Byggtråd för Aurasound NS3-193-8A1

[Marten_med_E]

Startar upp den här tråden för att samla idéer och tips på vad vi kan göra med våra (inte klart ännu) nyinköpta NS3’or.

Som en bonus så blir gruppköps tråden lite ”renare” om vi flyttar allt som inte har med beställningen/köpet att göra hit.

Hoppas att ni tycker att det är OK.

//M

[nixlaz]

Jag har fått tankar på ett hemmabiosystem. Vet inte vad jag ska ha det till men det vore kul att bygga hehe

Tänkte mig såhär, tre stycken av denna


...Och två av denna


Alltid väcker det väl nån idé Synd bara att inte IKEA finns här i stan...

[Marten_med_E]

Det var en ganska trist första post i den har tråden, sorry, alla som redan tittat, jag han inte..

Men ett bygge som jag ska prova är denna TQWT som enligt bygg herren ska vara avstämd till 50Hz och passa 8-13cm element. Här hemma har den smala höga modellen hög WAF, så den kommer att få bo inne i "fin" rummet


Kommer att göra den med utbytbar front, så jag kan testa att köra med ett, två eller tre element, med tre så är det två NS3'or och en diskant.

Sen hittade jag en formel för att räkna ut en låd typ som kallas DCAAV (Doppio Carico Asimmetrico A Vista, in inglese viene chiamato ABC cioè Aperiodic By-Chamber), DCAAV är nån form av dual chamber bass reflex box.

Men nu är det dags att krama kudde.

//M

[kniffarn_]

någon som tror ns3:orna kan passa i mindre linjekälla? typ 8 per sida.

[Marten_med_E]

någon som tror ns3:orna kan passa i mindre linjekälla? typ 8 per sida.

Om man Googlar lite hittar man lite trådar, bl.a. denna http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=38258

/M

[The-Master]

Jag hade tänk använda mina 12st NS3ór till 8st surrar och sedan 2st att ha i garaget och 2st till datorn. Men behöver jag komplettera dom till datorn och garaget med någon diskant??? och ev något filter isf???

[JB]

Jag har ett par standard 2-vägs filter som jag tänkte utgå ifrån som troligtvis delar runt 3 khz, sedan tänkte jag använda mig av 2 stycken gamla Sony 2" kondiskanter från 80-talet, dvs försöka göra ett väldigt billigt bygge för att se hur bra det kan låta :)

Kanske bygger ut standardfiltren lite med en baffelstegskompensationskondensator (långt ord ftw) och en resistor om diskanten behöver dämpas lite.

[Stefan_E]

Hur lågt tror ni man vågar köra dessa? Om man tittar på distorsionsmätningarna från Zaph så är ju 3:e tons distorsionen uppe i samma nivå som grundtonen vid 50 Hz.

[Marten_med_E]

Hur lågt tror ni man vågar köra dessa? Om man tittar på distorsionsmätningarna från Zaph så är ju 3:e tons distorsionen uppe i samma nivå som grundtonen vid 50 Hz.

Om jag inte är helt ute i det blå (vilket jag säkert är), så "tål" (förlåter) vi mer dist ju lägre frekvens, men nått svar på frågan har jag inte, fast det ser ut som dom flesta byggen med NS3 är avstämda till lite över 50Hz och uppåt.

//M

[bakerman22]

Hur många liter vill ett element ha om det ska delas runt 100 hz ?
BR eller slutet ?

[LzM]

Zaph har ju testat och klurat lite på en färdig konstruktion med filter.
http://www.zaphaudio.com/archives-19.zip

[Trepip]

Jag hade tänkt mig att kombinera NS3 med diskant TWD25NH05 men jag inser nu att jag gjort en liten miss i min research...
Jag hittar nämligen inget datablad till diskanten. Är det någon som har något tips vart det går att finna?
Eller kanske vilka parametrar som gäller för det elementet.

Tanken vara att det ska bli en tak och hörnnära placerad högtalare för köket.
Jag är inte riktigt kompis med basta än så vi får se vad simuleringarna kommer att visa.

[Marten_med_E]

Jag hade tänkt mig att kombinera NS3 med diskant TWD25NH05 men jag inser nu att jag gjort en liten miss i min research...
Jag hittar nämligen inget datablad till diskanten. Är det någon som har något tips vart det går att finna?
Eller kanske vilka parametrar som gäller för det elementet.

Jag har Audax diskanten men beställde ingen TWD, tänkte men det blev inte så. Men jag sökte lite och hitta bl.a.

Här finns lite "since the Sinar Baja SB TWD25NH05 tweeter, which based on T/S data and visual comparison appears to be identical to the TB 25-302SH"

eller här http://www.avforums.co.za/index.php?topic=6717.15 skrolla lite ner så..

hittade nån japansk sida också, men hittar inte bokmärket dit just nu, men den som söker skall finna...

Såg också på någon sida att "Sinar Baja" är samma som SB ACOUSTICS, har dock inte kollat upp detta, så jag vet inte om det är så eller inte.

Den påminner även om Audax tm025f15, lite data här http://dl.dropbox.com/u/5903997/tm025f15.jpg



/M

[Trepip]

Tack för tipsen!
Tyvärr så hade jag redan tittat på dem. Jag kan inte läsa ut vilka skillnader det rör sig om och hur de skulle kunna tänkas se ut vid en simulering ihop med NS3. Det känns lite vanskligt att utgå från saker som ser liknande ut innan man vet att det är lika. Åtminstone för mig som är lite grön på detta med simuleringar och högtalarbygge.

[Marten_med_E]

Här fins en pimpad TWD25 http://praudio.com/site/pr-sb-twd25nh-05-08-mod2-1-in-neo-tweeter-adaptor/

Släng iväg ett mail till mkt@sinarbajaelectric.com, ibland kan man ha tur.

/M

[Marten_med_E]

Hur jag kunde missa/glömma men zaph har mätt dessa kolla in hans blog på http://www.zaphaudio.com/blog.html ganska långt ner på sidan.

Följ sedan denna guide för att skapa frekvens och impedans filer för import.
Javisst länken osså http://sites.google.com/site/undefinition/simulated-measurements


/M

[m_persson79]

Jag har fått tankar på ett hemmabiosystem. Vet inte vad jag ska ha det till men det vore kul att bygga hehe

Tänkte mig såhär, tre stycken av denna


...Och två av denna


Alltid väcker det väl nån idé Synd bara att inte IKEA finns här i stan...

Så, nu har man betalt för 4 element...
Frågan är hur man bäst tätar sådana lådor? Var på IKEA för ett halvår sen eller nått och hade dessa lådorna lite i tankarna men ojoj vad dom läckte luft..

[Trepip]

Så, nu har man betalt för 4 element...
Frågan är hur man bäst tätar sådana lådor? Var på IKEA för ett halvår sen eller nått och hade dessa lådorna lite i tankarna men ojoj vad dom läckte luft..

Silikon eller någon färg i skarvarna borde väl räcka. Eller är det de stora ytorna som läcker?

[LzM]

Pensla dom med polyesterplast på insidan så blir det absolut tätt.
Finns på Biltema för en billig slant.

[Ivil]

hittade detta bygge med två NS3:or och en diskant

http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?t=219158&highlight=MLTL

Är det någon här som skall bygga nått med NS3 och NT1?
/Andreas

[Kongstorparen]

Pensla dom med polyesterplast på insidan så blir det absolut tätt.
Finns på Biltema för en billig slant.

Tänkte precis på samma sak. De blir både täta och stabila dessutom

[Trepip]

Släng iväg ett mail till mkt@sinarbajaelectric.com, ibland kan man ha tur.

/M

Klart att det är bäst att gå rakt på källan. Sagt och gjort, jag skickade iväg ett mail förra helgen men inget svar än. Jag väntar några dagar till innan jag frågar igen.

Annars kanske jag får göra en testlåda och mäta mig fram, men det är något som jag aldrig har gjort innan och saknar dessutom utrustningen. Så det känns som ett lite väl stort steg att ta. Men det är lite lockande att förstå hur man gör när man mäter sånt här, så kanske...

[weedo]

Jag satt och lekte lite med tanken på 32 små element och hur det kan te sej. Jag slarvade ihop en skiss i Google SketchUp och det blev det här (kostym-nissen är ca 180 cm):




Min tanke är att jag också ska ha en sub till varje line med en 10" XLS bas. Jag kan bara inte riktigt bestämma mej om jag ska ha basarna i samma låda som 3" elementen eller om dom ska få stå bredvid.

Hmm... tankarna går vidare...

[DanNorman]

Brevid, så du kan tweaka? Annars är det väl bara ställa stapeln på basarna .)

[DanNorman]

Hur stor blir lådan?
Mindre än 30L blir nog inte så bra. Du kommer få dela runt 100Hz.

[weedo]

Hur stor blir lådan?
Mindre än 30L blir nog inte så bra. Du kommer få dela runt 100Hz.

Som den är ritad nu är lådan ca 30 liter, men det är ju enkelt att ändra.

Jag kommer att dela aktivt (med 12 eller 24 dB/okt) och då bör väl runt 100 Hz vara rätt OK? Med de aktiva filtren kan jag dessutom enkelt kompensera för att lådan är lite för liten. Men det finns ju en gräns för hur liten den kan bli innan all elektronik i världen inte kan rädda den.

Vad har ni andra tänkt använda för lådvolym (sluten)?

[bakerman22]

Hur stor blir lådan?
Mindre än 30L blir nog inte så bra. Du kommer få dela runt 100Hz.

Vad har ni andra tänkt använda för lådvolym (sluten)?

Skulle jag också vilja veta...

[DanNorman]

Jag ser inga byggbilder! Vissa har haft sina element i 12 timmar redan!

[mike34]

Jag ser inga byggbilder! Vissa har haft sina element i 12 timmar redan!

Ja det är snart dags för omkoning.

[weedo]

Hur stor blir lådan?
Mindre än 30L blir nog inte så bra. Du kommer få dela runt 100Hz.

Vad har ni andra tänkt använda för lådvolym (sluten)?

Skulle jag också vilja veta...

Nu har jag räknat lite och kommer fram till att jag sätter mina pengar på 1,5 liter, dvs 24 liter för min linje med 16 element.

Det ger Qts=0,9 och f3=89 Hz. Det blir en liten peak på under 1 dB. Den borde gå att bota med mycket dämpull. Då åker kanske f3 upp till ca 100 Hz men det kan kan jag leva med.



Med ett 12 dB/okt Linkwitz–Riley filter på 100 Hz för linjen och 24 dB/okt till subwoofer så blir det en prydlig övergång.

Jag funderade en stund på att inte använda någon subwoofer alls. 16 st 3" element summerar ungefär till en singel 12". Med sina 5 mm i Xmax är det inte helt galet. Men jag undrar hur smart det är att lyfta runt 20 dB med en EQ vid låga frekvenser. Det kommer att krävas fasligt många Watt i förstärkaren för det...

Ett alternativ är förstås att göra basreflex men då talar vi minst den 3-dubbla volymen och inte någon imponerade djupbas i alla fall. En grej är ju att en linje är en lång och slank design och det vill jag inte mista.

Nej, det blir nog en sub för min del.

[screen]

Den skulle även göra sig (som design menar jag om man vill ha volym) som en triangel med den smäckra utgångspunkten i toppen som du valt och sedan att den växer endast bakåt ned mot golvet. Lite udda men "häftigt" tycker jag då... Men bara om du skulle vilja testa att ha med bättre botten/lägre basfrekvens.

Snygg och smäcker framifrån, djärv från sidan...

[weedo]

Här är lite fri lek med olika koncept...



Man får tänka sej lite mer än bara form och färg också.

[DanNorman]

weedo: Jag får inte en så liten låda att bete sig så fint som du beskriver

I övrigt verkar den där stegade varianten ball, om du sätter elementen på den sidan, vill säga. Kan nog ge både den ena och den andra spännande effekten på ljudbilden faktiskt

[weedo]

weedo: Jag får inte en så liten låda att bete sig så fint som du beskriver

Det finns massor med verktyg för att beräkna lådor. Kolla t ex på det här on-line verktyget: http://www.mh-audio.nl/CBC.asp

Med NS3 blir det såhär:



Qtc är Q-värdet på den färdiga lådan. En "perfekt" låda har 0.7 men värdet kan aldrig bli mindre är Qts (elementets Q). Om man försöker "pressa ner" Qtc så ökar den lådvolym som behövs dramatiskt, se kurvan nedan:



Provar man att ändra Vb så ser man också att f-3dB ändras mycket lite. En större låda blir därför rätt meningslös. Men en för liten skapar en "peak" (resonans) som påverkar (färgar) ljudet.

Någon sorts kompromiss blir då Vb = 1,5 l.

I en sluten låda kan man labba med att proppa in mer eller mindre dämpamaterial för påverka Qts. I det hör fallet är det nog rätt med rätt mycket dämpning.

Men allt detta är ju bara teori. Jag stretar mej framåt mot att också kunna mäta lite.

[DanNorman]

weedo: Ah, men jag simulerar med zaphs parametrar.

Fs: 100.3Hz
Qts: 0,83
Vas: 0,73L

Det är nog fullpackad låda som gäller här
Delar man aktivt och har möjlighet att eq:a lite ska det nog inte vara några problem, dock.

[weedo]

weedo: Ah, men jag simulerar med zaphs parametrar.

Fs: 100.3Hz
Qts: 0,83
Vas: 0,73L

Det är nog fullpackad låda som gäller här
Delar man aktivt och har möjlighet att eq:a lite ska det nog inte vara några problem, dock.

Ah, det förklarar saken. Qtc = 0,9 med zaphs uppsättning ger Vb = 4,1 men ungefär samma f3 i alla fall. Well, upp till bevis. De är mätningar på den aktuella batchen som gäller. Och ja, massor med dämp!

[Marten_med_E]

Så ja DanNorman och Weedo, sluta bråka nu...

Jag har nu mätt 5st av mina NS3'or, det är ju trots allt lördag kväll, så något roligt ska man väll göra...

Men så här blev resultatet, tänk på att det är oinspelade element, ska försöka spela in dom och mäta dom igen, försöker få det gjort i morgon.

Ska jag köra rosa/vitt brus eller ska jag ta Melodifestivalen 2011 cd'n, hmmm



Så här lika var dom grafiskt



Här är en ZMA fil från ett av elementen, ååå shit osså batteriet snart slut..

http://dl.dropbox.com/u/5903997/NS3-193-8A1-1.zma


Jag körde med WT3 och använde vikt metoden för VAS mätning, kon storleken satte jag till 60mm och extra vikten var på 26.1g.
Värderna som syns i tabellen för element 1-5 är snittet av tre mätningar per element.

/M

[DanNorman]

Hm, Fs lär ju knappast stiga om du spelar in dom. Stämmer kass med zaph's mätning II. Vi behöver data!
Spela in några element ordentligt och räkna med 21.5mm radie.

Det här är viktigt för våra framtida 314 element

[Marten_med_E]

Första? Bygget, lät inget vidare, ingen bas alls. Bara att räkna/bygga igen







/M

[Marten_med_E]

Inspelning pågår eller ljudplågeri



Så här såg det ut efter 3 timmar med melodifestivalen 2011 spelandes på cd'n

Undra om det finns en anledning till att alla kill gubbar är clowner?



/M

[Marten_med_E]

Nej jag har inte fått veta vad gubbarna gör där.

Nu spelas det åskväder och rosa brus, familjen är ute och hoppar studsmatta och disikerar en gammal grill.

/M

[JB]

Oj vilken stor låda, jag hoppas verkligen att det går att klara sig med mindre låda (med mycket fluff då förståss) och ändå få lite bas.
Vet inte riktigt om jag ska köra med 1 eller 2 element/låda (+ diskant), får fundera lite på saken

[Marten_med_E]

Lådan är inte så stor som det ser ut, den är bara 6cm djup, tänkt att sitta på väggen bakom/vid sidan av tv'n.

Den är på ca 3 liter och avstämd till 45hz men inte som en basreflex låda utan med den här formeln.

Henkjan, can you give a description of the formulas to translate a BR to a horn-reflex?

here is the formula:
l = (15000(A1+A2))/(f²V)-k√(A1+A2)

where:
l is length of the port in cm
A1 is cross section of the start of the port in cm²
A2 is cross section of the mouth of the port in cm²
f is the tuning frequency in Hz
V is the box volume in liter
k is the end correction factor, recoomende values 0.45 for a free standing resonator, 0.8 for in a box like this one

advised is to set A1 to 25% - 50% of the Sd, and A2 2 - 10 times A1

this is just a general formula, YMMV

Mer information finns på DIYAudio ska leta rätt på länken. http://www.diyaudio.com/forums/full-range/164753-henkjans-easter-project-2010-compact-horn-br-alpair6.html

Har byggt likadan låda till Vifa 3"elementet och den spelar riktigt bra. Henkjan har på ett Holländskt forum även tipsat om hur man anpassar A1 +A2 efter elementet, det var det jag missade med lådan till NS3'an. Så jag körde med samma värde på A1+A2 som till Vifa elementet, det var inte bra.

/M

[DanNorman]

Vad är fördelen med den där typen av avstämning?

[Marten_med_E]

Vad är fördelen med den där typen av avstämning?

Om jag minns rätt så, det är inte säkert att jag har fattat allt heller, men

Modellen kallas "horn-reflex" och ska ge alla möjliga fördelar mot basreflex det som jag fastnade för var bland annat.

Mindre risk för portljud vid låg avstämning i små lådor, lägre luft hastighet i porten.
"Rappare" bas än vanlig basreflex

I den här tråden diskuteras det rätt mycket om designen. http://www.diyaudio.com/forums/full-range/55721-understanding-replikon-horn-2.html

Används i den här typen av lådor, rapp bas, liten låda ganska lågt avstämd
http://www.studiognomo.it/pdf/rcfesw1018.pdf och i Klang&Ton CT-193.

[screen]

Den där var inte speciellt imponerande med 35Hz botten med 18" element.

Med Dan's hjälp har jag nått 37Hz vid -6dB med dessa söta små element som vi alla har köpt och då har jag ingen aning om vad room-gain kan komma att tillföra!

[JB]

Ni får se till att dela med er av lådritningar på alla lyckade lådor ni bygger! :)

[DanNorman]

Nu vill vi ha mätningar efter inspelningen!

[Marten_med_E]

Inte så stor skillnad efter ca 12 timmars inspelning.





Lägre FS fast inte så mycket, Qms har också blivit lägre, så då borde elementet ha blivit lite inspelat i alla fall.

Försöker få lite spel tid på dom i morgon igen för och se om det förändras nått mer.

/M

[DanNorman]

Medelvärde:

Re: 7.7
Fs: 88
Qts: 0.72
Qes: 0.79
Mms: 4.07
Vas: 0.88

[weedo]

Strålande, Marten_med_E!

OK... jag börjar genast räkna lådvolym med samma länk som ovan. Med data från inspelade element och Qtc=0,9 så blir lådvolymen 1,16-1,98 l eller 1,56 l i snitt (sluten låda, alltså).

[DanNorman]

Runt 2 liter ser rätt bra ut. Fullt med dämpmaterial.
Delar man vid 100Hz med ett andra ordningens filter får man en akustisk flank på 24dB/oktav vid exakt 100Hz.

[The-Master]

I 1.5l slutet hur mycket dämpning ska man stoppa i???

[DanNorman]

Mer än fullt
Jag tror att 2 liter är bättre, och då fullt med dämpmaterial.

[Ivil]

jag vill se ett förslag på dubbla element också
Funderar på att ha frontar och center med två element per låda och surrounder med ett...

/Andreas

[screen]

En sådan låda med dubbla element och diskanten NT1 kan Dan berätta väldigt ingående om.

Jag "hintar" med att 10-liter & 80% isotermisering samt 50mm portrör är mycket lämpligt om man "bass-boostar" med en stor konding också!

[Ivil]

Dan!!!! vad väntar du på!

[Maccis]

Skall åka och hämta 2 paket på posten.......undrar vad de innehåller.....??

[Marten_med_E]

Skall åka och hämta 2 paket på posten.......undrar vad de innehåller.....??

2 äldre defekta äpple datorer du köpte förförra veckan men glömt bort?



/M

[Maccis]

Skall åka och hämta 2 paket på posten.......undrar vad de innehåller.....??

2 äldre defekta äpple datorer du köpte förförra veckan men glömt bort?



/M

Jajamen, det är riktigt.........not.

Ett antal små 3"-are......

Dåligt med lådförslag i denna byggtråd.

[Marten_med_E]

Nu är det inte riktigt min starka sida att simulera lådor, jag är nog mer en kopiera, bygga, testa, kasta person, men någon gång ska man väll börja.

Satt i går och försökte få till ett litet TH men jag tror inte att element data passar det riktigt, hoppas någon säger emot och visar.

Så jag kommer att testa denna först, jag har två små toppar som behöver en liten baslåda.


Lilla lådan blir 2,3 liter och stora på 10 liter, den kommer att ha två element inte i issobarik utan den ena vänd mot stora lådan och den andra mot lilla.

Så här, ja ja jag håller på att lära mig SketchUp


Portar blir i lilla lådan dia 50mm och 22cm långt, i stora blir det ett på dia 50mm och 17cm långt.

Börjar med ganska lite dämpning, första testen kommer att bli med lite "Mysa Gräs" (IKEA täcke) sen blir det lite glasull.

Jag kommer även att testa att räkna om portarna till "Horn-Reflex" dimensioner, bara för att testa.

/M

[DanNorman]

Ivil: Det är screen som bygger dom, hör med honom

[Maccis]

Funkar det att göra typ "transmission-line"?

[DanNorman]

Marten_med_E: Det spelar väl ingen större roll hur elementen är vända? Förutom att du kanske få linjäriserande fördelar om du har dom vända sådär

Dessutom går det nog att klämma ur lägre frekvenser ur 12 liter, i vanlig basreflex.

[Marten_med_E]

Marten_med_E: Det spelar väl ingen större roll hur elementen är vända? Förutom att du kanske få linjäriserande fördelar om du har dom vända sådär

Så har jag också uppfattat det.

Dessutom går det nog att klämma ur lägre frekvenser ur 12 liter, i vanlig basreflex.

Tvivlar inte på att det också stämmer, men varför göra det enkelt när man kan...

/M

[Marten_med_E]

Funkar det att göra typ "transmission-line"?

Nu ska amatören spekulera, men jag tror inte att elementet passar i TL Eller TH lådor, det har för låg vas och för lång xmax.

På DIYAudio har någon testat NS3'n i Cyburgs Needle men jag har för att resultatet inte blev så bra.

Men det är bara att testa! Tror jag ska leta upp den ökända (i Tyskland) 10öre TL, körs med Visaton FRS8. Tror dock att den egentligen är lite för högt avstämd för NS3'n, FRS8 är inte så bas glad.

/M

[DanNorman]

10 öre?

