Harryup och hans Oppo.

av **Harryup** » 2012-02-21 10:15

Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

av **Stereotypen** » 2012-02-21 10:27

Att böja till fläktbladen så att de skrapar mot gallret borde kunna fixa biffen!

av **Adhoc** » 2012-02-21 10:40

Bryt bort ett av bladen. Det gör 3 flugor på smällen:
1) Det blir obalans i vindsnurran med ett jäkla liv som resultat samt
2) att det snabbt blir varmgång inne i dist-och bruslådan så skiten brinner upp hos Harryup, (brand o rök borde du väl åtminstone lägga märke till ...)
3) vilket motiverar ett inköp av en beggad Denver utan fläkt.

av **Ragnwald** » 2012-02-21 10:40

Har jag fattat rätt, att fläktvarvet tilltar med tiden den varit påslagen?
Kan ju påskyndas genom populärt iskåpmontage.

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-21 10:41

Sätt ett buntband där änden precis tar i bladet. Blir lite som ett spelkort i ekrarna på en cykel

av **Somchart** » 2012-02-21 10:54

Läste den andra tråden och måste säga att jag blev lite förvånad över fläktdiskussionen.

Har själv en 95a och jag har aldrig refläkterat,

, över fläkten oavsett tid på dygnet, med eller utan skällande hundar och fruntimmer. Min är dock placerad i en IKEA Stockholm tv-bänk, men dörren är öppen men det finns inget bakstycke.

Tror nog att det blir svårt för dig att detektera Oppon. Du får nog hitta andra irritationsmoment, mitt absolut största irritationsmoment är att fjärren är jobbig eftersom botten är rund och jag tappar den ofta när jag trycker på en knapp och jag använder en hand. Nu låter det som om jag vore handikappad, men det är jag inte (lovar)

av **Harryup** » 2012-02-21 11:09

Kanske slå in den i gladpack så den inte kan andas?

mvh/Harryup

av **Komorok** » 2012-02-21 11:11

Tejpa för IR-detektorn. Att inte kunna använda fjärren lär få dig att störa
dig på den.

av **JanBanan** » 2012-02-21 11:13

Räcker det inte med att någon oantastlig auktoritet har gjort en vetenskaplig analys medelst mätning och L/T/S-lyssning och avfärdat den såsom junk?

av **Komorok** » 2012-02-21 11:15

Vilken oantastlig institution skulle det vara? LTS?

(Hej då tråd.)

av **Panelguy** » 2012-02-21 11:16

Harryup skrev:Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Kan du detektera den som färgande torde detta leda till missnöjdhet :wink:

av **paa** » 2012-02-21 11:22

Harryup skrev:Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Jämför den med vinylspelaren.

av **JanBanan** » 2012-02-21 11:26

paa skrev:
Harryup skrev:Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Jämför den med vinylspelaren.

Fast då måste den vara utrustad med en OM-40, väl?

av **Komorok** » 2012-02-21 11:31

http://sv.wikipedia.org/wiki/Internettroll

av **JanBanan** » 2012-02-21 11:44

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

av **Nagrania** » 2012-02-21 11:45

Harryup jag är glad att du är så nöjd med din Oppo. Jag skulle själv kunna tänka mig en sådan spelare som kan spela alla aktuella format. Nu sitter jag själv med två Pioneer DVD som klarar SACD med och utan HDMI. Och en blue-ray spelare som bara klarar BD och DVD men inte CD. Oppo är precis det man väntat på i flera år, men nu känns det för mig lite sent att köpa ytterligare en ny apparat.Jag tänker på min pappa som sa att man ska inte ha så båttom för det kommer alltid något bättre. :lol:

av **Komorok** » 2012-02-21 11:55

JanBanan skrev:http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

Ja, vi har båda rätt om varandra.

Du är ett internettroll och jag är en fanboy. Jag valde Ino för att jag tycker
högtalarna låter bra. Valde du att vara internettroll för att... ... ja varför?

av **JanBanan** » 2012-02-21 12:21

Komorok skrev:
JanBanan skrev:http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

Ja, vi har båda rätt om varandra.

Du är ett internettroll och jag är en fanboy. Jag valde Ino för att jag tycker
högtalarna låter bra. Valde du att vara internettroll för att... ... ja varför?

Det är tragiskt att läsa det du skriver då du saknar förståelse för hur saker och ting ligger till. Nej, jag är definitivt inget "troll". Däremot tycker jag väldigt illa om fanatism och hyckleri.

av **Komorok** » 2012-02-21 12:25

JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

Ja, vi har båda rätt om varandra.

Du är ett internettroll och jag är en fanboy. Jag valde Ino för att jag tycker
högtalarna låter bra. Valde du att vara internettroll för att... ... ja varför?

Det är tragiskt att läsa det du skriver då du saknar förståelse för hur saker och ting ligger till. Nej, jag är definitivt inget "troll". Däremot tycker jag väldigt illa om fanatism och hyckleri.

Hur ligger saker till? Upplys mig.

av **JanBanan** » 2012-02-21 12:30

Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

Ja, vi har båda rätt om varandra.

Du är ett internettroll och jag är en fanboy. Jag valde Ino för att jag tycker
högtalarna låter bra. Valde du att vara internettroll för att... ... ja varför?

Det är tragiskt att läsa det du skriver då du saknar förståelse för hur saker och ting ligger till. Nej, jag är definitivt inget "troll". Däremot tycker jag väldigt illa om fanatism och hyckleri.

Hur ligger saker till? Upplys mig.

Det kan jag tyvärr inte göra utan risk för repressalier.

av **Komorok** » 2012-02-21 12:33

JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

Ja, vi har båda rätt om varandra.

Du är ett internettroll och jag är en fanboy. Jag valde Ino för att jag tycker
högtalarna låter bra. Valde du att vara internettroll för att... ... ja varför?

Det är tragiskt att läsa det du skriver då du saknar förståelse för hur saker och ting ligger till. Nej, jag är definitivt inget "troll". Däremot tycker jag väldigt illa om fanatism och hyckleri.

Hur ligger saker till? Upplys mig.

Det kan jag tyvärr inte göra utan risk för repressalier.

Vad synd. Då får du väl fortsätta trolla istället och jag får fortsätta fanboya.

av **petersteindl** » 2012-02-21 12:41

Komorok skrev:
JanBanan skrev:http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fanboy

Ja, vi har båda rätt om varandra.

Du är ett internettroll och jag är en fanboy. Jag valde Ino för att jag tycker
högtalarna låter bra. Valde du att vara internettroll för att... ... ja varför?

Njae, om janbanan anser att han är ett internettroll så stämmer kanske din utsaga, men om janbanan inte anser att han är ett internettroll så föreligger inte någon slags symmetri i din utsaga.

Att janbanan har rätt angående dig har du nu själv bestyrkt d v s hans inlägg var sant och därmed inte i trollerianda. Det återstår att se janbanans svar i denna jätteviktiga fråga

Jag ser nu att janbanan hunnit svara innan jag hunnit posta detta inlägg. Hans svar var nekande. Din utsaga kan därför inte bekräftas annat än att janbanans utsaga har fått din bekräftelse att vara sanning medans din utsaga inte har sådan bekräftelse utan snarast tvärtom.

Då finns ju faktiskt möjligheten att dina inlägg är mer åt trollerihållet än janbanans inlägg

Som jag ser det försökte du med ett retoriskt knep i ditt inlägg genom spekulation om den andre parten och det är definitivt helt fel väg att tackla problematiken om det nu skulle vara någon problematik.

The Magic goes on.

Angående Oppo 95, så kan man ju alltid avaktivera fläkten d v s helt enkelt plocka bort den.

Fast, plockar man bort en sak så kanske man saknar den sedan.

MvH
Peter

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-21 12:43

Trollet har redan förstört tråden, eller gör sitt bästa för att pajja harry-ups tråd

Eftersom grunkan har en fläkt, skulle ett bra tips vara att ställa den på golvet i mitt kök en vecka medans jag slipar spackel. Förstår faktiskt inte varför de behöver fläkt, det måste ju gå att lösa det här med passiv kylning så de inte behöver agera dammsugare. Det måste ju bara handla om en tidsaspekt innan de börjar väsnas störande.

av **Komorok** » 2012-02-21 12:45

Om mina inlägg ses som trollande ber jag om ursäkt.

Edit: Peter, jag pysslar inte med retoriska knep. Jag är kass på att diskutera
och skriver det jag känner.

Att JanBanan inte skulle vara ett troll har inte mycket att göra med hur han
själv anser att det ligger till. Att de flesta av hans inlägg är av "flaming"-
karaktär HAR med saken att göra.

av **avr7000** » 2012-02-21 12:52

MagnusÖstberg skrev:Trollet har redan förstört tråden, eller gör sitt bästa för att pajja harry-ups tråd

...........

Inget var ju Off topic ju stod det i första inlägget från trådskaparen

Sen är ju faktiskt JanBanan just i denna tråd den enda som på något sätt är nära anledningen till att Harryup överhuvudtaget skulle kunna reta sig på sin Oppo :wink:

Stefan

av **Nagrania** » 2012-02-21 12:52

Ett litet svagt fläktljud hörs ju knappast under det att man tittar eller lyssnar på musik. Hör man det då så är man inte tillräckligt engagerad i filmen.

av **petersteindl** » 2012-02-21 13:45

Komorok skrev:Om mina inlägg ses som trollande ber jag om ursäkt.

Edit: Peter, jag pysslar inte med retoriska knep. Jag är kass på att diskutera
och skriver det jag känner.

Att JanBanan inte skulle vara ett troll har inte mycket att göra med hur han
själv anser att det ligger till. Att de flesta av hans inlägg är av "flaming"-
karaktär HAR med saken att göra.

Precis så kan det vara, men det är i så fall ändock raka motsatsen till vad du tror.

För mig är vare sig du eller janbanan något problem. Jag ser ingen av er som troll.

Det enda jag ville säga att du bör fundera på det du skriver då du anklagar. Anklagelsen kan bli större än motpartens felande och då kan en anklagelse motverka sitt syfte och snarast få den andra partens felande att framstå som obetydligt i jämförelse med anklagelsen. Detta är lätt hänt. Se mitt inlägg som rådgivande och skrivet i välmening. För mig behöver du inte be om ursäkt eftersom det inte finns något att be om ursäkt för.

Du pratar om troll och flaming och säger att janbanan sysslar med flaming. Jag vet inte vad flaming är, så jag googlade.

Wiki skrev:Deliberate flaming, as opposed to flaming as a result of emotional discussions, is carried out by individuals known as flamers, who are specifically motivated to incite flaming.

These users specialize in flaming and target specific aspects of a controversial conversation, and are usually more subtle than their counterparts. Their counterparts are known as trolls who are less "professional" and write obvious and blunt remarks to incite a flame war, as opposed to the more subtle, yet precise flamers.

Intressant aspekt tycker jag. Om janbanan enligt dig sysslar med flaming så blir det ofta i så fall den som svarar som är counterpart och innehar trollerilådan enligt Wiki. I detta fall är det du som är counterpart och anklagar för trolleri. Men om janbanan istället skulle anklaga dig för trolleri enligt Wiki så har han mer rätt än du. Det är precis så jag ser på det hela också d v s såsom Wiki. Nu vet jag att du inte är ett troll, men frågan är om du känner till betydelsen av troll och flaming och deras inbördes förhållande. Man behöver inte vara ett troll bara för att man har en trollerilåda.

Som avslut vill jag säga detta: Stryker man en katt mothårs för ofta så kommer katten att klösa nästa gång du sträcker fram handen för att klappa katten även om du vill klappa medhårs.

MvH
Peter

av **Komorok** » 2012-02-21 14:10

Ja, det var ett tänkvärt inlägg Peter.

av **sprudel** » 2012-02-21 14:18

Harryup skrev:Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Jag tror så här:

Det konsumeras mycket brusdrycker i ditt hem såsom cider. Detta brus dröjer kvar.
Konsumerar man alldeles för mycket får man efterklang och stående vågor.
Lämplig åtgärd är absolut inte ökad absorption då blir man fullare och resultatet blir ökad diffusion. Allting blir diffust tom. Hur konstigt det än kan låta om en Oppo.

En annan vinkel på din fråga om hur du ska kunna detektera Oppon så att du blir missnöjd med den kan ju vara att du tycker den är ful när du väl hittat den. Var tror du den kan vara någonstans?

av **Harryup** » 2012-02-21 14:22

Tackar för alla inläggen hitills och ser som sagt inte något som OT ännu.
Jag är som sagt fortfarande nöjd med min apparat med det borde väl gå att bli missnöjd med den. Klarar den vinyl tro?

mvh/Harryup

av **Komorok** » 2012-02-21 14:23

Den ska väl klara alla format

?

av **sprudel** » 2012-02-21 14:25

Harryup skrev:Tackar för alla inläggen hitills och ser som sagt inte något som OT ännu.
Jag är som sagt fortfarande nöjd med min apparat med det borde väl gå att bli missnöjd med den. Klarar den vinyl tro?

mvh/Harryup

Den klarar lätt att prestera bättre än vinyl. Fast vinylen inte bara brusar den knastrar också. Kan Oppon knastra?

av **Harryup** » 2012-02-21 14:30

Komorok skrev:Den ska väl klara alla format ?

Ja, jag har också förstått det så.
Måtte jag bara höra fläkten så att jag har normal känslighet för brus bara.
Börjar bli en aning orolig, men jag är optimist, jag tror jag kommer bli besviken i längden.

mvh/Harryup

av **Laila** » 2012-02-21 14:55

Det är något sjukt i konungariket Faktiskt(.se) . . .

av **DQ-20** » 2012-02-21 15:38

Harryup skrev:Kanske slå in den i gladpack så den inte kan andas?

mvh/Harryup

Du inser nog själv att detta bara är ett mellansteg. Vi vet ju ändå var detta kommer att sluta. Jag föreslår därför att du ger missnöjet i sin renaste form en chans genom att köra upp den där bak på valfri person. Ingen vill ha en Oppo uppkörd där bak. Alla blir garanterat missnöjda. Fläkten tystnar visserligen för gott, men kontakterna kan skadas och det går inte att se vilket spår som spelas. Att byta firmware är inte att tänka på. Helt värdelöst. Mer missnöjd kan du inte bli.

