ha extravaganta saker för oss numera. Men en av dom saker som står högst upp i min lista så snart vi kan är just en dylig instalation... Detta gjordes inte om det inte var solklart en stor vinnst att hämta...

För man får tycka o tro vad man vill om mina ideer samt råd o tips... Men jag är långt ifrån korkad. Och skulle aldrig spilla en enda kr på något som inte gjort klara förbättringar..

Jag håller just på med GROVA tweeks här. Inte smågrejor såsom en kona hit o dit..Jag är inte anhängare av sådana tweeks utan anser en bra anläggning kan spela just som den är. I alla fall såsom "grundinställd"

Möjligen kan lite sorbotan användas för att få lite vibbar iväg.. Men som sagt. Jag tweekar endast in grova saker. Och som sagt. Alldrig använt massa dyra koner o smörja som alla har snudd på...

Så gör jag. :lol: :lol: Konsekvent subjektivist :oops: eller vad det heter va?? :D

Men detta med elen gör stora skillnader. Hoppas snart det ifrån detta forum finns nån som är inbiten som har tid o lust att kika över en sväng så det blir lite mer "öppet" vilken typ av ljud man har...På Hf.nu är det numera flera som varit här. Och ingen åker hem totalt oberörda..

Så tror som vanligt att besök av varann ger klart mer än en EV debatt där en säger" något fungerar".. Den andre säger "Nä det är skitsnack".

Lite är ju sittsten låst då. Och vidare debatt är onödig :?

Så som sagts.. Välkommna den som vill o har tid o lust. Och som sagt. Jag är helt öppen för nya vinklar av saker o ting. och inget som sägs är fastspikat för alltid. Det jag säger gäller i den samlade PRAKTISKA erfarenhet jag har. Och det ändras den dagen saker får ny info eller kunskap.

Men vissa "grundsaker" står rätt ohotade. Och där är detta med eldragningen en sak jag hävdar förbannat billig twwek som ger klara förbättringar. Sen har det ju visat sig att det finns en o annan som inte får dyliga förbättringar.

Men som alltid så finns olika förutsättningar även i våra hem. Avstånd till fabriker resturanger mm...samt säkert också hur vi lyssnar...5 st hörde telefonen solklart på nils lofgren här. Den sjätte hörde den inte alls... :)

Så skillnader i vårt "sätt" att lyssna är inget underligt...vi är ju olika.....och det där detta är så skoj att upptäcka den skillnaden som finns samt förstå den..


förlåt detta blev långt....Sorry gubbs.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-06-02 12:34

Mayro: Grattis(!) men man måste inte övertyga hela världen, alltid.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-02 12:37

Nu var det väl inte eldragningen som var mest i fokus denna gång, utan att man skulle höra skillnad på olika säkringar i proppskåpet.
Fördelar med att en egen matning till stereon finns givetvis. Men hos mig är det inte ljudmässigt, utan för att orginalkablaget inte är dimensionerat för tre stora slutsteg+övrig kringutrustning. Ska det säkras 16A så bör ju även kablaget klara det också.
Sedan finns det ju uppenbara fördelar med att kunna välja fas etc. med en egen matning. Och att man verkligen vet hur det är kopplat från skåpet.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-02 13:32

Hetsporren skrev:Mayro: Grattis(!) men man måste inte övertyga hela världen, alltid.



Nej. det stämmer
Därför så gör man inlägg om saker och läsaren avgör om det är inlägg man finner intresant att delta med egna tankar runt....

DavidA...

Jopp. tråden handlar om just eldragningar.. Dessa supersäkringar :lol: var i mina tips inte ens påtänkta då det diskuterades.. Utan helt grundat på vanliga säkringar o inget annat...

Sen långt efteråt så kom säkringarna upp på tapeten.

Och Per100´s tråd är UTAN supersäkringar... Han har ingen sådan ens tror jag....... :?:

Så hans "vittnesmål" är utan sådana saker....I alla fall som jag vet... 8)

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2005-06-02 15:54

Ja tråden handlar om kabeldragning. Men den sak du och jag pratade om var nätsäkringar.
Eftersom jag inte vet hur bra/dålig din eldragning var tidigare, så kan jag ju omöjligen uttala mig om resulatet av den nya dragningen.
Däremot så kan vi båda syna påståendet med nätsäkringen.
Alltså är jag sugen på att prova en sådan själv också.

Här finns all möjlighet i världen till att blindtesta lätt! Bara att be flickvännen variera propparna.

Och jag lovar dig att om skillnader som du beskriver det framträder, ja då tror jag Wolfgang får tomt på lagret snabbt!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-06-03 16:42

Kan bara för ordningens skulle nämna att jag är mycket skeptisk till hörbarheterna av säkringar i skåpet. :wink:

Även här måste man dock skilja på vad som är ormolja (psykologi) och vad som är "sällsynt verklighet". Det finns ju inget skäl att förenkla saker till "icke-existensnivå", bara för att felen är ovanliga. Man skall aldrig förminska den komplicerade verkligheten till tum(dum)regler.

