Bosses stereobänk med inbyggda basar

[bomellberg]

Eftersom vi beställt en ny soffa, som är en hörnsoffa, kommer jag inte längre att få plats med en stapel med hifi-prylar i sagda hörn. Jag behöver därför bygga något som kan husera två slutsteg, receiver och htpc. Jag funderar också på att pensionera mina baspallar, så stereobänken kommer att få inrymma basarna istället.

Så här har jag tänkt att det ska se ut:



Det blir ben istället för sockel. I vardera av de två yttre skåpen vill jag sätta två stycken ROY-10:or. Varför ROY? Jo, för att jag redan har två, och tänker således köpa två stycken till. Jag får ca 120 liter per sida, och med två mottaktkopplade element per sida blir det någonstans mellan 40-50 liter per element, slutet. Jag hoppas slippa vibrationer på detta vis.

Skåpen är IKEA's fläktskåp, men i den höga varianten, 57 cm höga. Dessa måste naturligtvis kapas i både höjdled och djup för att inte bänken ska bli jätteklumpig. I botten på mittenskåpen ska jag montera stora, tysta fläktar så att elektroniken överlever.

Bu eller bä?

/Bosse

[tvett]

Hur löser du mottakten? En inre baffel med elementen skedade?

[Fjonkalicious]

Mindre skåp, ett element per låda och de andra två basarna fritt ute i rummet.

[bomellberg]

Hur löser du mottakten? En inre baffel med elementen skedade?

Just så. Öppningen ned mot golvet.

[bomellberg]

Mindre skåp, ett element per låda och de andra två basarna fritt ute i rummet.

Ja, det är en idé. Men då måste dessa två basar gömmas på ett kreativt sätt. Det är ju ett vardagsrum vi talar om.

[tvett]

Du tappar en del volym pga ROYens rätt stora motor? Om de skedar alltså.

[Evil_Homer]

Mindre skåp, ett element per låda och de andra två basarna fritt ute i rummet.

Ja, det är en idé. Men då måste dessa två basar gömmas på ett kreativt sätt. Det är ju ett vardagsrum vi talar om.

Tänket är helrätt, det är fanimig inte snyggt när man knör in för stora prylar i ett vardagsrum.

I know

[Fjonkalicious]

Dina pallar då? Annars bygg in dom i soffan! Slipper du skakare också

Är det en sådan här ni beställt?

[Glebster]

Dina pallar då? Annars bygg in dom i soffan! Slipper du skakare också

Är det en sådan här ni beställt?

Min soffa!

[Glebster]

Kör hårt Bosse. Du får gärna komma på studiebesök och senapsupphämtning om motivationen tryter.

För övrigt är jag mycket intresserad av hur du löser frontluckorna med glas om du frångår standardhöjd.

[bomellberg]

Dina pallar då? Annars bygg in dom i soffan! Slipper du skakare också

Är det en sådan här ni beställt?

Den skulle ju byggas på beställning! Är den redan klar!? Till och med mitt nya datorbord syns i annonsen.



@Fjonk: Jag måste nog skippa basar ute i rummet. Huset är litet som det är och jag behöver verkligen inte fler grejor framme.

@Tvett: Fel av mig, elementen blir inte skedade, eftersom de ändå inte delar kavitet sätter jag dem vanligt mot varandra.

@Glebster: Luckorna borde gå att modda, med en glasmästares hjälp. I övrigt kommer jag gärna på studiebesök om tillfälle uppenbarar sig.

/Bosse

[PappaBas]

Hmm 40 liter gömmer du iofs lätt längst bak i rummet eller längs väggarna? Skillnaden med 4 moduler rätt placerade var rätt dramatisk (hemma hos rudebwai) faktiskt så stor att jag bestämde mig för att utöka själv
Du kan ju då dimensionera lådorna så att de synns så lite som möjligt. Jag tänker lite högre men smalare.

Nu skall ni inte driva med Bosses hörnsoffa! Den ser inte alls ut sådär! Den är i vinröd skinimitation så det så!

Jag gjorde ungefär som du tänkt göra, centerdelen är IKEA med två basmoduler stående kloss mot. Kommer komplettera med två moduler ute i rummet.

Dessa var mina ideér om hur man kan snickra själv annars.


EDIT: Fjonken, du som har så mycket åsikter om design hur skulle du designa en baslåda på låt säga 50l? (hint hint)

[Rullake]

Vad är det för dörrar du tänker ha till de två skåpen i mitten?

[bomellberg]

Vad är det för dörrar du tänker ha till de två skåpen i mitten?

Har inte bestämt något ännu. Kanske blir det inte glas, utan något färgglatt, typ rött.

[LypsylateX]

Stora tummen upp för att bygga i IKEA-skåp! Ser fram mot många fotografier.

[Fjonkalicious]

@Pappas bas: Jadu, jag skulle utformat den som spiral. Det är mycket lättare att ha åsikter om design än att faktiskt designa något. Men vad är det du vill ha? Det får finnas lite mer mat i briefen

[celef]

Dina pallar då? Annars bygg in dom i soffan! Slipper du skakare också

Är det en sådan här ni beställt?

Min soffa!

Ser ut som en ino-soffa

[Glebster]

Ska det läsas som en smädelse?

[bomellberg]

Här händer det inte mycket. Klurar fortfarande på om jag ska bygga enligt plan 1 eller ej. Det som lockar är ju att jag slipper vibrationer i bänken om jag monterar elementen spelandes mot varandra.

Jag har iallafall beställt elementen, men det står 14-28 dagars leveranstid. Egentligen borde jag börja bygga.

[KarlXII]

Här händer det inte mycket. Klurar fortfarande på om jag ska bygga enligt plan 1 eller ej. Det som lockar är ju att jag slipper vibrationer i bänken om jag monterar elementen spelandes mot varandra.

Jag har iallafall beställt elementen, men det står 14-28 dagars leveranstid. Egentligen borde jag börja bygga.

Tänk vad skönt att bara kunna skruva i dem och tuta och köra när de kommer...

[bomellberg]

Leveranstid 25 januari står det nu. Happy, happy!

Jag har räknat lite. Om jag sågar ner skåpen till 500 höjd och 500 djup, så blir det inte mer än ca 35-38 liter kvar per element. Det är ju iofs vad jag har i mina baspallar idag, och de fungerar ju fint i mitt rum. Kanske är det ändå bättre att bygga en delad kavitet, så att jag får några liter till?

Jag inser att jag kommer att behöva förstärka de nedre två hyllorna där slutstegen ska stå. De fyra skåpen kommer också att få fem par ben, för belastningens skull.

Vad kostar en 2400 x 500 x 30 granitskiva?

/Bosse

[Kraniet]

kan ju bidra med bild på min bänk om det nu är nån som inte sett den redan.



Två 70 liters slutna baslådor. Lådorna är drygt 45x45x47 HXBXD och mittendelen 110 lång.

edit: tanken är att det ska sitta dörrar där också. har dock inte blivit av att fixa det. Tanken var att ha dörrar i trä med horisontella ursågningar för luftgenomströmning och kontakt med fjärr.

[bomellberg]

Den är fin, Kraniet! Jag gillar skivan du valt att ha ovanpå.

Min egen bänk börjar ta form inuti mitt huvud. Jag har bestämt mig för att skeda elementen i en gemensam kavitet (2 och 2). Det blir som en slags twin-holder, pekandes nedåt.

19mm MDF blir det, men det som kommer att synas är ju vit IKEA-spånplatta.

[bomellberg]

Jag tänker utgå från dessa skåp:


Fläktskåp IKEA. 598x600x570 (BxDxH)

Jag vill gärna såga ner dem så att höjden blir anständig. Hur gör man snyggast snitt i dessa folierade spånskivor? Maskeringstejp och fogsvans? Sänksåg?

[MagnusÖstberg]

Sänksåg vinner.

[Tusk]

Annars finns ju Faktum överskåp till kyl/frys i höjden 350 mm också.

[filiphag]

... det som kommer att synas är ju vit IKEA-spånplatta.

Ytfinishen på IKEA-spånskivan som Faktum stommarna är uppbyggda av har ju inte den finaste finishen, är nog tänkt att dom skall kläs med Täckskivor

[Fjonkalicious]

Festool sänksåg blir bäst att såga med.

[bomellberg]

Sänksåg + IKEA-skåp inhandlade.

Medan mellangrabben lirade boll under mitt vakande öga, monterade storebror ett av skåpen som ska inrymma elektroniken:


Detta är alltså ett överskåp till en inbyggnadskyl/frys. 57 cm högt. Som ni ser är det både för högt och för djupt. Jag tänker såga ner det lagom mycket. Eftersom skåpen som ska inrymma basarna då blir lite små i volym, köpte jag bänkskåp i 80 cm bredd till dessa. Bänken blir alltså 80+60+60+80=280 cm bred.

Nu till en fråga: jag planerar ju att sätta stora (tysta) fläktar i botten på de två mittersta skåpen. Om jag monterar hyllplan för de övre apparaterna så kommer luftcirkulationen att hämmas. Jag måste då ta upp hål i även hyllplanen. Ska jag skita i hyllplan och bara ställa apparaterna på varandra? I det ena skåpet blir det slutsteg + receiver, i det andra slutsteg + HTPC.

I morgon kommer nya soffan. Känner lite tidspress nu.

[tvett]

Galler-plan kanske?

[bomellberg]

Galler-plan kanske?

Kanske det. En bra sak med hyllplan är ju att vikten fördelas.

[MagnusÖstberg]

Kör hålsåg i hyllplanen. Dom är ju tacksamma med rätt storlek och hyffsat pris.

Släng en stor långsamtgående fläkt lägst upp (bakåt) också.

[bomellberg]

Kör hålsåg i hyllplanen. Dom är ju tacksamma med rätt storlek och hyffsat pris.

Släng en stor långsamtgående fläkt lägst upp (bakåt) också.

Låter klokt, men jag tänkte inte ha bakstycken. Jag kan iofs ha det ändå.

[-Palle-]

Om du ska köra utan luckor på skåpen så hade jag skitit i att både såga hål i hyllplanet samt fläktarna (usch), min erfarenhet av NAD 208 är att de inte blir speciellt varma och luftcirkulationen uppskattar jag som tillräcklig om du inte ställer apparaterna på varandra så dom får några cenitmeter luftspalt runt sig.
Däremot tycker jag att du ska ha bakstycket i för stabilitetens skull, men såga ut ett flaggstag så det så att det ser ut såhär:

[MagnusÖstberg]

Du hör inte fläktarna på 30cm avstånd och de kan drastiskt förlänga livet på elektroniken. Det behövs inte stora luftströmmar för att kyleffekten skall bli mångfalt bättre!

[bomellberg]

Bakstyckena på dessa skåp är ju någon slags masonit som jag inte vill använda. De två mittersta skåpen kommer ju flankeras av baslådorna, som kommer att bli rejält stabila, så jag kommer inte att behöva den extra stadgan. Tack Komorok för din fina skiss!

Min fru är inne på att behålla basarna vita, men bygga luckor till elektroniken med högtalartyg. Tja, kanske kan bli bra; det roligaste är ju att hon engagerar sig.

Fläktar blir det. Min Marantz SR6004 blir varm, speciellt längs vänster ovansida.

[Fjonkalicious]

Tänk på att i flera Ikea-skåp så ligger hela stabiliteten i bakstycket. Utan det blir stommen helt lealös. Men det har du säkert tänkt på och kompletterat med andra saker som styvar upp.

Men ändå.

[bomellberg]

De två mittenskåpen är numera sågade och klara. Sänksågen från Harald Nyborg (Scheppach med 1400 mm skena) gör sitt jobb utmärkt. Den har en gummilist som skulle sågas jämn första körningen, därefter förhindrar den att ovansidan splintas av sågklingan.

De två extra ROY-elementen har också dykt upp, liksom alla terminaler. Nu ska jag börja på basskåpen, och när de är byggda beställer jag 22 mm MDF i rätt bredd, och börjar på twin-holdrarna.

[bomellberg]

Tänk på att i flera Ikea-skåp så ligger hela stabiliteten i bakstycket. Utan det blir stommen helt lealös. Men det har du säkert tänkt på och kompletterat med andra saker som styvar upp.

Men ändå.

Skåpen kommer att bli dödsstabila. Baslådorna på sidorna har ju spån+MDF i alla sidor, och mittenskåpen skruvas fast i dessa.

[Kongstorparen]

De två mittenskåpen är numera sågade och klara. Sänksågen från Harald Nyborg (Scheppach med 1400 mm skena) gör sitt jobb utmärkt. Den har en gummilist som skulle sågas jämn första körningen, därefter förhindrar den att ovansidan splintas av sågklingan.

OT: Har själv tittat på den sågen, men du verkar vara nöjd? Är ju relativt kritiskt att såga bitar till basmoduler då det krävs raka och fina snitt.

[bomellberg]

De två mittenskåpen är numera sågade och klara. Sänksågen från Harald Nyborg (Scheppach med 1400 mm skena) gör sitt jobb utmärkt. Den har en gummilist som skulle sågas jämn första körningen, därefter förhindrar den att ovansidan splintas av sågklingan.

OT: Har själv tittat på den sågen, men du verkar vara nöjd? Är ju relativt kritiskt att såga bitar till basmoduler då det krävs raka och fina snitt.

