High End Mässan 2016 - 20-21 Feb

[Highendmassan]

[Nattlorden]

Fullträff på förhand för Bang... När "frontade" de ett reklamblad för en sådan tillställning senast?

[Alexi]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

[petersteindl]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

Lite hifiporr är helt ok.

[JM]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

Lite hifiporr är helt ok.

Peter kommer du informellt eller formellt dema några av dina alster?

JM

[petersteindl]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

Lite hifiporr är helt ok.

Peter kommer du informellt eller formellt dema några av dina alster?

JM

Hej JM

Vi ställer inte ut på Hi End Mässan detta år. Nästa år kanske.

Jag kommer dock besöka mässan.

Mvh
Peter

[imac]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

Man kan alltid lita på Wikipedian

I överförd bemärkelse kan ordet "porr" användas i sammansättningar för excessiva bildframställningar av något icke-sexuellt i tidskrifter eller tv, till exempel "vapenporr", "motorporr", "matporr", "inredningsporr" eller "känsloporr"

[distad]

Jag får se om jag går, är trött på att höra anläggningar för över 500.000K där det finns en betoning på diskantåtergivningen. Men det är ju också mässa på tre ställen så något hoppar jag nog om jag går, men Sweetspot mässan på Clarion Sign finns det skivbutiker som ställer ut och det drar lite.

[Morello]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

Varken "ögondis" eller "hifiporr" är superlativ.

"bäst" är superlativform av bra.

[Nattlorden]

Jag ser fram emot denna mässa! Att se lite snygg hifiporr* och träffa goa hifivänner.

*Jag fick en del skit för att använda denna term på en bild från förra mässan. För mig är det ett superlativ likt ögongodis, för riktigt snygga och coola prylar. Hade ingen aning om att den för vissa var något negativt.

Varken "ögondis" eller "hifiporr" är superlativ.

"bäst" är superlativform av bra.

Elegant freudian!

[paa]

Missa inte Guido Tent från Grimm i Hörsalen uppe vid Lundqvist. ..

[Mats]

Några enkla mobilbilder på något av det som jag tyckte var lite trevligare att lyssna på än mycket annat (utan något som helst pris/prestanda-perspektiv):

[Appel]

Några åsikter om PAP dipol högtalarna ??
Väldigt nyfiken på dessa och fick ej chansen att åka upp till huvudstaden denna helg..
Kommer dessa att säljas i Sverige nu?

Hade varit tacksam för en snabb presentation om hur dem spela?
Va det modelen med NEO basarna ?

[shaft]

Dipolerna var inte så tokiga. Fyllde det stora rummet på ett imponerande sätt!

[Bill50x]

Dipolerna var inte så tokiga. Fyllde det stora rummet på ett imponerande sätt!

Pure Audios dipoler kommer väl att säljas av Audio Concept. De låter ganska bra, speciellt med tanke för sitt pris på 35 tusen. B&W's nya 8-serie låter bättre men då börjar prislappen på typ 160 tusen.

Dipolerna lät väldigt trevligt, fyllde rummet prdentligt men efter ett tag började sameness-känslan infinna sig. Men utan att ha kontroll över resten av kedjan, musiken etc är det svårt att avge något relevant omdöme överhuvudtaget. För min egen del lät dock Sonus Faber för 25 tusen, drivna av Devialet långt bättre. Mindre imponator men mer musik. Och jag är övertgad att man kan hitta skivspelare för mindre än 360 tusen som gör ett lika bra jobb...

I Audionords stora rum spelades det på litet dyrare Sonus Faber (116 tusen), drivna av Audio Research (rör-)elektronik och det var en lisa att lyssna på. Avslappnat, musikaliskt och helt enkelt väldigt bra. Inte spektakulärt på något sätt men så att man tog till sig musiken och gillade det man hörde.

Generellt lät det tyvärr väldigt mycket "hifi" (i dess negativa betydelse) i de flesta rummen. Dvs, det var uppenbart att ljudet kom från några högtalare, man kunde lyssna på detaljer, ofta imponerande, men det gav ingen musikalisk tillfredsställelse. I Canton-rummet tex, demonstratören var riktigt seriös. Han fokuserade på musiken, spelade väl utvalda stycken och berättade om filosofin och tekniken bakom deras konstruktioner. Stundtals lät det riktigt bra, men det var hela tiden platt fall. Alla skivor lät intetsägande och utsmetade, helt oengagerande. Om det är Canton-högtalarnas signatur eller om McIntosh-elektroniken är så trist, det är svårt att veta. Jag klurade inte ut källan (och orkade inte fråga) men den kan ju ha ställt till det förstås.

/ B

[bassman]

Dipolerna var inte så tokiga. Fyllde det stora rummet på ett imponerande sätt!

Jo stor-Canton var överraskande ok, Canton som jag tidigare aldrig hört spela på ett sätt som tilltalat mig var bättre än väntat men tillbringade inte mycket tid där!

Marten var riktigt jävla ok med bra 3D i ljudbilden. Frågade om scen bitarna som låg framför högtalarna i Martens rum och dom hade micklat med dessa därför högre register skulle nå längre ut i bakre delan av rummet.

B&O var högintressant men kändes som att lägre register inte var fullt pådraget, däremot fanns ett överskott lowmid som gav kött i röster osv tyvärr tillförde det också en bumlinghet. Stort 4-kantigt rum kan ha spelat in och skapat problem. Men fan vad jag gillar att B&O gör en sådant gigantiskt kråkbo i dessa life-stajltider.. Det är modigt. Jag gillar dom och är säker att dom kan skapa stordåd under bättre förutsättningar

Besökte alla tre utställningarna och det är lite rörigt i skallen av intryck, Kom ihåg att jag bestämde att jag kan inte gilla Harbeth`s BBC-sound men efter ett andra besök när dom spelade lite ösigt material kom jag på att dom är fan inte oävna.. Hade fått i mig ett par rediga rom då vilket kanske uppgraderade dom

Buchardt Audio var bra men varför vinklar dom inte in högtalarna 15-20 grader..? Många utställare verkar inte fatta vinsten man får när man slipper lyssna på mono Technics montern med vintage riggen gjorde en nostalgiskt gråtmild, galet kul att dom ställde upp en sådan En undanskuffad skön finne från Uleåborg som ställde ut vägg-högtalare vilket genererade ett trevligt samtal. Trevlig lounge-grunka enligt mig.

Trevlig också att få sätta ansikten på en del nick här på Faktiskt.!

[2-ch]

Trevlig också att få sätta ansikten på en del nick här på Faktiskt.!

Detsamma

Jag tyckte det var kul att Technics vaknat till liv igen.
Riktigt snygga var en del av deras alster också. Men jag är svag för VU mätare.

[Tompa_39]

Andrew Jones nya Elac b5 Debut tyckte jag lät löjligt bra för 229$ , ska visst kosta runt 4000:- i sverige tror jag.

[hifikg]

Det lilla jag hörde av Elac rätt ganska elakt, men så vänder jag snabbt när det låter illa, det kanske lät bättre vid andra demonstrationer och kanske med annan musik. Jag tror man gör fel om man fattar definitiva beslut på en mässa, förutom den gången jag hörde Carlsson och bestämde mig förstås

Den enda gång jag på allvar kände efter plånboken var när Audio Concept rullade fram (!) Wilson Sasha. Det är inga vanliga lådor det. Nåja, Marten lät riktigt bra den här gången, det har jag inte varit med om tidigare och så de där små vita sakerna, fast de stora... jag kommer snart på vad jag menar.

[Tompa_39]

Det lilla jag hörde av Elac rätt ganska elakt, men så vänder jag snabbt när det låter illa, det kanske lät bättre vid andra demonstrationer och kanske med annan musik. Jag tror man gör fel om man fattar definitiva beslut på en mässa, förutom den gången jag hörde Carlsson och bestämde mig förstås

Den enda gång jag på allvar kände efter plånboken var när Audio Concept rullade fram (!) Wilson Sasha. Det är inga vanliga lådor det. Nåja, Marten lät riktigt bra den här gången, det har jag inte varit med om tidigare och så de där små vita sakerna, fast de stora... jag kommer snart på vad jag menar.

Spelade dom B5:orna då eller de yttersta aktiva ? för dom lät lite vasst...

[shaft]

Jag var på båda ställena och i 2 dagar också helt underbart:
Lite + från mässorna:

+ B&O: Imponerande oansträngt vid ganska höga volymer. Mjuka på öronen. Ben Webster lät oerhört skönt
+ Harbeth: Rockar på fint! Trevligt vinyljud. Lite Boomig ihålig bas dock. Rummet?
+ Vitus. Mjukt mjukt och mjukt majestätiskt ljud.
+ Technics nya lät kontrollerat och bra. Vintage riggen smälte jag dock inför. Best in show? Ljudet? Överraskande bra men visst hördes åren en aning
+ Sonus Faber + AR. Mycket mycket bra. Imponerande bas ur lådorna. Allt stämde här!

+ För beggade vinyler!

[Conan]

Lite av mina intryck:

- Harbeth spelade mjukt & fint
- Vintage-anläggningen på Sweetspot var kul och det "spelade musik" på ett fint sätt även om det inte lät hifi med dagens mått
- Dyra (287 ksek) svarta golvhögtalare från nån amerikansk firma på Sweetspot lär fint också.
- I närheten av det rummet spelades på nån mindre golvare med en speciell ventilering för basen. Lät som ****** och just basen distade som bara tusan...
- B&O lät lite skumt tycker jag. Wide-läget var bäst men ändå inte riktigt. Kul att se dem var det.
- Audio Research elektronik var häftiga men de demade med nån italiensk högtalare och då en vinylplatta med "dubbelmono" (sången i ena kanalen, instrument i den andra), och när jag påpekade detta så föreslog demaren att jag kanske inte satt i sweetspot . Höll på att föreslå att kanske var det för att högtalarkableln hade halkat av ena lyftaren...
- Technics lät inge vidare med skarp och vass diskant.
- Canton lät sådär
- Kul med många skivbackar på Sweetspot
- Trist att vi verkar ha missat många rum. Det är lite kort om tid med 6 timmar på söndagen och tre lokaler. Kan dom inte slå ihop och köra allt på Clarion nästa gång?

Men det är alltid kul med hifi-mässor!

[RogerGustavsson]

Andrew Jones nya Elac b5 Debut tyckte jag lät löjligt bra för 229$ , ska visst kosta runt 4000:- i sverige tror jag.

318€ i Tyskland.

[Panelguy]

Den enda gång jag på allvar kände efter plånboken var när Audio Concept rullade fram (!) Wilson Sasha. Det är inga vanliga lådor det. Nåja, Marten lät riktigt bra den här gången, det har jag inte varit med om tidigare och så de där små vita sakerna, fast de stora... jag kommer snart på vad jag menar.

Håller med om att Marten lät ovanligt bra den här gången men tyvärr missade jag Wilson Sasha, har sett fler kommentarer från mässan där de lovordas. Spelades på dipolerna när jag var där.

Jag var på båda ställena och i 2 dagar också helt underbart:
Lite + från mässorna:

+ B&O: Imponerande oansträngt vid ganska höga volymer. Mjuka på öronen. Ben Webster lät oerhört skönt
+ Harbeth: Rockar på fint! Trevligt vinyljud. Lite Boomig ihålig bas dock. Rummet?
+ Vitus. Mjukt mjukt och mjukt majestätiskt ljud.
+ Technics nya lät kontrollerat och bra. Vintage riggen smälte jag dock inför. Best in show? Ljudet? Överraskande bra men visst hördes åren en aning
+ Sonus Faber + AR. Mycket mycket bra. Imponerande bas ur lådorna. Allt stämde här!

+ För beggade vinyler!

Vilka majestätiska högtalare var det som drevs av Vitus? Missade tyvärr även detta rum Ska inte gå att missa ett sådant system.
Jag måste nog suttit helt fel när jag hörde B&O eller också mixtrade de med någon inställning just då för jag tyckte de lät väldigt basigt. Harbeth lät däremot bra, inget bummel när jag var där. Olympica III lät bra men kanske lite tunna i det stora rummet.... och ARC hade ersatt Ref 5 SE med Ref 6, inom 6 månader är väl Ref 6 SE här . Ska man hänga med i deras uppgraderingskarusell lär man vara stadd vid kassa.

[S1-EX]

Ingen som lyssnade på Gold Note:s A3-XL stativhögtalare?

Jag tyckte att det var bland de bättre högtalarna på mässan, speciellt om
man ser till pris/prestanda. Väldigt neutralt och dynamiskt ljud.
Kostade 38.000 kr inkl. stativ.

Tycker också att Technics små stativare SB-C700 lät bra och var prisvärda med 15.000 kr.

[Max_Headroom]

Vad spelades det för musik på mässan? Någon som spelade något intressant som t.ex. Art of Noise, Sigue Sigue Sputnik eller The Cramps?

[hifikg]

Det lilla jag hörde av Elac rätt ganska elakt, men så vänder jag snabbt när det låter illa, det kanske lät bättre vid andra demonstrationer och kanske med annan musik. Jag tror man gör fel om man fattar definitiva beslut på en mässa, förutom den gången jag hörde Carlsson och bestämde mig förstås

Den enda gång jag på allvar kände efter plånboken var när Audio Concept rullade fram (!) Wilson Sasha. Det är inga vanliga lådor det. Nåja, Marten lät riktigt bra den här gången, det har jag inte varit med om tidigare och så de där små vita sakerna, fast de stora... jag kommer snart på vad jag menar.

Spelade dom B5:orna då eller de yttersta aktiva ? för dom lät lite vasst...

Vet faktiskt inte. Vände halvvägs in i rummet och skenade över till B&W som bjöd på hyggligt ljud

[KarlXII]

Vad spelades det för musik på mässan? Någon som spelade något intressant som t.ex. Art of Noise, Sigue Sigue Sputnik eller The Cramps?

Gamle skämtare där

[hifikg]

Vad spelades det för musik på mässan? Någon som spelade något intressant som t.ex. Art of Noise, Sigue Sigue Sputnik eller The Cramps?

Hörde Chris Jones, Patricia Barber, Oscar Petersen och inte minst Hotel California som spelades nästan överallt

[petersteindl]

Jag känner till Chris Jones, Patricia Barber och Oscar Petersen, men vem är Hotel California?

[AndreasArvidsson]

Jag känner till Chris Jones, Patricia Barber och Oscar Petersen, men vem är Hotel California?

Eagles - Hotel California.

[petersteindl]

Jag känner till Chris Jones, Patricia Barber och Oscar Petersen, men vem är Hotel California?

Eagles - Hotel California.

Shhh... Jag försöker skoja lite med Hifikg.

[2-ch]

Letade efter den liveinspelningen både på spotify och i mitt eget arkiv.
Men vilken inspelning var det dom körde, den vill jag ju ha tag i?

Körde soundhound på plats men den tyckte att det var originalet från skivan med samma namn

[ljungberg_Sthlm]

Kolla albumet Hell freezes over, om det är den live-versionen du letar efter.

[blixten_no1]

Kolla albumet Hell freezes over, om det är den live-versionen du letar efter.

+1

[2-ch]

Kolla albumet Hell freezes over, om det är den live-versionen du letar efter.

Tack! Där har vi den.
Märkligt. För när jag söker på spotify på Hotel Califonia så kommer inte skivan Hell freezes over med!

[Nattlorden]

Kolla albumet Hell freezes over, om det är den live-versionen du letar efter.

Är det den versionen som var på konsertfilmen som demades mycket med på den tiden laserdisc fortfarande används (har försökt hitta på DVD eller BluRay men inte lyckats...) ?

[distad]

Jag kanske skriver ner några intryck senare , men jag fick i alla fall skaka tass med KarlXII och Komorok, 2-ch såg ut som han hade druckit något ila smakat drink och Alexi tänkte jag inte på att det var Alexi, sedan var det någon gubbe till som jag inte kände till.

[phon]

Är det den versionen som var på konsertfilmen som demades mycket med på den tiden laserdisc fortfarande används (har försökt hitta på DVD eller BluRay men inte lyckats...) ?

Den borde finnas, jag har den på DVD.

[UrSv]

Kolla albumet Hell freezes over, om det är den live-versionen du letar efter.

Är det den versionen som var på konsertfilmen som demades mycket med på den tiden laserdisc fortfarande används (har försökt hitta på DVD eller BluRay men inte lyckats...) ?

Om det inte var en särskild variant du menar så är det väl denna:

http://www.discshop.se/musik_dvd/eagles ... ver/P28760

[hifikg]

Jag känner till Chris Jones, Patricia Barber och Oscar Petersen, men vem är Hotel California?

Eagles - Hotel California.

Shhh... Jag försöker skoja lite med Hifikg.

*fniss*

[RogerGustavsson]

Kolla albumet Hell freezes over, om det är den live-versionen du letar efter.

Tack! Där har vi den.
Märkligt. För när jag söker på spotify på Hotel Califonia så kommer inte skivan Hell freezes over med!

https://open.spotify.com/album/0BCg4N448pwE7SyFRWopQM
Finns även på Tidal.

Har även gjort en MasVis-analys på den från Tidal.

[bja47]

Jag tyckte många utställare spelade dålig musik, kompressade låtar visar väl inte om en HiFi-anläggning är bra eller dålig. Jag vände i dörren hos flera utställare - varför smutsa ner öronen mer än nödvändigt.
Canton var ett av undantagen , där spelade Dirk Halfmann bra musik. Marten Design likaså.

[Bill50x]

Här finns Hotel California https://www.dropbox.com/sh/7ln0l7i2m6ds ... 9SyZa?dl=0
1 - Live, från 1980
2 - Live, från skivan Hell freezes over
3 - Steve Hoffman vinyl remaster från albumet med samma namn)
4/5 - MasVis av ovan nämnda

/ B

[RogerGustavsson]

Det ser ut som vinylen är den som är minst "sabbad".

[Bill50x]

Det ser ut som vinylen är den som är minst "sabbad".

Iofs, men den är med mest för att få en uppfattning av hur bra studioinspelningen faktiskt är. Den går ju inte att jämföra med de andra två, inte heller kan de båda live-versionerna jämföras MasVis eftersom det är olika inspelningar. Men "Live" från 1980 suger, åtminstone min version. Kanske någon har något bättre?

/ B

[RogerGustavsson]

Tidal och Spotify verkar ha nummer 2 på den lista. Mina MasVis-grafer ser likadana ut som den du visar.

[Panelguy]

Jag tyckte många utställare spelade dålig musik, kompressade låtar visar väl inte om en HiFi-anläggning är bra eller dålig. Jag vände i dörren hos flera utställare - varför smutsa ner öronen mer än nödvändigt.
Canton var ett av undantagen , där spelade Dirk Halfmann bra musik. Marten Design likaså.

Jag tycker det spelades väldigt varierad musik, nästan ingen "mässjazz" om nu inte E.S.T räknas dit förståss. Fransosen som demade Devialet ursäktade sig nästan när han körde Hotel California över Phantom. The Cramps lyste helt med sin frånvaro.

[ljudochakustik]

ljud & akustik var på messen i år. Både High End messen og Sweetspotevents.
Her kommer noen bilder.

[ljudochakustik]

Blant annet Martin Logan og Heed.

[ljudochakustik]

Cassiano høyttalere

[ljudochakustik]

Tyske Kaiser Kawero Classic med basser på baksiden. Høyttalerne er laget i panserwood og er skuddsikre! Eksklusiv finish og bra øvre register.

[ljudochakustik]

Stativhøyttalere som jeg ikke husker navnet på.

[ljudochakustik]

Håndbyggete stativhøyttalere. Pris 99k inkl dreibare stativer.

[ljudochakustik]

Klipsch Cornwall II med dynamikk, engasjement og evne til å gjengi instrumenter på en realistisk måte som tradisjonelle kassehøyttalere sliter med å kopiere. Rotel elektronikk.

[ljudochakustik]

Elac i andre enden av samme rom som Klipsch.

[ljudochakustik]

Devialet Phantom og Magico Q5.

[ljudochakustik]

Seminar.

[ljudochakustik]

B&O Beolab 90 med begrenset horisontal spredning.

[ljudochakustik]

Marten Coltrane 3 og Svanå produkter.

[ljudochakustik]

Diverse oppsett hvor det blant annet ble spilt Rammstein.

[ljudochakustik]

QRS, Vienna Acoustics, Burmester og AVM. QRS demoen var blant de lydmessige beste på messen i våre ører. Gode fylde og fundament kombinert med stort rom med få akustiske problemer.

[dannybrascoe]

Diverse oppsett hvor det blant annet ble spilt Rammstein.

Didrik De Geer och hans mikrofoner...
Var det Pause som dema Totem och Peachtree?

[ljudochakustik]

Canton og Audiovector.

[ljudochakustik]

Diverse oppsett hvor det blant annet ble spilt Rammstein.

Didrik De Geer och hans mikrofoner...
Var det Pause som dema Totem och Peachtree?