I all välmening,

DQ-20

PS. Helt klart testis-klass på den här tråden.

av **Harryup** » 2012-02-21 15:51

Jag säger inte att du har fel. Men för att garanterat bli missnöjd vill man nog höra fläkten. Att vara tvungen att lägga örat emot för att höra fläkten då känns inte kul.

mvh/Harryup

av **JanBanan** » 2012-02-21 15:54

Harryup skrev:Jag säger inte att du har fel. Men för att garanterat bli missnöjd vill man nog höra fläkten. Att vara tvungen att lägga örat emot för att höra fläkten då känns inte kul.

mvh/Harryup

Kanske du kan koppla in en mikrofon placerad nära fläkten och tjonga in den i en mixer tillsammans med musiksignalen (eller vad du nu lyssnar på)?

av **Harryup** » 2012-02-21 15:59

Ja JanBanan, det skulle i vart fall kunna fungera som en bra komromiss så länge tills man fått fläkten att kunna höras direkt av sig själv. Fördelen med ditt förslag är ju att fläktljudet ökas i samband med ökning av musiken och det är ju aldrig fel. Klart värt en test. Gäller bara att hitta en neutral mixer.
För hur kul skulle det vara att få kommentarer i stil med "så här låter inte en fläkt du har ju inget infraljud"?

mvh/Harryup

av **petersteindl** » 2012-02-21 16:01

Harryup skrev:Ja JanBanan, det skulle i vart fall kunna fungera som en bra komromiss så länge tills man fått fläkten att kunna höras direkt av sig själv. Fördelen med ditt förslag är ju att fläktljudet ökas i samband med ökning av musiken och det är ju aldrig fel. Klart värt en test. Gäller bara att hitta en neutral mixer.

mvh/Harryup

Ska du göra mono eller stereoinspelning eller multikanal?

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-21 16:03

Är den kanske riktigt värdelös som mediaspelare för filer/filmer över trådlöst nätverk?

Kanske tom för nätverk öht?

av **Harryup** » 2012-02-21 16:03

petersteindl skrev:
Harryup skrev:Ja JanBanan, det skulle i vart fall kunna fungera som en bra komromiss så länge tills man fått fläkten att kunna höras direkt av sig själv. Fördelen med ditt förslag är ju att fläktljudet ökas i samband med ökning av musiken och det är ju aldrig fel. Klart värt en test. Gäller bara att hitta en neutral mixer.

mvh/Harryup

Ska du göra mono eller stereoinspelning eller multikanal?

Svårt att säga, kanske konsthuvud vore bra. Samtidigt vill man ju inte ha någon överdriven ljudbild utan fläkten skall ju ha en realistisk storlek.

mvh/Harryup

av **Harryup** » 2012-02-21 16:11

MagnusÖstberg skrev:Är den kanske riktigt värdelös som mediaspelare för filer/filmer över trådlöst nätverk?

Kanske tom för nätverk öht?

Har inte kört den trådlöst då jag antog att den borde vara dålig på det. Att den är värdelös att spela film över nätverk visste jag innan vilket den också är så där har den uppfyllt mina förväntningar så det ser jag som positivt.

mvh/Harryup

av **eljulio** » 2012-02-21 16:29

Harryup skrev:
MagnusÖstberg skrev:Är den kanske riktigt värdelös som mediaspelare för filer/filmer över trådlöst nätverk?

Kanske tom för nätverk öht?

Har inte kört den trådlöst då jag antog att den borde vara dålig på det. Att den är värdelös att spela film över nätverk visste jag innan vilket den också är så där har den uppfyllt mina förväntningar så det ser jag som positivt.

mvh/Harryup

Det här var ju en annorlunda tråd...

av **DQ-20** » 2012-02-21 16:35

Harryup skrev:JAtt vara tvungen att lägga örat emot för att höra fläkten då känns inte kul.

Tadaa! Dubbelt missnöje. Fast du har ju redan lösningen om du inte vill köra in huvudet perschönlichen:

Harryup skrev:Svårt att säga, kanske konsthuvud vore bra. Samtidigt vill man ju inte ha någon överdriven ljudbild utan fläkten skall ju ha en realistisk storlek.

Jag skulle råda dig att vända dig till tyskarna. De är bra på konsthuvuden både här och där.

/DQ-20

av **Svante** » 2012-02-21 23:45

Om man skulle prata fläktar då.

Ska vi reda ut vad som gör att en fläkt brusar för mycket?

Det måste väl bero på om ljudet från den hamnar över hörtröskeln (inklusive eventuella maskeringseffekter). Det är alltså tre parametrar inblandade:

1. Ljudnivån från fläkten på lyssningsplats.
2. Ljudnivån från andra ljudkällor på lyssningsplats.
3. Örats känslighet för 1 givet 2.

1 påverkas av:
a. hur mycket akustisk effekt fläkten strålar ut
b1. Avståndet mellan apparat och öra om avståndet mellan apparat och öra är mindre än efterklangsradien
b2. Rummets efterklangsradie om avståndet mellan apparat och öra är större än efterklangsradien

2 påverkas av:
a. den instrålade akustiska störeffekten till rummet
b. rummets efterklangsradie

3 påverkas av:
a. hörselskador
b. vana att lyssna efter störningar. Egentligen påverkas inte tröskeln, men man kan ha olika benägenhet att bortse från störljud.

Värt att notera är att om 1b1 gäller så minskar SNR om rummets efterklangsradie ökar, dvs om man har spelaren nära lyssningsplats i ett dämpat rum så hörs fläkten mer.

Om däremot 1b2 gäller så minskar störnivån från fläkten lika mycket som bakgrundsbullret minskar om man ökar dämpningen i rummet.

Kanske kan detta vara en förklaring till att Ingvar är så känslig för brusande fläktar; han vill ha spelaren inom räckhåll och han vill ha kort efterklangstid (tror jag). Om man kan stå ut med att ha spelaren på avstånd kan man tolerera en mycket brusigare fläkt.

Det finns alltså en rent fysikalisk förklaring till att vissa uppställningar leder till högre krav på låg fläktbullernivå. En förklaring som inte alls beror av lyssnarens "förmåga" att höra fläktljudet.

av **petersteindl** » 2012-02-22 00:01

Superbt.

av **Objektivisten** » 2012-02-22 00:03

Jag förstår inte, lyssnar du på musik via en film- och spelapparat?

av **Strmbrg** » 2012-02-22 00:05

Öh,

Kan det inte helt enkelt vara så att Ingvars fläktexemplar väsnas mer är Harryups dito?

Tolerationerna är kanske rejält vida vad gäller inkastade komponenter i slika apparater?

Men det kanske redan är uppmätt och utrett?

PS
I det här hotellrummet där jag är inhyst finns (fan) ingen Oppo, men brusar gör det.

PPS
Vad i röven är en Oppo?
:oops:

av **Laila** » 2012-02-22 00:19

Strmbrg skrev:
PPS
Vad i röven är en Oppo?

Den del som "fläktar" kanske . . . :oops:

av **Stereotypen** » 2012-02-22 00:27

Hmm...Oppo får mig att tänka på Oppenheimer - Han uppfann saker som väsnades han!!!

av **Objektivisten** » 2012-02-22 00:33

Urban dictionary skrev:Harryup: A sexual manuver whereby a man and woman are having sex doggie style and the man as he is about to climax pulls out and fakes his orgasm by spitting hot saliva on the womans back, the woman then thinking the man is done turns around only to have the mans load blown in her face.

Därav fläkten?

av **Svante** » 2012-02-22 00:35

Strmbrg skrev:Kan det inte helt enkelt vara så att Ingvars fläktexemplar väsnas mer är Harryups dito?

Nu tror jag att Ingvar baserar sin åsikt om att den brusar för mycket på att han har lyssnat på (flera?) andras Oppor, men visst kan Harryup ha fått tag i ett särskilt lågbrusigt exemplar. Det kan också vara som jag gissade. Jag bara letar möjliga förklaringar.

av **Laila** » 2012-02-22 00:49

Själv så har jag ett RIAA-steg som ingen(efter förfrågan) av de
som lyssnat stört sig på(möe brum) . . . men maj stör* dä så
ini hellsicke . . . :evil:

*Jobbar tvåfaldigt på saken medels terapi samt "kretstvagning" . . .

av **Svante** » 2012-02-22 08:49

Laila skrev:Själv så har jag ett RIAA-steg som ingen(efter förfrågan) av de
som lyssnat stört sig på(möe brum) . . . men maj stör* dä så
ini hellsicke . . .

*Jobbar tvåfaldigt på saken medels terapi samt "kretstvagning" . . .

Är det brum från högtalarna eller från själva lådan?

av **Harryup** » 2012-02-22 09:20

Objektivisten skrev:Jag förstår inte, lyssnar du på musik via en film- och spelapparat?

Ja, jag vet att idén är befängd men jag köpte den som bluray och kanske kul att kunna spela SACD och så låter den oerhört mycket bättre än min 2 ggr dyrare CD. Nu så här efteråt har jag ju blivit upplyst om att jag har ene massa svagheter i min anläggning, mitt boende och förmodligen i min perception också vilket leder till att jag är nöjd. Och svagheter vill man ju inte ha så ett tecken på att jag kommit över dessa borde vara att jag uppnår missnöjdhet, så att man kan bli nöjd med att man är som alla andra.
Men jag är rädd för att jag fortfarande är mycket nöjd med apparaten.
Men jag är optismist och tror och hoppas att jag också skall bli missnöjd snart.

mvh/Harryup

av **Ragnwald** » 2012-02-22 11:32

Grattis.
När man kommit så långt att man blivit missnöjd, är man på rätt väg. :wink:

av **lennartj** » 2012-02-22 11:34

Jag har aldrig lagt märke till något fläktljud från min BDP-95 förrän härom kvällen, då NAS'en som står ute i köket (gissa varför) varvade upp.
I samma ögonblick förnamm jag att ett svagt sus startade från Oppo-spelarens håll.
För övrigt är BDP-95 en utomordentligt välljudande 2-kanalsspelare, inte minst för SACD. Det är första gången jag hört SACD-lagret återges tillräckligt naturtroget att jag föredragit detta jämfört med PCM-lagret avspelat av min trotjänar-kombination Marantz CD-12/DA-12.

Oppon skulle dessutom kunna vara en utomordentlig nätverkssspelare
om inte stöd saknats för att konfigurera den som DLNA Renderer. Nu kan den bara agera som DLNA player, vilket betyder att man inte kan gå förbi dess eget urusla användarinterface för att söka och selektera vad som ska spelas.
Det är en så stökig experimentverkstad att jag inte orkat jämföra återgivningskvaliteten från 16/44,1 eller högupplöst 24/96 rep. 24/192 via Oppo/DLNA med PC/foobar-USB-SPDIF-DAC, men det jag fått Oppon att hitta och spela har definitivt låtit bra.

En gång lyckades jag, nästan av en slump, spela upp en HD-video som låg på min Android-telefon som DLNA-server via Wifi till BDP-95 med full kvalitet på ljud och bild utan att den hackade.

Jag har nu ny firmware BDP9xEU-61-1219 på BDP-95 nu som verkar ha implementerat någon säkerhetsfunktion som dödat alla DLNA-kopplingar som fungerade förut. :evil:

Det blir väl till att lusläsa Release Notes när jag inte har något roligare för mig, men det har jag för det mesta. :roll:

av **paa** » 2012-02-22 11:45

Harryup skrev:Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Prova en sån här:

Bild

av **JanBanan** » 2012-02-22 11:53

Eller en sån här:

Bild

av **Strmbrg** » 2012-02-22 13:18

Harryup skrev:...
Men jag är optismist och tror och hoppas att jag också skall bli missnöjd snart.

mvh/Harryup

Varför gå och vänta på att bli missnöjd?

Det är väl bara att placera maskinen på golvet och stampa på den?
Ett alternativ är att sätta sig ner och bryta av den mot låret.

Vill du hellre gå vägen via att få griller i huvudet, så kan jag säga att detta är den absolut (jävla) värdelösaste apparat jag aldrig någonsin har hört.

Inte ens hört talas om faktiskt.

Den brusar, viner och väsnas något så enormt, att det inte ens GÅR att höra talas om den.

av **JanBanan** » 2012-02-22 14:00

Jag tycker att du visar tecken på en trist inställning när du säger att du är nöjd. Världen skulle vara en bättre plats att vistas i om alla vore som jag och hittar fel och brister hos precis allting man kan föreställa (och inbilla) sig. Ett tips i all välmening: Tänk hårdare! Tänk om! Tänk rätt!

av **DQ-20** » 2012-02-22 16:46

Fan vad ni tjatar. Gör nu som jag sagt åt er och kör upp den en gång för alla så kan vi avsluta den här tråden och gå över till viktigare sysslor som att polera flaggstångsknoppen eller valla skidorna. Glöm inte Gladpacken.

Utan vidare spisning,

/DQ-20

av **IngOehman** » 2012-02-22 16:57

Harryup skrev:Alla kan fritt uttrycka vad som helst i denna tråd. Inget är OT i sökandet efter hur jag skall kunna detektera Oppon så att jag blir missnöjd med den.
Något tips?

mvh/Harryup

Varför vill du bli missnöjd med den?

Vh, iö

av **petersteindl** » 2012-02-22 16:59

Jag har sett att andrahandsvärdet på Oppo 95 av någon outgrundlig orsak har gått ner till 300 spänn.

av **IngOehman** » 2012-02-22 17:13

Som jag ser det finns det två sorters människor:

1. De som behöver en Oppo 95 och som inte behöver lösa fläktproblemet,

2. De som behöver en Oppo 95, men som behöver lösa fläktproblemet.

ALLA behöver ju en Oppo 95, ju.

Vad sedan fläktproblemets lösning i fall två beror av är nästa fråga. Det
kan bero på något så enkelt som att ventilationen är otillräcklig. Men de
som behöver lösa problemet behöver lösa det! Och att sen andra inte har
något problem (av något skäl, det kan finnas många, se nedan) är ju bra
för dem, men det hjälper inte dem som störs av fläktbrus från sin Oppo.

Svante skrev:Om man skulle prata fläktar då.

Ska vi reda ut vad som gör att en fläkt brusar för mycket?

Det måste väl bero på om ljudet från den hamnar över hörtröskeln (inklusive eventuella maskeringseffekter). Det är alltså tre parametrar inblandade:

1. Ljudnivån från fläkten på lyssningsplats.
2. Ljudnivån från andra ljudkällor på lyssningsplats.
3. Örats känslighet för 1 givet 2.

1 påverkas av:
a. hur mycket akustisk effekt fläkten strålar ut
b1. Avståndet mellan apparat och öra om avståndet mellan apparat och öra är mindre än efterklangsradien
b2. Rummets efterklangsradie om avståndet mellan apparat och öra är större än efterklangsradien

2 påverkas av:
a. den instrålade akustiska störeffekten till rummet
b. rummets efterklangsradie

3 påverkas av:
a. hörselskador
b. vana att lyssna efter störningar. Egentligen påverkas inte tröskeln, men man kan ha olika benägenhet att bortse från störljud.

Värt att notera är att om 1b1 gäller så minskar SNR om rummets efterklangsradie ökar, dvs om man har spelaren nära lyssningsplats i ett dämpat rum så hörs fläkten mer.

Om däremot 1b2 gäller så minskar störnivån från fläkten lika mycket som bakgrundsbullret minskar om man ökar dämpningen i rummet.

Kanske kan detta vara en förklaring till att Ingvar är så känslig för brusande fläktar; han vill ha spelaren inom räckhåll och han vill ha kort efterklangstid (tror jag). Om man kan stå ut med att ha spelaren på avstånd kan man tolerera en mycket brusigare fläkt.

Det finns alltså en rent fysikalisk förklaring till att vissa uppställningar leder till högre krav på låg fläktbullernivå. En förklaring som inte alls beror av lyssnarens "förmåga" att höra fläktljudet.

Ja, det där var ju en bra sammanfattning av vad jag skrev i den förra
tråden - även om du gör i varje fall en liten förenkling, nämligen med
avseende på hörbarhet som funktion av ljudfältets diffusitet.

Som regel registrerar de flesta människor lätt lokaliserbara ljud lättare
än de registrerar helt diffusa ljud. Det beror bland annat på att våra
egna kroppsrörelser resulterar i varseblivningseffekter för de lokaliser-
bara ljudkällorna, medan sådana som är svårare att riktningsbestämma
oftast är mindre troliga att läggas märke till som funktion av lyssnarens
rörelser (inklusive små huvudvridningar).

Detta fenomen leder ofta till att störande ljudkällor blir hörbarare i väl-
dämpade lyssningsmiljöer, trots att ljudkällornas ljudtryck på lyssnings-
plats blir lägre i sådana rum.

Sen är det ju bra att hålla i minnet att fläktljudet inte är en konstant.
Det kan vara så att fläkten snurrar hos vissa, medan den inte gör det
hos andra, eller surrar väldigt sakta. Fläktar som inte snurrar är sällan
problematiskt brusiga.

Vh, iö

av **Laila** » 2012-02-22 17:38

Svante skrev:
Laila skrev:Själv så har jag ett RIAA-steg som ingen(efter förfrågan) av de
som lyssnat stört sig på(möe brum) . . . men maj stör* dä så
ini hellsicke . . .

*Jobbar tvåfaldigt på saken medels terapi samt "kretstvagning" . . .

Är det brum från högtalarna eller från själva lådan?

Kommer ifrån högisarna, men inte så att man direkt hoppar ur stolen
men iom att jag uppmärksammat det vi relativt höga volyminställningar
(vid skivbyte) så retar det mig . . . apparaten i sig är hyggligt tyst . . .
går att höra trafon om man lägger örat mot.

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-22 17:50

Jag vet vad du kan göra för att bli missnöjd - byt Oppon mot min inspelningsbara DVD-spelare från Panasonic med både brummande fläkt och vibrerande hårddisk...

av **Tengil** » 2012-02-22 19:23

Det kanske skiljer mycket mellan spelarna, min låter som en liten dammsugare efter någon timme, kompisens likadant, eller också är jag speciellt känslig, jag har ju ett akustikreglerat rum och där är det ju tyst, utom om oppon då..

Vh Christer

av **Almen** » 2012-02-22 19:25

Skulle det inte kunna funka med hushbox?

av **lennartj** » 2012-02-22 19:49

Jag är, som sagt, inte störd av fläktbrus från min BDP-95, men jag spelar nästan uteslutande vanliga CD förutom en del SACD, men nästan aldrig DVD eller BluRay. Dessutom står den ganska luftigt.

Det vore intressant att utröna om majoriteten av de som störs av fläktbrus mest spelar video
och om vi som inte störs mest spelar audio?

Kan det vara så att när det inte spelas video är värmeutvecklingen från videokretsarna så låg, oavsett om man satt spelaren i "pure audio" eller ej att fläkten inte startar, om spelaren är är någorlunda fritt placerad?

av **Almen** » 2012-02-22 20:08

Jag har hört en del som klagat när de spelar surroundmusik, företrädesvis DVD-A.

Det kan kanske vara att videokretsarna aktiveras när man kör DVD-A. Å andra sidan brukar ju det gå att inaktivera...

av **Harryup** » 2012-02-22 22:59

Tengil skrev:Det kanske skiljer mycket mellan spelarna, min låter som en liten dammsugare efter någon timme, kompisens likadant, eller också är jag speciellt känslig, jag har ju ett akustikreglerat rum och där är det ju tyst, utom om oppon då..

Vh Christer

Har du testat att ställa den på lite högre fötter?
Min står på dubbla SD-fötter för att ge apparaten under lite livsrum. Och det kanske sänker insugsljudet ordentligt.
Jag har dessutom tittat på flera Blurayfilmer i rad utan att fläkten annat än susar om man är inom 1 meter ifrån spelaren.
Jag tar HDMI ut på film och inget analogt alls. Gör ni så också?
Vilken firmware har ni? Händer ofta att man hanterar tempraturer och fläktar i olika Nasfirmware lite olika. Och mer än en gång har man sänkt fläkthastigheter i olika firmware.

mvh/Harryup

av **bensnake** » 2012-02-22 23:34

Almen skrev:Skulle det inte kunna funka med hushbox?

Där har vi det! Jag har en MXR i pedalbordet. Den tar död på riktigt, läs RIKTIGT, hög brusnivå. Mellan riffen..

av **IngOehman** » 2012-02-22 23:47

lennartj skrev:Jag är, som sagt, inte störd av fläktbrus från min BDP-95, men jag spelar nästan uteslutande vanliga CD förutom en del SACD, men nästan aldrig DVD eller BluRay. Dessutom står den ganska luftigt.

Tror faktiskt att det är ventilationsbehovet som är grejen. Visst jag vi fått
läsa vittnesmål om att fläkten hörts på det ena eller andra avståndet, men
jag har inte läst något som gör att jag ser att det finns skäl att tro att den
har snurrat, eller i varje fall inte har snurrat såpass att det stör.

lennartj skrev:Det vore intressant att utröna om majoriteten av de som störs av fläktbrus mest spelar video
och om vi som inte störs mest spelar audio?

Ställde du inte frågan bakåfram nu?

Det är ju när man spelar musik som fläkten stör! Vid filmtittning så brusar
det ju hos de flesta (filmälskare) från även projektorn och dessutom är det
sällan man spelar film väldigt svagt - det finns ju en redan från början av
regissören förbestämd nivå för ljudet som gör att man får höra filmen som
den är tänkt. Dessutom är det sällan helt tyst på filmsoundtracks.

lennartj skrev:Kan det vara så att när det inte spelas video är värmeutvecklingen från videokretsarna så låg, oavsett om man satt spelaren i "pure audio" eller ej att fläkten inte startar, om spelaren är är någorlunda fritt placerad?

Jag tror nog att fläkten kan vara av både när man spelar film och musik, om
spelaren ges väldigt god ventilation. Men OM den startar så är det ju främst
när man lyssnar på musik som den stör.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-22 23:54

Harryup skrev:
Tengil skrev:Det kanske skiljer mycket mellan spelarna, min låter som en liten dammsugare efter någon timme, kompisens likadant, eller också är jag speciellt känslig, jag har ju ett akustikreglerat rum och där är det ju tyst, utom om oppon då..

Vh Christer

Har du testat att ställa den på lite högre fötter?
Min står på dubbla SD-fötter för att ge apparaten under lite livsrum. Och det kanske sänker insugsljudet ordentligt.

Nej, det påverkar inte insugsljudet knappt alls, men det kan göra att fläkten
inte startar.

DET gör det definitivt tystare.

Harryup skrev:Jag har dessutom tittat på flera Blurayfilmer i rad utan att fläkten annat än susar om man är inom 1 meter ifrån spelaren.
Jag tar HDMI ut på film och inget analogt alls. Gör ni så också?

Värmeutvecklingen av att ta ut ljud analogt är i storleksordningen 10 mW.

Det spelar nog inte så stor roll för värmen i spelaren, som har en tomgångs-
förbrukning om cirka 20 W.

Vh, iö

av **hifikg** » 2012-02-23 00:01

Varför är det så viktigt att ha en Oppo?

av **mrGaskill** » 2012-02-23 00:29

För att vara ballare än den som köpt en robust, billig, tyst och snabbladdande Panasonic.

edit: en liten flik-in apropå att läsa många diskformat så brukar jag faktiskt rippa dvd-a till hårddisken som multikanal PCM och CD. SACD kan jag inte spela längre faktiskt sen PS3ans SACD-stöd togs bort och jag gav bort min dvda/sacd-spelare. Ljudkvaliteten från min Onkyo-recievers DAC/DACar, hur man nu vill se det, räcker väl för mig. Min Panasonic läser inte alla snurrandediskformat och det gör inget alltså.

/inte så ball

av **IngOehman** » 2012-02-23 00:29

hifikg skrev:Varför är det så viktigt att ha en Oppo?

Därför att den är snabb, välljudande och klarar att spela i princip alla disk-
format som kan läggas i släden.

Och faktum är att det är väldigt lätt att avgöra om fläkten går eller inte.

Den sitter på baksidan och man ser om den snurrar eller inte. Och gör man
inte det så kan man sticka in någon väldigt mjukt lite försiktigt (en pappers-
flik av tunt papper?), lite som med den där flerpen vissa satte in i hjulet på
trampcykeln när man var liten, för att simulera motorljud.

Vh, iö

av **lennartj** » 2012-02-23 00:30

IngOehman skrev:
lennartj skrev:Det vore intressant att utröna om majoriteten av de som störs av fläktbrus mest spelar video
och om vi som inte störs mest spelar audio?

Ställde du inte frågan bakåfram nu?
Vh, iö

Nej, jag ställde frågan utifrån vilka ändamål jag jag gissar att BDP-95 används mest av de personer som svarat utifrån vad jag känner till om deras vanor och intressen, men några känner jag inte alls väl, så jag kan delvis vara väldigt fel ute.
Dessutom är det väldigt få svar så det är inte rimligt att dra några statistiska slutsatser av dem, men jag tyckte jag anade en trend att vi som mest spelar musik är mindre störda av fläkten.
Min tanke är då att videokretsarna alstrar betydligt mer värme när de får jobba för högtryck och fläkten startar efter en stund och kommer att förbli igång så länge bilduppdateringarna är stora.
Spelar man ren audio kanske videokretsarna går i något slags viloläge?

av **IngOehman** » 2012-02-23 13:20

Som sagt - jag känner inte till något fall där någon störts illa av fläkten
vid filmtittning. Det är ju just när man lyssnar på musik den stör.

Och BARA då.

- - -

Men igen - förstås bara om den snurrar.

Givet den data som finns tycks nästan allt tala för att det handlar om att
de som inte störts av fläkten har lyssnat på en fläkt som inte snurrar.

Och skälet till att den inte har snurrat har nog med ventilation att göra
och inte med aktiverade bildkretsar. Min fläkt snurrar även om apparaten
inte spelar överhuvudtaget.

Det tar lika lång tid för den att börja snurra efter påslag, oberoende av
om jag spelar musik, spelar film eller inte spelar någonting alls på den.

- - -

Men jag utesluter inte att skälet till att vissa inte reagerat på bruset kan
vara av annan art, t ex rumsstörnivå eller hörseln. Hur många av de som
störs av Oppon är över 50?

Och omvänt - hur många av dem som INTE hör att den brusar, är under
30?

Jag har svårt att tro att det kan finnas någon som är under 30 som inte
störs av den - i ett vällämpat (=tyst) rum, om fläkten verkligen snurrar.

Vh, iö

av **jonasp** » 2012-02-23 13:22

IngOehman skrev:ALLA behöver ju en Oppo 95, ju.

Nä. Jag har en skitbillig Samsung utan fläkt. Och det kommer ut ettor och nollor ur den också. Så jag behöver verkligen ingen Oppo.

Jag opponerar mig! :oops:

av **Laila** » 2012-02-23 14:35

Oppsan . . . :oops:

av **Almen** » 2012-02-23 14:52

En sak som särskiljer Oppo 95:an från många andra spelare är väl också, förutom dess excellenta ljudkretsar, att den spelar flerkanals-FLAC över nätverk.

av **Objektivisten** » 2012-02-23 15:16

jonasp skrev:
IngOehman skrev:ALLA behöver ju en Oppo 95, ju.

Jag har en skitbillig Samsung utan fläkt.

Du är ingen fanboy m a o.

av **IngOehman** » 2012-02-23 15:39

Jag har också en skitbillig Samsung utan fläkt. Liksom en Panasonic. Men
de kan inte spela varlken DVD-A eller SACD, Kan din?

Att säga att man saknar ett behov är ju ingen relevant uppgift för vad de
som har behovet behöver för apparat. Det finns kanske de som bara har
ett munspel för sitt musiklyssnande, och som är nöjd med det, men det
har ju ingenting med vad den som behöver en spelare som kan spela de
flesta disk-formaten behöver.

Vh, iö

av **mrGaskill** » 2012-02-23 16:07

Det kanske inte skadar någon heller vad man har hittat för lösning att spela de flesta format och hur man gjorde. Kan ju faktiskt vara av värde för vissa med liten budget och som kanske tycker det är bekvämt att kunna streama det mesta. Men visst, förlåt då. :-)

Inga problem.

av **jonasp** » 2012-02-23 17:05

IngOehman skrev:Jag har också en skitbillig Samsung utan fläkt. Liksom en Panasonic. Men
de kan inte spela varlken DVD-A eller SACD, Kan din?

Att säga att man saknar ett behov är ju ingen relevant uppgift för vad de
som har behovet behöver för apparat. Det finns kanske de som bara har
ett munspel för sitt musiklyssnande, och som är nöjd med det, men det
har ju ingenting med vad den som behöver en spelare som kan spela de
flesta disk-formaten behöver.

Vh, iö

Det var du som skrev att alla behöver en Oppo, vilket givetvis är dumheter.

Kan din Oppo spela vinyl?

av **jonasp** » 2012-02-23 17:05

Objektivisten skrev:
Du är ingen fanboy m a o.

Korrekt. And will never be.

av **Evil_Homer** » 2012-02-23 17:28

hifikg skrev:Varför är det så viktigt att ha en Oppo

Den gör det mesta helt rätt, lägger inte till eller tar bort.
95:an låter trevligare än 93:an, mer detaljer utan att det för dens skull bli vassare, man vill gärna dra på lite extra pga detta.

av **CODY** » 2012-02-23 21:40

Själv vill jag bara bli klar med anläggningen så snart som möjligt som ett mål som jag arbetar för att uppnå för att ta mig närmre musiken.

av **DQ-20** » 2012-02-23 22:27

CODY skrev:Själv vill jag bara bli klar med anläggningen så snart som möjligt som ett mål som jag arbetar för att uppnå för att ta mig närmre musiken.

Är det ett löfte?

/DQ-20

av **CODY** » 2012-02-23 22:28

Jag ställer frågor för att lära mig, för att förstå

av **KarlXII** » 2012-02-23 23:16

CODY skrev:Jag ställer frågor för att lära mig, för att förstå

Jag tror Harryup hör illa på sus-bandet. Själv trodde jag Oppon skulle lyfta från stereobänken och sväva fritt i rummet för någon form av akustisk frikoppling.
Fjärren är dessutom så stor och omfattande att jag misstänker att det finns kontroller för flygning. Ganska bekvämt att ta med ett knippe skivor i favoritfåtöljen och när det är dags att byta flyger man bara fram cd-spelaren och byter platta. Sen är det bara att parkera den borta i hörnet igen. Då spelar ju inte fläktljudet någon roll längre - man kan ju köra den runt ett hörn. Inte det vanliga ljudet heller. Vem har tid att lyssna efter fläktar och cymbaler när man är Oppopilot?

av **pLudio** » 2012-02-23 23:18

Eftersom nya Blu-ray spelare måste ha stöd för Cinavia numera så kan det vara läge att köpa en Oppo innan de infekteras, om man inte redan har en.

av **KarlXII** » 2012-02-23 23:23

Jag har inte sett -. eller hört - en Oppo 95 tidigare under andra förhållanden än demo på mässa eller i butik. När Harryup slog i gång den hemma hos honom hörde jag INGENTING. Det var knäpptyst.

Under några timmars spelning hörde jag den inte heller från soffan, ca tre meter bort. Men visst hördes ett fläktljud när man kom nära, när det var tyst i rummet. Skulle tro att den började höras på några decimeters håll.
Ljudet var svagt i karaktären och ganska dovt, dvs ganska behagligt för att vara ett störljud. Det finns betydligt elakare fläktar.
Sitter man nära spelaren, har den öppet och har ett tyst rum kan jag tänka mig att den gör sig diskret påmind, annars borde det inte finnas någon ko på isen.

av **Svante** » 2012-02-23 23:29

Oppo-pi-topp

av **Evil_Homer** » 2012-02-23 23:34

pLudio skrev:Eftersom nya Blu-ray spelare måste ha stöd för Cinavia numera så kan det vara läge att köpa en Oppo innan de infekteras, om man inte redan har en.

Dom jäklarna har redan infekterats, dom har stöd för br.iso just nu men i kommande FW så kommer detta tas bort.

av **IngOehman** » 2012-02-24 01:03

jonasp skrev:
IngOehman skrev:Jag har också en skitbillig Samsung utan fläkt. Liksom en Panasonic. Men
de kan inte spela varlken DVD-A eller SACD, Kan din?

Att säga att man saknar ett behov är ju ingen relevant uppgift för vad de
som har behovet behöver för apparat. Det finns kanske de som bara har
ett munspel för sitt musiklyssnande, och som är nöjd med det, men det
har ju ingenting med vad den som behöver en spelare som kan spela de
flesta disk-formaten behöver.

Vh, iö

Det var du som skrev att alla behöver en Oppo, vilket givetvis är dumheter.

Kan din Oppo spela vinyl?

Vad har det med saken att göra?

Alla behöver en tandborste, ett gott humör och ett par byxor. Ingen
av dem kan spela vinyl.

Definitionen på något man behöver, är inte att det kan spela vinyl.

Vh, iö

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-24 01:05

IngOehman skrev:
Alla behöver en tandborste, ett gott humör och ett par byxor. Ingen
av dem kan spela vinyl.

Definitionen på något man behöver, är inte att det kan spela vinyl.

Vh, iö

Haha, detta måste vara en av dina mest klockrena inlägg någonsin.
Blir inte mer solklart och övertygande än detta

Bra jobbat

av **IngOehman** » 2012-02-24 01:14

Tack!

KarlXII skrev:Jag har inte sett -. eller hört - en Oppo 95 tidigare under andra förhållanden än demo på mässa eller i butik. När Harryup slog i gång den hemma hos honom hörde jag INGENTING. Det var knäpptyst.

När man slår igång den har den en del småljud för sig, klart hörbara från
några meters avstånd, i form av klickande reläer, laserservot och så lite
skivrotation, men det är inte värre än normalt. Fläkten tar ett bra tag på
sig att starta, även om man har dålig ventilation. Så man kan inte säga
något om denna genom att lyssna på en nystartad spelare.

KarlXII skrev:Under några timmars spelning hörde jag den inte heller från soffan, ca tre meter bort. Men visst hördes ett fläktljud när man kom nära, när det var tyst i rummet. Skulle tro att den började höras på några decimeters håll.

Jag tror du om du med "den började höras" menar "jag började höra den".
Meningarna är förvisso rätt lika, men den du använda antyder att "hörbar-
heten" är en egenskap som tillhör apparaten. Så är det inte.

KarlXII skrev:Ljudet var svagt i karaktären och ganska dovt, dvs ganska behagligt för att vara ett störljud. Det finns betydligt elakare fläktar.
Sitter man nära spelaren, har den öppet och har ett tyst rum kan jag tänka mig att den gör sig diskret påmind, annars borde det inte finnas någon ko på isen.

Ja, Oppons fläkt har ett dovt, och det är inte ett direkt obehagligt, ljud.

Det låter lite som en avlägsen motorväg med HP-filter. Det finns betydligt
elakare fläktar. Men hur tyst hade ni det i rummet, och hur tyst har ni det
i era öron?

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-24 01:18

Eftersom Oppo-spelaren på så många sätt är en helt fantastisk apparat
så tycker jag frågan om huruvida alla hör och störs av att den brusar när
dess fläkt snurrar, är långt mindre intressant än vad man kan göra åt det.

Någon som har någon ide? Och helst då förstås något som inte äventyrar
garantin - eller i varje fall inte något som äventyrar driftsäkerheten.

Vh, iö

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-24 01:19

Superenkelt att avgöra med ett blindtest det här. Man behöver inte ens se aparaten.

av **IngOehman** » 2012-02-24 01:21

Avgöra vaddå?

Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den,
eller att de som hör den hör den. Frågan är vad de som hör den, och störs
av det, kan göra åt det?

Och säg nu inte proppar i öronen!

Vh, iö

av **Morello** » 2012-02-24 01:25

Kan väl inte vara några större konstigheter att göra sig av med fläkten?

Någon som har öppnat och lokaliserat de värsta värmekällorna?

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-24 01:27

Om de som tror att de hör den verkligen hör den, eller tror att de hör den. För de "vet" att de hör den

Det borde vara fullt möjligt att bygga om en sådan där till absolut knäpptyst, men jag känner inte riktigt att jag har behovet. Den spelar ju sånna där fornhistoriaka snurrande saker av plast med metallskikt.

Hur låter den förresten när den söker av en skiva?

av **IngOehman** » 2012-02-24 01:31

Det hörs väldigt tydligt på lyssningsplats det också, men det är mycket
mindre störande än fläkten, eftersom sökningen i huvudsak låter vid låt-
start (eller rättare sagt strax före) och att sedan spela med jämn hastig-
het låter betydligt mindre.

Tycker till och med att sökljuden och alla de små klickande relä-ljuden är
lite trevliga. Man hör att den arbetar liksom.

Vh, iö

av **pLudio** » 2012-02-24 01:38

IngOehman skrev:Tycker till och med att sökljuden och alla de små klickande relä-ljuden är lite trevliga. Man hör att den arbetar liksom.

Du får önska LP-knaster till nästa firmware-uppdatering. :-)

av **hifikg** » 2012-02-24 01:57

Ser att det finns en Nuforceversion av Oppon. Är den att föredra? Om man nu ska ha samma maskin till allt. Min Blurayspelare lever om en hel del, skulle aldrig få för mig att använda den för musiklyssning, men när filmljudet tar fart tänker jag sällan på skramlet. Förvisso ingen Oppo, men ändå.

av **Johan_Lindroos** » 2012-02-24 02:10

hifikg skrev:Ser att det finns en Nuforceversion av Oppon. Är den att föredra? Om man nu ska ha samma maskin till allt. Min Blurayspelare lever om en hel del, skulle aldrig få för mig att använda den för musiklyssning, men när filmljudet tar fart tänker jag sällan på skramlet. Förvisso ingen Oppo, men ändå.

Det var väl en version på 93:an!?!

Om den avses är den knappast att föredra. Rent av usel.

av **hifikg** » 2012-02-24 02:19

Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:Ser att det finns en Nuforceversion av Oppon. Är den att föredra? Om man nu ska ha samma maskin till allt. Min Blurayspelare lever om en hel del, skulle aldrig få för mig att använda den för musiklyssning, men när filmljudet tar fart tänker jag sällan på skramlet. Förvisso ingen Oppo, men ändå.

Det var väl en version på 93:an!?!

Om den avses är den knappast att föredra. Rent av usel.

Aha, jag är inte så insatt i Oppo, men 93 är alltså usel vs 95? Eller är det Nuforce som gjort den usel? Såg en Oppo på en hylla i en butik häromdagen, såg ut att vara rejält nedsatt pris. Fast nu vet jag inte om det var 93 eller 95, får väl kolla om den står kvar. Gör den det, och jag motstår frestelsen, ska jag tipsa om den i fyndtråden...

av **jonasp** » 2012-02-24 07:05

IngOehman skrev:
IngOehman skrev:Jag har också en skitbillig Samsung utan fläkt. Liksom en Panasonic. Men
de kan inte spela varlken DVD-A eller SACD, Kan din?

Vh, iö

Vad har det med saken att göra?

Alla behöver en tandborste, ett gott humör och ett par byxor. Ingen
av dem kan spela vinyl.

Definitionen på något man behöver, är inte att det kan spela vinyl.

Vh, iö

Med din egen retorik; definitionen på något man behöver, är inte att det kan spela DVD-A eller SACD. Jag har inga sådana.

Och det räcker inte att ha en tandborste, man måste använda den också!!!!

av **sprudel** » 2012-02-24 07:27

IngOehman skrev:Avgöra vaddå?

Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den,
eller att de som hör den hör den. Frågan är vad de som hör den, och störs
av det, kan göra åt det?

Och säg nu inte proppar i öronen!

Vh, iö

Ta nu detta rätt.

Du har en upplevelse av ett hörselintryck. Den upplevelsen har jag all respekt för, det är din subjektiva upplevelse.
Men om nu så många andra inte kan uppleva detta kan man ju börja fundera på om du verkligen hör, eller inbillar dig.
För att ta reda på hur den verkligen låter så att du vet att du kan höra den i fortsättningen, eller inte så bör apparaten faktiskt blindtestas och verifieras låta signifikant på angivet avstånd, bakgrundsbrus mm.

av **Somchart** » 2012-02-24 08:23

Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:Ser att det finns en Nuforceversion av Oppon. Är den att föredra? Om man nu ska ha samma maskin till allt. Min Blurayspelare lever om en hel del, skulle aldrig få för mig att använda den för musiklyssning, men när filmljudet tar fart tänker jag sällan på skramlet. Förvisso ingen Oppo, men ändå.

Det var väl en version på 93:an!?!

Om den avses är den knappast att föredra. Rent av usel.

För den intresserade, med mätningar och allt...

http://www.hometheaterhifi.com/blu-ray-players/1048-oppo-bdp-93-and-bdp-95-universal-3d-blu-ray-players-part-1-audio-performance.html?showall=1

Det här var ju lite intressant! Ur ovanstående artikel

"Jitter averaged about 5-10 pico-seconds when the signal was playing, with 17 major peaks, the largest of which was 900 pico-seconds."

Googlar man lite så hittar man att Sonos ZP80 skall ligga på 388 ps och Squeezebox 56 ps.

Felaktiga mätningar, olika metoder eller felavläsningar?

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 09:31

hifikg skrev:
Johan_Lindroos skrev:
hifikg skrev:Ser att det finns en Nuforceversion av Oppon. Är den att föredra? Om man nu ska ha samma maskin till allt. Min Blurayspelare lever om en hel del, skulle aldrig få för mig att använda den för musiklyssning, men när filmljudet tar fart tänker jag sällan på skramlet. Förvisso ingen Oppo, men ändå.

Det var väl en version på 93:an!?!

Om den avses är den knappast att föredra. Rent av usel.

Aha, jag är inte så insatt i Oppo, men 93 är alltså usel vs 95? Eller är det Nuforce som gjort den usel? Såg en Oppo på en hylla i en butik häromdagen, såg ut att vara rejält nedsatt pris. Fast nu vet jag inte om det var 93 eller 95, får väl kolla om den står kvar. Gör den det, och jag motstår frestelsen, ska jag tipsa om den i fyndtråden...

93 är en riktigt bra spelare, men den har inget att hämta mot 95 om man kopplar dom analogt och jämför mot varandra, Men man kan skaffa sig en 93 och uppdatera den till en Nuforce Edition och även Nuforce Extreme Edition.

Om man bara tittar på mätningar så är inte 93 Nuforce bättre än standardmaskinen, snarare sämre. Men det finns dom som lyssnar med och då skall dessa låta väldigt trevligt.

Om du såg en som var rejält nedsatt i pris så slänger jag iväg en gissning på att det är en 83 du har sett.

av **Almen** » 2012-02-24 09:57

sprudel skrev:
IngOehman skrev:Avgöra vaddå?

Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den,
eller att de som hör den hör den. Frågan är vad de som hör den, och störs
av det, kan göra åt det?

Och säg nu inte proppar i öronen!

Vh, iö

Ta nu detta rätt.

Du har en upplevelse av ett hörselintryck. Den upplevelsen har jag all respekt för, det är din subjektiva upplevelse.
Men om nu så många andra inte kan uppleva detta kan man ju börja fundera på om du verkligen hör, eller inbillar dig.
För att ta reda på hur den verkligen låter så att du vet att du kan höra den i fortsättningen, eller inte så bör apparaten faktiskt blindtestas och verifieras låta signifikant på angivet avstånd, bakgrundsbrus mm.

Detta problem har ju tidigare uppmärksammats på utländska forum. Om nu antalet skulle ha något att göra med sakförhållandet, och om man vågar lyfta blicken lite utanför den svenska ankdammen.

Kan inte nedanstående vara något att utgå ifrån?

"Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den, eller att de som hör den hör den. "

av **AndreasArvidsson** » 2012-02-24 10:43

Ja man skal nog inte börja misstro folk hörselintryck innan man avfärdat andra felkällor.

Nu vet jag att ingvar har ett mycket bra lyssningsrum samt en mycket bra hörsel. Att en fläkt stör honom mer än vad det stör många andra förstår jag absolut.
Jag är likadan när det kommer till störljud. Jag sänkte tom temperaturen på mina vattenlement då jag störde mig på att man kunde höra vattnet rinna runt där inne. Alla är olika helt enkelt och stör sig på olika saker.

av **sprudel** » 2012-02-24 10:45

Almen skrev:Kan inte nedanstående vara något att utgå ifrån?

"Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den, eller att de som hör den hör den. "

Det är dock enbart subjektiva upplevelser, eller hur? Med all respekt för dessa så är så det hur man än vänder och vrider på det.
Man bör vara grundlig och mäta ljudnivån på en statistisk signifikant mängd Oppo-spelare under samma förhållande med STS-godkända instrument.
Då först kan man göra säkra uttalande om att man "hör" dem, och under vilka förutsättningar.

Almen skrev:"Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den, eller att de som hör den hör den. "

Vi hörde alla som provlyssnade Brystonsteget i min setup, vi hörde MacIntosh, vi hörde ARC osv. Dock var vi tydliga med att det var vår subjektiva upplevelse. Det ska man vara här också.
Tjohej!

av **PekkaJohansson** » 2012-02-24 10:50

Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 10:53

PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Du känner inte själv att du överdriver "problemet" bara en liten aning nu?

av **PekkaJohansson** » 2012-02-24 10:55

Det var min andra undran: hur kan en musikvän tycka att apparater som stör musiklyssningen inte är ett problem? Jag och många andra hade inte påtalat problemet om det inte fanns - det ligger liksom i sakens natur.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **KarlXII** » 2012-02-24 10:57

PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Trams. Så mycket låter den inte.

Summa summararum:

Oppo 95 är inte helt ljudlös. För den som ställer krav på att elektroniken i lyssningsrummet skall vara det, är inte Oppo 95 ett alternativ. Så enkelt är det.

Att vi är olika känsliga för störande inslag i lyssning, borde väl alla känna till vid det här laget.

Så nu är frågan: Hur kan man modda den?
Själv tror jag att mycket kan vinnas bara genom att byta den inbyggda fläkten. Vad är det för fläkt? Vanlig tolvvolts, 80 millimeters?
I så fall finns extremt tysta fläktar i handeln.
Ett annat alternativ kan vara att identifiera det som är varmast i burken - sannolikt videoprocessorn - och lägga på en platta kopplad till heatpipe och flänsar bakpå för en helt tyst lösning. Då gäller bara att lyssna in sig på drivverket.

av **DQ-20** » 2012-02-24 11:00

PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga.

Bra!!! Jag tyckte det var lite väl mycket allvar en stund. Ska man skriva i en tråd bör man respektera trådämnet.

/DQ-20

av **PekkaJohansson** » 2012-02-24 11:00

KarlXII skrev:Oppo 95 är inte helt ljudlös.

Dagens understatement! :-)

Jag håller dock med att det vore högst välkommen med tips på modifiering medelst fläktbyte, lägre fläkthastighet eller passiv kylning. Då skulle även jag överväga att köpa spelaren.

Med vänlig hälsning

Pekka

av **Harryup** » 2012-02-24 11:08

Det jag tycker är helt otroligt är att alternativet gammal Oppo-95 bullrar kraftigt och ny Oppo-95 inte gör det inte finns med..
Från första stund då jag skrev att den inte hörs så kom långa heranger om att jag förmodligen inte är lika känslig för brus som andra är.

Nonsens förklaring (/angrepp)!

Mät på ett nytt ex, Peters på mässan störde ju inte heller då många hundra var där. Även om det inte var helt tyst miljö förstås så satt närmaste person på mindre än en meter ifrån spelaren, nån under 2 dagar borde upplevdet outhärdligt. De rapporter som finns om kastrofbuller och andra som jag har pratat med som hört det stämmer inte in på min apparat.
Av någon anledning är inte min en katastrof.
Så jag ber om att alternativet " dom kan vara olika" tas med i tankevärlden.
Då jag skrev det i den tidigare tråden avfärdades det med att nån inte hade fått rapporter om det. Skiter väl jag helt i.
Om min apparat är jämförelsevis klart tyst behöver jag ingen rapport på det.

mvh/Harryup

av **KarlXII** » 2012-02-24 11:09

PekkaJohansson skrev:
KarlXII skrev:Oppo 95 är inte helt ljudlös.

Dagens understatement!

Jag håller dock med att det vore högst välkommen med tips på modifiering medelst fläktbyte, lägre fläkthastighet eller passiv kylning. Då skulle även jag överväga att köpa spelaren.

Med vänlig hälsning

Pekka

Du har rätt. Jag får ändra till:

Oppo 95 är inte helt ljudlös, såvida man inte befinner sig längre bort än ca 100 cm från apparaten. Detta avstånd kan både vara mindre och större beroende på ljudnivån i rummet och hörselkapacitet hos användaren.
Eller om man nu har rent principiella skäl för att anse att den ska vara helt tyst.
Viss inbillningssjuka kan också förekomma, i stil med att du hör en ambulanssiren på gatan, som liksom aldrig försvinner trots att den lämnat patienten på sjukhuset två mil bort och står avstängd utanför McDonalds.

Kan vi komma vidare nu?

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 11:09

Jag är en riktigt känslig blomma, stör mig på det mesta kort sagt.
95:an är inte en av dessa, vi körde den hemma hos mig en dag och jag tänkte inte på fläkten en endaste gång och när jag har vart över hos kompisen och tittat på film så har jag inte lagt märke till den där heller.

Kanske att det är problem med vissa enheter bara?

av **sprudel** » 2012-02-24 11:13

PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Japp! Här är en d-a massa trams på faktiskt om vad folk hör, eller inte. Absolut!

av **KarlXII** » 2012-02-24 11:14

Harryup skrev:Det jag tycker är helt otroligt är att alternativet gammal Oppo-95 bullrar kraftigt och ny Oppo-95 inte gör det inte finns med..
Från första stund då jag skrev att den inte hörs så kom långa heranger om att jag förmodligen inte är lika känslig för brus som andra är.

Nonsens förklaring (/angrepp)!

Mät på ett nytt ex, Peters på mässan störde ju inte heller då många hundra var där. Även om det inte var helt tyst miljö förstås så satt närmaste person på mindre än en meter ifrån spelaren, nån under 2 dagar borde upplevdet outhärdligt. De rapporter som finns om kastrofbuller och andra som jag har pratat med som hört det stämmer inte in på min apparat.
Av någon anledning är inte min en katastrof.
Så jag ber om att alternativet " dom kan vara olika" tas med i tankevärlden.
Då jag skrev det i den tidigare tråden avfärdades det med att nån inte hade fått rapporter om det. Skiter väl jag helt i.
Om min apparat är jämförelsevis klart tyst behöver jag ingen rapport på det.

mvh/Harryup

finns logiska förklaringar för allt:

De som varit i ditt rum, inklusive dig själv, har sotöron.
Störnivån i ditt rum är extremt högt, sannolikt drunknar den illvillige Oppons sus i dånet från dina rördrivna, 114 dB känsliga sunkdiskanter.

Förslag:
Ett besök hos doktorn för spolning av örongångarna, och så säljer du skräpdiskanterna till mig så ska du nog se att du kan bli skitirriterad på Oppon du också.

av **shifts** » 2012-02-24 11:23

Men jösses.

av **KarlXII** » 2012-02-24 11:23

Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Bild

Är det en 50mm eller 60mm?

I 60mm finns en trevlig fläkt på 1600 rpm och 11dB. Är den bara på 50mm måste man upp lite på 15-17dB men det lär ändå bli tystare än original.
Då är det Fractal Design som gäller.
Detta beroende på vad matningsspänningen är, naturligtvis.

Edit: Är den mindre än så blir det problem. Då måste det antagligen till en passiv kylning.

av **KarlXII** » 2012-02-24 11:24

shifts skrev:Men jösses.

Välkommen till faktiskt.se.

av **Bill50x** » 2012-02-24 11:37

Men vad är det för typer som konstruerar en BlueRay spelare som behöver kylas med fläkt? Det är väl dålig ingenjörskonst, eller?

Skulle aldrig köpa en sådan apparat själv, det var en stor anledning till att jag ratade ett bullrigt försteg från Linn (5103), trots att det var välljudande i alla avseenden.

/ B

av **jonasp** » 2012-02-24 11:38

KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Är det en 50mm eller 60mm?

I 60mm finns en trevlig fläkt på 1600 rpm och 11dB. Är den bara på 50mm måste man upp lite på 15-17dB men det lär ändå bli tystare än original.
Då är det Fractal Design som gäller.
Detta beroende på vad matningsspänningen är, naturligtvis.

Edit: Är den mindre än så blir det problem. Då måste det antagligen till en passiv kylning.

NEJ Den här bilden är fel

ALLA Oppo 95 låter lika mycket!!!!!

av **jonasp** » 2012-02-24 11:38

Bill50x skrev:Men vad är det för typer som konstruerar en BlueRay spelare som behöver kylas med fläkt? Det är väl dålig ingenjörskonst, eller?

+1

av **Almen** » 2012-02-24 11:45

sprudel skrev:
Almen skrev:Kan inte nedanstående vara något att utgå ifrån?

"Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den, eller att de som hör den hör den. "

Det är dock enbart subjektiva upplevelser, eller hur?

Ja, det är klart att det är subjektivt huruvida man störs av en fläkt, oavsett om den sitter i en projektor, en hårddisk, eller en BD-spelare. Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Man bör vara grundlig och mäta ljudnivån på en statistisk signifikant mängd Oppo-spelare under samma förhållande med STS-godkända instrument.
Då först kan man göra säkra uttalande om att man "hör" dem, och under vilka förutsättningar.

Gör det då. Fläktljud tillhör inte det esoteriska inom ljudvärlden, så det behöver jag inga blindtest för att förstå att det kan vara ett problem.

Subtila skillnader mellan slutsteg, däremot...

av **Almen** » 2012-02-24 11:47

KarlXII skrev:
Harryup skrev:Det jag tycker är helt otroligt är att alternativet gammal Oppo-95 bullrar kraftigt och ny Oppo-95 inte gör det inte finns med..
Från första stund då jag skrev att den inte hörs så kom långa heranger om att jag förmodligen inte är lika känslig för brus som andra är.

Nonsens förklaring (/angrepp)!

Mät på ett nytt ex, Peters på mässan störde ju inte heller då många hundra var där. Även om det inte var helt tyst miljö förstås så satt närmaste person på mindre än en meter ifrån spelaren, nån under 2 dagar borde upplevdet outhärdligt. De rapporter som finns om kastrofbuller och andra som jag har pratat med som hört det stämmer inte in på min apparat.
Av någon anledning är inte min en katastrof.
Så jag ber om att alternativet " dom kan vara olika" tas med i tankevärlden.
Då jag skrev det i den tidigare tråden avfärdades det med att nån inte hade fått rapporter om det. Skiter väl jag helt i.
Om min apparat är jämförelsevis klart tyst behöver jag ingen rapport på det.

mvh/Harryup

finns logiska förklaringar för allt:

De som varit i ditt rum, inklusive dig själv, har sotöron.
Störnivån i ditt rum är extremt högt, sannolikt drunknar den illvillige Oppons sus i dånet från dina rördrivna, 114 dB känsliga sunkdiskanter.

Förslag:
Ett besök hos doktorn för spolning av örongångarna, och så säljer du skräpdiskanterna till mig så ska du nog se att du kan bli skitirriterad på Oppon du också.

Ligger det så mycket prestige begravet här?

av **KarlXII** » 2012-02-24 11:50

Almen skrev:Ligger det så mycket prestige begravet här?

Jag förstår inte frågan. Kan du utveckla?

av **Almen** » 2012-02-24 12:00

KarlXII skrev:
Almen skrev:Ligger det så mycket prestige begravet här?

Jag förstår inte frågan. Kan du utveckla?

Nja, jag tyckte att ett tidigare inlägg av dig var en bra början, så jag förstod bara inte varför du fortsatte i det här konstiga, förnärmade tonfallet.

Här är väl en bra sammanfattning:

KarlXII skrev:Oppo 95 är inte helt ljudlös. För den som ställer krav på att elektroniken i lyssningsrummet skall vara det, är inte Oppo 95 ett alternativ. Så enkelt är det.

Att vi är olika känsliga för störande inslag i lyssning, borde väl alla känna till vid det här laget.

Så nu är frågan: Hur kan man modda den?
Själv tror jag att mycket kan vinnas bara genom att byta den inbyggda fläkten. Vad är det för fläkt? Vanlig tolvvolts, 80 millimeters?
I så fall finns extremt tysta fläktar i handeln.
Ett annat alternativ kan vara att identifiera det som är varmast i burken - sannolikt videoprocessorn - och lägga på en platta kopplad till heatpipe och flänsar bakpå för en helt tyst lösning. Då gäller bara att lyssna in sig på drivverket.

av **crion** » 2012-02-24 12:03

*Hämtar popcorn*

av **sprudel** » 2012-02-24 12:05

Almen skrev:Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning. :wink:

av **Almen** » 2012-02-24 12:07

sprudel skrev:
Almen skrev:Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Se'n när blev fläktljud inbillning, i paritet med shaktistenar och "grått transistorljud"?

av **KarlXII** » 2012-02-24 12:08

Almen skrev:Nja, jag tyckte att ett tidigare inlägg av dig var en bra början, så jag förstod bara inte varför du fortsatte i det här konstiga, förnärmade tonfallet.

Inte så konstigt att jag inte förstod då. Jag är inte ett dugg förnärmad.
:?:

av **sprudel** » 2012-02-24 12:11

Almen skrev:
sprudel skrev:
Almen skrev:Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Se'n när blev fläktljud inbillning, i paritet med shaktistenar och "grått transistorljud"?

När vi ändå tjötar:

Det har alltid varit det, tills det är vetenskapligt bevisat att du hör det. Det här Faktiskt, faktiskt.

av **Almen** » 2012-02-24 12:12

KarlXII skrev:
Almen skrev:Nja, jag tyckte att ett tidigare inlägg av dig var en bra början, så jag förstod bara inte varför du fortsatte i det här konstiga, förnärmade tonfallet.

Inte så konstigt att jag inte förstod då. Jag är inte ett dugg förnärmad.

OK, jag fick för mig att du var förnärmad å harryups vägnar, men då missförstod jag.

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 12:30

Bill50x skrev:Men vad är det för typer som konstruerar en BlueRay spelare som behöver kylas med fläkt? Det är väl dålig ingenjörskonst, eller?

Skulle aldrig köpa en sådan apparat själv, det var en stor anledning till att jag ratade ett bullrigt försteg från Linn (5103), trots att det var välljudande i alla avseenden.

/ B

Du vet om att du pratar om en av världens bästa spelare nu va?

Varenda bildnörd håller oppo högt, och 95:an räcker till även för dom flesta audiofiler.
Stör fläkten i så hade jag tagit fram dremeln och gjort ett hål i locket därefter monterat en noctua ul 120mm och satt den i lägsta hastighet.

av **Bill50x** » 2012-02-24 13:14

NiklasF skrev:
Bill50x skrev:Men vad är det för typer som konstruerar en BlueRay spelare som behöver kylas med fläkt? Det är väl dålig ingenjörskonst, eller?

Du vet om att du pratar om en av världens bästa spelare nu va?

Varenda bildnörd håller oppo högt, och 95:an räcker till även för dom flesta audiofiler.
Stör fläkten i så hade jag tagit fram dremeln och gjort ett hål i locket därefter monterat en noctua ul 120mm och satt den i lägsta hastighet.

Den är väl inte världens bästa om den stör under användning? Världens snabbaste bil är inte rolig att köra om man sitter obekvämt.

Vad jag menar är: visst fasen går det att bygga samma apparat utan fläkt. Det är bara det att det enklaste och billigaste sättet var att kyla med fläkt. Dvs, användarna sitter och lider av fläktljudet för att tillverkaren ska tjäna mer pengar.

/ B

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 13:26

Den stör inte mig, mao tror jag att det kanske är skillnader mellan olika apparater.

av **DQ-20** » 2012-02-24 13:26

NiklasF skrev:Stör fläkten i så hade jag tagit fram dremeln och gjort ett hål i locket därefter monterat en noctua ul 120mm och satt den i lägsta hastighet.

That's the spirit. Man köper en dvd-spelare för 10 papp, öppnar kartonger och direkt fräser man på frihand upp ett stort jävla hål i locket och silikonar fast en hudfärgade fläkt. Sån't gillar jag!

/DQ-20

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 13:29

Nu är det ju kanske inte locket som kostar 10K :wink:

Hade jag däremot köpt en 95 och sedan stört mig på ljudet ifrån fläkten, ( vilket JAG inte gör ) men vart nöjd med resten av maskinen så hade jag övervägt att slänga in en noctua.

av **DQ-20** » 2012-02-24 13:32

Bill50x skrev:Vad jag menar är: visst fasen går det att bygga samma apparat utan fläkt. Det är bara det att det enklaste och billigaste sättet var att kyla med fläkt. Dvs, användarna sitter och lider av fläktljudet för att tillverkaren ska tjäna mer pengar.

Lite av min tanke också faktiskt. Är det något som karaktäriserar Oppo så är det billiga skitlösningar som mest går ut på att spara pengar. Klart att det gått att lösa om man bara velat. Men Mammon är störst.

/DQ-20

av **sprudel** » 2012-02-24 13:34

Kul tråd så här på fredag i väntan på helg.

Om man ställer Oppon under i stället, hur blir det då.?

(OK, jag är från Göteborg!)

av **Almen** » 2012-02-24 13:58

Nä, där vill jag opponera mig - det blir ju alldeles Oppon ner.

av **sprudel** » 2012-02-24 14:40

Almen skrev:Nä, där vill jag opponera mig - det blir ju alldeles Oppon ner.

av **KarlXII** » 2012-02-24 14:42

En fredagsjutteburjare!

av **jonasp** » 2012-02-24 15:01

Almen skrev:Nä, där vill jag opponera mig - det blir ju alldeles Oppon ner.

Det är ju iofs ett sätt för Harryup att bli arg på sin spelare.

När man ställer oppon opponer trillar skivorna ur när man försöker lägga i dem. Måste vara väldigt irriterande.

av **mrGaskill** » 2012-02-24 15:05

Och sen blir Harry lycklig igen när man moddar dit en slot-in-mekanism istället för släde.

av **Jansson** » 2012-02-24 16:00

KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Är det en 50mm eller 60mm?

I 60mm finns en trevlig fläkt på 1600 rpm och 11dB. Är den bara på 50mm måste man upp lite på 15-17dB men det lär ändå bli tystare än original.
Då är det Fractal Design som gäller.
Detta beroende på vad matningsspänningen är, naturligtvis.

Edit: Är den mindre än så blir det problem. Då måste det antagligen till en passiv kylning.

Äger två sådana här:
http://www.pinkfishmedia.net/forum/show ... hp?t=65478

Nu kanske jag blir utskrattad, men ändå...
(Det tål jag. )

Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

av **DQ-20** » 2012-02-24 16:49

Jansson skrev:Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

av **petersteindl** » 2012-02-24 16:52

Den kan bli tystare än tyst.

av **KarlXII** » 2012-02-24 16:56

petersteindl skrev:Den kan bli tystare än tyst.

Man tar ut fläkten och fyller apparaten med stenull varpå den blir en liten absorbent?

av **Aerob** » 2012-02-24 16:59

Harryup skrev:Så jag ber om att alternativet " dom kan vara olika" tas med i tankevärlden.

mvh/Harryup

Förstår inte vad denna tråd egentligen går ut på, men jag är böjd att hålla med
Harryup om att alternativet "dom kan vara olika" verkligen borde få vara med.

Det är väl ingen nyhet att det finns defekta fläktar, bland annat, inom elektronikens
underbara värld? Jag menar, vissa saker går sönder efter en dag, andra är DOA,
och vissa snurrar på i åratal utan problem.

Skål!

av **Jansson** » 2012-02-24 17:08

DQ-20 skrev:
Jansson skrev:Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

Peter flaggar för risken för haveri.

Nåväl.
Det kostar att ligga på topp.

av **Laila** » 2012-02-24 17:12

DQ-20 skrev:
Bill50x skrev:Vad jag menar är: visst fasen går det att bygga samma apparat utan fläkt. Det är bara det att det enklaste och billigaste sättet var att kyla med fläkt. Dvs, användarna sitter och lider av fläktljudet för att tillverkaren ska tjäna mer pengar.

Lite av min tanke också faktiskt. Är det något som karaktäriserar Oppo så är det billiga skitlösningar som mest går ut på att spara pengar. Klart att det gått att lösa om man bara velat. Men Mammon är störst.

/DQ-20

Kan bara hålla mä, men å andra sidan ä rom så billiga att dä
inte svir så farligt i lädret om man köper två . . . sk Sterio . . .
[s]sen vänder man på väggkontakten till den ena så rä blir i
motfas å vipps så blirä tyst . . .[/s] ser nu att ja skrevit tvärser
emot trådskaparens intention . . . lessen stryker över för att
inte såra, mer än nödigt . . . :oops:

av **DQ-20** » 2012-02-24 19:28

petersteindl skrev:Den kan bli tystare än tyst.

Aha, lite som "blacker than black" alltså. Skön känsla.

/DQ-20

av **IngOehman** » 2012-02-24 19:30

sprudel skrev:
IngOehman skrev:Avgöra vaddå?

Jag tror ingen ifrågasätter att de som säger att de inte hör den inte hör den,
eller att de som hör den hör den. Frågan är vad de som hör den, och störs
av det, kan göra åt det?

Och säg nu inte proppar i öronen!

Vh, iö

Ta nu detta rätt.

Du har en upplevelse av ett hörselintryck. Den upplevelsen har jag all respekt för, det är din subjektiva upplevelse.

Men om nu så många andra inte kan uppleva detta kan man ju börja fundera på om du verkligen hör, eller inbillar dig.

För att ta reda på hur den verkligen låter så att du vet att du kan höra den i fortsättningen, eller inte så bör apparaten faktiskt blindtestas och verifieras låta signifikant på angivet avstånd, bakgrundsbrus mm.

Det där går inte att ta på allvar. :lol:

sprudel skrev:
Almen skrev:Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Du behöver lämna in ditt omdöme och ditt verklighetssinne på kalibrering.

Hur tänker du egentligen när du tror att ett problem som rapporterats över
hela världen - och där mätningar visar att fläktljudet ligger tiotals dB över
en ung persons hörtröskel, kan vara inbillat?

Det gör att den hörs av någon utan hörselskador (och den hörs till och med
väldigt VÄL av någon med en hörtröskel på -10 dB som min är) i ett musik-
rum som är så tyst som ett sådant rum bör vara.

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Och det är fullständigt otänkbart att den skall kunna höras på en hifi-mässa
där störeffektnivån (ja - med stängd dörr och en ovanligt tyst publik) ligger
sisådär 50-500 gånger över fläktljudets.

- - -

De som inte vet något om hur varken hörseln fungerar eller vet någonting
om ljudets logaritmiska natur - varför spekulerar ni om sådana här saker?

Spekulera om vettiga saker om ni skall spekulera - t ex om fläkten som inte
har hörts ens har gått, om den stått i rum som ens möjliggör att den skall
kunna höras (och det ställer krav på både tystnad och på indiffusitet) och
om det kan vara så att den inte har hörts på grund av lyssnarnas hörsel.

Att ifrågasätta hörbarheten (när förutsättningarna finns i form av ett tyst
rum, en snurrande fläkt och en lyssnaren med goda öron) är absurt.

Den mätbara nivån är ju MÅNGA, många gånger större än hörtröskeln för en
välhörande person (säg under 30 som inte förstört sina öron t ex genom att
gå på pop/rock-konsert utan proppar i öronen).

Då hörs det, per hörtröskeldefinition!

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-24 19:33

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Den kan bli tystare än tyst.

Man tar ut fläkten och fyller apparaten med stenull varpå den blir en liten absorbent?

Det är ett sätt som riskerar att utsätta apparaten för MYCKET stor över-
hettningsrisk.

Dummare tilltag finns knappt om man har som mål att apparaten skall klara
sig.

Vh, iö

av **sprudel** » 2012-02-24 19:34

IngOehman skrev:
sprudel skrev:
Almen skrev:Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Du behöver lämna in ditt omdöme och ditt verklighetssinne på kalibrering.

Hur tänker du egentligen när du tror att ett problem som rapporterats över
hela världen - och där mätningar visar att fläktljudet ligger tiotals dB över
en ung persons hörtröskel, kan vara inbillat?

Det gör att den hörs av någon utan hörselskador (och den hörs till och med
väldigt VÄL av någon med en hörtröskel på -10 dB som min är) i ett musik-
rum som är så tyst som ett sådant rum bör vara.

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Och det är fullständigt otänkbart att den skall kunna höras på en hifi-mässa
där störeffektnivån (ja - med stängd dörr och en ovanligt tyst publik) ligger
sisådär 50-500 gånger över fläktljudets.

- - -

De som inte vet något om hur varken hörseln fungerar eller vet någonting
om ljudets logaritmiska natur - varför spekulerar ni om sådana här saker?

Spekulera om vettiga saker om ni skall spekulera - t ex om fläkten som inte
har hörts ens har gått, om den stått i rum som ens möjliggör att den skall
kunna höras (och det ställer krav på både tystnad och på indiffusitet) och
om det kan vara så att den inte har hörts på grund av lyssnarnas hörsel.

Att ifrågasätta hörbarheten (när förutsättningarna finns i form av ett tyst
rum, en snurrande fläkt och en lyssnaren med goda öron) är absurt.

Den mätbara nivån är ju MÅNGA, många gånger större än hörtröskeln för en
välhörande person (säg under 30 som inte förstört sina öron t ex genom att
gå på pop/rock-konsert utan proppar i öronen).

Då hörs det, per hörtröskeldefinition!

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.

Vh, iö

Tagga ner Ingvar, och läs tråden med välbehövlig distans.

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-24 19:35

Tja, de kanske låter mer för dem som vet att den skall låta

Nu har ju den här tråden snart förstört nattsömnen för dem som inte tycker att maskinen låter hörbart

av **IngOehman** » 2012-02-24 19:42

DQ-20 skrev:
Jansson skrev:Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

Den kan gå sönder. Och dessutom kan man inte hävda garantin utan får
betala reparationen ur egen ficka. Jag avråder. Avråder även från alla
lösningar som går ut på att byta fläkt, av samma skäl.

Jag har gjort en del försök med forcerad ventilation, och i ett 20 grader
varmt rum (det är 20 här) så behövs det faktiskt inte mycket fart alls på
luften för att fläkten inte skall starta alls.

Det är på gränsen att det
klarar sig helt utan fläkt faktiskt. Men jag har det ju helt lite varmare.

Så en uppställning där den står ensam eller nederst (apparater under den
värmer upp Oppon) och där det kanske finns en supertyst fläkt under den,
som tillför luft, skulle kunna fungera.

Riktigt tysta fläktar är dock väldigt ovanligt. Det enda som jag upplevt att
det fungerar skapligt (=ohörbarhet i väldigt tysta rum) är stora fläktar som
varvas ned avsevärt. Så kanske en speciell fläkthylla under Oppon?

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-24 19:45

sprudel skrev:
IngOehman skrev:
sprudel skrev:
Almen skrev:Problemet ligger väl hos den som störs av ljudet, inte hos den som inte gör det?

Nej, problemet är, tycker jag, om det man hör är verkligt, eller inbillning.

Du behöver lämna in ditt omdöme och ditt verklighetssinne på kalibrering.

Hur tänker du egentligen när du tror att ett problem som rapporterats över
hela världen - och där mätningar visar att fläktljudet ligger tiotals dB över
en ung persons hörtröskel, kan vara inbillat?

Det gör att den hörs av någon utan hörselskador (och den hörs till och med
väldigt VÄL av någon med en hörtröskel på -10 dB som min är) i ett musik-
rum som är så tyst som ett sådant rum bör vara.

Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Och det är fullständigt otänkbart att den skall kunna höras på en hifi-mässa
där störeffektnivån (ja - med stängd dörr och en ovanligt tyst publik) ligger
sisådär 50-500 gånger över fläktljudets.

- - -

De som inte vet något om hur varken hörseln fungerar eller vet någonting
om ljudets logaritmiska natur - varför spekulerar ni om sådana här saker?

Spekulera om vettiga saker om ni skall spekulera - t ex om fläkten som inte
har hörts ens har gått, om den stått i rum som ens möjliggör att den skall
kunna höras (och det ställer krav på både tystnad och på indiffusitet) och
om det kan vara så att den inte har hörts på grund av lyssnarnas hörsel.

Att ifrågasätta hörbarheten (när förutsättningarna finns i form av ett tyst
rum, en snurrande fläkt och en lyssnaren med goda öron) är absurt.

Den mätbara nivån är ju MÅNGA, många gånger större än hörtröskeln för en
välhörande person (säg under 30 som inte förstört sina öron t ex genom att
gå på pop/rock-konsert utan proppar i öronen).

Då hörs det, per hörtröskeldefinition!

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.

Vh, iö

Tagga ner Ingvar, och läs tråden med välbehövlig distans.

När du fått tillbaka ditt verklighetssinne från servicen, så hoppas jag du
klarar att läsa mitt inlägg med välbehövlig distans.

Men - det kan även läsas helt sakligt. Båda blir helt rätt.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-24 19:50

MagnusÖstberg skrev:Tja, de kanske låter mer för dem som vet att den skall låta

Nu har ju den här tråden snart förstört nattsömnen för dem som inte tycker att maskinen låter hörbart

Är det inte rimligt att anta att de är glada bara - och att de, om de inte hör
något brus, borde vara helt ointresserade av den här tråden?

Tråden borde ju, kan jag tycka, vid det här laget ha rett ut intill koncensus,
att det:

1. Finns de som hör och de som inte hör (av olika skäl - där det inte behöver
handla bara om öronen), och,

2. Att allt som inte handlar om hur de som störs kan göra något åt det, är
rätt överflödigt?

Vh, iö

av **pLudio** » 2012-02-24 19:56

IngOehman skrev:Riktigt tysta fläktar är dock väldigt ovanligt.

Är 5 dB(A) oväsen acceptabelt?

av **sprudel** » 2012-02-24 20:02

IngOehman skrev:När du fått tillbaka ditt verklighetssinne från servicen, så hoppas jag du
klarar att läsa mitt inlägg med välbehövlig distans.

Men - det kan även läsas helt sakligt. Båda blir helt rätt.
Vh, iö

Tja! Det där blev inte så mycket bättre, men det är OK.
Ha en go kväll!

av **IngOehman** » 2012-02-24 20:08

KarlXII skrev:
PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Trams. Så mycket låter den inte.

Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Det är olika saker. Att du inte HÖR den betyder inte att den inte låter. Det
kan finnas många saker som avgör vad du hör av det som låter.

Så vad sägs om att lösa problemet istället för att försöka förminska det,
bara för att det är litet - i ditt perspektiv.

Min främsta invändning mot apparaten är att det känns lite onödigt att de
har åstadkommit en stör- och distorsionsnivå som vid all normal lyssning
ligger långt under hörtröskeln - samtidigt som de försett apparaten med en
fläkt som (när den snurrar) låter typ 30 dB mera.

Vad är då vitsen med den låga elektroniska störnivån när allting kastas bort
så snart som fläkten startar?

KarlXII skrev:Summa summararum:

Oppo 95 är inte helt ljudlös. För den som ställer krav på att elektroniken i lyssningsrummet skall vara det, är inte Oppo 95 ett alternativ. Så enkelt är det.

Eller tvärtom. Det sorgliga är ju att det inte finns några alternativ för den
som behöver just de övriga egenskaper som Oppon har.

Därför tycker jag frågan om hur problemet kan lösas är mycket intressantare
än ifrågasättanden av fläktbruset eller försök att få det att framstå som ett
mindre problem än det är - för dem som hör det - av dem som inte hör det.

Ingen ifrågasätter att det inte är ett problem för DIG. Men det hjälper ju
inte den som (av något skäl) hör det väldigt väl och som störs av det.

Eller hur?

Och det är glädjande det som resten av ditt inlägg handlar om!

KarlXII skrev:Att vi är olika känsliga för störande inslag i lyssning, borde väl alla känna till vid det här laget.

Så nu är frågan: Hur kan man modda den?
Själv tror jag att mycket kan vinnas bara genom att byta den inbyggda fläkten. Vad är det för fläkt? Vanlig tolvvolts, 80 millimeters?
I så fall finns extremt tysta fläktar i handeln.

Nackdel: Garantin ryker.

KarlXII skrev:Ett annat alternativ kan vara att identifiera det som är varmast i burken - sannolikt videoprocessorn - och lägga på en platta kopplad till heatpipe och flänsar bakpå för en helt tyst lösning. Då gäller bara att lyssna in sig på drivverket.

Nackdel: Garantin ryker - och dessutom så är det ju inte alls säkert att det
kommer att stoppa fläkten från att gå igång.

Det beror ju på var någonstans värmesensorn sitter.

Men i grunden gillar jag att kyla med fläns istället för med fläkt, men kanske
är det bättre som råd till Oppo, för nästa generation, än som hemmamodd?

Vh, iö

av **Evil_Homer** » 2012-02-24 20:09

IngOehman skrev:
KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Den kan bli tystare än tyst.

Man tar ut fläkten och fyller apparaten med stenull varpå den blir en liten absorbent?

Det är ett sätt som riskerar att utsätta apparaten för MYCKET stor över-
hettningsrisk.

Dummare tilltag finns knappt om man har som mål att apparaten skall klara
sig.

Vh, iö

Ironi är inte herrns starkaste sida va?

Du tror väl inte på något sätt att han menade allvar med det inlägget?

av **IngOehman** » 2012-02-24 20:17

Jag tror att han var ironisk, men jag bemötte det som om det var allvar
av två skäl - eftersom alla inte är insatta i fysik, och eftersom ingen kan
veta att det inte var allvarligt menat.

DU kanske tror att ingen kan gå på att det skulle vara en bra ide att fylla
lådan med stenull för att få den tyst, men då har du inte sett mycket...

Så det är inte hur det var menat som spelar någon roll, det är om det kan
riskera att lura någon som spelar roll.

Avsikten är undersorterad effekten.

Vh, iö

av **JanBanan** » 2012-02-24 20:22

Skulle det hjälpa om man ollade den? Eller ryker garantin då?

av **Max_Headroom** » 2012-02-24 20:25

JanBanan skrev:Skulle det hjälpa om man ollade den? Eller ryker garantin då?

prova!

av **Harryup** » 2012-02-24 20:30

IngOehman skrev:
Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.

Vh, iö

Verkar ju helt rätt om folk blir upprörda över hela klotet, fast den inte går att höra i vilket normalt rum som helst. Så hur ska du ha det? Bullrar den som en skördetröska som bullrar under hörbarhetsnivån i ett vanligt rum?
En person jag inte misstror hörde den låta högt och illa i en Hifibutik i Wien.
Så jag har en känsla av att den kan i värsta fall höras även i bullrig miljö.
Därför känns det inte omöjligt att bullernivån kan variera, vilket ju enkelt kan styras t.ex. med en firmwareuppgradering. Hände ju t.ex PS3 och ett flertal Applar. Så folk blir upprörda över hela jorden trots att den inte går att höra i ett vanligt rum, verkar helt normalt.
Dessutom så är Oppo'n försedd med fjärrstyrning via RS-232 och ir-in för att kunna byggas in i förslagsvis en bänk med vacuum i.

Mvh/Harryup

av **Naqref** » 2012-02-24 20:35

IngOehman skrev:
KarlXII skrev:
PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Trams. Så mycket låter den inte.

Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Det är nog mycket mindre tyckande än det kan verka. Mäter man en meter ifrån ett fungerande och aktivt tröskverk och mäter en meter ifrån en fungerande aktiv oppo 95:a så tror jag att den objektiva verkligheten är att oppon låter betydligt mycket mindre.

av **IngOehman** » 2012-02-24 20:48

pLudio skrev:
IngOehman skrev:Riktigt tysta fläktar är dock väldigt ovanligt.

Är 5 dB(A) oväsen acceptabelt?

Det beror på det. 5 dBA betyder egentligen ingenting innan man vet allt om
förutsättningarna. Dessa kan bestå i:

1. Avstånd,

2. Montage,

3. Varvtal,

4. Mätvinkel,

5. Obstruktioner,

Och sen vill jag nog, lite försiktigt, nämna att sådana där siffror inte alltid
är alldeles sanna, utan det förekommer att de är tagna ur luften snarare
än att de är riktiga uppmätta siffror.

Ungefär som kontrastsiffor för projektorer.

Även om man kanske kan säga, eller i varje fall ha en ide om, hur mycket
kontrast man behöver, kan en projektor som enligt papprena överglänser
det en faktor 1000 gånger, ha alldeles för dålig verklig konstrast.

Så om 5 dB(A) är bra eller dåligt för råvaran "fläkt" kan man inte veta.

Och om den skall monteras i en obstruerande plåt (vilket nästan alltid är
fallet) så är det troligt att de störningar man hör till stor del har med just
denna obstruktion att göra, i kombination med det aktuella luftflödet för-
stås. Den siffra som fläkttillverkaren erbjuder kan ha mycket lite med slut-
resultatet att göra.

Vh, iö

av **Harryup** » 2012-02-24 20:48

PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Nej Pekka, helt fel.
Skall man googla för att kontrollera om en
Oppo låter som en tröskverk kan du inte googla på fan noise. Du måste googla på "Oppo BDP-95 tresher"
Fick ingen träff.
Alltså inget stort problem alls.

Mvh/Harryup

Edit: bytt jordbruksredskap

av **avr7000** » 2012-02-24 20:53

Denna tråd blir ju bara roligare och roligare när det finns folk som inte förstår varför den finns till överhuvudtaget

av **IngOehman** » 2012-02-24 20:54

Överdomaren har talat. Den finns av alla skäl - inget är OT i tråden.

Naqref skrev:
IngOehman skrev:
KarlXII skrev:
PekkaJohansson skrev:Tråden börjar närma sig det tramsiga. Den som tvivlar på att Oppo-spelaren låter som ett tröskverk kan googla "Oppo BDP-95 fan noise". Problemet är vida omtalat.

Med vänlig hälsning

Pekka

Trams. Så mycket låter den inte.

Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Det är nog mycket mindre tyckande än det kan verka. Mäter man en meter ifrån ett fungerande och aktivt tröskverk och mäter en meter ifrån en fungerande aktiv oppo 95:a så tror jag att den objektiva verkligheten är att oppon låter betydligt mycket mindre.

Fast vem säger att det är lika nära till tröskverket?

Det känns inte ens särskilt troligt att det står ett tröskverk inomhus, och
om det gör det så är det knappast musiklyssningsrummet.

Jag gjorde själv jämförelsen med en "avlägsen motorväg".

Även om motorväg genererar ju mycket mera ljudeffekt än Oppo*.

Vh, iö

- - - - -

*Även om inte en enda bil kör på den faktiskt! Men jag förstår att det finns
dom som inte kommer att tro mig nu.

av **avr7000** » 2012-02-24 20:58

VSB

OST!

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-24 21:05

KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Ser ju fullt möjligt att montera en 140 mm fläkt med mycket lågt varvtal utan problem om man finner apparaten värd några timmars arbete - om man har ca 150 mm plats bakom apparaten.

av **IngOehman** » 2012-02-24 21:33

Harryup skrev:
IngOehman skrev:
Men den hörs INTE (av någon) i ett rum där störnivån ligger 5-15 dB över
fläkten (det vill säga vilket helt normalt rum som helst).

Den som inte förstår det behöver sätta sig i skolbänken.

Vh, iö

Verkar ju helt rätt om folk blir upprörda över hela klotet, fast den inte går att höra i vilket normalt rum som helst. Så hur ska du ha det?

Bara ljud som är väldigt starka går att höra i (nästan) vilket rum som helst.

Olika rum kan ha ljudeffektäthetsnivåer som skiljer sig åt tusentals gånger.

Och "vilket rum som helst" kan ljuda med en 10 miljarder (10 tusen miljoner)
gånger högre effekttäthetsnivå än ett annat rum - utan att något av rum-
men ens behöver vara påhittade eller ens direkt ovanliga. Men om det mera
högljudande av dem är en arbetsplats så kan det vara så att det föreskrivs
bruk av hörselskydd, men det är faktiskt inte säkert.

Visste du detta?

Alldeles vanliga rum där folk lyssnar på musik kan ha ljudeffekttäthetsnivåer
som skiljer 10 000 gånger, utan att det av dem som låter mera behöver upp-
fattas som bullrigt av alla.