Ja, jag är nöjd med sågen. Jag spänner fast allting i arbetsbänken och snitten blir mycket raka och fina.

[bomellberg]

Jag stod ute igår och sågade till lite MDF. Jag har med Komoroks hjälp tänkt till lite och hela baffeln, med tillhörande twinholder, kommer att bli löstagbar, och skruvas på plats mot resten av stommen. På de sidor som IKEA-stommen har ytor kommer jag att komplettera med MDF på insidan, men övriga sidor blir enkel MDF (22mm). Jag ska klura ut en bra stagning också, gärna där lite dämpning kan sitta på plats på ett bra sätt.

Allt kommer att klarna efter att jag lagt upp lite fler bilder, men så länge får ni nöja er med denna:

[bomellberg]

Så här är det tänkt, en på var sida om elektroniken:

[kodapa]

Coolt!

[KarlXII]

Coolt!

Nej. Cooolt.

[Glebster]

Förlorar man helt fördelen med 4 strålningspunkter när elementen paras så nära varandra och till och med strålar ut genom samma hål?

[Morgan]

Förlorar man helt fördelen med 4 strålningspunkter när elementen paras så nära varandra och till och med strålar ut genom samma hål?

Ja.

[Komorok]

Förlorar man helt fördelen med 4 strålningspunkter när elementen paras så nära varandra och till och med strålar ut genom samma hål?

Ja, men man får bänken vibrationsfri och barnsäker som kompensation.

[Glebster]

Förlorar man helt fördelen med 4 strålningspunkter när elementen paras så nära varandra och till och med strålar ut genom samma hål?

Ja, men man får bänken vibrationsfri och barnsäker som kompensation.

Eller så får man ett argument till att komplettera med ytterligare 4 Rolls Roys, två på var sida såklart.

[Komorok]

Nej, i taket så klart.

[bomellberg]

Nu är baslådorna klara. Återstår att bygga två stycken twinholders samt limma dessa i bafflarna. Denna tråd har dock fått mig liiite tveksam:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... twinholder

Det kanske helt enkelt är bättre att köra en konventionell lösning, med dubbla basar i varje låda riktade nedåt. Det blir inte lika barnsäkert och inte vibrationsfritt, men enklare och kanske bättre?

Vad säger expertisen?

EDIT: Jag har material så att det räcker till båda lösningar. Provar TH först och ser hur det blir.

[MagnusÖstberg]

Kör på!

[variosboy]

Hur höga ben kommer du ha på bänken, och vilken inverkan får det på "porten" ljudmässigt?

[MagnusÖstberg]

Hur höga ben kommer du ha på bänken, och vilken inverkan får det på "porten" ljudmässigt?

Det är det roliga, det vet man först efteråt.

Tror inte det har den minsta betydelse när man har tillräcklig yta för att motsvara konarean.

[celef]

Ska det läsas som en smädelse?

absolut inte, hur är du funtad?

tycker soffan är ett klassiskt exempel på form följer funktion och inget trams och wannabe!

[Glebster]

Ska det läsas som en smädelse?

absolut inte, hur är du funtad?

tycker soffan är ett klassiskt exempel på form följer funktion och inget trams och wannabe!

OT: Jag är funtad på det sätt att jag ställer frågor när jag undrar något. Hur ligger det själv till på det mentala planet med tanke på ditt påhopp?

Sorry Bosse, kunde bara inte låta inlägget bero. Kul att du är på gång! Kan du på något sätt designa en lösning som gör att du kan växla bafflar och på så sätt prova skillnaden mellan de två tilltänkta lösningarna (om du nu har extra material)?

[bomellberg]

Hur höga ben kommer du ha på bänken, och vilken inverkan får det på "porten" ljudmässigt?

Det är en av klurigheterna. Jag tänker så här: Tänk dig ett rätblock precis under twinholderns öppning. Detta rätblocks sidors area bör vara minst lika stor som twinholderns öppning för att inte begränsa mer än vad som redan görs.

Öppningen blir (320-44) x 170 (mm) = 46920 mm2. Det är dessa mått jag har bestämt mig för, för att kunna montera elementen.

Rätblockets sidors area blir (320-44) * y * 2 + 170 * y * 2 = 46920.

Alltså, y = 46920 / (276 * 2 + 170 * 2) = 52,6 mm.

Så minst 5 cm ben alltså, men helst inte mycket mer. 7 kanske kan bli bra/snyggt?

[bomellberg]

Kul att du är på gång! Kan du på något sätt designa en lösning som gör att du kan växla bafflar och på så sätt prova skillnaden mellan de två tilltänkta lösningarna (om du nu har extra material)?

Ja, exakt. Jag har ju material till två vanliga bafflar också. Jag gör hela baffeln med twinholder lös, och skruvar fast den i lådan, med någon slags Tesa-list, då kan jag "lätt" byta om jag blir missnöjd.

[PappaBas]

Är det så stor skillnad på de två varianterna om strålningskällorna inte sitter så långt från varandra?

[bomellberg]

Är det så stor skillnad på de två varianterna om strålningskällorna inte sitter så långt från varandra?

Hoppas inte det.

[Fjonkalicious]

Kul att du är på gång! Kan du på något sätt designa en lösning som gör att du kan växla bafflar och på så sätt prova skillnaden mellan de två tilltänkta lösningarna (om du nu har extra material)?

Ja, exakt. Jag har ju material till två vanliga bafflar också. Jag gör hela baffeln med twinholder lös, och skruvar fast den i lådan, med någon slags Tesa-list, då kan jag "lätt" byta om jag blir missnöjd.

Ser fram emot lite mätningar på detta

[bomellberg]

Efter lite felsågningar har jag nu inte material till vanliga bafflar längre.

Slut på meddelandet.

[rikkitikkitavi]

Är det inte dags att byta namn på dessa nu?
Typ till Bosses Badlådor ?

[MagnusÖstberg]

Efter lite felsågningar har jag nu inte material till vanliga bafflar längre.

Slut på meddelandet.

[bomellberg]

Efter lite felsågningar har jag nu inte material till vanliga bafflar längre.

Slut på meddelandet.

Jag tänkte faktiskt på dig när jag gjorde det. Jag minns att du skrev "mät två gånger, såga en" som ett av de första tipsen i snickeritipsartråden. Skulle kommit ihåg det före felsågningen ...

[Aerob]

"Räkna tre gånger, mät två gånger och såga en gång" sa alltid min gamla slöjdlärare på mellanstadiet. Det sitter faktiskt i än i dag och fungerar förvånansvärt bra. Nu vill vi se lite bilder på bygget!

[bomellberg]

Liten update.

Jag ondgjorde mig på fejjan att jag inte hittade min handöverfräs, och Rikkitikkitavi kom till min räddning och lånade ut sin. Sedan visade det sig vara kompisar i Malmö som hade min. Så bra koll har jag på mina saker.

I alla fall, jag har nu smällt ihop de båda lådor som ska hålla elementen. Rikkis fräs gjorde fina hål för elementen, men först fick jag hans tillstånd att modda den lite, så att man enkelt kan ställa in variabel håldiameter för stora hål (precis som på min egen Bosch). Det är alltså skruven med spetsen som är mitt verk. Det blev 8mm och inte 4mm, Rikki. Hoppas att det är ok.



En av två twinholders frästa:



Båda lådor frästa. Element på plats för utmärkning av hålbild. Senare kommer de alltså att monteras inifrån TH-lådan, med magneterna pekandes utåt. Fast det blir ju inåt i den stora lådan; ja ja, ni fattar:



Därefter skulle jag fräsa urfasning för elementen, men rikkis chuck vill ha 8mm verktyg och jag har själv bara 6mm, så det får vänta tills jag får hem min egen maskin. En rolig sak med rikkis fräs är att den startar när man stoppar i sladden i urtaget. Det var kul första gången!

[bomellberg]

Många har ju problem med islagsmuttrar. Jag tänkte visa hur jag gör.

Hålen för muttrarna borrade, och urfasningarna frästa. Jag tror inte att dessa urfasningar gör så värst mycket skillnad, men nu är vi ju på faktiskt.se.


Jag klipper vingarna med en rejäl tång.


Därefter pressas de i med skruvtving tills de ligger platt mot MDF:en.


Till sist kontrolleras att elementet kan monteras utan problem, och då lägger jag trälim på muttrarna. När elementet sedan slutligen ska fästas så appliceras lite molybdenfett på gängorna (eftersom den tuben jag köpte 1996 verkar räcka hur länge som helst.)

[Fjonkalicious]

Hur gör du sedan när elementet har suttit där och vibrerat i 5 år och du bestämmer dig för att ta ur elementet?

[rikkitikkitavi]

Ser bra ut, både högtalarhål och styrpinshål
wooorking hard.

[MagnusÖstberg]

Det där vill jag försiktigt varna för.

Med vingarna helt avklippta och bara trälimm som garant för vridkrafterna kan det lätt bli tråkigt. Jag skulle lämna lite ving och använda PL400 för att fästa islagsmuttrarna.

Fett i gängorna är däremot bra

[bomellberg]

Hur gör du sedan när elementet har suttit där och vibrerat i 5 år och du bestämmer dig för att ta ur elementet?

Jag skruvar ut skruvarna. Hur brukar du göra?

[bomellberg]

Det där vill jag försiktigt varna för.

Med vingarna helt avklippta och bara trälimm som garant för vridkrafterna kan det lätt bli tråkigt. Jag skulle lämna lite ving och använda PL400 för att fästa islagsmuttrarna.

Fett i gängorna är däremot bra

De är inte helt avklippta. Jag lämnar ca 2-3 mm på varje vinge.

[Fjonkalicious]

Hur gör du sedan när elementet har suttit där och vibrerat i 5 år och du bestämmer dig för att ta ur elementet?

Jag skruvar ut skruvarna. Hur brukar du göra?

Min erfarenhet, framförallt från äldre högtalare, typ 1970-tal, så är det väldigt vanligt förekommande med lösa islagsmuttrar. Därav min skepcism, din lösning kan vara bra, men hur vet man det nu?

Ps. Jag menar inte att vara snorkig, har mest dåliga erfarenheter. Ds.

Ps2. Har du någon gång pillat på torkat trälim, framförallt limmat på icke trämaterial? Dessutom lägger du det ovanpå och inte mellan?

[bomellberg]

OK, jag hör dig!

Trälim blir ju hårt men ändå lite segt. Min tanke var att det skulle lägga sig som en ring av tätning/låsning ovanpå muttern, och limma mot MDF:en. Det finns säkert bättre lim, men jag vill inte gärna trycka dit muttern med lim emellan, för risken att få lim i gängorna.

Som alltid när man skruvar i och ur skruvar mot islagsmutter måste man vara noga med att inte trycka för hårt på skruven. Jag vill heller inte använda träskruv, då det är tunga element.

[PappaBas]

ehm.. en viss annan herre som du är väl bekant med har använt islags-gängor. Hälften av dem har fallit ur
Fick pilla fast dem bäst jag kunde. Skulle inte rekomendera den lösningen.

[bomellberg]

ehm.. en viss annan herre som du är väl bekant med har använt islags-gängor. Hälften av dem har fallit ur
Fick pilla fast dem bäst jag kunde. Skulle inte rekomendera den lösningen.

Hmm. Jag har själv aldrig haft problem, men det betyder ju inte att jag inte kommer att få det.

Om någon har en bättre lösning så fram med den för bövelen! Jag skulle kunna tänka mig något i stil med detta:



Men då ska den helst ha splines hela vägen, samt större hatt. Finns det paa?

EDIT: Kanske dessa. Fast de kostar 20kr för fyra stycken.

[joakimfors]

Dessa http://www.specialbeslag.se/rampamuff-p-555-c-219.aspx har jag använt med lyckat resultat.

Behöver inte ens borra helt igenom då utan kan borra 2/3 från elementsidan och skruva rampamuffen i botten. Slipper att täta hålet då.

[bomellberg]

Dessa http://www.specialbeslag.se/rampamuff-p-555-c-219.aspx har jag använt med lyckat resultat.

Behöver inte ens borra helt igenom då utan kan borra 2/3 från elementsidan och skruva rampamuffen i botten. Slipper att täta hålet då.

Smart! Men det lämpar sig nog för lite lättare element? Jag vill gärna ha maskingänga genom MDF:en.

De där jag hittade ovan var tydligen i aluminium, så de går bort. Jag kör på med mina islagsmuttrar.

[joakimfors]

Dessa http://www.specialbeslag.se/rampamuff-p-555-c-219.aspx har jag använt med lyckat resultat.

Behöver inte ens borra helt igenom då utan kan borra 2/3 från elementsidan och skruva rampamuffen i botten. Slipper att täta hålet då.

Smart! Men det lämpar sig nog för lite lättare element? Jag vill gärna ha maskingänga genom MDF:en.

De där jag hittade ovan var tydligen i aluminium, så de går bort. Jag kör på med mina islagsmuttrar.

Ptja, har skruvat mina 8" med M4 varianten och de sitter som berget. Har några i diverse dimensioner (M4, M5, M6) över som du kan få testa med… gäller bara att jag hittar dom bland flyttlådorna.

[rikkitikkitavi]

islags muttrar och fiberskiva = loose ends.

du måste limma dessa, för eller senare kommer träets rörelser göra att muttrarna lossnar. och det är inte en vibrationsfri miljö direkt.

[bomellberg]

Ytterligare update.



Båda THs är nu limmade på respektive baffel. Om en stund tar jag upp hålet i baffeln med sticksåg, och därefter renfräser jag med handöverfräsen.

Har också hittat en bra Tesa-list att använda som tätning mot lådan. Men först ska element och terminaler monteras.

[Glebster]

Vad vinner du på din stickfräsmetod kontra att överhandsfräsa direkt?

[tvett]

Svårt att dyka ner med ett kullagrat frässtål, men nog borde det gå att göra hela operationen direkt med fräsen och ett starthål. För att vinna något med sticksågen måste snittet ske närmare TH än fräsdiametern, fiddly business.

[Fjonkalicious]

Vad vinner du på din stickfräsmetod kontra att överhandsfräsa direkt?

Sliter mindre på stål och maskin

[Glebster]

Vad vinner du på din stickfräsmetod kontra att överhandsfräsa direkt?

Sliter mindre på stål och maskin

Gör det? Jag hade använt en mindre pinnfräs till ändamålet.

[joakimfors]

Man producerar ett par kubikmeter MDF-damm mindre om man sågar först.

[tvett]

Man producerar ett par kubikmeter MDF-damm mindre om man sågar först.

Man måste inte bearbeta bort all mdf i hålet

Hur stor fräs med styrlager är det du har bo?

[bomellberg]

Glebster: att köra med pinnfräs är inte att tänka på. Du behöver stödet från kullagret.

Min kullagrade fräspinne är 8mm i diameter. Det hade ju gått fint att köra med den om den bara hade varit mer än 22mm lång. Tyvärr är den bara 16mm så det måste tas i omgångar (med början nederst). Ergo: sticksåg.

Jag monterade terminalerna tidigare. Smidiga värre! 12mm hål, lim och banka - färdigt.



(ja, ni ser rätt. Jag kommer inte att lacka MDF:en)

[Fostex]

Var köper man de fina terminalerna? Schysst lösning!

[Tank]

Finns på Elfa:
40-217-59 Röd
40-217-61 Svart

Köpt på mig ett gäng och sätter dem i alla projekt numera.

(Inlägg korrigerat med rätt nuffra)

[tvett]

Jag hade nog satt terminalerna uppe i THn, eller åtminstonde försänkt lite.

Börjar se riktigt bra ut det här.

[Glebster]

Istället för stödet mot ett kullagret tänker jag mig (såklart) att man låter fräsen glida mot ett jämnt plan som stöd, tänk Festa sänksåg.

[bomellberg]

Istället för stödet mot ett kullagret tänker jag mig (såklart) att man låter fräsen glida mot ett jämnt plan som stöd, tänk Festa sänksåg.

Ja, men det blir ju att göra det lite grand i blindo när man ska fräsa från ovansidan. Jag hade inte vågat måtta in en sådan styrskena.

Kullagerfräsarna är verkligen kanon.

[Glebster]

Istället för stödet mot ett kullagret tänker jag mig (såklart) att man låter fräsen glida mot ett jämnt plan som stöd, tänk Festa sänksåg.

Ja, men det blir ju att göra det lite grand i blindo när man ska fräsa från ovansidan. Jag hade inte vågat måtta in en sådan styrskena.

Kullagerfräsarna är verkligen kanon.

Aha, äntligen förstår jag anledningen. Sorry, my bad.

[bomellberg]

Jag jobbade på lite i helgen och närmar mig slutet.

Lådor och twinholders målade invändigt; annars får man på huvudet av faktiskt-mobben:


Förborrat baffel och låda, samt monterat tesa-list:


Elementen monterade:


Från annat håll:


Från annat, annat håll:


Internkablage monterat. Grov kabel som hänger i luften och därmed inte kan skallra.


Testmontage av TH i lådan. Det blev tätt utan skruvar. Trycker man på ena elementet så åker det andra ut, och stannar ute.


Lite dämp från ByggMax:


De båda lådorna med sina element:


Slutresultatet:





Basarna är ännu inte inkopplade. Jag behöver löda lite kablage, samt koppla upp min miniDSP och mitt NAD208. Jag kommer att köra dem seriekopplade i stereo till att börja med. Jag passade på att ställa upp alltsammans när min fru var på fotbollsträning med grabben och förväntade mig en viss skepsism, men det hela mottogs med glädje!
- Det blev ju riktigt fint!

Schmutzi: finns det VA för denna typ av montering? Kanske en krans med julgransglitter runt hela öppningen?

[NADifierad]

Det blev ju väldigt tjusigt!

[S]

Oj, vad fint det blev Vad är det för skiva som ligger på?

[bomellberg]

Det är en laminatskiva från Hornbach. Gråmelerad någonting. Tanken var ju att det skulle vara sten, men det går på ca 7000 så jag ville testa idén först. Å andra sidan riskerar jag nu att denna blir liggande där den ligger.

[AndreasArvidsson]

Ser väldigt bra ut. Skoj med en annorlunda TW montering jämfört med den "vanliga".

Hur låter det då?

[bomellberg]

Ser väldigt bra ut. Skoj med en annorlunda TW montering jämfört med den "vanliga".

Hur låter det då?

Har inte kopplat in basarna ännu. Men pK låter fortfarande bra, tycker jag. PappaBas var förbi en sväng i fredags och vi lyssnade lite kort bara. Han och många andra hör en vasshet i diskanten som jag själv inte tänker på längre.

Ske se om jag får tid att koppla in dem, miniDSPn och 208:an idag!

[Fjonkalicious]

När blir det feelgood då?

[kodapa]

Detta ser super ut! Det låter säkert lika fint! (När det väl börjar låta) 12 poäng för att tala schlager!!

[schmutziger]

Var det någon som sade Feelgood!?
Kommer!

Schmutzi: finns det VA för denna typ av montering? Kanske en krans med julgransglitter runt hela öppningen?

Den är under utveckling!
Den har aldrig varit så nära lansering som den är just nu, eller nu men ännu närmre nu :

Ang vassheten i pK så pågår det 2-3 spår på trevliga lösningar!
Dels den som hördes hos fjönk, dels en annan som jag o rabbadabb testade här hos mig som jag verkligen diggar! bra o billig uppgradering, skyhög feelgood mao!

Och sen har pappabas någon annan diskant han vill köra med.
Så ett shootout med olika versioner efter sommaren hade varit kanonkul!

ps: bänken ser redigt fin ut!

[30Hzbone]

Gillar vad jag ser!

Du har PM.

[lemmts]

Den blev ju jättefin, på utsidan. Men jag är lite orolig för insidan, borde det inte vara Tintinrött där?

[bomellberg]

Den blev ju jättefin, på utsidan. Men jag är lite orolig för insidan, borde det inte vara Tintinrött där?

Tyvärr är den Tintinröda slut, annars vore det självskrivet. Rött är ju mer infra, och absorberar de allra lägsta skadliga frekvenserna inne i lådan.

[PerStromgren]

Det är litet kul att observera att stereobänken kommit till heders igen! På 60- och 70-talet var det hög imponansfaktor på sådanaa, då oftast i teak eller jakaranda. På bänken stod kanske något från Skantic eller Schaub-Lorenz.

[misanplass]

Fin bänk bomellberg!

Finns på Elfa:
40-217-59 Röd
40-217-59 Svart

Köpt på mig ett gäng och sätter dem i alla projekt numera.

Jag har tidigare använt mig utav Elfa art.nr 40-293-02 (svart) och art.nr 40-293-28 (röd). Nu har mitt lager tagit slut och jag behöver fylla på. Tyvärr har 40-293-02 (svart) varit slut under längre tid hos Elfa. Nu ser jag att Tank hänvisar till en liknande kontakt och det inger mig ett visst hopp! Tyvärr uppger Tank samma artikelnummer för röd som för svart. 40-217-59 är röd. Är det någon, Tank kanske, som vet motsvarande artikelnummer för svart? Jag är inte vän med Elfas sökmotor och hoppas på svar här.

Kanske liknande kontakt går att finna utanför Elfa?

[Komorok]

Jag köper säkerhetslaboratoriehylsor på conrad där de är/var billigare än på ELFA.

http://www.conrad.se/4-MM-SAFETY-SYSTEM ... 28_0222221

[misanplass]

Jag köper säkerhetslaboratoriehylsor på conrad där de är/var billigare än på ELFA.

http://www.conrad.se/4-MM-SAFETY-SYSTEM ... 28_0222221

Perfekt!

[rudebwai]

Det är en laminatskiva från Hornbach. Gråmelerad någonting. Tanken var ju att det skulle vara sten, men det går på ca 7000 så jag ville testa idén först. Å andra sidan riskerar jag nu att denna blir liggande där den ligger.

Ser stabilt ut - eftersom min stereobänk också "ramas in" av en köksbänkskiva och fyra tior nickar jag instämmande

ps. hörde jag feelgood ? ds

[tvett]

Nu ser jag att Tank hänvisar till en liknande kontakt och det inger mig ett visst hopp! Tyvärr uppger Tank samma artikelnummer för röd som för svart. 40-217-59 är röd. Är det någon, Tank kanske, som vet motsvarande artikelnummer för svart? Jag är inte vän med Elfas sökmotor och hoppas på svar här.

40-217-61 ska vara svart i samma serie.

[Glebster]

Finfint! Jag tycker inte dina pk låter vasst.

[Tank]

Hmm, snubblat på ctrl-c där ser jag! Men Tvett har räddat dagen redan så...

[Morgan]

Det är något alldeles visst med system av den här typen med ett par pluttiga högtalare som står på "osynliga" basmoduler med rejäla resurser. (Särskilt om man drar upp delningsfrekvensen till omkring 110-120 Hz och dessutom använder slutna versionen av topparna så att de är riktigt pluttiga.)

När någon är på besök första gången och man har musik på lite diskret i bakgrunden, och så "råkar" en riktigt bastung låt dyka upp i spellistan, och så säger man något i stil med "åh, den här låten är bara så skön - lyssna!" och så börjar man höja... och höja.... och höja...

[misanplass]

Nu ser jag att Tank hänvisar till en liknande kontakt och det inger mig ett visst hopp! Tyvärr uppger Tank samma artikelnummer för röd som för svart. 40-217-59 är röd. Är det någon, Tank kanske, som vet motsvarande artikelnummer för svart? Jag är inte vän med Elfas sökmotor och hoppas på svar här.

40-217-61 ska vara svart i samma serie.

Tack!

Hmm, snubblat på ctrl-c där ser jag! Men Tvett har räddat dagen redan så...

[bomellberg]

Nu har jag lyssnat ett tag.

Intrycket just nu är att det inte låter riktigt bra. En känsla av instängdhet och låg ljudbild. Igår såg vi sista avsnittet av Mr Selfridge och jag satt och retade mig på att tal lät burkigt. Å andra sidan låter musik ganska trevligt, med ett bra fundament. Jag tror att det krävs några fler som lyssnar.

Jag delar 48 dB/oktav vid 120 Hz, kör basarna i stereo. Strumpor i BR-portarna på pK.

Får experimentera lite till. På feelgood kanske jag roterar dem 90 grader så att elementmynning blir framåt.

[PappaBas]

Har du justerat avståndet i receivern så du får rätt summering vid delningen?

[Triggerhappy]

Testa att dra fram pk till kanten av bänken, du kan ju få ogynsamma effekter av att mellanregister slår i bänkskivan.

[bomellberg]

Körde några svep igår. 400 till 10 Hz logaritmiskt på 30 sekunder.

Förutom några brutala resonanser upptäckte jag att det distar något enormt vid låga frekvenser. Vid 20Hz låter det helt galet, och det är inte fråga om någon 20Hz, utan mer missljud från element eller något annat. Vid detta tillfälle slog elementen ca 10mm p-p, så det ligger ju gott och väl innanför det linjära området.

Ikväll är fru Mellberg borta på bokklubb. Jag hoppas kunna kolla lite på det här då, bland annat polariteter och summering vid delningen.



@Triggerhappy: Bra tips. Jag kan testa, men hur går det då med det väggstöd som pK behöver? Det kanske inte behövs väggstöd över 120Hz?

@PappaBas: Receivern är oskyldig, eftersom dess delning inte används. miniDSP:ns delayer måste jag kontrollera (polvända topparna och maximera dippen).

[MagnusÖstberg]

Du har kanske kabel som ligger och skallrar, mot kon elller låda.

[bomellberg]

Du har kanske kabel som ligger och skallrar, mot kon elller låda.

Ja, tänkbart. Men med tanke på hur jag drog internkabeln så tror jag inte att det är på insidan. Och lådan står helt still även när det pumpar på. Dessutom borde det ju höras på dubbla och trippla frekvensen också (om det är ett frekvensberoende skrammel).

[schmutziger]

Körde några svep igår. 400 till 10 Hz logaritmiskt på 30 sekunder.

Förutom några brutala resonanser upptäckte jag att det distar något enormt vid låga frekvenser. Vid 20Hz låter det helt galet, och det är inte fråga om någon 20Hz, utan mer missljud från element eller något annat. Vid detta tillfälle slog elementen ca 10mm p-p, så det ligger ju gott och väl innanför det linjära området.
Du har tillräckligt med effekt i förstärkaren? hur många db peq har du vid 20Hz?
Högpass filter som spökar?
44,1kHz o 48kHz nån annanstans?
elementet slår mot varandra?
osv osv




@Triggerhappy: Bra tips. Jag kan testa, men hur går det då med det väggstöd som pK behöver? Det kanske inte behövs väggstöd över 120Hz?
Testa att sätta en kudde framför pK så att den absorberar större delen av reflexen

[bomellberg]

Du har tillräckligt med effekt i förstärkaren? hur många db peq har du vid 20Hz?
Högpass filter som spökar?
44,1kHz o 48kHz nån annanstans?
elementet slår mot varandra?
osv osv

NAD208:an driver båda sidor.

Inte mycket PEQ, kanske 6 dB vid 20 Hz.

Jag har inget högpassfilter.

Jag körde Svantes Tone.exe, och var mycket riktigt tvungen att ställa om till 48 kHz, annars blir det en elak högfrekvent ton. Elementen sitter 19 cm från varandra och kan inte slå emot varandra.

(tog bort din röda text som ju är förbehållen admin.)

[Kraniet]

kan vara nån skruv som ger ifrån sig ljud också. Antingen att skruven vibrerar eller att skivor inte är helt åtdragna så de vibrerar mot varandra.

[schmutziger]

Du har tillräckligt med effekt i förstärkaren? hur många db peq har du vid 20Hz?
Högpass filter som spökar?
44,1kHz o 48kHz nån annanstans?
elementet slår mot varandra?
osv osv

NAD208:an driver båda sidor.

Inte mycket PEQ, kanske 6 dB vid 20 Hz.

Jag har inget högpassfilter.

Jag körde Svantes Tone.exe, och var mycket riktigt tvungen att ställa om till 48 kHz, annars blir det en elak högfrekvent ton. Elementen sitter 19 cm från varandra och kan inte slå emot varandra.

(tog bort din röda text som ju är förbehållen admin.)

Jag menade att elementet slår mot/ ifrån varandra. inte att de fysiskt slår i varandra

Kan du beskriva hur disten låter?

[PappaBas]

Testa elementen separat?

[bomellberg]

Testa elementen separat?

Bra idé. Får väl hålla emot det ena elementet i taget då, annars kommer det ju att agera slavbas.

[Nissep]

Du kan prova att inte köra någon eq alls på minidsp och köra ett svep.
Lägger man för aggresiv eq tillsammans med delningfiltret kan man få missljud har jag märkt.

Det verkar inte som du har lagt någon galen eq men det är värt ett försök.

[bomellberg]

Du kan prova att inte köra någon eq alls på minidsp och köra ett svep.
Lägger man för aggresiv eq tillsammans med delningfiltret kan man få missljud har jag märkt.

Det verkar inte som du har lagt någon galen eq men det är värt ett försök.

Ytterligare en bra idé. Ska koppla ur miniDSP:n helt och se vad det ger.

[Bjorn_]

Den här har man missat. Beror väl lite på att mitt intresse varierar
Hoppas du får rätt på det, blev ju jäkligt snyggt. Skall bli intressant att följa utvecklingen

[Glebster]

Klart att Bosse fixar biffen! Men lite uppdatering om läget vore trevligt.

[bomellberg]

1. Enbart delning i miniDSP. Samma resultat.
2. Kollat polariteter. Jaha, där fanns det visst lite övrigt att önska.

Visserligen slog elementen mot varandra som sig bör, men höger och vänster bas spelade i motfas. Pinsamt värre, och jag får väl anses tillhöra den klubben nu.

På 20 Hz fick jag bättre output nu, och kan skruva upp mer innan disten infinner sig. Den finns dock kvar. När jag testade polariteterna med 9 V-batteri så slås jag av hur burkigt det låter när basarna slår till. Inte alls sådär fast och dämpat som jag är van vid. Fast det är klart, basarna har ju inget filter alls, och spelar ju alla övertoner till den puls jag lägger på. Får lyssna och känna mig fram lite.

Nästa steg blir att trimma delayerna vid delningen.

[Glebster]

1. Enbart delning i miniDSP. Samma resultat.
2. Kollat polariteter. Jaha, där fanns det visst lite övrigt att önska.

Visserligen slog elementen mot varandra som sig bör, men höger och vänster bas spelade i motfas. Pinsamt värre, och jag får väl anses tillhöra den klubben nu.

På 20 Hz fick jag bättre output nu, och kan skruva upp mer innan disten infinner sig. Den finns dock kvar. När jag testade polariteterna med 9 V-batteri så slås jag av hur burkigt det låter när basarna slår till. Inte alls sådär fast och dämpat som jag är van vid. Fast det är klart, basarna har ju inget filter alls, och spelar ju alla övertoner till den puls jag lägger på. Får lyssna och känna mig fram lite.

Nästa steg blir att trimma delayerna vid delningen.

Schmutziklubben menar du!

Kul att det (numer) går på rätt håll.

[Fjonkalicious]

Att bli medlem i den klubben är något vi alla fasar för!

[Glebster]

Att bli medlem i den klubben är något vi alla fasar för!

Blotta tanken känns fasligt fel.

[Aerob]

Har du någon tätningslist mellan element och låda? Jag har ett liknande utformat element som jag led av duktig dist vid stora konutslag, visade sig att den gummidamask som sitter runt elementet inte höll riktigt tätt. På med hifikits fina list och disten var borta direkt.

[tvett]

Gött att du hittade felet! Eller iaf ett fel.

[Fjonkalicious]

Du får se till att få ordning på riggen Bom!

Jag har nämligen en låt vi skall prova när jag kommer på feelgood!

[bomellberg]

Har du någon tätningslist mellan element och låda? Jag har ett liknande utformat element som jag led av duktig dist vid stora konutslag, visade sig att den gummidamask som sitter runt elementet inte höll riktigt tätt. På med hifikits fina list och disten var borta direkt.

Nej, ingen extra list förutom den som sitter på elementen per default. Å andra sidan har jag ju kollat att lådorna är täta genom att trycka in ett element, och hålla det intryckt. Det andra elementet åker då ut och stannar ute.

Jag kan meddela att det nu låter betydligt bättre! En första mätning på ett icke korrigerat system visade de vanliga rumresonanserna, men också output ner under 20 Hz. Detta är vad jag lagt till nu:

1. Ingen delay alls, polvände och dippen blev störst vid 0ms.
2. Sänkt basarna 3dB eftersom de var för starka.
3. Notchat ner en 39 Hz dipp rejält.
4. Svag low shelf vid 20 Hz för att boosta botten lite.

Jag nöjer mig där för idag. Det finns säkert mer att pilla med, men nu låter det helt ok. Wohoo!

[SlaitH]

För det första så snyggt arbete.

För det andra tack så hemskt mycket för allt jobbet som jag fick nu!!!!

Jag visade min sambo bänken.

Svaret .....EN SÅN VILL JAG HA!!!!! Bygg den!!

Tack så mycket för det då!!

Så wohooo jag fick lov att slöjda något gött i stereoväg utan prut.

Får väl se vad som kommer av detta, men det gäller att smida nu.

Patrik

[bomellberg]

För det första så snyggt arbete.

För det andra tack så hemskt mycket för allt jobbet som jag fick nu!!!!

Jag visade min sambo bänken.

Svaret .....EN SÅN VILL JAG HA!!!!! Bygg den!!

Tack så mycket för det då!!

Så wohooo jag fick lov att slöjda något gött i stereoväg utan prut.

Får väl se vad som kommer av detta, men det gäller att smida nu.

Patrik

Haha, man ska vara försiktig med vad man visar för sin bättre hälft!

Kul att ni gillar den. Det återstår att sätta fläktar i hyllplanen, samt att lägga skivan på tätningslist (idag ligger den på möbeltassar). En sak som jag har gjort är att montera dämpkuddar från Sounds of Science. Jag beställde 10 st och monterade två under varje ben. Bättre? Kanske, men eftersom bänken står tämligen stilla så gör det nog varken till eller från.

[DasBooten]

Jag har ungefär samma problem. Tror det beror på att det klipper ut ur minidsp.

[Bjorn_]

Hur tror ni det skulle funka om man bara hade två basar i slutna lådor pekandes inåt med port ner mot golvet? Alltså precis samma setup fast minus två element...
Jag har två likadana element nämligen men inte plats med så stor bänk...

[tvett]

Tror du dina lådor blir högre än breda Bjorn?

[Bjorn_]

Det spelar mindre roll, har ingen begränsning där. Bara total bredd som inte får bli mer än 217 cm. Tänker mig lite större låda per element. I värsta fall ett annat element men kul om man kan få ihop ngt med det man har.

[bomellberg]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

[schmutziger]

jo

[bomellberg]

jo

Tack för det uttömmande svaret! Då vet jag!

[schmutziger]

jo

Tack för det uttömmande svaret! Då vet jag!

jag svarade alltså på andra frågan, qt 0.5 är trevligt
volymen är nog riktigt bra för elementet,
Så sluta nojja!

[Glebster]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

[schmutziger]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

[bomellberg]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

OK, då behöver jag inte oroa mig för att lådorna inte ska få plats när jag poppar på lite.

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

OK, då behöver jag inte oroa mig för att lådorna inte ska få plats när jag poppar på lite.

Har du variabla lådor

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

[rikkitikkitavi]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

Nä, resistansen påverkas vilket påverkar Qes och därmed totala Q-värdet.

[rikkitikkitavi]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

jag tycker det låter bra, med lite lagom boost så du möter rumsförstärkningen snyggt. större lådvolym ger ju också lägre luftdist iom lägre ljudtryck i lådan, Svante har visat fina grafer på det.

[bomellberg]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

jag tycker det låter bra, med lite lagom boost så du möter rumsförstärkningen snyggt. större lådvolym ger ju också lägre luftdist iom lägre ljudtryck i lådan, Svante har visat fina grafer på det.

OK. Tack, jag ska (kanske) sluta nojja.

En liten del av mig ska gå runt och fundera på hur det hade upplevts med alla fyra element vända mot lyssnaren. Sen ska den lilla delen av mig bygga två nya bafflar bara för att ...

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

Nä, resistansen påverkas vilket påverkar Qes och därmed totala Q-värdet.

Och då frågar jag mig hur kan qes påverka Q värdet på lådan då det står så här på wiki.

Qes
A unitless measurement, describing the electrical damping of the loudspeaker. As the coil of wire moves through the magnetic field, it generates a current which opposes the motion of the coil. This so-called "Back-EMF" decreases the total current through the coil near the resonance frequency, reducing cone movement and increasing impedance. In most drivers, Qes is the dominant factor in the voice coil damping.

[Bjorn_]

En liten del av mig ska gå runt och fundera på hur det hade upplevts med alla fyra element vända mot lyssnaren. Sen ska den lilla delen av mig bygga två nya bafflar bara för att ...

Jag kommer bygga 4 framåt, så vi kan ju jämföra sen blir en stagad låda med c:a 60 liter per element. Har designen färdig i huvet, skall bara få ner det på papper, sen blir det ny byggtråd.

[bomellberg]

En liten del av mig ska gå runt och fundera på hur det hade upplevts med alla fyra element vända mot lyssnaren. Sen ska den lilla delen av mig bygga två nya bafflar bara för att ...

Jag kommer bygga 4 framåt, så vi kan ju jämföra sen blir en stagad låda med c:a 60 liter per element. Har designen färdig i huvet, skall bara få ner det på papper, sen blir det ny byggtråd.

Jaaa, gött!

Men jag skulle nog forska lite mer i hur dessa element trivs i så stora lådor. Och om de kanske bör portas då?

[Bjorn_]

Mm, seas har ju tillverkat dem för att de skall kunna spela i små lådor. Jag kan för lite om detta men jag antar att jag kommer behöva mer effekt vid låga frekvenser (jämfört med min slavkonstrukion) men mindre effekt upp i registret. Jag har lallat med vikter på mina slavar en del och förstärkarlasten ändras ju rätt mycket beroende på "motståndet". Med större låda borde de bli "lättare" vid låga frekvenser (för stärkaren) men hur det blir högre upp i frekvens vet jag inte. Mitt mål med de nya lådorna blir att eventuellt kunna dela lite högre, 100 Hz kanske. Och då kanske en mindre låda är att föredra(med mindre lågbas som resultat). Är inte ut efter infra ändå. Skall simulera lite till ikväll, kanske blir klokare då. Jag borde kanske köra på samma volym som du, så får vi n bra jämförelse

[Glebster]

Med för stor låda finns risken för ett för lågt Q, Öhmans artikel behandlar ämnet rätt bra;

http://www.sonicdesign.se/optimum.html

[Bjorn_]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

[Glebster]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

Det är det jag försöker säga, bastas Q=0,5 ger en betydligt mindre låda än vad både Petter och Bosse byggt med.

[Bjorn_]

Jo, men det känns ju rätt udda att trycka ner ett element i 18 liter för att få bra Q. Man får nog ha bra med kräm på stärkaren också i så fall och kompensera mycket. Det är väl vi som är konstiga här... Många jublar väl över de parametrarna

[MagnusÖstberg]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

Det är det jag försöker säga, bastas Q=0,5 ger en betydligt mindre låda än vad både Petter och Bosse byggt med.

...och SEAS.

Det är helt enkelt en rätt bra volym för elementet med avsende på fler faktorer än bara Q-värdet.

[Glebster]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

Det är det jag försöker säga, bastas Q=0,5 ger en betydligt mindre låda än vad både Petter och Bosse byggt med.

...och SEAS.

Det är helt enkelt en rätt bra volym för elementet med avsende på fler faktorer än bara Q-värdet.

Vilken volym syftar du nu till?

[MagnusÖstberg]

Lägre Q än 0,5

Exakt volym sen efter det är lite beroende på vilka kompromisser man vill göra. Det finns alltid lite att spela med..

[Glebster]

Lägre Q än 0,5

Exakt volym sen efter det är lite beroende på vilka kompromisser man vill göra. Det finns alltid lite att spela med..

Vad förutom lägre låddist finns att vinna? Basta ger Q 0,5 vid ca 40 liter om jag minns rätt. 50-60 liter innebär typ 20-40% större volym, känns som rätt mycket och en rejäl påverkan på Q.

[MagnusÖstberg]

Trodde 0,5 nåddes vid mindre volym än så

Nåväl, man kommer djupare helt enkelt.

Vet att chrisss nog skulle byggt större lådor idag än han gjorde. Tror parametrarna diffade en del mot spec. 35-40 liter torde väl vara bra avvägning.

Trodde 0,5 hamnade vid 25-30 liter..

[Glebster]

Trodde 0,5 nåddes vid mindre volym än så

Nåväl, man kommer djupare helt enkelt.

Vet att chrisss nog skulle byggt större lådor idag än han gjorde. Tror parametrarna diffade en del mot spec. 35-40 liter torde väl vara bra avvägning.

Trodde 0,5 hamnade vid 25-30 liter..

Du kanske tänker på y-versionen.

[PetterPersson]

Hej på er

Mina lådor är på 55 liter och fyllda med sämsta kvalitetens ( =porösast)
skumgummi runt om invändigt samt vitt polyesterfluff i mitten. Jag har
tyvärr inte mätt med lådan tom men med nämnd dämpning mäter fyra
lådor såhär:

____________fb_____q
övre höger___38,5___0,56
nedre höger__37,1___0,53
övre vänster__38,6___0,56
nedre höger__39,3___0,56

Nu har basarna inte varit särskilt pressade någon gång, men de har ändå
tuffat på här hemma. Mätningen har skett med ljudkortets utspänning,
alltså ganska låg. Kanske blir det annorlunda om med mer effekt. Jag är
dock beredd att hålla med chrisss om att t&s-parametrarna från
databladet inte stämmer...Skulle jag bygga nya lådor skulle jag nog
bygga 60 liter. Eftersom Vas är så pass lågt känns det omotiverat att
bygga större, det ger inte så bra utväxling på volymsökningen.

Antaget att Re och mms stämmer provsimulerade jag fram resten av
parametrarna utifrån SEAS mätning i databladet. Det blev följande:

Bl: 9,5
Cms: 1.8 e-4
Rms: 3,77


Då får jag dock högre fb (45 Hz) i 55-literslåda vilket inte stämmer med
mina mätningar...

Säkrast är nog att mäta på sina egna element efter inspelning och
bygga efter det.

[Glebster]

Mycket intressant info, tack!

[bomellberg]

Tack för infon, Petter! Det låter ju som om jag råkat träffa ganska rätt.

Idag hade jag kvällen för mig själv och passade på att rotera mina basar 90 grader:



Redan vid låga nivåer märks det tydligt en skillnad. Mha vitt brus från Tone.exe samt RTA - LTAS i REW så rattade jag in en fin kurva i miniDSPn. Nu låter det riktigt fint. En av sakerna jag gjorde var att gå ner till 24/24-delning, vilket fick toppar och basar att summera snyggare.

[MagnusÖstberg]

Åh, nu har du chansen att ordentligt förbättra luftflödet med rejäl 45-gradig avfasning med. Skarpa hörn är inte bra för, eller rättare sagt bra för att få oönskad turbulent beteende.

[tvett]

Sådär kan väl inte ett par basar se ut?



Nej, men det vore synd om det inte gick att få det bra som det var tänkt. Kanske kan testa att dubbla benhöjden för hela bänken?

[MagnusÖstberg]

[bomellberg]

Sådär kan väl inte ett par basar se ut?



Nej, men det vore synd om det inte gick att få det bra som det var tänkt. Kanske kan testa att dubbla benhöjden för hela bänken?

Egentligen var detta planen hela tiden, men jag ville kolla om det gick att vara lat och låta dem spela nedåt.

Jag ska montera nya terminaler på baksidan, och genom att knuffa basarna (de står fortfarande löst) två cm bakåt, får jag plats med en stabil ram med högtalartyg. Det blir kanon, med infällda magneter kanske.

Kanske kommer jag redan då att bygga nya bafflar, så att jag får fyra framåtriktade element. Innervolymen är ju som sagt ca 125 liter per låda, och om det Petter skriver ovan stämmer, så är det ju ganska perfa för två stycken av dessa element.

[bomellberg]

Åh, nu har du chansen att ordentligt förbättra luftflödet med rejäl 45-gradig avfasning med. Skarpa hörn är inte bra för, eller rättare sagt bra för att få oönskad turbulent beteende.

Det är redan gjort en liten fasning, men om tillfälle ges så gör jag den större. Det är inte poppis att köra handöverfräs i vardagsrummet.

[schmutziger]

Kul!
Kan du beskriva skillnaderna?
Blir det tightare såhär eller mer definierat osv?
hur stor skillnad gjorde att du ändrade delningen?

[bomellberg]

Kul!
Kan du beskriva skillnaderna?
Blir det tightare såhär eller mer definierat osv?
hur stor skillnad gjorde att du ändrade delningen?

Ska försöka.

Det första jag gjorde efter att basarna vänts var att låta allt annat vara orört och enbart lyssna. Jag gick mestadels igenom musik som jag har lyssnat på mycket på sistone, bl a ganska mycket av det som finns i senaste feelgood-listan.

Jag märkte direkt att basarna "svarade" bättre. Svårt att beskriva, men det kändes som att de tidigare fick gå en omväg. Nu var det mer direkt. Det kan vara så enkelt som att gångvägen är lite kortare och att de därmed spelar mer i fas med topparna. Det rumlade fortfarande lika mycket som det gjorde på träffen, men i det direkta ljudet (jag spelade ganska svagt) kändes det definitivt tightare.

Därefter gick jag in i miniDSPn och gjorde några fler ingrepp, genom att lyssna på vitt brus och kolla LTAS kurvan vid lyssningsposition i REW. Jag såg då att jag hade en ganska stor dipp vid delningsfrekvensen, och labbade då ett tag med olika typer av delning, men fastnade för 24/24 vid 120 Hz. Jag gjorde här också det klassiska misstaget att försöka EQ i kanal 1 och 2 över delningsfrekvensen. Jag kunde först inte fatta varför mina till slut överdrivna notchar inte gjorde nytta.

I alla fall, när jag var klar hade jag en förvånansvärt trevlig kurva utan jättestora dippar och toppar (tänk på att det är ett mycket kalt rum). Ett low-shelf lades då in så kurvan lutar svagt nedåt, sett från låga till höga frekvenser. Jag har även tagit ner området vid 1000 Hz något, liksom 2.5-5kHz, någon dB bara.

Det är mycket troligt att jag behöver gå in och sänka basnivån något, eftersom lyssningen skedde på medelhög nivå (barnen sov), vi får se.

Ett spännande fenomen som jag upptäckte vid lyssning av vitt brus var en slags "staketkänsla" när jag rörde huvudet i sidled. Tänk er att ni har ett staket med lodräta brädor mellan er och en brusande källa. Det jag tycker var intressant med detta var att det verkar bekräfta att öronen har ett tydligt område där de är mer känsliga, och just i detta område hör man alltså interferensmönstret från de två högtalarnas vita brus.

[schmutziger]

gött
testa o sänk lite kring 6kHz med, om du upplever någon förändring.

Är ltas/steady state ett bra sätt att mäta upp basbummelproblematik?
eller är det bättre med svep alt impuls? ja impuls på 20hz är väl inte sådär toksnabbt men ändån.

[Glebster]

Vad kul Bosse. Kan det även ha att göra med att basarna strålar längre ifrån bakvägg och hörn? Lustigt sammanträffade, jag gick också över till 24/24 senast jag skruvade efter att hört Riki diskutera ämnet på senaste feelgooden hos dig.

[tvett]

Körde du 48 LR eller 48 BW?

[Nattlorden]

Bara hojta till om/när du vill låna ett par öron till en liten stund - det är ingen stor omväg på vägen hem för mig en dag det passar i scheman.

[bomellberg]

gött
testa o sänk lite kring 6kHz med, om du upplever någon förändring.

Är ltas/steady state ett bra sätt att mäta upp basbummelproblematik?
eller är det bättre med svep alt impuls? ja impuls på 20hz är väl inte sådär toksnabbt men ändån.

Njae, jag anser nog att för bummelproblem är svep bäst. Det blir så otroligt påtagligt vid vilka frekvenser som rummet sjunger med när du kör ett långsamt svep från säg 400 Hz och nedåt till 20Hz. Låt det gärna ta 2 minuter eller mer.

En annan sak man kan göra är att köra igång RTA (spektrumanalysator) samtidigt som man kör svepet, då får du moderna konfirmerade med både öra och öga i realtid. Otroligt informativt tycker jag.

Men LTAS och moving mick gillar jag för att mäta upp frekvenskurvan i lyssningsposition.

[bomellberg]

Vad kul Bosse. Kan det även ha att göra med att basarna strålar längre ifrån bakvägg och hörn? Lustigt sammanträffade, jag gick också över till 24/24 senast jag skruvade efter att hört Riki diskutera ämnet på senaste feelgooden hos dig.

Ja, kanske. De strålade ju lika mycket bakåt som framåt tidigare. Å andra sidan är det så låga frekvenser att lådan borde kunna betraktas som runtstrålande. Lik förbannat upplever jag en förbättring nu.

[bomellberg]

Körde du 48 LR eller 48 BW?

48 LR. Nu kör jag 24/24 LR.

[bomellberg]

Bara hojta till om/när du vill låna ett par öron till en liten stund - det är ingen stor omväg på vägen hem för mig en dag det passar i scheman.

Tack Nattis! Inte alls omöjligt att jag nappar på detta. Brukar du köra bil till/från jobbet?

[tvett]

Körde du 48 LR eller 48 BW?

48 LR. Nu kör jag 24/24 LR.

Visst sänker LR 6dB signal vid brytfrekvensen medan BW sänker 3dB signal?

Någon som kan reda ut vad det ger akustiskt och summerat för hög/låg?

[Nattlorden]

Tack Nattis! Inte alls omöjligt att jag nappar på detta. Brukar du köra bil till/från jobbet?

I princip alltid; företagsfester/after work/whiskyprovningar undantaget.

[Glebster]

Vad kul Bosse. Kan det även ha att göra med att basarna strålar längre ifrån bakvägg och hörn? Lustigt sammanträffade, jag gick också över till 24/24 senast jag skruvade efter att hört Riki diskutera ämnet på senaste feelgooden hos dig.

Ja, kanske. De strålade ju lika mycket bakåt som framåt tidigare. Å andra sidan är det så låga frekvenser att lådan borde kunna betraktas som runtstrålande. Lik förbannat upplever jag en förbättring nu.

Nu vet jag inte om det är jämförbart men varje dm man flyttar örat från bakväggen ger en markant skillnad på basnivån. En annan tanke är att du med utloppet nedåt får en br-spalt mellan golv och bänk respektive bänk och bakvägg, räkna på den avstämningen om du törs.

[MagnusÖstberg]

Körde du 48 LR eller 48 BW?

48 LR. Nu kör jag 24/24 LR.

Kan du så prova 18/18 och 36/18

[bomellberg]

Körde du 48 LR eller 48 BW?

48 LR. Nu kör jag 24/24 LR.

Kan du så prova 18/18 och 36/18

18/18 eller 36/18 tror jag inte att miniDSPn kan. Multiplar av 12 vet jag att den klarar.

EDIT: Hittade lite info:

Low & High Pass Filters on each output

Butterworth up to 8th order (6 to 48dB/oct)
Linkwitz-Riley up to 8th order (12 to 48dB/oct)
Bessel - 2nd order - Bypass per filter

[AndreasArvidsson]

miniDSP klarar av BW18dB/okt och BW36dB/okt.

[Bjorn_]

Nu är jag inte insatt över huvud taget i era dsp-termer, men delar man på 120 Hz så kan man mycket väl höra riktning på den. Jag har haft en df-sub en gång som jag delade på 120 och den harmoniserade jättebra med topparna. Jag har även haft en frontad sub som inte alls integrerade bra så det är mycket som spelar in. Mina nuvarande subbar delar jag på 80 annars låter det kass. Min förhoppning med de nya slutna är att kunna dela lite högre.

//Björn

[MagnusÖstberg]

Har man huvudhögtalarna nära nog gör den högre delningen inget, istället kan det vara kanon för att avlasta topparna från luftpumpningsarbete.

Själv försöker jag hålla mig till 80-100 eller 250-300Hz beroende på design.

Tittar du på NHT så delar de vid 115Hz te x.

Med mini-dsp och andra justerbara pryttlar kan man ju testa lite fritt. Udda ordningens delning har sina fördelar. Det har jag lärt mig den hårda vägen genom att få tokpisk på det här forumet

[Glebster]

Har man huvudhögtalarna nära nog gör den högre delningen inget, istället kan det vara kanon för att avlasta topparna från luftpumpningsarbete.

Själv försöker jag hålla mig till 80-100 eller 250-300Hz beroende på design.

Tittar du på NHT så delar de vid 115Hz te x.

Med mini-dsp och andra justerbara pryttlar kan man ju testa lite fritt. Udda ordningens delning har sina fördelar. Det har jag lärt mig den hårda vägen genom att få tokpisk på det här forumet

Udda ordningen = 6, 18, 32 osv?

[MagnusÖstberg]

Man brukar använda 6, 18, 36

[Glebster]

Man brukar använda 6, 18, 36

Oops, skrev fel, förbannade unsmartphone

Det jag menade.

[bomellberg]

Körde du 48 LR eller 48 BW?

48 LR. Nu kör jag 24/24 LR.

Kan du så prova 18/18 och 36/18

Nu kör jag 30/18 efter att ha läst en tråd om just detta, där Ingvar nämnar att det ska vara den bästa delningen. Frågan är om jag ska fortsätta köra pK med strumpor i BR-portarna då?

Det är väl så att man strävar efter att få den sammanlagda delningen (elektrisk + aukustisk) symmetrisk? Eftersom jag delar högt över pK:s avstämningsfrekvens borde jag kanske köra helt symmetriskt.

Kan det vara så att 30/18 är lämpligt om man lägger delningen precis på toppsystemets f3? I så fall borde ju alla med kapabla toppar dela elektriskt symmetriskt.

Får testa med 18/18 också ...

[Aerob]

Kanske var denna tråd du läste men jag tipsar om den i alla fall, för den är så bra!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=625073

[Glebster]

Just 30/18 hänger ju ihop med den naturliga avrullningen hos slutna toppar. Med BR-toppar har du mer output kring avstämningen vilket borde innebära att brantare HP-delning är av fördel.

[MagnusÖstberg]

...eller flackare LP

[bomellberg]

Just 30/18 hänger ju ihop med den naturliga avrullningen hos slutna toppar. Med BR-toppar har du mer output kring avstämningen vilket borde innebära att brantare HP-delning är av fördel.

Men det kan ju bara stämma om delningen ligger där topparnas avrullning betyder något. Jag ligger ju ganska högt över pK:s f3.

I alla fall, det slutade med 18/18, och jag kan inte höra någon skillnad, men den kanske kan mätas.

Det jag funtar mest på är att om basar och toppar sträcker längre än delningen så kommer ett asymmetriskt filter inte att få den sammanlagda delningen att summera rakt.

[Glebster]

Just 30/18 hänger ju ihop med den naturliga avrullningen hos slutna toppar. Med BR-toppar har du mer output kring avstämningen vilket borde innebära att brantare HP-delning är av fördel.

Men det kan ju bara stämma om delningen ligger där topparnas avrullning betyder något. Jag ligger ju ganska högt över pK:s f3.

Det gäller åtminstone för alla inos toppsystem och de kan ju vara ganska kapabla.

[Glebster]

...eller flackare LP

I stand corrected.

Jag har själv asymetrisk 90/80 Hz avstämning, mäter snyggare.

[bomellberg]

Nu har jag påbörjat ombygget.

Schmutzi har ju påpekat att min bänk ser lite ofärdig ut, så jag tänkte färdigställa den.



Det blir alltså en basreflexlösning, tunad till 25 Hz, men tre rör ger mig lite experimentmöjligheter. De gamla bafflarna ska behållas om jag vill skifta tillbaka. Bafflarna ska målas vita, och därefter ska de täckas med en ram med vitt högtalartyg.

[MagnusÖstberg]

Kommer bli sjukt snyggt. Jag gillar konceptet med portantalslek. Blir det phontrattar också?



Lite OT: Är det rätt plats för portarna?

Blir du inte helt nöjd kan du prova med tex alla portarna på ena sidan..

[Glebster]

...eller en slitsport.

[bomellberg]

Kommer bli sjukt snyggt. Jag gillar konceptet med portantalslek. Blir det phontrattar också?



Lite OT: Är det rätt plats för portarna?

Blir du inte helt nöjd kan du prova med tex alla portarna på ena sidan..

Trattar blir det på insida, liksom utsida, men inte så stora. Eftersom baffeln är dubbel kommer den yttre skivan att rundas av till tratt. Jag tänker mig en likadan lösning invändigt.

Jag vill gärna ha portarna symmetriskt placerade, så att avstånden till elementen är lika. Säkert akademiskt, men jag gillar symmetri.

[AndreasArvidsson]

Jag vill gärna ha portarna symmetriskt placerade, så att avstånden till elementen är lika. Säkert akademiskt, men jag gillar symmetri.

Då är vi två. Att bara ha på ena sidan ser ju tetigt ut. Symmetri skall det vara.

[schmutziger]

snyggt!
men... räcker de portarna till för 2st 20"?
ser litet ut sådär tumregelmässigt

[Glebster]

Jag vill gärna ha portarna symmetriskt placerade, så att avstånden till elementen är lika. Säkert akademiskt, men jag gillar symmetri.

Då är vi två. Att bara ha på ena sidan ser ju tetigt ut. Symmetri skall det vara.

Med placering på sidan har du dock möjlighet att välja var de ska stråla ifrån. Dessutom borde det vara enklare att få till en lösning med krökta rör invändigt om detta skulle vara av intresse.

[AndreasArvidsson]

Jag vill gärna ha portarna symmetriskt placerade, så att avstånden till elementen är lika. Säkert akademiskt, men jag gillar symmetri.

Då är vi två. Att bara ha på ena sidan ser ju tetigt ut. Symmetri skall det vara.

Med placering på sidan har du dock möjlighet att välja var de ska stråla ifrån. Dessutom borde det vara enklare att få till en lösning med krökta rör invändigt om detta skulle vara av intresse.

Ja konstruktionsmässigt finns det ju anledningar att göra så. Jag tänkte bara rent estetiskt.

[bomellberg]

snyggt!
men... räcker de portarna till för 2st 20"?
ser litet ut sådär tumregelmässigt

Om det ändå vore 20".

Nej, hålen du ser är bara till för att få ner överhandsfräsen så att jag kan diktfräsa upp dem exakt mot plaströret, därefter ska de rundas av, även detta med överhandsfräsen.

Det blir tre 7 cm portar om 40 cm, för en avstämning på 25 Hz (WinISD). Om jag matar på 100W så får jag 18 m/s porthastighet. Matar jag på mer så lär det vara annat som hörs.

[MagnusÖstberg]

Jag vill gärna ha portarna symmetriskt placerade, så att avstånden till elementen är lika. Säkert akademiskt, men jag gillar symmetri.

Då är vi två. Att bara ha på ena sidan ser ju tetigt ut. Symmetri skall det vara.

Jag förstår det. Jag tänkte snarare på den akustiskt bästa placeringen. Men det är som sagt möjligt att det blir det med den placeringen.

Trattar blir det på insida, liksom utsida, men inte så stora. Eftersom baffeln är dubbel kommer den yttre skivan att rundas av till tratt. Jag tänker mig en likadan lösning invändigt.

Ah, jag tänkte snarare på hanteringen av eventuella pipresonanser. Kan också finnas under sökordet "svanteslits".

[schmutziger]

snyggt!
men... räcker de portarna till för 2st 20"?
ser litet ut sådär tumregelmässigt

Om det ändå vore 20".

Nej, hålen du ser är bara till för att få ner överhandsfräsen så att jag kan diktfräsa upp dem exakt mot plaströret, därefter ska de rundas av, även detta med överhandsfräsen.

Det blir tre 7 cm portar om 40 cm, för en avstämning på 25 Hz (WinISD). Om jag matar på 100W så får jag 18 m/s porthastighet. Matar jag på mer så lär det vara annat som hörs.

ok dåså!
phontratt är att du borrar tre hål i mitten på rören o lägger over lite isolering för att få ner pipresonanser. Trattarna blir något längre för samma avstämning som utan men med signifikant lägre dist.

svanteslits var väl nästan samma sak bara att han drog upp en hel sida?

[Bjorn_]

Kul att denna tråden fick lite liv
Jag lovade ju att bygga en liknande med fyra element rakt fram , men det ser ut som att du vinner med din ombyggnad. Jag har byggt garage och annat men är faktiskt klar nu. Har även slagit ihop lådan men har lite huvudbry med bänken. Datorn packa ihop häromdan dessutom så jag kan inte ladda upp nya bilder...
Röstar fortfarande på att vi får köra ena "playoff" sen och jämföra när det blir klart

[bomellberg]

Usch, gjorde en hemsk upptäckt idag.

Jag har ju kört med miniDSP länge, men när jag var klar med OA51-orna så körde jag dem lite fullregister och det lät så bra så att jag konfigurerade om lite i systemet. Jag ställde frontarna som small och tog sub-signalen till miniDSP så att endast basarna fick korrigerad signal. Spelade lite, och visst, det lät ju bra. Vid högre pådrag börjar det dock dista rejält. Jag såg på basarna att de inte slog mer än 10 mm, så något får mig att prova att köra basarna direkt från sub-signalen, och mycket riktigt, nu slog de mycket längre på samma volyminställning.

Alltså kan inte miniDSPn leverera den spänning jag behöver för att maxa basarna, och kanske inte heller topparna för den delen. Jag behöver spänningsförstärkning på utgångarna, eller kanske är det ingången som maxas ut? Jag måste mäta på signalen med oscilloskop för att få klarhet.

Anyway, tills allt är utrett står miniDSPn avställd och riggen spelar direkt från pre-out L/R/SW.

[Glebster]

Du har väl redan varit sugen på att ta fram en sån krets en gång?! Nu är det alltså dags!

[AndreasArvidsson]

Vad säger input och output mätarna i miniDSP mjukvaran?

[bomellberg]

Vad säger input och output mätarna i miniDSP mjukvaran?

Har inte kollat dessa, bra idé!

[rikkitikkitavi]

Vad har du för miniDSP variant?
A varianten klarar inte av mer än 0,9 Vrms, dvs 1,25V peak eller 2,5 V p-p.
räcker det för att få ut rätt mängd till basarna sedan också?

[bomellberg]

Vad har du för miniDSP variant?
A varianten klarar inte av mer än 0,9 Vrms, dvs 1,25V peak eller 2,5 V p-p.
räcker det för att få ut rätt mängd till basarna sedan också?

Jag har en vanlig 2x4 RevA.

Jag har kommit fram till att det borde vara ingången i miniDSPn som bottnas. En helt ofiltrerad signal borde väl ha ett 1:1-förhållande i miniDSPn? (förstärkningsfaktor 1). Alltså kan inte distorsionen vara utgångarna som inte levererar tillräcklig spänning, utan ingången som bottnar.

Dock löser jag ju inte problemet genom att bygga om den till en RevB (som ju klarar 2Vrms på ingången); utgångarna kan ju fortfarande bara driva 0,9Vrms.

Alltså behöver jag både bygga om till RevB, samt hänga på en förstärkning på utgångarna med faktor 2,22 om förhållandet 1:1 fortfarande ska gälla.

[AndreasArvidsson]

Jag har en vanlig 2x4 RevA.

Jag har kommit fram till att det borde vara ingången i miniDSPn som bottnas. En helt ofiltrerad signal borde väl ha ett 1:1-förhållande i miniDSPn? (förstärkningsfaktor 1). Alltså kan inte distorsionen vara utgångarna som inte levererar tillräcklig spänning, utan ingången som bottnar.

Det är sant så länge du inte använder någon boostfunktion i miniDSP.
Har du en LT eller liknande så kan ju utsignalen vara högre än insignalen.

Alltså behöver jag både bygga om till RevB, samt hänga på en förstärkning på utgångarna med faktor 2,22 om förhållandet 1:1 fortfarande ska gälla.

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

[bomellberg]

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

Jo. Vill du byta?

Samtidigt så är det ju inte så feelgood att veta att det finns begränsningar. Finns det ingen variant som svingar +/- 10V?

[AndreasArvidsson]

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

Jo. Vill du byta?

Hehe jag har precis samma modell som du har så det hjälper ingen av oss

[Fjonkalicious]

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

Jo. Vill du byta?

Samtidigt så är det ju inte så feelgood att veta att det finns begränsningar. Finns det ingen variant som svingar +/- 10V?

Schmutzi har velat kränga sin balanserade tidigare.

[bomellberg]

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

Jo. Vill du byta?

Samtidigt så är det ju inte så feelgood att veta att det finns begränsningar. Finns det ingen variant som svingar +/- 10V?

Schmutzi har velat kränga sin balanserade tidigare.

Och på hifimagget är där en kille som vill ha en miniDSP 2x4 RevA.

[rikkitikkitavi]

Eller så bygger du ihop ett litet puffersteg med OPA2134 eller NE5534 som kickar igång samtidigt som minidspn, dvs före slutstegen (nobump dr feelgood)

du kan ju för tusan köra med en enkel väggvårta, bara lite kondingar på utgång och ingång och ett knippe motstånd samt en liten Op.

edit: minidspn måste nästan vara AC kopplad på utgången, då behöver du ingen ingångskonding.