Man kan väl inte sno en TL-design för ett helt annat element? Jag har fått för mig att det är lurigt att beräkna, och FRS8 är väl inte likt NS3 öht?

[DanNorman]

Dessutom blir väl lådvolymen stor för att nå ner till låt säga 40Hz?

[The-Master]

Jag hade som sagt var tänkt bygga mig ett par surrar (1,5-2l ) till att börja med ca8st och ha dom kopplade enligt följande, 3+1+1+3 hur löser man kopplingen på ett vettigt sätt för att inte belasta förstärkaren fel???

[The-Master]

Dubbelpost...

[The-Master]

Dubbelpost...

[LzM]

Jag hade som sagt var tänkt bygga mig ett par surrar (1,5-2l ) till att börja med ca8st och ha dom kopplade enligt följande, 3+1+1+3 hur löser man kopplingen på ett vettigt sätt för att inte belasta förstärkaren fel???

Jag ska också bygga 8 st surrar.
Tänkte köra med träkrukorna från IKEA, dom har ~2,2 liter nettovolym och borde funka rätt bra om man ser till att täta dom först.

Hur menar du att du ska koppla, 3 st på vardera surround left/right och 1 st på vardera surround back left/right?
Vad är tanken med det?

[screen]

Jag hade som sagt var tänkt bygga mig ett par surrar (1,5-2l ) till att börja med ca8st och ha dom kopplade enligt följande, 3+1+1+3 hur löser man kopplingen på ett vettigt sätt för att inte belasta förstärkaren fel???

Du får ju 4 Ohm om du parallellkopplar 2st men bara 2,66 Ohm vid 3st och 24 Ohm vid serie av 3st. Så det är frågan det...

Du kanske skall testa att seriekoppla och ställa nivån i recievern eller bara välja 2st i parallell? Eller så får du väl elda upp effekter lite med ett förkopplingsmotstånd kanske...

[Marten_med_E]

Är själv inte riktigt inne i det där med att bara titta på...

Men att koppla så här borde fungera om det är en utgång per surround kanal. Men som sagt sist jag så en Dolby logga var på en gammal kasset bandare, tror det hette Dolby B och C.



MS Paint Ruels

/M


För dom som förträngt...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_noise-reduction_system

[Marten_med_E]

Eller så här



/M

[kodapa]

Eller så här



/M

Vet inte om det blir så bra när samma spänning går genom den ensamma som de två andra...

[screen]

Eller så här



/M

Vet inte om det blir så bra när samma spänning går genom den ensamma som de två andra...

Näe, det måste ju bli lite obalancerat högt ljudtryck i den ensamma tredje högtalaren i en sådan koppling.

[Marten_med_E]

Vet inte om det blir så bra när samma spänning går genom den ensamma som de två andra...

Nä det blir nog lite obalans, med ~1/3 av effekten genom 16 ohm och ~2/3 genom 8 ohm.

Fast undra egentligen hur mycket det märks av, om man sätter dom seriekopplade på samma baffel (framåt) och den ensamma (uppåt) så jämnar det ljud mässigt ut sig?

Eller om man gör en 1½ vägare av dom då? Säg att man sätter en spole i serie med den ensamma, så att den bara spelar upp till x Hz, nästan expriment läge.

Det finns exempel på FAST lådor, med 8 ohms basar och 4 ohms fullregister för att få en jämnare nivå.

Det blir ju lite klurigare när det nu är impendans och inte en ren reaktans, kan lite för lite om impendans, är bara "vanlig styr och regler" elektriker, men jag lär mig gärna mera.

Four electrical quantities determine the impedance (Z) of a circuit:
resistance (R), capacitance (C), inductance (L) and frequency (f).

Nu med motstånd


/M

[kniffarn_]

Vet inte om det blir så bra när samma spänning går genom den ensamma som de två andra...

Nä det blir nog lite obalans, med ~1/3 av effekten genom 16 ohm och ~2/3 genom 8 ohm.

Fast undra egentligen hur mycket det märks av, om man sätter dom seriekopplade på samma baffel (framåt) och den ensamma (uppåt) så jämnar det ljud mässigt ut sig?

Eller om man gör en 1½ vägare av dom då? Säg att man sätter en spole i serie med den ensamma, så att den bara spelar upp till x Hz, nästan expriment läge.

Det finns exempel på FAST lådor, med 8 ohms basar och 4 ohms fullregister för att få en jämnare nivå.

Det blir ju lite klurigare när det nu är impendans och inte en ren reaktans, kan lite för lite om impendans, är bara "vanlig styr och regler" elektriker, men jag lär mig gärna mera.

Four electrical quantities determine the impedance (Z) of a circuit:
resistance (R), capacitance (C), inductance (L) and frequency (f).

Nu med motstånd


/M

Blir inte det där också lite fel då impedansen inte är konstant under alla frekvenser?

[AntFra]

Jag tänkte bygga låda som har inbyggt baffelkompensation. Sedan dela av vid runt 3000-5000 Hz. Tror ni det är en bra idé? Lådan som är simulerad är på 2,5l med viso på 0 % avstämd vid 57 hz. Jag får ju en topp där baffel förstärkningen är som lägst. Men man förlorar lite i botten med den här konstruktionen.

<img src="http://i.imgur.com/wqwaT.png" alt="" title="Hosted by imgur.com" />

[Alexi]

Höger bild blir bäst:

[The-Master]

Höger bild blir bäst:

Om jag bara ska ha tre kopplade då? Eller är det något jag inte förstår??? Troligen...

[DanNorman]

Tre parallelkopplade går inte under 3 ohm om man räknar in en spole med en resistans på 0.3 ohm (eller kabel).

[AntFra]

Jag tänkte bygga låda som har inbyggt baffelkompensation. Sedan dela av vid runt 3000-5000 Hz. Tror ni det är en bra idé? Lådan som är simulerad är på 2,5l med viso på 0 % avstämd vid 57 hz. Jag får ju en topp där baffel förstärkningen är som lägst. Men man förlorar lite i botten med den här konstruktionen.

<img src="http://i.imgur.com/wqwaT.png" alt="" title="Hosted by imgur.com" />

Edit: Glöm den simuleringen, jag använde de gamla värdena

[DanNorman]

Tänk på att elementen har inbyggd baffelstegskompensation, iaf till viss del. Bra va?

[peetwa]

Jag tycker det ser ut som det går upp ett pad dB kring 1000 Hz. Baffelkompensera gör man åt andra hållet. Eller du kansle tänkte på nedgången vid 200 Hz.

[AntFra]

Tänk på att elementen har inbyggd baffelstegskompensation, iaf till viss del. Bra va?

Aha, mätningen från madisound måste vara mätt när den har varit baffelmonterad isåfall, eller?

[DanNorman]

peetwa: Nä, jag tänkte på höjningen på 3dB mot lägra frekvenser. Blir rätt bra med en liten spole.

AntFra: Det här är Zaphs mätning, och den är på gjord på stor baffel.

[AntFra]

peetwa: Nä, jag tänkte på höjningen på 3dB mot lägra frekvenser. Blir rätt bra med en liten spole.

AntFra: Det här är Zaphs mätning, och den är på gjord på stor baffel.

Haha, idag är man verkligen ute och cyklar. Men isåfall är baffelkompensering ingenting man måste tänka på i princip.

[DanNorman]

Nä, speciellt inte om man monterar dom nära vägg, som surrounder kanske?

[screen]

Idag kom basreflexrören och sista spolarna från Hifikit, nu fattas bara en stor ny skiva ljusbrun 12mm MDF.

Rörmynningen är lika stor som elementmembranet inklusive gummikanten!!!

Det kommer att se råhäftigt ut med tre lika stora svarta runda ytor som tittar på en sen + en liten då (diskanten NT1).

Kommer se ut som startgranen på Mantorp Park, fast bara svart då.

[DanNorman]

Var det lilla röret med tratt du köpte?


Som du limmar ihop två och två?

[screen]

Japp, lilla svarta med tratt ja och två & två med ände mot ände är rätt fast den ena blir ju kortad då förståss och man måste sätta dit den efteråt i lådan.

Jag tänkte göra lådan så att den är öppningsbar i botten samt då sätta filtret i bottenplattan. Kruxet blir att få dit elementen, speciellt när alla skall monteras bakifrån. Jag kanske blir tvungen att montera elementen innan jag limmar ihop alla lådstyckena om jag inte kommer på någon finurlig inspänningsanordning för varje element.

Det blir inte snyggt om bakstycket skall vara löstagbart, speciellt inte om jag skall fanera i Honduras-Jakaranda. Botten kommer man aldrig att se...

Fel av mig, det är Rio-Palisander (Jakaranda):

[DanNorman]

Måla baksidan i svart och skruva dit den. Jobbigt att sabba faneret när man kom på att man gjort nåt fel

[screen]

Måla baksidan i svart och skruva dit den. Jobbigt att sabba faneret när man kom på att man gjort nåt fel

Jo, egentligen så...men jag gillar inte det och vill inte ha det så...envis j_vel vettu Men då måste jag ju hitta på ett sätt att kunna montera alla elementen bakifrån och då via botten endast. Bara det blir ju en "häftig" byggutmaning...hehe...

Men, kan man bygga skepp i flaska så måste det väl gå att få dit några element i lite trång låda. Den blir i.a.f. 25cm djup invändigt i botten och sedan 20-22,5 längre upp för att sedan endast vara 15-20 högst upp där diskanten skall sitta och det är väl där som utmaningen blir.

Fast den kommer jag trots allt att ha full materialtjocklek till, så det kanske går att dra fast den med skruv bakifrån och då med en knubbmejsel.

Bas/mellan-elementen kommer endast att ha 7mm materialtjocklek kvar när jag fräst ur baksidorna där dessa skall sitta om gummikanterna skall komma i liv med baffeln.

Det här blir mitt hittils livs högtalarbygge, bara hoppas att detta kommer att låta bra också...

[screen]

Jäklar vad "Tigerwood" är snyggt förresten:

[AntFra]

Nä, speciellt inte om man monterar dom nära vägg, som surrounder kanske?

Okej, men tänkte bygga frontar.

Jag tänkte ju använda sinar baja diskanten tillsammans med 4 st ns3:or. Tänkte dela ns3:orna vid 3000 Hz och diskanten vid 6000 Hz. Detta borde bli rätt om man använder 2 ordn filter. Då kommer ns3:orna fallit 6 db vid 4500 Hz och det borde diskanten också gjort, kan nån hjälpa mig och verifiera att jag tänkt rätt?

[DanNorman]

screen: flaskskepp is the way to go! Diskanten är ju bara trycka i. Värre att få dit NS3:orna.

AntFra: Vad räknar du filter i?

[DanNorman]

Här är Zaphs mätning på diskanten (SB Acoustics TWD25NH0508), för övrigt:

[AntFra]

screen: flaskskepp is the way to go! Diskanten är ju bara trycka i. Värre att få dit NS3:orna.

AntFra: Vad räknar du filter i?

Hifi kits egna simulator(:oops:)/ basta.

Men har jag tänkt helt åt helvete? Elementen ska väl ha sjunkit 6db vardera där kurvorna möts. Om man delar ns3:an vid 3000 Hz så har den sjunkit 6db efter en halv oktav alltså 4500 Hz, eller?

Uppskattar att du ens svara på mina frågor, tack för kurvan på sb diskanten

[DanNorman]

Jag tycker det är kul att simulera
Jag kan räkna ut ett filter med hjälp av Zaphs mätningar på båda dina element.
Hur har du tänkt placera elementen på baffeln?
Ge mig C-C mellan elementen från diskanten.

[AntFra]

Jag tycker det är kul att simulera
Jag kan räkna ut ett filter med hjälp av Zaphs mätningar på båda dina element.
Hur har du tänkt placera elementen på baffeln?
Ge mig C-C mellan elementen från diskanten.

Det hade varit väldigt snällt. I en vertikal linje med diskanten överst eller näst överst. Cc måttet för ns3:orna blir ungefär 10 cm alltså nån centimeter mellan elementen. Sedan c-c mellan diskant och de närmaste ns3:ona kanske 7-10 cm. Baffeln tänkte jag att den skulle vara ungefär 12 cm bred och 50 cm hög.

[DanNorman]

Du har några intressanta alternativ, som jag ser det, om du kör med fyra NS3:or + en diskant:

1. WMTMW 2,5-vägare.
2. MTMWW 2,5- eller 3-vägare.
3. TMWW 3-vägare.
4. MMTMM 2-vägare.


Låda runt 20L basreflex om du ska köra den som fullrange, vilket kan vara ballt. En smal golvare kanske?

[AntFra]

Du har några intressanta alternativ, som jag ser det, om du kör med fyra NS3:or + en diskant:

1. WMTMW 2,5-vägare.
2. MTMWW 2,5- eller 3-vägare.
3. TMWW 3-vägare.
4. MMTMM 2-vägare.


Låda runt 20L basreflex om du ska köra den som fullrange, vilket kan vara ballt. En smal golvare kanske?

Jag också funderat i dessa vägarna, men vad är fördelarna med 2,5 och 3 vägare när baffelkompensation inte är nödvändigt. Jag kommer kanske ha dem delade. Men jag kommer kanske bygga två uppsättningar lådor, fullrange golvare och delade stativare slutna.

[DanNorman]

Fördelen med att inte köra dom som tvåvägs är av vertikala spridningsskäl. Lite extra baffelstegskompensation skadar inte. Du måste ju ändå ha en spole i filtret.

Jag kan räkna på en MMTMM 2-vägare och en WMTMW 3-vägare så kan jag visa skillanden i vertikal spridning på ett ungefär.
Jag utgår från att du sätter elementen ganska tätt ihop, säg 8mm mellanrum.

[AntFra]

Fördelen med att inte köra dom som tvåvägs är av vertikala spridningsskäl. Lite extra baffelstegskompensation skadar inte. Du måste ju ändå ha en spole i filtret.

Jag kan räkna på en MMTMM 2-vägare och en WMTMW 3-vägare så kan jag visa skillanden i vertikal spridning på ett ungefär.
Jag utgår från att du sätter elementen ganska tätt ihop, säg 8mm mellanrum.

Okej, då lärde man sig nåt nytt

Det får du gärna göra!

[screen]

Det där med hur det sprider och varför det skulle vara just viktigt hur det sprider vertikalt när öronen sitter horisontelt på huvudet är för mig en gåta?

Men det man inte vet, läst eller förstår får man ha i benen...eller vad det heter.

[DanNorman]

Ok, enkla element att bygga filter till iaf.

WMTMW 3v vertikal spridning:




MMTMM 2v vertikal spridning:




Svackan 15 grader uppåt (röd kurva) blir inte så farlig på MMTMM:n, eftersom elementen är så små och sitter så nära varandra, men å-andra-sidan har WMTMW:n väldigt jämn spridning vertikalt. Båda varianterna dödar i princip golv- och takreflexen mellan 600-2000Hz. Men WMTMW:n är bättre även där.

[DanNorman]

screen: Man är inte alltid lika hög när man lyssnar, hehe. Ju närmare man sitter, desto större höjdskillnader är man på
Sen är det ju intressant ur power response-perspektiv. Sprider det jämt åt alla håll (vertikalt och horisontellt) blir ju reflexerna i rummet mindre färgade och därmed hela soundet på högtalaren bättre.

[AntFra]

Ok, enkla element att bygga filter till iaf.

WMTMW 3v vertikal spridning:




MMTMM 2v vertikal spridning:




Svackan 15 grader uppåt (röd kurva) blir inte så farlig på MMTMM:n, eftersom elementen är så små och sitter så nära varandra, men å-andra-sidan har WMTMW:n väldigt jämn spridning vertikalt. Båda varianterna dödar i princip golv- och takreflexen mellan 600-2000Hz. Men WMTMW:n är bättre även där.

Väldigt intressant. Men WMTMW innebär väl mycket fler delar och större spolar eller?

[screen]

DanNorman skrev:

Ju närmare man sitter, desto större höjdskillnader är man på

I förhållande till vad?

Förflyttar man sig på en stol helt horisontelt utan att förändra sin egen höjdskillnad och inget annat har flyttat på sig så fattar jag nada...?

[DanNorman]

2 fler delar, men ja, rätt stora spolar. 2,7mH till M+M och 4,7mH till W+W.

Jag skulle använt den här + den här.

Sen behöver du ett par kondingar och en liten spole + ett motstånd till diskantfiltret.

[DanNorman]

screen: Till högtalaren Sitt rak i ryggen du, så kan jag stå på en stol, stå på golvet, sitta i en stol, sitta i en soffa, sitta på knä, sitta på röven och ligga ner på golvet med bra ljud

[AntFra]

DanNorman skrev:

Ju närmare man sitter, desto större höjdskillnader är man på

I förhållande till vad?

Förflyttar man sig på en stol helt horisontelt utan att förändra sin egen höjdskillnad och inget annat har flyttat på sig så fattar jag nada...?

Om du sitter med huvudet 10 cm högre i vertikalt led på 100 meters håll från högtalarna så är vinkeln mindre än om sitter 1 meter ifrån högtalarna med huvudet i samma höjd. Nu överdrev jag, jag tycker det är enklare att förstå då. Jag tror det var såhär dan mena, annars får han rätta mig.

[DanNorman]

Ja, tack AntFra
Det skadar inte att ha bra spridning vertikalt lixom. Ganska lätt att åstadkomma med lite enkel elementplacering och filtertrix.

[AntFra]

2 fler delar, men ja, rätt stora spolar. 2,7mH till M+M och 4,7mH till W+W.

Jag skulle använt den här + den här.

Sen behöver du ett par kondingar och en liten spole till diskantfiltret.

Vad blir det för delar om jag kör MMTMM?

[DanNorman]

2,2mH + 4,7uF till basarna och 15 ohm, 3,3uF + 0,27mH till diskanten.

[DanNorman]

Det lite bättre filtret WMTMW, hehe, blir:

W = 4,7mH + 4,7uF
M = 2,7mH + 2uF
T = 12 ohm + 5,6uF + 0,15mH

Det har även 1,5dB högre känslighet.

Edit: 1dB kanske

[AntFra]

2,2mH + 4,7uF till basarna och 15 ohm, 3,3uF + 0,27mH till diskanten.

Okej, men har du räknar att du seriekopplar två par ns3:or och sedan parallelkopplar dessa tillsammans? Sedan paralellkopplar med diskanten? Behöver man konjugatlänk till nåt element?

[AntFra]

Det lite bättre filtret WMTMW, hehe, blir:

W = 4,7mH + 4,7uF
M = 2,7mH + 2uF
T = 12 ohm + 5,6uF + 0,15mH

Det har även 1,5dB högre känslighet.

Edit: 1dB kanske

Okej, men man kan köra med ferritkärna och fortfarande ha gått samvete?

[screen]

screen: Till högtalaren Sitt rak i ryggen du, så kan jag stå på en stol, stå på golvet, sitta i en stol, sitta i en soffa, sitta på knä, sitta på röven och ligga ner på golvet med bra ljud

Nu är jag med tror jag. Då jag var på demo hos IÖ så ställde vi oss upp medans det spelade samtidigt som vi var i helt mörklagt rum och då följde s.a.s. orkestern/musiken med upp i höjdled. D.v.s. dom/ljudet sjönk inte ned så att det lät som om man tittade ner i "orkesterdiket" bara för att man ställde sig upp.

Var det detta du/ni menade?

[DanNorman]

Seriekopplar NS3:orna två och två, och parallelkopplar detta, ja.




Konjugatlänk behövs ej. Jag designar filter från de verkliga impedanskurvorna (och tonkurvorna) och bakar in allt i själva filtret. Det där är alltså det kompletta filtret.

[DanNorman]

screen: Ja, delvis, men Ingvar har ett trick för att få det att följa med upp. Mitt filter är inte så avancerat, men orkestern låter iaf inte helt annorlunda om man ställer sig upp (har inte en extremt krokig tonkurva i riktning uppåt)

[DanNorman]

AntFra: Ferritkärna skulle jag inte oroa mig för det minsta. Elementen distar nog 100 ggr mer än ferritkärnan, som dessutom bara distar så det märks när man trycker mycket ström genom den. Det är mer än vad elementen pallar iaf. Att hålla i pengarna och serieresistansen låg viktigare här.

[screen]

screen: Ja, delvis, men Ingvar har ett trick för att få det att följa med upp. Detta är inte så avancerat, men orkestern låter iaf inte helt annorlunda om man ställer sig upp (har inte en extremt krokig tonkurva i riktning uppåt)

Tack! Skönt att vara på banan igen som dom säjer på bygglov.

[AntFra]

Tack för schemat, funderar på att bygga WMTMW just nu, man kan ju passa på att göra det ordentligt när man ändå håller på. Tack så mycket för hjälpen med delningsfiltret och med själva elementen, även fast du tycker det är skoj så gör du mig en stor tjänst! God natt!

[DanNorman]

Ja, fundera på den, jag tror den blir bättre
Vill du vara riktigt ball kopplar du in en seriekonding på 470uF (elektrolyt) först i basfiltret. Det jämnar ut basresponsen lite, så kan man stämma av lite lägre. screen ska prova det i sina f*no l28
Dessutom minskar det konutslaget under avstämningen.

[screen]

Hmm...jag har för mig att mina kondingar är på 1000uF?

[DanNorman]

screen: Ja, men du har bara två basar och halva impedansen.

[Marten_med_E]

Till inte så stor nytta så har WT3'an fått jobba lite i kväll (natt tycker säkert vissa)

Men att parallel koppla tre element är ingen fara så länge som förstärkaren klara 4 ohm.

Undra bara varför jag lade ner tid på att illustrera i bilderna iställer för att skriva förklaring här i text ovan bilden, ja ja..










Filtret av vad som fanns i närheten, inget att bygga efter.





Så här ser en spole ut..


och en kondensator



/M

[AntFra]

Ja, fundera på den, jag tror den blir bättre
Vill du vara riktigt ball kopplar du in en seriekonding på 470uF (elektrolyt) först i basfiltret. Det jämnar ut basresponsen lite, så kan man stämma av lite lägre. screen ska prova det i sina f*no l28
Dessutom minskar det konutslaget under avstämningen.

Det låter lite coolt. Har du något schema över delningsfilter till WMTMW?

[Ivil]

DanNorman: Elementen har nu kommit ända upp till Luleå! Tackar och bockar. Kan du göra en simulering på NT1 i MMTMM konfiguration?. Har jag förstått er rätt att baffelns utformning inte spelar nån roll ifall man placerar högtalarna nära väggen? Vad är i så fall nära?

[Aerob]

DanNorman: Använder du något roligt program när du designar
filter, eller kör du från skallen? Skulle behövt din expertis i min
lilla byggtråd om du känner dig manad...

[DanNorman]

AntFra: Här är WMTMW-filtret.







Ivil: Nja, men man behöver mindre baffelstegskompensation iaf. Hur har du tänkt göra?