Harryup skrev:Bullrar den som en skördetröska som bullrar under hörbarhetsnivån i ett vanligt rum?

Den gör antagligen både ock. Det finns ingen skördetröska som stör alls i
mitt rum, så här hörs bullret från Oppon helt klart mycket värre än någon
skördetröska, men bor man på landet och årstiden är rätt kan det förstås
vara tvärtom om man har tunna fönster och nära till en åker .

Och de flesta vanliga rum bullrar på tok för mycket för att vara lämliga att
lyssna på musik i. Även om man "slipper höra" Oppon i dem så ser jag det
inte som en bra egenskap hos rummet.

Harryup skrev:En person jag inte misstror hörde den låta högt och illa i en Hifibutik i Wien.
Så jag har en känsla av att den kan i värsta fall höras även i bullrig miljö.

En känsla? Om vi skippar känslorna till förmån för information/fakta: Hur
bullrig var butiken?

Harryup skrev:Därför känns det inte omöjligt att bullernivån kan variera,

Det vet vi alla. Ingen har sagt att det är omöjligt.

Men ingen har presenterat något som gör att det finns skäl att tro att den
kan variera signifikant. Att olika människor har så här skiljda uppfattningar
om en apparats bullernivå är ju helt normalt och precis vad man bör vänta
sig. Så vad du än känner så kan du inte tvinga någon annan att dela din
tro. Om du vill att jag skall dela den så varför inte presentera något sakligt
som säger att det är så istället?

Jag misstror dig inte, jag bara avstår ifrån att ha en uppfattning. Ok?

Jag ser ingen poäng att tro saker baserat på "icke information", i form av
vad någon annan tror. Jag vet att människor runt världen gärna tror det
som de ser att andra runt dem tror på, det är ju därför som alla religioner i
hela välden i huvudsak yttrar sig i geografiska kluster. Folk tror att "det
majoriteten tror" måste stämma. Men beroende på var i världen man är så
är det ju olika majoriteter man ser. (Observera att detta inte handlar om
religion utan om psykologi.)

Så jag tror ingenting utan skäl.

Om det, som du misstänker, finns en uppgradering som tystar fläkten (eller
som kanske får den att starta senare) och OM det är viktigt för dig att jag
skall tro som du (istället för att hålla saken öppen) så är det väl bättre att
du letar upp fakta om det, om det är så viktigt för dig att andra skall tro
som du?

Finns det en mjukvaruuppgradering (vilket inte alls är omöjligt) så borde det
väl gå att få fram uppgifter om det?

Men med tanke på att fläkten inte verkar vara styrd i flera steg utan bara
på/av (utgår inte ifrån ett schema när jag skriver det, utan det bereende
jag ser på mig egen spelare) så kan det vara så att en ändring handlar om
att påslagstemperaturen höjts snarare än att fläkten snurrar långsammare.
(vet inte ens om det är en styrbar fläkt). Och med tanke på att man vid
runda tal 20 grader i mitt rum och god ventilation, inte ser fläkten starta
alls, så undrar jag om det verkligen finns skäl att tro att inte stillastående
fläktar spelar en roll i sammanhanget. Fläktar som står stilla låter ju inte.

Jag har redan förelagit att du (och/eller andra) gör experimentet att för-
siktigt sticka in något mjukt i fläkten för att kolla om den alls går. Hur gick
det? (Jag kan ha missat att du eller någon annan redan svaret.)

Harryup skrev:vilket ju enkelt kan styras t.ex. med en firmwareuppgradering. Hände ju t.ex PS3 och ett flertal Applar. Så folk blir upprörda över hela jorden trots att den inte går att höra i ett vanligt rum, verkar helt normalt.

Ja det är inte det minsta konstigt. Det beror på att vanliga rum inte är en
entydig beskrivning av rummet. Begreppet inrymmer, även om vi talar om
"vanliga vardagsrum" specifikt, rum vars ljudeffekttäthetsnivå skiljer sig mer
än 1000 gånger från varandra (30 dB). 10 000 gånger är inte ovanligt.

När det gäller uppgradering av Oppon så vill jag varna för att tidigare erfar-
enheter av sådana har ställt till signalhanteringen.

Oppo verkar vara alltför heta med uppgraderingarna och lanserar dem innan
de är ordentligt testade. Det är ju lite synd när apparaten fungerar bättre
före än efter.

Känner dock inte till några som påverkat fläkten, men säger inte att sådana
inte kan finnas. Någon som vet?

Harryup skrev:Dessutom så är Oppo'n försedd med fjärrstyrning via RS-232 och ir-in för att kunna byggas in i förslagsvis en bänk med vacuum i.

Mvh/Harryup

Vacuum är en dålig ide.

Jag säger inget mera eftersom de som inte förstår saklighet som motmedel
mot ironi så lätt blir upprörda då.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-24 21:41

avr7000 skrev:Denna tråd blir ju bara roligare och roligare när det finns folk som inte förstår varför den finns till överhuvudtaget

Tänk om ingen vet?

Men många tror nog att de vet...

Vh, iö

av **Harryup** » 2012-02-24 21:43

IngOehman skrev:
Harryup skrev:En person jag inte misstror hörde den låta högt och illa i en Hifibutik i Wien.
Så jag har en känsla av att den kan i värsta fall höras även i bullrig miljö.

En känsla? Om vi skippar känslorna till förmån för information/fakta: Hur
bullrig var butiken?

Vh, iö

Lite osäker men jag tror butiken låg på runt 6,8-7,2 ungefär.

Mvh/Harryup

av **KarlXII** » 2012-02-24 21:45

IngOehman skrev:Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Löjligt. Var vill du komma med att mucka sådär?

IngOehman skrev:Så vad sägs om att lösa problemet istället för att försöka förminska det,
bara för att det är litet - i ditt perspektiv.

Alltså: Uppenbarligen läser du inte genom hela inläggen innan du börjar dissekera dem. Gör det i fortsättningen.

av **KarlXII** » 2012-02-24 21:49

MagnusÖstberg skrev:
KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Ser ju fullt möjligt att montera en 140 mm fläkt med mycket lågt varvtal utan problem om man finner apparaten värd några timmars arbete - om man har ca 150 mm plats bakom apparaten.

Bra idé. Man kan sätta en stos formad som en tratt på utsidan med den smala änden mot originalfläktens hål. Det enda som behövs göras är att låna strömförsörjningen från originalfläkten och den sitter bergis med en liten smidig kontakt.

Ingen åverkan på apparaten, och ingen fara för garantin. Skitbra.

av **Jansson** » 2012-02-24 21:51

IngOehman skrev:
DQ-20 skrev:
Jansson skrev:Istället för att byta fläkt kanske man kan ändra lite på värdet på givaren som styr när fläkten går igång på OPPOn?

Kanske man har säkrat upp sig lite för mycket från OPPOs sida?
Borde finnas marginaler eller?

Ja, vem vet? Värt att prova! Jag menar, vad kan gå fel?

/DQ-20

Den kan gå sönder. Och dessutom kan man inte hävda garantin utan får
betala reparationen ur egen ficka. Jag avråder. Avråder även från alla
lösningar som går ut på att byta fläkt, av samma skäl.

Jag har gjort en del försök med forcerad ventilation, och i ett 20 grader
varmt rum (det är 20 här) så behövs det faktiskt inte mycket fart alls på
luften för att fläkten inte skall starta alls. Det är på gränsen att det
klarar sig helt utan fläkt faktiskt. Men jag har det ju helt lite varmare.

Så en uppställning där den står ensam eller nederst (apparater under den
värmer upp Oppon) och där det kanske finns en supertyst fläkt under den,
som tillför luft, skulle kunna fungera.

Riktigt tysta fläktar är dock väldigt ovanligt. Det enda som jag upplevt att
det fungerar skapligt (=ohörbarhet i väldigt tysta rum) är stora fläktar som
varvas ned avsevärt. Så kanske en speciell fläkthylla under Oppon?

Vh, iö

Ok.

Vad är det som hörs?

- luftflöde från fläkten?
- mekanisk påverkan på apparathöljet från fläkten.

Om det är turbulens från fläkten, borde den kunna dämpas vid luftutsläppet från den samma.
Om det är vibrationer från fläkten på apparathöljet borde resonanserna också kunna dämpas.

Om det är fläktens mekaniska egenljud så är det rätt kört eller?

Mina nap 135or hörs inte alls när fläktarna går.

En separat fläkthylla känns onödigt komplicerat.

av **Harryup** » 2012-02-24 21:53

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:
KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Ser ju fullt möjligt att montera en 140 mm fläkt med mycket lågt varvtal utan problem om man finner apparaten värd några timmars arbete - om man har ca 150 mm plats bakom apparaten.

Bra idé. Man kan sätta en stos formad som en tratt på utsidan med den smala änden mot originalfläktens hål. Det enda som behövs göras är att låna strömförsörjningen från originalfläkten och den sitter bergis med en liten smidig kontakt.

Ingen åverkan på apparaten, och ingen fara för garantin. Skitbra.

En bra lösning för då kan man ju lätt byta till den fläkt som hörs om originalet skulle vara för tyst. Och sitter man långt ifrån kan man ju kanske använda flera små snabba fläktar istället för en stor tyst.

Mvh/Harryup

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-24 22:05

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:
KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Ser ju fullt möjligt att montera en 140 mm fläkt med mycket lågt varvtal utan problem om man finner apparaten värd några timmars arbete - om man har ca 150 mm plats bakom apparaten.

Bra idé. Man kan sätta en stos formad som en tratt på utsidan med den smala änden mot originalfläktens hål. Det enda som behövs göras är att låna strömförsörjningen från originalfläkten och den sitter bergis med en liten smidig kontakt.

Ingen åverkan på apparaten, och ingen fara för garantin. Skitbra.

Ja, precis. Det går nog att få den ohörbar på 30cm håll.

av **IngOehman** » 2012-02-24 22:09

KarlXII skrev:
IngOehman skrev:Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Löjligt. Var vill du komma med att mucka sådär?

Jag pekade på skillnaden mellan att låta och att höras. Var lite mindre
känslig.

KarlXII skrev:
IngOehman skrev:Så vad sägs om att lösa problemet istället för att försöka förminska det,
bara för att det är litet - i ditt perspektiv.

Alltså: Uppenbarligen läser du inte genom hela inläggen innan du börjar dissekera dem. Gör det i fortsättningen.

Oj vilket självmål!

Om du hade läst igenom hela mitt inlägg så hade du sett att jag läst igenom
hela ditt.

Så sluta bråka/mucka nu och återgå till sakfrågan. Ehum...

Som är vaddå? (Dagens utmaning!)

Vh, iö

av **IngOehman** » 2012-02-24 22:11

Harryup skrev:
KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:
KarlXII skrev:Ser nu att fläkten sitter på baksidan och är relativt liten.

Ser ju fullt möjligt att montera en 140 mm fläkt med mycket lågt varvtal utan problem om man finner apparaten värd några timmars arbete - om man har ca 150 mm plats bakom apparaten.

Bra idé. Man kan sätta en stos formad som en tratt på utsidan med den smala änden mot originalfläktens hål. Det enda som behövs göras är att låna strömförsörjningen från originalfläkten och den sitter bergis med en liten smidig kontakt.

Ingen åverkan på apparaten, och ingen fara för garantin. Skitbra.

En bra lösning för då kan man ju lätt byta till den fläkt som hörs om originalet skulle vara för tyst. Och sitter man långt ifrån kan man ju kanske använda flera små snabba fläktar istället för en stor tyst.

Mvh/Harryup

Vad är målet?

Kanske är lösningen att själv sitta och skrika hela tiden. Det kan få även
en skön terapeutisk verkan.

Skriker du tillräckligt högt blir alla dina problem lösta. Då spelar inte vad nu
Oppon ställer till med i brusväg någon större roll längre.

Eller kör en CD med rosa brus helt enkelt - bara att dra upp efter tycke och
smak. Mycket lättare än att bygga om en massa. Eller det kanske rent av
finns någon CD med Oppo-brus på?

Vh, iö

av **KarlXII** » 2012-02-24 22:18

IngOehman skrev:
Oj vilket självmål!

Om du hade läst igenom hela mitt inlägg så hade du sett att jag läst igenom
hela ditt.

Självmål?

Hade du läst andra halvan hade du aldrig behövt komma med syrliga kommentarer om att "försöka lösa problemet" i den första.

Känslig förresten? Du är dryg som satan i två inlägg när jag faktiskt försöker komma någonstans med ett problem som DU har.
Jag har ingen Oppo, tänker inte skaffa någon heller och Harryup har ju som sagt inga problem.

Tänk på vad du skriver, hur du skriver och framförallt på att läsa hela inläggen innan du tar fram styckarkniven. Bara som ett tips i all välmening.

av **avr7000** » 2012-02-24 22:19

IngOehman skrev:
KarlXII skrev:
IngOehman skrev:Tycker du ja, som verkar blanda ihop att en apparat låter och om den hörs.

Löjligt. Var vill du komma med att mucka sådär?

Jag pekade på skillnaden mellan att låta och att höras. Var lite mindre
känslig.

KarlXII skrev:
IngOehman skrev:Så vad sägs om att lösa problemet istället för att försöka förminska det,
bara för att det är litet - i ditt perspektiv.

Alltså: Uppenbarligen läser du inte genom hela inläggen innan du börjar dissekera dem. Gör det i fortsättningen.

Oj vilket självmål!

Om du hade läst igenom hela mitt inlägg så hade du sett att jag läst igenom
hela ditt.

Så sluta bråka/mucka nu och återgå till sakfrågan. Ehum...

Som är vaddå? (Dagens utmaning!)

Vh, iö

Denna tråd har ingen sakfråga...

Om jag får dra en slutsats själv (gissa) så är denna tråd ett sätt för Harryup att på ett icke aggressivt sätt "blow off some steam"...

-Att ironisera lite över hur du Ingvar i den andra tråden sida upp och sida ner manglade på honom med, hmmm, låt oss kalla det Ingvar Öhman retorik.

Om jag har rätt i min slutsats så blir struten på ditt huvud större och större för varje ord du skriver i denna tråd.

Om jag har fel så får jag väl ta på mig struten själv och be om ursäkt...

/Stefan