Det finns faktiskt några få fall jag har stött på där dålig kontaktering (borderline-kontaktering :wink: ) vid stora strömuttag har lett till sporadiska ljusbågar och generering av en massa HF! Det kan få (tveksamma) hifi-apparater att löpa amok.

Använder man genomstabila sunt konstruerade elektronikkonstruktioner, är de dock genuint okänsliga för sådana saker som nätet.


Tro inte att pris=kvalitet, ej heller att pris=1/kvalitet.
En sak man alltid skall minnas dessutom, är att prislappen som vanligt är en MYCKET dålig teknisk parameter att ta avstamp ifrån när man skall bedöma den tekniska konstruktionsnivån på en hifi-apparat. Typ:
"Att apparaten skulle vara dåligt håller jag som osannolikt med tanka på prisnivån."

Det finns gott om High End-apparatur som är rent amatörmässiga, sett ut ett ingenjörsperspektiv. Även motsatsen finns det gott om exempel på. Kort sagt: Det är inte priset man skall titta på om man undrar över prestanda. Där det det klokare att titta på prestanda! Jag förstår frestelse att stirra på priset för den som inte kan tolka de tekniska parametrarna, och dessutom är problemet med irrelevanta/förljugna specifikationer inte försumbart, och hur många har ett lab själv i bostaden?

Jag vill således inte lansera någon patentlösning, bara påminna om hur viktigt det är att inte dra slutsatser utan god grund. Sund skepticism är just, sund!


Skall jag sammanfatta är det nog min erfarenhet, att vill man väsentligt förbättra sin musikåtergivningspotential i en anläggning som tydligt indikerar att det finns problem, då skall man gå till grunden med, analysera (med mätapparatur om de behövs) och tänka noga för att vidta rätt åtgärder: Om man i ett dubbelblindtest (för vi vill ju inte ha med psykologin också, det är komplicerat nog som det är) lyckas höra byte av säkring i säkringsskåpet finns det problem.

Den mest relevanta åtgärden är nog oftast att byta något av förstärkeriets ingredienser! Bland aktiv elektronik hittar man hur som helst säkerligen problemet.

Reagerar förstärkaren på sådana futtiliteter som säkringsbyte kommer det ju näppeligen att bli genombra efter säkringsbytet heller, bara "lite mindre dåligt". Det stora felen när man har en så känslig installation brukar ju inte vara själva säkringen, utan apparaten som reagerar på den (och troligen på en massa andra nätrelaterade egenskaper då också :cry: ).


Fipplande med sådant här tveakande kan dock användas som en felindiktor (håller faktiskt på med en artikel i just det ämnet för troligen MoLt nummer 2 -2005). Får man stora effekter av sitt tveakande så har man stora vinster att kassera in genom att åtgärda de uppenbara problem man har i själva apparaterna.

Ett mycket bra kvalitetstecken på en avspelningskedja är "robusthet mot tweakande". Ju mindre som ändrar sig när man tweakar - desto bättre kedja har man. :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-03 17:15

"Ett mycket bra kvalitetstecken på en avspelningskedja är "robusthet mot tweakande". Ju mindre som ändrar sig när man tweakar - desto bättre kedja har man. "

Här står vi milsvitt isär i åsikterna... :lol: :lol: Och det är sådant som gör debatter livgivande samt skoj.. Men som vid praktiska test sedan visar mer vad som blir rätt eller fel av våra åsikter...

För exempel.. Om din tes Iö stämmer så SKA inte jag kunna "trolla" med tex DavidA´s grejor eller med andras grejor där inget gör skillnader...

Men VAD säger du samt andra med samma åsikter OM det nu skulle bli skillnader. Och kanske även STORA fullt larviga skillnader. Menar nu inte med typ en säkring. Utam med ett kit av säkringar.. nätkablar.. samt signal o högiskablar osv....

Vad händer då? Skulle du/ni med denna åsikt werkänna att PRAKTISKT har nu fel med tekniskt så fattar man inte?

Eller skulle man säga att det är fel den skillnaden som blir ifrån orginalet så ev förbättrande är endast fel och därför inget att bry sig om....

Intresant frågeställning efter ett avslut som det jag citerade ovan här.... :)

MVH
Tobbe

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-06-03 19:47

IngOehman skrev:Det finns faktiskt några få fall jag har stött på där dålig kontaktering (borderline-kontaktering :wink: ) vid stora strömuttag har lett till sporadiska ljusbågar och generering av en massa HF! Det kan få (tveksamma) hifi-apparater att löpa amok.