Aerob: Jag använder LspCad, bland annat. Kan ta en titt sen.

[AntFra]

Tack Dan, kanske kommer igång med bygget nästa vecka!

[JB]

http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?t=219158

Dom här var riktigt fina!

[screen]

Igår inhandlades 1st skiva 12mm MDF.
Idag sågades de karaktäristiskt formade sidorna ut till Fino i2.8
Imorgon fortsätter arbetet med bakstycke & nedre frontbaffel.

[JB]

Kan det vara fördel att köra dessa som 1.5 väg?
Och hur bygger man för att kunna ha så liten låda som möjligt med 2 element/låda och ändå få hygglig basåtergivning? Basreflex med mycket fluff?

[screen]

Kan det vara fördel att köra dessa som 1.5 väg?
Och hur bygger man för att kunna ha så liten låda som möjligt med 2 element/låda och ändå få hygglig basåtergivning? Basreflex med mycket fluff?

Jag kommer att ha 2st + NT1-diskanten i en 10-liter låda med basreflex.
Dom bär beräknade att spela från -6dB@37Hz - 20kHz.

[JB]

Kan det vara fördel att köra dessa som 1.5 väg?
Och hur bygger man för att kunna ha så liten låda som möjligt med 2 element/låda och ändå få hygglig basåtergivning? Basreflex med mycket fluff?

Jag kommer att ha 2st + NT1-diskanten i en 10-liter låda med basreflex.
Dom bär beräknade att spela från -6dB@37Hz - 20kHz.

Aha se där, jag funderar på att bygga något liknande, kommer nog bygga den ganska smal men rejält djup istället.
Tänkte också köra med diskant men eftersom mitt mål med det här bygget är att det ska vara billigt så tänkte jag köra med diskanter jag har liggandes, förmodligen ett par gamla Sony 1,5" kondiskanter, ska mäta dom först bara så dom ser ut att ha en okej frekvenskurva, annars kanske NS3orna låter bättre utan diskant, och då tillför den ju inte så mycket =D
Har ett par standardfilter jag tänkte utgå ifrån och sedan bygga vidare på, men jag vet inte om jag kommer kunna använda det eftersom impedansen kommer hamna på 4 ohm (2 paralellkopplade NS3 och 4 ohms diskant) och filtret är byggt för 8 ohm, så jag vet inte riktigt vad som händer vid delningen isåfall när inte impedansen är rätt?

[The-Master]

Så har även jag hämtat ut mina SMÅTTINGAR...


Tackar för ett MYCKET bra arbete DanNorman...

[DanNorman]

JB: Standardfileter har inget med verkligheten att göra. Impedansen är inte konstant, så man kan inte beräkna ett skit med utgångspunkt från att det är "8-ohmselement" som jag parallelkopplar och får "4-ohmsimpedans" totalt. Vilken impedans diskanten har har inget att göra med om det passar ihop. Det finns 8-ohmsdiskanten som har 105db/SPL i känslighet (och mycket mer än så). Det passar garanterat inte med två NS3, även om det ger en nominell impedans om 4 ohm
Mätningar är det enda som funkar. Därmed inte sagt att din stora diskant inte ska funka med NS3:orna, men den är nästan så stor att du lika gärna kan köra utan ett separat diskantelement. (Det sprider inte mycket bättre än en NS3:a, och inför bara en massa problem).

[DanNorman]

Jag är glad att ingen fått trasiga element och gnällt över det, än

[JB]

JB: Standardfileter har inget med verkligheten att göra. Impedansen är inte konstant, så man kan inte beräkna ett skit med utgångspunkt från att det är "8-ohmselement" som jag parallelkopplar och får "4-ohmsimpedans" totalt. Vilken impedans diskanten har har inget att göra med om det passar ihop. Det finns 8-ohmsdiskanten som har 105db/SPL i känslighet (och mycket mer än så). Det passar garanterat inte med två NS3, även om det ger en nominell impedans om 4 ohm
Mätningar är det enda som funkar. Därmed inte sagt att din stora diskant inte ska funka med NS3:orna, men den är nästan så stor att du lika gärna kan köra utan ett separat diskantelement. (Det sprider inte mycket bättre än en NS3:a, och inför bara en massa problem).

Tänkte mer på om felaktig impedans flyttade delningsfrekvensen eller brantheten på delningen, och diskantens funktion var mer att ta sig ända upp till 20 khz snarare än att förbättra spridningen, men vi får se hur det blir, ska mäta diskanten och en NS3 och jämföra i det högsta diskantområdet, borde väl gå att göra utan låda när det är så pass höga frekvenser?

[DanNorman]

Ja, och mäter du på båda två kan man jämföra mätningarna mot varandra. Felaktik impedans ändrar allt som har med delningen att göra

[bakerman22]

Nu ska jag åka och köpa en skiva och knåpa ihop något som är tänkt ska användas som höjdkanaler.

[Schull]

screen: Till högtalaren Sitt rak i ryggen du, så kan jag stå på en stol, stå på golvet, sitta i en stol, sitta i en soffa, sitta på knä, sitta på röven och ligga ner på golvet med bra ljud

Nu är jag med tror jag. Då jag var på demo hos IÖ så ställde vi oss upp medans det spelade samtidigt som vi var i helt mörklagt rum och då följde s.a.s. orkestern/musiken med upp i höjdled. D.v.s. dom/ljudet sjönk inte ned så att det lät som om man tittade ner i "orkesterdiket" bara för att man ställde sig upp.

Var det detta du/ni menade?

Ursäkta OT, men blev lite nyfiken.

Är inte tanken att musiken, instrumentet, sångaren mm, ska stanna i samma höjd oavsett du sitter eller står?

Lyssnar du på en flygel och ställer dig upp, så ska flygeln stanna kvar i höjdled och man får en illusion av att höra flygeln lite snett åvan ifrån?

Så fattade jag det som när jag var hos IÖ iaf.

/L

[DanNorman]

Schull: Ja, men ljudbilden är ju ofta en bit bakom högtalarna, och då sjunker ljudbilden för mycket om man hör den i högtalarhöjd. Den måste följa med upp för att verka finnas bakom högtalarna.

[JB]

Skulle det finnas fördelar med att köra 1.5 vägs konstruktion istället om man har 2 element/låda?
Borde väl bli ungefär som att man sänker allt utom basen på förstärkaren med 1.5 väg?
Men har det några fördelar? förutom att man inte behöver EQa upp basen lika mycket? :)

[DanNorman]

Ja, du kan få spridningsmässiga fördelar, om man tycker bättre spridning vertikalt är bra, genom att köra 1,5-vägs. Jag skulle nog gjort det om jag skulle ha två element per låda, utan diskant.

[JB]

Okej här kommer jag med några mätningar som jag tycker blev ganska intressanta och som gör mig ännu mer fundersam på om jag ska köra med diskant eller inte (tänkte skippa den ett tag)

Mätningen är gjord från 2 till 21 khz på ca 60 cm avstånd on axis, först ut NS3:


Och sedan har vi en Sony diskant som jag tagit ut ur en halvbillig högtalare (APM-8) och det blir ju som lite skillnad, även fast det här knappast är något mästerverk till diskant säkert (ja mätningen klippte lite pga högre känslighet än NS3 men det får ni stå ut med):


Och så här ser diskanten som är på 1,5" och 25 watt ut:

[Schull]

Schull: Ja, men ljudbilden är ju ofta en bit bakom högtalarna, och då sjunker ljudbilden för mycket om man hör den i högtalarhöjd.

Hur menar du nu?

/L

[bakerman22]

Vad tros om detta som diffusa höjdkanaler ?
Jag har inte en aning, men ska testa. Spån är ju billigt.
Två på fronten, och en på varje sida.
Är tänkt att sättas som höjdkanaler i hörnen uppe vid taket.
Dom sidomonterade kommer således spela in i väggen med en vinkel av ca 45 grader.
Har inte en aning om hur det kommer låta..

[bakerman22]

Långa skruv...? Vadå...?
I med fullt med dämp, på med locket, sen är det dags för provspelning.

[Ragnwald]

Lådorna är för små.

[screen]

Långa skruv...? Vadå...?
I med fullt med dämp, på med locket, sen är det dags för provspelning.

Det där "bygget" gick väldigt fort ser jag, ingen beräkning alls va?

Typ: Hå hej med farbror frej!

Låter det nått? Vettigt?

[bakerman22]

"Beräkningen" var 2,5 liter per element. Sen är det ju PROVLÅDOR !!
Sen var tanken så diffust ljud som möjligt.
Har bara provspelat dom parallellkopplade i köket än så länge.
Dom är inte 100 täta...
Det kliade i byggtarmen, och mitt paket från hifikit har inte dykt upp fast jag beställde för en vecka sen..
Fick täta runt elementen med tätlist för fönster..
Det är ju en så FÖRBANNAT liten kant runt om...
Ska prova dom som höjdkanaler imorrn. Tror det kan bli bra som fan.
Tycker dom levererar hyfsat med bas fast dom inte är täta faktiskt.
Sen märker jag att jag aldrig skulle köra dessa som fullregister utan diskant.
Det fattas alldeles för mycket i toppen...

[JB]

Sen märker jag att jag aldrig skulle köra dessa som fullregister utan diskant.
Det fattas alldeles för mycket i toppen...

Mja det syns ju rätt väl på min mätning åvan... verkar inte 15 khz lite väl tilltaget av tillverkaren?

[bakerman22]

Sen märker jag att jag aldrig skulle köra dessa som fullregister utan diskant.
Det fattas alldeles för mycket i toppen...

Mja det syns ju rätt väl på min mätning åvan... verkar inte 15 khz lite väl tilltaget av tillverkaren?

Jovars. Skulle vilja påstå att det är väldigt väl tilltaget...

[screen]

Jag håller på att fräsa ur MDF-bitar från baksidan för att montera dessa från det hållet och bara låta gummikanten titta fram nästan i plan med frontbaffel.

Problemet som jag brottas med är hur jag skall kunna fästa dessa när endast 5-6mm material återstår? Jag lurar på om jag inte helt sonika skall sätta stag från motsående vägg och rakt på magneten och låsa allt med smältlimm.

Frågan är om jag ens behöver täta dessa då i.o.m. att gummikanten ligger ann runtom hålet på insidan.

En annan sak som slagit mig är att dessa måste gå alldeles utmärkt att ha som utomhushögtalare om man monterar dom på det viset. Det är ju bara aluminium och gummi som är ute i vädret om man gör en sluten konstruktion!

Kanske skall sätta ett par i takfoten på verandan och testa...

[Ragnwald]

Fäst med kabelklämmor typ Carlsson och sen fixar du en miniwaveguide, med vad lådtjockleken tillåter.

[screen]

Sen märker jag att jag aldrig skulle köra dessa som fullregister utan diskant.
Det fattas alldeles för mycket i toppen...

Mja det syns ju rätt väl på min mätning åvan... verkar inte 15 khz lite väl tilltaget av tillverkaren?

Jag delar av vid 6kHz mot NT1 och har fått fram en väldigt fin kurva med hjälp av DanNorman och sedan tillkommer 1000uF konding som "bassboost" men den framgår inte i kurvan nedan:

[screen]

Fäst med kabelklämmor typ Carlsson och sen fixar du en miniwaveguide, med vad lådtjockleken tillåter.

Kabelklämmor typ Carlsson?
Miniwaveguide? Till vad?

Du menar att jag skulle behålla materialtjockleken och klämma fast elementen bakifrån och sedan fräsa ur en rundad fas runt hålen?

[bakerman22]

Fan.. Slog på lite Chris Jones och drog upp nu..
Det låter fanimej inte så tokigt...

[JB]

Sen märker jag att jag aldrig skulle köra dessa som fullregister utan diskant.
Det fattas alldeles för mycket i toppen...

Mja det syns ju rätt väl på min mätning åvan... verkar inte 15 khz lite väl tilltaget av tillverkaren?

Jag delar av vid 6kHz mot NT1 och har fått fram en väldigt fin kurva med hjälp av DanNorman och sedan tillkommer 1000uF konding som "bassboost" men den framgår inte i kurvan nedan:

Jag tänkte ge standardfiltren jag har liggandes en chans, sedan får jag väl förmodligen modda dom lite, men det kommer jag behöva lite hjälp med isåfall eftersom jag har noll koll på att räkna ut filter.
Tror dom delar runt 2,5 khz, så vi får väl se hur det funkar isåfall, om jag nu bestämmer mig för att köra med diskanter (lutar mot det, lutar faktiskt åt ett 2,5 vägs system just nu)

[screen]

Fan.. Slog på lite Chris Jones och drog upp nu..
Det låter fanimej inte så tokigt...

Säjer du det, har det lossnat lite nu? Kanske behöver spelas in lite så dom mjuknar upp...

[DanNorman]

bakerman22: Full, otät låda med dämpmaterial är nog inte så dumt, för att få ner Q-värdet
Det kanske blir sämre om du tätar lådan.

[Ivil]

Vad får man betala för en 1000uF konding av rimlig kvalitet? /Andreas

[weedo]

En veckas tjänsteresa och mycket familjeliv på helgerna minskar effektiviteten i högtalarprojekt... Jag får torrsimma (fundera och simulera) istället tills det lugnar sej lite.

Jag läste ovanstånde kring diskant eller inte. Sedan läste jag senaste numret av tyska Klang + Ton och där har dom ett projekt med lång slank låda med 10 st små element (Wavecor SW070A02) och en diskant. Måtten är ca 900 x 300 x 100 mm.

Valet har varit att sätt 8 st element i en basreflexlåda och ovanpå det en sluten låda med ett d'appolito arrangemang. Det är samma element hela vägen men med delningsfilter mellan den slutna lådan och basreflexlådan (det framgår inte exakt vid vilken frekvens man delar).

Det hela blir en mycket slank låda som nog ger hygglig bas men det är ju inte den line source som jag vill bygga.

MEN om man nu bygger en line source men med en diskant i mitten (eller var man nu har den), vad händer med ljudbilden då? Jag vill ju göra en line source för att just få en line soruce! Diskanten bara är för att man inte ska tappa den översta diskanten men är ju inte en line source. Kanske är det så att att den översta diskanten inte påverkar ljudbilden så himla mycket och man behåller det mesta av line source ljudbilden men får bättre diskant? En fungerande kompromiss?

Är det någon som har lite koll på detta?

[Ragnwald]

Du menar att jag skulle behålla materialtjockleken och klämma fast elementen bakifrån och sedan fräsa ur en rundad fas runt hålen?

Exakt. För jag tyckte du sa att elementen skulle monteras från/på insidan.
Kan ju bli förbaskat snyggt.

[screen]

Du menar att jag skulle behålla materialtjockleken och klämma fast elementen bakifrån och sedan fräsa ur en rundad fas runt hålen?

Exakt. För jag tyckte du sa att elementen skulle monteras från/på insidan.
Kan ju bli förbaskat snyggt.

Det har du rätt i att det skulle kunna bli väldigt snyggt, men jag har redan börjat med min grundidé och med tanke på att NS3:an har en gummikant om 6-7mm så tyckte jag att det vore smutt om den fick gå igenom och i det närmaste tangera frontbaffeln.

Den har ju rätt så fin välvning på gummikanten om du tittar på bildlänken nedan, jag fixade inte att få in bilden här av någon underlig anledning.

Bild NS3!

[screen]

Vad får man betala för en 1000uF konding av rimlig kvalitet? /Andreas

Jag köpte mina via Dan från Madisound:

https://www.madisound.com/store/product_info.php?manufacturers_id=122&products_id=109

[The-Master]

Nu har jag räknat och mätt för att komma fram till den tänkta volymen av 1.8l, dom FÅR inte bli större än så... Men det blir nog bra de åsså...


F-N vad elementen är små!?

NU i rätt tråd...

[bakerman22]

Dom blev inte alls så dumma som höjdkanaler faktiskt.
Men en diskant i varje burk hade definitivt inte varit helt fel.

[DanNorman]

Jag tror garanterat att dom får bli större än så
Större och otäta och fulla med isotermiserande matarial.

[DanNorman]

bakerman22: Har man dom inte riktade rakt i fejan är nog diskanter en bra ide. Och det nästan vilken diskant som helst. Det låter sig delas typ hur högt som helst. Se bara på screens bygge som delar en riktigt asbra diskant ashögt, bara för jävulskapens skull

[Ivil]

Är det någon som vill räkna på en stativare med två NS3 och en NT1? Jag har tänkt att dela dessa vid 80 alt 120 hz och bygga flerkanalsljud. Ju mindre desto trevligare.

MVH /Andreas

[screen]

Är det någon som vill räkna på en stativare med två NS3 och en NT1? Jag har tänkt att dela dessa vid 80 alt 120 hz och bygga flerkanalsljud. Ju mindre desto trevligare.

MVH /Andreas

Jamen då kan du ju ta mitt konsept rakt av!
10-liter låda, filtret ser du ju ovanför här och jag har tagit diam.48 inv. basreflexrör från Hifikit. Längd 161mm blir 4st rör då.
Skippa bassboost-kondingen och du är hemma!

Eller vad säjer DanNorman om det?

[Ivil]

Jag hade hoppats på en betydligt mindre låda...trodde typ 4 liter...
Screen är ditt koncept baserat på två NS3:or?
Till bakkanalerna kanske en NS3:a med diskanten NT1 hade funkat så jag slipper ha de så stora?

[screen]

Jag hade hoppats på en betydligt mindre låda...trodde typ 4 liter...
Screen är ditt koncept baserat på två NS3:or?
Till bakkanalerna kanske en NS3:a med diskanten NT1 hade funkat så jag slipper ha de så stora?

Japp, det är 2st NS3 och du skrev ju stativare, det måste väl vara lite högtalare även om det är stativare? Surrounder är en helt annan femma...

Om du tar ex. Mått: 15 x 30 x 22cm Inv.(B x H x D) = 9,9 liter
Basröret + NS3:orna tar tar ca 0,5liter i volym så öka på djupet lite bara så är du ju hemma. 14 X 30 X 25 inv. (b x h x d) = 10,5liter

[Marten_med_E]

Mitt bidrag till floran av förslag, första försöket i SketchUp också..

Lazy-Dan NS3


Inte för att DanNorman är lat, utan det är jag....
Så "DanNorman" se det som ett tack från en bekväm (minde kunnig) DIY'are.

Den är på ca 12 liter men sen tar element och slits port en del, räkna bort port och element så blir det ca 10,5 liter kvar.

Om allt går som tänkt, det är nu inte ofta som det blir så, men...
Då kommer dom att drivas aktivt av en miniDSP och miniAMP.

//M

[Ivil]

Marten_med_E: Tjusigt! Tänker du montera elementen inifrån eller utifrån? Om man gör det inifrån hur fäster man elementet då? Säg att elementets gummikant är 5mm och man försänker elementet jäms med baffeln så har man ju bara kvar 5mm gods kvar. Måste man göra en "Carlsson" och klämma fast elementet?

På tal om att försänka. Hur göra man en mall av elementet till handöverfräsen?

[screen]

Nu skall ni få höra nått tokigt, jag borrade hål Ø76 med en hålsåg & sedan lade jag på elementet och kollade centreringen på baffelsidan. Sedan ritade jag med blyerts konturen av korgen på baksidan och körde allt färdigt med en Multimaster



Jag har gjort 2st av 4 färdigt!
Faktum är ett passformen blev helt kanon, det var lite knepigt men med tungan rätt i munnen så...

[Marten_med_E]

Så här tänkte jag montera elementen, sorry fick lite SketchUp hybris, det är ju trots allt bara andra gången jag använder SketchUp



NS3'n kommer att sitta fast enbart med kläm mellan bafflarna metoden, jepp just det. Nja kanske nått litet kladd också, läste någon stans om en kille som gjorde en liten ring av silikon som fick nästan torka innan han satte dit elementet, men får se hur det blir.

Här är "målbilden"



Sen vet jag inte on det är helt fel att göra en sådan waveguide till diskanten, men jag tycker det ser snyggt ut.

Sen har jag inte bestämt mig för Baffel "A" eller "B", lutar nog åt "A" för att dom flesta högalare ser så ut "MTM"

/M

[screen]

Det där blir skitsnyggt, mycket pyssel men resultatet blir ju därefter!

[Ivil]

Nu skall ni få höra nått tokigt, jag borrade hål Ø76 med en hålsåg & sedan lade jag på elementet och kollade centreringen på baffelsidan. Sedan ritade jag med blyerts konturen av korgen på baksidan och körde allt färdigt med en Multimaster

Fäster du elementet på insidan eller utsidan? hur gör man lämpligast på insidan om man inte är lika ambitiös som Marten_med_E

[screen]

Nu skall ni få höra nått tokigt, jag borrade hål Ø76 med en hålsåg & sedan lade jag på elementet och kollade centreringen på baffelsidan. Sedan ritade jag med blyerts konturen av korgen på baksidan och körde allt färdigt med en Multimaster

Fäster du elementet på insidan eller utsidan? hur gör man lämpligast på insidan om man inte är lika ambitiös som Marten_med_E

Jag skrev tidigare i tråden:

Problemet som jag brottas med är hur jag skall kunna fästa dessa när endast 5-6mm material återstår? Jag lurar på om jag inte helt sonika skall sätta stag från motsående vägg och rakt på magneten och låsa allt med smältlimm.

Men jag får se om jag kommer på någon annan idé, det går ju att skruva byglar/klämmor från baksidan också som pressar fast elementet framåt.

[Marten_med_E]

Fäster du elementet på insidan eller utsidan? hur gör man lämpligast på insidan om man inte är lika ambitiös som Marten_med_E

Oj då, hur ska det här gå då, får gå under jorden ett tag tror jag...

Eller så får man gå vidare och hoppas att glömskan tar vid.

En liten stativare på gång, ca 4,5 liter sluten, kan det va något?




Det har var ju kul, att rita alltså....


/M

[Ivil]

undra om man törs dra fast med förlängningsband (stålband med hål i) tvärt över elementet? Hade ju varit enkelt...

[Marten_med_E]

undra om man törs dra fast med förlängningsband (stålband med hål i) tvärt över elementet? Hade ju varit enkelt...

Jag skulle testa den varianten, med lite dörr-tätningslist "E" modellen mellan elementet och bandet, sen ska man nog se till att banden sitter i kors och inte över hålen i korgen.

/M

[screen]

undra om man törs dra fast med förlängningsband (stålband med hål i) tvärt över elementet? Hade ju varit enkelt...

Se där, det är ju en "lysande idé sickan", självklart!

Hörrö Marten_med_E, skaru inte börja snickra snart, rita blir det inga högtalare av...fast du får verkligen till det med ScetchUp. Snyggt!



Idag har jag gjort de övre bas/mellanbafflarna och fräst ur för topplattan.
Totalt består fronten av inte mindre än 5st baffelbitar, inalles består varje låda av 10st synliga bitar och 4 mindre invändiga...suck...