Stemmer at det var Geer.

Vet ikke hvilke høyttalere og elektronikk det var.

[ljudochakustik]

En modell av Sonus Faber. Hvite høyttaler panelet på høyre side er Magnepan.

[ljudochakustik]

Audiovector, aktive Meridian og Technics.

[ljudochakustik]

KEF og Electrocompaniet.

[ljudochakustik]

B&W sin nyeste serie.

[hifikg]

Härlig samling bilder, tackar!

[ClassicDesign]

Stativhögtalarna som du inte visste namnet på heter Gold Note A3-XL.
Tack alla besökare som gör dessa helger så bra

[Max_Headroom]

Diverse oppsett hvor det blant annet ble spilt Rammstein.

Tur att det i alla fall finns några som har sinne för Kultur!

[sportbilsentusiasten]

Diverse oppsett hvor det blant annet ble spilt Rammstein.

Tur att det i alla fall finns några som har sinne för Kultur!

Heder!
Det är få som vågar spela hårdrock då det pinsamt enkelt avslöjar en anläggnings brister.
Devialet i göteborg för något år sedan spelade gles mässjazz, men när de tillslut efter mycket tjat satte på Deep Purple...ridå ned.

[ljungberg_Sthlm]

Det som är lite trist med dessa mässor är faktiskt just musiken som spelas. Gäller även diverse butiker i stan som också envisas med att köra samma jäkla ljudspår år efter år. Tänker på diverse Yello spår som spelats sönder totalt i high-end butikerna...

För några år sedan spelade man Rammstein - Los i Totems rum på Sheraton, väldigt omtyckt av dem som satt och lyssnade. Ett plus var att det lät fruktansvärt bra ur Totem högtalarna som det spelades på

Tycker att man måste våga vara lite annorlunda istället för att jämt välja ett säkert kort som lätt blir uttjatat.

[2-ch]

B&O avslutade mässan på lördagen med att spela Rammstein på Beolab 90.
Det spelades starkt bitvis och var inte till högtalarnas fördel enligt mig.

Men jag hade lite svårt för dom även vid annan musik.
Det lät som att dom kontinuerligt höll på med någon typ av överaktiv kompensation.
Vilket dom enligt killen som demade inte gjorde.

[Evil_Homer]

Ständigt detta snack om dålig musik efter mässor, men som alltid brukar det bli tyst då frågan ställs om ni frågat om ni får spela eran egna musik.
Jag har fått ett nej av en utställare en gång, och det berodde på att jag hade min musik på ett USB och det hade ställt till det hos dom tidigare under dagen.

[shifts]

Tack för bilderna ljudochakustik!

[Morello]

Diverse oppsett hvor det blant annet ble spilt Rammstein.

Tur att det i alla fall finns några som har sinne för Kultur!

Heder!
Det är få som vågar spela hårdrock då det pinsamt enkelt avslöjar en anläggnings brister.
Devialet i göteborg för något år sedan spelade gles mässjazz, men när de tillslut efter mycket tjat satte på Deep Purple...ridå ned.

Jag gillar Deep Purple, men skulle aldrig spela det på en mässa av den anledning att ljudkvaliteten av samtliga album jag hört (inklusive den dubbel-LP jag köpte på mässan i lördags) helt enkelt inte duger att lira som demomusik.

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner; Deep Purple är inget undantag.

[Ronnie]

Jag håller med Morello om hårdrock och DP. Har för mig att Who Do We Think We Are låter acceptabelt, men skulle inte ta gift på't.

[PerStromgren]

Jag gillar Deep Purple, men skulle aldrig spela det på en mässa av den anledning att ljudkvaliteten av samtliga album jag hört (inklusive den dubbel-LP jag köpte på mässan i lördags) helt enkelt inte duger att lira som demomusik.

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner; Deep Purple är inget undantag.

Kan man inte tänka sig att det finns andra kvalitéer hos rockmusik man vill prova anläggningens prestanda på? Deep Purple går jättefint att använda som demo för att visa att mina egna Quad-högtalare inte duger speciellt bra för detta ändamål, till exempel. Medan däremot små hundkojor från Cerwin-Vega visar sig från sin bästa sida med den typen av musik.

[Almen]

Jag gillar Deep Purple, men skulle aldrig spela det på en mässa av den anledning att ljudkvaliteten av samtliga album jag hört (inklusive den dubbel-LP jag köpte på mässan i lördags) helt enkelt inte duger att lira som demomusik.

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner; Deep Purple är inget undantag.

Jag håller med Morello om hårdrock och DP. Har för mig att Who Do We Think We Are låter acceptabelt, men skulle inte ta gift på't.

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

[petersteindl]

Tack Almen Det verkar vara värt att prova.

[ErikAndersson]

Rammstein/Los är det hårdrock? Hur som helst den går att dema så att ett cementgolv skakar! Väldigt effektfullt på ett par hornhögtalare om man gillar högt ljudtryck med gruvarbetarbas. I övrigt tycker jag det mesta i hårdrockväg låter som inbrott i gitarrbutiken. Bland det värsta tycker jag Motorhead är! Där är kvalitén dessutom fruktansvärt urusel!

[distad]

I övrigt tycker jag det mesta i hårdrockväg låter som inbrott i gitarrbutiken. Bland det värsta tycker jag Motorhead är! Där är kvalitén dessutom fruktansvärt urusel!

+1

[RogerGustavsson]

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner;

Håller med. Har alltid med mig en liten sammanställning av olika musik, alla spår på samma medelnivå. Har aldrig blivit hindrad att spela medhavd CD annat än när det saknats möjlighet. Det är ganska avslöjande att köra dynamisk musik. Att köra "jämntjock" pop/rock/hård etc. säger egentligen inte så mycket om anläggningens totala kapacitet utom ljudtrycksförmågan. Är det den som står i fokus, får man väl ta med sig egna fonogram. En del högvärdiga återgivare gör mycket bra men kanske inte alls på "kioskvältarnivå".

[Almen]

Tack Almen Det verkar vara värt att prova.

Den här är det:
Deep Purple ‎– Machine Head (25th Anniversary Edition)

[ErikAndersson]

Spåret "When a blind man cries" rekommederas

[Alexi]

Lite kändisar på Hifi & Musiks hemsida:
https://www.facebook.com/HifiochMusik/photos/pcb.893770634073520/893770494073534/?type=3&theater

[nuffe]

Två gubba-jäklar

Hälsningar från en Lerums gubbe

[ErikAndersson]

Gubbarna är roliga! Men den avbildade förstärkaren med sändarrör (833 ser det ut och vara) den bör ha en kåpa som täcker hela apparaten, i annat fall är den fullständigt livsfarlig med tanke på den höga spänning som finns på den till hälften exponerade toppkontakten. (2000 volt?) Huga Huga

[Ronnie]

Erik: QB5/1750 heter röret tydligen. Håller med angående livsfarligheten.
"Cover cage optional" heter det på tillverkarens sajt.
http://www.nataudio.com/products/all-pr ... itter.html

[ErikAndersson]

OK, vid närmare eftertanke har ju 833 oval och större anod. Det borde rimligtvis finnas en kåpa till apparaten och kåpan måste vara borttagbar med verktyg! Men då ser kanske inte apparaten så trevlig ut längre. I regel de som bygger förstärkare liknande denna , säljer juveler och inte alla gånger bra ljud. När vi konstrurerade The Dream, byggde vi in alla spänningsförande delar noggrant, för att göra den säker mot ofrivillig strömberöring. Om någon skulle skadas eller ännu värre av en förstärkare jag konstkurerat skulle jag inte kunna leva vidare med det.

[darkg]

"Välljud att dö för! (referenser på begäran)"

Nej, döden är i praktiken sällan lustig. De ovant höga spänningarna i rörförstärkare är att ta på allvar. När olyckan är framme är det för sent.

[petersteindl]

Lite kändisar på Hifi & Musiks hemsida:
https://www.facebook.com/HifiochMusik/photos/pcb.893770634073520/893770494073534/?type=3&theater

Oj, lurlyssning med flygande pingviner.

Mvh
Gubben Peter

[Emanuelgbg]

[RogerGustavsson]

Lite kändisar på Hifi & Musiks hemsida:
https://www.facebook.com/HifiochMusik/photos/pcb.893770634073520/893770494073534/?type=3&theater

Kommentaren från Niklas Forsblad är lysande. "Öhman gör garanterat en akustikkonsultation på pappret han kluddar på."

[ErikAndersson]

Kanske inte ser så tokig ut i alla fall, men tyvärr är anodkontakten fortfarande alltför lätt åtkomlig. Man borde nog tillverkat en heltäckande porslinshona för just detta ändamål. Nog om detta, Jag missade mässorna i år på grund av nöff-nöff. Jag har nämnt tidigare år att det inte är någon höjdare att anordna mässor i influensatider.

[sportbilsentusiasten]

Jag gillar Deep Purple, men skulle aldrig spela det på en mässa av den anledning att ljudkvaliteten av samtliga album jag hört (inklusive den dubbel-LP jag köpte på mässan i lördags) helt enkelt inte duger att lira som demomusik.

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner; Deep Purple är inget undantag.

Jag håller med Morello om hårdrock och DP. Har för mig att Who Do We Think We Are låter acceptabelt, men skulle inte ta gift på't.

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Medhåll!!
Dessutom... att spela rufflig musik är ett lysande bra test. Låter inte Deep P njutbart är det fel på återgivningen. Death Magnetic med Metallica är även det en bra testskiva. Asbra på ett bra system!

[joakimfors]

Jag gillar Deep Purple, men skulle aldrig spela det på en mässa av den anledning att ljudkvaliteten av samtliga album jag hört (inklusive den dubbel-LP jag köpte på mässan i lördags) helt enkelt inte duger att lira som demomusik.

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner; Deep Purple är inget undantag.

Jag håller med Morello om hårdrock och DP. Har för mig att Who Do We Think We Are låter acceptabelt, men skulle inte ta gift på't.

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Medhåll!!
Dessutom... att spela rufflig musik är ett lysande bra test. Låter inte Deep P njutbart är det fel på återgivningen. Death Magnetic med Metallica är även det en bra testskiva. Asbra på ett bra system!

… förutsatt att man spelar Guitar Hero III rippen då. Originalutgåvan låter inte bra hur man än vänder och vrider på det.

[steveo1234]

Jag gillar Deep Purple, men skulle aldrig spela det på en mässa av den anledning att ljudkvaliteten av samtliga album jag hört (inklusive den dubbel-LP jag köpte på mässan i lördags) helt enkelt inte duger att lira som demomusik.

Det är tyvärr så att populärmusik i allmänhet och hårdrock i synnerhet ofta är tämligen taffliga produktioner; Deep Purple är inget undantag.

Jag håller med Morello om hårdrock och DP. Har för mig att Who Do We Think We Are låter acceptabelt, men skulle inte ta gift på't.

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Medhåll!!
Dessutom... att spela rufflig musik är ett lysande bra test. Låter inte Deep P njutbart är det fel på återgivningen. Death Magnetic med Metallica är även det en bra testskiva. Asbra på ett bra system!

Jag har inte hört något system där DM låtit bra. Eller ok. Eller ens accepterbart. Skivan är ju brutalt skitusel?

[joakimfors]

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Medhåll!!
Dessutom... att spela rufflig musik är ett lysande bra test. Låter inte Deep P njutbart är det fel på återgivningen. Death Magnetic med Metallica är även det en bra testskiva. Asbra på ett bra system!

Jag har inte hört något system där DM låtit bra. Eller ok. Eller ens accepterbart. Skivan är ju brutalt skitusel?

Guitar Hero III rippen är ju riktigt skaplig:

Spoiler:

Visa

Loudness (EBU R 128) normaliserat, dvs inte RMS normaliserat. Originalutgåvan är väl OK om man gillar att lyssna på fyrkantsvåg och annat skumt.

[Panelguy]

Det som är lite trist med dessa mässor är faktiskt just musiken som spelas. Gäller även diverse butiker i stan som också envisas med att köra samma jäkla ljudspår år efter år. Tänker på diverse Yello spår som spelats sönder totalt i high-end butikerna...

För några år sedan spelade man Rammstein - Los i Totems rum på Sheraton, väldigt omtyckt av dem som satt och lyssnade. Ett plus var att det lät fruktansvärt bra ur Totem högtalarna som det spelades på

Tycker att man måste våga vara lite annorlunda istället för att jämt välja ett säkert kort som lätt blir uttjatat.

Har du aldrig varit på någon av Audionord Ludwigs demos? Har t.o.m hört honom spela Lou Reed´s "New York Telephone Conversation", skapligt annorlunda tycker jag. Rammstein tycker jag har blivit hårdrockens motsvarighet till mässjazz, Keith don´t go eller Brothers in arms och anledningen till att man inte hör så mycket annan hårdrock är väl den ofta usla ljudkvaliteten. Hörde dock hårdrock hos Sladd... som inte var Rammstein.

[nuffe]

Medhåll!!
Dessutom... att spela rufflig musik är ett lysande bra test. Låter inte Deep P njutbart är det fel på återgivningen. Death Magnetic med Metallica är även det en bra testskiva. Asbra på ett bra system!

Jag har inte hört något system där DM låtit bra. Eller ok. Eller ens accepterbart. Skivan är ju brutalt skitusel?

Guitar Hero III rippen är ju riktigt skaplig:

[spoiler]Loudness (EBU R 128) normaliserat, dvs inte RMS normaliserat. Originalutgåvan är väl OK om man gillar att lyssna på fyrkantsvåg och annat skumt.

Herrejävlar var den så illa däran, måste vara en prestation att komma ner till 5-6dB Crest. Jag trodde det var svårt att komma under 10dB

Är GH versionen helt omastrad??

Henrik

[MichaelG]

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget.

+1

[Bill50x]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

[sprudel]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

Objection!! Anhåller om avvikande synpunkt.

Genom mastring misshandlade inspelningar låter inte bra i högupplösta anläggningar men kan vara acceptabla via enklare d:o, tex bilradion.

[ljudochakustik]

Dårlige innspillinger i høyoppløste anlegg kan ofte være en utfordring ja. Det beror IMO (innahabil her!) også mye på akustikken i lytterommet. Både frekvens og det tidmessige har stor innvirkning. Skal et høyoppløst anlegg takle dårlige innspillinger, trenger det helst å være uten klare svakheter. Det er det få som får til i vanlige oppholdsrom/stuer.

Høyttalerne har selvsagt også stor betydning.

[Kraniet]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

Jag håller med. Tycker mässor ofta är skittråkiga för musiken som spelas är dels sådan som låter bra vart det än spelas och dessutom är det på låg volym ofta. Det är få utställare som accepterar att man spelar sin egen musik dessutom. Så till stor del blir det mest bara ögongodis.
Men ibland finns det ju undantag förstås.

[petersteindl]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

Jag håller med. Tycker mässor ofta är skittråkiga för musiken som spelas är dels sådan som låter bra vart det än spelas och dessutom är det på låg volym ofta. Det är få utställare som accepterar att man spelar sin egen musik dessutom. Så till stor del blir det mest bara ögongodis.
Men ibland finns det ju undantag förstås.

Det är lite lustigt. Anledningen till att vi som ställer ut spelar mässjazz är att folket går ut ur rummet då vi spelar klassiskt eller lite mer udda avantgardistisk jazz eller kör eller orgel eller annat som visar på neutralt ljud.

Så är det i München, i Göteborg, i Berlin, i Las Vegas, i Stockholm, i Milano, och i princip på alla hifi-mässor världen över.

Ibland hittar man ett udda guldkorn men oftast kommer klagomål från publiken även då.

The Wall funkar.

Med vänlig hälsning
Peter

[Bill50x]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

Objection!! Anhåller om avvikande synpunkt.

Genom mastring misshandlade inspelningar låter inte bra i högupplösta anläggningar men kan vara acceptabla via enklare d:o, tex bilradion.

Jämför du min anläggning med en bilradio?

Skämt åsido, det är (för) ofta jag kommer hem och upptäcker att de plattor som lät skräp på dyr-fi'n låter alldeles utmärkt hemma hos mig. Självklart är man tillvand på ljudet härhemma, men ändå. Ta den skiva som lät sämst på mässan och knalla in på valfri Linn-butik och lyssna så kanske ni ändrar åsikt. Jag har tex varit på musikaftnar på High Fidelity där man spelat The Doors så det står härliga till. Och nej, ingen jämförelse med bilradio

/ B

[Bill50x]

Det är lite lustigt. Anledningen till att vi som ställer ut spelar mässjazz är att folket går ut ur rummet då vi spelar klassiskt eller lite mer udda avantgardistisk jazz eller kör eller orgel eller annat som visar på neutralt ljud.

Jo. "Man" har uppfostrat mässbesökarna att man ska lyssna på viss musik och vissa sätt för att kunna avgöra vad en anläggning går för. "Alla" tror att man måste spela skittråkig musik som man lider sig igenom för att höra alla detaljer som man aldrig hört förut. När jag var på mässan i söndags hade jag (tyvärr) med mig två kamrater som faktiskt gillar den sortens mässjazz som spelades så dom flydde direkt när det spelades något häftigare.

Men varför måste man spela avantgardistisk jazz eller kyrkorgel för att visa vad en anläggning går för? Sätt på en bra pop-/rockplatta, något som de flesta lyssnar på. Detta förutsätter ju faktiskt att ens anläggning klarar av den musiken utan att krokna... Många, även riktigt dyra och avancerade, anläggningar kroknar betänkligt och låter bara tunt och skramligt - när man faktiskt vet att dessa alster kan låta riktigt bra hemma eller hos någon som kan sätta upp en anläggning på ett bra sätt.

/ B

[Nattlorden]

Tror det hade varit bra om fler anammat gäst-DJ som egentligen inte har något med anläggningen att göra, utan som vill berätta något annat med musikspelandet.

[BORIS]

Det är lite lustigt. Anledningen till att vi som ställer ut spelar mässjazz är att folket går ut ur rummet då vi spelar klassiskt eller lite mer udda avantgardistisk jazz eller kör eller orgel eller annat som visar på neutralt ljud.

Så är det i München, i Göteborg, i Berlin, i Las Vegas, i Stockholm, i Milano, och i princip på alla hifi-mässor världen över.

Ibland hittar man ett udda guldkorn men oftast kommer klagomål från publiken även då.

The Wall funkar.

Med vänlig hälsning
Peter

Inte konstigt att kritiken återkommer år efter år när allt utställarna lyckas prestera i form av musikaliskt nytänk är klassiskt, avantgardistisk jazz eller orgel. Och lite Pink Floyd för att visa att man hänger med...

Hur vore det om en bråkdel av tiden ägnades åt att hitta intressant musik ur både musikalisk och ljudkvalitetsmässigt perspektiv inför en mässa, det är ofrånkomligen så att det är den vi i slutändan lyssnar på

[Evil_Homer]

Lite kändisar på Hifi & Musiks hemsida:
https://www.facebook.com/HifiochMusik/photos/pcb.893770634073520/893770494073534/?type=3&theater

Kommentaren från Niklas Forsblad är lysande. "Öhman gör garanterat en akustikkonsultation på pappret han kluddar på."

Kommentaren var inte bara lysande, han den där Niklas var även jävligt snygg!

[Piotr]

Men varför måste man spela avantgardistisk jazz eller kyrkorgel för att visa vad en anläggning går för? Sätt på en bra pop-/rockplatta, något som de flesta lyssnar på. Detta förutsätter ju faktiskt att ens anläggning klarar av den musiken utan att krokna... Många, även riktigt dyra och avancerade, anläggningar kroknar betänkligt och låter bara tunt och skramligt - när man faktiskt vet att dessa alster kan låta riktigt bra hemma eller hos någon som kan sätta upp en anläggning på ett bra sätt.

/ B

+10

[bassman]

Jag använde då shazam appen ett par gånger på mässan, Hörde inte en enda saxofonbärnade låt vilket är ett instrument dom bara älskar på många andra mässor..

Visst förekom uttjatade Chriss Jones i några rum men i Harbeth rummet fick jag lyssna på Street Life med Commodores på vinyl vilket var trevligt, En dos live Zappa fick jag i Monitor Audios rum. Bra musik men Zappa lät inte nå vidare.. För mig okände Boz Scaggs hamnade i min Shazam och den snubben skall jag lyssna närmare på!

Så jag vet inte. Jag tycker det fanns mycket bra musik ändå jämfört med High End mässan i Munchen, där är blir man överöst av plint-plong och saxofoner tills man spyr..

[PerStromgren]

Hur vore det om en bråkdel av tiden ägnades åt att hitta intressant musik ur både musikalisk och ljudkvalitetsmässigt perspektiv inför en mässa, det är ofrånkomligen så att det är den vi i slutändan lyssnar på

Jag tror att vårt eget forum rätt väl visar balansen mellan musik- och teknikintresse, och att det är ungefär detsamma som hos mässutställare. Du själv är ett av våra undantag, i alla fall om man bedömer vad inläggen handlar om.