Vh, iö


om man har det problemet är det nog inte förstärkaren man ska slänga sig över och byta. Om det slår ljusbågar om säkringarna är det allvarligt fel på proppskåpet/säkringarna och man gör bäst i att ringa en elektriker pronto innan huset brinner ned
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-03 19:50

Style skrev:
IngOehman skrev:Det finns faktiskt några få fall jag har stött på där dålig kontaktering (borderline-kontaktering :wink: ) vid stora strömuttag har lett till sporadiska ljusbågar och generering av en massa HF! Det kan få (tveksamma) hifi-apparater att löpa amok.

Vh, iö


om man har det problemet är det nog inte förstärkaren man ska slänga sig över och byta. Om det slår ljusbågar om säkringarna är det allvarligt fel på proppskåpet/säkringarna och man gör bäst i att ringa en elektriker pronto innan huset brinner ned


eller bära ut stereo o familj fort som sjutton och ringa försäkringsbolaget o höja sin försäkring kanske... :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-06-08 01:59

Nejdå så allvarligt är det inte. Det är rätt vanliga fenomen faktiskt. Ofta sker de osynligt.

Deras yttring ger dessutom måttlig värmeutveckling jämfört med den som finns naturligt i propparna när man drar ström i närheten av märkströmmarna.

Det kanske inte alla känner till, men effektförlusten i säkringarna är lågt ifrån försumbar när man drar stora strömmar. Drar man stora strömmar genom alla proppar i skåpet samtidigt skall man inte bli förvånad över att det blir rejält varmt, utan att något är fel.

Mayro: Ditt inlägg skulle jag vilja kommentera med att jag tror du missförstod det jag skrev, alternativt läste in en massa saker i det som jag inte påstått, men som du kanske trodde att jag menade? Det du skriver för mig att tro att du antar att jag påstått att problemen är på rent teoretisk nivå, och att dessa fenomen är något jag "gissar om", alltså något jag inte studerat noggrannt.

Jag har stött på massor av fall där tweakande givit "för stor" inverkan. I samtliga dessa fall har det varit möjligt att hitta de tekniska orsakerna, det vill säga de tillkortakommanden hos anläggningarna som osakat problemen/känsligheten för tweakning.

Det finns inget "praktik mot fysik"-dilemma. De överensstämmer alltid så snart man satt sig in i det hela tillräckligt.

Mysik är nog mysigt att tro på och så, men om man har en apparatur som är tweakkänslig gör man sig en större tjänst om man lägger undan sin vilja att det inte skall gå att förstå, och tar reda på den verkliga fysikaliska orsaken istället, och förstås åtgärdar felet/felen.

Nästan alltid blir ju apparaternas ägare förvånade över, att när man gjort det så minskar inte bara tweakkänsligheten, utan dessutom ökar för det mesta ljudkvalitet signifikant. :P

Inte så märkligt egentligen, eftersom de tweakkänsliga apparatern ju alltid ligger på gränsen till att att distordera fram stora missljud. Det är ju därför de varit så tweakkänsliga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-09 15:10

:D

Kul vi kan numera ha en skoj debatt... :D

Jaha Iö... Numera blir min resa till Johan ÄNNU mera skoj...... För OM det du säger stämmer :D :D Då ska INTE mina småtweekanden ge resultat av större omfattning.....

Och OM du har rätt i dina ord o tankar som du säger ÄR av tekniskt kunnande och därvid inte som i mitt fall baserade på "tro" så skulle signifikanta skillnader antingen bero på att Johans grejor är inte "rätt"... Eller att du har totalfel...............

Tro mig om jag säger så här.. Det är aldrig mina tankar vid utprovande som detta att "JAG SKA VINNA" utan enbart skoj...

Men denna gången Iö så måste jag erkänna det pirrar lite mänsklig "vinnaprestige" även här.... :lol: :lol: :lol:

Men skoj detta... Jag är nämligen övertygad om att det blir skillnader. Samt att Johans grejor kommer klart reagera på mina ingrepp :) samt svara direkt tydligt o klart på förändringar i nät o signalvägar.....

Jag söker inget bråk så du vet det. Och MENAR ABSOLUT inte ett enda ord av" elakhet" eller sökande av sådant.. Utan helt ärliga avsikter finns här... Och jag känner mig stort road av detta......

Så inte det finns minsta chans till att NÅGON här missförstår mina ord på något sätt....

Jag måsta bara först, innan spiken slås in här kolla IGEN med dig Iö...

Är det så som jag uppfattar dina ord du menar. Eller läser jag på NÅGOT sätt dig fel här nu?

DVS. Rätt kvalitet gör att det inte blir skillnader av signifikant nivå. Om alls skillnad...