Skareva så jäla svårt och få ihop 10-liter va!

[DanNorman]

screen: Pics or it didn't happen!

[screen]

screen: Pics or it didn't happen!

Jag och fbk...näe...ebk...vafanheterdet? är inte vänner, så jag tycker det är för krongligt att ens försöka. Det värsta är att när jag väl lyckats en gång, så har jag glömt hur man gör nästa gång, åsså får man hålla på å leta, trixa, göra fel o.s.v...

Jag får se om jag orkar bemöda mig, skillnad vore om det bara gick att infoga från datorn direkt...

[Marten_med_E]

Jag får se om jag orkar bemöda mig, skillnad vore om det bara gick att infoga från datorn direkt...

Jag ska imorgon tipsa om ett enkelt sätt, nästan dra och släppa, eller från filhanteraren till en webbsida är det faktiskt bara att dra och släppa, sen när man klickar på bilden på webben så får man en färdig länk att kopiera in här i texten, med allt som behövs, kan även ändra storlek, eller man får en länk till en liten bild och en till en stor. Går även att få upp bilder från mobilen.

Ä nu har jag ju nästan skrivit allt, men måste kolla reglerna om jag får tipsa om en webbsida på det här sättet.

Screen du får pm strax...

//M

[screen]

Jag får se om jag orkar bemöda mig, skillnad vore om det bara gick att infoga från datorn direkt...

Jag ska imorgon tipsa om ett enkelt sätt, nästan dra och släppa, eller från filhanteraren till en webbsida är det faktiskt bara att dra och släppa, sen när man klickar på bilden på webben så får man en färdig länk att kopiera in här i texten, med allt som behövs, kan även ändra storlek, eller man får en länk till en liten bild och en till en stor. Går även att få upp bilder från mobilen.

Ä nu har jag ju nästan skrivit allt, men måste kolla reglerna om jag får tipsa om en webbsida på det här sättet.

Screen du får pm strax...

//M

Hygglo, hoppas det blir "väldigt enkelt" annars är det godbyes...

[Marten_med_E]

Hörrö Marten_med_E, skaru inte börja snickra snart, rita blir det inga högtalare av...fast du får verkligen till det med ScetchUp. Snyggt!

Tack, jo jag ska väll börja lite, fast just nu är det full fart med barn aktiviteter och sånt annat vardags pyssel.

Nästa uppdrag blir att fylla kylen, den är oroväckande tom.

//M

[screen]

Hörrö Marten_med_E, skaru inte börja snickra snart, rita blir det inga högtalare av...fast du får verkligen till det med ScetchUp. Snyggt!

Tack, jo jag ska väll börja lite, fast just nu är det full fart med barn aktiviteter och sånt annat vardags pyssel.

Nästa uppdrag blir att fylla kylen, den är oroväckande tom.

//M

Fylla kylen...idag? Bira? Va?

[Jonka_]

Fäster du elementet på insidan eller utsidan? hur gör man lämpligast på insidan om man inte är lika ambitiös som Marten_med_E

Oj då, hur ska det här gå då, får gå under jorden ett tag tror jag...

Eller så får man gå vidare och hoppas att glömskan tar vid.

En liten stativare på gång, ca 4,5 liter sluten, kan det va något?




Det har var ju kul, att rita alltså....


/M

Inte bara jag som tycker det är roligt att rita Nästintill lika roligt som att snickra

[screen]

@ DanNorman:

Vilken är den optimala storleken på sluten låda för att husera 1st NS3?

+ dito med 1st NT1, förmodligen samma storlek förståss men har du ett recept på filterdelning och samtidigt få hyggligt jämn nivå dessa emellan?
Diskanten ligger ju på 88,5dB och NS3 på 80dB i känslighet?
Skulle det bli trevligare med basreflex i detta fallet, så gäller det givetvis!

Vore väldigt tacksam om du kunde hjälpa med detta Dan, då har jag möjligheter med de element jag har kvar. Skulle kunna tänka mig att sätta ett par NS3 på verandan i sluten kavitet med tanke på att det blir utomhus och göra ett par för köket med 1st NS3 + 1st NT1:a i för att få lite trevligt ljud där i bästa tänkbara utförande oavsett typ och utseénde för bästa återgivning!

[JB]

Ingen som har en portad låda för 2 element på G så man kan sno lite mått? :)

[DanNorman]

JB: screen har!

screen: Jag tror på så stor som möjligt, men minst 2L, full med dämpmaterial.
Det går att göra filter med en NS3:a och en NT1:a, ja.

[JB]

Aha trevligt, tror ni det lönar sig att köra med billig diskant och ett simpelt filter till? (diskanten jag hade med i mätningen längst upp på sida 6) istället för NS3 fullrange?
NS3orna verkar ju inte gå speciellt högt i frekvens, delar isåfall runt 2500 hz

[screen]

OK Boys, here goes...

I did it, YES !!!

Jag presenterar härmed stolt "Fino i2.8" under byggnation, är det någon som tycker att de liknar formen av en annan känd högtalare så är detta bara tillfälligheter.











På sista bilden syns det hur jag har fasat ner lite där diskanten skall sitta, det är för att passa in en O-ring som skall täta diskanten.

Jag har testat att skruva ett hålband tvärs över magneten för att hålla fast NS3-elementet från baksidan mot baffeln (hålen är synliga diagonalt på näst sista bilden), men detta funkar inte kan jag säja, det böjer faktiskt MDF:en så den idén är slagen ur hågen.

[JB]

Dina bildlänkar kruppar upp hela forumet!
Får massa inloggningsrutor för att FF försöker logga in på din användare

byt tex:
ftp://screen@user.faktiskt.io/Fino%20i2.8/PICT0194.JPG

till:
http://user.faktiskt.io/screen/Fino%20i2.8/PICT0194.JPG

Blev nästan orolig att jag hade fått virus ett tag när inloggningsrutor började pluppa fram =P

[screen]

JB: screen har!

screen: Jag tror på så stor som möjligt, men minst 2L, full med dämpmaterial.
Det går att göra filter med en NS3:a och en NT1:a, ja.

Hej Dan, pics are above...

Du! Har du ingen möjlighet till simulering framöver?
Skulle vara riktigt trevligt med optimerad (storlek) sluten för en NS3.
Samt (om du har lust?) en NS3:a + en NT1:a i basreflexkonfig...

Nu visar jag ju bilder i.a.f.

[screen]

Dina bildlänkar kruppar upp hela forumet!
Får massa inloggningsrutor för att FF försöker logga in på din användare

byt tex:
ftp://screen@user.faktiskt.io/Fino%20i2.8/PICT0194.JPG

till:
http://user.faktiskt.io/screen/Fino%20i2.8/PICT0194.JPG

Blev nästan orolig att jag hade fått virus ett tag när inloggningsrutor började pluppa fram =P

Bättre så?

[Nattlorden]

Oj så näpna!

[JB]

Dina bildlänkar kruppar upp hela forumet!
Får massa inloggningsrutor för att FF försöker logga in på din användare

byt tex:
ftp://screen@user.faktiskt.io/Fino%20i2.8/PICT0194.JPG

till:
http://user.faktiskt.io/screen/Fino%20i2.8/PICT0194.JPG

Blev nästan orolig att jag hade fått virus ett tag när inloggningsrutor började pluppa fram =P

Bättre så?

Ja nu funkar dom, ser riktigt bra ut :)

[DanNorman]

screen: Snyggt! Skickligt fräst för NS3:orna!

[screen]

screen: Snyggt! Skickligt fräst för NS3:orna!

Näe, jag gjorde som jag skrev tidigare i tråden nedan.

Nu skall ni få höra nått tokigt, jag borrade hål Ø76 med en hålsåg & sedan lade jag på elementet och kollade centreringen på baffelsidan. Sedan ritade jag med blyerts konturen av korgen på baksidan och körde allt färdigt med en Multimaster



Jag har gjort 2st av 4 färdigt!
Faktum är ett passformen blev helt kanon, det var lite knepigt men med tungan rätt i munnen så...

[DanNorman]

Häftigt!

[The-Master]

Nu var provlådorna limmade och hopsatta... Spännande...

Dom vart på 1,9L hoppas det duger DAN!!!

[DanNorman]

The-Master: Kul! Det blir säkert bra
Ingen har direkt uttalat sig om hur det låter än. Jag tror ändå screens bygge blir väldigt bra. Han utnyttjar elementens slaglängd på ett bra sätt.

[screen]

Jag började limma ihop ena lådan idag. Skall fortsätta ett stycke med den andra imorgon. Jag räknar med att ha lyckats limma båda lådor komplett innan påskhelgen är över. Sedan skall infästningen av NS3:orna lösas och delningsfilter byggas innan någon lyssning tar vid.

Jag köpte MDF-spackel idag, för övrigt fattas anslutningar som jag glömde köpa från Hifikit när jag beställde basrören & ett par spolar sist.

Dom bör kunna testspelas framåt nästa helg, kanske tidigare vi får se...

Det är väldigt spännande och första gången jag bygger ett par högtalare från scratch s.a.s. tidigare har jag satt ihop kit från hifikit & Ino bara.

[DanNorman]

screen: Idag är imorgon. Pics or it didn't happen.

[The-Master]

The-Master: Kul! Det blir säkert bra
Ingen har direkt uttalat sig om hur det låter än. Jag tror ändå screens bygge blir väldigt bra. Han utnyttjar elementens slaglängd på ett bra sätt.

BRA...

[screen]

screen: Idag är imorgon. Pics or it didn't happen.

Dé va ett jäla tjat da!

Ja,ja, vi får se imorn när båda nästan är helt ihoplimmade så kan jag kanske ta några "pics" som det tydligen heter/ska va...

[DanNorman]

Va? Den andra skulle ju bli klar idag? Egentligen borde du redan ha skrivit ett par, tre sidor recension om hur de låter.

[screen]

Va? Den andra skulle ju bli klar idag? Egentligen borde du redan ha skrivit ett par, tre sidor recension om hur de låter.

Sure, you wish...

Eller som Darth Wader skulle sagt: - Yes, my master...may the Force be with You!

[DanNorman]

Fan, det är ju påsk! Alla är lediga som fan!

[screen]

Fan, det är ju påsk! Alla är lediga som fan!

Jag kom precis hem från ett bröllop som tagit hela förb_nnade dagen ifrån högtalarbygget. Men jag stämplar in och går på ca 09:30 imorgon så får vi se efter dagens slut hur pass illa/långt jag kommit.

[DanNorman]

Fint!

[DanNorman]

screen: Jag hoppas att du fotar minst lika mycket som du bygger!

[JB]

[DanNorman]

+1!

[screen]

Det var ett j_vla tjat om foton här, är det ingen annan som håller på med detta element och som kan redovisa lite bilder?

T.ex. har vi DanNorman, JB & ett helt koppel folk som har köpt detta element utan att visa en endaste bild hittils, va f_n menar ni med det???

Jag får väl ta kameran och gå ut i "boon" och skjuta lite "PICS" då...

Återkommer när jag har snurrat klart med den förbannade FTP:n och korrigerat adresser o.s.v... = Kan ta en stund...

[screen]

När jag tagit alla foton så dör kameran...stön...batteriladdning på G.

En bild lyckades jag ladda över innan det tog slut, och det är på Diskanten Nt1:an försedd med en O-ring:



Resten kommer senare när batterierna laddat, ca 1-2 timmar.

[JB]

T.ex. har vi DanNorman, JB & ett helt koppel folk som har köpt detta element utan att visa en endaste bild hittils, va f_n menar ni med det???

Jag väntar ju på att du ska bygga färdigt dina och komma med en åsikt hur dom låter så man vet om man ska sno lådvolym + portdimensioner eller inte

[screen]

T.ex. har vi DanNorman, JB & ett helt koppel folk som har köpt detta element utan att visa en endaste bild hittils, va f_n menar ni med det???

Jag väntar ju på att du ska bygga färdigt dina och komma med en åsikt hur dom låter så man vet om man ska sno lådvolym + portdimensioner eller inte

Vilken jäkla snyltgäst...asså vetisjutton om jag skall fortsätta presentera nått här...sno idéer sådär bara...hit på själv vetja!

[screen]

Okej, kameran laddad igen och dagens övning presenteras:

Nu har jag limmat ihop alla bitar, slipat, spacklat, slipat igen.

Jag tycker dom (Fino i2.8 ) blir riktigt "balla" :








Här ser man hur de ser ut inne i, och jag har limmat in ett stag dels som förstärkning av lådan och som stöd för stöttan som skall hålla en av basarna på plats. Även en ram för bottenplattan där filtret skall sitta har limmats på plats, bottenplattan skall skruvas i denna och göra lådan öppningsbar denna vägen:



En närmare bild:



En till:




Här är bottenplattorna och stöttorna för båda basarna, man ser att jag "jackat ur" för ventilationshålet bakpå basarna:

[JB]

Wow dom där blir riktigt häftiga :)

[screen]

Wow dom där blir riktigt häftiga :)

Tack!

Det jag inte har gett mig på ännu är att fasa alla kanterna (om man skall följa originalet) och jag kanske väntar med det tills jag har hört dom spela först. Det ställer ju till lite extra också då jag skall fanera dom sedan med denna faner:

Rio-Jakaranda:

[Marten_med_E]

screen, Nu satte du nivån så att det bara är att gå och gråta när jag kastar mina bitar i skräphögen.

Fast sicket snyggt bygge, måste skärpa till mig.

Så är ser mina alster ut just nu...
Papprör och maskerings tape!

Här en spelande "Bose Bass Cannon" kopia, nästan, bakre röret ska komma på plats i nästa test.


Men den spelar skiten av dom större 5½" Vifa basarna i sina 15 liters portade lådor.


Med tanke på att Hornresp simmen ser ut så här så låter det otroligt bra.


Var rädd att det skulle bli en "One note" bas av det hela men det går faktiskt att höra alla tre bas toner i "When I Was A Young Girl" med Feist
http://open.spotify.com/track/0h2g4pfDUQiieJtFIQ2hLy

Vad det gäller "Lazy-Dan" så är dom fortfarande bara en liten hög med plank...



/M

[screen]

Hej Marten_med_E, kul experiment det där basröret. Är det något du skall ha eller bara ett roligt experiment?

Nu har du ju virke till bygget i.a.f. så det är ju en bit på väg.
Skall bli kul att se hur det artar sig under byggnationen!

Tyvärr så har jag inget att mäta resultatet med mera än mina öron, men jag litar på DanNorman's beräkningar och hoppas på att det skal bli hyggligt bra.

[Maccis]

1. Det heter Chackaranda....

2. Vad är håltagningsdiametern på NS3?

[Aerob]

Jag skulle vilja påstå att det uttalas chackaranda, men stavas jakaranda!

[DanNorman]

screen: Fantastiskt coolt! Fint byggt må jag säga. Hoppas det låter bra nu.. känner en viss oro.. hehe..

[DanNorman]

Varför är stagen åttakantiga? Är det för att släppa ut luft genom ventileringen genom polstycket?
Gör ett experiment för att se om det är tillräckligt luftigt bakom:
Spela en låg ton (30-40Hz) genom elementet när du håller det i handen. För staget mot elementet som du tänkt fästa det i lådan. Blir det blåsljud när du håller det dikt an? Jag lekte med några seasbasar på det här viset, men jag satte fingret mot ventileringen. Det blev blåsljud även om man höll fingret 20mm ifrån, och man såg hur konutslaget blev mindre!

[DanNorman]

Testade med en NS3:a. Inte speciellt tyst ventilering Verkar låta mest illa runt 75Hz, så kör lite svep när du testar. Svantes program tone är bra.
Det är skam att inte vädra under spidern. Kan väl inte vara så svårt att bara göra öppningar där när man designar korgen?

[screen]

Okej Grabbar, här kommer förtsättningen:

Tätningslist isatt:


Borrat hål fär skruv som skall hålla botten:


Fräst så att locket blir plant med tätningslisten på plats:


Basreflexrören kapade och färdiga att monteras:


Diskanterna på plats:


Så här ser det ut framifrån:


Basarna på plats med stagen:


Nu börjar det likna nått:


Delningsfilter monterat och lött:


Isotermisering och basrör isatt:


Lödning av element + matningskablage på filter:


Ihopmonterade och färdiga för provspelning:










Här spelar dom och dom lät först lite "trötta och ihåliga", men när jag spelat en stund med allehanda musik så började dom att lossna och det rejält. Vafan! Det lirar ju BAS!!! Va läckert


Dom tålde Yello rätt bra efter ett tag och spelar med bra övertygelse basmässigt. Dom klarar inte att återge en stor puka typ Grand Casa eller extremdjup syntbas. Men dom spelar elbasens alla strängar med mycket övertygande bravur. För att inte tala om "Diskodunk"


Den lilla söta NT1:an glittrar fint och har en alldeles fantastiskt klart diskant-ljud utan att sticka eller låta överdriven. Jag måste också säja att delningen vid 6kHz var mycket lyckad. Det märks ingen övergång eller att det missas något, helt fantastiskt! Röster, asså rösterna är nog det som är mest fantastiskt, helt klara och med övertygelse om riktighet.
Ähh...allt blev förbannat bra och jag hade svårt att slita mig med att bara byta till nästa skiva och lyssna på nästa låt också...o.s.v.


Jag tror (tamefan) att jag kanske bygger ett par till sånna här eller liknande. Det är gynnsamt att ha två NS3:or i samma låda ihop med den fina diskanten. Det blir verkligen komplett och robust i ljudet, jag känner inte att det fattas något i.a.f.

Bara som en liknelse, så kan jag säja att dessa spelar bredare, djupare än Ino a3 som jag hade spelandes paralellt i rumet bredvid och där jag bytte skivor. Jag kan säja att jag milt sagt blev förvånad.

Nu skall dessa få spela in sig ett tag till och jag ger mig f_n på att jag har mer att vänta av dessa. Jag har ju bara spelat en dryg timme på dom och dom lossnar mer och mer. Skitkul, förfan bygg nu grabbar, det här blir skitbra helt enkelt!

[DanNorman]

Haha! Fan vad kul! Snyggt jobbat! Hur länge har du spelat in dom?
Vad ska du ha för ett par lådor utan nån som helst form av finish, typ knappt slipade?

[Marten_med_E]

2. Vad är håltagningsdiametern på NS3?

Är 75,5 mm, men det är som en liten "kona" längst ner, som antagligen är tänkt att ersätta en eventuell tätningslist, så gör hålet 75 mm och fasa (raspa) ner kanten lite.

//M

[Marten_med_E]

Skitkul, förfan bygg nu grabbar, det här blir skitbra helt enkelt!

Fast jag måste såga till nya bitar först, kan ju inte komma här och visa mina sneda, krokiga byggda av ful virkes spill bitar.

Fantastiska lådor.

//M

[screen]

Haha! Fan vad kul! Snyggt jobbat! Hur länge har du spelat in dom?
Vad ska du ha för ett par lådor utan nån som helst form av finish, typ knappt slipade?

Hej Dan, jag har bara spelat i en dryg timme hittills och dom behöver nog några timmar till innan dom känns helt kompletta. Men jag säjer bara det att det var mer än jag väntat mig att dessa skulle spela, helt klart!

En aning trögdrivna kanske, men dom låg ungefär på samma nivå som a3:orna i rummet bredvid och dom har jag för mig är på 18 Ohm.

Jag tror inte att jag kommer att bygga för någon annan än mig själv, det har faktiskt tagit mig nästan hela påskhelgen och några dagar innan att få ihop dessa och jag har verkligen legat i från morgon till kväll. Men det händer ju något då i.a.f. alltså om man ligger i...

Jag vet inte hur du menar med polstycket eller ventilationen, kan det distordera menar du om man inte har fritt tillräckligt långt bakom?

Du såg ju mina urjackningar ur stöttorna, dessa består bara av vanliga 12mm MDF-bitar, alltså inget speciellt.

Jag önskade att jag hade fler NS3:or och NT1:or bara, skulle varit skitkul och byggt en högtalare bestående av 4st NS3:or och 1st NS1:a. Jag tror det skulle kunna bli ett sjujädra drag i en sådan utan att NS1:an skulle behöva mer stöd.

Skall bli roligt att se vad som händer när man ställer dessa nu byggda högtalare mot varsit hörn med tre begränsningsytor. Jag gissar att basen inte blir att leka med då!

Kanske hinner testa imorgon...

[screen]

Skitkul, förfan bygg nu grabbar, det här blir skitbra helt enkelt!

Fast jag måste såga till nya bitar först, kan ju inte komma här och visa mina sneda, krokiga byggda av ful virkes spill bitar.

Fantastiska lådor.

//M

Jo, visa nu, test är ju också kul för idéerna är roliga att se och kanske kommer det någon "spinn-off" effekt av att visa lite.

Bara köööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööööör...

[DanNorman]

Kul!
Ja, det blir dist, men det blir även blåsljud, typ FRFRFRFRRFRFRFRFRRFRFR!!!
Men det gjorde inte så stor skillnad som på Seas-elementen, vilka iofs är lite brutalare, och knäpptysta även vid fullt konutslag.
AntFra har i56 som förebild för sitt bygge, det kan nog rocka det med

[screen]

Kul!
Ja, det blir dist, men det blir även blåsljud, typ FRFRFRFRRFRFRFRFRRFRFR!!!
Men det gjorde inte så stor skillnad som på Seas-elementen, vilka iofs är lite brutalare, och knäpptysta även vid fullt konutslag.
AntFra har i56 som förebild för sitt bygge, det kan nog rocka det med

Det var inget som märktes (dist alltså) nu när jag spelade ikväll.
Det där seas-elementet är ju lite maffigare också och pumpar väl en del mer luft än vad de små NS3:orna mäktar med.

I56:or !!! Jisses, ja det lär bli drag, skall han köra 4st NS3:or då + 1st NT1.a ? Basreflex? Fifan va kul, skulle vilja lyssna på ett par sånna färdiga.

[DanNorman]

Nej, det är nog ingen fara med disten egentligen. Och som sagt blev det inte värre med hinder för ventileringen på NS3:orna. Och det låter ju bara rätt in i dämpmaterialet ändå.
Ja, 4 NS3 + 1 NT1. Då skulle man egentligen velat ha 4-ohmselement, så man fick upp känsligheten lite. Vill han bygga 25L låda kan man nog få respektabelt med bas, ja

Eftersom det är svårt att få tag i NT1:orna så är Dayton ND20FB-4 en bra ersättare. Den låter bra och med den höga delningen pallar den nog lite effekt oxå.

[screen]

Ähumm...när skall du bygga nått da Dan?

Vad skall du bygga då?

När kommer det bilder....?

[DanNorman]

Haha, jag bygger ju Super-OA12, men nu har du inspirerat mig att leka med NS3:orna

[screen]

Haha, jag bygger ju Super-OA12, men nu har du inspirerat mig att leka med NS3:orna

Kul!