[2-ch]

För mig okände Boz Scaggs hamnade i min Shazam och den snubben skall jag lyssna närmare på!

Prova gärna Thanks to You från skivan Dig. Skön låt med en del mustig djup bas

[DVD-ai]

Förra året så hade jag med mig en bunt skivor, men ingenstans ville eller kunde dom spela upp CD.
Antingen så hade dom ett strikt program dom skulle spela och vägrade att frångå detta...
Eller så hade dom inte ens möjlighet att spela CD... och det enda som verkade gälla var Spotify, vilket jag då inte hade


Nu i år så hade jag en samling låtar på Spotify slm jag ville lyssna på några olika anläggnkngar.
Men inte en enda utställare hade i år Spotify...
Jag frågade gång på gång men antingen hade dom inte stabilt nätverk eller så hade dom inte spotify och tillslut gav jag upp och insåg att det var hopplöst.
Så jag fick inte spela mina egna låtar i år heller.


Det spelades några låtar på mässan som jag tyckte var intressanta, så jag fick musik tips och i övrigt är är jag ganska imun mot den trist sörja som omger dessa mässor.
Jag struntar helt enkelt i att lyssna på musiken och koncentrerar mig på att snappa upp tydliga styrkor och svagheter hos anläggningen.

Nästa år ska jag ha med mig CD, LP, Spotify lista, USB minne och för att säkra upp htterligare en egen signalkälla som kan spela upp ALLT som man kan koppla in och spela upp det man vill lyssna på.
Men då har dom väll bytt standard till någon ny idiotisk anslutning som jag inte har någon adapter till...

[Nattlorden]

Förra året så hade jag med mig en bunt skivor, men ingenstans ville eller kunde dom spela upp CD.
Antingen så hade dom ett strikt program dom skulle spela och vägrade att frångå detta...
Eller så hade dom inte ens möjlighet att spela CD... och det enda som verkade gälla var Spotify, vilket jag då inte hade


Nu i år så hade jag en samling låtar på Spotify slm jag ville lyssna på några olika anläggnkngar.
Men inte en enda utställare hade i år Spotify...
Jag frågade gång på gång men antingen hade dom inte stabilt nätverk eller så hade dom inte spotify och tillslut gav jag upp och insåg att det var hopplöst.
Så jag fick inte spela mina egna låtar i år heller.


Det spelades några låtar på mässan som jag tyckte var intressanta, så jag fick musik tips och i övrigt är är jag ganska imun mot den trist sörja som omger dessa mässor.
Jag struntar helt enkelt i att lyssna på musiken och koncentrerar mig på att snappa upp tydliga styrkor och svagheter hos anläggningen.

Nästa år ska jag ha med mig CD, LP, Spotify lista, USB minne och för att säkra upp htterligare en egen signalkälla som kan spela upp ALLT som man kan koppla in och spela upp det man vill lyssna på.
Men då har dom väll bytt standard till någon ny idiotisk anslutning som jag inte har någon adapter till...

Du skall inte ställa ut själv, så du kan spela som du vill?

[bassman]

Jag tycker mig se att vinyl är mer gångbart än CD iaf. Dom flesta använder streamer eller vinyl. Ett fåtal har möjlighet att spela cd.

[mrGaskill]

faktiskt.se kan väl ställa ut. Jag kan dra dit alla mina grejor. Bara det finns pilsner.

[sportbilsentusiasten]

Det är lite lustigt. Anledningen till att vi som ställer ut spelar mässjazz är att folket går ut ur rummet då vi spelar klassiskt eller lite mer udda avantgardistisk jazz eller kör eller orgel eller annat som visar på neutralt ljud.

Om man vore taskig skulle jag sagt...de går ut för anläggningen klarar inte den typen av musik...men jag är snäll så det skriver jag inte

Seriöst, varför inte fråga publiken vad de vill höra?
Det är det FÅ som vågar. Jag förstår inte varför fler har den approachen. Vill man få en potentiell köpare seriöst intresserad av att byta prylar, finns det inget bättre sätt än att återge en, av kund, välkänd inspelning på ett bättre sätt än denne tidigare hört. Eller ?

[2-ch]

faktiskt.se kan väl ställa ut.

Det vore ju en kul grej.

Men vi skulle nog inte vara populära hos Audio Concept.
Att ställa upp en liten anläggning som smiskar stjärt på mastodontanläggningarna.

Nää nån måtta får det allt vara

[Nattlorden]

faktiskt.se kan väl ställa ut. Jag kan dra dit alla mina grejor. Bara det finns pilsner.

En riktigt kul idè - faktiskt.

[sportbilsentusiasten]

Jag tycker mig se att vinyl är mer gångbart än CD iaf. Dom flesta använder streamer eller vinyl. Ett fåtal har möjlighet att spela cd.

Ser inte problemet.
En telefon som antingen har lagrad musik eller spotify (whatever) + en analog kabel ut från hörlursuttaget (med RCA i andra änden) till demosystemet. De flesta ha analog ingång.

[sportbilsentusiasten]

faktiskt.se kan väl ställa ut. Jag kan dra dit alla mina grejor. Bara det finns pilsner.

En riktigt kul idè - faktiskt.

Ja men det finns ju redan!
2st dessutom, tre om man räknar med Larsen. Alla tre brukar spela CD dessutom.

[sportbilsentusiasten]

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Medhåll!!
Dessutom... att spela rufflig musik är ett lysande bra test. Låter inte Deep P njutbart är det fel på återgivningen. Death Magnetic med Metallica är även det en bra testskiva. Asbra på ett bra system!

Jag har inte hört något system där DM låtit bra. Eller ok. Eller ens accepterbart. Skivan är ju brutalt skitusel?

Nej det är en höjdarplatta. De spelar skitbra som band, bra låtar och visst mixen är tokskruvad med an massa distade guror och massa diskant.. Men det är klart njutbart. Du är välkommen hem till mig. Kör med CD-versionen.

[mrGaskill]

faktiskt.se kan väl ställa ut. Jag kan dra dit alla mina grejor. Bara det finns pilsner.

En riktigt kul idè - faktiskt.

Det var din ide från förra sidan som stals.

DEt skulle vara intressant att bygga en stor Auro-rigg där mina pi60 skulle kunna agera en bakkanal med rotel 1080.
Nej, jag kan inte flytta mina grejor fem meter ens. Men kul tanke. Men pilsner kan man dricka.

[hifikg]

Jag lyssnar på "mässjazz" hemma när jag vill njuta. Oftast lyssnar jag på något helt annat, men när jag verkligen vill mysa i lyssningsrummet åker Jazz at the Pawnshop, Chris Jones, Patricia Barber, Leonard Cohen, Jennifer Warnes, Dire Straits och en rad andra artister som förekommer på mässorna in i sladdarna och ut ramlar jordens välljud med gåshudseffekt och allt. Den här mässan upptäckte jag Kat Edmonson https://www.youtube.com/watch?v=zLhJS_ofFDo och så brukar det vara, någon ny favorit dyker upp då och då. Peter lirade ju underbarnet Jackie Evancho "https://www.youtube.com/watch?v=3d_XTvLalJk" när han demade äggen, tack och bock. Listan kan göras lång, det är nog det jag gillar bäst med mässorna. Med mig hem hade jag tre nya vax. Inget jag hörde på mässan tyder på att jag behöver byta något annat än just vax emellanåt. Skulle någon lira död metall vänder jag nog i dörren, vem vill lyssna, verkligen lyssna, på sånt?

[mrGaskill]

Det här vill jag höra på mässa: https://www.youtube.com/watch?v=S7wntm7QVXQ (Nuclear Assault)
Starkt miljömedvetna musiker!

[Nattlorden]

JSkulle någon lira död metall vänder jag nog i dörren, vem vill lyssna, verkligen lyssna, på sånt?

Konstig fråga. De som gillar det, självklart!

Jag har fått folk att lämna bilstereobutik när jag provspelade Pavarotti....

[Morello]

Hellre död metall än hip/hop.

[AndreasArvidsson]

Skulle någon lira död metall vänder jag nog i dörren, vem vill lyssna, verkligen lyssna, på sånt?

Om det är dödsmetall du menar så JAG!

[ErikAndersson]

Hellre död metall än hip/hop.

Instämmer till fullo! Jag har en klockradio vid sängen, häromdagen vaknade jag till Hip-Hop, hela dan blev förstörd! Fattas bara att de sänder dansband också!

[RogerGustavsson]

Det här vill jag höra på mässa: https://www.youtube.com/watch?v=S7wntm7QVXQ (Nuclear Assault)
Starkt miljömedvetna musiker!

Blir rätt kul MasVis-graf på den nedtankad från Tidal...
Something Wicked från samma gäng är inte lika bastunnt.

[hifikg]

JSkulle någon lira död metall vänder jag nog i dörren, vem vill lyssna, verkligen lyssna, på sånt?

Konstig fråga. De som gillar det, självklart!

Jag har fått folk att lämna bilstereobutik när jag provspelade Pavarotti....

Just kiddin´ klart att alla ska få njuta av det de vill, t o m Hip-Hop och Trip-Hop e okej. Så klart! Fast jag vänder.
Skriver jag och lyssnar på Alexis Cole, som verkligen borde spelas på mässorna.

[IngOehman]

Hellre död metall än hip/hop.

Instämmer till fullo! Jag har en klockradio vid sängen, häromdagen vaknade jag till Hip-Hop, hela dan blev förstörd! Fattas bara att de sänder dansband också!

Ja, jag tycker nog att de flesta sorters kommersiell musik är rätt så trist.

Musik som liksom verkar ha skrivits för att stämma med vad de som skrivit musiken förväntar sig, att folk förväntar sig, från genren ifråga.

Skittrist blir det för det mesta.

Det spelar ingen roll om det är pop, jazz, blues, hiphop eller någon av alla oändligt många sorters hårdrock (ibland känns det som om man inom hårdrocken satsar på att definiera en genre per band, eller nästan per låt...). Musik är ju inte bra på grund av de egenskaper som gör den sorterbar i en genre, tycker jag.

Jag har i själva verket svårt att förstå hur man fungerar som man säger att man gillar en viss genre. Jag ogillar den mesta musiken i alla genrer, men den musik jag gillar kan kunna sorteras in i vilken genre som helst, eller ingen alls. Musik som är bra är det ju, tycker jag, nästan alltid på sätt som inte har med genren att göra.


Vh, iö

[Morello]

Hellre död metall än hip/hop.

Instämmer till fullo! Jag har en klockradio vid sängen, häromdagen vaknade jag till Hip-Hop, hela dan blev förstörd! Fattas bara att de sänder dansband också!

Dansband rör mig inte i ryggen - men hip/hop är vidrigt och vedervärdigt mög! Jag förstår helt kalrt din reaktion.
Du borde kanske välja radiokanal med litet mer omsrog.

[Morello]

Förvisso finns det mindre inslag av något som kan liknas vid hip/hop i Tex Nisse Landgren, men det stör mig inte faktiskt. Det finns inslag av rätt mycket i hans musik. Det är liksom bara Nisse Landgren och den röda trombonen!

[mrGaskill]

Det här vill jag höra på mässa: https://www.youtube.com/watch?v=S7wntm7QVXQ (Nuclear Assault)
Starkt miljömedvetna musiker!

Blir rätt kul MasVis-graf på den nedtankad från Tidal...
Something Wicked från samma gäng är inte lika bastunnt.

Haha. Riktigt tunnt och ofattbart dåligt ljud. Det låter lite som en verkstad som är i full gång samtidigt som det står en tanig bandare eller något och lirar thrash metal.
Å andra sidan ska ju thrash låta just thrash.
Jag måste ge Something Wicked en chans också.

[2-ch]

Jag har en klockradio vid sängen, häromdagen vaknade jag till Hip-Hop, hela dan blev förstörd! Fattas bara att de sänder dansband också!

Det är en kalkylerad risk man får leva med när man använder klockradio

[hifikg]

På vägen till High End Mässan ljuder, sedan flera år tillbaka, Rolandz!!
Ja, jag har t o m spelat delar av den musiken på Sweetspot i Jönköping. Vinnlade mig om att verkligen se ut som om jag lyssnade och utvärderade anläggningen med sagda musik, särskilt "Dansmannen Bertil". Övriga lyssnare såg fundersamma ut, men ingen sade något. Lämnade en av mina CD (jo, jag har förstås backup) hos Komorok, men han vågade aldrig spela den för sina mässbesökare, ha ha.

[bassman]

Jag tycker mig se att vinyl är mer gångbart än CD iaf. Dom flesta använder streamer eller vinyl. Ett fåtal har möjlighet att spela cd.

Ser inte problemet.
En telefon som antingen har lagrad musik eller spotify (whatever) + en analog kabel ut från hörlursuttaget (med RCA i andra änden) till demosystemet. De flesta ha analog ingång.

Haha, jo lycka till med att ansluta en mobiltelefon och spela spotify.. Visst går det men det är icke godkänt i High End kretsar..

[Piotr]

Haha, jo lycka till med att ansluta en mobiltelefon och spela spotify.. Visst går det men det är icke godkänt i High End kretsar..

F_ck those snobs.. and their mama!

[ErikAndersson]

Hellre död metall än hip/hop.

Instämmer till fullo! Jag har en klockradio vid sängen, häromdagen vaknade jag till Hip-Hop, hela dan blev förstörd! Fattas bara att de sänder dansband också!

Dansband rör mig inte i ryggen - men hip/hop är vidrigt och vedervärdigt mög! Jag förstår helt kalrt din reaktion.
Du borde kanske välja radiokanal med litet mer omsrog.

Jo jag vet, men jag kör med P4 delvis för att hålla koll på morgontrafiken, den är inte att leka med i Stockholm

[bassman]

Haha, jo lycka till med att ansluta en mobiltelefon och spela spotify.. Visst går det men det är icke godkänt i High End kretsar..

F_ck those snobs.. and their mama!

Jåo. Må deras skägg växa inåt

[IngOehman]

I dubbel fart!

[ljudochakustik]

Vil gjerne slippe å høre Nils Lofgren og Keith Don't Go. Den er oppbrukt.
Det ble forøvrig spilt veldig mye Dire Straits og Mark Knopfler, mer enn jeg har hørt på noen annen messe.

Jeg har forståelse for at det velges mye typisk hifi musikk og gode innspillinger. Da unngår man tross alt og avsløre problemet med anlegget og rommet. Man vil tross alt vise anlegget fra den beste side.

[DVD-ai]

Förra året så hade jag med mig en bunt skivor, men ingenstans ville eller kunde dom spela upp CD.
Antingen så hade dom ett strikt program dom skulle spela och vägrade att frångå detta...
Eller så hade dom inte ens möjlighet att spela CD... och det enda som verkade gälla var Spotify, vilket jag då inte hade


Nu i år så hade jag en samling låtar på Spotify slm jag ville lyssna på några olika anläggnkngar.
Men inte en enda utställare hade i år Spotify...
Jag frågade gång på gång men antingen hade dom inte stabilt nätverk eller så hade dom inte spotify och tillslut gav jag upp och insåg att det var hopplöst.
Så jag fick inte spela mina egna låtar i år heller.


Det spelades några låtar på mässan som jag tyckte var intressanta, så jag fick musik tips och i övrigt är är jag ganska imun mot den trist sörja som omger dessa mässor.
Jag struntar helt enkelt i att lyssna på musiken och koncentrerar mig på att snappa upp tydliga styrkor och svagheter hos anläggningen.

Nästa år ska jag ha med mig CD, LP, Spotify lista, USB minne och för att säkra upp htterligare en egen signalkälla som kan spela upp ALLT som man kan koppla in och spela upp det man vill lyssna på.
Men då har dom väll bytt standard till någon ny idiotisk anslutning som jag inte har någon adapter till...

Du skall inte ställa ut själv, så du kan spela som du vill?

Ja det kanske vore något, pi60s och infraX-8 och dämpväggen så att modulerna inte syns och sedan spela skiten ur allting på mässan

Och hos mig skulle man bara få spela musik som man själv verkligen tycker om för det musikaliska innehållets skull, alltså allt annat än typisk mäss-jazz... "riktig" jazz är okey naturligtvis
Sedan får det vara huuur dåligt gjort, basigt, tunt, skrikigt, grötigt och vidrigt på andra sätt som helst.
Bara det är MUSIK

[DVD-ai]

Skulle någon lira död metall vänder jag nog i dörren, vem vill lyssna, verkligen lyssna, på sånt?

Om det är dödsmetall du menar så JAG!

Metall ska döda, vara svart eller industriell eller varför inte "folkig", då är det bra metall och den ska lyssnas på !

[Piotr]

På tal om smartphones och snobberi. Vore kul att blindtesta lite snobbs på iPhone 6 mot "finare" apparater. Har inte använt den själv men tycker att Apples produkter brukar göra rätt bra ifrån sig överlag.. och 6'an verkar vara ordentligt förbättrad mot allt tidigare.. i synnerhet vad det gäller brus.

Infra-fans borde köra Apple, de brukar vara linjära ner till 1Hz eller så.

[Panelguy]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

Jag var i en mängd olika rum och hörde ytterst lite "mässjazz". I ett rum spelade man The Doors, det lät uselt trots att anläggningen enligt mig inte var någon "finanläggning".

Det vore intressant att höra vad ni skulle vilja höra för musik istället för att hela tiden klaga på att det spelas mässjazz vilket måste vara en väldigt bred genre.

[DVD-ai]

Anledningen till att det spelas mässjazz och plingplongmusik i nästan alla rum är väl för att det är det enda som låter bra i sk finanläggningar. Slänger man på en rockplatta faller allt platt till marken. En bra anläggning gör all musik rättvisa.

/ B

Jag var i en mängd olika rum och hörde ytterst lite "mässjazz". I ett rum spelade man The Doors, det lät uselt trots att anläggningen enligt mig inte var någon "finanläggning".

Det vore intressant att höra vad ni skulle vilja höra för musik istället för att hela tiden klaga på att det spelas mässjazz vilket måste vara en väldigt bred genre.

I år var det ovanligt lite trist musik, tycker jag

Som sagt jag kom ju hem med flera roliga låt tips och DET har inte hänt någon gång ^^

Jag gillade det stora rummet på hörnet där det spelades på Martin Logan, det spelades en hel del kul musik där och jag tyckte att det spelade glatt med den anläggningen i det rummet.
Så där var det kul att lyssna på musik

[petersteindl]

Det är lite lustigt. Anledningen till att vi som ställer ut spelar mässjazz är att folket går ut ur rummet då vi spelar klassiskt eller lite mer udda avantgardistisk jazz eller kör eller orgel eller annat som visar på neutralt ljud.

Så är det i München, i Göteborg, i Berlin, i Las Vegas, i Stockholm, i Milano, och i princip på alla hifi-mässor världen över.

Ibland hittar man ett udda guldkorn men oftast kommer klagomål från publiken även då.

The Wall funkar.

Med vänlig hälsning
Peter

Inte konstigt att kritiken återkommer år efter år när allt utställarna lyckas prestera i form av musikaliskt nytänk är klassiskt, avantgardistisk jazz eller orgel. Och lite Pink Floyd för att visa att man hänger med...

Hur vore det om en bråkdel av tiden ägnades åt att hitta intressant musik ur både musikalisk och ljudkvalitetsmässigt perspektiv inför en mässa, det är ofrånkomligen så att det är den vi i slutändan lyssnar på

Alltså, då man hittar intressant musik så går det runt bland utställarna och ganska fort spelas det överallt och då klagar publiken över varför det inte hittas intressant musik osv runt runt runt. Exempel är: Keith don't go, hotel California, Hugh Masakela + en massa andra hifislagdängor. Spelar man för ny och okänd musik så klagas det på att man inte känner igen musiken och därför inte kan avgöra om det är bra eller dåligt och då vill man höra något som spelas av alla andra. Ramstein blir också uttjatat inom två mässor. Då jag ställt ut så har jag alltid en ganska stor arsenal med olika musik med mig. Det är ett slags kännetecken jag har. Jag förstår dock många utställare som går på better safe than... Hur man än vrider och vänder så verkar det som att det alltid är fel. Dina frågor får du ställa till någon annan. Jag är alltid den på alla mässor jag ställt ut på som har mest intressant och udda musik som även är bra inspelat och som låter bra. Så har det alltid varit och så kommer att förbli. Och på något annat sätt är det inte. Så har det varit ända sedan 1976 då olika företag anlitade mig för att dema deras produkter på mässor och det var även internationellt sett.

Det finns andra som kan välja fantastiskt intressant musik för demo på mässor och det är t.ex. Robert och Patrik Klangerstedt. Fredrik på Pause kan också plocka fram spännande saker. Men man skall också komma ihåg att den som demar spelar ju sönder musiken för sig själv och jag vet flera som inte är intresserade av det. Därför kör man redan sönderspelat material. Spela samma låt 25 ggr per dag så skall du se att du spyr på sk-en oavsett och som demotoastmaster måste man lära sig att stänga av sina öron om det skall vara uthärdigt att dema från morgon till kväll dag ut och dag in.