Samt att OM sådana skillnader uppkommer så beror det på elektronikens svagheter. Och därvid fel... :?:

Har jag snappat dig rätt där till säker nivå... :?: Så inget missförstånd finnes inför besöket hos Johan?????

Vill markera en sak också...
OM det skulle visa sig JAG har fel. Ja då har JAG fel...

ELLER.

det kan ju bli en "mix" av "rätt". Så tror nämligen det är. DVS att vi båda har rätt. Och att just kombon av dessa är det som är det rätta...Och det är då det "blir märkbara skillnader". Ibland till sämre. Ibland till bättre.

Skillnader betyder ju inte alltid "trevligare" mer rätt ljud. Det kan lika gärna innebära "sämre otrevligare"...

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2005-06-09 18:05

Fast Mayro då i skymningsljuset så har de samma färger. Inte placebo där inte. Tex ett gult staket är inte gult på kvällen. Egentlligen så finns det inte färger alls det är ljuset som fixar till det :D
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9941
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-06-13 18:08

När blir det resa av, Mayro? Du e velkommen!


En fråga, jag känner mig helt bortkollrad av vad det pratas om i denna tråd?


Pratas det om "special"-säkringar i proppskåpet?

___JA ___NEJ


eller

Pratas det om såna små glasrörssäkringar av typ "special"-säkringar som man kan finna inuti apparater eller somliga högtalare?

___JA ___NEJ
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22744
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2005-06-13 18:25

Kunde du inte ha berättat att den här pennfärgen fastnar på LCD-skärmen! :oops:

Mvh E*

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9941
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-06-13 18:31

Skicka mig bara ditt kontonummer så sätter jag in vad den kostade!
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-06-13 18:40

Johan:
Vad det handlar om är att elen i din lägenhet skall dras om. Så vänligen flytta ihop dina grejor till mitten av rummen. :-)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-06-13 18:44

IngOehman skrev:Kan bara för ordningens skulle nämna att jag är mycket skeptisk till hörbarheterna av säkringar i skåpet. :wink:

Vh, iö


IÖ har största respekt för ditt kunnande, men här känner jag på mig att jag har rätt.
Testa att skruva ur propparna och det kommer bli tyst. Det kommer även bli mörkt. Så man kan både se och höra en skillnad i en F/E-Test. Huruvida man kan höra om det är mörkt överlåter jag till andra att testa.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2005-06-13 20:45

Harryup skrev:
IngOehman skrev:Kan bara för ordningens skulle nämna att jag är mycket skeptisk till hörbarheterna av säkringar i skåpet. :wink:

Vh, iö


IÖ har största respekt för ditt kunnande, men här känner jag på mig att jag har rätt.
Testa att skruva ur propparna och det kommer bli tyst. Det kommer även bli mörkt. Så man kan både se och höra en skillnad i en F/E-Test. Huruvida man kan höra om det är mörkt överlåter jag till andra att testa.



HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.. Den va kanonbra den.... :lol: :lol: :lol:



Johan. Tråden som refererades till handlade om indragning av el separat till enbart stereon. Och helst via helt separata säkringar till varje apparat...

Sedan så vart det snack om säkringar.. och sedan om SMÅ säkringar i apparater. Tex i mina högtalare...

Så lite wimsiga inlägg med HÅRD mix av ingridienser :lol: :lol:

Och därvid även svårt att igentligen ens kunna besvara en enda fråga mer än denna.

Gör separata dragningar via egna säkringar possetiva skillnader hörbart.
Svar JA. Alla som jag hört. Eller vet.

Behöver man specialsäkringar för att höra detta.
Svar NEJ...

Gör sedan specialsäkringar skillnad.
Svar JA. I en anläggning som SVARAR på förändringar.
Annars inte självklart. (Generelt)

apparatsäkringar då. Hörs dom?

Svar JA. I alla fall dom JAG provat. Men finns flera som hör klara skillnader än ja.



Säkringarna i mina högtalare...
Ja det va en resa av guds nåde det.... :D Där var det knappt jag själv trodde det jag hörde va sant... Helt sjukt. Och detta var inte enbart förändring. Det var solklara förbättringar på flera områden.... En stor uppgradering får jag säga i min bedömmning. Men vi var sex vuxna som närvar då byte skedde. Och vi kopplade tillbaks en gång bara för att se om det verkligen var sant...

Inte för det hördes lite. Utan för att se om vi va rent sjuka i pallet.
Men det var sant. Det va en skillnad av klass.... :)

Annars kan det röra sig om "nyanser" osv...

Så har jag försökt sammmanstält lite.

För övrigt så var tråden på hf.nu inte min tråd. Utan en annan medlems...Men såg folk reagerade här så tänkte jag får välan sätta in lite inlägg här med i ämnet "subjektiv ellyssning.".. :)


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster