En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssning

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 08:34

Som om Chords M Scaler inte vore nog, så har den nyfikne token i mig, nu beställt en aktiv strömtillsnyggningsgrunka från Accuphase. När det gäller den firmans pryttlar så finns det goda skäl att handla begagnat, vilket jag gjort.
Det rör sig om en PS-510, vilket är en aktivt opererande apparat, som väl närmast kan liknas vid ett rejält mono-slutsteg i uppbyggnaden.
Den likriktar och återskapar inte växelströmmen som PS Audios liknande grunkor gör, utan den mäter inkommande ström och justerar den mot en referens istället.
Apparaten är på väg från Finland, och mer info - eller åtminstone mer text... - kommer från mitt håll så småningom. Som oftast så har jag inte lyssnat utan bara beställt. :roll: Konditionen på "min stöm i väggen" har jag heller inte analyserat. :roll: Det kan förvisso mätaren på apparatens front ge en del besked om (in/ut-spänning, in/ut-dist och vad det nu var).
unnamed.jpg
unnamed.jpg (19.94 KiB) Visad 6537 gånger
Senast redigerad av Strmbrg 2020-10-16 12:06, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-09-30 08:47

Vilken typ av kabellyftare använder du?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 08:48

En sådan där apparat skulle kunna vara användbar om man kunde justera upp frekvensen på utgående el för att på så vis minska eventuell brum/surr från andra apparater. Kan man justera frekvensen?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 08:48

hifikg skrev:Vilken typ av kabellyftare använder du?


Lyftare av högsta japanska kvalitet! Såklart!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Tangband » 2020-09-30 08:54

Hur fungerar den - är den för lågnivå bruk ?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-09-30 08:56

Morello skrev:
hifikg skrev:Vilken typ av kabellyftare använder du?


Lyftare av högsta japanska kvalitet! Såklart!


Ja, du ja, men Strmbrg
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3698
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav HenrikTornquist » 2020-09-30 08:59

Men varför?
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 09:09

HenrikTornquist skrev:Men varför?



Välkommen till audiobranschen - här är alla knasigheter tillåtna och man söker ofta lösa problem som man ej vet existerar. Det kan röra sig om nätspänning eller varför inte impedansmodulation i kablar.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 09:23

Kablarna får väl lyftas upp ovanpå apparatlådan. Inbyggd kabellyftare sas.
Jag låter tillverkaren svamla vidare i nedanstående länk.
http://www.accuphase.com/model/ps-510.html
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav ErikAndersson » 2020-09-30 09:51

Koppla den till vattenkokaren, så kanske teet får en rikare smak.
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-09-30 10:04

Ibland tänker jag att tillverkare som släpper ormolja borde bojkottas även när det gäller "seriösa" apparater, men då blir det väl inte så många kvar är jag rädd. Fast Andersson & Carlsson borde räcka långt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7007
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav goat76 » 2020-09-30 10:23

Jag har funderat lite på dessa strömrenare, är de först och främst tänkta att få bort diverse brum och dylikt eller ger de även en stabilare och jämnare tillförsel av ström?

Jag har märkt att eltillförseln här hos mig är något svajig ibland, man märker att den dippar väldigt snabbt för att sedan återgå till normal styrka, skulle en strömrenare kunna vara något att ha just för att öka stabiliteten vad gäller tillförseln av ström?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-09-30 10:27

goat76 skrev:Jag har funderat lite på dessa strömrenare, är de först och främst tänkta att få bort diverse brum och dylikt eller ger de även en stabilare och jämnare tillförsel av ström?

Jag har märkt att eltillförseln här hos mig är något svajig ibland, man märker att den dippar väldigt snabbt för att sedan återgå till normal styrka, skulle en strömrenare kunna vara något att ha just för att öka stabiliteten vad gäller tillförseln av ström?


Du får trampa jämnare så dynamon levererar rätt ström.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 10:45

Det här är vad som står att läsa i reklambladet.
http://www.accuphase.com/cat/ps-510_e.pdf
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 10:49

Jag har alltid uppfattat Accuphase som seriösa, men det där reklambladet ger en annan bild: " Connect audio or video equipment for a drastic improvement in sound and picture quality"
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Bill50x » 2020-09-30 11:08

ErikAndersson skrev:Koppla den till vattenkokaren, så kanske teet får en rikare smak.

:mrgreen:

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Bill50x » 2020-09-30 11:12

Morello skrev:Jag har alltid uppfattat Accuphase som seriösa, men det där reklambladet ger en annan bild: " Connect audio or video equipment for a drastic improvement in sound and picture quality"

Som vanligt handlar det om hur man värderar saker. "Drastic improvement" kan ju vara nästan vad som helst beroende på utgångsläge och förväntningar.

En vän-vän till mig, som numera kör stora Ino-system och dyrdyr elektronik lånade hem en sådan där grejagrunk för att testa. Visst hörde han skillnad - till det sämre.

Man ska nog inte förutsätta att bara för att något låter annorlunda så är det en positiv skillnad. Lyssna kritiskt med andra ord.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 11:17

Morello skrev:Jag har alltid uppfattat Accuphase som seriösa, men det där reklambladet ger en annan bild: " Connect audio or video equipment for a drastic improvement in sound and picture quality"


Ja, det skall bli spännande att se om det äntligen blir lite stil på bilden på mini-TVn.
Den har varit jättesvår att få styr på. Men nu jävlar!

originalslika_Radio-tv-denver-novo-247033649.jpg
originalslika_Radio-tv-denver-novo-247033649.jpg (305.72 KiB) Visad 6410 gånger
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 11:30

Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 11:32

Bill50x skrev:
En vän-vän till mig, som numera kör stora Ino-system och dyrdyr elektronik lånade hem en sådan där grejagrunk för att testa. Visst hörde han skillnad - till det sämre.



Verifierades detta med blindtest och/eller någon typ av prestandamätning?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7007
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav goat76 » 2020-09-30 11:35

Morello skrev:Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.


Var är dina kvalitetstrådar då?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 11:41

Audioapparater har typiskt sett antingen en koventionell nätdel med traf, toppvärdeslikriktning, glättning följt av linjär spänningsreglering eller likriktning av inkommande AC följt av isolerad DC/DC-omvandlare. Ingen av dessa lösningar far illa eller tappar prestanda av en lite övertoner - låt oss säga 10%.

Frågan blir: vad är det för problem man söker lösa med denna typ av apparat?
Audiobranschen måste vara helt unik i så motto att folk köper utrustning för att söka lösa problem man inte vet existerar. Det är som jag ser det helt befängt. Kan någon förklara varför tillsynes i övrigt sunda människor kan handla så här irrationellt?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 11:44

goat76 skrev:
Morello skrev:Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.


Var är dina kvalitetstrådar då?


Jag vill minnas att jag så sent som för några dagar sedan upplyste dig om att jag inte svarar på retoriska och/eller ledande frågor.
Det gäller även idag och kommer att gälla i framtiden också. Du kan alltså spara tid och energi genom att ge blanka f-n i att adressera sådan smörja till mig. Tack på förhand.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 12:05

Oavsett pågående spekulationer så lovar jag att återkomma med en rapport beträffande:

    Mitt rent upplevelsebaserade ljudintryck.
    En närmare beskrivning av grunkans utförande, skick och dylikt.
    Jag lovar att berätta även om det skulle visa sig att manicken försämrar ljudupplevelsen, eller om den inte påverkar densamma alls.

Grejorna från Accuphase har ju hyfsat gott andrahandsvärde, så i värsta fall så får den väl krängas vidare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 12:09

Anekdoter, kaffe och cigarr i all ära, men här behövs en adekvat, djuplodande teknisk analys för att se om tex störnivån kan ha sjunkit något.

Eventuellt trafosurr kan kanske bedömas med lyssna-och-tyck-metoden.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 12:17

Morello skrev:Audioapparater har typiskt sett antingen en koventionell nätdel med traf, toppvärdeslikriktning, glättning följt av linjär spänningsreglering eller likriktning av inkommande AC följt av isolerad DC/DC-omvandlare. Ingen av dessa lösningar far illa eller tappar prestanda av en lite övertoner - låt oss säga 10%.

Frågan blir: vad är det för problem man söker lösa med denna typ av apparat?
Audiobranschen måste vara helt unik i så motto att folk köper utrustning för att söka lösa problem man inte vet existerar. Det är som jag ser det helt befängt. Kan någon förklara varför tillsynes i övrigt sunda människor kan handla så här irrationellt?


Jag kan åtminstone förklara varför jag gör som jag gör - även om det inte gör anspråk på någon generell förklaring:

I grunden bottnar mitt agerande på en kombination av nyfikenhet, skepsis och risktagande (inom av mig själv satta gränser).
Enklare uttryckt så tar jag risken att prova vissa saker.
Vissa andra saker, mysko jordningslådor från Entreq, spikes, koner, "glittriga kablar", grammofonskive-apparatur, lådhögtalare tex, är jag inte intresserad av att utforska, eller anskaffa.
Min begränsade tekniska kompetens är jag hyfsat medveten om och den kan nog vara en delförklaring till mitt provande av vissa saker.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 12:19

Morello skrev:Anekdoter, kaffe och cigarr i all ära, men här behövs en adekvat, djuplodande teknisk analys för att se om tex störnivån kan ha sjunkit något.

Eventuellt trafosurr kan kanske bedömas med lyssna-och-tyck-metoden.


Mitt förra slutsteg Rotel RB-1590 brummade emellanåt mekaniskt.
Det nuvarande Accuphase A-20 hör jag inte ens när jag lägger hörat mot kabinettets topplock.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 12:33

Utmärkt, då har du sannolikt inget problem du behöver lösa eller har jag missat något?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav ErikAndersson » 2020-09-30 12:39

Jag vill komma med en historia vad som hände mig en gång. På 80 talet hade jag full rulle på Edison 12 byggsatserna, då hyrde jag en stor och rymlig villa i Älvsjö. Edison 12 levererades med monterade och testade kretskort. jag upptäckte då ett HF band c:a 150 Khz på skåpet. En polyesterkondensator rakt över första elektrolytkondensatorn botade dock detta "problem" effektivt. Det berodde alltså på mindre bra kvalitet på kombielektrolyten jag använde (König) den var prisbillig och det gällde ju att hålla priset nere på byggsatsen. Så småningom lokaliserade jag denna HF störning till golvvärmesystemet i villan, om jag stängde av hela kontrollpanelen i bottenvåningen upphörde detta fenomen. Nu tvivlar jag på att detta var hörbart. Under årens lopp har jag utan att skryta testat hundratals olika förstärkare av egen konstruktion och när jag gjorde detta testates med högsta vertkalförstärkning på oscilloskopet för att kolla ev brum eller brusrester. Några störningar från elnätet har jag dock aldrig senare lokaliserat. Däremot finns en massa "goja" luftledes mest på långvågsbandet men det är en helt annan historia.
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 12:44

Morello skrev:Utmärkt, då har du sannolikt inget problem du behöver lösa eller har jag missat något?

Nej det tror jag inte.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18401
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Almen » 2020-09-30 12:45

Strmbrg skrev:
Morello skrev:Utmärkt, då har du sannolikt inget problem du behöver lösa eller har jag missat något?

Nej det tror jag inte.

Du ville bara bli av med 25 000:-? :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 13:24

Almen skrev:
Strmbrg skrev:
Morello skrev:Utmärkt, då har du sannolikt inget problem du behöver lösa eller har jag missat något?

Nej det tror jag inte.

Du ville bara bli av med 25 000:-? :)


Ja, det var i sig ett problem att lösa.
Men nu är jag inte bara ute efter att lösa problem (dessvärre), utan det finns andra drivkrafter dessutom.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19228
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Max_Headroom » 2020-09-30 13:35

Morello skrev:Audioapparater har typiskt sett antingen en koventionell nätdel med traf, toppvärdeslikriktning, glättning följt av linjär spänningsreglering eller likriktning av inkommande AC följt av isolerad DC/DC-omvandlare. Ingen av dessa lösningar far illa eller tappar prestanda av en lite övertoner - låt oss säga 10%.

Frågan blir: vad är det för problem man söker lösa med denna typ av apparat?
Audiobranschen måste vara helt unik i så motto att folk köper utrustning för att söka lösa problem man inte vet existerar. Det är som jag ser det helt befängt. Kan någon förklara varför tillsynes i övrigt sunda människor kan handla så här irrationellt?


Problemet man försöker lösa är nivån på bankkontot hos säljaren. Genom att sänka nivån på kundens bankkonto och höja den hos säljaren uppnår säljaren en 7-jäkla salighet.

Hifi är som New Age, där folk också lägger stora summor på rent nonsens. Problemet inom Hifi'n är att hela banchen har gått i dass och att det seriösa (som finns) för en undanskymd tillvaro. Och folk som kanske egentligen skulle tycka det var kul med lite bättre ljudkvalitet till sina heta wax hålle borta för att hela branchen är så skruvad. Man vill helt enkelt inte ens gå in i en HifI butik.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 14:56

Ha-ha etc.

Jag visste såklart att det här skulle bemötas som nonsens och dumheter.
Det var lite därför som jag valde att berätta om köpet här på Faktiskt först. :)
Ska väl lägga upp motsvarande tråd på några andra forum också.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav petersteindl » 2020-09-30 15:11

Det skall bli intressant att se huruvida du anser att strömtillsnyggaren förbättrar ditt ljud. Friskt vågat hälften vunnet heter det ju.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Tell » 2020-09-30 15:20

Varför lägger du pengar på så här dyra o totalt onödiga ting istället för kanske nån fin resa eller kanske skänker till nån cancerforskning eller vadsomhelst? Sån här kapitalförstöring är så jävla onödig så det gör ont att se på. Det här är just det som ger hifibranchen dåligt rykte, precis som Morello o andra är inne på.
Men visst, kör på du om du känner det ger dig glädje i livet o att du känner att det är värt hela månadslöner ;) Släng också på några nordost-kablar, kabellyftare o hifistenar medans du ändå håller på för ultimata livsglädjen!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav shifts » 2020-09-30 16:16

Heja Strmbrg, snygg låda på min ära. Om den inte gör något bra/hyss så är den i alla fall snygg som få. :D

petersteindl skrev:Friskt vågat hälften vunnet heter det ju.


"…hälften brunnet" trodde jag det var i hifikretsar liknande den vi befinner oss i. :roll:
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav shifts » 2020-09-30 16:20

Anser mig vara förhållandevis ormoljeresistent, men förstår ändå inte varför detta upprör andra så till den grad att skänka pengar till cancerforksning osv kommer in i argumentationen. Satan i gatan vad det finns onödigt att bränna ner slantar i inom nästan alla områden som rör fritidsintressen. Flera av dem kan nog många argumentera för som helt ormliga där vi alla kan motivera nyttan åtminstone för oss själva.

Får sådan jäkla lust att haka på Strmbrg och skaffa någon dyr strömpryl bara för att se folk gå upp i spinn.

Ingen har väl än så länge hävdat att detta är en mirakelmedicin, utan än så länge är det bara ett inköp – inget annat. Finns ju inte så mycket att spinna loss om liksom. Hänger på andra hififorum som är mer öppna för det jag tycker är ormolja, men det går bra att hänga där också. Man kan välja andra ämnen att prata om bara.
Senast redigerad av shifts 2020-09-30 16:21, redigerad totalt 1 gång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 16:20

Äh!
Varför lägger man pengar på öl, fester, resor och annat förgängligt?
Det går att vrida och vända på det hur man vill.
Man kunde ju ha köpt en liten statyett istället.
Eller börjat röka, eller skaffat en dyrare bostad.
Eller köpt ytterligare en exklusiv klocka... (fast då räcker inte de där pengarna särskilt långt.)

Nå, om flertalet härest redan är på det klara med att den här mojängen inte bidrar till välljudet utan enbart till kontotömning, då är det kanske meningslöst att jag delger er mina kommande lyssningsintryck.
Tänk om dess huvudsakliga verkan är aggression, irritation och hetsig debatt.
Då är det nog inte någon vidare investering.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5360
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Conan » 2020-09-30 16:21

Strmbrg skrev:Jag visste såklart att det här skulle bemötas som nonsens och dumheter.


If it walks like a duck and it quacks like a duck... 8)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav petersteindl » 2020-09-30 16:45

Det verkar som det finns ett latent behov i människan att agera överförmyndare åt andra och bestämma över deras liv och leverne. Sedan tror de dessutom att de gör en tjänst åt dem de vill regera och bestämma över. De agerar som ankor som kvackar stup i kvarten.

Intressant företeelse.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 16:59

petersteindl skrev:...Friskt vågat hälften vunnet heter det ju.


Mja, sakta i uppförsbackarna nu.
Det kanske inte är vunnet någonting alls. Det återstår att se.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 17:07

petersteindl skrev:Det verkar som det finns ett latent behov i människan att agera överförmyndare åt andra och bestämma över deras liv och leverne. Sedan tror de dessutom att de gör en tjänst åt dem de vill regera och bestämma över. De agerar som ankor som kvackar stup i kvarten.

Intressant företeelse.

Mvh
Peter


Det där är en intressant företeelse. Verkligen. Och då alldeles oavsett vad det gäller.
Se bara på de meningslösa debatter som förs mellan politiska meningsmotståndare. Vad är syftet? Egentligen alltså. Att få en rödluva att tänka som en blåhatt och tvärtom? Lycka te...

Men vi håller oss väl kvar här i ljudåtergivningens lilla plaskdamm.
Företeelsen kan nog bero på en viss grad av konfrontatorisk läggning.
Eller såklart på ren omtänksamhet. Det som talar för just det, är den vänliga ton som de genuint omtänksamma kommentarerna brukar kläs i.

Nu är jag inte varken konfrontatoriskt eller prestigefullt lagd.
Möjligen korkat lagd, förvisso. Ibland kan det vara rätt spännande, om inte annat...
Inget behov föreligger från min sida vare sig av att bråka, på-näsan-skriva eller att ha rätt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav petersteindl » 2020-09-30 17:46

Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:...Friskt vågat hälften vunnet heter det ju.


Mja, sakta i uppförsbackarna nu.
Det kanske inte är vunnet någonting alls. Det återstår att se.


Precis! Friskt vågat - hälften vunnet, vilket i princip är samma sak som Friskt vågat - hälften förlorat. :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Tell » 2020-09-30 17:49

Strmbrg skrev:Äh!
Varför lägger man pengar på öl, fester, resor och annat förgängligt?
Det går att vrida och vända på det hur man vill.
Man kunde ju ha köpt en liten statyett istället.
Eller börjat röka, eller skaffat en dyrare bostad.
Eller köpt ytterligare en exklusiv klocka... (fast då räcker inte de där pengarna särskilt långt.)

Nå, om flertalet härest redan är på det klara med att den här mojängen inte bidrar till välljudet utan enbart till kontotömning, då är det kanske meningslöst att jag delger er mina kommande lyssningsintryck.
Tänk om dess huvudsakliga verkan är aggression, irritation och hetsig debatt.
Då är det nog inte någon vidare investering.

:)

Pja, öl, fester o resor brukar innebära socialt umgänge och intressanta upplevelser vilket oftast är trevligt. Exklusiva klockor, rökning eller strömrenare är ju bara ett hål imo.

petersteindl skrev:Det verkar som det finns ett latent behov i människan att agera överförmyndare åt andra och bestämma över deras liv och leverne. Sedan tror de dessutom att de gör en tjänst åt dem de vill regera och bestämma över. De agerar som ankor som kvackar stup i kvarten.

Själv ogillar jag att se folk slösa på jordens resurser på diverse ineffektiva sätt, för sånt påverkar oss alla i slutändan.

Äsch, jag hade ju tagit pause härifrån, bäst jag fortsätter med den för det är ju fortfarande samma loopar här inne.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav jonasp » 2020-09-30 17:58

petersteindl skrev:
Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:...Friskt vågat hälften vunnet heter det ju.


Mja, sakta i uppförsbackarna nu.
Det kanske inte är vunnet någonting alls. Det återstår att se.


Precis! Friskt vågat - hälften vunnet, vilket i princip är samma sak som Friskt vågat - hälften förlorat. :)

Mvh
Peter


Friskt lött, hälften brunnet är min devis! :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 18:18

Ja, det är ju bäst att man liksom hör sig för och försöker stämma av vad som är acceptabla och vad som är oacceptabla företeelser att lägga pengar på. Det finns uppenbarligen några som vet hur det ligger till med den saken. Eller som åtminstone har den moraliskt riktiga synen på detsamma.

I min uppväxt så fick jag veta att det där med förstärkare och högtalare och sådant bara var dumheter att lägga pengar på.
Jag fick nämligen veta att det förhåller sig sålunda, att man inte hör någon skillnad. Och då gällde det att en bordsradio kopplad till en liten grammofon duger precis lika bra som en dyr Luxor allt-i-ett-anläggning för ohemula 1500 kronor.
Jag fick veta att det ligger till på det viset av min far.

Av min mor fick jag veta att det är väldigt dumt att vara kräsen och ha en exklusiv smak. Lite oavsett vad det gäller. Det går precis lika bra med apelsinsaft som dyr Coca Cola. Och man kan inte se någon skillnad på en skjorta för 39,90 och en för hemska 99 kronor. Det är samma sak, fick jag veta.

Det är alldeles onödigt att köpa en dyr kamera för utbytbara objektiv, för sexhundra kronor. Man kan ta samma bilder med den enkla som man redan har. Man ser ingen skillnad, och ser man mot förmodan någon skillnad, så är det inget att bry sig om.
Så låg det till bara.

Det jag har lärt mig under årens lopp är att saker helt enkelt ligger till på vissa sätt, några har fel och andra har rätt.
Att överhuvudtaget ägna sig åt hifi-anläggningar kanske även det är dumt, omoraliskt, irrationellt, egoistiskt. Det finns alltid bättre alternativ.

"Hur kan man lägga tio tusen kronor på en stereoanläggning? Lite ljud bara... Rena vansinnet!"
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Belker » 2020-09-30 19:54

Tell skrev:....
Själv ogillar jag att se folk slösa på jordens resurser på diverse ineffektiva sätt, för sånt påverkar oss alla i slutändan.

Äsch, jag hade ju tagit pause härifrån, bäst jag fortsätter med den för det är ju fortfarande samma loopar här inne.

Men resa är alltså ok och slösar inte resurser? Maken till osammanhängande argumentation....

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 20:10

Ja, det var ganska osammanhängande. Det tänkte jag inte på innan Belker skrev det... :)

Nå.
Det väsentliga är nog inte huruvida saker hänger samman eller ej.
Det väsentliga är att intaga en position, utifrån en attityd, fäkta för denna och fokusera på att samla diskussionspoäng. Gärna med metoden "kommentera andra" snarare än att delge egna tankar.
:)

Ett alternativ kan vara att man lägger sitt huvudsakliga fokus på att just delge sina egna tankar, erfarenheter och resonemang. Och därmed lägger ganska lite fokus på att kommentera andra.
Agera och ta initiativ, eller re-agera och kommentera.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 20:34

Tråden har helt spårat ur och kommit att handla om vad folk skall lägga pengar samt en hel del annat ovidkommande.
Några resonemang kring runt vilka problem som apparaten är tänkt att lösa lyser med frånvaro.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 20:47

Morello skrev:Tråden har helt spårat ur och kommit att handla om vad folk skall lägga pengar samt en hel del annat ovidkommande.
Några resonemang kring runt vilka problem som apparaten är tänkt att lösa lyser med frånvaro.


Jag tänker mig inte att det handlar om att lösa något problem. Åtminstone så är inte problemlösning syftet med mitt köp. Åtminstone inte om man - som jag gör just nu - betraktar "problem" som något slags fel, brist eller liknande.

Bortsett från huruvida jag apparat-vals-mässigt är ute och cyklar eller ej, så har jag i princip ett enda mål - eller snarare en enda strävansriktning - med mitt "uppgraderande":
Klarhet
Eller snarare är klarhet en metod. En metod att åstadkomma riktigt hög grad av realism-illusion.

För att återknyta till problem, eller då snarast problemlösning i betydelsen utmaning, eftersom det inte direkt kan sägas föreligga något problem.
-Hur åstadkommer jag betydligt mer klarhet än vad som är för handen i nuläget? Går det ens? Jag utgår från att det går.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 20:56

Vill man söka efter bättre återgivning bör man nog söka identifiera problemen/artefakterna och när bilden är klar vidtaga relevanta åtgärder.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav sprudel » 2020-09-30 20:58

Strmbrg skrev:
Morello skrev:Tråden har helt spårat ur och kommit att handla om vad folk skall lägga pengar samt en hel del annat ovidkommande.
Några resonemang kring runt vilka problem som apparaten är tänkt att lösa lyser med frånvaro.


Jag tänker mig inte att det handlar om att lösa något problem. Åtminstone så är inte problemlösning syftet med mitt köp. Åtminstone inte om man - som jag gör just nu - betraktar "problem" som något slags fel, brist eller liknande.

Bortsett från huruvida jag apparat-vals-mässigt är ute och cyklar eller ej, så har jag i princip ett enda mål - eller snarare en enda strävansriktning - med mitt "uppgraderande":
Klarhet
Eller snarare är klarhet en metod. En metod att åstadkomma riktigt hög grad av realism-illusion.

För att återknyta till problem, eller då snarast problemlösning i betydelsen utmaning, eftersom det inte direkt kan sägas föreligga något problem.
-Hur åstadkommer jag betydligt mer klarhet än vad som är för handen i nuläget? Går det ens? Jag utgår från att det går.


Jo, och fungerar det så är enda vägen att få klarhet i det att lyssna.
Därefter kommer en alternativ diskussion om vad som är mål respektive medel, men den kan du högaktningsfullt skita i. :)
Behovet att ventilera sina egna nojor offentligt på andras bekostnad är tydligen stort i vissa fall.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav sprudel » 2020-09-30 21:02

Morello skrev:Vill man söka efter bättre återgivning bör man nog söka identifiera problemen/artefakterna och när bilden är klar vidtaga relevanta åtgärder.


Det är inte helt enkelt alltid. En smärre anomali kanske inte uppmärksammas förrän den hamnar i belysningen av en mer optimerad framställning.
Man kan leva i tron att det är bra, och vara nöjd med det. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 21:07

Morello skrev:Vill man söka efter bättre återgivning bör man nog söka identifiera problemen/artefakterna och när bilden är klar vidtaga relevanta åtgärder.


Så talar en kompetent och strukturerad tekniker. Men inte en inkompetent och ostrukturerad otekniker.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Tell » 2020-09-30 21:08

Belker skrev:
Tell skrev:....
Själv ogillar jag att se folk slösa på jordens resurser på diverse ineffektiva sätt, för sånt påverkar oss alla i slutändan.

Äsch, jag hade ju tagit pause härifrån, bäst jag fortsätter med den för det är ju fortfarande samma loopar här inne.

Men resa är alltså ok och slösar inte resurser? Maken till osammanhängande argumentation....


Äh vafan, du fattar vad jag menar. Klart det inte är helt svartvit så, o att resande definitivt har sitt pris. Men en resa kan åtminstone ge en redig upplevelse på en väldans massa olika sätt, medans såna här ormoljeköp not so much. Göder väl iofs företagen o kapitalismen rätt bra, så nån vinnare finns det väl såklart :\

Morello skrev:Tråden har helt spårat ur och kommit att handla om vad folk skall lägga pengar samt en hel del annat ovidkommande.
Några resonemang kring runt vilka problem som apparaten är tänkt att lösa lyser med frånvaro.

Det är väl det som är grejen, att det kommer fortsätta lysa min sin frånvaro. Inte första gången såna här trådar dyker upp. Blörg..

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-09-30 21:13

Jag föreslår att redaktionen inför en lite vassare censur.
Ingen vore gladare än jag om det inte gick att få trådar som denna publicerade.
Ty, då kunde jag ju ägna mig åt andra aktiviteter än att irritera mina medmänniskor.
Och då skulle ju även de bli gladare.
Kanske ännu gladare än jag till och med.

Då kunde jag ju surfa runt mer på neetet och köpa märkliga saker istället för att skräpa ner här.
:D
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3698
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav HenrikTornquist » 2020-09-30 22:37

Jag hoppas du tycker att det blir bättre med den inkopplad. Det torde vara det viktigaste.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-09-30 22:39

Klart att man får testa om man vill och som du säger, prylarna går faktiskt att sälja vidare om de inte gör någon hörbar skillnad. Att hålla igång konsumtionen är väl inget otyg i sig, om alla bara sitter stilla i sina våningar o räknar pengar kommer aktiviteten i samhället stanna av, så va f-n, live and let live. Så småningom skaffar du ett par OA52 o sitter nöjd :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 22:41

sprudel skrev:
Morello skrev:Vill man söka efter bättre återgivning bör man nog söka identifiera problemen/artefakterna och när bilden är klar vidtaga relevanta åtgärder.


Det är inte helt enkelt alltid. :)


Helt riktigt, vilket tarvar lite bättre metoder än att på måfå byta och/eller komplettera utrustningen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7007
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav goat76 » 2020-09-30 22:44

Nä, man bör naturligtvis lyssna också.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-09-30 23:02

goat76 skrev:Nä, man bör naturligtvis lyssna också.


Läste det vad jag skrev?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7007
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav goat76 » 2020-09-30 23:04

Morello skrev:
goat76 skrev:Nä, man bör naturligtvis lyssna också.


Läste det vad jag skrev?


Ja.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav distad » 2020-09-30 23:06

Morello skrev:
goat76 skrev:
Morello skrev:Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.


Var är dina kvalitetstrådar då?


Jag vill minnas att jag så sent som för några dagar sedan upplyste dig om att jag inte svarar på retoriska och/eller ledande frågor.
Det gäller även idag och kommer att gälla i framtiden också. Du kan alltså spara tid och energi genom att ge blanka f-n i att adressera sådan smörja till mig. Tack på förhand.

Morello är svaret på rasism inom Hifi, skulle jag vilja påstå. Både han och bla. IÖ har mycket svårt att låta oliktänkande existera. Utan det finns bara en rätt väg att gå och mångfald är inget som de uppmuntrar direkt. Jag tror inte heller på något under med den hör strömgrejen (hoppas jag har fel) utan mer på att lägga pengarna på rejäla Stömfördelare och jag hade lagt mer pengarna på en rejäl bra transport till Dac:en som Strmbrg prövade i en annan tråd, men han snålade där och köpte skräp som inte höll måttet som han själv insåg. Så skulle han få ett större ljudlyft med denna slant tror jag och lite mer akustikfix, MEN det är upp till var och en att själv välja utan man ska behöva bli idiotförklarad. Alla har sin tro, och det är helt fritt att tro som man vill.

Detta är mycket grova personangrepp som inte accepteras. Håll dig till sakfrågan./Red.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Tell » 2020-10-01 02:17

Jag må ha mina problem med hur jag tycker Morello o IÖ för sina diskussioner o hur dom kan överdriva vissa saker, men dom har ofta rätt i sak då dom är _mycket mer_ tekniskt kunniga än dom allra flesta här. Visst att ni kan tro saker här på faktiskt, men det är ungefär som en ultrakristen flat-earther kommer in på KTH o ska predika sin tro, det liksom funkar inte.
Så alltså, om ni ska släpa in ormoljan här så kan vi väl försöka vara lite tekniska på NÅT sätt istället för det gamla vanliga "ööh jag tror jag hör att det låter bättre".

Men visst, eran tro är precis lika okej som dom ultrakristnas, så tro vad fan ni vill sålänge ni inte predikar det ut det till folk som nån slags sanning. Det finns redan tillräckligt med sketna myter i hifivärlden.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-01 06:37

HenrikTornquist skrev:Jag hoppas du tycker att det blir bättre med den inkopplad. Det torde vara det viktigaste.

Tack, ja det håller jag med om att det bör vara.
Är det bara ren inbillning, så vore de ju fint om den välljudsinbillningen kunde infinna sig, och hålla sig permanent, utan inköp av en sånhär apparat såklart.
Egentligen så bryr jag mig inte så mycket om metoderna för välljudsupplevelsen.
Kunde man på psykologisk väg "skruva till" en påtaglig och konstant inbillning av extrem klarhet, så vore det ett utmärkt alternativ till apparatköpsmetoden.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7007
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav goat76 » 2020-10-01 06:46

Strmbrg skrev:
HenrikTornquist skrev:Jag hoppas du tycker att det blir bättre med den inkopplad. Det torde vara det viktigaste.

Tack, ja det håller jag med om att det bör vara.
Är det bara ren inbillning, så vore de ju fint om den välljudsinbillningen kunde infinna sig, och hålla sig permanent, utan inköp av en sånhär apparat såklart.
Egentligen så bryr jag mig inte så mycket om metoderna för välljudsupplevelsen.
Kunde man på psykologisk väg "skruva till" en påtaglig och konstant inbillning av extrem klarhet, så vore det ett utmärkt alternativ till apparatköpsmetoden.


Det är det vi får hoppas på, att denna manick visar på faktiska fel i din strömtillförsel, kanske ett fel som gått dig förbi men som märks när denna apparat sätts in i kedjan. Det bör alltså i vanlig ordning ge ett ljudmässigt lyft för dig, annars är det bara att sälja vidare maskinen.

Eftersom du köpt den begagnad så får du säkert iväg den för ett liknande pris, det hade varit långsökt att tro att den privata säljaren hade gått med på ett utlån, alltså är detta med köp den enda vägen för dig att testa apparaten för jag antar att din hifi-butik inte hade denna i lager. :)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Bamsefar » 2020-10-01 07:31

IÖ brukar stänga av värmepannan när han kör demon, om det är för att den låter rent fysiskt eller för att den stör ut elnätet när den slår på/av vet jag inte....

I lab miljöer är det inte direkt ovanligt med störskyddstrafos på eluttagen...

I mitt förra mediarum, som vissa herrar besökte, så var det synligt (projektor) och hörbart (förstärkare med mera) - båda till det bättre - att använda en störskyddstrafo. Men det var inte alltid jag talade om hur tillvida den var inkopplad...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Go Strmbrg!!!
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav jonasp » 2020-10-01 08:35

Grabbar, släpp tangenten med rasistjämförelser, dogma, liknelser med ultrakristna och dylika påhopp. Respektera istället att det finns olika syn på detta.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav jonasp » 2020-10-01 08:37

Strmbrg, även om du vet att jag ifrågasätter metoden ( :wink: ) så ser jag fram emot att höra om du upplever någon förbättring, någon förändring eller just ingenting alls.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-01 09:05

jonasp skrev:Strmbrg, även om du vet att jag ifrågasätter metoden ( :wink: ) så ser jag fram emot att höra om du upplever någon förbättring, någon förändring eller just ingenting alls.

Min ambiion är definitivt att återkomma med en rapport. Sedan tycer jag att var och en får värdera dess relevans och trovärdighet själv.
Det där du skriver om rasism och annat instämmer jag till fullo med. All form av läger-bildning, grupptänkande, personfokuserande och slikt socialiserande är inte bara ointressant i sammanhanget, utan även nedbrytande för intellektet och totalt hämmande för progressionen. Mental låsning kan uppstå av olika skäl, alltfrån okunskap, övertygelse om besittande av full kunskap, o-nyfikenhet, till inbillning såväl som prestige.
Senast redigerad av Strmbrg 2020-10-01 09:11, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-10-01 09:11

FBK skrev:
Morello skrev:
goat76 skrev:
Var är dina kvalitetstrådar då?


Jag vill minnas att jag så sent som för några dagar sedan upplyste dig om att jag inte svarar på retoriska och/eller ledande frågor.
Det gäller även idag och kommer att gälla i framtiden också. Du kan alltså spara tid och energi genom att ge blanka f-n i att adressera sådan smörja till mig. Tack på förhand.

Morello är svaret på rasism inom Hifi, skulle jag vilja påstå. Både han och bla. IÖ har mycket svårt att låta oliktänkande existera. Utan det finns bara en rätt väg att gå och mångfald är inget som de uppmuntrar direkt. Jag tror inte heller på något under med den hör strömgrejen (hoppas jag har fel) utan mer på att lägga pengarna på rejäla Stömfördelare och jag hade lagt mer pengarna på en rejäl bra transport till Dac:en som Strmbrg prövade i en annan tråd, men han snålade där och köpte skräp som inte höll måttet som han själv insåg. Så skulle han få ett större ljudlyft med denna slant tror jag och lite mer akustikfix, MEN det är upp till var och en att själv välja utan man ska behöva bli idiotförklarad. Alla har sin tro, och det är helt fritt att tro som man vill.


Blev det lite mycket av det starka igår?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-10-01 09:13

Du kanske kommer att uppleva det som jag trodde att jag upplevde med jättesnoken. När den anslöts inbillade jag mig att ljudet lyfte en smula, men... det blev aldrig sämre när jag bytte "ner" mig igen. Så egentligen borde ljudet ha nått oanade nivåer. Ett blindtest redde ut förvirringen.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Bill50x » 2020-10-01 09:46

hifikg skrev:Du kanske kommer att uppleva det som jag trodde att jag upplevde med jättesnoken. När den anslöts inbillade jag mig att ljudet lyfte en smula, men... det blev aldrig sämre när jag bytte "ner" mig igen. Så egentligen borde ljudet ha nått oanade nivåer. Ett blindtest redde ut förvirringen.

Det är väldigt vanligt att man sitter och lyssnar efter "detaljer", dvs efter sådant man inte trott sig höra tidigare på de skivor man lyssnar på. Men precis som du kan sitta och titta på samma film gång efter gång och ständigt upptäcka nya detaljer så kan det vara likartat med ljud/musik. Och då tillskriver man gärna dessa upptäckter till det nyligen inkopplade testobjektet. När man sedan byter tillbaka till originalgrunkan så finns detaljerna kvar.

Å andra sidan vet vi att när man väl upptäckt någon detalj så dyker den upp mycket lättare även med tidigare apparaterna/kablarna eller vad det nu är man testar.

Men, det som gjorde att jag tyckte Karousel-lagret var ett äkta lyft var just att när vi bytte tillbaka till det sämre Cirkus så fattades de detaljerna. Det skulle ha varit intressant, förstås att jämföra de två spelarna med samma lager bara för att vara på den säkra sidan angående jämförelsen. Men eftersom det tar ett par timmar att byta så är det lite meckigt. (ursäkta OT)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-01 09:55

Ja, jag lyssnar nog inte alls efter detaljer. Såvitt jag är medveten om, så lyssnar jag bara på helheten.
I princip bedömer jag bara enligt nedanstående ”enpunkts-checklista”:
Graden av klarhet, som i sin tur påverkar graden av realism-illusion.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-10-01 10:01

Bill50x skrev:
hifikg skrev:...Men eftersom det tar ett par timmar att byta så är det lite meckigt. (ursäkta OT)


Precis som att man inte kan testa vissa kablar, då de inte fungerar som de ska förrän efter x antal timmar, ofta >10 där klockan nollställs vid urkoppling :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav distad » 2020-10-01 11:08

Morello skrev:
FBK skrev:
Morello skrev:
Jag vill minnas att jag så sent som för några dagar sedan upplyste dig om att jag inte svarar på retoriska och/eller ledande frågor.
Det gäller även idag och kommer att gälla i framtiden också. Du kan alltså spara tid och energi genom att ge blanka f-n i att adressera sådan smörja till mig. Tack på förhand.

Morello är svaret på rasism inom Hifi, skulle jag vilja påstå. Både han och bla. IÖ har mycket svårt att låta oliktänkande existera. Utan det finns bara en rätt väg att gå och mångfald är inget som de uppmuntrar direkt. Jag tror inte heller på något under med den hör strömgrejen (hoppas jag har fel) utan mer på att lägga pengarna på rejäla Stömfördelare och jag hade lagt mer pengarna på en rejäl bra transport till Dac:en som Strmbrg prövade i en annan tråd, men han snålade där och köpte skräp som inte höll måttet som han själv insåg. Så skulle han få ett större ljudlyft med denna slant tror jag och lite mer akustikfix, MEN det är upp till var och en att själv välja utan man ska behöva bli idiotförklarad. Alla har sin tro, och det är helt fritt att tro som man vill.


Blev det lite mycket av det starka igår?

Nej,blev konstigt och jag kunde ha uttryckt mig annorlunda, menar absolut inte att du är någon rasist :oops: Men som jonasp skriver, respektera att vi har olika syn på detta. Men jag står fast vid mitt förslag på andra uppgraderingar istället för den här lådan, sedan om jag har rätt eller fel i det får Strmbrg testning utvisa.
Senast redigerad av distad 2020-10-01 11:18, redigerad totalt 1 gång.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav sprudel » 2020-10-01 11:14

hifikg skrev:Du kanske kommer att uppleva det som jag trodde att jag upplevde med jättesnoken. När den anslöts inbillade jag mig att ljudet lyfte en smula, men... det blev aldrig sämre när jag bytte "ner" mig igen. Så egentligen borde ljudet ha nått oanade nivåer. Ett blindtest redde ut förvirringen.


Men det kan du inte generalisera till att gälla ALLA kablar och skillnader i ljudupplevelser. Olika typer av kablage har olika krav på specar beroende på överföringen så visst finns det skillnader.
Man kan inte förutsätta heller att alla nätdelar i apparater är korrekt konstruerade för att eliminera effekter från nätet eller luften. Elektromagnetisk kompabilitet med ett fint ord.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-10-01 11:18

sprudel skrev:
hifikg skrev:Du kanske kommer att uppleva det som jag trodde att jag upplevde med jättesnoken. När den anslöts inbillade jag mig att ljudet lyfte en smula, men... det blev aldrig sämre när jag bytte "ner" mig igen. Så egentligen borde ljudet ha nått oanade nivåer. Ett blindtest redde ut förvirringen.


Men det kan du inte generalisera till att gälla ALLA kablar och skillnader i ljudupplevelser. Olika typer av kablage har olika krav på specar beroende på överföringen så visst finns det skillnader.
Man kan inte förutsätta heller att alla nätdelar i apparater är korrekt konstruerade för att eliminera effekter från nätet eller luften. Elektromagnetisk kompabilitet med ett fint ord.


Det ska nog vara en mycket speciell konstruktion eller en rejält dålig kabel för att man ska höra någon skillnad. Ändå bytte jag mina SSSK mot blåa som ser lite rejälare ut, bara för att...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav sprudel » 2020-10-01 11:52

Jag delar inte din uppfattning där, men det gör inget :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav distad » 2020-10-01 12:18

sprudel skrev:Jag delar inte din uppfattning där, men det gör inget :)

Jag också, men jag ska utsätta hifikg för testning när jag besöker honom så får vi se vad som blir utfallet då. MEN det kommer bli ännu svårare för mig pga den är en anläggning som jag aldrig hört. Det är mycket enklare med grejer som man är van att lyssna på, då hör man enklare om något händer med ljudet. Men vad jag förstått så är det bra upplösning ifrån Carlsson burkarna så jag kanske kan höra något jag också.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav distad » 2020-10-01 12:20

jonasp skrev:Grabbar, släpp tangenten med rasistjämförelser, dogma, liknelser med ultrakristna och dylika påhopp. Respektera istället att det finns olika syn på detta.

Ska skärpa mig :oops: :)
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Harryup » 2020-10-01 15:12

Hej, jag heter Harry och har en strömrenare.

Köpte en PS Audio strömregenererare beggad för ett tag sedan av samma anledning som Strberg. Har stereon ihopkopplad med Tv och nätverk och ett antal slutsteg med aktivt drivnaframkanaler, center passiv delning och surround drivna av 2 st Nad 208.

När det av någon olycklig anledning börjar glappa i säkringsskåpet och det visar sig att det är nollan så får vissa apparater för sig att gå sönder. T.ex. en pump i Spabadet, en inomhusenhet till Daiken, köksfläkten. Så händer det inget alls med stereon. Strömgrunkan stänger blixtsnabbt snällt av allt som spelar fram och inget går sönder.

Bak då? Jo eftersom de slutstegen stod en bra bit ifrån resten så satt inte dom på strömrenaren. Kan meddela att NAD 208 brinner med gul låga och här pratar vi gul låga upp genom gallret. Såg på något vis lite udda ut även om man känner till Nad 208's alternativa byggkvalité.

Så även om strömrenaren inte påverkar ljudet så kan den påverka ekonomin positivt efter inköp. Om det är så att jag såg mätaren och tycker att en minskning ifrån 1,1% THD till 0,1 % THD på matningen kan göra skillnad vet jag inte. Men jag tycker det känns som att det låter lite bättre också, men det är möjligt att skillnaden inte finns. Skulle säga att det jag möjligen hörde är ett tydligare ljud som är lite mindre skrälligt uppåt i registren.

Jag tillhör dom som ser en poäng med en strömregenerator.

/Harry Up.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-01 15:17

Harryup skrev:Hej, jag heter Harry och har en strömrenare.
...
/Harry Up.


Hej! Jag heter Tokig och har ingen strömrenare ännu.
Vad heter apparaten med än PS Audio?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav rajapruk » 2020-10-01 15:18

Hej Harry!

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Harryup » 2020-10-01 15:48

P10 är det. P11 är till grillen i vart fall.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-01 16:04

Harryup skrev:P10 är det. P11 är till grillen i vart fall.


Ja, P11 är en gasoltub,
NADen kan ju tydligen funka som grill utan P11. Men kanske inte med P10.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-10-01 16:54

Harryup skrev:...Kan meddela att NAD 208 brinner med gul låga och här pratar vi gul låga upp genom gallret. Såg på något vis lite udda ut även om man känner till Nad 208's alternativa byggkvalité. ...


Ska inte Supras fördelardosa vara något slags skydd mot överslag, eller gäller det bara blixtnedslag kanske? Har ett par olika sådana vet att någon påstod att man skulle få en väldig massa euro i ersättning om något gick sönder, fast vad ska jag med euro till liksom!? Ingen av grendosorna påverkar ljudet i varje fall.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hcl » 2020-10-01 17:47

Renare tänder om man använder den till laddaren till eltandborsten?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav distad » 2020-10-01 17:55

Supras grendosor påverkar dynamiken... Testa.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Belker » 2020-10-01 19:22

hifikg skrev:
Harryup skrev:...Kan meddela att NAD 208 brinner med gul låga och här pratar vi gul låga upp genom gallret. Såg på något vis lite udda ut även om man känner till Nad 208's alternativa byggkvalité. ...


Ska inte Supras fördelardosa vara något slags skydd mot överslag, eller gäller det bara blixtnedslag kanske? Har ett par olika sådana vet att någon påstod att man skulle få en väldig massa euro i ersättning om något gick sönder, fast vad ska jag med euro till liksom!? Ingen av grendosorna påverkar ljudet i varje fall.

Grendosor hjälper tyvärr inte om man får ”flytande nolla” i elanläggningen

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav jansch » 2020-10-01 20:29

sprudel skrev:
hifikg skrev:Du kanske kommer att uppleva det som jag trodde att jag upplevde med jättesnoken. När den anslöts inbillade jag mig att ljudet lyfte en smula, men... det blev aldrig sämre när jag bytte "ner" mig igen. Så egentligen borde ljudet ha nått oanade nivåer. Ett blindtest redde ut förvirringen.


Men det kan du inte generalisera till att gälla ALLA kablar och skillnader i ljudupplevelser. Olika typer av kablage har olika krav på specar beroende på överföringen så visst finns det skillnader.
Man kan inte förutsätta heller att alla nätdelar i apparater är korrekt konstruerade för att eliminera effekter från nätet eller luften. Elektromagnetisk kompabilitet med ett fint ord.


Det är tragiskt att vissa tillverkare inom hifi industrin inte ens kan nå upp till de EU direktiv som har varit krav sedan många år. Man vet vilka störningar som får finnas och man vet vilka störningar man får "släppa ut. Kan inte ingenjörerna läsa och förstå basal EMC? Det värsta är väl att ju dyrare hifi utrustning desto mer hokuspokusgrejor verkar behövas för att få en fungerande produkt.

Inom all annan elektronik, framförallt inom sjukvården och avancerad mätteknik fungerar grejorna med t.ex medleverande nätsladdar eller vanliga standardsladdar.
Behövs någon gång "renad ström" av skäl för att uppfylla kalibrerade mätdata specas detta
.
Alltså, t.ex mätutrustning som har 1000-falt större frekvensomfång eller 1000-falt bättre "dynamik".......osv. än hifiutrustning. Hur kommer det sig?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19228
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Max_Headroom » 2020-10-01 22:00

sprudel skrev:
hifikg skrev:Du kanske kommer att uppleva det som jag trodde att jag upplevde med jättesnoken. När den anslöts inbillade jag mig att ljudet lyfte en smula, men... det blev aldrig sämre när jag bytte "ner" mig igen. Så egentligen borde ljudet ha nått oanade nivåer. Ett blindtest redde ut förvirringen.


Men det kan du inte generalisera till att gälla ALLA kablar och skillnader i ljudupplevelser. Olika typer av kablage har olika krav på specar beroende på överföringen så visst finns det skillnader.
Man kan inte förutsätta heller att alla nätdelar i apparater är korrekt konstruerade för att eliminera effekter från nätet eller luften. Elektromagnetisk kompabilitet med ett fint ord.


Hur svårt är det att fjonga ihop en nätdel som är någorlunda tålig mot inkommande störningar, respektive inte släpper ut vad som helst? Jag talar då om traditionella nätdelar med trafo. Det borde ju vilket klantarsel som helst klara av tycker jag, det är ju inte direkt raketforskning...
Switchande nätdelar är en annan historia, inte något för nybörjare och amatörer, men en professionell elektronikkonstruktör skall väl åtminstine kunna se till att den inte släpper ut en massa elektro-bös på nätet? Hur kan det komma sig att en del High End-konstruktörer tydligen misslyckas med detta? Är det rena klåpare som vi har att göra med?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-10-01 22:56

"Fjonga ihop" var ordet :P
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Morello » 2020-10-01 23:02

Det är naturligtvis som Max skriver att det för en erfaren analog-elektroniker är tämligen trivialt att konstruera en adekvat nätdel för godtycklig audioapparat. Alldeles oavsett om det är fråga om ett traditionellt aggregat med linjärregulator eller en DC/DC-omvandlare.

Givetvis måste tillämpliga regelverk med avseende på elektromagnetisk kompabilitet följas.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-02 10:46

Vissa tillverkare klarar förvisso av uppgiften att meka ihop korrekt konstruerade nätdelar.
Men de verkar emellertid inte klara av att tjoffa ner det hela i själva slutsteget, utan måste knö ner den korrekt konstruerade nätdelen i en separat lådda.
I slutstegslåddan placerar de istället en inkorrekt konstruerad nätdel.

"...Sådan är kapitalismen
Otack är den armes lön
De e dom rikas paradis men
Ingen hör en fattigs bön..."

https___images.genius.com_03e1635f196eb7526149bfed24519e78.499x499x1.jpg
https___images.genius.com_03e1635f196eb7526149bfed24519e78.499x499x1.jpg (59.22 KiB) Visad 3142 gånger
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav hifikg » 2020-10-13 21:33

Har den anlänt än? Levererar den?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Strmbrg » 2020-10-14 18:28

hifikg skrev:Har den anlänt än? Levererar den?

Näe respektive vet ej.
Är ute på tjänsteresa. Hämtar upp den på fredag.
De som lyssnat med Accuphases strömtjofräser åberopar det som jag är ute efter: Klarhet, god rumsklang etc.
Men jag är skeptisk.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-16 12:21

Nu är den installerad och stickproppen vänd för minimalt mekaniskt trafo-brum. Det är hörbart ”åt ena hållet” men ohörbart på någon meters håll ”åt det andra hållet”.
Enligt visarinstrumentet på apparaten är det knappt 1,5% THD på nätspänningen i nuläget. Enligt samma instrument är det 0% på apparatens utgång. Spänningen in svajar lite över tid mellan 230 och 225 Volt. Ur apparaten är det 230 Volt.
All min apparatur är ansluten till strömtillsnyggaren. Dess visare indikerar ett effektuttag om mellan 200 och 350 V/A beroende på ljudvolymen. Normal lyssningsnivå innebär emellertid 200 V/A och för att förbruka 350 V/A krävs att jag spelar avsevärt mycket högre än jag vill.
Den är moderat specad till att leverera max 510 V/A. Där börjar (enligt manualen) belysningen i visarinstrumentet att blinka och vid högre effektuttag släcker apparaten ner.
Jag tänker inte prova.

Jag är i skrivande stund trött, blodsockerfallen och hungrig, så kommentarer kring musikupplevelser får jag återkomma om.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-16 14:59

Jag tänker inte ägna mig åt att koppla om fram och tillbaks i syfte att jämföra musikupplevelsen med respektive utan strömtillsnyggaren.
Jämförelser av den typen intresserar mig (tyvärr för vissa kanske) inte alls. 
Jag är nämligen enbart intresserad av en riktigt god musikupplevelse och inte alls av att rangordna olika upplevelser.

Det enda som intresserar mig är huruvida det är bra. Inte alls huruvida något är bättre än något annat. Ty, relativiserar man (jämför) så riskerar man att fokusera på just ranking och skillnader och tappa fokus på om det överhuvudtaget låter bra. Det kanske bara blir en ranking av flera dåliga alternativ...
Även en "vinnare" kan ju vara ganska dålig trots att den var bättre än de andra.

Musikupplevelsen bedömer jag huvudsakligen utifrån om jag - utan att anstränga mig  - lyssnar utan att distraheras av tillkortakommanden.
Distraktioner i ljudet skall elimineras till den grad att de upphör att distrahera. Tillkortakommanden som inte distraherar kan med den målsättningen tillåtas passera. 



Fortsättning följer.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-16 18:51

Bild

Bild
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-16 20:50

Okay, så en liten kommentar kring hur det låter då da.

Eller, äsch! Jag tänker inte försöka reda ut hur det låter. Men däremot hur jag upplever musiken.

Ty, det låter inte så mycket alls, men musiken känns väldigt äkta. Ha nu i åtanke att min musiksmak endast kretsar kring "klassiskt" i diverse olika former. Mestadels storskaligt, typ symfonier, balettmusik, fiol- och pianokonserter och sådant. 
Som jag redan skrivit så tänker jag inte skriva någonting om musikupplevelsen med och utan tillsnyggaren. Inte heller ägna mig åt att koppla in och ur densamma. Nu står den där och matar samtliga apparater, så var det bra med det. Ingenting kommer heller att skrivas kring basala saker som "basådiskant". Jag tänker inte på sådant alls.

Det är ett mycket stort panorama, orkesterlokalen framstår väldigt tydligt, instrumenten känns väldigt verkliga. 
Det tycks gå att lyssna mycket och länge. Även småtråkig musik blir ganska intressant.

Man kan nog säga att tillsnyggaren gör ungefär samma saker som M Scalern: Klarheten ökar och därmed realismen.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3698
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav HenrikTornquist » 2020-10-17 00:16

Jag tolkar det hela som att du upplever upplevelsen som bättre nu.
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-17 01:00

Jag tolkar det som att Strmbrg inte bryr sig. Det må vara bättre eller sämre, vem bryr sig? Apparaten är på plats och är inkopplad och det är en "procedure that cannot be undone", som det står i textrutan på skärmar till datorer ibland.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-17 07:57

Som det emellanåt skrivs på det häringa forumet:
Ni ska inte tolka alls. Ni ska bara läsa texten. Läs om å läs rätt.
Lixom.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

MacBruce
 
Inlägg: 3694
Blev medlem: 2007-10-29

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav MacBruce » 2020-10-17 09:28

Strmbrg skrev:Som det emellanåt skrivs på det häringa forumet:
Ni ska inte tolka alls. Ni ska bara läsa texten. Läs om å läs rätt.
Lixom.
:)


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Som de gamla grekerna (eller vilka det nu var) brukade säga: "svinhugg slår tillbaka!"

:-)
Antropomorfiera mera!
Det är skönt att kunna tekniken. — TfA.
Medlem av ABC-klubben, http://www.abc.se

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Baffel » 2020-10-17 09:53

Strmbrg skrev:Som om Chords M Scaler inte vore nog, så har den nyfikne token i mig, nu beställt en aktiv strömtillsnyggningsgrunka från Accuphase. När det gäller den firmans pryttlar så finns det goda skäl att handla begagnat, vilket jag gjort.
Det rör sig om en PS-510, vilket är en aktivt opererande apparat, som väl närmast kan liknas vid ett rejält mono-slutsteg i uppbyggnaden.
Den likriktar och återskapar inte växelströmmen som PS Audios liknande grunkor gör, utan den mäter inkommande ström och justerar den mot en referens istället.
Apparaten är på väg från Finland, och mer info - eller åtminstone mer text... - kommer från mitt håll så småningom. Som oftast så har jag inte lyssnat utan bara beställt. :roll: Konditionen på "min stöm i väggen" har jag heller inte analyserat. :roll: Det kan förvisso mätaren på apparatens front ge en del besked om (in/ut-spänning, in/ut-dist och vad det nu var).
unnamed.jpg


Vill du ha en pryttel till så kan du ta min....innan jag lämnar tillbaka den på loppiset där jag köpte den för några tior


viewtopic.php?f=9&t=70988

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-17 11:58

Utan att vara expert så är jag rätt säker på att en sån där manick inte försämrar ljudet på minsta vis. Förbättrar tror jag inte på, men strmbrg befinner sig så långt upp i välljuds-sfären att en förbättring på marginalen blir både svår och kostsam att nå. När Audioconcept bjöd på special-surround-sound i Drottningholmssalen på Sheraton anade jag att det kan finnas något som låter marginellt bättre än ett par ensamma OA52, men nämnda sal var inte till salu, så där föll det projektet.
Sitter nöjd :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 12:07

hifikg skrev:Utan att vara expert så är jag rätt säker på att en sån där manick inte försämrar ljudet på minsta vis. Förbättrar tror jag inte på, men strmbrg befinner sig så långt upp i välljuds-sfären att en förbättring på marginalen blir både svår och kostsam att nå. När Audioconcept bjöd på special-surround-sound i Drottningholmssalen på Sheraton anade jag att det kan finnas något som låter marginellt bättre än ett par ensamma OA52, men nämnda sal var inte till salu, så där föll det projektet.


Är du säker på att det inte försämrar ? Jag har varit med om demonstrationer där ljudet blev sämre med ett externt nätfilter. En annan demonstration med nätfilter medförde sämre dynamik. En tredje demonstration i en annan anläggning i en butik medförde att förstärkaren gick sönder. Man kan inte dra alla strömrenare över en kam naturligtvis....
Varje apparat bör nog ha specialkonstruerade nättrippel-filter som tar bort de störningar som behöver tas bort.

Och om man nu inte vill mäta sig fram alls, och bara lyssna om det blev bättre:

En grundförutsättning för att verkligen veta om det blir ljudmässigt bättre är väl att jämföra med nätrippel-filtret och utan filtret.
Gärna lyssning tillsammans med ytterligare en person. Placebo-effekten är mycket stor.

Det har strmbrg skrivit att han inte är intresserad av att jämföra, vilket han ju bestämmer själv :)

Men det innebär ju även förstås att en uppgradering eller nedgradering i anläggningen lika gärna kan bli en försämring som en förbättring. Om man inte lyssnar och jämför alltså.

Det motsvaras väl lite som att köpa en dyr bil utan att provköra den innan.

Jag tror nog Strmbrg är medveten om det, det är ändå intressanta trådar han startar. :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-17 12:26

Om jag skall försöka mig på att beskriva vad apparaten gör rent tekniskt så är det alltså inte alls frågan om en passiv filterkonstruktion.

Den tar in nätspänningen och jämför denna med en intern referens, som utgörs av en ren sinuston.
Därpå så korrigeras formen på inkommande signal med just den mängd korrektion som behövs för att åstadkomma en ren sinus. En equalizer enkelt uttryckt.
Det är alltså inte alls samma tillvägagångssätt som PS-Audio tillämpar. De gör om inkommande växelström till likström, vilken därefter görs om till en ren sinus.
Vilket tillvägagångssätt som är "bäst" kan jag inte säga någonting alls om.
Det jag vet är att Accuphases metod sker helt analogt och att det krävs avsevärt mindre med effekt för att "equaliza" än för att lik- och därefter växelrikta strömmen.
Yttermera så har apparaten en ytterst låg impedans på nät-utgångarna, varför interferens-effekter mellan de anslutna apparaterna minimeras.

Apropå bilar så har jag inte provkört, än mindre jämfört på snart tjugo år. Förvisso handlar det om tjänstebilar, men med femtusen mil i tjänsten per år så förmodar jag att de flesta skulle ägna en hel del tid åt att jämföra innan de bestämde sig.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-17 12:35

Tangband skrev:Är du säker på att det inte försämrar ?


Ja, det borde vara världens enklaste pryl att bygga utan försämring av ljudet, det e ju bara en, dyr, men ändå, grenkontakt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-17 12:41

hifikg skrev:...men strmbrg befinner sig så långt upp i välljuds-sfären....


Det vet jag ingenting om. Åtminstone vet jag ingenting om var jag "befinner mig" jämfört med er andra.
Fast jag tror att flertalet här "befinner sig" högt upp med tanke på den kunskapsnivå om vad som är väsentligt och oväsentligt, prisvärt och icke prisvärt som många här besitter. Då bör man ju ha nått rätt högt.
Förutsatt att man tillämpar sina kunskaper förstås.

Yttermera så skulle jag nog kunna tänka mig att vare sig en M Scaler eller en Accuphase PS skulle ge någon väsentlig inverkan på en "enklare anläggning". Allt det jag ägnar mig åt syftar till ökad klarhet. Vilket i sin tur syftar till ökad realism. Det krävs rimligtvis mycket högupplösande högtalare och ett icke-förgrumlande rum*) för att höra prestandan.

*) Eller högtalare av en spridningstyp som inte ställer så stora krav på rumsåtgärder.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 15:22

En uppgradering av filtrena till dina magnepan skulle troligtvis ge ganska stora, verkliga förbättringar .
Dessutom till ganska låg kostnad.
Detta pga följande :

Mäta spolarnas värde till magnepan högtalarna - en induktansmätare är billig i inköp.
Byt till bättre spolar med lägre resistans och linda av spolarna så att höger kanal exakt matchar den du har till vänster .
Du har nu matchat spolarna i ditt filter och det har troligen inte magnepan gjort i original.
Här kan ljudet diffa med hela dB mellan höger och vänster kanal mitt i mellanregistret och det gör en mycket större skillnad att optimera detta än att byta till bättre slutsteg eller digital - källa .

Då du köpt värsting spolar med lägre resistans än de som följde med magnepan högtalarna, så bör du även byta motståndet i serie med diskanelementet på magnepan. Du får minska resistansen på diskantmotståndet lika mycket som den nya spolen hade lägre resistans än den gamla . Detta för att frekvensgången och balansen ska bli lika som förr.
Några motstånd, bättre spolar och en induktansmätare kostar under 2000:- .

Lej bort lödningen om du inte kan själv, eller be nån vänlig forumkompis som bor i närheten att hjälpa till :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 16:30

Mera inspiration :

https://www.hifi-advice.com/blog/audiop ... rossovers/

Originalfiltret till magnepan 3.7 ses till höger. Som ni ser är det skit-komponenter. Elektrolyter och spolar med järnkärnor.
Det hör absolut inte hemma i en high-end anläggning. Det är jättesynd eftersom högtalarna låter jättebra. Men det kan bli bättre.

Det uppgraderade filtret är till vänster. Om jag skulle modifiera hade jag nog valt luftlindade spolar istället.

Strmbrg - om du byter ut dessa dåliga filterkomponenter mot några i bättre kvalitet så får du mycket större förbättringar än att jaga den sista % i tex förstärkeri.
Senast redigerad av Tangband 2020-10-17 16:42, redigerad totalt 3 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 16:40

Alla komponenterna som är markerat med rött bör bytas ut . De hör hemma i ett par högtalare för en tusenlapp och inte för 50 000:- .

De markerat med grönt kan vara kvar.

En strömrenare är en mygga jämfört med elefant-komponenterna i standardfiltret. För påverkan av ljudet.

Tror jag.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-17 16:57

Nej, det där är inte delningsfiltret i Magnepan 3.7i!

Till höger ser man det externa delningsfiltret till en 3.6, det som är ett 4:e ordningens lågpassfilter för basen och de gula kondenstatorerna är högpassfiltret för mellanregistret.
Den burken ersätts med fördel med ett aktivt delningsfilter för basen och ett passivt på linjenivå till mellanregistret. (Själv kör jag med en miniDSP tillsvidare)

Inuti själva högtalaren 3.6 sitter ytterligare ett passivt delningsfilter.

För Magnepan 3.7 och 3.7i ser delningsfiltret helt annorlunda ut. Det är seriellt delningsfilter, inte lika vanligt som parallellt filter. Det sitter vanligtvis inget motstånd i serie med diskanten men det finns möjlighet till det (även för mellanregistret). Visst skulle man vilja byta ut de där spolarna men högtalaren är ju "voiced" med dem. Byter man blir det förmodligen till att pilla en del med hela filtret. Många föredrar möjligenheten till biamping som 3.6 har.

https://www.google.se/url?sa=i&url=http ... AdAAAAABAK


62e5EY8.jpg
62e5EY8.jpg (781.89 KiB) Visad 2494 gånger

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 17:37

Ajaj, tack för rättelsen. :)
Om jag inte har fel igen, så har väl Strmbrg 3.7 ?

Rogergustavsson - att de skulle vara ”voiced” med spolar med järnkärnor tror jag inte på. Det enda de bidrar med är olinjäriteter och mer distorsion. Klart hörbart. Det är min erfarenhet då jag höll på med en del sånt här moddade på andra högtalare på 90-talet.

Jag tror alla skulle höra en klar förbättring vid ett byte till luftlindat med samma resistans. Originalspolarna som sitter där gör det bara av en anledning - de är billigare.

Varför hålla på och sila mygg och svälja elefanter ?
Senast redigerad av Tangband 2020-10-17 17:44, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-17 17:39

Tack för tipsen, men det blir inget moddande av filtren.
Imponerande att hålla reda andras varumärken! Själv gör jag det knappt om mina egna.
Ingen aning om vad ni andra spelar på. Förutom att Roger har MG3.6.
:)
Senast redigerad av Strmbrg 2020-10-17 17:42, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bamsefar » 2020-10-17 17:41

Jag kan nog offra mig annars å köpa denna där ps510... Om den blir över....
Best Regards
Bamsefar

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 17:47

Rogergustavsson- tack för länken för schemat till magnepan 3.7 och 3,7 i.

I original har högtalaren en del fel i filtret . Det finns en höjning mellan 300-600 Hz på 2,3 dB. Jag skulle själv inte stå ut med de felen.
Samtidigt vet jag att högtalaren alltid låtit bra vid lyssningar.

http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/tweaks/neolith/

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-17 18:39

Men alltså, den här tråden är tänkt att handla om strömtillsnyggningsapparater.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-17 19:16

Tangband skrev:Rogergustavsson- tack för länken för schemat till magnepan 3.7 och 3,7 i.

I original har högtalaren en del fel i filtret . Det finns en höjning mellan 300-600 Hz på 2,3 dB. Jag skulle själv inte stå ut med de felen.
Samtidigt vet jag att högtalaren alltid låtit bra vid lyssningar.

http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/tweaks/neolith/


Med risk att störa Strmbrg ännu en gång.... Tangband, de är givetvis "voiced" (kan inget svenskt uttryck för detta) med de komponenter som sitter där, det gäller även deras dyrare modeller (även de som kostar över halvmiljonen). Det är så de demar dem på mässor. De gör inga andra versioner ens på beställning. Filterkurvorna för 3.7/3.7i är de elektriskt uppmätta, inte de akustiska! Det är en väsentlig skillnad.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tangband » 2020-10-17 20:03

RogerGustavsson skrev:
Tangband skrev:Rogergustavsson- tack för länken för schemat till magnepan 3.7 och 3,7 i.

I original har högtalaren en del fel i filtret . Det finns en höjning mellan 300-600 Hz på 2,3 dB. Jag skulle själv inte stå ut med de felen.
Samtidigt vet jag att högtalaren alltid låtit bra vid lyssningar.

http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/tweaks/neolith/


Med risk att störa Strmbrg ännu en gång.... Tangband, de är givetvis "voiced" (kan inget svenskt uttryck för detta) med de komponenter som sitter där, det gäller även deras dyrare modeller (även de som kostar över halvmiljonen). Det är så de demar dem på mässor. De gör inga andra versioner ens på beställning. Filterkurvorna för 3.7/3.7i är de elektriskt uppmätta, inte de akustiska! Det är en väsentlig skillnad.


Aha, :) jaha, det var de elektriskt uppmätta. Jo, de stämmer ju aldrig med de akustiska.
Men du kan aldrig övertyga mig att spolar med järnkärnor är försvarbart i de här prisklasserna det handlar om.
De bör bytas bums.
Slut på OT och nu endast de diskussioner som Strmbrg vill ha.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-17 20:30

Då kan jag ju passa på att fråga om det är någon här som provat en Accuphase PS, PS Audio PP eller motsvarande apparat. Och vad som i så fall tycktes.
Demo på mässa eller i butik räknas inte.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-17 21:53

Strmbrg skrev:Då kan jag ju passa på att fråga om det är någon här som provat en Accuphase PS, PS Audio PP eller motsvarande apparat. Och vad som i så fall tycktes.
Demo på mässa eller i butik räknas inte.

Du frågar på fel forum, finns ingen här som testat det. OM så hade personen fått den berömda hammaren i skallen. Sådan här grejer ligger mycket nära sådant som den stora majoriteten här kallar ormolja.
Du vet ju hur det blir när någon drar upp dyrkablage, samma sak där. :wink: Men du verkar gå under den radarn av någon anledning. Jag har för ont om pengar för att testa sådant så jag håller mig till rejäla grendosor :)
Skulle vilja testa några strömkablar om jag hade råd, men det får var så länge.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bamsefar » 2020-10-17 22:48

Jodå jag har både provat och ägt.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-18 00:39

Bamsefar skrev:Jodå jag har både provat och ägt.


"har ägt"
Varför slutade du äga?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-18 09:17

FBK skrev:...Men du verkar gå under den radarn av någon anledning. ..


Pja, det kan ju underlätta om man inte är så "stiff". En skopa självdistans/självironi och låg nivå på prestigen kanske också hjälper till.
Hyfsat låg mental och social dämpfaktor kanske man kan säga. Peta till på den "stiffe" och han är hård som stål, gör det på mig och det sladdrar till lite utan studs.
:D
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Harryup » 2020-10-18 10:24

Jag har ju en PS-Audio P10 som räddade min anläggning vid ett elfel (ja, utom Nad 208:orna som inte var inkopplade på den).
Så den har upphöjts till betyget "bra att ha".

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bamsefar » 2020-10-18 10:51

hifikg skrev:
Bamsefar skrev:Jodå jag har både provat och ägt.


"har ägt"
Varför slutade du äga?


Fast monterad i förra bostaden - och den tillverkaren har lagt ned produktionen av den modellen jag vill ha. Således har det inte blivit av helt enkelt - och värt att notera i sammanhanget: Mitt nuvarande lyssningsrum är inte ens akustikfixat så poängen i mitt fall är synnerligen begränsad helt enkelt. Det finns så extremt mycket annat jag borde göra innan jag ger mig på detta igen - men snubblar jag över något vettigt så kan jag mycket väl tänka mig att köpa bara för att.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-18 11:05

Bamsefar skrev:
hifikg skrev:
Bamsefar skrev:Jodå jag har både provat och ägt.


"har ägt"
Varför slutade du äga?


Fast monterad i förra bostaden - och den tillverkaren har lagt ned produktionen av den modellen jag vill ha. Således har det inte blivit av helt enkelt - och värt att notera i sammanhanget: Mitt nuvarande lyssningsrum är inte ens akustikfixat så poängen i mitt fall är synnerligen begränsad helt enkelt. Det finns så extremt mycket annat jag borde göra innan jag ger mig på detta igen - men snubblar jag över något vettigt så kan jag mycket väl tänka mig att köpa bara för att.


Aha...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-18 16:34

Jag utesluter inte alls att det kan vara svårt att föreställa sig den klarhet jag har uppnått. Eller snarare hur musiken låter under de omständigheterna.
Har man inte upplevt det, så kan det ju ligga nära tillhands att ifrågasätta och avfärda åtgärderna som alltifrån förstörande, meningslösa eller ytterst marginella.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-18 16:54

Det tål att upprepas: övertonshalten på elnätet är inte relevant eftersom inkommande kraft mer eller mindre utan undantag likriktas med avseende på toppvärde medelst diodbrygga och kondensator. Däremot kan likspänning i förekommande fall medföra excessivt flöde i trafons kärna vilket kan medföra att magnetostriktionen i sin tur medför hörbart brum.

Att en strömregenerator skulle medföra "ökad klarhet", som jag tolkar som lägre distorsion, saknar helt bäring på verkligheten.

Det är enkelt att visa att så är fallet genom att mäta just distorsionen och/eller lyssna under kontrollerade former, dvs blindt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-18 16:55

Strmbrg, du skulle bara veta hur det kan låta då man totalt frikoppar sig från växelström och använder batteridrift istället. 8) :D

Jag har provat. På den tiden det begav sig var det bilbatterier och klass A förstärkare.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-18 17:39

petersteindl skrev:Strmbrg, du skulle bara veta hur det kan låta då man totalt frikoppar sig från växelström och använder batteridrift istället. 8) :D

Jag har provat. På den tiden det begav sig var det bilbatterier och klass A förstärkare.

Mvh
Peter


Vad var orsaken till att du inte fortsatte med batteridrift?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bill50x » 2020-10-18 18:01

Morello skrev:Att en strömregenerator skulle medföra "ökad klarhet", som jag tolkar som lägre distorsion, saknar helt bäring på verkligheten.

Kan inte lägre brus och brum uppfattas som "ökad klarhet"?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-18 18:30

Bill50x skrev:
Morello skrev:Att en strömregenerator skulle medföra "ökad klarhet", som jag tolkar som lägre distorsion, saknar helt bäring på verkligheten.

Kan inte lägre brus och brum uppfattas som "ökad klarhet"?

/ B


Varför skulle brus och brum(ur högtalarna) minska? (retorisk fråga)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-18 18:44

Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:Strmbrg, du skulle bara veta hur det kan låta då man totalt frikoppar sig från växelström och använder batteridrift istället. 8) :D

Jag har provat. På den tiden det begav sig var det bilbatterier och klass A förstärkare.

Mvh
Peter


Vad var orsaken till att du inte fortsatte med batteridrift?


Laddningen av bilbatterier (blyackar) var lite bökigt. Jag bar ut bilbatterierna utomhus och laddade där. Det bildas om möjligt någon form av gas vid laddning av gammaldags bilbatterier. Det var ungefär 3 dygns laddning för 40 minuters spelning.

Kommer dock prova att återvända till batteridrift med Litiumceller.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-18 18:45

Stromtank är väl grejen annars. Det brukar Audioconcept driva sina prylar med på mässor. Kostar som ett sämre Tesla-batteri.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-18 18:49

petersteindl skrev:
Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:Strmbrg, du skulle bara veta hur det kan låta då man totalt frikoppar sig från växelström och använder batteridrift istället. 8) :D

Jag har provat. På den tiden det begav sig var det bilbatterier och klass A förstärkare.

Mvh
Peter


Vad var orsaken till att du inte fortsatte med batteridrift?


Laddningen av bilbatterier (blyackar) var lite bökigt. Jag bar ut bilbatterierna utomhus och laddade där. Det bildas om möjligt någon form av gas vid laddning av gammaldags bilbatterier. Det var ungefär 3 dygns laddning för 40 minuters spelning.

Kommer dock prova att återvända till batteridrift med Litiumceller.

Mvh
Peter


Vad är det för egenskaper du vill åt med batterier som inte ett konventionellt, reglerat kraftaggregat erbjuder?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19228
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Max_Headroom » 2020-10-18 19:20

Morello skrev:
petersteindl skrev:
Strmbrg skrev:
Vad var orsaken till att du inte fortsatte med batteridrift?


Laddningen av bilbatterier (blyackar) var lite bökigt. Jag bar ut bilbatterierna utomhus och laddade där. Det bildas om möjligt någon form av gas vid laddning av gammaldags bilbatterier. Det var ungefär 3 dygns laddning för 40 minuters spelning.

Kommer dock prova att återvända till batteridrift med Litiumceller.

Mvh
Peter


Vad är det för egenskaper du vill åt med batterier som inte ett konventionellt, reglerat kraftaggregat erbjuder?


Motion.
3 dagars laddning för 40 minuters lyssning. Dvs man måste ha ett helt litet batteri av batterier med kanske 10-12 bilbatterier som skall bäras ut ur lyssningsrummet oh bort till uthuset och tebax igen. Blir ju lätt 2-3 rundor per kväll, varje dag. Redan efter några veckors lyssning så kommer man att ha en överkropp som Frank Andersson i fornstora dagar.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-18 19:27

Hur blir det om man laddar batterierna kontinuerligt? Påverkas likströmmens kvalitet av det?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jonasp » 2020-10-18 19:34

petersteindl skrev:Strmbrg, du skulle bara veta hur det kan låta då man totalt frikoppar sig från växelström och använder batteridrift istället. 8) :D

Jag har provat. På den tiden det begav sig var det bilbatterier och klass A förstärkare.

Mvh
Peter


Jag finner kombinationen av klass A och batterier ganska underlig. Vilket klass A steg körde du med?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-18 19:36

Jag tycker batteridrift för allt annat än portabel utrustning är ganska underligt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-18 19:41

Morello skrev:
petersteindl skrev:
Strmbrg skrev:
Vad var orsaken till att du inte fortsatte med batteridrift?


Laddningen av bilbatterier (blyackar) var lite bökigt. Jag bar ut bilbatterierna utomhus och laddade där. Det bildas om möjligt någon form av gas vid laddning av gammaldags bilbatterier. Det var ungefär 3 dygns laddning för 40 minuters spelning.

Kommer dock prova att återvända till batteridrift med Litiumceller.

Mvh
Peter


Vad är det för egenskaper du vill åt med batterier som inte ett konventionellt, reglerat kraftaggregat erbjuder?


Jag vill ju naturligtvis åt egenskapen att uppnå frihet från konventionellt, reglerat kraftaggregat.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-18 19:43

Vad menas med det?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23456
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav RogerGustavsson » 2020-10-18 19:45

Var några Schweizare som höll på med slutna blybatterier och solcellsladdning för rätt många år sedan. Rapporterades att ljudet förbättrades också.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-18 19:48

jonasp skrev:
petersteindl skrev:Strmbrg, du skulle bara veta hur det kan låta då man totalt frikoppar sig från växelström och använder batteridrift istället. 8) :D

Jag har provat. På den tiden det begav sig var det bilbatterier och klass A förstärkare.

Mvh
Peter


Jag finner kombinationen av klass A och batterier ganska underlig. Vilket klass A steg körde du med?


Mina egna. De drog 5 ampere kontinuerligt per kanal. Det var balanserat, 2,5 ampere per brygga. P-mosar.
Underligt är bara förnamnet. :D Jag ville prova.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-18 20:08

Jag tycker att det kan vara bra att prova saker. Någon gång emellanåt kanske ens skepsis är obefogad. Andra gånger är den befogad.
Har man hyfsad ekonomi, snarast med avseende på utgiftssidan för min del, så kan man kosta på sig att prova lite mer kostbara saker också. De går ju alltid att sälja vidare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5360
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Conan » 2020-10-18 20:22

Skärmklipp_popcorn.JPG
Skärmklipp_popcorn.JPG (117 KiB) Visad 2469 gånger

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jonasp » 2020-10-18 20:50

Morello skrev:Vad menas med det?


Att man slipper en full fungerande, konventionell, praktisk lösning och kan gå över till en okonventionell, fullt fungerande om än väldigt opraktisk lösning som känns mycket mer esoterisk? :mrgreen:
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-18 21:04

Morello skrev:Vad menas med det?


Hur menar du? Det var frihet från konventionellt, reglerat kraftaggregat som jag ville undersöka. Det var huvudpunkten i mitt lilla experiment. Jag ville utröna ljudkvalitet som funktion av tid från det att man slog på slutstegen.

Jag hade valt mosar från Supertex. Minns inte vilken. Det primära var 2 saker, dels att få en Transfer characteristic som var konstant med temperatur. Då fanns en Mos där kurvorna korsade varandra vid 2-2,5 A, d v s en helt temperaturstabil arbetspunkt kunde ställas in. Jag kopplade upp ett slutsteg med dessa Mosar och drog denna ström genom Mosarna och mycket riktigt, arbetspunkten var helt konstant från igångsättande till max temperatur uppnåddes. Det varierade mindre än någon mA för given Vgs. Värdet på Fluken gick direkt upp och var därefter helt stabil.

Det fiffiga var att transkonduktansen GFS i denna Mos var konstant från 0,5 till 4 A. Det var en parameter som jag också ville utröna.

Jag hade kopplat upp ett sådant steg med konventionellt kraftaggregat och i sedvanlig ordning så lät det betydligt bättre efter ½-timme då steget uppnådde arbetstemperatur. Det har jag tyckt om de flesta apparater jag kommit i kontakt med och jag gillade inte den egenskapen. Var det lytarna i nätdelen eller fetarna eller bådadera eller något annat? Jag hade provat en mängd olika lytar och ingen skillnad oberoende av lyt.

Jag bestämde mig för att prova med bilbatterier för att höra vad det kunde göra för skillnad på inspelningstid från igångsättande.

Efter att ha kopplat upp slutsteget för batteridrift och applicerat banankontakter på batterierna så höll jag i kabel med banankontakt mellan batteri och slutsteg och satte på musiken utan att ha anslutit batteriet. Jag ville höra ljudet inom 1 sekund från igångsättande. Jag satte mig på lyssnarplats och tryckte i banankontakten och musiken kom instant d v s direkt. Som att trycka ut en mute-knapp. Ljudet var fantastiskt redan från första millisekunden och ändrades inte något alls under det att fetarna värmdes upp. Det var helt konstant ljud och extremt fritt. Det blev en ny upplevelse.

Jag hade kanske förväntat mig att skillnaden på ljudet från tiden noll till uppvärmt slutsteg skulle vara mindre än med konventionellt, reglerat kraftaggregat, men inte att skillnaden skulle bli noll från tiden noll till uppvärmt slutsteg. Jag hade heller inte förväntat mig den totalt sett stora skillnad som var med bilbatterier kontra konventionellt, reglerat kraftaggregat. Då drog jag slutsatsen att det troligtvis är lytarna som på något sätt behöver inspelning/uppvärmning. Ingenjörerna på Rifa rekommenderade högre temperaturer på deras lytar. Tror de nämnde 50-70 grader C. Hursomhelst, jag har aldrig släppt tanken på batteridrift av elektronik. Nu, med mindre och effektivare batterier samt med effektivare slutsteg så kommer jag prova mer batteridrift. Jag är dock inte så förtjust i Alkaline eller vanliga batterier.

Nästa apparat jag och lilltroll nu håller på med är en ny prototyp på DAC med 12 kanaler och FPGA. Lilltroll håller på att cadda kretskort till digitaldelen. Den har även DSP och man kan ställa in allt möjligt i den digitala domänen inklusive delningsfilter. Nätdel blir med batteri, ett batteripaket för digitala delen och ett för den analoga delen och däremellan blir det galvaniskt åtskilt. Vi får se hur det kommer te sig.

Jag har kvar den gamla upplevelsen av batteridrift i minnet under alla år. Tror det var 1989 ungefär som jag labbade med bilbatterier på slutsteg. Tidigare hade jag använt bilbatteri på rörförsteg Audio Research till glödmatning med väldigt gott resultat. Jag körde även batteri på Pink Triangle skivspelare med väldigt bra resultat. Det var nog kring 1984.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-18 21:12

Validerade upplevelsen vid kraftbyte genom att mäta distorsion etcetera?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-18 21:27

Morello skrev:Validerade upplevelsen vid kraftbyte genom att mäta distorsion etcetera?


Nej. Hade det varit idag så skulle mätning ha skett, men då hade jag inte några mätinstrument gällande distorsion. Däremot blev ljudet såsom jag alltid önskat. Det är som att få en ny fin säng där man undrar varför man inte haft en sådan tidigare. Det är på grund av denna upplevelse jag först och främst bygger med shuntreglering, trots att verkningsgraden blir mycket lägre.

Med tanke på miljö och Greta 8) och allt annat tjafs så kommer jag hädanefter i möjligaste mån bygga elektronik med så hög verkningsgrad som möjligt.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 10:13

jonasp skrev:
Morello skrev:Vad menas med det?


Att man slipper en full fungerande, konventionell, praktisk lösning och kan gå över till en okonventionell, fullt fungerande om än väldigt opraktisk lösning som känns mycket mer esoterisk? :mrgreen:


Vad vill du säga med det inlägget? Hur mycket har du på fötterna när du påstår att original nätdel är optimal och inte går att förbättra alls?
Upplever ditt inlägg mer som trakasseri av en medlems försök till experimenterande för att nå ett bättre ljud. Du ger uttryck för illaluktande bias där generella inställningen är att det jag inte förstår finns inte och proklamera detta med en förträfflig säkerhet att så är fallet.
Om det nu är så att du med tvärsäkerhet har full kontroll på alla variabler i en återgivningskedja och kombinationseffekterna av dem samt hur de påverkar ljudet kanske en mer ödmjuk och förlåtande attityd varit på sin plats istället för att nedvärderande. Speciellt eftersom du också har en roll som moderator.
Vidare om din kompetens är på den nivån jag beskriver ovan obegripligt att du inte leder produktionen av den optimala elektroniken med framgångar över hela världens HiFi-entusiaster.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 10:31

"Batterinätdel" som begrepp är ungefär som att tala om "rörslutsteg" - det är inte begrepp som beskriver kraftaggregatets eller slutstegets tekniska egenskaper.

Ett kraftaggregat kännetecknas bland annat av dess spänning, strömkapacitet, utgångsimpedans, lastreglering, stegsvar, brum- och brusnivå etcetera. Det är naturligtvis fullt möjligt att konstruera ett 230V-drivet aggregatet med samma tekniska egenskaper sett på utgången som en blysyraackumulator eller ett litiumjonbatteri eller något annat. I audiobranschen finns och har länge funnits en fäbless för det irrationella - tex att baxa in 250 kg batterier i vardagsrummet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 10:38

sprudel skrev:Vidare om din kompetens är på den nivån jag beskriver ovan obegripligt att du inte leder produktionen av den optimala elektroniken med framgångar över hela världens HiFi-entusiaster.


Jag tror det är som så att den pyramidala mängd pseudovetenskap som kommit att känneteckna audiobranschen avskräcker riktigt kompetenta människor för att verka i densamma.

Jag har under åren arbetat i ganska många elektronikbranscher utanför audio - gemensamt för alla är att det mer eller mindre helt saknas acceptans för det trams och flum som kännetecknar hifibranschen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7007
Blev medlem: 2012-08-25

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav goat76 » 2020-10-19 10:41

Jag ser inget konstigt med någon av metoderna, kanske den strömrenare som tråden handlar om gör nytta ifall man har uppenbara problem med strömtillförseln i sin bostad. Att göra undersökningar vad som sker vid egen strömtillförsel som experimentet med batteridrivning, kan väl ge vissa svar på frågan om det finns en vinst i att hitta en isolerande lösning mot de fel som kan uppstå med det vanliga elnätet. Bilbatterier må vara en klumpig lösning med dagens mått mätta, men experimentet i sig hade kunnat ge några intressanta svar ändå.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 11:22

Morello skrev:
sprudel skrev:Vidare om din kompetens är på den nivån jag beskriver ovan obegripligt att du inte leder produktionen av den optimala elektroniken med framgångar över hela världens HiFi-entusiaster.


Jag tror det är som så att den pyramidala mängd pseudovetenskap som kommit att känneteckna audiobranschen avskräcker riktigt kompetenta människor för att verka i densamma.


Rob Watts, Nelson Pass, Bob Carver, Dan D’ Agostino, Stig Carlson, Ingvar Öhman osv de är inte rädda :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 11:27

Det finns självklart undantag.

Å andra sidan finns det exempel på ordentligt flum bland flera av herrarna i din lista. Alltså sådant som det inte finns acceptans för inom exempelvis militärelektronikbranschen.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-19 11:48

Conan skrev:
Skärmklipp_popcorn.JPG

:mrgreen: Jag kan förstå din bild. Sådan här trådar brukar bli lite nöjjis läsning om man orkar. Jag orkar inte för jag har ändå inte råd med sådana grejer.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 12:29

Hej å hå!

Jag känner mig inte trakasserad. Möjligen lite uttråkad emellanåt. Då framförallt orsakat av några personers fastlåsta utgångspunkter. Nya upptäckter kanske inte alltid kommer av det man redan vet, eller tar för givet att man vet.
Både MScalern och Accuphase-strömgrunkan kan såklart vara overksamma och min förnimmelse av påverkan därför inbillning. Men i så fall är inbillningen konstant, och det jag tycker mig höra i form av småsignalåtergivning etc, som jag inte tyckt mig höra förut lika gärna kunnat uppstå med dessa apparater om de bara vore atrapper.
Visst, så kan det såklart vara.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jonasp » 2020-10-19 13:10

sprudel skrev:
jonasp skrev:
Morello skrev:Vad menas med det?


Att man slipper en full fungerande, konventionell, praktisk lösning och kan gå över till en okonventionell, fullt fungerande om än väldigt opraktisk lösning som känns mycket mer esoterisk? :mrgreen:


Vad vill du säga med det inlägget? Hur mycket har du på fötterna när du påstår att original nätdel är optimal och inte går att förbättra alls?
Upplever ditt inlägg mer som trakasseri av en medlems försök till experimenterande för att nå ett bättre ljud. Du ger uttryck för illaluktande bias där generella inställningen är att det jag inte förstår finns inte och proklamera detta med en förträfflig säkerhet att så är fallet.


Inlägget var naturligtvis skämtsamt menat, och det var inte alls meningen att det skulle uppfattas som nedvärderande. Jag gör ingen hemlighet av att jag är skeptisk till nätrenare men jag vill med det sagt inte idiotförklara någon.

sprudel skrev:Om det nu är så att du med tvärsäkerhet har full kontroll på alla variabler i en återgivningskedja och kombinationseffekterna av dem samt hur de påverkar ljudet kanske en mer ödmjuk och förlåtande attityd varit på sin plats istället för att nedvärderande. Speciellt eftersom du också har en roll som moderator.


Självklart måste man kunna vara skeptisk (eller positiv) till alternativa nätdelslösningar utan att göra anspråk på att ha koll på alla kombinationseffekter. Och självklart måste jag kunna uttrycka mina åsikter som vanlig medlem utan att det kopplas till redaktörsrollen. I detta fall skämtade jag bara.

sprudel skrev:Vidare om din kompetens är på den nivån jag beskriver ovan obegripligt att du inte leder produktionen av den optimala elektroniken med framgångar över hela världens HiFi-entusiaster.


Min kompetens är irrelevant i sammanhanget. Det är inte mig vi diskuterar utan nätdelar. Skulle det vara så att det kan påvisas stora fördelar med dylika lösningar är jag mycket intresserad av att lära mig mer. Tills vidare förhåller jag mig skeptisk. Varför du börjar diskutera min person är obegripligt.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jonasp » 2020-10-19 13:16

Sprudel.

Om du har vägarna förbi bjuder jag på en kopp kaffe eller en pilsner, beroende tiden på dygnet. Vi som är intresserade av välljud bör förena oss, inte träta. Om man kör med nätdelsrenare, rör, batterier, vinyl, cd, tidal, trissor eller vad skit som helst är irrelevant så länge nya inspelningar tokkomprimeras och mastras sönder.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 13:16

Ja, diskutera inte person. Det här ska ju föreställa ett hifi-forum och inte en syjunta.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-19 13:22

jonasp skrev:Sprudel.

Om du har vägarna förbi bjuder jag på en kopp kaffe eller en pilsner, beroende tiden på dygnet. Vi som är intresserade av välljud bör förena oss, inte träta. Om man kör med nätdelsrenare, rör, batterier, vinyl, cd, tidal, trissor eller vad skit som helst är irrelevant så länge nya inspelningar tokkomprimeras och mastras sönder.

+1
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jonasp » 2020-10-19 13:27

Vill du också ha en pilsner? :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 13:49

jonasp skrev:Sprudel.

Om du har vägarna förbi bjuder jag på en kopp kaffe eller en pilsner, beroende tiden på dygnet. Vi som är intresserade av välljud bör förena oss, inte träta. Om man kör med nätdelsrenare, rör, batterier, vinyl, cd, tidal, trissor eller vad skit som helst är irrelevant så länge nya inspelningar tokkomprimeras och mastras sönder.


Fair! :)

Blev bara trött på den raljerande attityden mot en ”sökare” i hans ansträngningar för bättre ljud.
HiFi-historien är bemängd med komponenter av vetskap som med tvärsäkerhet befunnits vara på ett visst sätt men som i efterhand inte visat sig var så. Tänker främst på digital lagring och uppspelning.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 14:01

Med risk för att bli tjatig, vad är det för typ av problem ni tror kan lösas genom att sänka övertonshalten på inkommande 230-kraft?

Man måste väl rimligtvis först identifiera ett problem innan man, efter någon typ av analys, kan sätta in relevant åtgärd.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 15:14

Morello skrev:Med risk för att bli tjatig, vad är det för typ av problem ni tror kan lösas genom att sänka övertonshalten på inkommande 230-kraft?

Man måste väl rimligtvis först identifiera ett problem innan man, efter någon typ av analys, kan sätta in relevant åtgärd.


Okej, jag definierar inte mitt "problem" ur ett tekniskt perspektiv.
För min del så handlar det om att slippa distraheras av tillkortakommanden i hur musiken presenteras inför mina höron. Föreligger det tillkortakommanden som renderar i distraktion så vill jag bli av med dem. Föreligger det tillkortakommanden som INTE renderar i distraktion så kan de få fortsätta att föreligga.
Med de åtgärder jag har vidtagit så har distraktionerna minskat avsevärt. Det betyder alltså att jag tycker att det är mer givande att lyssna på musiken.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 15:43

Morello skrev:Med risk för att bli tjatig, vad är det för typ av problem ni tror kan lösas genom att sänka övertonshalten på inkommande 230-kraft?

Man måste väl rimligtvis först identifiera ett problem innan man, efter någon typ av analys, kan sätta in relevant åtgärd.


Vi har tagit detta förut.
Svårt att förnimma/erfara något som problem innan man observerat något som gör uppgiften bättre.
Gången är ju den att man observerar, ställer hypotes, experimenterar, får ett resultat och drar ev slutsatser.
Har man dock bestämt sig för att allt är perfekt behöver man inte bekymra sig. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7646
Blev medlem: 2020-08-30

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav I-or » 2020-10-19 15:53

Om man experimenterar utan vetenskaplig metod kan man t.o.m. få slagrutor att hitta vatten.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 16:07

I-or skrev:Om man experimenterar utan vetenskaplig metod kan man t.o.m. få slagrutor att hitta vatten.



Ganz genau!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Harryup » 2020-10-19 16:13

Även om nu faktiskt är väldigt mycket mera tekniskt än många andra forum så är nog de flesta problem att det låter inte som i konserthuset.
Deras problem är inte övertonshalten på nätet eftersom de inte ens känner till orden.
Och folk testar olika saker för att förstärka deras subjektiva uppfattning att en grunka kan möjligen av någon anledning förhöja upplevelsen.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jonasp » 2020-10-19 16:17

Instämmer med I-or och Morello ovan.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 16:30

sprudel skrev:
Morello skrev:Med risk för att bli tjatig, vad är det för typ av problem ni tror kan lösas genom att sänka övertonshalten på inkommande 230-kraft?

Man måste väl rimligtvis först identifiera ett problem innan man, efter någon typ av analys, kan sätta in relevant åtgärd.


Vi har tagit detta förut.
Svårt att förnimma/erfara något som problem innan man observerat något som gör uppgiften bättre.
Gången är ju den att man observerar, ställer hypotes, experimenterar, får ett resultat och drar ev slutsatser.
Har man dock bestämt sig för att allt är perfekt behöver man inte bekymra sig. :)



För mig är det helt främmande att försöka förbättra ett system (hifi eller ej) med hjälp av att slumpmässigt byta ut ut delar i systemet och/eller komplettera systemet. Visst kan man ha tur att råka pricka rätt, men sannolikheten för det är inte långt från noll.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
mn12
 
Inlägg: 535
Blev medlem: 2012-03-13
Ort: Stockholm

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav mn12 » 2020-10-19 16:38

sprudel skrev:
Morello skrev:Med risk för att bli tjatig, vad är det för typ av problem ni tror kan lösas genom att sänka övertonshalten på inkommande 230-kraft?

Man måste väl rimligtvis först identifiera ett problem innan man, efter någon typ av analys, kan sätta in relevant åtgärd.


Vi har tagit detta förut.
Svårt att förnimma/erfara något som problem innan man observerat något som gör uppgiften bättre.
Gången är ju den att man observerar, ställer hypotes, experimenterar, får ett resultat och drar ev slutsatser.
Har man dock bestämt sig för att allt är perfekt behöver man inte bekymra sig. :)


Ok - vi kör på den här vägen jag är nyfiken på var vi kommer - även om jag håller med Morello att man först bör identifiera problemet.

Nu är det observerat av Strömberg att ”distraktionerna minskat avsevärt”. Vad ställer vi för hypotes nu? Och vad är ett lämpligt experiment för att verifiera hypotesen.
Det här är ett stycke text som kan läggas till i inlägg du skapar. Det finns en gräns på 200 tecken.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Harryup » 2020-10-19 16:58

Morello skrev:
sprudel skrev:
Morello skrev:Med risk för att bli tjatig, vad är det för typ av problem ni tror kan lösas genom att sänka övertonshalten på inkommande 230-kraft?

Man måste väl rimligtvis först identifiera ett problem innan man, efter någon typ av analys, kan sätta in relevant åtgärd.


Vi har tagit detta förut.
Svårt att förnimma/erfara något som problem innan man observerat något som gör uppgiften bättre.
Gången är ju den att man observerar, ställer hypotes, experimenterar, får ett resultat och drar ev slutsatser.
Har man dock bestämt sig för att allt är perfekt behöver man inte bekymra sig. :)



För mig är det helt främmande att försöka förbättra ett system (hifi eller ej) med hjälp av att slumpmässigt byta ut ut delar i systemet och/eller komplettera systemet. Visst kan man ha tur att råka pricka rätt, men sannolikheten för det är inte långt från noll.


Ja det har framgått. Men tro det eller ej, en del musikälskare är inte ingenjörer, dom kanske inte ens har ett komplett mätlabb hemma. En del kanske inte ens känner en hjälpsam ingenjör. Så då får man vända sig till sin handlare som hjälper folk med råd och utlåning av produkter. Det finns många lyssnare som springer på konserter väldigt ofta med levande akustisk musik och inte bara ett konserthus utan reser över stora delar av jorden för att lyssna på musik. Som absolut vet vad dom vill uppnå och kan komma närmare genom att lyssna och tycka. Känner även tekniska ingenjörer som hellre lyssnar än mäter på hela grejor. Folk är olika.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 17:04

Jag vänder mig i princip aldrig till handlaren för vägledning. De intryck jag har fått i den vägen har fått mig att fundera själv istället. Handlaren använder jag bara för att kunna erhålla en produkt. Inget annat. Men vi har kanske olika erfarenheter och därmed olika förhållningssätt till handlarna.

PS
I syfte att degradera mitt anseende ytterligare å detta forum, så tar jag nu tillfället i akt att berätta att jag har skaffat en skarvdosa med stjärnkopplade uttag eller hur man nu skall beskriva det.

:D :D
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Harryup » 2020-10-19 17:12

Jag ser det inte som uteslutet att man får bra råd av en handllare. Känner man handlaren lite närmare så finns det en hel del kunskap att få där också eftersom dom har kontakt med leverantörerna. Sen får man väl värdera om kunskaperna är värdefulla för en själv också och det varierar ju säker i från gång till annan beroende på vad man diskuterar.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 17:58

Strmbrg skrev:PS
I syfte att degradera mitt anseende ytterligare å detta forum, så tar jag nu tillfället i akt att berätta att jag har skaffat en skarvdosa med stjärnkopplade uttag eller hur man nu skall beskriva det.

:D :D



Tanken är att man undviker spänningsfallet och därmed potentiell kontamination utmed en konventionell dosa, men man glömde att grendosan inte ser en nollohmig nod - kraftnätet har en från noll skilld drivande impedans! Denna typ av produkt är ytterligare exempel på slumpmässiga åtgärder utan föregående analys.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 18:07

Jajamensan!
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-19 18:14

En sån här? Vad innebär Alpha-processen?
Bilagor
ftech.jpg
ftech.jpg (111.75 KiB) Visad 3526 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-19 18:19

Luktar ormolja.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 18:29

Nja, den jag skaffade är luktfri.
Sannolikt fri från positiv verkan dessutom. Men den var åtminstone rätt kostbar.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-19 18:39

Strmbrg skrev:Nja, den jag skaffade är luktfri.
Sannolikt fri från positiv verkan dessutom. Men den var åtminstone rätt kostbar.


Aha... det är därför jag tvingas vänta på min
Bilagor
sistaexet.jpg
sistaexet.jpg (130.5 KiB) Visad 3508 gånger
Sitter nöjd :)

gcs
 
Inlägg: 213
Blev medlem: 2017-04-01

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav gcs » 2020-10-19 18:48

Hur kan strömmen bli bättre mellan vägguttaget och förstärkaren samtidigt som kabeln fram till vägguttaget är på max 2,5 kvmm. För min del så spelar jag som vanligt och det låter mycket bra trots allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2020-10-19 18:59

hifikg skrev:En sån här? Vad innebär Alpha-processen?

Roade mig att googla lite på det emi-ätande materialet gc-303. Fann bara länkar till Furutch. T.ex. det här helt bisarra dokumentet!
https://www.vhaudio.com/e-tp60specsheet.pdf

”How can you tell you’re a victim of polluted AC power? Listen and look for these symptoms: Flat, hard, and grainy high frequencies, a thick and bloated midrange, fat, uncontrolled bass, and loss of air and soundstage stability. On video displays the picture resolution is less than sharp, with “ghosting”, color shift, “snow”, or vertical and horizontal lines. If this looks and sounds familiar, you need Furutech!”
:lol:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-19 19:03

Belker skrev:
hifikg skrev:En sån här? Vad innebär Alpha-processen?

Roade mig att googla lite på det emi-ätande materialet gc-303. Fann bara länkar till Furutch. T.ex. det här helt bisarra dokumentet!
https://www.vhaudio.com/e-tp60specsheet.pdf

”How can you tell you’re a victim of polluted AC power? Listen and look for these symptoms: Flat, hard, and grainy high frequencies, a thick and bloated midrange, fat, uncontrolled bass, and loss of air and soundstage stability. On video displays the picture resolution is less than sharp, with “ghosting”, color shift, “snow”, or vertical and horizontal lines. If this looks and sounds familiar, you need Furutech!”
:lol:


Låter som att de råkat ut för Loudness War när de lyssnat och en konverterad Super8 film när de tittat.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 19:04

Ja, jösses vad mycket skumt som förekommer!
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 19:20

I-or skrev:Om man experimenterar utan vetenskaplig metod kan man t.o.m. få slagrutor att hitta vatten.


Japp, och ställer man sig i vattnet utan stövlar kan man bli blöt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 19:34

Morello skrev:
I-or skrev:Om man experimenterar utan vetenskaplig metod kan man t.o.m. få slagrutor att hitta vatten.



Ganz genau!


Identifiering av problemet är en senare del i den vetenskapliga metoden. Du vill först identifiera problemet men det har skett en hel del innan du är där.
Observationer av olika slag leder till tankebryderier, kanske något är fel? (Men du vet inte vad)
Provskjuter hypoteser med dig själv, och kanske andra. Bestämmer dig för att testa någon av hypoteserna med lämplig metod, tämligen trygg med att validitets och reabilitetskrav är tillfredsställda.
Får resultat och kan förhoppningsvis dra en slutsats, eller så kör vi snurran ett varv till på andra hypoteser.
Nu, och först nu har du identifierat problemet. Capiche? :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 19:42

Själv så tycker jag - åtminstone för närvarande - att det är lite småskojigt att skaffa saker på mer eller mindre ogrundad chansning. Jag är medveten om att jag inte beter mig vare sig metodiskt eller vetenskapligt, men det behöver kanske inte vara så gravallvarligt alltsammans heller. Det handlar ju bara om att spisa lite vax, och det kan man självklart ha gott utbyte av även med en grammofon med högtalaren i locket.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-19 19:48

jonasp skrev:Vill du också ha en pilsner? :D

Tackat man inte nej till. :D
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2020-10-19 19:52

Strmbrg skrev:Själv så tycker jag - åtminstone för närvarande - att det är lite småskojigt att skaffa saker på mer eller mindre ogrundad chansning. Jag är medveten om att jag inte beter mig vare sig metodiskt eller vetenskapligt, men det behöver kanske inte vara så gravallvarligt alltsammans heller. Det handlar ju bara om att spisa lite vax, och det kan man självklart ha gott utbyte av även med en grammofon med högtalaren i locket.


Oh! No no! This is a matter of life and death! :mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 20:02

Jag blev för ett ögonblick lite fundersam kring huruvida inlägg på detta forum skall hållas på en viss nivå seroisitets- och kunskapsmässigt. Och om det så står i policyn så får jag såklart anpassa mig eller stiga åt sidan, var min tanke.
Såvitt jag kan läsa ut av policyn så är alla slags förhållningssätt till hobbyn välkomna.

För dem som menar att jag bidrar nivåsänkande, så kan man ju också se det sålunda att det bjuds påtagliga möjligheter att med korrigerande kommentarer hjälpa andra som riskerar att hamna i eller redan plaskar omkring i villfarelseträsket.

Detta skrivet helt utan förekommen anledning.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-19 20:29

Jag har en sådan här,Furutech e-TP60-E En rejäl Stömfördelare utan filter, (vill inte ha filter) och jag hade gärna haft minst en till om jag haft råd. https://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=1794&menu=2 Och några bra strömkablar
Bild
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-19 20:44

Det jag skaffade är nog lite mer "plain" förmodar jag.
Ormkabeln ingick inte. Där är det istället en stump skärmad Supra.

Yttermera så påstår Accuphase att uttagen på strömtillsnyggaren håller en mycket låg impedans, vilket kan betyda viss vinning med den stjärnkopplade konfigurationen.

eos-block-schuko-6way.jpg
eos-block-schuko-6way.jpg (56.08 KiB) Visad 3423 gånger
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-19 21:17

Jag har blivit lurad av Supra, har en sån där LuRad med fem eller sex uttag liggande bakom stereomöbeln. Om jag minns rätt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-20 00:34

Det enda som jag kommer använda av Supra är deras HDMI kabel, resten ev grejerna jag testat av det märket tilltalar inte mig ljudmässigt.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-20 00:41

FBK skrev:Det enda som jag kommer använda av Supra är deras HDMI kabel, resten ev grejerna jag testat av det märket tilltalar inte mig ljudmässigt.


He, he, du lär inte höra någon skillnad om jag smyger in några Supra strömkablar i din rigg. Jag köpte på mig ett paket via Hifitorget, ständigt detta torg, för att slippa tänka mer på strömkablar ö h t. Inte för att jag tänkte så mycket på dem innan heller, men mäter jag med Elfixen så "läcker" Supra-kablarna mindre än vanliga apparatkablar. Det borde åtminstone inte vara dåligt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-30 13:40

Vi brukar städa på fredagar.
Jag började med att damma av strömtillsnyggaren inuti.

Bild

Bild

Bild
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-30 13:51

Ser ju bra ut, men när får du ditt nya slutsteg ? Och det skulle också vara kul att se bilder inifrån. Utanpå så är det klart snyggare än ditt förra tycker jag.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35996
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Morello » 2020-10-30 13:52

Inte bara Sybarite Audio som nyttjar hålmonterade komponenter - det kostar att ligga på topp! :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-30 14:08

FBK skrev:Ser ju bra ut, men när får du ditt nya slutsteg ? Och det skulle också vara kul att se bilder inifrån. Utanpå så är det klart snyggare än ditt förra tycker jag.

Jag missade förmodligen senaste ”tåget” till importören, så det nya slutsteget förväntas landa i december.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-30 14:46

Morello skrev:Inte bara Sybarite Audio som nyttjar hålmonterade komponenter - det kostar att ligga på topp! :D


Ja, förmodligen gör det det. Den här kostade bara runt 25 papp. Begagnad. En modell som kom 2006 om jag minns rätt.
Motsvarande nya ligger på strax under 80...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12222
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav distad » 2020-10-30 16:44

Strmbrg skrev:
FBK skrev:Ser ju bra ut, men när får du ditt nya slutsteg ? Och det skulle också vara kul att se bilder inifrån. Utanpå så är det klart snyggare än ditt förra tycker jag.

Jag missade förmodligen senaste ”tåget” till importören, så det nya slutsteget förväntas landa i december.

Shit, jag hade inte klarat mig utan min rigg så länge utan att blivit knäpp eller något...
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-30 19:41

FBK skrev:
Strmbrg skrev:
FBK skrev:Ser ju bra ut, men när får du ditt nya slutsteg ? Och det skulle också vara kul att se bilder inifrån. Utanpå så är det klart snyggare än ditt förra tycker jag.

Jag missade förmodligen senaste ”tåget” till importören, så det nya slutsteget förväntas landa i december.

Shit, jag hade inte klarat mig utan min rigg så länge utan att blivit knäpp eller något...

Det är danande för karaktären att vänta lite emellanåt.
Det fick man finna sig i att göra förr.
Människorna var bättre då.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-30 20:41

Strmbrg skrev:...Det är danande för karaktären att vänta lite emellanåt.
Det fick man finna sig i att göra förr.
Människorna var bättre då.


Äh, förr startade de 30-åriga krig, världskrig och smällde atombomber. Hade de haft fungerande riggar hade de stannat hemma o lyssnat istället!
Sitter nöjd :)

AlbertHall
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2019-11-13

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav AlbertHall » 2020-10-30 23:09

Idag lyssnar majoriteten bara på syntetisk musik.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2020-10-30 23:14

AlbertHall skrev:Idag lyssnar majoriteten bara på syntetisk musik.


Källa på det!
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bill50x » 2020-10-31 00:57

AlbertHall skrev:Idag lyssnar majoriteten bara på syntetisk musik.

Det spelar väl ingen roll hur musiken är framförd och på vilka instrument, huvudsaken är väl att det är musik? Att gnida några hästtagel over en tvinnade senor spända över en trälåda är väl inte mer naturligt att att variera ljudet i några oscillatorer?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav music4ever » 2020-10-31 03:31

Strmbrg skrev:Okej, jag definierar inte mitt "problem" ur ett tekniskt perspektiv.
För min del så handlar det om att slippa distraheras av tillkortakommanden i hur musiken presenteras inför mina höron. Föreligger det tillkortakommanden som renderar i distraktion så vill jag bli av med dem. Föreligger det tillkortakommanden som INTE renderar i distraktion så kan de få fortsätta att föreligga.
Med de åtgärder jag har vidtagit så har distraktionerna minskat avsevärt. Det betyder alltså att jag tycker att det är mer givande att lyssna på musiken.


Varför testade du inte att byta kaffekopparna, måla om väggen eller tvättade kläderna med 60 grader istället för 40 grader, för se om du blev mindre distraherad?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41069
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav petersteindl » 2020-10-31 03:34

music4ever skrev:
Strmbrg skrev:Okej, jag definierar inte mitt "problem" ur ett tekniskt perspektiv.
För min del så handlar det om att slippa distraheras av tillkortakommanden i hur musiken presenteras inför mina höron. Föreligger det tillkortakommanden som renderar i distraktion så vill jag bli av med dem. Föreligger det tillkortakommanden som INTE renderar i distraktion så kan de få fortsätta att föreligga.
Med de åtgärder jag har vidtagit så har distraktionerna minskat avsevärt. Det betyder alltså att jag tycker att det är mer givande att lyssna på musiken.


Varför testade du inte att byta kaffekopparna, måla om väggen eller tvättade kläderna med 60 grader istället för 40 grader, för se om du blev mindre distraherad?


Jamen, det gjorde ju Strmbrg redan förra året. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2020-10-31 08:56

Jag får väl då lite försynt påpeka att Accuphases tillvägagångssätt för att åstadkomma just ingenting, åtminstone är avsevärt mycket omständligare och kostsammare än exempelvis Entreqs metoder att åstadkomma just ingenting.
En trälåda med jord och smuts, i vilken ett antal kopparplåtar är nedknölade. Vet skäms!

Nä, ska man åstadkomma verkningslösa prylar så ska det åtminstone göras på ett invecklat sätt.
Så det så!

Tvinnat hästtagel flygandes över motvalls hifiteknokrat i dimmig soluppgång... Nä, fy.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Oeldling
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2020-12-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Oeldling » 2021-02-21 18:01

Morello skrev:Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.


Kan förstå va du menar för oss mindre ljudmässigt bildade ser nog många detta som mer underhållning än seriöst tråd.

Elektrikern inom mig är inne precis på samma bana på vanlig hemelektronik bör nog knappast en sådan behövas eller göra någon slags skillnad, ungefär lite som hdmi kablar av snabbast standard , ettor och nollor kommer ju knappast bli bättre bild med en kabel som skickar informationen exakt lika snabbt men kostar tio ggr så mycket, det är ju konstaterat i blindtester.

Du får helt enkelt blunda för dessa underhållande men kanske fakta befriade trådar och njuta av mer intressanta trådar. Vi som inte har
den fina kunskapen som du och en del andra besitter ska vara tacksamma att ni finns och svarar flitigt här på forumet det uppskattas verkligen i vilket fall från min sida ! Eloge till er :)

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2021-02-21 18:18

Håller med. Strömbergs trådar är ju kultur, till skillnad från freakshowen på facebook och andra forum, där metafysik tas för verklighet.
Senast redigerad av Belker 2021-02-21 18:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-02-21 18:30

Mja, jag tycker nog att det är ganska sjukt det jag håller på med.
Kanske skulle det låta likadant utan den där avancerade strömlådan.
Men jag ids inte undersöka den saken, vilket även det självklart är rätt sjukt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jansch » 2021-02-21 20:26

Strmbrg skrev:Mja, jag tycker nog att det är ganska sjukt det jag håller på med.
Kanske skulle det låta likadant utan den där avancerade strömlådan.
Men jag ids inte undersöka den saken, vilket även det självklart är rätt sjukt.


Du får hoppas på att det inte låter sämre med strömtillsnyggaren.......

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Harryup » 2021-02-21 23:22

Oeldling skrev:
Morello skrev:Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.


Kan förstå va du menar för oss mindre ljudmässigt bildade ser nog många detta som mer underhållning än seriöst tråd.

Elektrikern inom mig är inne precis på samma bana på vanlig hemelektronik bör nog knappast en sådan behövas eller göra någon slags skillnad, ungefär lite som hdmi kablar av snabbast standard , ettor och nollor kommer ju knappast bli bättre bild med en kabel som skickar informationen exakt lika snabbt men kostar tio ggr så mycket, det är ju konstaterat i blindtester.

Du får helt enkelt blunda för dessa underhållande men kanske fakta befriade trådar och njuta av mer intressanta trådar. Vi som inte har
den fina kunskapen som du och en del andra besitter ska vara tacksamma att ni finns och svarar flitigt här på forumet det uppskattas verkligen i vilket fall från min sida ! Eloge till er :)


Att ta HDMI kablar som referens på något är knappast lämpligt. Det är stora skillnader mellan olika HDMI och inget man behöver gissa något om eftersom det bara är att titta, dock är inte priset en faktor som kvitto på högre och högre kvalité. Finns kombinationer som inte ens ger bild trots att alla är inblandade delar är klara för 4K, dock kan den kabeln ge bild ihop med en annan kombination av identiska apparater. HiFi-apparater har en förmåga att vara individer och man kan inte utesluta att folk som testar kanske har en del upplevelser som känns främmande för andra. Problemet med många (alla?) tester är att man bara har ett exemplar av en apparat.

Oeldling
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2020-12-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Oeldling » 2021-03-21 10:46

Är fantastiskt att tycka och uppleva saker olika därför tänker jag inte peka med någon pinne vem som har rätt eller fel för man kan ju uppleva saker olika . Så är livet!

Min upplevelse och fasta uppfattning är att köper en hdmi kabel för låt säga 1000kr som klarar alla möjliga standarder , har högsta möjliga hastigheter och är riktigt välkontakterad kommer en kabel med examotsvarande spec för 10000kr knappast göra någon skillnad. Du skickar information mellan två punkter finns inget i mina ögon som skulle kunna göra någon slags skillnad, när båda har högsta standard teoretiskt för ändamålet .
Så upplever jag det :)

Harryup skrev:
Oeldling skrev:
Morello skrev:Rent allmänt tycker jag forumet tappat nivå - det är mycket trådar om saker som saknar bäring på ljudåtergivning, vilket denna tråd är ett exempel på.


Kan förstå va du menar för oss mindre ljudmässigt bildade ser nog många detta som mer underhållning än seriöst tråd.

Elektrikern inom mig är inne precis på samma bana på vanlig hemelektronik bör nog knappast en sådan behövas eller göra någon slags skillnad, ungefär lite som hdmi kablar av snabbast standard , ettor och nollor kommer ju knappast bli bättre bild med en kabel som skickar informationen exakt lika snabbt men kostar tio ggr så mycket, det är ju konstaterat i blindtester.

Du får helt enkelt blunda för dessa underhållande men kanske fakta befriade trådar och njuta av mer intressanta trådar. Vi som inte har
den fina kunskapen som du och en del andra besitter ska vara tacksamma att ni finns och svarar flitigt här på forumet det uppskattas verkligen i vilket fall från min sida ! Eloge till er :)


Att ta HDMI kablar som referens på något är knappast lämpligt. Det är stora skillnader mellan olika HDMI och inget man behöver gissa något om eftersom det bara är att titta, dock är inte priset en faktor som kvitto på högre och högre kvalité. Finns kombinationer som inte ens ger bild trots att alla är inblandade delar är klara för 4K, dock kan den kabeln ge bild ihop med en annan kombination av identiska apparater. HiFi-apparater har en förmåga att vara individer och man kan inte utesluta att folk som testar kanske har en del upplevelser som känns främmande för andra. Problemet med många (alla?) tester är att man bara har ett exemplar av en apparat.

Oeldling
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2020-12-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Oeldling » 2021-03-21 10:49

Strmbrg skrev:Mja, jag tycker nog att det är ganska sjukt det jag håller på med.
Kanske skulle det låta likadant utan den där avancerade strömlådan.
Men jag ids inte undersöka den saken, vilket även det självklart är rätt sjukt.


Den va ju iaf ganska snygg ! Hur är det med placebo effekten ? Om du mest tittar och inte lyssnar blir ljudet bättre då :lol: ?

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2021-03-21 10:50

Ingen borde uttala sig om något innan hen har provat ALLA apparater i en tillverkad serie.
Kanske särskilt viktigt när det handlar om mikrotillverkare.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Harryup » 2021-03-21 16:57

Oeldling skrev:Är fantastiskt att tycka och uppleva saker olika därför tänker jag inte peka med någon pinne vem som har rätt eller fel för man kan ju uppleva saker olika . Så är livet!

Min upplevelse och fasta uppfattning är att köper en hdmi kabel för låt säga 1000kr som klarar alla möjliga standarder , har högsta möjliga hastigheter och är riktigt välkontakterad kommer en kabel med examotsvarande spec för 10000kr knappast göra någon skillnad. Du skickar information mellan två punkter finns inget i mina ögon som skulle kunna göra någon slags skillnad, när båda har högsta standard teoretiskt för ändamålet .
Så upplever jag det :)

Harryup skrev:
Oeldling skrev:
Kan förstå va du menar för oss mindre ljudmässigt bildade ser nog många detta som mer underhållning än seriöst tråd.

Elektrikern inom mig är inne precis på samma bana på vanlig hemelektronik bör nog knappast en sådan behövas eller göra någon slags skillnad, ungefär lite som hdmi kablar av snabbast standard , ettor och nollor kommer ju knappast bli bättre bild med en kabel som skickar informationen exakt lika snabbt men kostar tio ggr så mycket, det är ju konstaterat i blindtester.

Du får helt enkelt blunda för dessa underhållande men kanske fakta befriade trådar och njuta av mer intressanta trådar. Vi som inte har
den fina kunskapen som du och en del andra besitter ska vara tacksamma att ni finns och svarar flitigt här på forumet det uppskattas verkligen i vilket fall från min sida ! Eloge till er :)


Att ta HDMI kablar som referens på något är knappast lämpligt. Det är stora skillnader mellan olika HDMI och inget man behöver gissa något om eftersom det bara är att titta, dock är inte priset en faktor som kvitto på högre och högre kvalité. Finns kombinationer som inte ens ger bild trots att alla är inblandade delar är klara för 4K, dock kan den kabeln ge bild ihop med en annan kombination av identiska apparater. HiFi-apparater har en förmåga att vara individer och man kan inte utesluta att folk som testar kanske har en del upplevelser som känns främmande för andra. Problemet med många (alla?) tester är att man bara har ett exemplar av en apparat.


När och om jag inte är ens i närheten insatt eller har någon egen erfarenhet av tester av någonting så avhåller jag mig ifrån att tro och tycka alltför mycket.
Man kan ju hoppas att det inte bör göra någon skillnad mellan olika saker som verkar specade långt över vad som rimligen är kraven, men tänk om det t.ex. inte är kabeln som är skillnaden utan att det är apparaterna som kabeln skall förbinda som är känsliga utom vad som rimligen borde vara gångbart. Och kanske just det här exet av billig kabelfunkar eller just det här exet av dyr kabel som funkar. Lätt att tro då att det är en verklig skillnad i ena eller andra riktningen som är sann. Fast det kanske bara gäller mellan de ex man testar. Sen kan det ju vara så att på en bra 55" tv så är det ingen skillnad men om man har 8 m kabel till projektorn som visar en 300" bild så är det skillnad. I någon riktning.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Harryup » 2021-03-21 17:00

hifikg skrev:Ingen borde uttala sig om något innan hen har provat ALLA apparater i en tillverkad serie.
Kanske särskilt viktigt när det handlar om mikrotillverkare.


Jag skulle säg att det behöver man ju inte, men man måste förstå att det man testar är det man testar. Man testar inte det man inte testar.
Har du ett objektiv du testar som du inte gillar så är det ju verkligen inte ovanligt att en affär får fram ett annat ex av objektivmodellen som du kan testa och kanske då är kantskärpan på full bländaröppning tillräckligt bra. Om du bara hade haft ett ex att testa så hade ditt omdöme varit olika om du endast fick ettan eller tvåan.

mvh/Harry

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2021-03-21 17:11

Jag överdrev så klart :)

Men det du skriver är sant. Man vet ju aldrig om man sitter med ett måndagsex eller om man fått ett riktigt lyxbygge för hur ofta jämför man med andra, likadana, högtalare eller elektronik i samma rum etc? Själv vill jag tro att jag haft en jäkla tur. Carlssonhögtalarna är väl mer eller mindre handbyggda och får räknas som mikrotillverkade medan 208:an borde vara mer löpande band tillverkad, eller? Mitt Lodisförsteg är säkert helt unikt, tror inte det finns två exakt likadana lodisar :) Medan slutsteget, trots att det påstås vara handgjort, nog är mer av löpande band sort. Hur dansken är vet jag inte, men jag misstänker att den är lite mer seriemässigt producerad än Holographic och Sybarite. På gott och ont. Riktigt entusiastiska mikrotillverkare provlyssnar kanske varje enskilt bygge och trimmar det till fulländning medan fabrikerna nöjer sig med stickprov.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Baffel » 2021-03-21 17:31

Dagens serieproducerade apparaturer är ju maskinlödda ,med precision, . Har för mig att jag läst om att handlött skulle vara bättre, vet jag inte varifrån det kommer.Det tror jag inte stämmer.

Numera exakt och datastyrt . In i minsta detalj som Sickan skulle sagt. :mrgreen:
https://m.alibaba.com/showroom/precisio ... pment.html

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27956
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav hifikg » 2021-03-21 17:50

Spontant känns det som om robotbyggda konstruktioner skulle kunna hålla en jämnare kvalitet, men en mikrotillverkare har kanske tid att lyssna och klämma på varje enskilt exemplar. Om Pioneer misslyckas med en batch o hanterar reklamationerna på ett bra sätt lär ingen komma ihåg det efter en tid.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Baffel » 2021-03-21 18:01

Så länge det är bra maskiner som löder, bra komponenter och noggrann kvalitetskontroll så ska det ju bli lika bra . Pryttel för pryttel i samma serie. Har svårt att tänka mig något annat.

Obs uttalar mig nu om något jag inte har en aning om. :D Gissar på det bara.

Oeldling
 
Inlägg: 176
Blev medlem: 2020-12-06

Re: Nya tokigheter på gång: En strömtillsnyggare från Accuph

Inläggav Oeldling » 2021-03-21 22:58

Läste stort test av hdmi kablar för par år sen va nog innan 4k. Då hade ljud och bild bjudit in folk som var representanter för de största tv markerna. Sen blind testa dem olika hdmi kablar tror ingen av dom lyckades se princip någon skillnad alls.

Visst en billig skit hdmi kabel för 59 kr som inte klarar av speccad
Standard kanske det gör någon skillnad men en 2 meters kabel med bra kontakter och högsta speccade av dagens standard kan jag nästan säga 99% att det inte har någon betydelse vilken apparat det är så länge den ska ha en vanlig 4k hdmi kabel kommer inte göra någon skillnad mellan en rejäl rätt speccad kabel för 1000kr eller en för 10.000 den är min uppfattning och vill man.sätta sig in i sånt som stöttar den ideolign finns det hur mycket fakta och experiment på nätet som bekräftar det !

Tillbaka till ämnet är ju fortfarande tillsnyggaren väldigt t snygg :))

Harryup skrev:
Oeldling skrev:Är fantastiskt att tycka och uppleva saker olika därför tänker jag inte peka med någon pinne vem som har rätt eller fel för man kan ju uppleva saker olika . Så är livet!

Min upplevelse och fasta uppfattning är att köper en hdmi kabel för låt säga 1000kr som klarar alla möjliga standarder , har högsta möjliga hastigheter och är riktigt välkontakterad kommer en kabel med examotsvarande spec för 10000kr knappast göra någon skillnad. Du skickar information mellan två punkter finns inget i mina ögon som skulle kunna göra någon slags skillnad, när båda har högsta standard teoretiskt för ändamålet .
Så upplever jag det :)

Harryup skrev:
Att ta HDMI kablar som referens på något är knappast lämpligt. Det är stora skillnader mellan olika HDMI och inget man behöver gissa något om eftersom det bara är att titta, dock är inte priset en faktor som kvitto på högre och högre kvalité. Finns kombinationer som inte ens ger bild trots att alla är inblandade delar är klara för 4K, dock kan den kabeln ge bild ihop med en annan kombination av identiska apparater. HiFi-apparater har en förmåga att vara individer och man kan inte utesluta att folk som testar kanske har en del upplevelser som känns främmande för andra. Problemet med många (alla?) tester är att man bara har ett exemplar av en apparat.


När och om jag inte är ens i närheten insatt eller har någon egen erfarenhet av tester av någonting så avhåller jag mig ifrån att tro och tycka alltför mycket.
Man kan ju hoppas att det inte bör göra någon skillnad mellan olika saker som verkar specade långt över vad som rimligen är kraven, men tänk om det t.ex. inte är kabeln som är skillnaden utan att det är apparaterna som kabeln skall förbinda som är känsliga utom vad som rimligen borde vara gångbart. Och kanske just det här exet av billig kabelfunkar eller just det här exet av dyr kabel som funkar. Lätt att tro då att det är en verklig skillnad i ena eller andra riktningen som är sann. Fast det kanske bara gäller mellan de ex man testar. Sen kan det ju vara så att på en bra 55" tv så är det ingen skillnad men om man har 8 m kabel till projektorn som visar en 300" bild så är det skillnad. I någon riktning.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15302
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Harryup » 2021-03-21 23:03

Man kan t.ex. ta 10 st Marantz hembiorecievrar av en sen modell. Oavsett anledning kan de bete sig helt olika och skillnaden är säkert ofta i programvaran.
Någon kanske inte går att uppgradera till senaste firmware men när ytterligare en kommer så är alla i fas. Några kanske får problem med ARC. Någon kanske inte går igång när man trycker på fjärren till AppleTv'n fast alla andra gör det. Osv. Osv.
Så förutom rena tillverkningsfel vilka säkert är sällsynta så kan det absolut finnas skillnader i hur moderna apparater beter sig av samma modell. Dessutom så kan dom ju låta olika mellan olika firmwares.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Baffel » 2021-03-21 23:32

OT
Eller fler än 10 stärkare...
One of the best ways to protect your electronics is to keep them separated from other sources of heat

http://stereobarn.com/how-to-prevent-av ... erheating/
Bild från samma sida:
Bilagor
mcintosh-best-surround-sound-system-ever-430x640.jpg
mcintosh-best-surround-sound-system-ever-430x640.jpg (71.85 KiB) Visad 3343 gånger

Användarvisningsbild
DuST
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 2008-11-10

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav DuST » 2021-07-16 13:36

Efter att ha tröttnat på att vara ute i solen så roade jag mig att läsa den här tråden pga ett allmänt intresse av Accuphase och deras produkter och att strmbrg stod som författare av tråden då hans sätt att argumentera roar mig väldigt mycket mer än normal-aggressionerna en sån här tråd i allmänhet skapar här på Faktiskt. Jag insåg ju hur snabbt "orm-olje" debatten skulle gå igång.
Då jag ej uppfattar Accuphase som ett företag som skulle producera en produkt som har som syfte att "lura" kunden. Det som slår mig efter att ha läst igenom tråden är ju att Accuphase definitivt inte har Sverige som någon prioriterad marknad och att den här ström-renar grunkan kanske har ett tänkt arbetsområde som inte består av Sveriges elnät och våran standard av el som strömmar ur jacket till slutanvändning. Och nu undrar jag bara eftersom min egen kunskap är rätt så begränsad av hur el-nät i tex. asien och mellanöstern kan skilja sig åt i stabilitet gentemot det vi har här i Sverige. Kan det vara så att den här produkten i vissa situationer skulle kunna ge ett mer uppenbart välljud än många av er som anser att den här produkten möjligen kan göra i en anläggning i Sverige? Frågar bara av nyfikenhet och för att möjligen skapa lite klarhet i varför den här produkten existerar utan att den blir klassad som "orm-olja".

MVH DuST
"i`m not young enogh to know everything"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-16 15:22

Ja! Va kul! Den här tråden flöt upp till ytan igen. Det blir ju ibland så, när gaser bildas. :)
En rimligtvis ganska kvalificerad gissning - killdito eller ej - är att ingen av de som tagit del av den här tråden någonsin har erfarit en ljudupplevelse med en Accuphase strömtillsnyggare i anläggningen. Detta oavsett vilket lands elnät vederbörande är beroende av.

Jag kan hursomhelst meddela att tillsnyggaren har varit permanent inkopplad hela tiden sedan den för första gången inkopplades. Dvs ingen frestelse av att "testa" dess inverkan har renderat i ett sådant "test".
Numera är den dessutom aningens mer undanskuffad bakom höger dipol, sålunda att dess multi-visningsinstrument är lite svårare att se. Det har renderat i att jag gett fasen i att löpande kolla nätdistorsionen på kanske ett halvår. Den informationen - om något - lär ju knappalunda göra något för ljudet. Dvs det lär ju låta som det gör oavsett om jag noterar att för närvarande är nät-THD 2,5% eller 5,5%. Ut-värdet är för övrigt alltid "noll". Åtminstone såpas "noll" som ett analogt visarinstrument kan visa.

När det gäller lureri från Accuphases sida så behöver det ju inte vara så att det föreligger. En tänkbar möjlighet - som kan gälla diverse hifi-tillverkare - är att tillverkaren lurar sig själv. Dvs ont uppsåt föreligger ej, men likafullt kan en produkt vara verkningslös eller till och med destruktiv. Men det har inte tillverkaren förstått.
Att strömtillsnyggaren snyggar till strömmen är för övrigt inte alls någon garanti för att den snyggar till betingelserna för de anslutna apparaterna. Och även om betingelserna verkligen blir gynnade, så betyder det såklart inte att det renderar i någon förbättring av den upplevda musiken.
I vissa fall så vet jag att musiken inte alls förbättras: Philip Glass musik låter lika enformig, mäzzjassen lika trist och Jello lika påfrestande.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jansch » 2021-07-16 23:18

Strmbrg skrev:Ja! Va kul! Den här tråden flöt upp till ytan igen. Det blir ju ibland så, när gaser bildas. :)
En rimligtvis ganska kvalificerad gissning - killdito eller ej - är att ingen av de som tagit del av den här tråden någonsin har erfarit en ljudupplevelse med en Accuphase strömtillsnyggare i anläggningen. Detta oavsett vilket lands elnät vederbörande är beroende av.