Sedan kan jag säga en sak till er på detta forum, ingen av er i klagokören skulle klara att hålla demo på mässor. Ni skulle helt enkelt inte stå ut att gå in i ett slags professionellt lyssnande. Det bara är så. Det skall ni vara glada för.

Mvh
Peter

[Nattlorden]

Varför spela samma låt 25ggr? Spela unikt material från morgon till kväll vetja!

[Laila]

.....
Sedan kan jag säga en sak till er på detta forum, ingen av er i klagokören skulle klara att hålla demo på mässor. Ni skulle helt enkelt inte stå ut att gå in i ett slags professionellt lyssnande. Det bara är så. Det skall ni vara glada för.

Mvh
Peter

. . . . typ.

[sportbilsentusiasten]

Jag tycker mig se att vinyl är mer gångbart än CD iaf. Dom flesta använder streamer eller vinyl. Ett fåtal har möjlighet att spela cd.

Ser inte problemet.
En telefon som antingen har lagrad musik eller spotify (whatever) + en analog kabel ut från hörlursuttaget (med RCA i andra änden) till demosystemet. De flesta ha analog ingång.

Haha, jo lycka till med att ansluta en mobiltelefon och spela spotify.. Visst går det men det är icke godkänt i High End kretsar..

Klart det inte är bra men bra nog för att bedöma om anläggningen har potential eller inte. Men du missade att jag skrev musik på mobilen. Den kan vara högupplöst.

[petersteindl]

Varför spela samma låt 25ggr? Spela unikt material från morgon till kväll vetja!

Jobbar man med ljud så ser man ganska fort vilka skivor som uppskattas mest och då blir det dessa som spelas oftast. Du har mässbesökare som du demar för och du vill ha rotation i rummet. Spelas det unikt material från morgon till kväll så blir det väldigt mycket samma publik som är kvar från morgon till kväll. Då får man be dessa avlägsna sig om flera vill lyssna. Rotation sker av sig självt då man återkommer till samma skiva efter ett tag. Jag upprepar, det är så många olika saker man måste ta hänsyn till vid demo på mässor att ni som inte har den erfarenheten skall vara glada. Njut, av den musik du för stunden vill lyssna på, hemma. Behåll musiken som hobby. De som jobbar i branschen har inte musiken som hobby utan som levebröd. Det innebär något helt annat.

Idag med musik i dator blir urvalet större utan att ta för mycket plats, men även så är det bäst att göra en demokatalog över material man vill spela. Att hålla på och swappa på mässa är det snabbaste sättet att bli kvitt publiken och det är inte riktigt det som man tänkt sig då man betalat för sin mässyta.

Mvh
Peter

[sportbilsentusiasten]

Spela samma låt 25 ggr per dag så skall du se att du spyr på sk-en oavsett och som demotoastmaster måste man lära sig att stänga av sina öron om det skall vara uthärdigt att dema från morgon till kväll dag ut och dag in.

Jag tankar upp en playlist som jag brukar köra någon månad i taget, runt runt.
Är det bara verkligen bra så är det bra varje gång en låt kommer tillbaks...

[Nattlorden]

Varför spela samma låt 25ggr? Spela unikt material från morgon till kväll vetja!

Jobbar man med ljud så ser man ganska fort vilka skivor som uppskattas mest och då blir det dessa som spelas oftast.

Fast om du kom på det där för tjugo år sedan så har du ju ingen aning om vad dagens publik vill ha.

Jag tror verkligen inte på att någon skulle stanna i rummet mer än 3-4 låtar oavsett vilket - folk vill ju hinna kolla in alla rum...

Nä, att riskera att tröttas ut är om man sitter och mixar en låt.... Det är tröttande.

[hifikg]

På hifimässan på Hasselbacken spelade ALLA "Tiden bara går" och Opus 3 skivor. Tanken var väl att vi besökare skulle kunna höra skillnaden när vi gick mellan olika anläggningar. Minns bara Rogers LS3/5A "skokartongerna" och Quad från den mässan. Carlsson var inte representerad.

[petersteindl]

Varför spela samma låt 25ggr? Spela unikt material från morgon till kväll vetja!

Jobbar man med ljud så ser man ganska fort vilka skivor som uppskattas mest och då blir det dessa som spelas oftast.

Fast om du kom på det där för tjugo år sedan så har du ju ingen aning om vad dagens publik vill ha.

Jag tror verkligen inte på att någon skulle stanna i rummet mer än 3-4 låtar oavsett vilket - folk vill ju hinna kolla in alla rum...

Nä, att riskera att tröttas ut är om man sitter och mixar en låt.... Det är tröttande.

Det var roligt sagt. Tror du det är skillnad på dagens publik? Jag har ställt ut på många mässor under åren, senast 2013. Jag har också besökt många mässor, senast CES 2016 i januari samt Hi End i Sthlm i februari. Det är ingen skillnad på hur det var för 30 år sedan. Jo, en skillnad. Många var tacksamma för de demo som gjordes. Dessutom har jag intrycket av att publiken hade en sundare inställning till musik och ljudåtergivning.

Då jag ställt ut och haft varierad musik så har stor del av publiken stannat i rummet. Ibland gör jag så då jag ser att publiken är speciellt intresserade av de produkter jag demar. Ibland frågar jag då om det finns speciella önskemål.

Ibland tillåter jag även att mässbesökare spelar medtagna skivor. Det är speciellt då jag blir nyfiken på plattan. Tompa på forumet tycks ha god smak och har haft fina nya roliga saker med sig. Det finns flera exempel.

Mvh
Peter

[petersteindl]

På hifimässan på Hasselbacken spelade ALLA "Tiden bara går" och Opus 3 skivor. Tanken var väl att vi besökare skulle kunna höra skillnaden när vi gick mellan olika anläggningar. Minns bara Rogers LS3/5A "skokartongerna" och Quad från den mässan. Carlsson var inte representerad.

Nu minns jag inte om det varit mässa flera tillfällen på Hasselbacken, men vid ett tillfälle ställdes Carlssonhögtalarna ut. Det var LEAB som distribuerade Carlsson. Jag tror de demades med Mark Levinson elektronik. Det kan ha varit deras billigare serie Proceed. Men det var kontinuerligt smockfullt i det rummet och folk som stod utanför och köade.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Spela samma låt 25 ggr per dag så skall du se att du spyr på sk-en oavsett och som demotoastmaster måste man lära sig att stänga av sina öron om det skall vara uthärdigt att dema från morgon till kväll dag ut och dag in.

Jag tankar upp en playlist som jag brukar köra någon månad i taget, runt runt.
Är det bara verkligen bra så är det bra varje gång en låt kommer tillbaks...

Var glad för det. Om du vill behålla det, så börja aldrig jobba professionellt i branchen.

Mvh
Peter

[RogerGustavsson]

Jag tror det blir klagomål oavsett musikval. Det handlar om olika preferenser och det kan skilja väldeliga på hur snäv smak folk har. Allt fler tycks sakna koppling till akustiskt framförd musik, det som egentligen är lättast att referera till. De flesta borde väl veta hur det låter när någon sjunger rakt av utan mikrofon och högtaleri eller lirar på en gitarr, fiol, flöjt etc? Är man i behov av extrema ljudnivåer, kanske stadionkänsla, kan en High End Mässa vara rätt fel, oftast är det i de sammanhangen mera fokus på annat än just ljudnivå och känna musiken rent fysiskt. Infrainnehåll är kanske inte speciellt vanligt i High End-kretsar? Är det stora rum som ska fyllas med ljud på en mässa brukar det låta illa, hemmaprylar funger inget vidare i sådana sammanhang. Ett stort antal lyssnare är ofta ett problem.

[hifikg]

På hifimässan på Hasselbacken spelade ALLA "Tiden bara går" och Opus 3 skivor. Tanken var väl att vi besökare skulle kunna höra skillnaden när vi gick mellan olika anläggningar. Minns bara Rogers LS3/5A "skokartongerna" och Quad från den mässan. Carlsson var inte representerad.

Nu minns jag inte om det varit mässa flera tillfällen på Hasselbacken, men vid ett tillfälle ställdes Carlssonhögtalarna ut. Det var LEAB som distribuerade Carlsson. Jag tror de demades med Mark Levinson elektronik. Det kan ha varit deras billigare serie Proceed. Men det var kontinuerligt smockfullt i det rummet och folk som stod utanför och köade.

Mvh
Peter

Före 50-serien kanske?

[Nattlorden]

Jobbar man med ljud så ser man ganska fort vilka skivor som uppskattas mest och då blir det dessa som spelas oftast.

Fast om du kom på det där för tjugo år sedan så har du ju ingen aning om vad dagens publik vill ha.

Jag tror verkligen inte på att någon skulle stanna i rummet mer än 3-4 låtar oavsett vilket - folk vill ju hinna kolla in alla rum...

Nä, att riskera att tröttas ut är om man sitter och mixar en låt.... Det är tröttande.

Det var roligt sagt. Tror du det är skillnad på dagens publik?

Jag menar att det finns andra saker som uppskattas idag som inte gick hem för tjugo år sedan. Man kan med fördel spela från Kristina från Duvemåla, Loreens schlagervinnare, Europes senaste, Daft Punk, infected Mushroom, Jamie Woon m.m. utan att det nödvändigtvis skulle skrämma bort folk. Nyblivne grammisvinnaren Hasse Anderssons "Guld och gröna skogar" skulle vara ett kul udda inslag - den låter helt ok. Jag själv hade blivit väldigt glad om jag gick förbi någon som drog på något med Colony 5. Eller lite mer mainstream - Depeche Mode. Jag är en av dem som var synthare på 80-talet och jag blir 45 i år. Alla som är yngre är vana vid ännu "tuffare" musik... Mässjazz är bara en ärvd smak via att det spelats på mässor - genren lyssnas inte på annars, i alla fall inte i normalfallet hos de under 50....

[petersteindl]

På hifimässan på Hasselbacken spelade ALLA "Tiden bara går" och Opus 3 skivor. Tanken var väl att vi besökare skulle kunna höra skillnaden när vi gick mellan olika anläggningar. Minns bara Rogers LS3/5A "skokartongerna" och Quad från den mässan. Carlsson var inte representerad.

Nu minns jag inte om det varit mässa flera tillfällen på Hasselbacken, men vid ett tillfälle ställdes Carlssonhögtalarna ut. Det var LEAB som distribuerade Carlsson. Jag tror de demades med Mark Levinson elektronik. Det kan ha varit deras billigare serie Proceed. Men det var kontinuerligt smockfullt i det rummet och folk som stod utanför och köade.

Mvh
Peter

Före 50-serien kanske?

Nej det var OA50 och OA52 som demades och företrädelsevis OA52.

[hifikg]

Nu minns jag inte om det varit mässa flera tillfällen på Hasselbacken, men vid ett tillfälle ställdes Carlssonhögtalarna ut. Det var LEAB som distribuerade Carlsson. Jag tror de demades med Mark Levinson elektronik. Det kan ha varit deras billigare serie Proceed. Men det var kontinuerligt smockfullt i det rummet och folk som stod utanför och köade.

Mvh
Peter

Före 50-serien kanske?

Nej det var OA50 och OA52 som demades och företrädelsevis OA52.

Hmmm... den mässan var före KAK, eller hur? Underligt att jag missade dem.

[petersteindl]

Före 50-serien kanske?

Nej det var OA50 och OA52 som demades och företrädelsevis OA52.

Hmmm... den mässan var före KAK, eller hur? Underligt att jag missade dem.

Jag får backa. Hasselbacken var den mässa som LEAB spelade på Cerwin Vega och det var troligtvis 1979. Det var då som man kunde lyssna på jordbävningshornen på väldigt nära håll.

När var KAK? Kan det ha varit 1986?

Med vänlig hälsning
Peter

[hifikg]

Den kan ha varit 86 och där lirade OA-52 skjortan av allt annat. Cerwin kan jag eventuellt minnas från Hasselbacken och var det så tidigt som 79 och det kan det ha varit med tanke på hur jag minns resan, så förklarar det varför jag inte såg Carlssons 80-talare.

[paa]

Kommer ni ihåg någon mässa från Ostermans Marmorhallar också, ni som var med på stenåldern?

[petersteindl]

Den kan ha varit 86 och där lirade OA-52 skjortan av allt annat. Cerwin kan jag eventuellt minnas från Hasselbacken och var det så tidigt som 79 och det kan det ha varit med tanke på hur jag minns resan, så förklarar det varför jag inte såg Carlssons 80-talare.

Det är alltså KAK-mässan jag refererade till. Hasselbacken var fel. På KAK-mässan spelades det OA52 och i det rummet var det knökfullt från morgon till kväll. De hade fått ihop ett fantastiskt bra ljud. Hifi & musik hade haft sitt test på OA52 som var mycket positivt.

Med vänlig hälsning
Peter

[hifikg]

Den kan ha varit 86 och där lirade OA-52 skjortan av allt annat. Cerwin kan jag eventuellt minnas från Hasselbacken och var det så tidigt som 79 och det kan det ha varit med tanke på hur jag minns resan, så förklarar det varför jag inte såg Carlssons 80-talare.

Det är alltså KAK-mässan jag refererade till. Hasselbacken var fel. På KAK-mässan spelades det OA52 och i det rummet var det knökfullt från morgon till kväll. De hade fått ihop ett fantastiskt bra ljud. Hifi & musik hade haft sitt test på OA52 som var mycket positivt.

Med vänlig hälsning
Peter

Yeah, det är lite som Springsteen i konserthuset 75, räknar man alla som säger sig ha varit där så var det också knökfullt. Fast där var jag inte, men på KAK var jag Jag minns rummet som en lugn oas med skön musik och bra ljud till skillnad från alla andra som bullrade o väsnades och störde varandra i det gamla huset. Ibland tror jag att jag såg Stig där, men det är nog en efterhandskonstruktion *s*

[music4ever]

Jag har några förslag för utställare.
1. Ha en omröstning på hemsidan/forum vilka låtar/band folk vill höra.
2. Ha färdiga spellistor som ni publicerar innan och har utanför rummet. Då kan folk välja när man vill gå och lyssna beroende av musiken. Antingen att man kör blandade listor eller "en timme jazz, en timme metal, etc". Då kan även utställaren se vad som "drar".

[music4ever]

Tack Almen Det verkar vara värt att prova.

Den här är det:
Deep Purple ‎– Machine Head (25th Anniversary Edition)

[ Bild ]

Har inte denna kraftig brusreducering?

[PappaBas]

Anställ BORIS till att göra playlists

[Vinylcalle]

Det är inte lätt att vara utställare. Man ska sätta ihop en välljudande och intressant anläggning. Sedan ska man lyckas få till ljudet i ett okänt (och ofta konstigt) rum med en kanske tidigare aldrig använd anläggning. Detta ska göras på några timmar kanske ett dygn om du har tur. Sen ska rummet göras respektabelt i övrigt. Sen ska man få ihop massor av musik på lämpliga format som ska passa en jättebred skara människor. Den måste dessutom vara lite halvtaskigt inspelad så det inte blir mässjazz. Men är den bara lite lite för dålig, ja då blir man utbuad för att man hade en dålig anläggning.

Jag ställer nog hellre ut på en hifi-mässa med Dire Straits, Chris Jones och Nils Lofgren och får toppbetyg på ljudet än att spela någon obskyr underground musik som känns hel rätt för musikkännarna men där det generella omdömet är att det lät dåligt.

Många har nog en felaktig bild om vilka resurser som finns hos dom svenska hifi-aktörerna nog för att hifin är påkostad men budgeten är liten.

MvH Carl

[DVD-ai]

Jag tycker inte att det är ett dugg konstigt att det spelas samma musik, av förekomna anledningar, men tycker det är tråkigt...
Det jag har invändningar mot är att det tydligen inte är så lätt att få sin egen musik uppspelad, det borde ligga i deras intresse att kunna vara tillmötesgående och det genom att ha någon slags uppspelningsmöjligheter annat än från HDD som verkar vara det som gällde på årets mässa.

[Bill50x]

Jag tycker inte att det är ett dugg konstigt att det spelas samma musik, av förekomna anledningar, men tycker det är tråkigt...
Det jag har invändningar mot är att det tydligen inte är så lätt att få sin egen musik uppspelad, det borde ligga i deras intresse att kunna vara tillmötesgående och det genom att ha någon slags uppspelningsmöjligheter annat än från HDD som verkar vara det som gällde på årets mässa.

Du kunde ha tagit med dig dina vinylskivor

/ B

[RogerGustavsson]

Ha färdiga spellistor som ni publicerar innan och har utanför rummet. Då kan folk välja när man vill gå och lyssna beroende av musiken. Antingen att man kör blandade listor eller "en timme jazz, en timme metal, etc". Då kan även utställaren se vad som "drar".

Det skulle bli ett väldigt springande, speciellt om man har en blandad smak får man irra omkring hela tiden.

De som har en smalare musiksmak blir det alltid svårt att tillgodose. Med lite erfarenhet finns det ofta vissa typer av högtalare som inte alls passar för t.ex. dåligt inspelad metal på hög ljudnivå. Spelning på mässor sker sällan inte i direkt hemliknande miljöer och det som funkar hemma kan falla platt i en mässlokal
.
På Sweetspot i Jönköping gick det bra att spela såväl medhavd CD som att välja från Tidal Hifi (Spotify vet jag inte). Vinyl spelades på en del håll och där hade nog medhavd skiva kunnat spelas också. Sweetspot i Jönköping har huvudsakligen räyt små lyssningsrum och så några stora som ofta delas mellan olika utställare. Rätt stor skillnad på rummens egenskaper. Några av de stora ger basproblem och de små är för små för många högtalare.

[sportbilsentusiasten]

Det är inte lätt att vara utställare. Man ska sätta ihop en välljudande och intressant anläggning. Sedan ska man lyckas få till ljudet i ett okänt (och ofta konstigt) rum med en kanske tidigare aldrig använd anläggning. Detta ska göras på några timmar kanske ett dygn om du har tur. Sen ska rummet göras respektabelt i övrigt. Sen ska man få ihop massor av musik på lämpliga format som ska passa en jättebred skara människor. Den måste dessutom vara lite halvtaskigt inspelad så det inte blir mässjazz. Men är den bara lite lite för dålig, ja då blir man utbuad för att man hade en dålig anläggning.

Jag ställer nog hellre ut på en hifi-mässa med Dire Straits, Chris Jones och Nils Lofgren och får toppbetyg på ljudet än att spela någon obskyr underground musik som känns hel rätt för musikkännarna men där det generella omdömet är att det lät dåligt.

Många har nog en felaktig bild om vilka resurser som finns hos dom svenska hifi-aktörerna nog för att hifin är påkostad men budgeten är liten.

MvH Carl

Näää ja ä int bitter

Seriöst, här har utställarna världens chans att locka kunder (soeciellt då de flesta andra är så usla) men istället ges det ständigt undanflykter.
Några klassiker:
- dålig inspelning (som dock är skitbra hemma)
- dålig akustik (lustigt nog (inte!!) brukar alltid de som faktiskt försöker jobba med rummet riktigt bra)
- ont om tid (=brist på planering alt kunskap enl mig)

Inget ont om dej, vet inte med mig att jag besökt er på mässor...under vilket namn ställer ni ut? Är endast i Jönköping o Göteborg

[sportbilsentusiasten]

Jag har några förslag för utställare.
1. Ha en omröstning på hemsidan/forum vilka låtar/band folk vill höra.
2. Ha färdiga spellistor som ni publicerar innan och har utanför rummet. Då kan folk välja när man vill gå och lyssna beroende av musiken. Antingen att man kör blandade listor eller "en timme jazz, en timme metal, etc". Då kan även utställaren se vad som "drar".

Bra, dessa kan man utveckla ytterligare.
Tex, varje hel timme kör man 20min med bland musik (några minuter av var låt för att mycket olika musik hinns med)
20min med beslkares musik. Restrerande 20min kör man riktig demos/föredrag.

Detta gör att man på 20min kan få en snabbkoll, och om återgivninger visar potential kolla med egen musik.
Eller är det bara jag som vill kunna bilda mig en uppfattning? Snabbt.
Ofta får man genomlida låååånga demolåtar med ointressant superinspelad musik - men jag spelar vanlig musik hemma!!!

[PerStromgren]

Ni som brukar besöka mässor: berätta varför! Svaret kan ge utställarna ledning om hur de bör agera.

Själv går jag bara dit för att träffa likasinnade och se vad det finns för nya grejor, knappast som ledning av vad jag ska köpa.

[AndreasArvidsson]

Ni som brukar besöka mässor: berätta varför! Svaret kan ge utställarna ledning om hur de bör agera.

Själv går jag bara dit för att träffa likasinnade och se vad det finns för nya grejor, knappast som ledning av vad jag ska köpa.

Det samma. Det är en skoj tillställning, men jag har inget uppsåt att köpa något.

[hifikg]

En bra anläggning ska låta bra oavsett rum, sen kan man kanske tänka sig att det kan bli ÄNNU bättre med anpassningar. Vem vill köpa en anläggning som KRÄVER total ombyggnad eller kanske flytt för att låta hyggligt? Klart det finns nördar, men såååå många är de inte nuförtiden att branschen överlever på dem (dessutom bygger de säkert både högtalare och elektronik på egen hand).

Ett rum som verkar synnerligen svårbemästrat är glasrummet på våning två i Sweetspot Jönköping. Där har Linn misslyckats totalt och andra ganska rejält de gånger jag varit ner.

[PerStromgren]

En bra anläggning ska låta bra oavsett rum, sen kan man kanske tänka sig att det kan bli ÄNNU bättre med anpassningar. Vem vill köpa en anläggning som KRÄVER total ombyggnad eller kanske flytt för att låta hyggligt? Klart det finns nördar, men såååå många är de inte nuförtiden att branschen överlever på dem (dessutom bygger de säkert både högtalare och elektronik på egen hand).

De är väl ca 9597?

Ref: memberlist.php

[Panelguy]

Jag ställer nog hellre ut på en hifi-mässa med Dire Straits, Chris Jones och Nils Lofgren och får toppbetyg på ljudet än att spela någon obskyr underground musik som känns hel rätt för musikkännarna men där det generella omdömet är att det lät dåligt.

MvH Carl

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck. Visst, det optimala är naturligtvis om man hittar intressant musik som även låter bra, tyvärr lever sällan audiofilskivor upp till det kravet.

En bra anläggning ska låta bra oavsett rum, sen kan man kanske tänka sig att det kan bli ÄNNU bättre med anpassningar. Vem vill köpa en anläggning som KRÄVER total ombyggnad eller kanske flytt för att låta hyggligt?

Krävs det en total ombyggnad har man nog köpt helt fel rigg . De riktigt stora systemen låter garanterat inte bra i de små hotellrummen utan kräver större ytor, typ hörnrummet på Sheraton där Audionord brukar husera, för att komma till sin rätt.

[Nattlorden]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck.

Att bestämma sig för vilken bil man skall ha körd på varma slicks när man sedan bara kommer att köra på gatudäck låter inte som ett värst givande test heller...

[petersteindl]

Den kan ha varit 86 och där lirade OA-52 skjortan av allt annat. Cerwin kan jag eventuellt minnas från Hasselbacken och var det så tidigt som 79 och det kan det ha varit med tanke på hur jag minns resan, så förklarar det varför jag inte såg Carlssons 80-talare.

Det är alltså KAK-mässan jag refererade till. Hasselbacken var fel. På KAK-mässan spelades det OA52 och i det rummet var det knökfullt från morgon till kväll. De hade fått ihop ett fantastiskt bra ljud. Hifi & musik hade haft sitt test på OA52 som var mycket positivt.

Med vänlig hälsning
Peter

Yeah, det är lite som Springsteen i konserthuset 75, räknar man alla som säger sig ha varit där så var det också knökfullt. Fast där var jag inte, men på KAK var jag Jag minns rummet som en lugn oas med skön musik och bra ljud till skillnad från alla andra som bullrade o väsnades och störde varandra i det gamla huset. Ibland tror jag att jag såg Stig där, men det är nog en efterhandskonstruktion *s*

Stig tittade förbi på KAK. En populär skiva som spelades var Your Friendly Neighbourhood Big Band på Reference Recordings.



Både OA51 och OA52 demades på KAK. En av mina vänner var med och valde rummet och demade Carlsson på KAK. Maplenoll var skivspelaren det spelades på. Även om du kanske hittade en tidpunkt utan en massa mässbesökare så försökte jag komma in i rummet ett otal gånger utan att lyckas. Till slut gick det.

Med vänlig hälsning
Peter

[Panelguy]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck.

Att bestämma sig för vilken bil man skall ha körd på varma slicks när man sedan bara kommer att köra på gatudäck låter inte som ett värst givande test heller...

Ska man enbart spela dåligt inspelad skramlig garagerock kanske man skall välja system därefter.

[Nattlorden]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck.

Att bestämma sig för vilken bil man skall ha körd på varma slicks när man sedan bara kommer att köra på gatudäck låter inte som ett värst givande test heller...

Ska man enbart spela dåligt inspelad skramlig garagerock kanske man skall välja system därefter.

Och hur gör man det om man inte får provlyssna?

[ljungberg_Sthlm]

Att bestämma sig för vilken bil man skall ha körd på varma slicks när man sedan bara kommer att köra på gatudäck låter inte som ett värst givande test heller...

Ska man enbart spela dåligt inspelad skramlig garagerock kanske man skall välja system därefter.

Och hur gör man det om man inte får provlyssna?

+1

[Panelguy]

Att bestämma sig för vilken bil man skall ha körd på varma slicks när man sedan bara kommer att köra på gatudäck låter inte som ett värst givande test heller...

Ska man enbart spela dåligt inspelad skramlig garagerock kanske man skall välja system därefter.

Och hur gör man det om man inte får provlyssna?

Då får man rätta in sig i audiofilledet och börja lyssna på Krall, Bremnes och "Keith don´t go"

[Tompa_39]

Jag upptäckte iallafall en intressant skiva jag inte hört.
Inne i ELAC rummet och spelandes på AJ's B5:or:

[Nattlorden]

Jag upptäckte iallafall en intressant skiva jag inte hört.
Inne i ELAC rummet och spelandes på AJ's B5:or:

[ YouTube ]

Helt ok mässjazz.

[IngOehman]

Boris Blank, det är ju Yello-snubben! Han som är lite skelögd och skriver den mest musiken åt Yello (andra snubben, Dieter Meyer, är mest den där speciella Yello-rösten).

Och Yello räknar ju kultursnubbarna (de som ser sig som det, och vet vilken musik man skall gilla och lyssna till) till mässjazz.

De har ju Audiofiltycke, och är alltså per definition fel.

(Men jag gillar't, tack för tipset.)


Vh, iö

[BORIS]

Spoiler:

Visa

Det är lite lustigt. Anledningen till att vi som ställer ut spelar mässjazz är att folket går ut ur rummet då vi spelar klassiskt eller lite mer udda avantgardistisk jazz eller kör eller orgel eller annat som visar på neutralt ljud.

Så är det i München, i Göteborg, i Berlin, i Las Vegas, i Stockholm, i Milano, och i princip på alla hifi-mässor världen över.

Ibland hittar man ett udda guldkorn men oftast kommer klagomål från publiken även då.

The Wall funkar.

Med vänlig hälsning
Peter

Inte konstigt att kritiken återkommer år efter år när allt utställarna lyckas prestera i form av musikaliskt nytänk är klassiskt, avantgardistisk jazz eller orgel. Och lite Pink Floyd för att visa att man hänger med...

Hur vore det om en bråkdel av tiden ägnades åt att hitta intressant musik ur både musikalisk och ljudkvalitetsmässigt perspektiv inför en mässa, det är ofrånkomligen så att det är den vi i slutändan lyssnar på

Alltså, då man hittar intressant musik så går det runt bland utställarna och ganska fort spelas det överallt och då klagar publiken över varför det inte hittas intressant musik osv runt runt runt. Exempel är: Keith don't go, hotel California, Hugh Masakela + en massa andra hifislagdängor. Spelar man för ny och okänd musik så klagas det på att man inte känner igen musiken och därför inte kan avgöra om det är bra eller dåligt och då vill man höra något som spelas av alla andra. Ramstein blir också uttjatat inom två mässor. Då jag ställt ut så har jag alltid en ganska stor arsenal med olika musik med mig. Det är ett slags kännetecken jag har. Jag förstår dock många utställare som går på better safe than... Hur man än vrider och vänder så verkar det som att det alltid är fel. Dina frågor får du ställa till någon annan. Jag är alltid den på alla mässor jag ställt ut på som har mest intressant och udda musik som även är bra inspelat och som låter bra. Så har det alltid varit och så kommer att förbli. Och på något annat sätt är det inte. Så har det varit ända sedan 1976 då olika företag anlitade mig för att dema deras produkter på mässor och det var även internationellt sett.

Det finns andra som kan välja fantastiskt intressant musik för demo på mässor och det är t.ex. Robert och Patrik Klangerstedt. Fredrik på Pause kan också plocka fram spännande saker. Men man skall också komma ihåg att den som demar spelar ju sönder musiken för sig själv och jag vet flera som inte är intresserade av det. Därför kör man redan sönderspelat material. Spela samma låt 25 ggr per dag så skall du se att du spyr på sk-en oavsett och som demotoastmaster måste man lära sig att stänga av sina öron om det skall vara uthärdigt att dema från morgon till kväll dag ut och dag in.

Sedan kan jag säga en sak till er på detta forum, ingen av er i klagokören skulle klara att hålla demo på mässor. Ni skulle helt enkelt inte stå ut att gå in i ett slags professionellt lyssnande. Det bara är så. Det skall ni vara glada för.

Mvh
Peter

Mmm, mässdemonstratörer är ena hårdingar

Om det är så att du är alldeles fenomenal på att hitta ny intressant musik kan du väl dela med dig här också någon gång. Sen är det ju så att inte alla tycker lika såklart men vore iaf intressant att höra vad du grävt fram bland det som getts ut senaste, säg fem åren.

[Ronnie]

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Jag testade de två versionerna av Lazy hemma hos DVD-ai och visst låter det bra.

[KarlXII]

Det är väl kul med ny och intressant musik...men ska det verkligen vara det på en mässa för avspelningsutrustning?
Är det i själva verket inte ganska bra att alla spelar samma låtar, såna man dessutom har hört förr?

[BORIS]

Det är väl kul med ny och intressant musik...men ska det verkligen vara det på en mässa för avspelningsutrustning?
Är det i själva verket inte ganska bra att alla spelar samma låtar, såna man dessutom har hört förr?

Fan vet jag, håller mig helst därifrån, men av kritiken att döma är repertoaren i behov av nytillskott

[Almen]

Nja, Machine Head låter inte så illa, och till exempel Lazy är det ju nästan referensklass på i sammanhanget. Det finns en singel från den inspelningen som heter When a Blind Man Cries som finns med på en Anniversary-utgåva på CD. Lyssna på den (lyssna förresten på Roger Glovers ommixning av hela skivan) och återkom sedan.

Jag testade de två versionerna av Lazy hemma hos DVD-ai och visst låter det bra.

[hifikg]

En bra anläggning ska låta bra oavsett rum, sen kan man kanske tänka sig att det kan bli ÄNNU bättre med anpassningar. Vem vill köpa en anläggning som KRÄVER total ombyggnad eller kanske flytt för att låta hyggligt? Klart det finns nördar, men såååå många är de inte nuförtiden att branschen överlever på dem (dessutom bygger de säkert både högtalare och elektronik på egen hand).

De är väl ca 9597?

Ref: memberlist.php

Yupp, inte särskilt många alltså o de har redan bestämt att de inte ska ha något nytt o ska de ha det så är det inget som visas på en vanlig mässa Alltså noll intressant för de som försöker livnära sig på att kränga välljud.

[Nattlorden]

En bra anläggning ska låta bra oavsett rum, sen kan man kanske tänka sig att det kan bli ÄNNU bättre med anpassningar. Vem vill köpa en anläggning som KRÄVER total ombyggnad eller kanske flytt för att låta hyggligt? Klart det finns nördar, men såååå många är de inte nuförtiden att branschen överlever på dem (dessutom bygger de säkert både högtalare och elektronik på egen hand).

De är väl ca 9597?

Ref: memberlist.php

Yupp, inte särskilt många alltså o de har redan bestämt att de inte ska ha något nytt o ska de ha det så är det inget som visas på en vanlig mässa Alltså noll intressant för de som försöker livnära sig på att kränga välljud.

Hur många besökte mässan då?

[IngOehman]

På grund av Guru har jag ju spelat på mässa många gånger runt världen, och jag vill bara lite försiktigt säga att jag tror det kan finnas många framgångsrecept.

Peters är nog väl genomtänkt och framtestat, professionellt helt enkelt. Kanske är det det bästa? Jag ifrågasätter inte det.

Men jag har inte alls gjort så när Guru demats, och Guru har ju trots det varit väldigt framgångsrika på mässor.

Jag har bara spelat musik som jag gillar. Ofta rätt så obskyr musik dessutom, sådan som många anser tömmer rum på nolltid, men det har den sällan gjort när det presenteras med sammanhang - man berättar lite om musiken och kanske om hur inspelningen kommit till, kuriosa är kul. När man gör så är det min erfarenhet att människor som är generellt skeptiska till "konstig" musik blir nyfikna på den istället, och jag vet inte hur mycket kul återkoppling jag fått från mässbesökare som sagt sig genom det jag spelat ha hitta fram till en massa för dem tidigare ny, och "främmande", musik, och liksom expanderat sin horisont. Sådant är väldigt kul att höra.

Man misstar sig, menar jag, om man tror att den musik som är kommersiellt stor är det för att den är extra intressant. Ofta är det som är mest framgångsrikt bättre än det det konkurrerar med, men en stor anledning till den ENORMA framgång "ganska bra musik" får, när den exponeras effektivt, tror jag är den sociologiska effekten. Folk vill lyssna på sådan musik som andra lyssnar på, kanske utan att reflektera över om den är populär för att den är bra, eller om det beror på att det finns en lavineffekt som uppstår när något blivit tillräckligt stort.

- - -

Och jag tror inte heller på att lida sig igenom en mässa på professionalitetens altare. Så jag har även varierat musiken väldigt mycket för att själv "stå ut", eller rättare sagt - jag vill ju att det skall vara kul hela tiden.

Har även märkt att även om man, när man har en väldigt lång spellista (och använder den spontant och inte spelar i en given ordning) och märker att vissa stannar vissa väldigt länge (precis som Peter säger) så går ändå vissa efter några låtar. Så rotationen upphör inte helt. Och jag ser ingenting dåligt i att vissa sitter väldigt länge. Det är ju bara trevligt.

Och inte sällan leder det till att de börjar känna sig hemma och blir modiga och ställer en massa frågor - som ofta är av intresse för många. Även för dem som inte vågar eller kommer på något att fråga om själv.

Har även i många fall stannat många timmar efter stängning och fortsatt spela om några inte kommit in. I NewYork så hyrde vi till och med en lägenhet för att kunna spela vidare efter mässstängning, och svara på frågor. för alla som ville stanna. Och det blev spelning fram till morgontimmarna varenda dag!

Då är det ju helt nödvändigt att man inte spelar korta spellistor med mässjazz, utan musik som man älskar. Mycket av det vi spelade i lägenheten var även sådan musik som mässdeltagarna tagit med sig, och det var otroligt mycket bra musik som man hittade! De hade ju förstått att VI inte var mycket för mässjazz, så nästan ingen medhavd musik var mässjazz, utan sådan musik som de som tog med den älskade, och ville höra, för att se om den berörde dem via Guru.

I längden är det ju just vad det handlar om, inte hur det låter rent tekniskt, utan att att musiken berör, att det känns inte bara meningsfullt att sätta sig och spela musik hemma, utan att det känns som nödvändigt att göra det! För så skall det ju vara. Är det inte så så är något fel. Sen är det självklart tekniska egenskaperna som bestämmer om det kan bli så eller inte, men vad jag försöker säga är att en normal människa inte kan bedöma de VIKTIGA tekniska egenskaperna, om man spelar mässjazz. Då hör man bara om det låter klart, luftigt, maffigt... alltså saker/förmågor som ju skall vara där, men som inte räcker då de inte betyder just något för hur meningsfullt det känns att spela musik hemma.

- - -

Om man tror på en produkt och verkligen gillar den ärligt och mycket, så får man ju förtroende för den att liksom tala för sig själv. Jag vill till och med gå så långt som till att jag, TROTS att Guru definitivt är en kommersiell satsning, inte vill att "så många som möjligt" skall köpa dem, bara de som verkligen gillar dem, och som kommer att bli nöjda och leva med dem länge. Och förtroendet för högtalarna jag har, yttrar sig som en övertygelse om att dessa kommer att vara tillräckligt många, kanske rent av för många.

Men samtidigt som "säljsnack och -strategier" slängs ut så behöver man, tror jag, inse att man behöver inte bara kunder, utan även ambassadörer - människor som gillar Guru lika mycket som jag, och som ser till så att andra lyssnar på dem. Att ha något som många skulle älska är ju inte samma sak som att de kommer att höra talas om dem. Så de där människorna som man säkert kan känna ockuperar en plats och lyssnar för länge, är som jag ser det vänner - som sitter där för att de trivs! Och det är just det som det är meningen att man skall göra framför sina Guru-högtalare.

- - -

När det gäller Ino-demo så finns ju inte ens optionen att bara stanna kort. Jag vill inte ha något rotation, alls.

Jag vill ju ge maximal möjlighet att lära känna högtalarna. Är dessutom alltid noga med att även spela saker som högtalarna inte klarar av - just för att det är en lika viktig information som att de kan låta trevligt när förutsättningarna för det finns. Man lär inte känna någonting på riktigt utan att göra det på både gott och på ondt.


Vh, iö

[IngOehman]

Förra inlägget blev både långt och onödigt pladdringt.

Det jag ville säga var egentligen bara att jag skulle önska att flera spelade musik som man gör hemma, på mässorna. För mig så vore det mycket trevligare.


Fast det säger jag ju, inser jag nu, fullt medveten om att jag i och för sig nog finge rätt svårt att stå ut med musiken om vissa spelar i enlighet med sin otroligt snäva musiksmak... Hmm, kanske är det bättre som det är ändå?


Vh, iö

[PerStromgren]

... och så finns det några av oss som gillar det ni andra kallar för mässjazz.

[hifikg]

... och så finns det några av oss som gillar det ni andra kallar för mässjazz.

Exactemente som tysken säger! Musik som inte alls berör en person kanske kan skaka om en annan person i grunden.

[ljungberg_Sthlm]

Jag upptäckte iallafall en intressant skiva jag inte hört.
Inne i ELAC rummet och spelandes på AJ's B5:or:

[ YouTube ]

Känner igen omslaget Dock avslutas klippet med den där jäkla Keith don´t Go.....

https://www.youtube.com/watch?v=Ibe5jOaZv94

[RogerGustavsson]

Jag upptäckte iallafall en intressant skiva jag inte hört.
Inne i ELAC rummet och spelandes på AJ's B5:or:

[ YouTube ]

Den har varit uppe tidigare. Om det nu ska klankas på "mässjazz", detta är väl i princip samma sak? Rätt odramatisk musik, rätt mycket loungemusik tycker jag. Lite kul men samtidigt väl mycket mysak.

[petersteindl]

Det är väl kul med ny och intressant musik...men ska det verkligen vara det på en mässa för avspelningsutrustning?
Är det i själva verket inte ganska bra att alla spelar samma låtar, såna man dessutom har hört förr?

För någon timme sedan blev jag informerad om denna CD.

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B00000DN7Q/ref=tmm_acd_new_olp_sr?ie=UTF8&condition=new&qid=&sr=

Den skall vara suveränt bra. Kan du köpa den, så får jag låna den av dig.

Med vänlig hälsning
Peter

[Laila]

Som hittat, vem har inte "avnjutit" åtminstone Herb* i sin/hens ungdom . . . typ.
När dä kittlar i gommen eller läpparna så vänner man inte på slanterna, klart att
du ska ha en tåcken Peter.

*med sitt Tijuana Brass(mestadels).

[Goldfinger]

På tal om Herb Alpert, jag är en stor fan av "Casino Royal", ledmotivet till Bondfilmen med samma namn anno 1967 med David Niven.

Underbart brass!

[music4ever]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck. Visst, det optimala är naturligtvis om man hittar intressant musik som även låter bra, tyvärr lever sällan audiofilskivor upp till det kravet.

Nja, håller inte helt med. En del musik som låter "dåligt", kan vara ypperlig musik att testa system med. Väldigt mångas system klarar inte av dynamiskt komprimerad och distad metal och elektronisk musik. De kan funka helt okej med standard-möget som Chris, Nils och
trångmål. Men de fallerar helt när man lirar lite Phrank.

[Laila]

[Vinylcalle]

Det är inte lätt att vara utställare. Man ska sätta ihop en välljudande och intressant anläggning. Sedan ska man lyckas få till ljudet i ett okänt (och ofta konstigt) rum med en kanske tidigare aldrig använd anläggning. Detta ska göras på några timmar kanske ett dygn om du har tur. Sen ska rummet göras respektabelt i övrigt. Sen ska man få ihop massor av musik på lämpliga format som ska passa en jättebred skara människor. Den måste dessutom vara lite halvtaskigt inspelad så det inte blir mässjazz. Men är den bara lite lite för dålig, ja då blir man utbuad för att man hade en dålig anläggning.

Jag ställer nog hellre ut på en hifi-mässa med Dire Straits, Chris Jones och Nils Lofgren och får toppbetyg på ljudet än att spela någon obskyr underground musik som känns hel rätt för musikkännarna men där det generella omdömet är att det lät dåligt.

Många har nog en felaktig bild om vilka resurser som finns hos dom svenska hifi-aktörerna nog för att hifin är påkostad men budgeten är liten.

MvH Carl

Näää ja ä int bitter

Seriöst, här har utställarna världens chans att locka kunder (soeciellt då de flesta andra är så usla) men istället ges det ständigt undanflykter.
Några klassiker:
- dålig inspelning (som dock är skitbra hemma)
- dålig akustik (lustigt nog (inte!!) brukar alltid de som faktiskt försöker jobba med rummet riktigt bra)
- ont om tid (=brist på planering alt kunskap enl mig)

Inget ont om dej, vet inte med mig att jag besökt er på mässor...under vilket namn ställer ni ut? Är endast i Jönköping o Göteborg

Nej bitter är jag inte. Vi brukar vara med och spela lite grann vartannat år på Malmös hifimässa.

Jag var precis som dig kritisk till resultatet som en del utställare presenterade innan jag fick en bättre insikt i vad dom faktiskt har att arbeta med.

- Att någon klagar på att en inspelning är dålig som du tycker är bra kan ju bero på att ni har olika uppfattning (din uppfattning om original CD-mastern av Death Magnetic delas nog inte av så många).

- Alla i Hifi branschen är inte jätteinsatta i akustikreglering och har kanske inte heller tillgång till produkterna som krävs. Och även om du har tillräckliga kunskaper för att åtgärda mindre problem i ett vardagsrum betyder inte det att ett konferens eller hotellrum är lika enkelt Dom som arbetar med akustiken är dom som till vardags säljer akustikreglering. Det är dessutom ofta väldigt stor skillnad på hur anläggningen låter när du arbetar med den under förberedelserna jämfört med att det sedan fylls med massor av människor.

- Att du inte har tillgång till ett hotellrum tidigare än som bäst kvällen innan har inget med planering och kunskap att göra. Möjligen kan den som har ekonomi till det hyra rummet i förväg. Inte säkert att andra gäster på hotellet uppskattar att du spelar hög musik dock. Men jag antar att man kan hyra hela våningen eller hotellet. Samtidigt som du har dessa utgifter får du kanske stänga ner ordinarie verksamhet under en längre tid för att hinna med mässförberedelserna. Jag vet inte om du studerat hur den ekonomiska situationen ser ut för majoriteten av svenska hififöretag men det är inte så att investerarna står i kö direkt.

Känner man att man har en massa kunskap som skulle förbättra mässorna så tror jag säkert att flera av våra frekventa utställare hade varit glada om ni hörde av er till dom. Jag tror dom flesta gör vad man kan och försöker erbjuda den bästa upplevelsen för besökarna man har möjlighet till.

MvH Carl

[sportbilsentusiasten]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck. Visst, det optimala är naturligtvis om man hittar intressant musik som även låter bra, tyvärr lever sällan audiofilskivor upp till det kravet.

Nja, håller inte helt med. En del musik som låter "dåligt", kan vara ypperlig musik att testa system med. Väldigt mångas system klarar inte av dynamiskt komprimerad och distad metal och elektronisk musik. De kan funka helt okej med standard-möget som Chris, Nils och
trångmål. Men de fallerar helt när man lirar lite Phrank.

Helt riktigt !!!

[sprudel]

Dårlige innspillinger i høyoppløste anlegg kan ofte være en utfordring ja. Det beror IMO (innahabil her!) også mye på akustikken i lytterommet. Både frekvens og det tidmessige har stor innvirkning. Skal et høyoppløst anlegg takle dårlige innspillinger, trenger det helst å være uten klare svakheter. Det er det få som får til i vanlige oppholdsrom/stuer.

Høyttalerne har selvsagt også stor betydning.

Tycker att analogin till lågupplöst material som presenteras vettigt på en liten TV-apparat blir trist att titta på via en 55 tums HD-display, känns klart relvant i sammanhanget. Alla artefakter förstoras också.
Så är det med skräpmastrad musik också, på låg nivå och med anläggning som maskerar både bra och dåliga inslag i mastringen kan det låta acceptabelt. En sådan anläggning kan inte heller göra en god inspelning full rättvisa, även om det kan låta bättre.

[Goldfinger]

Så är det med skräpmastrad musik också, på låg nivå och med anläggning som maskerar både bra och dåliga inslag i mastringen kan det låta acceptabelt. En sådan anläggning kan inte heller göra en god inspelning full rättvisa, även om det kan låta bättre.

Det kan det göra, men det kan det göra med ett högupplöst system också, låta acceptabelt alltså, tror man skall ha en väldig flax med dessa maskeringseffekter för att de faktiskt skall tillföra något positivt, i de flesta fall upplever jag en kaka på kaka effekt där felen summeras.
De system jag dock hört som snyggast kunnat maskera bort en del jobbiga artefakter har varit av sån typ att de erbjudit en relativt jämn och låg upplösning över hela spectrat, och med tonkurvan fortfarande rätt intakt.

[Panelguy]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck. Visst, det optimala är naturligtvis om man hittar intressant musik som även låter bra, tyvärr lever sällan audiofilskivor upp till det kravet.

Nja, håller inte helt med. En del musik som låter "dåligt", kan vara ypperlig musik att testa system med. Väldigt mångas system klarar inte av dynamiskt komprimerad och distad metal och elektronisk musik. De kan funka helt okej med standard-möget som Chris, Nils och
trångmål. Men de fallerar helt när man lirar lite Phrank.

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt. Det är okey att titta på en gammal tjock-TV på 14" via det analoga kabelnätet men försöker man göra detsamma via en större högupplöst skärm så inser man snabbt att det krävs en digitalbox och helst med HD-kvalitet.

[darkg]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck. Visst, det optimala är naturligtvis om man hittar intressant musik som även låter bra, tyvärr lever sällan audiofilskivor upp till det kravet.

Nja, håller inte helt med. En del musik som låter "dåligt", kan vara ypperlig musik att testa system med. Väldigt mångas system klarar inte av dynamiskt komprimerad och distad metal och elektronisk musik. De kan funka helt okej med standard-möget som Chris, Nils och
trångmål. Men de fallerar helt när man lirar lite Phrank.

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt. Det är okey att titta på en gammal tjock-TV på 14" via det analoga kabelnätet men försöker man göra detsamma via en större högupplöst skärm så inser man snabbt att det krävs en digitalbox och helst med HD-kvalitet.

Man kan ju av någon anledning vara hänvisad till visst material, man kanske gillar musik som mestadels föreligger i tekniskt dåliga utgåvor osv. Om man då lyssnar för att njuta, och inte till exempel för att restaurera gamla band eller något sånt, så är det antagligen gynnsamt att systemet "klarar av" de dåliga inspelningarna, och det kan tänkas vara vettigt att undersöka medelst utprovning.

Känslan att ha en toppenåtergivare kan nog vara skön, men den (i det här tänkta exemplet) nödvändiga slutsatsen att det är mycket av den älskade musiken som "egentligen" är olyssningsbar är ju inte funktionell om alternativ inte finns och målet är att njuta!

[Nattlorden]

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt.

Ja, och det är ju det du VILL höra när du spelar det. Ofta är det dock inte det som gör att det låter dåligt, utan att musik med den sortens fel också provocerar fram andra fel i systemet så att det inte bara låter så dåligt som det borde - utan väldigt mycket sämre ytterligare!

[Goldfinger]

Dålig Inspelningskvalité ser jag i sig inte vara en prövande faktor, däremot kan komplexiteten hos ett musikstycke vara det.

En komprimering ställer snarare lägre krav på uppspelningsutrustningen.

[sportbilsentusiasten]

Det låter väl sunt. Att dema ett bra system med musik som låter skräp är väl ungefär som att provköra en Ferrari med regummerade skitdäck. Visst, det optimala är naturligtvis om man hittar intressant musik som även låter bra, tyvärr lever sällan audiofilskivor upp till det kravet.

Nja, håller inte helt med. En del musik som låter "dåligt", kan vara ypperlig musik att testa system med. Väldigt mångas system klarar inte av dynamiskt komprimerad och distad metal och elektronisk musik. De kan funka helt okej med standard-möget som Chris, Nils och
trångmål. Men de fallerar helt när man lirar lite Phrank.

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt. Det är okey att titta på en gammal tjock-TV på 14" via det analoga kabelnätet men försöker man göra detsamma via en större högupplöst skärm så inser man snabbt att det krävs en digitalbox och helst med HD-kvalitet.

Misstaget många gör är att utgå ifrån att inspelingen är dålig, när det istället handlar oftast om att systemet inte förmår återge inspelningen.
Inspelningar kan vara olika svåra att återge, att då testa en anläggning på mässa med en svåråtergiven inspelning är ju smart.

[AndreasArvidsson]

Misstaget många gör är att utgå ifrån att inspelingen är dålig, när det istället handlar oftast om att systemet inte förmår återge inspelningen.
Inspelningar kan vara olika svåra att återge, att då testa en anläggning på mässa med en svåråtergiven inspelning är ju smart.

En sönderkomprimerad inspelning är i min bok per definition dålig. Att de låter olika bra(läs mindre dåligt) i olika anläggningar har inte med saken att göra.

[IngOehman]

Fast visst är den en faktor som är med i ekvationen?

Håller med om att en dålig inspelning är dålig.

Men kunskap om att den faktiskt kan upplevas låta bättre än den är (som jag av ditt svar får intrycket att du har) medan den i andra anläggningar kan låta sämre än den är (vilket är en kunskap som jag tror alla har) är båda kunskap. Och kunskap är bra.

Saknar man kunskap om att en inspelning kan vara "svår" och därför låta sämre än den är i vissa anläggningar, och saknar man kunskap om att en inspelning som snarare än att vara svår är dålig, kan låta både sämre än den är och bättre än den är, beroende på anläggning, ja då blir det ju liksom svårare att dra vettiga slutsatser från lyssningserfarenheter.

Så även om jag delar din uppfattning om det sportbilsentusiasten skrev, i synnerhet hans påstående om att "många...", så menar jag ändå att det finns en bra komponent i att påpeka att inspelningar inte bara är dåliga eller bra, de kan vara lätta och svåra också.

Det kan läggas till att musik som sådan kan vara olika svår. Två inspelningar som gjorts på typ identiskt sätt, kan alltså vara väldigt olika svåra för anläggningar att spela. Men att som lyssnare skilja mellan ett ljud som verkligen låter illa (naturligt) och ett ljud som låter illa (eller extra illa) på grund av att anläggningen inte kan hantera ljudet, kan vara nästan omöjligt. Inte bara nästan, det kan i själva verket vara helt omöjligt. Och det kan man faktiskt visa med ett enkelt logiskt resonemang.

- - -

Nja, håller inte helt med. En del musik som låter "dåligt", kan vara ypperlig musik att testa system med. Väldigt mångas system klarar inte av dynamiskt komprimerad och distad metal och elektronisk musik. De kan funka helt okej med standard-möget som Chris, Nils och
trångmål. Men de fallerar helt när man lirar lite Phrank.

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt. Det är okey att titta på en gammal tjock-TV på 14" via det analoga kabelnätet men försöker man göra detsamma via en större högupplöst skärm så inser man snabbt att det krävs en digitalbox och helst med HD-kvalitet.

Misstaget många gör är att utgå ifrån att inspelingen är dålig, när det istället handlar oftast om att systemet inte förmår återge inspelningen.
Inspelningar kan vara olika svåra att återge, att då testa en anläggning på mässa med en svåråtergiven inspelning är ju smart.

Fast... är det inte rätt så svårt att veta om många gör det misstaget?
Du påstår det, men hur vet du det?

Jag menar, såhär på ett internetforum så är det ju svårt att dela upplevelserna, men lättare att dela berättelser om hur upplevelser har upplevts. Och det räcker ju inte för att man skall kunna veta vad som är grunden till att någon säger att en inspelning är dålig.

- - -

Så om någon säger att inspelningen är dåligt, hur vet DU (om du inte hört den) att de säger så för att de utgår ifrån att den är det?

Det kan ju lika gärna bero på att det (för dem som säger sådant, med deras erfarenhet och kunskap) framgår med önskvärd tydlighet att det är själva inspelningen som är illa misshandlad tekniskt. Spelar man många fonogram i en och samma anläggning blir liknande (men oerhört osannolika* tänkbara) problem, i själva anläggningen, inte ihopblandningsbara med fel från anläggningen. Den senare, om de skulle ha funnits, drabbar ju alla fonogram som spelas på anläggningen.

Att mycket musik ÄR illa misshandlad kan man ju, om man inte hör det av egen kraft (det vill säga inte känner att man klarar att skilja fel på inspelningarna och fel i anläggningar) förvissa sig om genom att kära dem genom MasVis. Har man rimligt bra öron märker man på nolltid att korrelationen mellan söndermastring och att MasVis visar att det är söndermastrat, är typ total.


Vh, iö

- - - - -

*Osannolikt eftersom ingen icke överstyrd hifi-anläggning förvränger musiksignalen ens 1/100 så mycket som de apparater som i förekommande fall används för att mastra sönder (mastra, inte sönder, enligt uppdragsgivaren) musiken till det mög som vi så ofta inte har några alternativ till idag. Kort sagt - att skilja mellan en söndermastrad inspelning och det som en anläggning kan göra, är som regel mycket enkelt, och kanske är det det som de du kommenterat refererat till?

Sen finns det självklart även inspelningar som är högklassiga men mycket svåra att spela. Så visst kan spelning av sådana vara utslagsgivande.

Men det är svårt för både dig och mig att veta om den som säger att de inte ser någon poäng med att spela dåliga inspelningar, i själva verkat menar högklassiga inspelningar som är svåra att spela. Så jag kan tycka att det är rimligare att utgå ifrån att de menar det de skrivit. Och att det oavsett vilket är direkt olämpligt att påstå att många gör det misstaget. Hur kan du veta det? Jag tror det förekommer, men att de inspelningar som är högklassiga kallas dåliga måste väl ändå tillhöra ovanligheter?

Sen finns det en mellanklass också - inspelningar som är halvkassa, och som låter enligt sin potential på en riktigt bra anläggning, men sämre på vissa dåliga anläggningar, och faktiskt kanske bättre på andra dåliga anläggningar! Det gör frågan än svårare att hantera. Om inspelningens dålighet framförallt är ett skränigt ljud så kommer ju en kvävd, instängd, matt och tjockt klingande anläggning att få inspelningen att låta bättre än den är, medan en anläggning som har samma fel som inspelningen kommer att låta förfärlig.

Hur resultatet blir beror på, och det beror på mycket. Det är inte konstruktivt att förenkla saken.

[Laila]

En sönderkomprimerad inspelning kan ev., om inte annat, visa på effekttåligheten
hos högisarna. Men just detta kanske det går att få reda på, på något annat sätt . . . typ ?

[petersteindl]

Det verkar som det är lätt för en del att hamna lite fel i tänket. Det är som att köra bil och hamna fel och köra i diket och totalkvadda bilen för att därefter få upp bilen ur diket, fortsätta köra med den kvaddade bilen med så hög hastighet som möjligt och klaga på vägarna som ju borde vara konstruerade så att totalkvaddade bilar kan köra så bra som möjligt på vägarna.

Låt säga att man har skivor med inspelningar som man tycker låter bra. Låt säga att det finns totalt söndermastrade sådana inspelningar på skiva.

Då verkar det som tankegångarna är så här hos somliga:

Låt oss ta med de mest usla söndermastrade skivorna som vi kan få fram så att vi med dessa totalusla skivor kan gå på mässor och spela dessa på högsta volym och det system som dessa totalusla skivor låter bäst på bedöms av nissarna som bästa systemet.

I princip skulle det måhända kunna vara så för just dessa nissar. Det är väl ok. Men varför försöka pådyvla alla om att denna metod på något sätt skulle vara universell? Och varför måste man bygga vägar för totalkvaddade bilar?

För mig är sådana forumnisseresonemang en total tankegroda som inte har något med god ljudåtergivning att göra och definitivt inget med entertainment.

Personligen väljer jag att lyssna på de skivor som inte är söndermastrade. Därför väljer jag att spela ickeuslaskivor.

Med vänlig hälsning
Peter

[IngOehman]

Okej. Jag är inte sån.

Jag spelar även totalt söndermastrad musik, för att jag tycker om musiken. Det finns nästan ingen gräns för hur illaljudande inspelningar som jag ändå gärna lyssnar på, kan vara, om jag gillar musiken. Men ändå delar jag ditt resonemang på många sätt.

- - -

Jag tycker helt enkelt att det är viktigt att skilja mellan musik och ljudkvalitet, i resonemanget. Och kanske är det lite det som sportbilsentusiasten är inne på? Eller rättare sagt - han ser ju inte ut att skilja mellan dem - men på ett annat sätt än du.

Du spelar inte söndermastrad musik skriver du - han spelar inte musik som han inte gillar (hur bra den än låter) om jag får gissa.

Och jag är nog mest som han, när det gäller vad/hur och varför jag väljer som jag väljer. Jag menar, om man gillar en låt så vill man ju spela den, och ljudkvaliteten är ju vad den är. Eller jag skall inte skriva "man", jag menar jag.

Ändå är jag inte alls subjektivist när det gäller att tala om vad en anläggning gör. För mig är det svårt att se någon nackdel med en objektiv och vetenskaplig världsbild. En sådan hindrar ju ingen att vara helt subjektiv i sina värderingar, som jag är. Jag gillar det jag gillar, inte det som man på något objektivt sätt kan visa är bättre.

Tror många tänker sig att en vetenskaplig syn på verkligheten är åsiktstvingande på något sätt, men så är det ju inte alls. Det finns inga skäl att avstå från sin subjektiva uppfattning, någonsin.

Den som letar efter meningsfullheter i det objektiva går alltid vilse.

Inget som ingen något tycker något om, har någon äkta mening.

- - -

Om man inte är så konstruerad i huvudet, att man ser på det som händer i kedjan som utredbara objektiva saker, utan kanske snarare bara upplever saker och inte reflekterar så mycket över hur inspelningen är eller vad anläggningen gör med den, så kan man ju även ha svårt att skilja mellan "bättre återgivning" och "trevligare upplevelse", av en specifik inspelning.

Så där sitter man med sin inspelning av den musik som man älskar, och man hör att den låter dåligt i en anläggning och bättre i en annan...

Då är det ju inte så konstigt att man tycker bättre om den anläggning som man tycker låter bättre.

Och från att tycka bättre om en anläggning till att se den som en bättre anläggning är steget inte långt. Inte om man tänker ovetenskapligt.

Men självklart (nu talar jag vetenskaplig syn) kan vara så att den anläggning där ens favvolåt lät bättre, återger inspelningen mycket sämre. Och kanske den andra anläggningen i själva verket spelar mycket annan musik på ett sätt som är upplevelsemässigt bättre?

Och ÄVEN om man tänker vetenskapligt så kan man föredra anläggningen som låter bäst, helt enkelt för att man tycker upplevelsen är viktigare än hur sant fonogrammet återges. Man kan ju föredra det man vet är sämre, inget konstigt med det. Återgivning behöver inte vara viktigt för alla. Inom bildkonsten är det mycket mera accepterat, och den som tar fotografier och sedan filtrerar och menar med dem på olika sätt för att skapa något så läckert som möjligt, behöver sällan försvara sig.

[petersteindl]

Okej. Jag är inte sån.

Jag spelar även totalt söndermastrad musik, för att jag tycker om musiken. Det finns nästan ingen gräns för hur illaljudande inspelningar som jag ändå gärna lyssnar på, kan vara, om jag gillar musiken. Men ändå delar jag ditt resonemang på många sätt.

- - -

Jag tycker helt enkelt att det är viktigt att skilja mellan musik och ljudkvalitet, i resonemanget. Och kanske är det lite det som sportbilsentusiasten är inne på? Eller rättare sagt - han ser ju inte ut att skilja mellan dem - men på ett annat sätt än du.

Du spelar inte söndermastrad musik skriver du - han spelar inte musik som han inte gillar (hur bra den än låter) om jag får gissa.

Och jag är nog mest som han, när det gäller vad/hur och varför jag väljer som jag väljer. Jag menar, om man gillar en låt så vill man ju spela den, och ljudkvaliteten är ju vad den är. Eller jag skall inte skriva "man", jag menar jag.

Ändå är jag inte alls subjektivist när det gäller att tala om vad en anläggning gör. För mig är det svårt att se någon nackdel med en objektiv och vetenskaplig världsbild. En sådan hindrar ju ingen att vara helt subjektiv i sina värderingar, som jag är. Jag gillar det jag gillar, inte det som man på något objektivt sätt kan visa är bättre.

Tror många tänker sig att en vetenskaplig syn på verkligheten är åsiktstvingande på något sätt, men så är det ju inte alls. Det finns inga skäl att avstå från sin subjektiva uppfattning, någonsin.

Den som letar efter meningsfullheter i det objektiva går alltid vilse.

Inget som ingen något tycker något om, har någon äkta mening.

- - -

Om man inte är så konstruerad i huvudet, att man ser på det som händer i kedjan som utredbara objektiva saker, utan kanske snarare bara upplever saker och inte reflekterar så mycket över hur inspelningen är eller vad anläggningen gör med den, så kan man ju även ha svårt att skilja mellan "bättre återgivning" och "trevligare upplevelse", av en specifik inspelning.

Så där sitter man med sin inspelning av den musik som man älskar, och man hör att den låter dåligt i en anläggning och bättre i en annan...

Då är det ju inte så konstigt att man tycker bättre om den anläggning som man tycker låter bättre.

Och från att tycka bättre om en anläggning till att se den som en bättre anläggning är steget inte långt. Inte om man tänker ovetenskapligt.

Men självklart (nu talar jag vetenskaplig syn) kan vara så att den anläggning där ens favvolåt lät bättre, återger inspelningen mycket sämre. Och kanske den andra anläggningen i själva verket spelar mycket annan musik på ett sätt som är upplevelsemässigt bättre?

Och ÄVEN om man tänker vetenskapligt så kan man föredra anläggningen som låter bäst, helt enkelt för att man tycker upplevelsen är viktigare än hur sant fonogrammet återges. Man kan ju föredra det man vet är sämre, inget konstigt med det. Återgivning behöver inte vara viktigt för alla. Inom bildkonsten är det mycket mera accepterat, och den som tar fotografier och sedan filtrerar och menar med dem på olika sätt för att skapa något så läckert som möjligt, behöver sällan försvara sig.

Ingvar, jag pratar om att dema ljudåtergivningssystem på mässor. Där har du kontexten. Jag pratar också om att det finns valmöjlighet att välja skiva 1. med musik A där ljudet inte är söndermastrat kontra att välja skiva 2. med musik A där ljudet är söndermastrat och uselt. Det är alltså samma musik men med olika ljud.

Ponera följande: Du skall spela två och endast två låtar för publik då du demar ett system på mässa för att visa systemets förträfflighet.

Nu får du välja två av dessa fyra skivor.

Skiva 1.) Musik A (bra musik) där ljudet inte är söndermastrat.
Skiva 2.) Musik A (bra musik) där ljudet är söndermastrat.
Skiva 3.) Musik B (bra musik) där ljudet inte är söndermastrat.
Skiva 4.) Musik C (bra musik) där ljudet är söndermastrat.

Musik A finns i dessa 2 ovanstående versioner. Musik B finns endast i denna ovanstående version. Musik C finns endast i denna ovanstående version.

Vilka två av ovanstående skivor väljer du att spela från?

Jag väljer att spela från skiva 1 och från skiva 3.

Skiva 2 skulle jag möjligtvis spela för speciell publik vid annat tillfälle än på mässa och då som avskräckande exempel, ungefär som Stig Carlsson ibland gjorde.

Skiva 4 spelar jag hemma då jag känner för det.

Med vänlig hälsning
Peter

[Laila]

Peter,

Som älskare av god musik tycker jag att du skall titta/lyssna på den här själv har jag den bara på vinyl men gissar att CD-versionen inte står långt efter . . . typ.

[Nattlorden]

Peter - Med tanke på att den enda parametern jag kan tänka mig som fix är tiden - så spela alla fyra, men spela inte hela låten. Om en av låtarna är Bohemian Rhapsody så hinner du med flera andra snuttar också om du inte spelar hela.

Speciellt den sämre mastrade låten av samma... Den räcker säkert 30 sekunder av för att bevisa poängen.

[petersteindl]

Mmm, mässdemonstratörer är ena hårdingar

Om det är så att du är alldeles fenomenal på att hitta ny intressant musik kan du väl dela med dig här också någon gång. Sen är det ju så att inte alla tycker lika såklart men vore iaf intressant att höra vad du grävt fram bland det som getts ut senaste, säg fem åren.

Njae, man blir dock hårdhudad efter en uppsjö av demon på mässor. Man gör ett jobb. Ibland lyckas man bra, ibland sämre.

Bra förslag. Vi får se vad jag hittar på och kan gräva fram. För mig behöver tidpunkten för inspelning inte vara de senaste åren. Det finns även rätt okända och udda guldkorn som spelats in dessförinnan.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

Peter,

Som älskare av god musik tycker jag att du skall titta/lyssna på den här själv har jag den bara på vinyl men gissar att CD-versionen inte står långt efter . . . typ.

På den tiden det begav sig hade jag nästan alla Oregonskivor.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

Peter - Med tanke på att den enda parametern jag kan tänka mig som fix är tiden - så spela alla fyra, men spela inte hela låten. Om en av låtarna är Bohemian Rhapsody så hinner du med flera andra snuttar också om du inte spelar hela.

Speciellt den sämre mastrade låten av samma... Den räcker säkert 30 sekunder av för att bevisa poängen.

Nattis, det jag skrev är premissen. Det finns inget annat val. Det är bara att välja bland det som står till buds på min meny.

Jag råder också att fokusera på det som skall göras.

Uppgiften var följande: Du skall spela två och endast två låtar för publik då du demar ett system på mässa för att visa systemets förträfflighet. Det finns 4 skivor att välja från.

Om uppgiften istället skulle vara: Du skall för investerare och musiker och skribenter visa att ljudet på skivor inte är tillfyllest där det blivit söndermastrat så väljer jag skiva 1 och skiva 2 och det skall vara samma låt på båda skivorna från den tidigare listan.

Sedan väljer jag att plocka fram en anläggning där skillnaden blir så tydlig som möjligt.

Fokusera på uppgiften och inget annat och gör sedan ditt bästa för att lösa uppgiften. Det är mitt råd.

Med vänlig hälsning
Peter

[hifikg]

Sen finns det självklart även inspelningar som är högklassiga men mycket svåra att spela. Så visst kan spelning av sådana vara utslagsgivande.

Har du något exempel?

[sportbilsentusiasten]

Misstaget många gör är att utgå ifrån att inspelingen är dålig, när det istället handlar oftast om att systemet inte förmår återge inspelningen.
Inspelningar kan vara olika svåra att återge, att då testa en anläggning på mässa med en svåråtergiven inspelning är ju smart.

En sönderkomprimerad inspelning är i min bok per definition dålig. Att de låter olika bra(läs mindre dåligt) i olika anläggningar har inte med saken att göra.

Jag tycker man ska skilja på om denna komprimering gjorts i ett konstnärligt syfte (dvs då skivan gavs ut) och när det görs på existerade inspelningar. De sistnämnda undviker jag spela om jag har alternativ.
Tex Death Magnetic låter aggressiv och hård. Säkert har de en tanke bakom det. Vi snackar faktiskt om metall...
I ett system som kan åskådliggöra denna aggressivitet och ilska blir det tämligen uppenbart att det är den effekt de vill uppnå.
Tilltalar det alla? nej.
Jag kämpar med att finslipa mitt system så det bättre fixar alla inspelningar, tex denna typ. Jag är på rätt väg med mina JBL. Men en lång bit kvar.
När jag lyssnar på olika system genom åren - han jag endast EN slutsats:
Det ofrånkomligt så att det visar sig att begränsningen oftast inte sitter i inspelningarna. Ju bättre system, desto mer musik blir njutsam och förståelig.
Det är min övertygelse.
Andra kan tycka annorlunda, och ha andra preferenser.

Liknelsen med TV är intressant, Almen, men jag skulle vilja säga det så här...
Vissa TV är fokuserar på att återge en bild skarpt, så resultatet blir en överskärpa på ett onaturligt sätt = så att ev fel synliggörs tydligare.
Vissa TV fokuserar på att tekniskt återskapa en serie av stillbilder efter varandra (försöker rätta "fel", interpolera till extra bilder mm), andra TV fokuserar på att visa film så bra som möjligt enl den kadens den fick.

[mrGaskill]

Jag tror du är inne på rätt spår där med att vissa vill att det ska låta på ett visst sätt. Skitigt, lite trasigt, distat, grovt, rått och brutalt. Som ett konstnärligt uttryck. Sen huruvida man skulle kunna få det att låta "bättre" och rått och så ändå, med rent och fint ljud, det kanske är svårt. Jag vet inte.

[sportbilsentusiasten]

Håller med om att en dålig inspelning är dålig..

Ja så är det. Men hur vet man att den är dålig?
Du trycker ju ofta på att man inte kan dra slutsatser lite hur som helst...då kan någon väl inte säga att den är dålig bara för att dessa hört den återges dåligt i 100 anläggningar?
Det KAN ju finnas en anläggning där den låter bra = dvs är inte dålig...
DÄRFÖR väljer jag, baserat på min erfarenhet av att höra sk "dåliga" inspelningar på många system (där vissa åter dessa mycket bra), att säga att ytterst få inspelningar ÄR dåliga.

Men kunskap om att den faktiskt kan upplevas låta bättre än den är (som jag av ditt svar får intrycket att du har) medan den i andra anläggningar kan låta sämre än den är (vilket är en kunskap som jag tror alla har) är båda kunskap. Och kunskap är bra.
.

Filosofisk fråga...om den upplevs som bättre än den är i en anläggning...kan man lika gärna säga att just den anläggningen ÄR bättre på att återge just den inspelningen.

Så även om jag delar din uppfattning om det sportbilsentusiasten skrev, i synnerhet hans påstående om att "många...", så menar jag ändå att det finns en bra komponent i att påpeka att inspelningar inte bara är dåliga eller bra, de kan vara lätta och svåra också.
.

Just det.
Och olika svåra att återge i olika kapabla anläggningar.

- - -

Misstaget många gör är att utgå ifrån att inspelingen är dålig, när det istället handlar oftast om att systemet inte förmår återge inspelningen.
Inspelningar kan vara olika svåra att återge, att då testa en anläggning på mässa med en svåråtergiven inspelning är ju smart.

Fast... är det inte rätt så svårt att veta om många gör det misstaget?
Du påstår det, men hur vet du det?
.

Är det inte uppenbart att så sker regelbundet på detta forum o dessutom i denna tråd?
Deep Purple fick kritik för dåliga inspelningar.
Någon som uppenbarligen inte stämmer. Vilket många i denna tråden påtalade.

Det är inte konstruktivt att förenkla saken.

Exakt!
Att påstå att all hårt komprimerad musik är skräp. Är inte det ett typexempel på förenkling?
Jag tycker det.

[sportbilsentusiasten]

Det verkar som det är lätt för en del att hamna lite fel i tänket. Det är som att köra bil och hamna fel och köra i diket och totalkvadda bilen för att därefter få upp bilen ur diket, fortsätta köra med den kvaddade bilen med så hög hastighet som möjligt och klaga på vägarna som ju borde vara konstruerade så att totalkvaddade bilar kan köra så bra som möjligt på vägarna.

Låt säga att man har skivor med inspelningar som man tycker låter bra. Låt säga att det finns totalt söndermastrade sådana inspelningar på skiva.

Då verkar det som tankegångarna är så här hos somliga:

Låt oss ta med de mest usla söndermastrade skivorna som vi kan få fram så att vi med dessa totalusla skivor kan gå på mässor och spela dessa på högsta volym och det system som dessa totalusla skivor låter bäst på bedöms av nissarna som bästa systemet.

I princip skulle det måhända kunna vara så för just dessa nissar. Det är väl ok. Men varför försöka pådyvla alla om att denna metod på något sätt skulle vara universell? Och varför måste man bygga vägar för totalkvaddade bilar?

För mig är sådana forumnisseresonemang en total tankegroda som inte har något med god ljudåtergivning att göra och definitivt inget med entertainment.

Personligen väljer jag att lyssna på de skivor som inte är söndermastrade. Därför väljer jag att spela ickeuslaskivor.

Med vänlig hälsning
Peter

Det är under din värdighet Peter att raljera på den viset.
Dessutom har var jag kan se, ingen i tråden snackat om att vilja göra det du påstår.

[sportbilsentusiasten]

Jag spelar även totalt söndermastrad musik, för att jag tycker om musiken. Det finns nästan ingen gräns för hur illaljudande inspelningar som jag ändå gärna lyssnar på, kan vara, om jag gillar musiken.

Jag tycker helt enkelt att det är viktigt att skilja mellan musik och ljudkvalitet, i resonemanget. Och kanske är det lite det som sportbilsentusiasten är inne på? Eller rättare sagt - han ser ju inte ut att skilja mellan dem - men på ett annat sätt än du.

Du spelar inte söndermastrad musik skriver du - han spelar inte musik som han inte gillar (hur bra den än låter) om jag får gissa.

Och jag är nog mest som han, när det gäller vad/hur och varför jag väljer som jag väljer. Jag menar, om man gillar en låt så vill man ju spela den, och ljudkvaliteten är ju vad den är. Eller jag skall inte skriva "man", jag menar jag.

På pricken!!!
Jag spelar musik jag gillar. Klart det är en stor fördel om det låter bra ljudmässigt, men det är ändå det musikaliska budskapet från artisten man lyssnar på.

[sportbilsentusiasten]

Ponera följande: Du skall spela två och endast två låtar för publik då du demar ett system på mässa för att visa systemets förträfflighet.

Nu får du välja två av dessa fyra skivor.

Skiva 1.) Musik A (bra musik) där ljudet inte är söndermastrat.
Skiva 2.) Musik A (bra musik) där ljudet är söndermastrat.
Skiva 3.) Musik B (bra musik) där ljudet inte är söndermastrat.
Skiva 4.) Musik C (bra musik) där ljudet är söndermastrat.

Musik A finns i dessa 2 ovanstående versioner. Musik B finns endast i denna ovanstående version. Musik C finns endast i denna ovanstående version.

Vilka två av ovanstående skivor väljer du att spela från?

Jag väljer att spela från skiva 1 och från skiva 3.

Enkelt val för mig.
Jag spelar den inspelning åhörarna vill höra givetvis! Vill de höra A kan man dessutom visa dom hur anläggningen KAN återge skillnaden mellan skiva 1 och 2.
I ett bra system ska skillnaden höras tydligt = bra test.

[BORIS]

Mmm, mässdemonstratörer är ena hårdingar

Om det är så att du är alldeles fenomenal på att hitta ny intressant musik kan du väl dela med dig här också någon gång. Sen är det ju så att inte alla tycker lika såklart men vore iaf intressant att höra vad du grävt fram bland det som getts ut senaste, säg fem åren.

Njae, man blir dock hårdhudad efter en uppsjö av demon på mässor. Man gör ett jobb. Ibland lyckas man bra, ibland sämre.

Bra förslag. Vi får se vad jag hittar på och kan gräva fram. För mig behöver tidpunkten för inspelning inte vara de senaste åren. Det finns även rätt okända och udda guldkorn som spelats in dessförinnan.

Med vänlig hälsning
Peter

Hoppas du inte blivit allt för desillusionerad av det hårda livet som mässutställare

Tanken var annars att det gärna får vara hyfsat nyutgiven musik, många av audiofil-dängorna som nämnts är trots allt 30-40 år gamla så lite nytt blod vore uppfriskande

[sportbilsentusiasten]

Jag tror du är inne på rätt spår där med att vissa vill att det ska låta på ett visst sätt. Skitigt, lite trasigt, distat, grovt, rått och brutalt. Som ett konstnärligt uttryck. Sen huruvida man skulle kunna få det att låta "bättre" och rått och så ändå, med rent och fint ljud, det kanske är svårt. Jag vet inte.

Ja så är det troligen.
Om man hör just Death Magnetic på olika anläggningar blir det uppenbart att vissa anläggningar har OLIKA förmåga att återge denna kakafoni av hårda och distade ljud. Vissa återger en röra av oljud. Det ÄR det inte på ett verkligt bra system. Då hör man att Metallica har en tanke med hur de spelar...hur de mixat...hur de vridit till mixen...
Ur röran av dist framträder ett artisteri. Helt oväntat.

[petersteindl]

Ponera följande: Du skall spela två och endast två låtar för publik då du demar ett system på mässa för att visa systemets förträfflighet.

Nu får du välja två av dessa fyra skivor.

Skiva 1.) Musik A (bra musik) där ljudet inte är söndermastrat.
Skiva 2.) Musik A (bra musik) där ljudet är söndermastrat.
Skiva 3.) Musik B (bra musik) där ljudet inte är söndermastrat.
Skiva 4.) Musik C (bra musik) där ljudet är söndermastrat.

Musik A finns i dessa 2 ovanstående versioner. Musik B finns endast i denna ovanstående version. Musik C finns endast i denna ovanstående version.

Vilka två av ovanstående skivor väljer du att spela från?

Jag väljer att spela från skiva 1 och från skiva 3.

Enkelt val för mig.
Jag spelar den inspelning åhörarna vill höra givetvis! Vill de höra A kan man dessutom visa dom hur anläggningen KAN återge skillnaden mellan skiva 1 och 2.
I ett bra system ska skillnaden höras tydligt = bra test.

Du har mycket att lära innan du kan jobba i branschen på ett förtjänstfullt sätt, åtminstone vad gäller att dema produkter på mässor. Ibland får man lära sig den hårda skolan och då gäller Übung macht den Meister.

Med vänlig hälsning
Peter

[petersteindl]

Det verkar som det är lätt för en del att hamna lite fel i tänket. Det är som att köra bil och hamna fel och köra i diket och totalkvadda bilen för att därefter få upp bilen ur diket, fortsätta köra med den kvaddade bilen med så hög hastighet som möjligt och klaga på vägarna som ju borde vara konstruerade så att totalkvaddade bilar kan köra så bra som möjligt på vägarna.

Låt säga att man har skivor med inspelningar som man tycker låter bra. Låt säga att det finns totalt söndermastrade sådana inspelningar på skiva.

Då verkar det som tankegångarna är så här hos somliga:

Låt oss ta med de mest usla söndermastrade skivorna som vi kan få fram så att vi med dessa totalusla skivor kan gå på mässor och spela dessa på högsta volym och det system som dessa totalusla skivor låter bäst på bedöms av nissarna som bästa systemet.

I princip skulle det måhända kunna vara så för just dessa nissar. Det är väl ok. Men varför försöka pådyvla alla om att denna metod på något sätt skulle vara universell? Och varför måste man bygga vägar för totalkvaddade bilar?

För mig är sådana forumnisseresonemang en total tankegroda som inte har något med god ljudåtergivning att göra och definitivt inget med entertainment.

Personligen väljer jag att lyssna på de skivor som inte är söndermastrade. Därför väljer jag att spela ickeuslaskivor.

Med vänlig hälsning
Peter

Det är under din värdighet Peter att raljera på den viset.
Dessutom har var jag kan se, ingen i tråden snackat om att vilja göra det du påstår.

Då tycker jag du skall läsa tråden igen och göra en konsekvensanalys av det som sägs.

Med vänlig hälsning
Peter

[sportbilsentusiasten]

Du har mycket att lära innan du kan jobba i branschen på ett förtjänstfullt sätt, åtminstone vad gäller att dema produkter på mässor. Ibland får man lära sig den hårda skolan och då gäller Übung macht den Meister.

Ja har säkert massor att lära, och håller med om övning.
Men jag tror alla typer av försäljning har sin plats.

[ninecats]

Någon som vet vad nya Technics SL 1200 kommer att kosta?

[sportbilsentusiasten]

Det är under din värdighet Peter att raljera på den viset.
Dessutom har var jag kan se, ingen i tråden snackat om att vilja göra det du påstår.

Då tycker jag du skall läsa tråden igen och göra en konsekvensanalys av det som sägs.

Man kan ha olika uppfattning av vad som skrivs. Och debatera utan att raljera. Anser jag.

[MagnusÖstberg]

Det är under din värdighet Peter att raljera på den viset.
Dessutom har var jag kan se, ingen i tråden snackat om att vilja göra det du påstår.

Då tycker jag du skall läsa tråden igen och göra en konsekvensanalys av det som sägs.

Man kan ha olika uppfattning av vad som skrivs. Och debatera utan att raljera. Anser jag.

+1

En del verkar det mindre lämpligt att lyssna på också eftersom de inte verkar få ut något på marknaden

[PerStromgren]

En del verkar det mindre lämpligt att lyssna på också eftersom de inte verkar få ut något på marknaden

På tal om raljera, det där var väl onödigt?

[Morello]

Då tycker jag du skall läsa tråden igen och göra en konsekvensanalys av det som sägs.

Man kan ha olika uppfattning av vad som skrivs. Och debatera utan att raljera. Anser jag.

+1

En del verkar det mindre lämpligt att lyssna på också eftersom de inte verkar få ut något på marknaden

Magnus, varöfr är det så svårt för dig att skilja på sakfrågor och personfrågor? Du gör denna typ av inlägg rätt så ofta.
Det där var en riktigt otrevlig känga till Peter. Håll dig till ämnet!