[MagnusÖstberg]

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

Jo. Vill du byta?

Samtidigt så är det ju inte så feelgood att veta att det finns begränsningar. Finns det ingen variant som svingar +/- 10V?

Min svingar +/- 4V

Räcker det?

[bomellberg]

Är det inte lättare isf att byta ut din nuvarande miniDSP mot en balanserad som klarar av högre in- och utsignal?

Jo. Vill du byta?

Samtidigt så är det ju inte så feelgood att veta att det finns begränsningar. Finns det ingen variant som svingar +/- 10V?

Min svingar +/- 4V

Räcker det?

Vad är det för någon variant? Den balanserade svingar ju endast +/- 2,8 V

Edit: Ah, 2x8?

[MagnusÖstberg]

Edit: Ah, 2x8?

Japp, moddad av lilltroll dessutom

[bomellberg]

Edit: Ah, 2x8?

Japp, moddad av lilltroll dessutom

Är den till salu?

Jag släpade hem ett litet skåp idag för att kolla nivåerna ut från receivern. Så här ser det ut:


Marantzen spottar ur sig +/- 11 härliga volt. Jag kör Svantes Tone.exe med en 1000 Hz-ton, 0dB, datorns utvolym på max, och receiverns volym på maximala +18 dB. Vid +13 dB såg sinusen fortfarande fin ut (20 Vpp), och vid +14 dB började den få tillplattade toppar.

Detta är ju egentligen ointressant eftersom det inte har med hur mycket spänning jag verkligen behöver kunna svinga; det bestäms ju helt av slutstegen.

Slutsteg 1, LYNX: Svingar +/- 60 V, förstärkningsfaktor 25 -> +/- 2,8 V
Slutsteg 2, NAD208: Svingar +/- 120V, förstärkningsfaktor 28,3 -> +/- 4,24 V

En vanlig miniDSP räcker alltså inte. En balanserad variant räcker för topparna, men om jag vill boosta basen lite så duger inte den heller. Återstår 2x8.

Man kan ju också räkna baklänges för att se vid vilken volyminställning jag uppnår max.

+13 dB -> 10 V
+10 dB -> 5 V
+7 dB -> 2,5 V

Vid +7 dB når jag alltså LYNX-stegets max. Så starkt har jag aldrig spelat.

[rikkitikkitavi]

Minidsp 2X8 ger max 2Vrms ut, dvs 2,8V p eller 5,6 V p-p enligt databladet på RCA kontakt, 4Vrms obalanserad Phoenixkontakt och 8Vrms balanserat på Phoenix kontakten . Phoenix kontakten är ngn form av skruvplint döma av bilderna.

Man kan modda on-board matningarna med fördel.

[bomellberg]

Minidsp 2X8 ger max 2Vrms ut, dvs 2,8V p eller 5,6 V p-p enligt databladet på RCA kontakt, 4Vrms obalanserad Phoenixkontakt och 8Vrms balanserat på Phoenix kontakten . Phoenix kontakten är ngn form av skruvplint döma av bilderna.

Man kan modda on-board matningarna med fördel.

Ja, som jag redan har skrivit skulle en 2x8 fungera.

[bomellberg]

Det står ganska stilla, men jag försöker klämma in lite hifi-pulande emellanåt.

Jag lånade grannens färgspruta. Garaget tömdes i lördags eftersom det ska rivas, så jag passade på att spraya de nya bafflarna.


Testade att sätta dem på plats.


Nu ska jag bara bestämma mig för en avstämning, och kapa till rören. Jag har bara simulerat med WinISD Pro, och tyvärr verkar det ju vara ganska osäkert med tanke på doglas2009 och hans bekymmer. Kanske dags att införskaffa Basta?

Nåja, jag testar med en ganska hög avstämning först. Jag kan ju som sagt labba lite i efterhand eftersom jag har tre rör.

[AndreasArvidsson]

Ser riktigt bra ut. Fint bygge av bafflarna.

Du kommer inte tjäna något på att skaffa Basta i det avseendet. Basta kan inte simulera alla parametrarna i ditt bygge tillräckligt exakt.
Det är att testa och mäta sig fram som gäller är jag rädd.

Om du undviker de fallgroparna som stackars doglas föll i så bör det inte vara så problematiskt. Jag tror absolut att du fixar det


ps.
Vill du ändå har en Basta simulering så kan jag göra en åt dig bara jag får alla parametrar.

[KarlXII]

Maffigt! Bafflarna blev ju skitsnygga!

[bomellberg]

Tack ska ni ha! Jag är ganska nöjd. Det blev en del rinningar eftersom jag är en otålig person av naturen, men det ska ju döljas av en ram med högtalartyg, så det viktigaste var att få det vitt.

Som ni kanske ser har jag spacklat lådans ändträ. Det ska också slipas och målas, sen blir det magneter eller snäppfästen för tygramen; har inte bestämt mig för vad ännu.

[schmutziger]

Maffigt! Bafflarna blev ju skitsnygga!

+1

neodym är smått o starkt, bättre än ferriter för att fästa ramar. snäppfästen ber om att bli knäckta

Varför börja med hög avstämning? lättre tvärtom

[bomellberg]

Maffigt! Bafflarna blev ju skitsnygga!

+1

neodym är smått o starkt, bättre än ferriter för att fästa ramar. snäppfästen ber om att bli knäckta

Varför börja med hög avstämning? lättre tvärtom

Jo, men en hög avstämning blir lägre genom att enkelt sätta för ett eller två rör. Tvärtom är svårare.

[schmutziger]

Maffigt! Bafflarna blev ju skitsnygga!

+1

neodym är smått o starkt, bättre än ferriter för att fästa ramar. snäppfästen ber om att bli knäckta

Varför börja med hög avstämning? lättre tvärtom

Jo, men en hög avstämning blir lägre genom att enkelt sätta för ett eller två rör. Tvärtom är svårare.

jo, allt beror på vilken avstämning du har tänkt att använda mest
Trodde du skulle optimera med fullt blås o köra fulinfra med två rör o fin infra med alla igensockade.
ett rör blir nog väldigt begränsande för två av dessa element?

[bomellberg]

Maffigt! Bafflarna blev ju skitsnygga!

+1

neodym är smått o starkt, bättre än ferriter för att fästa ramar. snäppfästen ber om att bli knäckta

Varför börja med hög avstämning? lättre tvärtom

Jo, men en hög avstämning blir lägre genom att enkelt sätta för ett eller två rör. Tvärtom är svårare.

jo, allt beror på vilken avstämning du har tänkt att använda mest
Trodde du skulle optimera med fullt blås o köra fulinfra med två rör o fin infra med alla igensockade.
ett rör blir nog väldigt begränsande för två av dessa element?

Jo, det är ju rätt. Jag vill ha partybas med alla tre rör öppna och kanske ner strax under 20 Hz med tre proppar. Sen får jag bygga olika presets i Najda för de olika konfigurationerna.

Enligt WinISD får jag, med 50 cm långa rör:

Tre rör: 26Hz
Två rör: 21 Hz
Ett rör: 15 Hz.

Jag kan ju minska rörlängden ytterligare i och för sig. Partybas är väl per definition 30Hz?

[MagnusÖstberg]

Det tror jag med. Då blir porten snabbt begränsande och överstyr.

Stämmer in i hyllningskören för övrigt. Det blir skitsnyggt!

Se bara till att placera dämpmaterialet så att det är helt fri luftväg (inte närmaste vägen) mellan element och inre portöppningar. Placera gärna lite dämp i botten på lådan. Det brukar vara bra tummregler

Jo, också glöm inte att göra portarna med svanteslits/phonrör som nämnts tidigare

[AndreasArvidsson]

En fundering bara. Kommer du verkligen att utnyttja dessa olika avstämningar? Idén är kanske god, men jag tvivlar starkt på att att jag personligen skulle orka ändra avstämning på mina basar inför en fest.

Är det att du vill kunna spela mer bas under fester som är tanken? Om så är fallet duger inte de lägre avstämningarna fast med en basförhöjning i delningsfiltret?

Anledningen till att jag frågar är för att jag tycker de är lite tråkigt om det är så att du kommer köra med flera av portarna pluggade större delen av tiden vilket resulterar i mer belastning/risk för överstyrning av de kvarvarade portarna.
Har du funderat i de banorna?


Jag vill absolut inte kritisera utan undrar bara hur tankegångarna ser ut.

[bomellberg]

Jo, du kan ha rätt. Det är inte säkert att jag kommer att orka mecka med det efter att det är klart.

1. Jag ser inte på film på ref-nivå.
2. Jag drar gärna på musik på hög nivå.

Dessa två fick mig att välja en högre avstämning än brukligt.

[Elfsberg]

Hur delar du?
Eventuellt kommer du ju behöva ändra din EQ också när du ändrar avstämningen. En höjning om 15 dB under avstämningen kan ju bli trist.

[bomellberg]

Hur delar du?
Eventuellt kommer du ju behöva ändra din EQ också när du ändrar avstämningen. En höjning om 15 dB under avstämningen kan ju bli trist.

Det blir en helt ny EQ så ändring kommer att göras. Tidigare har jag delat vid 80, 100 och 110 utan större skillnad. Jag planerar inte att höja under 30 Hz, möjligtvis dämpa över 30 Hz. Rummet ger ganska mycket knuff längst ner.

Eller jag kanske missförstod dig, olika settings för de olika avstämningarna är en möjlighet. I Najda kan jag spara en hel drös presets.

[AndreasArvidsson]

Jo, du kan ha rätt. Det är inte säkert att jag kommer att orka mecka med det efter att det är klart.

1. Jag ser inte på film på ref-nivå.
2. Jag drar gärna på musik på hög nivå.

Dessa två fick mig att välja en högre avstämning än brukligt.

Ok jag förstår.

Nog bara jag som är basskadad. Det där blir nog hur bra som helst för dig

[PappaBas]

Vad tycker du om Najda?

[bomellberg]

Vad tycker du om Najda?

Vet inte ännu, eftersom jag inte byggt ihop den. Igår fick jag det sista paketet i alla fall (knappar och display), så nu finns förutsättningar, men tyvärr lite lite med tid.

I natt fick jag dit rören. Som ni ser finns det möjlighet att enkelt förlänga dem, men jag börjar såhär. Jag väntar också med både phontratt och Svanteslits, och om jag känner mig själv så kommer de två sistnämnda troligen inte att göras alls.


Das Boot! 1, 2, 3, Techno!

[Fjonkalicious]

Krökarna gör mig lite fundersam.

[bomellberg]

Krökarna gör mig lite fundersam.

Ja, det finns bättre krökar, med större radie. Har inte hittat bara, kanske ska kolla på biltema.

Det finns, som ni ser, också förutsättningar att förlänga rören om det skulle behövas.

EDIT: Två såna här kanske:

[Martin]

Jag hittade krökar med stor böjradie hos Rinkarby rör.

[bomellberg]

Japp, såg den där nu.

[Glebster]

Japp, såg den där nu.

Såna kör jag!

[bomellberg]

K-Rauta säljer dem. Får ge mig dit och shoppa loss!

[bomellberg]

K-Rauta i Malmö har 25% på hela sortimentet.

[Nattlorden]

Kommer osökt att tänka på:

[bomellberg]

Kanske får bli första låten!?

[bomellberg]

Det pumpar på fint här hemma nu.



Får ta och göra en mätning i kväll och se hur illa det ser ut. På torsdag kommer frugan hem från Japan, och då är det tänkt att det ska finnas tygklädda ramar på plats.

[Komorok]

Snygg industriell look nu när de inte är täckta .

[Fjonkalicious]

Hur stor skillnad är det från den andra lösningen?

[Bjorn_]

Har du skruvat dem bakifrån eller ? Tycker mig inte se några skruvar. Snyggt ble det iaf!

[bomellberg]

Hur stor skillnad är det från den andra lösningen?

Enorm, skulle jag säga. In your stomach på ett helt annat sätt. Men tänk på att jag inte har något filter ännu, och bara på känn höftat till basarnas nivå till -6dB. Men det är verkligen klipp i basen nu.

[bomellberg]

Har du skruvat dem bakifrån eller ? Tycker mig inte se några skruvar. Snyggt ble det iaf!

Nej, jag letade länge efter montageskruv med svart skalle, och köpte lite på känn ett gäng s.k. farmarskruv. De kommer med en bricka med gummibaksida, men den kan tas av och kvar har man en skruv med sexkanthuvud som funkar kanon.

[schmutziger]

Hur stor skillnad är det från den andra lösningen?

Enorm, skulle jag säga. In your stomach på ett helt annat sätt. Men tänk på att jag inte har något filter ännu, och bara på känn höftat till basarnas nivå till -6dB. Men det är verkligen klipp i basen nu.

Kul!

Kan du inte testa att plugga alla hålen en gång med.
Du har ju en större strålande yta nu än innan och en mindre belastning på elementen map näheten till varandra och golv.
Tänker att det kan vara en faktor som gör den stora upplevda förändringen.

Kanske lite lugn i att du kan poppa på mer innan du bottnar elementen med kanske?

[30Hzbone]

Om det efter intrimning spelar lika gott som det ser ut så ber jag att få gratta!
Men ser inte mupsen lite skräckslagen ut, omgärdad av så mycket heavy artillery

[Glebster]

Spännande Bosse, hoppas att du blir nöjd!