Jag kan hursomhelst meddela att tillsnyggaren har varit permanent inkopplad hela tiden sedan den för första gången inkopplades. Dvs ingen frestelse av att "testa" dess inverkan har renderat i ett sådant "test".
Numera är den dessutom aningens mer undanskuffad bakom höger dipol, sålunda att dess multi-visningsinstrument är lite svårare att se. Det har renderat i att jag gett fasen i att löpande kolla nätdistorsionen på kanske ett halvår. Den informationen - om något - lär ju knappalunda göra något för ljudet. Dvs det lär ju låta som det gör oavsett om jag noterar att för närvarande är nät-THD 2,5% eller 5,5%. Ut-värdet är för övrigt alltid "noll". Åtminstone såpas "noll" som ett analogt visarinstrument kan visa.

När det gäller lureri från Accuphases sida så behöver det ju inte vara så att det föreligger. En tänkbar möjlighet - som kan gälla diverse hifi-tillverkare - är att tillverkaren lurar sig själv. Dvs ont uppsåt föreligger ej, men likafullt kan en produkt vara verkningslös eller till och med destruktiv. Men det har inte tillverkaren förstått.
Att strömtillsnyggaren snyggar till strömmen är för övrigt inte alls någon garanti för att den snyggar till betingelserna för de anslutna apparaterna. Och även om betingelserna verkligen blir gynnade, så betyder det såklart inte att det renderar i någon förbättring av den upplevda musiken.
I vissa fall så vet jag att musiken inte alls förbättras: Philip Glass musik låter lika enformig, mäzzjassen lika trist och Jello lika påfrestande.


Jag tror absolut inte det är lurendrejeri om man hävdar att den "snyggar till" nätspänningen.

Det är ju något som är enkelt mätbart och den visar ju oxå resultatet. Skulle den inte "snygga till" spänningen hade nog redan många varit på tillverkaren som hökar.

Problemet, för både tillverkare och kritiska konsumenter är ju hur mycket nytta den gör för helheten.
Dålig liknelse: Hur slät måste en asfaltväg vara för att t,ex en Lexus is300h eller Audi A8 skall upplevas komfortabel. Får asfalten ha max 0,1mm, 1mm, 3mm ojämnhet?

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tell » 2021-07-17 00:35

Jag känner lätt skillnad mellan 0,1mm och 1mm när jag glider fram i min DKW, det är verkligen natt o dag så jag behöver inte ens ta blindtest för att veta vilken som är vilken!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 08:04

Tell skrev:Jag känner lätt skillnad mellan 0,1mm och 1mm när jag glider fram i min DKW, det är verkligen natt o dag så jag behöver inte ens ta blindtest för att veta vilken som är vilken!


Undrar hur det skulle gå till att blindtesta med och utan en strömtillsnyggare? Inte minst ett dubbelblindtest vore intressant att veta hur man lägger upp proceduren för.

Nä, den gör säkert ingen större skillnad för ljudet. Eller skillnad hit och skillnad dit... Ingen större förbättring för ljudet, skall det såklart vara.

Kan man inte höra konsekvenserna av lådljud genom membranet, eftersom dämpmaterialet har tagit hand om detta, så lär man nog inte höra inverkan av en grunka som sänker nät-THD från några procent till nära noll.

Vissa tillverkare hittar på tokerier som vilken klåpare somhelst kan klåpa ihop. Trälådor med sand och några kopparplåtar inuti, exempelvis.
Andra tillverkare går till extremer när det gäller fysikaliskt sett betydligt mer seriösa aspekter, såsom onödigt låga S/N-nivåer eller volymkontroller av tämligen invecklat slag.

För den intresserade så ser Accuphases metod för volymreglering ut sålunda. Åtminstone på ett foto.
nedladdning.jpeg
nedladdning.jpeg (9.36 KiB) Visad 2792 gånger


Här är broschyren för den billigaste förförstärkaren, den jag köpte.
https://www.accuphase.com/cat/c-2150_e.pdf

Sammanfattningsvis:
För egen del så är tillfredsställelsen av att - åtminstone ha fått för mig - att det är sjyssta grejor inte en faktor att bortse från. Absolut inte.
Att det kanske är onödigt bra grejor eller - kanske beroende på vem som undersöker dem - inte så himskans bra som de borde vara, det bryr jag mig inte om.
Rent dåliga prylar är det nog inte åtminstone.
Senast redigerad av Strmbrg 2021-07-17 08:36, redigerad totalt 2 gånger.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2021-07-17 08:24

Tell skrev:Jag känner lätt skillnad mellan 0,1mm och 1mm när jag glider fram i min DKW, det är verkligen natt o dag så jag behöver inte ens ta blindtest för att veta vilken som är vilken!


Där har du grunden till en lämplig analogi med små förändringar i anläggningen. Andra däck på din DKW och du känner det direkt, med en annan person som kört de gamla och jämför med de nya vid ett tillfälle inte har samma höggradiga känslighet. Kända vägar är kända låtar och DKW är din anläggning. Det sitter i hela kroppen på något sätt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bill50x » 2021-07-17 08:30

Baffel skrev:Så länge det är bra maskiner som löder, bra komponenter och noggrann kvalitetskontroll så ska det ju bli lika bra . Pryttel för pryttel i samma serie. Har svårt att tänka mig något annat.

Obs uttalar mig nu om något jag inte har en aning om. :D Gissar på det bara.

Det finns felkällor även vid automatisk tillverkning. Det går ruskigt fort, ca 10-14 komponenter i sekunden plockas och placeras på kortet. Dels kan enskilda komponenter vara felaktiga, ibland hamnar dessa inte riktigt rätt. Fel kan vara av arten att de inte märks vid en vanlig kontroll. Billigare kort testkörs inte, det ryms inte inom budgeten. Och som Harryup skriver, är "prytteln" mjukvarustyrd finns det ytterligare risk för skillnader.

Har egen erfarenhet av olikheter när det gäller vår robotgräsklippare. I den första brändes moderkortet upp i ett åsknedslag och med ny elektronik fungerade den bra. Men GPS-kortet byttes inte och vid denna reparation försvann apparaten i en transport. Den nya vi fick som ersättning dras med vissa fel som förmodligen är mjukvarurelaterade men lika gärna kan vara hårdvarufel på moderkortet.

I korthet: Automatiserad serieproduktion är ingen garant för likartade produkter.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 08:49

Nu spårar det ur. Eller åtminstone rejält iväg från den rubricerade manicken, men skit samma. Det brukar ju spåra ur i trådarna.
För att inte sunka till det så är volymratten utförd som mycket snarlik en gängse. Dvs en som på riktigt rent mekaniskt ändrar en resistans. Det fungerar ju helt annorlunda här i praktiken.
Men! För att den som - mot förmodan - får för sig att resa sig ur stolen och hasa fram till apparat-altaret för att reglera volymen (i de 0,5 till 0,2 dB-steg som bjuds) istället för att knappa på fjärren (samma finstegning därest), så har detta utförande på mekaniken tagits fram. Allt enkom i syfte att ernå en sjysst känsla i handhavandet. Väldigt onödigt ur ett musik-lyssnings-perspektiv. Och tämligen knasigt disponerade pengar.

nedladdning (1).jpeg
nedladdning (1).jpeg (7.46 KiB) Visad 2786 gånger


I de svindyraste förstegen är volymkontrollen i ett lite snitsigare utförande än i ovan avbildade från snik-steget jag har.

nedladdning (2).jpeg
nedladdning (2).jpeg (5.94 KiB) Visad 2786 gånger


PS
Det är snarlikt detalj-nördigt det Seiko håller på med i sin Grand Seiko-produktion. Det märks knappt, men lik förbannat är det massor av arbete nedlagt. Något specifikt japanskt kanske. Visarna exempelvis, är inte bockade "plåtbitar" utan för hand slipade metallämnen med extremt fina ytor och kanter. Meningslöst för de flesta och meningsfullt för ett litet fåtal.
Såvitt jag förstått så är även undersidan på visarna blankslipad. Dvs man gör saker som inte ens kan fresta den potentielle konsument som tar med sig luppen till urhandlaren... Mera pur yrkesstolthet och galen integritet, än krassa sälj-åtgärder, skulle jag vilja påstå.

image60.jpeg
image60.jpeg (166.3 KiB) Visad 2782 gånger
Senast redigerad av Strmbrg 2021-07-17 09:24, redigerad totalt 2 gånger.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2021-07-17 09:18

Den där volymknappen är de bäst investerade kronorna i tillverkningskostnaden. Den mekaniska känslan i den är en del av lyssnarens första intryck och det är klart att produkten sedan kommer låta bra, eftersom kunden i varje detalj redan är ”primad” till sinnet. Varumärkesbyggande och design 101.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 09:20

Belker skrev:Den där volymknappen är de bäst investerade kronorna i tillverkningskostnaden. Den mekaniska känslan i den är en del av lyssnarens första intryck och det är klart att produkten sedan kommer låta bra, eftersom kunden i varje detalj redan är ”primad” till sinnet. Varumärkesbyggande och design 101.


Det småskojiga i sammanhanget är att tillverkaren själv skriver om hur de lagt ner en massa arbete på att åstadkomma just känslan. Det blir - åtminstone som jag uppfattar det - en rejäl skopa självironi över det hela.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2021-07-17 09:26

Strmbrg skrev:
Belker skrev:Den där volymknappen är de bäst investerade kronorna i tillverkningskostnaden. Den mekaniska känslan i den är en del av lyssnarens första intryck och det är klart att produkten sedan kommer låta bra, eftersom kunden i varje detalj redan är ”primad” till sinnet. Varumärkesbyggande och design 101.


Det småskojiga i sammanhanget är att tillverkaren själv skriver om hur de lagt ner en massa arbete på att åstadkomma just känslan. Det blir - åtminstone som jag uppfattar det - en rejäl skopa självironi över det hela.

Inte alls, som jag ser det. Det är bara den verbala sidan av samma mynt. ”Vi bryr oss om alla detaljer, hur små de än är. Därför kan du lita på att vår apparat låter bra”. Seikoexemplet du tog upp t.ex; har du själv, spontant, upptäckt att de slipat en fasett på visaren, eller har ”någon” sagt det och visat en högupplöst, perfekt ljussatt förstoring?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 09:42

Belker skrev:
Strmbrg skrev:
Belker skrev:Den där volymknappen är de bäst investerade kronorna i tillverkningskostnaden. Den mekaniska känslan i den är en del av lyssnarens första intryck och det är klart att produkten sedan kommer låta bra, eftersom kunden i varje detalj redan är ”primad” till sinnet. Varumärkesbyggande och design 101.


Det småskojiga i sammanhanget är att tillverkaren själv skriver om hur de lagt ner en massa arbete på att åstadkomma just känslan. Det blir - åtminstone som jag uppfattar det - en rejäl skopa självironi över det hela.

Inte alls, som jag ser det. Det är bara den verbala sidan av samma mynt. ”Vi bryr oss om alla detaljer, hur små de än är. Därför kan du lita på att vår apparat låter bra”. Seikoexemplet du tog upp t.ex; har du själv, spontant, upptäckt att de slipat en fasett på visaren, eller har ”någon” sagt det och visat en högupplöst, perfekt ljussatt förstoring?


Nej, jag läste och såg bilder innan jag blev intresserad och köpte en av skorporna. Det är helt enkelt något som tilltalar mig. En skojig sak - som jag faktiskt ser som en klar fördel - är att GS-skorporna ser väldigt alldagliga ut. De saknar både påtagliga attribut som exempelvis Rolex facetterade och hyfsat välkända ring. Ingen skryt-skorpa alltså. Inget som ger bäraren en "kick" av att andra uppmärksammar (och blir avis på).
Lite samma filosofi som salig Bristol Cars hade med sina handbyggda bilar som de flesta inte skulle ta någon notis om alls. Det var alltså tanken. Man vet själv vad det handlar om, men man slipper uppmärksamhet. Något för den socialt oberoende. Nu gack det ju sådär. Den moderna tidens fokus på att synas och märkas och få likes och skit, fick sina konsekvenser när de besuttna och självständiga originalen dog ut.

1554382482l8p4c-700x394.jpg
1554382482l8p4c-700x394.jpg (55.74 KiB) Visad 1710 gånger


Fy! :D

017c62f5dacefbf0b14f3370ea4c7a3b.jpg
017c62f5dacefbf0b14f3370ea4c7a3b.jpg (133.56 KiB) Visad 1705 gånger
Senast redigerad av Strmbrg 2021-07-17 09:49, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2021-07-17 09:47

Du är konsekvent i din smak. Tror Accuphase vill säga samma sak. En oinvigd skulle ju lätt förväxla dem med vilken japansk receiver som helst. Det händer inte med lika dyra ”high-end-designade” schabrak.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2021-07-17 09:50

Kör du Lexus, också? :wink: Eller Merca, skulle väl också funka.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 09:52

Belker skrev:Du är konsekvent i din smak. Tror Accuphase vill säga samma sak. En oinvigd skulle ju lätt förväxla dem med vilken japansk receiver som helst. Det händer inte med lika dyra ”high-end-designade” schabrak.


Det som stör mig en del är att det inte går att släcka ner fronten helt.
Mätarna på slutsteget går att släcka, men reklamskylten i turkos lyser ständigt. Som väl är så döljs dess åsyn av futter'a när di placeras på pallen.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5514
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Belker » 2021-07-17 09:54

Strmbrg skrev:
Belker skrev:Du är konsekvent i din smak. Tror Accuphase vill säga samma sak. En oinvigd skulle ju lätt förväxla dem med vilken japansk receiver som helst. Det händer inte med lika dyra ”high-end-designade” schabrak.


Det som stör mig en del är att det inte går att släcka ner fronten helt.
Mätarna på slutsteget går att släcka, men reklamskylten i turkos lyser ständigt. Som väl är så döljs dess åsyn av futter'a när di placeras på pallen.

Du kan ta Accuphase ur Japan, men aldrig Japan ur Accuphase. Loggan lyser.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 09:56

Belker skrev:Kör du Lexus, också? :wink: Eller Merca, skulle väl också funka.


Alltså, jag hade en Merca 200 runt sekelskiftet. En av de absolut trevligaste kärror jag ägt. Dagens Mercor är som vilken annan bil somhelst, överdesignade, billiga material, men med en stjärna... De numera påtvingade tjänstefordonen jag kör är såklart "bättre", snabbare, finessigare men förbålt trista.

D5QdtiIWAAAbanJ.jpg
D5QdtiIWAAAbanJ.jpg (204.75 KiB) Visad 1702 gånger
Senast redigerad av Strmbrg 2021-07-17 10:17, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 10:01

Beträffande strömtillsnyggaren, så har de gjort annorlunda än PS Audio:
PS Audio gör om inkommande växelström till likström, för att därefter skapa en odistorderad växelström.

Accuphase "ekvaliserar" istället den inkommande signalen med avstämning mot en referenssignal. Hela processen sker analogt och avsevärt mindre energi åtgår.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32446
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Bill50x » 2021-07-17 12:08

Strmbrg skrev:Det som stör mig en del är att det inte går att släcka ner fronten helt.

Ett par lager "roddartejp" löser problemet, möjligen ser apparaten lite mindre lyxig ut...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Tell » 2021-07-17 14:56

sprudel skrev:
Tell skrev:Jag känner lätt skillnad mellan 0,1mm och 1mm när jag glider fram i min DKW, det är verkligen natt o dag så jag behöver inte ens ta blindtest för att veta vilken som är vilken!


Där har du grunden till en lämplig analogi med små förändringar i anläggningen. Andra däck på din DKW och du känner det direkt, med en annan person som kört de gamla och jämför med de nya vid ett tillfälle inte har samma höggradiga känslighet. Kända vägar är kända låtar och DKW är din anläggning. Det sitter i hela kroppen på något sätt.

Dock ska man väl tänka på att precis som jansch skrev så var det en dålig liknelse, o det för att när det kommer till bilar så är det såå många parametrerar som påverkar körupplevelsen på så extremt många sätt, och dessutom så är målet med olika bilar ganska olika där en lastbil ska göra nånting helt annat än en beach buggy eller en limosine. Så att jämföra det med en stereoanläggning där så gott som alla prylar byggs med transparens som mål blir ganska fel. Ett bytet mellan t ex två förstärkare antagligen mest till för att få tillgång till mer effekt o därmed kunna spela högre utan risk för klippning, ljudet i sig är däremot så extremt likt att antagligen ingen hör nåt annat än nån eventuell subtil skillnad.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 15:08

Helt korrekt!

Kanske.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav jansch » 2021-07-17 23:47

Tell skrev:
sprudel skrev:
Tell skrev:Jag känner lätt skillnad mellan 0,1mm och 1mm när jag glider fram i min DKW, det är verkligen natt o dag så jag behöver inte ens ta blindtest för att veta vilken som är vilken!


Där har du grunden till en lämplig analogi med små förändringar i anläggningen. Andra däck på din DKW och du känner det direkt, med en annan person som kört de gamla och jämför med de nya vid ett tillfälle inte har samma höggradiga känslighet. Kända vägar är kända låtar och DKW är din anläggning. Det sitter i hela kroppen på något sätt.

Dock ska man väl tänka på att precis som jansch skrev så var det en dålig liknelse, o det för att när det kommer till bilar så är det såå många parametrerar som påverkar körupplevelsen på så extremt många sätt, och dessutom så är målet med olika bilar ganska olika där en lastbil ska göra nånting helt annat än en beach buggy eller en limosine. Så att jämföra det med en stereoanläggning där så gott som alla prylar byggs med transparens som mål blir ganska fel. Ett bytet mellan t ex två förstärkare antagligen mest till för att få tillgång till mer effekt o därmed kunna spela högre utan risk för klippning, ljudet i sig är däremot så extremt likt att antagligen ingen hör nåt annat än nån eventuell subtil skillnad.


Liknelser är är alltid dåliga då, som du skriver, att förutsättningar oftast är så komplexa att likhet aldrig kan jämställas på olika händelser/upplevelser.

Dock, det finns oftast en tröskelnivå när händelser/upplevelser kan detekteras. T.ex när asfalt är så oljämn att olikheter förnims även i en komfortabel bil (dock får man undanta en gammal DKV!?!). Eller att en tumstock är perfekt för mätändamål om +/- 1 mm inte spelar någon roll.......

En "strömtillsnyggare" kan var hur bra som helst på att skapa den perfekta 50Hz sinusvågen men hur vet vi att det blir bättre ljud ut ur en hifianläggning med en sådan då inga tillverkare specar krav på matningsspänningen annat än 230V/50Hz?
Vi får anta att dom menar 230volt +/- 10% enligt riktlinjer i Sverige och förhoppningvis vet dom om att upp till 4% THD tolereras och har kanske även koll på övertonernas maximala värden över frekvensspektrat.
Det är och borde vara baskunskaper för en konstruktör att både veta hur "snygg" spänningen är i förbrukarled (inklusive EMC) och hur man konstruerar eektronik därefter. Vi pratar alltså om basal ingenjörskonst.
Man blir förundrad över att tillverkare, som både tillverkar "strömtillsnyggare" och "highend elektronik" , kan motivera behovet av "strömtillsnyggare"? Hur dålig får en "highend pryttel" egentligen vara?

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav Strmbrg » 2021-07-17 23:55

Egentligen är det ganska upprörande alltsammans.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9872
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: En strömtilllsnyggare från Accuphase, nu under avlyssnin

Inläggav sprudel » 2021-07-18 00:04

Strmbrg skrev:Egentligen är det ganska upprörande alltsammans.


:mrgreen:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 43 gäster