Dom spelar ohämmat ner till 42Hz (lägsta bassträng) så fritt som dom stog på bilderna. Troligen tack vare bass-boost-konding men ändå, jag gissar att om jag ställer dessa i hörn så kommer dom att gå klockrent ner till ~35-37Hz. Frågan är hur mycket man kan förvänta sig och har möjlighet att få ut om man kör med fyra styck NS3/högtalare inklusive "filter-fiffel" ?

[DanNorman]

Ja, meddela om baffelstegskompen funkar bra med lådorna mot vägg. Verkar uppenbarligen funka bra fristående

-6dB vid 31Hz ska nog gå utan väggnära placering med 4 element i en stor låda inkl basboostkonding.

[Marten_med_E]

Dags för ett nytt gruppköp?

//M

[DanNorman]

Haha, visst. Vem håller i det?
Fast jag vill ha grejer från Parts Express.

[DanNorman]

Där har dom det här elementet, http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=290-210. Ser bekant ut på nåt sätt..

[Marten_med_E]

Haha, visst. Vem håller i det?

Vad var det man sprang runt och ropa när man var liten?

Han som sa det han va det?

//M

[screen]

Haha, visst. Vem håller i det?

Vad var det man sprang runt och ropa när man var liten?

Han som sa det han va det?

//M

Jaha, vad kul, när var & hur skall detta gå till?

Var blir leveransen och hur sker betalning, när börjar det?

[DanNorman]

Nu lirar jag 20Hz så upphängningen viker sig ut och in Det slår inte i nåt iaf. Imponerande mekanisk xmax må jag säga. Jag tror inte man behöver vara särskilt rädd att spela sönder elementen.

Edit: 13v rms vid 8Hz vågade jag pumpa in

[screen]

Ja det där var ju imponerande!
Kanske går att "bosta" ännu mera än vad du/vi gjort från början?
2000 uF

Det slog mig när jag sågade av rören för rätt längd att rören var 50 i diam. inv. i Tratt-ändarna men 48 i mitten. Har det någon betydelse för att det skall bli rätt eller går man bara på den minsta diametern om den bara finns någonstans på vägen s.a.s.?

Jag kanske skulle haft längre rör än 161mm menar jag?

[AntFra]

Det var inget som märktes (dist alltså) nu när jag spelade ikväll.
Det där seas-elementet är ju lite maffigare också och pumpar väl en del mer luft än vad de små NS3:orna mäktar med.

I56:or !!! Jisses, ja det lär bli drag, skall han köra 4st NS3:or då + 1st NT1.a ? Basreflex? Fifan va kul, skulle vilja lyssna på ett par sånna färdiga.

Nej, det är nog ingen fara med disten egentligen. Och som sagt blev det inte värre med hinder för ventileringen på NS3:orna. Och det låter ju bara rätt in i dämpmaterialet ändå.
Ja, 4 NS3 + 1 NT1. Då skulle man egentligen velat ha 4-ohmselement, så man fick upp känsligheten lite. Vill han bygga 25L låda kan man nog få respektabelt med bas, ja

Eftersom det är svårt att få tag i NT1:orna så är Dayton ND20FB-4 en bra ersättare. Den låter bra och med den höga delningen pallar den nog lite effekt oxå.

Haha nu gör ni ju så jag vill ändra mina planer, jag tänkte bygga slutna stativare som likna i56, inte basreflex. Men efter vad du säger screen om ns3orna i basreflex blir man ju sugen på det. Men 25l högtalare på skrivbordet är inte så häftigt Men här är en bild vad jag har tänkt mig Det är en sinar baja diskant jag kommer bygga med btw.

<img src="http://i.imgur.com/RWTC5.png" alt="" title="Hosted by imgur.com" />

[screen]

Hej AntFra, dom där blir ju minst 50cm höga i.a.f. så om du gör dom 15cm breda och 35cm djupa med invändiga mått får du: 26,25 liter - elementen och basreflexrör så är du ganska lagom nere på 25-liter.

Sätt i basreflexen på baksidan och du är hemma, måste bli grymt det där!

[DanNorman]

screen: Nej, det där är den optimala boosten. Större eller mindre konding blir sämre, på lite olika vis. Ja, kanske röret skulle vara lite längre, men det är nog inte hela världen. Handlar nog om enstaka Hz hit och dit.
Däremot kan du labba med att göra en kanal i glasullen mellan elementen och basreflexröret.


AntFra: Just det, det vad sb-diskanten. Jag tycker oxå att du ska köra basreflex. Räkna ut vad du får för lådvolym på dom där modellerna. Du kan ju köra delat system ändå, men även ha dom som fullrange-högtalare. Man ska alltid se till att man både får äta och behålla kakan

[DanNorman]

Hm, det verkar som om det går bra att underavstämma med en hel oktav Men man behöver element med högt Qts.

[screen]

Däremot kan du labba med att göra en kanal i glasullen mellan elementen och basreflexröret.

Nu visade jag inte det riktigt på de bilder jag lagt in, men det är faktiskt helt rent fram mot baffeln vid basarna. Endast själva magneten är täckt och sedan är det öppet på sidorna och bakom (ca 5cm) runt själva basreflexröret.

Så Ja, det är en hel kanal innanför baffeln och sedan på sidorna runt röret och det är fritt bakom. Jag har endast en 45mm gullfiberskiva bakom röret.

Hm, det verkar som om det går bra att underavstämma med en hel oktav Men man behöver element med högt Qts.

Hur du menar med detta och vilket element det månne skulle kunna gälla står skrivet i stjärnorna?

[Nattlorden]

Om man inte skall sätta diskant i dem, kan man kanske ha framåtmynnande port där?

[m_persson79]

screen,
Fan vad tuffa!

Jag kanske missade men vad har du för volym (brutto) samt avstämningen vid?

Fick hem mina element i förrgår så nu är man lite sugen... ska kolla om Classe har nått man kan utgå från. Sen har jag dessvärre bara 12 Watt till datorn så man får hoppas att det räcker hyfsat, spelar ju sällan ens lite högt vid datorn..

[DanNorman]

screen: Bra! Det såg bara ut som det var fullproppat då. Aurasound NS3 i dina lådor så klart. Fs är ju 88Hz, och de är avstämda till typ 46Hz. Det är ballt.

[DanNorman]

Man kan ha samma avstämning som screen har, fast med ett element i 5L, kanske med ett 35mm-rör som är 186mm långt. Och en bassboostkonding på 470uF. Slitsport är nog lättare att få plats med. Slitsporten kan man göra 10mm hög och 100mm bred, och då blir den 194mm lång. Längs botten och svänga upp på baksidan.

[screen]

screen,
Fan vad tuffa!

Jag kanske missade men vad har du för volym (brutto) samt avstämningen vid?

Fick hem mina element i förrgår så nu är man lite sugen... ska kolla om Classe har nått man kan utgå från. Sen har jag dessvärre bara 12 Watt till datorn så man får hoppas att det räcker hyfsat, spelar ju sällan ens lite högt vid datorn..

Tack!

Bruttovolym ca: 10,5 liter. Avstämning skriver DanNorman om åvanför.
Jag har en tripath-stärkare med TA2020 på väg hem från Kina som skall driva mina burkar vid datorn senare, denna:

[screen]

Man kan ha samma avstämning som screen har, fast med ett element i 5L, kanske med ett 35mm-rör som är 186mm långt. Och en bassboostkonding på 470uF. Slitsport är nog lättare att få plats med. Slitsporten kan man göra 10mm hög och 100mm bred, och då blir den 194mm lång. Längs botten och svänga upp på baksidan.

Häftigt ! Detta får du berätta mer om, jag tror att jag skulle vilja bygga (trots allt) ett par hyggliga kökshögtalare med en NS3:a + en NT1:a.

Har du svar på hela filterkopplingen för denna så är jag mycket tacksam och lovar att börja bygga så snart som möjligt med en given bildsekvens här!!!

Blir det snarlikt det filter jag har i befintliga förutom bost-kondingen?
Kan tänka mig (om jag inte får in röret framifrån) att jag sätter detta i botten då högtalarna ändå skall hänga på väggen. Blir väl ballt!

Fem liter...hmm...vad för rolig form kan man göra för en sådan liten högtalare?

[m_persson79]

screen,
Fan vad tuffa!

Jag kanske missade men vad har du för volym (brutto) samt avstämningen vid?

Fick hem mina element i förrgår så nu är man lite sugen... ska kolla om Classe har nått man kan utgå från. Sen har jag dessvärre bara 12 Watt till datorn så man får hoppas att det räcker hyfsat, spelar ju sällan ens lite högt vid datorn..

Tack!

Bruttovolym ca: 10,5 liter. Avstämning skriver DanNorman om åvanför.
Jag har en tripath-stärkare med TA2020 på väg hem från Kina som skall driva mina burkar vid datorn senare, denna:

Tack för input

Har nått liknande själv:

[screen]

@ m_persson79: Den där är ju dyr, du måste betalt kring 2k:- för den?

Min kostar 672:- + tull + moms ~ = 880:- till dörren och den tar usb + rca och har separat DAC till hörlurar. Jag hoppas att det blir en god affär.

Data:

T-Amp IC Tripath TA2020
Output Power 2 x 15W @ 4ohm, 2 x 10W @ 8ohm
Signal-to-Noise Ratio (SNR) 98dB
Dynamic Range 98dB
IHF-IM Distortion 0.1% @ 1W, 4ohm
THD Distortion
0.03% @ 9W, 4ohm
0.1% @ 11W 4ohm
0.1% @ 6W 8ohm
10% @ 15W 4ohm
10% @ 10W 8ohm
Power Efficiency 81% @ 15W, 4ohm, 90% @ 10W, 8ohm
Input Sensitivity 200mV

Men det är väl liknande (med tanke på effekten) som för den du har?

[DanNorman]

Jag lyder! Filterberäkningar på g!

Du ska givetvis bygga en liten I14 att hänga på väggen

MEN idag blev ett par prototyper för våra A2-kopior klara, och jävlar vad coolt det lirar. Vilken stereobild! Två NT1 + en NS3:a kan bli en liknande historia Eller två av nån annan billig diskant..

[screen]

Jag lyder! Filterberäkningar på g!

Du ska givetvis bygga en liten I14 att hänga på väggen

MEN idag blev ett par prototyper för våra A2-kopior klara, och jävlar vad coolt det lirar. Vilken stereobild! Två NT1 + en NS3:a kan bli en liknande historia Eller två av nån annan billig diskant..

JAaa! Va häftigt, men då måste det slås på stort = i16s måste det bli...haha

Ja, ta någon annan diskant och sälj två till mig så har jag möjlighet att bygga ett par högtalare till med denna eminenta fina diskant!

[AntFra]

Hej AntFra, dom där blir ju minst 50cm höga i.a.f. så om du gör dom 15cm breda och 35cm djupa med invändiga mått får du: 26,25 liter - elementen och basreflexrör så är du ganska lagom nere på 25-liter.

Sätt i basreflexen på baksidan och du är hemma, måste bli grymt det där!

screen: Nej, det där är den optimala boosten. Större eller mindre konding blir sämre, på lite olika vis. Ja, kanske röret skulle vara lite längre, men det är nog inte hela världen. Handlar nog om enstaka Hz hit och dit.
Däremot kan du labba med att göra en kanal i glasullen mellan elementen och basreflexröret.


AntFra: Just det, det vad sb-diskanten. Jag tycker oxå att du ska köra basreflex. Räkna ut vad du får för lådvolym på dom där modellerna. Du kan ju köra delat system ändå, men även ha dom som fullrange-högtalare. Man ska alltid se till att man både får äta och behålla kakan

Ni gör de väldigt svårt för mig att designa slutna burkar åt elementen!

Det slog lite slint i skallen så jag kom på den här idén slutna burkar som går att göra till basreflex på ett par minuter

<img src="http://i.imgur.com/DJbde.png" alt="" title="Hosted by imgur.com" />

[screen]

@ AntFra: Skall du ha en slutbar port någonstans baki då som du kan öppna ner i de där stativen?

[DanNorman]

screen: Vilken underbart bra ide! Ett stort hål i botten och en lika stort hål i "stativen" så man helt enkelt ökar lådvolymen genom att bara ställa dom på "stativen"!

[AntFra]

@ AntFra: Skall du ha en slutbar port någonstans baki då som du kan öppna ner i de där stativen?

Hoppas bilderna räcker som förklaring, är slut i huvudet nu
<img src="http://i.imgur.com/XN39g.png" alt="" title="Hosted by imgur.com" />

<img src="http://i.imgur.com/26J5j.png" alt="" title="Hosted by imgur.com" />

[AntFra]

screen: Vilken underbart bra ide! Ett stort hål i botten och en lika stort hål i "stativen" så man helt enkelt ökar lådvolymen genom att bara ställa dom på "stativen"!

Jackpot, du hann gissa hur jag tänkt innan jag visa

[DanNorman]

Precis! Perfekt ju! Äta och behålla kakan is the shit
Hur stor är den sluten respektive basreflexad?

[AntFra]

Precis! Perfekt ju! Äta och behålla kakan is the shit
Hur stor är den sluten respektive basreflexad?

Precis!

Ca 10l och ca 25l

[DanNorman]

Såg större ut, men det är ju perfekt

[AntFra]

Såg större ut, men det är ju perfekt

De volymerna är med 16mm material, men lådorna blir mycket mer smidigare på detta sätt när jag ska använd dem slutna

[DanNorman]

Ja, det blir nog bra!
Ambitiösa lådbyggare ni är! För några skitelements skull

[screen]

@ AntFra: Skall du ha en förslutningsbar port i botten då?

@ DanNorman: Det är ju inte billigheten i elementen det hänger på utan fantasin vad man kan göra med dom och få ut av dom!

[DanNorman]

screen: Ja, precis. Dessutom är det ju uppenbarligen ett bra element.

[DanNorman]

screen: Här är din nya högtalare, med några förbättringar:







Du måste själv räkna ut var du ska handla ifrån

[screen]

Vad fint!

Vad består förbättringarna av menar du?

Är det räknat på en av varje (element) då?
Vilken volym har du gjort beräkningen på?
Vilken rörlängd är det i så fall?
Hur lågt räknar du att den går?

Hur kommer det sig att delningen denna gång hamnar kring 4kHz istället för de 6kHz som vi landade på sist? Blev kurvan bäst med den delningen denna gång beroende på att det fattas en NS3:a?

Tack Dan för ett fint stöd annars!

[DanNorman]

Lägre delningsfrekvens och lägre avstämning och mer baffelstegskompensation
Det är räknat för 1xNS3 + 1xNT1.
4,8L avstämt till 44Hz med ett 210mm långt rör som är 35mm i diameter.
Det kommer sig av att jag tror det kan bli bra, och vi inte behöver återanvända filterdelar

[screen]

Hur pass mycket isotermisering har du beräknat då?

Tänker på att röret (måste?) skall gå från botten och upp, vilken plats allting tar och hur jag skall lösa problemet med "kanal" mellan bas -> rörände.

[DanNorman]

Mycket
Så mycket det går i, förutom en kanal mellan element och port. Man kanske kan få in porten på snedden på nåt vis? Men 5L är ju ganska mycket, så typ 240mm på nån ledd kanske går?

[JB]

Ja, det blir nog bra!
Ambitiösa lådbyggare ni är! För några skitelements skull

No worries, när jag börjar bygga så kommer målet vara ett så billigt bygge som möjligt, med gratis diskanter och gratis standardfilter (med lite modifikation eventuellt) + en konding till ena elementet så det blir ett 2.5 vägs system. :)

[screen]

OK, då bör dom bli ca 25cm höga invändigt om man skal få plats med en tunn skiva gullfiber ovanför porten (kanske inte är nödvändigt, men jag tänker på blåsljud?) och ändå ha luft kvar.

Då bör högtalaren hamna kring inv: (b x h x d) 12,6 x 24,6 x 16,6 = 5,145-liter
Utvändigt blir dom då: (b x h x d) 15 x 27 x 19

Om man sedan betänker att i14 (i16s) har samma form upptill som den jag nyss byggde, så försvinner en deciliter där och tar man sedan bort för element och rör så är man kring de 4,8-liter du specade Dan. Tack!

[screen]

Nya idéer, vad tror ni om denna?



Den blir lättplacerad, i och med dess kantighet går den lätt att antingen sätta rakt på väggen eller i ett hörn som den fint faller in i samt dessutom ställa på en hylla eller pidestal/stativ.

Formen ger möjligheten samtidigt som den blir lite rolig i utseendet, eller vad tycks?

Med tanke på den rörlängden som åtgår till denna så blir jag tvungen att böja röret för att få plats. Men det tror jag nog skall gå om man fyller röret med t.ex. sand och sedan värmer med värmepistol och böjer försiktigt i en mjuk rundad böj 90 grader uppåt.

[Ivil]

DanNorman: Jag hänger inte riktigt med i svängarna...Filtret som du visar (Schema, page 1) har två element med namn D1 och D2. Där D2 är NS3?. Screen har tre element på låda (2st Ns3 och en NT1). Fattar inte hur jag skall läsa filtret
/Andreas

[screen]

@ Ivil: Dom två (NS3) är medräknade i schemat och paralellkopplade och visade som D2.

[Ivil]

blev förvirrad av

Det är räknat för 1xNS3 + 1xNT1.

[screen]

blev förvirrad av

Det är räknat för 1xNS3 + 1xNT1.

Jaha, du tittar på den!

Du får titta längre upp, för den du tittade på är redan nästa högtalarbygge som jag har på gång med endast en av varje.

[bakerman22]

Synd att det här var så dyrt, annars skulle jag kunnat tänka mej att köpa 50 st...
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8987

[Marten_med_E]

Synd att det här var så dyrt, annars skulle jag kunnat tänka mej att köpa 50 st...
https://www.madisound.com/store/product ... ts_id=8987

Ser ut som det blir ett gruppköp snart igen.... Skoj

/M

[DanNorman]

screen: Kul låda! Inte heller lättbyggd. Du är nog sadist. Men kan du inte trycka ihop elementen vertikalt? Bra för vertikala spridningen. Det går att böja rör om man sandfyller. Gör ingen tvär 90-graderssväng bara

[screen]

Du är nog sadist.

Nu får du gärna förklara dig?

[sky_eye]

Kanske menade "masochist"?

[DanNorman]

Ja, jag menade masochist Det är för att du plågar dig själv med jättesvåra lådbyggen hela tiden

[screen]

Ja, jag menade masochist Det är för att du plågar dig själv med jättesvåra lådbyggen hela tiden

Jaha...haha...det är ju roligare att göra något annorlunda än att "bara" göra efter gängse metod eller som dom flesta. Sätta sin egen prägel och fantasi på grejerna helt enkelt.

Nä nu skall jag ut i ladan och leta reda på något lämpligt stativ att ha till Fino i2.8:orna. Jag har kopplat upp dom mot hembioanläggningen och tagit kablarna (2,5mm2) från pi60s. Men dom står för tätt ihop på TV-bänken vilket ger "crap" stereobild. Dessutom kan dom behöva lite mera stöd av närliggande begränsningsytor, annars kan jag meddela att dom ljuder bra!

Liiiite för vassa och liiite för mycket markerad diskant har dom dock.

Dan, har du någon medicin mot det?
Jag kan dels tänka mig att nivån behöver tas ner någon/några dB samt att de skulle behöva rulla av lite brantare. Dom är grymt "ljusa" i klangen, diskanterna alltså. Blir lite "kallt" ljud s.a.s. lite "piezo" över det hela.

Annars har dom en för storleken "grym" bas och fantastisk följsam långt ner!

[DanNorman]

Kan kolla på hur man skulle kunna lösa piezoljudet imorrn. Menar du att diskanten ska delas av brantare? Vi kan ju prova att bara sänka den i nivå först, främst i toppoktaven?

[screen]

Kan kolla på hur man skulle kunna lösa piezoljudet imorrn. Menar du att diskanten ska delas av brantare? Vi kan ju prova att bara sänka den i nivå först, främst i toppoktaven?

Dom markerar sig helt i sitt register men verkar samtidigt också ge för ljust ljud totalt också om du förstår? Så jag tror på att sänka hela nivån samt låta dom droppa svagt nedåt ju högre dom går om det är möjligt?

[DanNorman]

Smidigast verkar vara att byta diskantkondingen från 1,5uF till 1uF. Det både sänker nivån med ungefär 1-1,5dB från 4kHz och uppåt, och flyttar upp delningen från 6kHz till 8kHz.

[screen]

Idag byggde jag ett par enkla men stabila stativ av ett par avkapade pelare i stål med fot som normalt används till pelarborrmaskiner. Dessa fäste jag upp på en platta av trä (45mm tjock) medelst franskskruv.

Dom blev 49,5cm höga vilket tydligen skall vara en bra höjd ibland...

Sedan ställde jag dom (Fino i2. bredvid mina pi60s med bara 1cm mellan och upptryckta mot dämpningen bakom.

Därefter har det spelats allehanda skivor och dragits på så till den milda grad att jag bottnat något/några element ett antal gånger, så nu vet jag vad dom tål...hehe...

Dom spelar fint från hyggligt bra botten (inte jämförbart med pi60s...öhh...döhh? ) och jämt hela vägen upp till diskanten tar över (näe, övergången märks inte och är fin! ) men den (diskanten alltså) är helt klart ett snäpp för skarp och för ljus (metallisk). Det låter lite skrikigt kallt och tar över för mycket. Liksom dist-diskantljud-metalliskt-kallt på något vis.

Dom (högtalarna alltså) skulle behöva låta lite "varmare" om möjligt?

Undrar om det också kan ha att göra med hur området kring 1000-4000Hz beter sig, kanske skulle vara lite mera "loudness-stuk" på kurvan?

Kanske att det summerar ihop lite för mycket kring delningsfrekvensen samt att diskantnivån är för mycket och borde rulla av lite mera efter delningen.

I.a.f. sökes tipps hur jag skall angripa filtret och testa var med vad för att lyssna in mig? Jag har ju som sagt pi60s som referens bredvid!

[screen]

Smidigast verkar vara att byta diskantkondingen från 1,5uF till 1uF. Det både sänker nivån med ungefär 1-1,5dB från 4kHz och uppåt, och flyttar upp delningen från 6kHz till 8kHz.

Jisses, blir inte den delningen lite häftigt hög?

Hur ser kurvan ut då? Dalar diskanten något snabbare också?

[DanNorman]

Delningen åker upp för att diskantnivån sjunker. Det kanske ser värre ut än det är. I praktiken är det alltså bara en sänkning av diskanten från 4kHz och uppåt.

[Kimpost]

Kan någon admin kolla vad som är fel på screens inlägg, för jag ser inte hans nya bilder på hans stativ?

[DanNorman]

Ok, om man tar ner NS3:orna nån dB i övre mellanregistret oxå. Det gör man lämpligen med att byta spolen till 0,68mH (eller seriakoppla den befintliga med 0,27mH), fortfarande parallelt med 5,6ohm.

[DanNorman]

Kimpost: Haha

[screen]

Kan någon admin kolla vad som är fel på screens inlägg, för jag ser inte hans nya bilder på hans stativ?

Hmm...det borde vara fler som lägger bilder än jag?

Dom blev inte så värst men tillfälligt funktionella, lite för funktionella bara kanske...hmm...Rostiga, tänkte gömma foten i en träkonstruktion så småningom och klarlacka rosten samt göra en topplatta. Men nu var det frågan om att få fram en funktion och det SNABBT.

[Kimpost]

Coola! Rost är ju snyggt. Manliga stativ!

[Ivil]

Finns det någon fler här som provat NT1 och NS3?
Screen: Har du provat att sänka diskanten än?

Har som snabbast gjort en testlåda av ikeas träkruka på ca 2l och fyllt den med isolering (Utan filter). Lådorna fick varsin NS3:a. Helt galet att de småttingarna kan få sån bas
Däremot så finns det en hel del att önska av det övre registret. Upplever de som att sweet spot är känslig för det övre registret.
/Andreas

[DanNorman]

Ivil: Ja, dom blir ju extremt riktade i diskanten. Jag väntar oxå på rapport på nivåsänkningen av diskanten, men jag antar att screen inte har filterprylar hemma för det.

[weedo]

Hmm...det borde vara fler som lägger bilder än jag?

You are not alone. Här kommer ett litet bidrag till tråden.

Jag funderar vidare på mina line source. Jag vill att det ska se vettigt ut så jag byggde ihop en provlåda med måtten 134 x 185 x 2000 mm. Innervolym=38 l. Material är 12 mm MDF.



Den blev väldigt lång... Hemma är det 2,7 m i tak så det funkar något så när, men i stugan på landet där härligheten ska stå när det är klart är det bara 2,1 m. Blir lite knäppt men bara några cm till taket.

Jag kommer nog att sänka ambitionen och göra lådan lägre och gå från 16 element per låda till 12. Nominell impedans blir då 3/4 av 8 Ohm, dvs 6 Ohm.

[Ragnwald]

Men en linjekälla ska ju gå från golv till tak och så dämpar man de yttre elementen succesivt.

[weedo]

Men en linjekälla ska ju gå från golv till tak och så dämpar man de yttre elementen succesivt.

Well, det måste till ett visst mått av WAF också...

Har du byggt högtalarna på bilden? Jag är nyfiken på det där med att ha en diskant i mitten. Hur påverkar det en line source speciella ljudbild?

[Ragnwald]

Men dina lådor är ju riktigt smutta.
Måla dem i halvblank tonad vit färg, så smälter de in mot väggen.
Svart högtalartyg på fronten, så kan ingen lista ut vad det är.

Nej inte mina, tror det är fotat på någon mässa.
Vet inget mer än det lilla jag läst här på forumet, om denna teknik.

[celef]

Men en linjekälla ska ju gå från golv till tak och så dämpar man de yttre elementen succesivt.

varför det?

[Ragnwald]

Ja säg det. Har för mig att det nedre elementet ska ha samma avstånd till golvet, som det övre till taket. Rätta mig kvickt, om jag har fel.

[screen]

Ivil: Ja, dom blir ju extremt riktade i diskanten. Jag väntar oxå på rapport på nivåsänkningen av diskanten, men jag antar att screen inte har filterprylar hemma för det.

Stämmer, eller rättare sagt jag har inte hunnit titta efter om jag råkar ha rätt konding hemma och nu är jag på jobb hela veckan i Falun.

Skall se om jag hinner kolla i helgen.

@weedo: Dom där blir ju snygga, kör på bara, du skall ju få ut något ur dom också. Håller med Ragnwald annars, se till så dom smälter in bara så märker inte WA(i)F(en) något.

[JowMbla]

Vad ska man göra med sina 10 element?

Kanske bakhögtalare till mina pk som jag ska bygga och ha som front och center? Mupps funkar det att ta någon av dessa lådor rakt av eller behöver man modifera? vill ha dom så nätta som möjligt då soffan står direkt mot bakre väggen som högtalarna ska sitta på. Någon som har någonting att säga om detta.

Ett alternativ är att bygga en liten Boombox, håller på med en stor boominator men en liten variant kanske skulle vara kul också.

Skulle också behöva en kökshögtalare som ska vara i en ytterhörnshylla.

[Ivil]

screen: Har du hunnit avnjuta dina Fino i helgen? Är otroligt nyfiken av att höra om filterjusteringen fixar ljudet till det bättre! Hoppas på att göra inköpslistan av filter så billig som möjligt

/Andreas

[screen]

@Ivil: Näe tyvärr, hade så mycket annat att sköta om när jag kom hem att det bara blev att packa om och resa igen. Jag får försöka igen nästa helg och se om tid finnes.

Återkommer så fort det är löst...

[jonasz]

Lite inspiration?

http://techtalk.parts-express.com/showt ... p?t=224659

[weedo]

Nu, efter lite förhandling, går mitt projekt framåt igen. WAF-faktor på de första 200 cm höga lådorna var "inte en chans". Nu har jag kapat ner dom till 140 cm och WAF steg till "Okej då", vilket är tillräckligt för att projektet ska få fortsätta.



Därmed blir det nedskalning till 8 elemement per låda. Och så får jag en låda med element över till något annat kul.

Vad jag fortfarande inte har lyckats bestämma mej för är om jag ska ha en diskant i mitten eller inte... Vad säger ni som verkligen har spelat lite med elementen?

[screen]

Jag skulle tippa på att du skulle bli besviken om du inte stoppar i (minst) en diskant och att du lagt ner mycket energi på ett ofullbordat högtalarpar.

Det blir inte tillräcklig "briliance" & Klarhet i ljudet om du kör utan!

Om du "bara" skall ha dom som lounge-högtalare så visst, men om du har förväntningar på dom så är det uteslutet att inte göra det.

[DanNorman]

weedo: Prova med såna här: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7644

[bakerman22]

weedo: Prova med såna här: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7644

Hmm... Såna skulle man kanske beställa ett gäng...

Gruppköp !!?

[DanNorman]

Haha. Den är så billig ändå, och frakten är ju inte farlig heller. Men bra diskant om man delar den tillräckligt högt, över 4kHz eller så. Jag kör mina vid 3kHz iofs. Inga större problem jag kan härleda till dist hos disktanten, än

[weedo]

Jag skulle tippa på att du skulle bli besviken om du inte stoppar i (minst) en diskant och att du lagt ner mycket energi på ett ofullbordat högtalarpar.

Det blir inte tillräcklig "briliance" & Klarhet i ljudet om du kör utan!

Om du "bara" skall ha dom som lounge-högtalare så visst, men om du har förväntningar på dom så är det uteslutet att inte göra det.

weedo: Prova med såna här: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7644

OK, då får det bli diskant också. Då blir frågan om det ska vara en eller "många". Dayton ND20FB ser ju bra ut och priset är najs. Så här skulle man kunna göra:



I fallet en diskant så undrar jag om Seas DXT skulle vara rätt. Den har ett spridningsmönster som borde passa med en linjekälla. Eller?



Parallellt med högtalarlådan jobbar jag också med elektroniken. För mej är det halva (minst!) nöjet. Jag baserat bygget på LM3886. Jag har fått ihop en kanal och strömförsörjning. Kvar att designa är aktiva filter, men det hade jag tänkt vänta lite med tills jag ser hur högtalaren mäter och vad som därmed krävs i form av "filter-arkitektur".

[DanNorman]

DXT:n är ett intressant alternativ. Spridningsmässigt är den raka motsatsen till den lilla ND20FB

[DanNorman]

Varianten med varannan bas, varannan diskant är kul! Tror aldrig jag har sett nåt liknande

[Ivil]

Hej på er kära byggare! Jag sitter på ett gäng NS3:or som jag skall försöka bygga nått vettigt av. Jag har försökt att simulera i basta, men utan nån kunskap så såg det inte vackert ut
Försökte att bygga filter enligt beskrivningarna här i tråden men jag lyckades inte hitta inställningar för göra det i basta. Kan jag bygga ett filter med kondensatorboosten i basta eller har ni använt andra program för att räkna ut dess påverkan? Är det någon här som har ett projekt med NS3:or gjort i basta så skicka mig gärna ett PM.

MVH /Andreas

[DanNorman]

Kondensatorboosten är beroende av elementkonfiguration och avstämning på lådan.

[Ivil]

Kondensatorboosten är beroende av elementkonfiguration och avstämning på lådan.

Så långt är jag med, men jag försökte roa mig att få till simuleringen du gjort på en NS3 och en NT1:a för att få lite förståelse för högtalarkonstruktionen. Men det lyckades jag inte få till, så jag hade hoppats att någon vänlig själ hade en simulering på en NS3:a med diskant så kanske jag lyckas lista ut hur jag bygga olika system med olika diskanter (har ett par lika diskanter hemma som kanske duger).

Men kan jag simulera kondensatorboosten i basta eller är denna räknat på annat sätt?

/Andreas

[DanNorman]

Den kan du simulera med i Basta!. Bara göra en C-rad i advanced network och experimentera med värdet.
Jag tror NT1:an är jättebra till NS3. Hur många NS3 tänkte du ha, och hur tänkte du koppla?

Tidigare i tråden finns väl filter för 2xNS3+NT1 och 1xNS3+NT1?

[Ivil]

Jag är rätt övertygad om att jag kommer att sno ditt förslag rakt av på två NS3:or och en NT1:a, men tänkte som sagt att det hade varit kul att förstå hur man gör
Har du filerna någon stans på simuleringen får du gärna skicka dem. Har skickat min mailadress på pm.

[Falken]

Det skulle vart trevligt att se nån 2,5 - vägslösning
d'Appolito för dator/Studiomonitor...

[DanNorman]

Falken: Med två basar? Jag postade en WMTMW tidigare i tråden.

[DanNorman]

Hm, jag tror man skulle kunna sättta 0,5-basen bakåt. Det ger intressanta designmöjligheter. Däremot vill jag fortfarande ha den 10L för två basar

[henriq]

Hej.

Tänkte försöka mig på en sluten 2-vägs låda med 2,5 liters nettovolym. Främst avsedd för PC/skrivbordsbruk. Lådorna kommer ha en bakåtlutande front och de kommer vara i en paralellogramform sedd från sidorna. http://sv.wikipedia.org/wiki/Parallellogram
Baffeln blir 18 x 18 cm och djupet c:a 12 cm.

Som diskant blir det isåfall Dayton ND20FB-4
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7644 bara för att den ser snyggg och lättmonterad ut.

Jag är dock osäker på filtret. Sökte igenom tråden men hittar inget förslag, eller så är jag ngt blind. Kan någon leda mig på rätt väg?

(edit, parallellogram, inte romb!)

[MagnusÖstberg]

Det finns inget generellt filter som passar alla lådor. Det blir till att göra ett eget för din elementkombination/låda!

[DanNorman]

Nej, och därför får vi väl göra ett förslag, efter givna förutsättningar!
Daytondiskanten är ett fynd, bara man delar högt nog, vilket är lätt med NS3
henriq: Vad gissar du att vinkeln baffel-öra, från diskanten, blir på ett ungefär?
Ska du porta lådan? Den är lite liten för det, men du kan få en härlig discopuckel för att fejka bas med

[henriq]

Jag skulle tippa på att vinkeln är mellan 45-90 grader. Dvs om den skulle vara traditionellt kubformad skulle den vara 90. 45 graders vinkel bakåt är den definitivt inte. Låt oss dra till med 65 grader. basreflex blir svårare att göra då jag inte kan räkna ut exakt volym. Jag håller mig till sluten, eventeullt med en seriekondensator.

Jag kommer bygga med material från IKEAs pall Benjamin i formpressad björkplywood. http://knockoffs.olya.org/wp-content/up ... l_ikea.jpg Lådan blir därmed färdigböjd och fin så att säga.

[Falken]

Ja 2 basar, 1 diskant

Varför en bas bakåt ?

Varsin portad kammare?

Falken: Med två basar? Jag postade en WMTMW tidigare i tråden.

[DanNorman]

Falken: Om man inte vill se två basar och få en mindre baffel
Nä, samma kammare.

[Falken]

Dan slutet lr portat

Ca: 10l ?

[DanNorman]

10L portat om du vill ha bas
4-5L slutet annars.

[Falken]

liknande denna konfiguration:

http://www.system-audio.com/_en-GB/prod ... SA_saxo_10

Fast med lmåtten : H X B X Dj 35 x 12 x 27cm

Reflex bakåt ?

kanske lutning bakåt?

12 mm tjocklek innervolym ca 8-9 L

[DanNorman]

Ok! Ska den vara MTM så måste du lyssna on axis, och då måste den luta eller komma upp i öronhöjd (diskanten).

[Falken]

ja precis ...ang lutning så skulle man kunna ställa lådorna på

en ki-lliknande fot för att få till det .

lyssningasavstånd ca 80-100 cm mellan öra & högtalare

lutning i grader ?

[DanNorman]

Vilken höjd är diskanten respektive örat på?
Reflexrör bakåt är ok.

[Falken]

Vet inte men gissar att diskantens centrumlinje
Skall vara i riktning mot örat?

[DanNorman]

Ja, det är bra.

[Falken]

10L basreflex avstämning 50-55 Hz

[Ivil]

Hej Dan!
Nu har jag kikat på en beställning av filterkomponenter och plockat ihop till 3st (2xNS3 och 1xNT1) till frontar och center. Verkar komponenterna stämma? (Är främst spolarna som jag kan tänka är fel).


Om man skal kika på ytterligare diskanter till NS3 vad skulle ni kika på för någon? ( jag ska beställa från http://www.europe-audio.com)
MVH /Andreas

[DanNorman]

Falken: Man kan stämma av lägre, om man har en stor seriekonding.
Som screen gjort, och han verkar impad (?) av basförmågan

[DanNorman]

Ivil: Ser bra ut! Du har lägre resistans i spolen, men det gör inget. Finns det ingen billigare 1000uF? Köp en konding på 1uF till diskanten oxå. screen tyckte det var lite ljust, så jag föreslog att han skulle testa med 1uF där istället.

[Falken]

Falken: Man kan stämma av lägre, om man har en stor seriekonding.
Som screen gjort, och han verkar impad (?) av basförmågan

Ok hur lågt 40hz?

Hur stor kondning?

[DanNorman]

45Hz verkade funka bra.
1000uF för två element.

[Ivil]

Finns det ingen billigare 1000uF?

Nej jag hittar ingen på hemsidan, men man kanske kan beställa elektrloytkondensatorer från tex elfa? https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19089

Om man ska passa på att beställa diskanter från europe-audio vad skulle ni kika på frö någon till NS3?

[weedo]

Kul att följa er andra! Jag själv har en helt annat approach. Jag har funderat mycket på det där med line source men jag hittar inte riktigt den informationen jag behöver. Så det blev att sätta sej och hacka ihop ett simuleringsprogrem...

Om jag nu verkligen har har gjort rätt så har jag nu kommit så här långt:

Bilden nedan visar en punktformig ljudkälla från sida och hur ljudet sprider sej i rummet. Obs att jag inte har tagit någon hänsyn till reflektioner i golv & tak.



Bilden är ingen överraskning, men är heller inte särskilt sann då ett högtalarelement inte är en perfekt punkt. Det är snarare en utbredd yta. Om jag simulerar en linje (eller spalt om man så vill) vid 2 kHz som är 10 cm lång (som jag modellerar med 40 punktformiga källor) så får jag detta:



Nu ser vi en viss riktverkan och det är ju också väntat. Nu gör jag istället linjen 1 m lång:



Nu har vi en line source! Den visar upp det typiska med att dämpning kontra avstånd avtar med 3 dB per dubblering av avtånd istället för 6 dB för en punktformig källa (vilket bara gäller direkt framför och i "närfält").

OK, vi går vidare... Om jag nu simulerar två punktformiga källor som är separerade 1 m så ser det ut så här:



Här har vi en D'appolito högtalare och dessa nackdel: den vertikala spridningen är mycket ojämn. Det hela är dock mycket frekvensberoende om jag sänker frekvsen till 500 Hz så får vi detta:



Låt oss gå tillbaka till 2 KHz men istället prova med 5 punktformiga källor fördelade på 1 m, dvs något som liknar en "budge line source":



Resultatet blir ett högtalare med "kamfilter". Spridningen liknar en "äkta" line source men spridningen blir mycket ojämn.

Här är samma sak men vid 8 kHz:



Bilden blir vacker(!) men som högtalare ser det inte så kul ut. Spridningen blir i stort som ett vanligt element men mycket ojämnare.

Min tanke just nu är att om man ska bygga en line source så måste man han MÅNGA element som sitter tätt för att det ska funka bra vid höga frakvenser. Om man nu inte vill detta (som i mitt fall) så är det ett bättre val att ha en bra diskant i mitten av en linje med elmenet som jobbar vid lägre frekvenser.

To be continued...

[DanNorman]

Ivil: Dayton ND20FB-4.

[DanNorman]

Eller Vifa BC25SC-55/04.

Jag använder båda själv. Använd Daytonen om du tänker dela över 4kHz. Vifan vågar man nog plocka ner till 2,5kHz.

[Aerob]

Eller varför inte Vifa D26NC-55?

[DanNorman]

Aerob: Den finns inte (och har sämre spridning)!

[JB]

Vad är minsta volymen för 2 stycken element/låda (1.5 vägs basreflex) man kan köra med utan att kompromissa för mycket med basåtergivningen? (med rejält fluffad låda)

[DanNorman]

JB: Det beror på vad kompromissa rejält betyder
6L och 55Hz är nog möjligt.

[Wilke]

Hade en ide att använda två Bjurön (Ikea blomlådan) per kanal som högtalarlådor för NS3 med en NT1. Dock tänkte jag ha en baffel, men det måste inte vara så.

Min fråga är om det finns någon ökad vinst att ha två separata lådor för NS3:na? Skall man utnyttja de två lådorna genom ha de lätt vinklade (ungefär som Bose http://i.testfreaks.se/images/products/600x400/2/bose-acoustimass-5.190722.jpg), men då kommer det behövas två bafflar och i vilken skall man sätta diskanten? Ovanpå kanske http://www.timefordvd.com/images/hardware/BW_CDM_9NT_3finishes_large.jpg? Gissar att filtret blir annorlunda (baffelsteget i alla fall)?

[JB]

Skulle behöva lite hjälp att räkna ut rörlängd nu, tänkte bygga 6 liters lådor med 2 "bas"element i varje låda ca 80% fluffade (2.5-vägs med diskant) och tänkte stämma av vid 55 hz, basrören jag tänkte investera har innerdiameter på 45 mm.

Så hur långa ska rören vara? :)

[DanNorman]

173mm. Är du säker på innerdiametern? Mät den när du fått rören

[JB]

173mm. Är du säker på innerdiametern? Mät den när du fått rören

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=3285

Tänkte köra på dom här, är det inte samma som screen använde?
Tänkte även beställa några motstånd, gissar att jag måste dämpa diskanten lite pga basens låga känslighet, speciellt om jag kör 2.5-vägs och endast ett av elementen spelar mellanregister.

Skulle det gå att räkna ut i förväg vad jag behöver för värde på konding för att köra ena elementet lågpass till en viss frekvens, och vad skulle ni köra på för LP frekvens på det elementet om ni körde 2.5 väg?

[DanNorman]

Nä, han använde http://www.hifikit.se/index.php?id=507 som är 48mm i innerdiameter

Ja, du får nog dämpa ganska mycket.

[JB]

173mm. Är du säker på innerdiametern? Mät den när du fått rören

Fast 17,3 cm lät mycket, borde inte den lilla rördiametern och höga avstämningen resultera i ett ganska kort rör?

Mina högtalare jag byggde förut har typ 3" rör och 25 hz avstämning och jag har för mig att dom är typ 23 cm långa

[DanNorman]

Det beror på lådstorleken, och det är en liten låda
Har för mig att screens rör var ungefär lika långa, kanske lite kortare, men han stämde av till 45Hz, i 10L låda.

Vad för diskant skulle du ha?

[JB]

Jag ska försöka bygga så billigt som möjligt med mycket gamla grejer som jag har liggandes, så det blir ett par gamla Sony kon-diskanter (1,5") som jag mätte upp, såg betydligt trevligare ut i diskantområdet än Edit: NS3orna:



Så vi får se om dom duger, annars byter jag ut dom mot något annat i framtiden :)

[DanNorman]

Hehe, jag är tveksam om de är bättre än NT1, men ok

Jag kan göra ett förslag på filter för basarna som 2,5v. Har du nån baffelstorlek?
Delningsfrekvens runt 4kHz kanske.

Edit: NT1, inte NS1

[JB]

Hehe, jag är tveksam om de är bättre än NS1, men ok

Jag kan göra ett förslag på filter för basarna som 2,5v. Har du nån baffelstorlek?
Delningsfrekvens runt 4kHz kanske.

Oj, NS3 menar jag såklart, nej NS1 knäcker dom knappast i diskantområdet

Har inte funderat på någon baffelstorlek än, men jag ska nog bygga dom rätt smala och djupa, och när jag tänker efter så jag har nog inte så mycket val heller om jag vill få plats med porten med tanke på hur små lådorna blir :)

Så jag är ganska öppen för förslag när det gäller baffelstorleken, men så smal som möjligt vore nog att föredra

Vore jätteschysst om du ville hjälpa mig med filter, har tyvärr väldigt dålig koll på hur man räknar ut filter själv :)

[DanNorman]

Här är ett 2,5v för NS3, som kan dels mot diskant vid 4kHz:

[weedo]

Mitt NS3 slow-motion och kompromiss-projekt rör sej sakta framåt. Nu har jag bestämt konfiguration. Det blir 4+4 NS3 plus en Seas DXT diskant i mitten. Hela härligheten sedan i en låda som är ca 140 cm hög.

Jag var bortrest i helgen, men lite såg å borra blev det.

Nu är det inte så himla långt kvar till att mäta lite också...

[DanNorman]

weedo: Riktigt coolt! Vad är volymen?

[JB]

Här är ett 2,5v för NS3, som kan dels mot diskant vid 4kHz:

[bild]

Tack så mycket! :)

Har du något förslag på ett simpelt filter till diskanten också?
Har ju tyvärr ingen data på den förutom frekvensmätningen åvan och att den är på 6 ohm :)

[weedo]

weedo: Riktigt coolt! Vad är volymen?

Omkring 24 l = 3 liter per element som blir runt 2,5 l om man tar hänsyn till den volym som elementet stjäl. Borde funka bra för sluten låda.

Jag kommer att ha en 10" Peerless XLS bas (också slutet) till varje låda. Där har jag inte bestämt mej för volym ännu. Men precis som för NS3 lådorna så kommer jag att kompensera med aktiva filter.

[DanNorman]

weedo: Ah, blir nog bra!

[miaber]

Tycker egentligen bättre om plopp, men det blir ändå en center av 3 av elementen.

[DanNorman]

miaber: Liggande MTM är det sämsta tänkbara formatet för centerhögtalare, men det kan funka om du kör den med 2,5v-filter

[miaber]

miaber: Liggande MTM är det sämsta tänkbara formatet för centerhögtalare, men det kan funka om du kör den med 2,5v-filter

Beroende på utsläckningsproblem off axis?

[DanNorman]

miaber: Ja, dom man vill ha vertikalt, med en stående MTM, vill man INTE ha horisontellt .)

[miaber]

miaber: Ja, dom man vill ha vertikalt, med en stående MTM, vill man INTE ha horisontellt .)

Äh. Det är så sällan bra på TV'n ändå. Man kan lika gärna titta in i en stående MTM (vad det nu står för? Mittre Talande Medium?).

[DanNorman]

Ja, det är en bra lösning
Mid-Tweeter-Mid. Men kör 2,5v-filtret jag visade en bit upp i tråden. Kan fixa en diskantdel till det.

[DanNorman]

Här är ett filter för 2xNS3 + 1xNT1. Funkar både som front och center:




Med motståndet R5 kan man ändra diskantnivån efter smak. 6,8 ohm är kanske bra att testa med, om man tycker det är för ljust (erfarenhet från screens bygge).

[Ivil]

denna beslutsångest! Var inne på att köra fyra NS3:or och en NT1:a stående som frontar och en liggandes till center till jag läste detta...

Liggande MTM är det sämsta tänkbara formatet för centerhögtalare, men det kan funka om du kör den med 2,5v-filter

Är lösningen då att köra endast två NS3:or med 2,5vägs filtret? Hade hoppats på att slippa sub.

[Aerob]

Fråga: Är detta den rekommenderade lösningen om man ska bygga en liten envägs-högtalare
med endast ett element? Har ungefär 5l. att tillgå så det vore i så fall bra.

Man kan ha samma avstämning som screen har, fast med ett element i 5L, kanske med ett 35mm-rör som är 186mm långt. Och en bassboostkonding på 470uF. Slitsport är nog lättare att få plats med. Slitsporten kan man göra 10mm hög och 100mm bred, och då blir den 194mm lång. Längs botten och svänga upp på baksidan.

[Ivil]

Kikade på 1000µF kondensatorer till högtalarna från Europ-audio och de kostade 50kr st. Kan man köpa elektrolytkondingar istället http://www.kjell.com/?item=89254&path=2 ... ,273500000?

[Wilke]

Här är ett filter för 2xNS3 + 1xNT1. Funkar både som front och center:

Om man vill ha bas-boost:en med 1000uF, skall man använda detta filter men lägga till kondingen efter strömkällan för basarna? Eller skall man använda något helt annat filter?

[Ivil]

Här är ett filter för 2xNS3 + 1xNT1. Funkar både som front och center:

Om man vill ha bas-boost:en med 1000uF, skall man använda detta filter men lägga till kondingen efter strömkällan för basarna? Eller skall man använda något helt annat filter?

Om jag inte har tolkat det fel är det två olika filter. 2vägs och 2,5. 2vägaren går längre ner i frekvens men inte lika lämplig som center då den bör vara stående?
/Andreas

[Wilke]

Om jag inte har tolkat det fel är det två olika filter. 2vägs och 2,5. 2vägaren går längre ner i frekvens men inte lika lämplig som center då den bör vara stående?
/Andreas

Menar du att ovanstående filterförslag är till för center? För det är ju inte en 2,5-konfiguration.

Jag skall gör en ren tvåvägshögtalare och skulle behöva ett filter.

[screen]

Med motståndet R5 kan man ändra diskantnivån efter smak. 6,8 ohm är kanske bra att testa med, om man tycker det är för ljust (erfarenhet från screens bygge).

Jag måste bara berätta att jag inte ändrat filtrena ännu och att diskantfenomenet inte är lika påtagligt längre. Antingen har jag vant mig väldigt mycket (vilket jag inte tror då det var irriterande tidigare) eller också har diskanterna blivit inspelade nu (troligen) och har ändrat karaktär.

Faktum är att de låter väldigt neutrala (tycker jag) nu och jag har haft dom uppkopplade konstant sedan första dagen jag ställde upp dom. Jag tror att jag snart skall testa att byta tillbaka till pi60s igen och höra om det blir någon skillnad?

[Wilke]

Jag måste bara berätta att jag inte ändrat filtrena ännu och att diskantfenomenet inte är lika påtagligt längre. Antingen har jag vant mig väldigt mycket (vilket jag inte tror då det var irriterande tidigare) eller också har diskanterna blivit inspelade nu (troligen) och har ändrat karaktär.

Faktum är att de låter väldigt neutrala (tycker jag) nu och jag har haft dom uppkopplade konstant sedan första dagen jag ställde upp dom. Jag tror att jag snart skall testa att byta tillbaka till pi60s igen och höra om det blir någon skillnad?

Screen: har du använt dig av ovanstående filterkonstruktion för ett par tvåvägare? Och i så fall har du 1000uF? Och skall den vara först i filtret för basarna?

[screen]

Jag måste bara berätta att jag inte ändrat filtrena ännu och att diskantfenomenet inte är lika påtagligt längre. Antingen har jag vant mig väldigt mycket (vilket jag inte tror då det var irriterande tidigare) eller också har diskanterna blivit inspelade nu (troligen) och har ändrat karaktär.

Faktum är att de låter väldigt neutrala (tycker jag) nu och jag har haft dom uppkopplade konstant sedan första dagen jag ställde upp dom. Jag tror att jag snart skall testa att byta tillbaka till pi60s igen och höra om det blir någon skillnad?

Screen: har du använt dig av ovanstående filterkonstruktion för ett par tvåvägare? Och i så fall har du 1000uF? Och skall den vara först i filtret för basarna?

Här har du mitt filter, även om "bara" en bas är ritad så skall det vara två i serie:

[Wilke]

Screen: vad har du för motstånd på 0,39mH spolen?

[screen]

Screen: vad har du för motstånd på 0,39mH spolen?

Står här: http://www.madisound.com/manufacturers/madisound/inductors/sidewinder.php

0,18 Ohm

[Anders_A]

Den här tråden har varit tyst alldeles för länge nu. Vad har alla gjort med sina element egentligen?

Jag satte fyra av mina i arbete tidigare i sommar i form av högtalare till min saab 900 från åttiotalet.

Mitt bygge är inte i närheten av lika bra som det ni andra presterat, men här kommer lite ruttna mobilkamerabilder tagna i riktigt uselt ljus i alla fall.

<img src="https://lh4.googleusercontent.com/-_8rAPfCT6DA/TlzN7PNzcQI/AAAAAAAAAE0/46w7_hLwqBM/s800/IMAG0171.jpg" />

<img src="https://lh6.googleusercontent.com/-C20QoVGTDag/TlzOBFxdVDI/AAAAAAAAAE4/qjsUel98Z8I/s800/IMAG0165.jpg" />

<img src="https://lh4.googleusercontent.com/-AEiUz4m4FBY/TlzNvHOPi5I/AAAAAAAAAEo/LTg7vPicduw/s800/IMAG0168.jpg">

<img src="https://lh6.googleusercontent.com/-Dg_BBWELa38/TlzNwhlfTYI/AAAAAAAAAEs/ywGuf9hWaWU/s800/IMAG0174.jpg">

Lådorna är byggda i 18mm furulimträ och innervolymen är ca 2,75 liter fyllda med polyestervadd från det billigaste täcket på rusta. Inget flashigt filter eller så utan raka rör från bilradions förstärkare till parallelkopplade NS3:or.

Jag är extremt novis vad gällande högtalarbygge (och snickeri över huvudtaget) så min första plan på att bygga basreflex fick förkastas eftersom jag inte alls kunde få till det med mindre än sex liter, och knappt då.

Det som är kvar att göra är tätning av lådan, limning av baffeln och någon typ av ytbehandling. Om inte någon har något annat förslag på förbättring, jag tar gärna emot tips!

Hur det låter?

Tja... billjud brukar ju ha en väldigt oren karaktär med förhöjd distande bas. De här låter mycket renare än så och betydligt bättre än saabens originalelementen med pappkoner som lät riktigt riktigt illa.

[slockna]

hehe, en 99/900 CC är ju underbar att bygga billjud i! en ENORM hatthylla med glaset i nära nog 45 graders vinkel ovanför! varför krångla me låda

[bakerman22]

Det finns ingen som sitter och trycker på ett gäng NT1...?

[Anders_A]

hehe, en 99/900 CC är ju underbar att bygga billjud i! en ENORM hatthylla med glaset i nära nog 45 graders vinkel ovanför! varför krångla me låda

Det är klart att jag skulle ha kunnat sätta sågen i hatthyllan och proppa lastutrymmet fullt av högtalarelement och slutsteg, men det var inte riktigt vad jag var ute efter .

Jag ville testa en lite annorlunda approach till ljud i bilen.

[Wilke]

Byggda med Screens filter och konstruerade med två Bjurön, så varje bas har en egen låda, och därmed en egen basport.




Har ej hunnit spelat in dom ännu, men låter förbannat bra, måste jag säga.

[DanNorman]

Wilke: Inkl seriekonding? Avstämning?

Intressant elementavstånd. Hoppas det funkar väl!

[Wilke]

Konding: japp!

Avstämning, enligt mina beräkningar i BassBox är dessa 51Hz, jag har 5,2l låda per element.

Elementavstånden: skulle dessa vara närmare varandra, menar du? Inget jag har tänkt på ännu i alla fall. Upplever som de ger en stor och bred ljudbild, och var det menat som ett positivt omdöme.

Dessutom skall de arbeta som synes som datorhögtalare (även om placeringen inte känns optimal), så levererar de inte på topp kan jag leva med det. Och en ny baffel är dessutom inte omöjlig att bygga en ny efter jag har levt med dessa ett tag.

[DanNorman]

Ja, elementavstånd vertikalt. Mitt filter var beräknat för ett väldigt kort avstånd, för att ge bra spridning vertikalt. Skulle gissa på att du få en dip vid 6kHz nånstans om du inte har diskanten precis i öronhöjd. Men du verkar tycka det låter bra, och det är ju bra!
Kondingboosten var ju dessutom till för att hjälpa upp basen om man stämde av vid ca 45Hz i 5L, men jag antar ett den ger extra skjuts nånstans över 50Hz med din avstämning.

[Wilke]

Ja, elementavstånd vertikalt. Mitt filter var beräknat för ett väldigt kort avstånd, för att ge bra spridning vertikalt. Skulle gissa på att du få en dip vid 6kHz nånstans om du inte har diskanten precis i öronhöjd. Men du verkar tycka det låter bra, och det är ju bra!
Kondingboosten var ju dessutom till för att hjälpa upp basen om man stämde av vid ca 45Hz i 5L, men jag antar ett den ger extra skjuts nånstans över 50Hz med din avstämning.

Ok, hade missat detta men känner att jag får spela in elementen innan jag bygger om baffeln. Diskanten ligger ganska nära öronhöjd, kanske en dm under.

Ang avstämning så ser jag nu att jag borde haft lägre portar för att efterlikna dina beräkningar. Använda måtten som BassBox föreslog, vilket är 4-5cm för kort.

Skönt att man kan hitta förbättring!

[bakerman22]

Fick idag hem ett gäng Dayton Audio ND16FA-6 5/8" Neodymium Dome Tweeter.
http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=275-025

Är det någon som har lust att kika på lådvolym och filter...?
Tänkte köra två NS3 och en diskant per låda.
Ska användas som höjdkanaler.

Tack på förhand.

[bakerman22]

Ingen..?

[JB]

Har fått lite grejer från hifikit nu:



Inga monsterkomponenter, men det är billiga element också så jag tänkte försöka hålla hela bygget på ungefär samma nivå :)

Tyvärr har Hifikit eller posten lyckats mosa en av kondingarna, finns det något enkelt sätt att veta om den här går att använda eller inte?
Kan jag mäta på något vis med en vanlig multimeter? eller bör jag helt enkelt maila iväg en bild och be dom skicka en ny?

[m_persson79]

Hur gick det? Fick du en ny konding?

Posta gärna bilder på bygget.


Jag har f:ö 4 st av dessa element som ligger och samlar damm. Är någon sugen på att köpa dem så skicka ett PM.

[JB]

Hur gick det? Fick du en ny konding?

Posta gärna bilder på bygget.


Jag har f:ö 4 st av dessa element som ligger och samlar damm. Är någon sugen på att köpa dem så skicka ett PM.

Mailade dom idag så vi får se vad dom säger, men kondingen kostade 11 kr så dom måste vara bra snåla om dom inte skickar mig en ny =D

[JB]

Ser ut att bli ett 2.5 vägs system (som jag först tänkte) istället för ett 1.5 vägs.



Testar lite :)

Blir till att mäta sig fram i brist på datablad till diskanterna efter lådorna är färdiga, men resultatet kan nog bli helt okej i slutändan.
Billigt bygge kommer det bli ivarjefall, är ju ingen utmaning om man slänger ut för mycket pengar hehe :)

[JB]

Sådär nu har jag fått en ny konding eftersom den förra var mosad... och tro det eller ej.. men den jag fick nu är ännu mer mosad!

Aja skitsamma... dom funkar nog på ett ungefär som dom ska ändå får man väl hoppas... synd att man inte har någon lokal butik (vad jag vet) som säljer lösa komponenter..

[Ivil]

Hej!
Nu har jag köpt hem grejer för att bygga 2.5 vägssystemet med nt1. MEN...frugan tycker dom är för stora... jag tänker dela dem med med mina basmoduler vid 80hz.
Kan jag bygga slutet istället med samma filter? Eller hur ser ett 2vägssystem ut med en ns3 och en nt1? kan jag anända några filterkomponenter? går de ner till 80hz?

[Falken]

Hur stor seriekondning behövs som basboost till 2,6 Liter kavitet???

[Ivil]

Provar igen...
Jag har köpt hem grejer till 2.5 vägs-filtret och undrar om jag inte kan göra dom slutna istället med mindre volym? Hur lågt spelar de då? Vore bussigt om någon vänlig själv kunde göra en simulering på slutna 2 och 2.5 vägs system.

Är det någon som har simuleringsfiler från basta till något av de andra byggena (portade lådorna) så kanske jag fattar hur jag skall mata in filterkomponenterna.

/Andreas

[Maccis]

Hur stor seriekondning behövs som basboost till 2,6 Liter kavitet???

Tror den var på 1000 mf.

[Aerob]

Hur stor seriekondning behövs som basboost till 2,6 Liter kavitet???

Tror den var på 1000 mf.

Eller µF? 1000mF blir en ganska rejäl konding misstänker jag...

[Maccis]

Hur stor seriekondning behövs som basboost till 2,6 Liter kavitet???

Tror den var på 1000 mf.

Eller µF? 1000mF blir en ganska rejäl konding misstänker jag...

Äh, va inte så petig......

[bakerman22]

Jag efterlyser igen hjälp med filter till en burk med två NS1 och en Dayton Audio ND16FA-6.
Hjälp skulle uppskattas mycket.

http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=275-025

[DanNorman]

bakerman22: Synd att du inte hade ND20FB, för då skulle jag kunna hjälpa dig bättre

[bakerman22]

bakerman22: Synd att du inte hade ND20FB, för då skulle jag kunna hjälpa dig bättre

Jaha...
Funkar inte dom jag köpte...?
Slängde med ett gäng när jag beställde mina LMS.

[DanNorman]

Jodå, men jag har nd20fb själv och har mätt den

[bakerman22]

Jodå, men jag har nd20fb själv och har mätt den

Är det världens knöl att räkna om...?

[Ivil]

Någon som har filter till nt1 +ns3 slutet. Med vänlig hälsning, / andreas

[DanNorman]

Det beror lite på hur det är tänkt att delas (för det måste man ha tänkt på), men bör i övrigt inte behöva skilja jättemycket från portad version?

[Ivil]

Tjenare!
Efter att PM:at Dan angående filter för en nt1:a och en ns3:a så har Dan fått mig på bättre tankar att utnyttja två ns3:or för att få upp känsligheten lite.

Tanken är att jag skall dela dessa vid 100 eller 120 hz med mina basmoduler.

Är det bara att köra på filtret för basreflex och minska lådvolyen till hälften (5l) om man vill ha slutet?
MVH /Andreas

[DanNorman]

Förfrågan: Är det nån som kan låna ut eller skänka ett par NT1:or?
Jag skulle kunna mäta upp den och konstruera bra filter till några olika varianter med NS3, tex MT, MTM, MMT och MMTMM för de riktigt hugade
Har ju en hög NS3:or själv som bara ligger och skräpar. Lite synd tycker jag.
Har även Dayton ND20FB. Den är billigare och går att få tag i från tex Europe Audio, så den skulle man kunna göra filter för med, i samma elementkonfigurationer.

[bakerman22]

Tittade in i tråden och blev jätteglad för jag trodde att någon hade hjälpt mej med filter till min hög Daytondiskanter som bara ligger och samlar damm...

[Ivil]

Hej! Jag lånar gärna ut ett par, men kan tyvär inte skänka då jag endast beställde 5st till suroundbygge. Lyckas inte hitta om det går att beställa fler nt1:or?!
/Andreas

[Johansthlm]

Är det någon som har lite NS3:or för mycket?
Skulle behöva 8 st.

Johan

[Johansthlm]

Så alla har användning för sina element?
Finns det tips på likvärdiga billiga element?
Tror att detta kan bli ett bra förstabygge för mig.
Johan

[slockna]

johan, PM:a johaneriksson !

12 st NS3-193-8A från gruppköpet som blivit liggandes, bytes mot lite vadsomhelst.

[Johansthlm]

johan, PM:a johaneriksson !

12 st NS3-193-8A från gruppköpet som blivit liggandes, bytes mot lite vadsomhelst.

Wow!
Tack för tipset!

[Johansthlm]

Hej!

Har nu fått tag i 12 NS3:or.
Måste först säga att jag är helt novis på detta. Hoppas på ert tålamod och stöd!
Mina tankar är som följer.
Mitt första bygge är tänkt som lite större datorhögtalare.
2st NS3 + diskant i en ca 10 liters låda.
Andra bygget blir till sommaren.
Då ett par golvare på ca 25 liter. Och diskant.
Såg att Dan Norman rekommenderade Daytondiskanten.
Verkar som att det är väldigt lång leverans från Europeaudio.
Har ni några andra förslag?
Finns det något prisvärt på Hifikit som ni har erfarenhet av?
Eller är det någon här som har ett par passande diskanter till salu?
Med vänlig hälsning,
Johan

[DanNorman]

Jag funderar på om vi skulle göra ett gemensamt projekt av det här då.
Vad är önskemålen?

MT (mellanregister och diskant) tycker jag är onödigt, dels för den låga känsligheten och MOL (max output level - ett basta!-ord ), och dels för att folk köpt på sig så många element.

Jag gillar MTM, men om man vill bygga datorhögtalare och slippa stativ kanske MMT är en bättre elementkonfiguration, eftersom man får upp diskanten lite mera än med MTM. Med lite tur skulle samma filter kunna funka till båda varianterna.

Från MTM till MMTMM är steget inte så långt, så det kan bli en fortsättning på ett eventuellt bygge, om det blir bra.

Jag tänker mig en portad version, som givetvis kan byggas i mindre sluten låda för att användas som toppsystem. Börjar man med basreflexvarianten så har man löst en del saker redan från början. NS3:ans styrka är ju bland annat stor slaglängd, och det är synd att inte utnyttja det mha basreflex, tycker jag.

Diskant då?

Vore bra om man kunde enas om en eller kanske ett par olika diskanter, eftersom olika diskanter kommer kräva helt olika filter. Den billigaste och tillräckligt bra varianten är Dayton ND20FB-4 . Jag vill inte lägga tid på utveckling med en sämre diskant, när det ändå inte kommer bli så bra.
ND20FB-4 är faktiskt riktigt bra om den används rätt, bla delas tillräckligt högt upp, typ över 4kHz. Den är dessutom relativt enkel att montera snyggt.
Sprider ohemult mycket, och kan därför vara intressant för den som vill ha stor spridning (datorhögtalare nära avlyssnade?).

Som alternativ två vill jag föreslå Vifa BC25SC-06/04. Den klarar att delas lägre (behöver inte vara en fördel i det här fallet), pallar högre ljudtryck och sitter i en liten waveguide.
Behöver heller inte försänkas. Waveguiden gör att den kommer bak en bit i förhållande till baselementen. Det brukar underlätta filtret.
Den skulle jag definitivt använda om jag ville ha MTM eller MMTMM placerade på lite avstånd. Kanske även i datorhögtalarfallet, men detta kan vi diskutera vidare om.

Sen vet jag att en del har köp Aura NT1, vilken är en mycket bra diskant, men svår att få tag i. Jag har själv inga, men har efterfrågat exemplar att mäta på. Den passar i monteringshålet för Dayton ND20FB rakt av.

I övrigt tänker jag mig att lådorna ska vara lättbyggda, typ kunna klaras av utan fräs? Jag gillar ju slitsportar, men det är inte helt lättbyggt. Det ska nog gå att hitta nåt passande rör.

[DanNorman]

Vi får hitta på ett kul namn, osså kan vi göra en ny tråd, för den här blir rätt rörig tror jag.

[DanNorman]

byggdinbas.se har ju lite Daytonprylar. Kan kolla om dom vill ta in diskanter.
Åandra sidan kommer det löna sig att handla från europe audio ändå, för hifikits priser och utbud på filterkomponter är ett skämt. Dessutom har dom resten man behöver, typ portar och terminaler och grejer.

[Johansthlm]

Jag är på!

Jag fixar lite mdf imorgon.
Är helt novis men tror att jag kommer klara detta mer Er hjälp! ( Vi snackar RIKTIGT blåbär)
Klarar jag detta så kan alla!
Alltså.. en MMT med Vifadiskanten.
En lite större datorhögtalare.

NS3 har jag men kommer beställa diskanterna inom kort.

Så... Någon som har ett bra arbetsnamn?

Johan

[bakerman22]

Jag kommer nog aldrig att få hjälp med alla mina NS3 och alla mina ND16...

[Johansthlm]

tro bagarn tro!

[DanNorman]

Haha! Det är ju svårt när alla ska ha olika diskanter. Blir ju helt nya filter för varje variant, och ett bra filter tar ofta tid att få till. Dessutom måste det till olika prototyplådor för en del av diskanterna. Kan bli ett jätteprojekt det här, men det är kanske fler som kan hjälpa till att bygga och mäta?

[bakerman22]

tro bagarn tro!

Dom har ju legat så länge att dom säkert har torkat ihop...

[DanNorman]

Fixa hit ett par då, så kanske nåt kan hända

[bakerman22]

Fixa hit ett par då, så kanske nåt kan hända

Absolut !!
Kan du PM:a mej var jag ska skicka dom ?

[Johansthlm]

Var på K-rauta och köpte mdf igår.

Mitt första bygge är ett par datorhögtalare modell större.
Innemått
120x220x420 = 11 liter.
bredd på baffel alltså 152 mm

Vill poägntera att detta är mitt första bygge alla kategorier
Så.. kan jag få ihop detta så kan alla.
Men jag kommer behöva hjälp!

Varja högtalare ska ha 2 NS3 och en Vifa BC25-06.
Planen var att ha diskanetn högst upp.
basporten riktad neråt. Någon som har förslag på storlek?
Hur ska jag placera elementen? så tätt som möjligt?

Sen blir jag hemskt tacksam om Dan kunde hjälpa med ett filter.

detta kommer inte bli världens snabbaste bygge.
men jag är taggad på att köra igång!

Johan

[DanNorman]

Kör så tätt det går. Det kan nog inte gå helt åt helvete

[Johansthlm]

då åker vi!
har inte karvat i en träbit sedan träslöjden!
detta blir intressant!
Dan.
har du möjlighet att bärja räkna på filter?
behöver du fler uppgifter från mig?
tänkte skicka en beställning till europe audio på diskanter och filterprylar

Johan

[Maccis]

Är väl dags för byggtråd med smaskiga bilder och andra glädjeämnen....

[DanNorman]

Johansthlm: Jag behöver mäta elementen i en låda liknande din

[DanNorman]

Johansthlm: Din låda borde bli nåt i den här stilen?:

[DanNorman]

Du får plats med en lång port. Det är bra Vill du bygga slitsport?

[Johansthlm]

helt på millimetern Dan!
provmätte baffeln idag!
gör det ngn skillnad att basporten är riktad nedåt?
något jag måste tänka på?
vilket utrymme behöver det vara till bottenplattan?
ja.. bilder blir det!
smaskiga?
tänk att er mamma skulle bygga detta.
vi snackar den nivån.
men klart kommer det bilder!
när jag klurar ut hur fan man får in dem här!

Johan

[DanNorman]

Det går bra att ha porten neråt, om högtalarna inte står dikt an mot underlaget. Ska jag rita en slitsport i den där modellen i rätt dimensioner?

[Johansthlm]

slitport och slitsport.
du snackar så många fina ord Dan.
är novis!
behandla mig som jag är helt dum i huvudet!

[Johansthlm]

en fråga.
Klarar din mamma bygga en slitsport?
i så fall kan jag fixa.

[DanNorman]

Med hjälp av min fina ritning skulle hon kunna




Tjockleken på portmaterialet är inte så viktigt. Jag ritade i 10mm.

[DanNorman]

Ultraenkla budgetvarianten är en 184mm lång toarulle!

[Maccis]

Ultraenkla budgetvarianten är en 184mm lång toarulle!

Då blir det kapad hushållsrulle.....

[DanNorman]

Ja, ok då. Hushållsrulle

[DanNorman]

Fast man kan ju skarva toarullar!

[Johansthlm]

Ska kolla om jag fick med mig ngn spillbit i den storleken!
Annars blir det rör!
Vad är denna konstruktion avständ till då?

[Maccis]

Fast man kan ju skarva toarullar!

Japp, eller skjuta in den ena i den andra så har man teleskoprör....

[Johansthlm]

Här snackar vi budgetbygge!:)

[DanNorman]

Johansthlm: 39Hz.

[Johansthlm]

Visst bor du i närheten av Stockholm Dan?
Du är välkommen att lyssna på dem när de är klara.
Jag finns i Stockholm.

Johan

[JB]

Tänkte bara kolla så jag har tänkt rätt här nu (är värdelös på att bygga filter)

Här är filtret DanNorman räknade ut


Är det så här jag ska koppla då? (C3 har jag lagt till själv till diskanten, får väl köpa ett gäng kondingar och testa lite olika sen då det inte finns någon data på diskanterna)



Någonting som ser galet ut eller kan det tänkas funka?

[DanNorman]

Det är rätt kopplat. Dock tror jag det är dömt att misslyckas med bara en konding till diskanten, speciellt utan att mäta, men det kanske är ditt enda alternativ. Om det inte blir bra kommer det ju finnas konstruktioner med andra diskanter snart.



OBS!
Alla postade filter hittils kommer vara sämre än kommande filter!
Jag rekommenderar ingen som inte redan köpt komponenter, att köpa komponenter till något alla filter postade i den här tråden!

Vi ska reda ut det här ordentligt snart. Filter, baffelbredder, delningsfrevkvenser, elementplaceringar, basreflexavstämningar och annat.

[DanNorman]

Johansthlm: Det är riktigt. Ja, det gör jag gärna.

[JB]

Det är rätt kopplat. Dock tror jag det är dömt att misslyckas med bara en konding till diskanten, speciellt utan att mäta, men det kanske är ditt enda alternativ. Om det inte blir bra kommer det ju finnas konstruktioner med andra diskanter snart.

Jag har tillgång till mätmick iaf, och det ska dit ett motstånd också som jag glömde rita (eftersom basarna har rätt låg känslighet)

Visst det går ju att köpa en diskant också, men det är fusk :)

[Johansthlm]

Beställning av diskanter och filterkomponenter gjorda.
Återkommer när de landat!

[Maccis]

Beställning av diskanter och filterkomponenter gjorda.
Återkommer när de landat!

Något du vill dela med dig om.....
Kommer filter upp här eller kommer det en ny byggtråd?

[Johansthlm]

byggtråd kommer.
med filter och allt.
så fort jag fått hem allt.
men jag kommer köra med Vifa-diskanterna som Dan rekommenderade tidigare.
som sat. detta är mitt förstabygge.
mitt andra är tänkt som en liten slim golvare på 25 liter.
tänkt till svärfar.
allt med hjälp av er alla här.
är alltså ingen direkt händig kille.
men har en vilja att lära mig mer.

Johan

[Maccis]

Har man viljan klarar man det mesta!

[Johansthlm]

haha!:)
jaja.. är inte rädd att försöka
ska även göra ytterligare två baslådor till.
och som sagt.. bygga är inte min starka sida.
har lite provbitar jag kan öva på.
testade fräsen + en hålborr i köket i helgen.
jävlar vad mdf dammar!
måste hitta annan plats för min nyfunna hobby.

[Johansthlm]

Paket med diskanter och filterkomponeter landat i malmö.
hoppas de kommer till Stockholm innan helgen.
Snart blir det byggbilder!
Är det någon som har förslag till längd och diameter på basreflexporten?
Johan

[DanNorman]

Kul med lite fart!
Jag har fått hem lite diskanter av vänliga forummedlemmar. Aura NT1 och Dayton ND16FA. Nu måste jag bygga en testbaffel bara.
Ska vi köra på 152mm bred? Det är främst intressant för de som vill bygga basreflex och behöver lite lådvolym och inte vill göra lådan superdjup. Ska man bygga toppsystem (eller golvstående basreflex) är tex 110mm tillräckligt.
Får väl bygga och mäta båda

[DanNorman]

Johansthlm:
Jag ritade förslag på en slitsport i en lämplig dimension, och föreslog hushållsrulle som alternativ. 184mm var den.

[Johansthlm]

Dan:
Åker till Hifi-kit och köper på mig ett basreflexrör.
och andra pryttlar.
återkommer när jag börjat bygga.
med fler dumma frågor.

[DanNorman]

Nja, random rör funkar inte (som tänkt)! Förhållandet innerdiameter-längd är hela grejen.

[Johansthlm]

Men om jag köper ett rör på hifi-kit och berättar diametern så kan du ge förslag på längd?

[Maccis]

Ta med en toarulle och säg att du skall ha ett i samma diameter men 184 mm lång...

[Johansthlm]

Träteknisk fråga.
Har ju köpt en fräs.
Funkar fint att försänka mina subelement.
Hur försänker man element med liten diameter?

[DanNorman]

NS3 är ju inte gjort för att försänka. Diskanten tänkte jag att vi skulle låta bli att försänka, för att det ska bli enklare att bygga. Det mäter olika, och ger således olika filter för försänkt och inte försänkt diskant.

[Johansthlm]

Hej Dan.
Tänkte inte just på dessa element.
Var mer en allmän fundering.

[bakerman22]

Man får tillverka en egen liten pryl till fräsen.

[Evil_Homer]

Man får tillverka en egen liten pryl till fräsen.

Shit vad specifik du är i ditt svar

[Kalejdokom]

Hur försänker man element med liten diameter?

Det finns flera bra trådar om detta på forat, t.ex. den här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... order=asc&

Det handlar nog om att bygga en egen jigg som går att ställa så snävt som möjligt. I tråden ovan har jag en länk till min variant, som går att ställa ner till ca 60 mm diameter.

[Johansthlm]

Hur försänker man element med liten diameter?

Det finns flera bra trådar om detta på forat, t.ex. den här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... order=asc&

Det handlar nog om att bygga en egen jigg som går att ställa så snävt som möjligt. I tråden ovan har jag en länk till min variant, som går att ställa ner till ca 60 mm diameter.

Tackar!
Kollar genast!
Johan

[bakerman22]

Man får tillverka en egen liten pryl till fräsen.

Shit vad specifik du är i ditt svar

Jag kom på det efteråt !
Var tvungen att åka. Hade tänkt att lägga in en bild på min.

[Johansthlm]

Imorrn blir blir det bygga lite.
Bilder kommer!
Om jag fattar hur man lägger upp bilder här.
Planen är att börja med de lådor som Dan ritade samt två slutna baslådor.
Kommer plåta massor.
Hur man lägger upp bilder får gärna ngn tipsa om.
Johan

[Kalejdokom]

Hur man lägger upp bilder får gärna ngn tipsa om.

Du kan ju börja att läsa här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=8945

Ett annat tips, om du har dina bilder på annan server, är att "sno" länkar från andras bildinlägg, så ser du syntaxen för koden. Välj t.ex. "Citera" så får du upp all text med kod i respektive inlägg.

[Johansthlm]

Hur man lägger upp bilder får gärna ngn tipsa om.

Du kan ju börja att läsa här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=8945

Ett annat tips, om du har dina bilder på annan server, är att "sno" länkar från andras bildinlägg, så ser du syntaxen för koden. Välj t.ex. "Citera" så får du upp all text med kod i respektive inlägg.

Tack!
Ska plugga på!
Fick ett paket med diskanter och filterkomponenter igår.
Och mdf är tillsågat.
Så i helgen ska jag försöka få ihop lådorna.

Johan

[bakerman22]

Kikat något på diskanten Dan ?
Den är liten och söt i alla fall.

[Johansthlm]

Kikat något på diskanten Dan ?
Den är liten och söt i alla fall.

Vifan jag köpte var ingen bjässe den heller.
Ska bli spännande och se om det låter något.

[Johansthlm]

Herr Norman!

Har fått tag i två basreflexrör.
Innerdiametern är 45 mm.
Hur långt ska det vara?

Har miljoner nybörjarfrågor om bygget sen.

Var man placerar delningsfiltret i lådan.
Vilken lådsida man sätter i sist.
Vad för dämpning det ska vara. Och var.
ja.. alltså.. hur man bygger en högtalare helt enkelt.

Hoppas på fint väder i helgen.
Då kan jag vara på gården och fixa.

Johan

[Johansthlm]

Fråga igen.

Till Dan Norman

Du sa att ett rör på diametern 38 mm skulle ge 183 mm basreflexrör.

Mitt rör har innerdiametern 45 mm

Innebär det en längd på ca 130 mm då?

Har byggt första lådan halvfärdig.
Bilder kommer imorgon.

Johan

[henriq]

Större diameter = Längre rör vid bibehållen lådstorlek.

[Johansthlm]

Ajdå.
Röret jag har är 20 cm,
Hoppas att det räcker.
Någon som kan lära mig teorin bakom detta?
Johan.

[Ivil]

Johansthlm har du några byggbilder? Dan har du haft tid att börja kika på mätningarna? Kikade föresten på medlemstråden och kikade på ert företag! WOW! Sjukt kul att vi får sån experthjälp!

Med vänlig hälsning, Andreas

[Johansthlm]

Johansthlm har du några byggbilder? Dan har du haft tid att börja kika på mätningarna? Kikade föresten på medlemstråden och kikade på ert företag! WOW! Sjukt kul att vi får sån experthjälp!

Med vänlig hälsning, Andreas

Har byggt en låda halvfärdig.
söndag är stora byggdagen. kommer plåta under resans gång då.
Har inget direkt ställe att vara på så får hoppas på fint väder. Då kan jag vara på gården och bygga.

Johan

[Ivil]

Hur går det med byggandet? Hunnit provspela dem än?

[Eri]

Ajdå.
Röret jag har är 20 cm,
Hoppas att det räcker.
Någon som kan lära mig teorin bakom detta?
Johan.

Förhållandet mellan rörets inre area och längden skall vara samma. Om du ökar rörets diameter till 45 mm måste längden ökas till ca 257mm.

[bakerman22]

Du har inte hunnit med några mätningar Dan...?

[Ivil]

Väntar också förväntansfullt!

[DanNorman]

Nu är det äntligen nåt på g...

Lite försmak: Alla föreslagna?, och testade diskanter (Dayton ND16FA, Dayton ND20FB, Aura NT1 och Vifa BC25SC-06/04) fungerar med bravur. Är själv förvånad över hur bra de faktiskt mäter. Ju bredare baffel desto bättre, verkar det som (om man vill ha rak tonkurva). Alla diskanter och basar är mätta i två olika baffelbredder. 110mm och 152mm. Det går garanterat att få ihop nåt bra med nästan vilken baffelbredd som helst, men 152mm tyder på svagare/nyttigare/bättre diffraktion än 110mm.

Långt inlägg med många bilder och många filer kommer.

[Maccis]

Spännande!!

[Ivil]

*längtar*

[celef]

jag är så jäkla sugen på att bygga ett par ids-25 och frekvenskorrigera lite (mycket!) med behringer digitalkraft, någon som har byggt linjer med dessa element?

[bakerman22]

WOHOO !!

[Ivil]

"blir det nån andra vers, eller?!" ;P

[m_persson79]

Jag har 4 st som legat och "skräpat" ett bra tag, har inget behov av dem. Om någon vill köpa dem - skicka ett PM.

[celef]

WOHOO !!

det betyder?

[bakerman22]

WOHOO !!

det betyder?

Att Dan har testat mina diskanter jag skickade till honom.

[Ivil]

Jag blev så upphettsad över beskedet att Dan mätt upp diskanterna att jag köpte ett par Dayton ND20FB för att bygga mera
Så nu håller jag tummar och tår att Dan skall få lite tid över att presentera sina resultat.

MVH /Andreas

[m_persson79]

Nu är det äntligen nåt på g...

Lite försmak: Alla föreslagna?, och testade diskanter (Dayton ND16FA, Dayton ND20FB, Aura NT1 och Vifa BC25SC-06/04) fungerar med bravur. Är själv förvånad över hur bra de faktiskt mäter. Ju bredare baffel desto bättre, verkar det som (om man vill ha rak tonkurva). Alla diskanter och basar är mätta i två olika baffelbredder. 110mm och 152mm. Det går garanterat att få ihop nåt bra med nästan vilken baffelbredd som helst, men 152mm tyder på svagare/nyttigare/bättre diffraktion än 110mm.

Långt inlägg med många bilder och många filer kommer.

Nå? Skall ev göra mina 4 till extra-surroundare, frågan är om diskanter behövs. Mätningar mottas med glädje!

[Ivil]

"...nu börjar vi få gråa hår..."

[Ivil]

ho ho Dan, var är du?!
Vi är ju byggsugna!
MVH/Andreas

[Ivil]

Någon här som sitter på ett filter för fyra ns3:or och en nt-1:a?
mVH/Andreas

[bakerman22]

Har Dan dött eller...?

[Marten_Med_]

Nä nu jeflar!!

Jag har efter nästan 2 år faktiskt byggt nått med två av mina små NS3'or

Det blev ett par mini BiB'ar, hur nu det egentligen fungerar, för er som inte vet så står ju BiB för Big is Better, finns en lååååång tråd på DIYAudio forumet om dessa "små" monster. Där har även en FiB variant börjat ta form, såklart betyder det Flatter is Better, tänkta att hängas på väggen.

Visst utan bild är detta inlägg värdo... Så varsegoa



Vet inte riktigt varför jag satte dit diskanten, första och andra intrycket är att den inte behövs.



Finns så klart två stycken, vilket inte alltid är självklart hos mig, blir oftast bara en prototyp byggd innan det blir skrot av det.



Ja ja lite snea är dom, men så länge det där tornet i Italien lutar så kommer mina högtalare också göra det, så är det bara.

\\M

[Aerob]

Nu är det äntligen nåt på g...

Lite försmak: Alla föreslagna?, och testade diskanter (Dayton ND16FA, Dayton ND20FB, Aura NT1 och Vifa BC25SC-06/04) fungerar med bravur. Är själv förvånad över hur bra de faktiskt mäter. Ju bredare baffel desto bättre, verkar det som (om man vill ha rak tonkurva). Alla diskanter och basar är mätta i två olika baffelbredder. 110mm och 152mm. Det går garanterat att få ihop nåt bra med nästan vilken baffelbredd som helst, men 152mm tyder på svagare/nyttigare/bättre diffraktion än 110mm.

Långt inlägg med många bilder och många filer kommer.

Blev det något av detta? Nu är jag själv i byggartagen för en liten verkstadshögtalare, hade varit kul att se vad du lyckades få fram.

[bakerman22]

Nu är det äntligen nåt på g...

Lite försmak: Alla föreslagna?, och testade diskanter (Dayton ND16FA, Dayton ND20FB, Aura NT1 och Vifa BC25SC-06/04) fungerar med bravur. Är själv förvånad över hur bra de faktiskt mäter. Ju bredare baffel desto bättre, verkar det som (om man vill ha rak tonkurva). Alla diskanter och basar är mätta i två olika baffelbredder. 110mm och 152mm. Det går garanterat att få ihop nåt bra med nästan vilken baffelbredd som helst, men 152mm tyder på svagare/nyttigare/bättre diffraktion än 110mm.

Långt inlägg med många bilder och många filer kommer.

Lång tupplur...?

[Ivil]

Jag gick och köpte fler diskanter :/

[Marten_Med_]

Huxflux så blev det en liten tham3...
Prototyp som vanligt, byggd på 3 timmar en sen natt i mjukis byxor på parkett golvet...





Här rockar den loss med sina nya kompisar "PringelsPOP", ser ut som sju svåra år.




\M

[JB]

Mysko horn =D
Men ska inte gångarna bli större och större för att man ska få någon typ av förstärkning av hornet?

[Marten_Med_]

Mysko horn =D
Men ska inte gångarna bli större och större för att man ska få någon typ av förstärkning av hornet?

Jag är inte rätt person att svara på det, jag "bara skalde" om ett av Martinsson's (enligt mitt tycke) fantastiska Tham serie. Jag utgick från TPAM10HT och provade mig fram i Hornresp till jag fick en kurva som såg ok ut.
http://www.martinsson.cc/blog/index.php?m=09&y=11

Är som sagt tidigare bara en prototyp byggd i foamboard på några timmar, fins säkert mer att hämta, har version 2 på gång.

\M

[bakerman22]

Då det aldrig blev någon lösning med mina diskanter så testar jag ett annat experiment med mina NS3.

[JB]

Sött!
Misstänker att dom där borde kunna spela rätt högt :)

[bakerman22]

Sött!
Misstänker att dom där borde kunna spela rätt högt :)

Nä. Bara till 12-13 kHz !!

Jo. Ganska hög känslighet och effekttålighet blir det ju.

[Marten_Med_]

Då det aldrig blev någon lösning med mina diskanter så testar jag ett annat experiment med mina NS3.

Kul, härligt att det börjar byggas lite nu, skulle vara kul att höra Vicious Delicious av Infected Mushroom eller någon låt med Oslo Gospel Choir, skulle nog börja med Let The Sun Shine då jag vet vad min lilla Tham3 klarar av.

\M

[bakerman22]

Fast dom här blir slutna, och kommer förmodligen inte spela speciellt långt ner..

[Trepip]

Med viss risk för att bli idiotförklarad...

Jag tänkte använda mina 8st NS3 - or till att fylla ut neråt. mest för att se om det går. Men jag får inte till det riktigt med simuleringar (plus att jag bara har snikversionen av basta). Jag är öppen för olika förslag på slutet BR eller annat alternativ. Kompensation med miniDSP låter sig göras.
Går det ens att göra någon förbättring (breddning) av frekvensområdet?

Dagens högtalare är 2 st kvartvågspipor med 1st 3" element i varje. Känsligheten är väl inte rekordhög direkt... så med 8st NS3 kanske man kan få till lite bas iaf som matchar

Nedan är en mätning på hur det ser ut idag med och utan justering med en miniDSP. Mätt vid lyssningsposition.
hur det mäter idag

Jag tänkte också använda detta sommarprojektet till att lära mig lite mer om hur det funkar med miniDSP och mätningar. Så huvudanledningen är inte att få till ett fantastiskt ljud. När det blir dags för mätningar kan jag också vara i behov av lite tolkningar.

[Trepip]

Ska kanske lägga till att jag är öppen för att fördela de 8 elementen på en eller flera lådor. Fast helst inte 8...

[Ivil]

Tjenare! Var och städade i förrådet och hittade lådan med ns3orna och känner att där kan de ju inte ligga i all evinnerlig tid! Jag tänkte att jag ska prova med 4st (för 6st blir kanske svårare att få till?!) ns3 och en nt1:a per högtalare...Jag har en minidsp som jag kan använda som filter. Har förstått att 25 l skulle bli bra,men hittar inte vilken avstämmningsfrekvensen är. Någon som kan hjälpa mig att dimnesionera lådan hade jag blivit mycket tacksam


Har hemma 4st portar med innerdiameter 40mm längd 140mm om dessa kan användas. Alt en slitsport
/andreas

[spoz]

Jag köpte ett par NS3:or i gruppköpet för några år sedan men byggde aldrig några lådor. Tills nu. Det behövs högtalare till en TV på jobbet, och det finns ett par 3D-skrivare till mitt förfogande så jag började kolla om det fanns någon färdig låddesign att skriva ut. Jag skrev ut den första jag hittade men den känns inte speciellt stabil.

Sen dök den här upp: http://www.thingiverse.com/thing:451253
En sida där man skriver in mått på lådan så genereras en fil i STL-format som funkar till 3D-skrivaren. Upphovsmannen har dessutom skrivit ut lådor till just NS3:or med gott resultat. Det verkar som att måtten för hans NS3-lådor dyker upp när man startar lådgeneratorn: 1,68l med innermått 90*110*170mm. Kan dessa mått vara en bra utgångspunkt för en sluten högtalarlåda?