Även jag är nyfiken på hur 4st slutna Roy presterar då det kan komma att bli en framtida lösning i mitt fall.

[AndreasArvidsson]

Ser kanon ut. Skall bli intressant att höra lite mer utlåtande om ljudet och även mätningar om sådana kommer göras.

[bomellberg]

Ok, jag ska mäta lite ikväll. Har REW och Umik. Vad vill ni att jag mäter?

[PerStromgren]

Ok, jag ska mäta lite ikväll. Har REW och Umik. Vad vill ni att jag mäter?

Leendets bredd när du lirar IM på klippnivå, förstås!

[Glebster]

Ok, jag ska mäta lite ikväll. Har REW och Umik. Vad vill ni att jag mäter?

Hur långt ner man kommer utan eq?!

[AndreasArvidsson]

Ok, jag ska mäta lite ikväll. Har REW och Umik. Vad vill ni att jag mäter?

Tonkurva, efterklang, olika avstämningar. Ja lite smått och gott

[Glebster]

Ok, jag ska mäta lite ikväll. Har REW och Umik. Vad vill ni att jag mäter?

Hur långt ner man kommer utan eq?!

Tänkte då närmast på vid sluten konfiguration men det vore såklart också intressant vid 3xBR konfigurationen.

[bomellberg]

Här har ni några första skott.

Förutsättningarna är: naket vardagsrum, mick på lyssningsplats, svep från 0-200 Hz. Mätt med REW och UMIK. Ingen eq, delat vid 100 Hz i receivern. Basarna spelar mono (sub out).

3 portar:


2 portar:


1 port:


Slutna:



Ganska kul att se hur avstämningen sjunker med antalet portar, samt att nivån blir ganska rejält lägre på den slutna varianten.

[AndreasArvidsson]

Om de siffrorna stämmer så är det riktigt bra. Bra jobbat


Har du lagt till mikrofonens kalibrering i REW?

[bomellberg]

Om de siffrorna stämmer så är det riktigt bra. Bra jobbat


Har du lagt till mikrofonens kalibrering i REW?

Tack så mycket. Ja, kalibreringsfilen är inlagd. Dock är dB-värdena missvisande, jag har inte mätt vid 100 dB ljudtryck. Micken dyker upp som UMIK-1 Gain: 12dB, så jag gissar att det ska subtraheras 12 dB från Y-axeln. Jag har ingen ljudtrycksmätare hemma, men jag ska låna hem den från jobbet i morgon.

[AndreasArvidsson]

Ja de absoluta värderna orkar jag aldrig lägga in heller, men de relativa(dvs kurvans form) ser mycket bra ut.


EDIT: Såg just att umik endast är kalibrerad ner till 20Hz. Så allt under där är förmodligen väldigt fel.

[Glebster]

Ser ju finfint ut. Undra hur outputen från portarna i de tre varianterna beter sig om man gasar på lite?!

[bomellberg]

Ja de absoluta värderna orkar jag aldrig lägga in heller, men de relativa(dvs kurvans form) ser mycket bra ut.


EDIT: Såg just att umik endast är kalibrerad ner till 20Hz. Så allt under där är förmodligen väldigt fel.

Håller inte med. Jag har för mig att den senaste batchen av mickar, tillsammans med kalibreringsfilen, gör dem användbara ner till 10 Hz.

Så här börjar min kalibreringsfil:

Kod: Markera allt

"Sens Factor =-8.2971dB, SERNO: 7000567"   
10.054   -7.373504581
10.179   -7.188204526
10.306   -7.006047526
10.434   -6.827187662
10.564   -6.651412857
10.696   -6.478701773
10.829   -6.309200445
10.964   -6.142702516
11.1   -5.979349111
11.238   -5.818937846
11.378   -5.661445117
11.52   -5.506846708
11.663   -5.355273909
11.809   -5.206377429
11.956   -5.060451752
12.104   -4.917455497
12.255   -4.777050506
12.408   -4.639371609
12.562   -4.504536468
12.718   -4.372360421
12.877   -4.242674499
13.037   -4.115743335
13.199   -3.991387168
13.364   -3.869441107
13.53   -3.750157817
13.698   -3.633362403
13.869   -3.518894042
14.042   -3.406864373
14.216   -3.29737098
14.393   -3.190118886
14.573   -3.085088699
14.754   -2.982507
14.938   -2.882087767
15.124   -2.783930411
15.312   -2.68800303
15.503   -2.594156171
15.696   -2.502483496
15.891   -2.412952437
16.089   -2.325417205
16.289   -2.239966061
16.492   -2.156455538
16.697   -2.074970374
16.905   -1.995369429
17.115   -1.917734064
17.328   -1.841925463
17.544   -1.767917984
17.763   -1.695685543
17.984   -1.625302867
18.208   -1.556635499
18.434   -1.48975521
18.664   -1.42443232
18.896   -1.360839199
19.131   -1.298845756
19.369   -1.238423955
19.611   -1.179452642
19.855   -1.122093098
20.102   -1.066219339

Dessutom tycker jag att uppträdandet då jag pluggar olika många rör, ger just det förväntade svaret, även under 20 Hz.

[AndreasArvidsson]

Ja de absoluta värderna orkar jag aldrig lägga in heller, men de relativa(dvs kurvans form) ser mycket bra ut.


EDIT: Såg just att umik endast är kalibrerad ner till 20Hz. Så allt under där är förmodligen väldigt fel.

Håller inte med. Jag har för mig att den senaste batchen av mickar, tillsammans med kalibreringsfilen, gör dem användbara ner till 10 Hz.

Så här börjar min kalibreringsfil:
[FIL]
Dessutom tycker jag att uppträdandet då jag pluggar olika många rör, ger just det förväntade svaret, även under 20 Hz.

Håller med om vad? Jag har inte skrivit något subjektivt alls där.
Det står klart och tydligt på minidsp hemsida att frekvensspannet går ner till 20Hz.

Frequency response 20 Hz - 20kHz +/-1dB with calibration loaded

Om så inte är fallet så hade jag fel helt enkelt. Är den verkligen kalibrerad ner till 10Hz så skall det ju inte vara ett problem.
Isf är det bara att gratulera igen. Ser mycket bra ut.

Tänk bara på att om man får en hyffsat ok förändring betyder inte att den är exakt. Några dB hit eller dit ser inte så mycket ut på en mätning, men när man tänker elektrisk så är det väldigt mycket effekt det rör sig om.

[bomellberg]

OK, jag förstår dig. Vi hade diskussionen uppe när vi gjorde gruppköpet tidigare i vår. Jag är av uppfattningen att eftersom kalibreringsfilerna nu går ner till 10 Hz, är micken också duglig till 10 Hz. Jag menar, varför göra en kalibrering till 10 Hz felaktigt i stället för korrekt?

Varför de skriver som de gör på hemsidan vet jag inte.

Hur som helst är det en akademisk diskussion, då infra-återgivning inte är något jag eftersträvar. När jag byggt ihop min Najda ska jag pilla lite med kompensationer i kombination med de olika avstämningarna, men jag tycker att varianten ovan med tre rör ser klockren ut för mig.

[AndreasArvidsson]

OK, jag förstår dig. Vi hade diskussionen uppe när vi gjorde gruppköpet tidigare i vår. Jag är av uppfattningen att eftersom kalibreringsfilerna nu går ner till 10 Hz, är micken också duglig till 10 Hz. Jag menar, varför göra en kalibrering till 10 Hz felaktigt i stället för korrekt?

Varför de skriver som de gör på hemsidan vet jag inte.

Hur som helst är det en akademisk diskussion, då infra-återgivning inte är något jag eftersträvar. När jag byggt ihop min Najda ska jag pilla lite med kompensationer i kombination med de olika avstämningarna, men jag tycker att varianten ovan med tre rör ser klockren ut för mig.

Den diskussionen har jag helt missat. Därav min förvirring.
Ja så hade jag med tolkat det. Hoppas det är så, men man vet aldrig. Någon kanske borde kontakta dem och fråga?

Då så inget problem mao.
Ja det ser mycket bra ut tycker jag med. Om du nu bara har lyckats undvika diverse missljud i portarna så är allt strålande

[bomellberg]

Nu har jag gjort en första korrigering i Najda, och kört på med lite IM - Never Ever Land. Det är första gången jag lyckats trycksätta mitt vardagsrum på detta sätt, verkligen wow.

När jag försökte maxa anläggningen märkte jag ett missljud som jag trodde var blåsljud från portarna (som flåsade ganska bra alla tre (sex)), men det var infästningen av fönsterrutorna som gnisslade. Jag la handen på rutan och den svängde med ganska bra.

Feelgood!

[Dartman]

Gött mos. Ta gärna med till Lkpg!


/Jonas

[Glebster]

Hur långa blev portarna till slut och vilken volym har lådorna per element (br-rör borträknat)?
Och grattis till trycksättningen såklart!

[bomellberg]

Hur långa blev portarna till slut och vilken volym har lådorna per element (br-rör borträknat)?
Och grattis till trycksättningen såklart!

Portarna är ca 47 cm långa. 70 mm innerdiameter. Lådan är 3,7 x 3,7 x 7,2 liter = 98,7 liter. Dra bort två liter per rör -> ca 46 liter per element.

[bomellberg]

Lägger upp en bild på hur det blev med ramarna på. Nu ser det nästan ut som det jag lovade min fru.

[Fjonkalicious]

Ingick de färgade pluttarna i löftet?

Vad tycker hon då?

[bomellberg]

Ingick de färgade pluttarna i löftet?

Vad tycker hon då?

Plupparna är en färgglad bonus!

"Det här kan jag nog leva med ..."

[Aerob]

Skitsnygg och diskret lösning!

[Martin]

Ja, det ser fint ut! Schyssta fronter.

[rikkitikkitavi]

Ingick de färgade pluttarna i löftet?

Vad tycker hon då?

Plupparna är en färgglad bonus!

"Det här kan jag nog leva med ..."

It goes both ways för husfridens skull
När blir det provlyssning

[AndreasArvidsson]

Blev ju kanon det där. Riktigt bra jobbat.

Vad har du för planer för fötterna?

[bomellberg]

Blev ju kanon det där. Riktigt bra jobbat.

Vad har du för planer för fötterna?

Bra fråga. Tanken var att måla dem vita, men nu har jag ju möjlighet att köra med lägre fötter, eftersom inga element spelar nedåt längre.

[Glebster]

Blev ju kanon det där. Riktigt bra jobbat.

Vad har du för planer för fötterna?

Bra fråga. Tanken var att måla dem vita, men nu har jag ju möjlighet att köra med lägre fötter, eftersom inga element spelar nedåt längre.

Eller en sockellösning (som du kan gömma kablar och diverse stuff bakom)?

[PappaBas]

plattfot?!

[Kongstorparen]

Har skummat igenom tråden lite snabbt och undrar om du testade att montera basarna likt ino gör i sin twinholder?

[schmutziger]

det gjorde han, läs igenom ordentligt

Har är en bild där jag ringade in några områden om Bo missat att måla när han testade

[Kongstorparen]

Men så är inte Inos element monterade? För om jag kollar på bilder så sitter korgen på det ena elementet i "mynningen" som syns utifrån. Här sitter bägge med upphängningen in mot mynningen.

[AndreasArvidsson]

Ja hos Ino så är det ena elementet vänt så att magneten syns från utsidan.

Så liknande, men inte riktigt samma lösning.

[Kongstorparen]

Ja hos Ino så är det ena elementet vänt så att magneten syns från utsidan.

Så liknande, men inte riktigt samma lösning.

Precis, det jag undrade då är om han provade att montera elementen likadant och i så fall vilken effekt detta gav?

[AndreasArvidsson]

Ja hos Ino så är det ena elementet vänt så att magneten syns från utsidan.

Så liknande, men inte riktigt samma lösning.

Precis, det jag undrade då är om han provade att montera elementen likadant och i så fall vilken effekt detta gav?

Jo jag förstod att det var det du var ute efter. Om Bosse gjort det eller inte vet jag ej. Stod inget i tråden om det så vitt jag vet.

[schmutziger]

ok, sorry my mistake

Men hur är det med att sätta dem så?
Man får lägre tredjetonsdist på bekostnad av högre andratonsdist?
Men eftersom den är trevligare för örat så är det mer ok, rent upplevelsemässigt?

[bomellberg]

Nej, jag gjorde aldrig en sådan montering. Efter försöken med motriktade element testade jag den nuvarande lösningen, och efter att ha konstaterat att resultatet var bättre övergav jag twinholdrarna helt.

Jag har nog en bild av när twinholdrarna ligger i återvinningscontainern på Sysav.

[Kongstorparen]

Nej, jag gjorde aldrig en sådan montering. Efter försöken med motriktade element testade jag den nuvarande lösningen, och efter att ha konstaterat att resultatet var bättre övergav jag twinholdrarna helt.

Jag har nog en bild av när twinholdrarna ligger i återvinningscontainern på Sysav.

Okej, vad synd. Hade varit intressant om du hade upplevt någon skillnad mellan de olika monteringarna. Men förstår att du inte testade mer med tanke på att du blev mycket mer nöjd med din nya konstruktion. Nu ska jag inte kladda ner dit tråd mer. Mycket snyggt och stilrent bygge med lagom kapacitet