[MagnusÖstberg]

Du tyckte jag raljerade?

Peter har inga problem med att ta det där med en klackspark.

[petersteindl]

En del verkar det mindre lämpligt att lyssna på också eftersom de inte verkar få ut något på marknaden

På tal om raljera, det där var väl onödigt?

Ta det lugnt. Det är synd om pöjken. Han begriper inte bättre. Han har ännu inte lärt sig att se skillnad på produktionsrelaterade problem kontra att demo på mässa. Det är inte alla förunnat att fatta sånt. Grabben har heller ingen erfarenhet av att dema på mässor. Det skall han i och för sig vara glad över. I och för sig blir det ju lite svårt att förvänta sig några kloka ord i frågan från pellejönsare, men ha förhoppning, han lär sig nog såsmåningom.

Med ytterst dryga hälsningar
Peter

[MagnusÖstberg]

[Conan]

Någon som vet vad nya Technics SL 1200 kommer att kosta?

Siffran 4000 dollar har nämnts.

[Alexi]

Någon som vet vad nya Technics SL 1200 kommer att kosta?

Siffran 4000 dollar har nämnts.

det är för den limiterade upplagan som bara finns i 1200 exemplar.

[music4ever]

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt. Det är okey att titta på en gammal tjock-TV på 14" via det analoga kabelnätet men försöker man göra detsamma via en större högupplöst skärm så inser man snabbt att det krävs en digitalbox och helst med HD-kvalitet.

Nej, det är inte felen i inspelningen systemet visar upp, det är musiken som visar att systemet, t ex högtalarna, inte kan återge musiken utan att ljudet t ex distar, komprimerar, eller dyl.
Många "audiofil-högtalare" är helt enkelt för usla.

[music4ever]

Dålig Inspelningskvalité ser jag i sig inte vara en prövande faktor, däremot kan komplexiteten hos ett musikstycke vara det.

En komprimering ställer snarare lägre krav på uppspelningsutrustningen.

Nej, det behöver inte alls ställa lägre krav, utan kan ställa högre. Rätt många element ger upp vid tämligen låg effekt av dynamiskt komprimerad musik.

[music4ever]

Många drar in bild som jämförelse. Det är bra, för när det gäller att jämföra hur komprimeringen, codec, etc så ställer en väldigt korning bild högre krav än en ny "slät" digitalinspelad bild (den kan ställa andra krav). Så en väldigt "sunkig" 16 mm film kan ställa stora krav för att inte se illa ut.
Samma med musik, även musik med "sämre" ljud, kan ställa höga krav på återgivningen för att det ska låta bra.

[ninecats]

Någon som vet vad nya Technics SL 1200 kommer att kosta?

Siffran 4000 dollar har nämnts.

Hoppsan, vet du om det syftar på den begränsade eller den "vanliga"?

[nuffe]

Jag upptäckte iallafall en intressant skiva jag inte hört.
Inne i ELAC rummet och spelandes på AJ's B5:or:

[ YouTube ]

Den var bra!!

Henrik

[petersteindl]

Fast Boris är ju mässjazz redan innan den blivit känd. Så var det inte med Keith don't go som så att säga arbetat sig in i genren.
För vissa upplevs Boris som bra. Andra anser att om den istället varit söndermastrad och distad hade den varit bättre att dema med mässor.

Mvh
Peter

[nuffe]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

[petersteindl]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag tycker också den verkar bra så jag har beställt CDn. Jag tror inte den är söndermastrad, annars hade jag inte beställt den.

[joakimfors]

Många drar in bild som jämförelse. Det är bra, för när det gäller att jämföra hur komprimeringen, codec, etc så ställer en väldigt korning bild högre krav än en ny "slät" digitalinspelad bild (den kan ställa andra krav). Så en väldigt "sunkig" 16 mm film kan ställa stora krav för att inte se illa ut.
Samma med musik, även musik med "sämre" ljud, kan ställa höga krav på återgivningen för att det ska låta bra.

Tror du blandar ihop "snålkodning" med dynamisk kompression nu. Ska man dra en bildliknelse så är dynamisk kompression snarare att likna vid att man drar i kontrastreglaget i något bildredigeringsprogram så man blåser ut högdagrar och skuggor. Har man väl gjort det finns det ingen skärm (eller element) som kan återskapa detaljerna som gått förlorade.

[Goldfinger]

Jag kan inte riktigt förstå varför det skulle vara ypperligt att testa system med dåligt inspelad musik. Om ett system inte "klarar av" de dåliga inspelningarna beror det i min värld på att systemet visar upp alla brister i dessa inspelningar till skillnad från andra (sämre) system (där musiken t.o.m kanske låter bra) där bristerna inte avslöjas på samma sätt. Det är okey att titta på en gammal tjock-TV på 14" via det analoga kabelnätet men försöker man göra detsamma via en större högupplöst skärm så inser man snabbt att det krävs en digitalbox och helst med HD-kvalitet.

Nej, det är inte felen i inspelningen systemet visar upp, det är musiken som visar att systemet, t ex högtalarna, inte kan återge musiken utan att ljudet t ex distar, komprimerar, eller dyl.

Det kan vara bägge alternativen, t.o.m inom samma musikstycke.

[music4ever]

Tror du blandar ihop "snålkodning" med dynamisk kompression nu. Ska man dra en bildliknelse så är dynamisk kompression snarare att likna vid att man drar i kontrastreglaget i något bildredigeringsprogram så man blåser ut högdagrar och skuggor. Har man väl gjort det finns det ingen skärm (eller element) som kan återskapa detaljerna som gått förlorade.

Nej, det gör jag inte.

[Morello]

Dålig Inspelningskvalité ser jag i sig inte vara en prövande faktor, däremot kan komplexiteten hos ett musikstycke vara det.

En komprimering ställer snarare lägre krav på uppspelningsutrustningen.

Nej, det behöver inte alls ställa lägre krav, utan kan ställa högre. Rätt många element ger upp vid tämligen låg effekt av dynamiskt komprimerad musik.

Ja, i synnerhet i kombination med några starköl; då blir örat litet mer förlåtande, volymen åker upp och så även värmeutvecklingen i talspolen.

[Morello]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag noterar att folk lite tätt som tätt använder begreppet "mastering" som synonym till "vansinneskompression av tvåkanalsmix" -men så behöver det ingalunda vara.

[Laila]

All musik som jag innehar( förutom egeninspelad), dåligt eller prima ljudande, är "mastrad" . . . typ.
Var kan man köpa "omastrade" plattor ?

[joakimfors]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag noterar att folk lite tätt som tätt använder begreppet "mastering" som synonym till "vansinneskompression av tvåkanalsmix" -men så behöver det ingalunda vara.

Nej, men går snabbare att skriva "tokmastrad" än "vansinneskompression av tvåkanalsmix". Kanske Faktiskt skulle ha genvägar då man författar inlägg så man kan infoga de korrekta uttrycken snabbt.

[PekkaJohansson]

Begreppet mastering har - tyvärr - kommit att bli synonymt med dynamisk komprimering och tonkurveförändring av tvåkanalsmixar. Det är bara att titta i nästan vilket cd-konvolut som helst under de senaste 20-25 åren. Det fåtal skivbolag som inte låter processera musiken före utgivning brukar heller inte annonsera att de har mastrat - trots att det förstås har gjorts i ordets ursprungliga betydelse.

Med vänlig hälsning

Pekka

[IngOehman]

Ordet mastring har inte fått något ny betydelse, den är samma som den alltid varit. Ordet säger att man anpassar en färdig mix till slutmediet som musiken skall läggas på - Man gör en master för alla de kopior som skall säljas. Bortsett ifrån kompression så kan mastringen även inkludera eq, inte sällan olika sådan på olika låtar, nivåanpassningar och i förekommande fall toningar. Även PQ-kodning kan inkluderas om det är t ex mastring för CD.

Däremot har dåliga mastringar i den specifika betydelsen "sönderkomprimering av musiken" blivit allt vanligare.

Det finns en CD där man faktiskt kan läsa i konvolutet att den är "non-mastered" by Anders Ohlsen. Det är den andra skivan som Katzen Kapell släppte tror jag. Den heter "alla hatar min man".


Vh, iö

[sprudel]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag tycker också den verkar bra så jag har beställt CDn. Jag tror inte den är söndermastrad, annars hade jag inte beställt den.

Den finns på Tidal.

[petersteindl]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag tycker också den verkar bra så jag har beställt CDn. Jag tror inte den är söndermastrad, annars hade jag inte beställt den.

Den finns på Tidal.

Tidal? Vad är det för något? Är det en ny butik? Jag brukar köpa CD på Amazon.

[Morello]

Jag tycker också den verkar bra så jag har beställt CDn. Jag tror inte den är söndermastrad, annars hade jag inte beställt den.

Den finns på Tidal.

Tidal? Vad är det för något? Är det en ny butik? Jag brukar köpa CD på Amazon.

Det är sådantdäringa mög som folk sitter å fipplar med från en telefon.

[Piotr]

http://www.tidal-audio.de/

[nuffe]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag noterar att folk lite tätt som tätt använder begreppet "mastering" som synonym till "vansinneskompression av tvåkanalsmix" -men så behöver det ingalunda vara.

Observera att jag inte använt begreppen vansinneskompresion eller tok-mastrad. Nej jag inser att skivan
är dynamiskt komprimerad, men det är absolut inte det sämsta exemplet. Jag tror att det är ganska
lindrigt gjort, utan att ha testat den i masvis, I vart fal jämnfört med det värsta.

Sen anser jag att alla skivor ska ges ut utan dynamiskt compression.

Henrik

[RogerGustavsson]

Har kört den i MasVis, inte helt söndermastrad men inte uppseendeväckande dynamiskt heller. Nämnda låt har crest på 14 dB och mycket lågbas. Lite enformigt album, tycker jag. Albummet finns på både Spotify och Tidal.

[Max_Headroom]

Har kört den i MasVis, inte helt söndermastrad men inte uppseendeväckande dynamiskt heller. Nämnda låt har crest på 14 dB och mycket lågbas. Lite enformigt album, tycker jag. Albummet finns på både Spotify och Tidal.

Crest på 14 är ganska normalt vid rock/pop musik om man inte gör något åt det. Alltså, ingen extra kompressor i mastringsledet.
Crest-värdet påverkas av en massa saker, bl.a. av hur "tätt" man mixar, vilka ljud som används mm.
Jag har fått allt från 12 upp till strax under 20. Jag använder i stort sett aldrig kompressor. Normalt hamnar jag runt 14-15.

[RogerGustavsson]

Fast äldre album har ofta crest på 18-20 dB eller mer, beror givetvis på vilken typ av musik. Metallica nämndes någonstans och där var Crest 8 dB. Jo, det låter mycket om sådana spår, medelnivån blir väldigt hög! Klagade för något år sedan på en Pink Floyd utgåva, det kom remastrade versioner 2011. Något spår var kapat med 9 dB!

[Morello]

Spetsfaktor säger man på svenska.

[AndreasArvidsson]

Spetsfaktor säger man på svenska.

Toppfaktor väl?

[joakimfors]

Fast äldre album har ofta crest på 18-20 dB eller mer, beror givetvis på vilken typ av musik. Metallica nämndes någonstans och där var Crest 8 dB. Jo, det låter mycket om sådana spår, medelnivån blir väldigt hög! Klagade för något år sedan på en Pink Floyd utgåva, det kom remastrade versioner 2011. Något spår var kapat med 9 dB!

Mnja, behöver inte vara så. Om du kollar så är crest ~17 dB för Death Magnetic på Guitar Hero III versionen och den låter inte mindre "metal", snarare mer, än den söndermastrade utgåvan. Däremot kan man spela sjukligt mycket starkare utan att öronen börjar blöda.

[sportbilsentusiasten]

Fast äldre album har ofta crest på 18-20 dB eller mer, beror givetvis på vilken typ av musik. Metallica nämndes någonstans och där var Crest 8 dB. Jo, det låter mycket om sådana spår, medelnivån blir väldigt hög! Klagade för något år sedan på en Pink Floyd utgåva, det kom remastrade versioner 2011. Något spår var kapat med 9 dB!

Mnja, behöver inte vara så. Om du kollar så är crest ~17 dB för Death Magnetic på Guitar Hero III versionen och den låter inte mindre "metal", snarare mer, än den söndermastrade utgåvan. Däremot kan man spela sjukligt mycket starkare utan att öronen börjar blöda.

Kan man rippa den till flac 2-kanal?
Var får man tag på den utgåvan?

[joakimfors]

Fast äldre album har ofta crest på 18-20 dB eller mer, beror givetvis på vilken typ av musik. Metallica nämndes någonstans och där var Crest 8 dB. Jo, det låter mycket om sådana spår, medelnivån blir väldigt hög! Klagade för något år sedan på en Pink Floyd utgåva, det kom remastrade versioner 2011. Något spår var kapat med 9 dB!

Mnja, behöver inte vara så. Om du kollar så är crest ~17 dB för Death Magnetic på Guitar Hero III versionen och den låter inte mindre "metal", snarare mer, än den söndermastrade utgåvan. Däremot kan man spela sjukligt mycket starkare utan att öronen börjar blöda.

Kan man rippa den till flac 2-kanal?
Var får man tag på den utgåvan?

På Sjörövarfjorden lär den finnas som FLAC.

[Zeeall]

Finns en jämförelse här om du inte vill leka pirat.

https://www.youtube.com/watch?v=DRyIACDCc1I

[joakimfors]

Finns även en normliserad MasVis-jämförelse tidigare i tråden.

[imac]

På Sjörövarfjorden lär den finnas som FLAC.

Nopp

[RogerGustavsson]

Jodå, laddar just ner den fast den tar tid på sig. Det kanske inte är rätt utgåva?

[Bill50x]

På Sjörövarfjorden lär den finnas som FLAC.

Nopp

Det var där jag hittade den i alla fall... snabbkoll gav följande:
https://thepiratebay.se/torrent/1104372 ... LAC%5D%5BB
https://thepiratebay.se/torrent/9312114 ... ip%29_FLAC

/ B

[KarlXII]

Nu är ni ute på tunn is...

[imac]

Trodde att vi fortfarande pratade om Boris..

[RogerGustavsson]

Finns även en normliserad MasVis-jämförelse tidigare i tråden.

Har missat den och hittar den inte snabbt heller. Så här är skillnaden mellan versionen på Guitar Hero och den som ligger på Tidal.

[joakimfors]

Finns även en normliserad MasVis-jämförelse tidigare i tråden.

Har missat den och hittar den inte snabbt heller. Så här är skillnaden mellan versionen på Guitar Hero och den som ligger på Tidal.

[ Bild ]

Verkar som den posten har försvunnit.

Edit: Nope, jag som var blind

Här är den: viewtopic.php?f=9&t=62990&p=1827634#p1827634

[IngOehman]

Har kört den i MasVis, inte helt söndermastrad men inte uppseendeväckande dynamiskt heller. Nämnda låt har crest på 14 dB och mycket lågbas. Lite enformigt album, tycker jag. Albummet finns på både Spotify och Tidal.

Crest på 14 är ganska normalt vid rock/pop musik om man inte gör något åt det. Alltså, ingen extra kompressor i mastringsledet.
Crest-värdet påverkas av en massa saker, bl.a. av hur "tätt" man mixar, vilka ljud som används mm.
Jag har fått allt från 12 upp till strax under 20. Jag använder i stort sett aldrig kompressor. Normalt hamnar jag runt 14-15.

Väldigt bra synpunkter det där, speciellt det där att det beror på, och det beror på rätt så mycket. För det gör det ju.

Ibland ser man att själva crestfaktorn används som en kvalitetsmätare, och så är det ju inte alls. Crestfaktorn berättar bara hur långt över medelnivån som transienttopparna reser sig, och det beror ju på långt mycket mer än en en kompressor har används eller inte. Musik kan vara av yttersta ljudkvalitet även med mycket låg crestfaktor (nedåt eller till och med under 10 dB) om musiken består instrument som är intrinsiskt odynamiska.

Det bästa exemplet jag kommer på är kanske inte ett så bra exempel, men jag tar det ändå - gitarrbaserad rock kan vara särdeles odynamiskt om man mixar trommorna svagt, eftersom hårt distade gitarrer har väldigt låg dynamik.

Det är ett bra exempel eftersom det finns gott om sådant musik, som hade varit rätt så lågdynamisk även utan hård komprimering efter mix, och därför är det extra sorgligt kan jag tycka, att man ändå nästan alltid komprimerar sådan musik en massa ytterligare i mastring.

Det är ett dåligt exempel eftersom distade gitarrer kan ses som komprimerande. De berövar ju gitarren på dynamik, tekniskt sett. Men dist i en gitarrförstärkare är inte musikaliskt destruktivt på det sätt som man får när en kompressor går igång. Gitarrförstärkaren må pressas till tvåsiffriga distorsionsbelopp, men dess egenskaper är konstanta - den har ingen aktivt justerad gain som hela tiden ändrar alla dynamiska förlopp hela tiden och dödar musiken (som en kompressor). Överföringsfunktionen för gitarrförstärkaren är olinjär men i stort sett tidsinvariabel. Dessutom så sker det ju gitarrdistandet före mix, så även på detta sätt så är distgitarrerna helt enkelt ett instrument och inte en teknisk defekt. Hur mycket man än distar en gitarr så påverkar det inte hur andra instrument på mixen låter, vilket en kompressor efter mix gör.


Vh, iö

[IngOehman]

Mnja, behöver inte vara så. Om du kollar så är crest ~17 dB för Death Magnetic på Guitar Hero III versionen och den låter inte mindre "metal", snarare mer, än den söndermastrade utgåvan. Däremot kan man spela sjukligt mycket starkare utan att öronen börjar blöda.

Kan man rippa den till flac 2-kanal?
Var får man tag på den utgåvan?

På Sjörövarfjorden lär den finnas som FLAC.

Jag vet inte detta, men frågar: Tog inte Metallica klagomålen på allvar och släppte en ny version på CD? Det är vad jag har för mig skedde.

- - -

Håller för övrigt med om det joakimfors skriver, men jag förstår inte ditt "däremot", joakim. Jag skulle hellre skriva och.

Alltså:

Om du kollar så är crest ~17 dB för Death Magnetic på Guitar Hero III versionen och den låter inte mindre "metal", snarare mer, än den söndermastrade utgåvan. Och man kan spela sjukligt mycket starkare utan att öronen börjar blöda.

Bättre på alla sätt helt enkelt.


Vh, iö

[PekkaJohansson]

Crest på 14 är ganska normalt vid rock/pop musik om man inte gör något åt det. Alltså, ingen extra kompressor i mastringsledet.
Crest-värdet påverkas av en massa saker, bl.a. av hur "tätt" man mixar, vilka ljud som används mm.
Jag har fått allt från 12 upp till strax under 20. Jag använder i stort sett aldrig kompressor. Normalt hamnar jag runt 14-15.

Intressant iakttagelse. Efter att ha kört några hundra skivor inspelade framför allt under perioden 1955-1995 i MasVis skulle jag säga att en toppfaktor mellan 17 och 20 dB är vanlig för pop- och rockinspelningar som är till synes rakt överförda. Toppfaktor som överstiger dessa värden tycks finnas främst hos transientrik och gles så kallad musikermusik samt några disco och syntpopproduktioner. En toppfaktor runt 14-15 dB kännetecknas ofta av dynamisk komprimering i masteringledet vilket ses när man tittar på både allpassgrafen och histogrammet. Undantag finns förstås och jag kommer främst att tänka på en del hårdrocksproduktioner.

Metallica har såvitt jag kunnat utröna inte gjort om den kritiserade masteringen på "Death magnetic". Lars Ulrich sa i ett uttalande när debatten var som livligast att han hade lyssnat på skivan flera dagar i bilen och att den var "fuckin' smokin".

Med vänlig hälsning

Pekka

[sportbilsentusiasten]

Är det någon vänlig själ som kan slänga upp "den bra spelversionen" DM på dropbox? flac eller wav.
Är det hela skivan som finns eller bara några låtar?

[darkg]

Hur ligger det förresten till med live-dvd:n Quebec Magnetic?

[RogerGustavsson]

Är det någon vänlig själ som kan slänga upp "den bra spelversionen" DM på dropbox? flac eller wav.
Är det hela skivan som finns eller bara några låtar?

Min Dropbox är full men ge mig en epost-adress via PM så kan vi nog lösa det.

[Almen]

Crest på 14 är ganska normalt vid rock/pop musik om man inte gör något åt det. Alltså, ingen extra kompressor i mastringsledet.
Crest-värdet påverkas av en massa saker, bl.a. av hur "tätt" man mixar, vilka ljud som används mm.
Jag har fått allt från 12 upp till strax under 20. Jag använder i stort sett aldrig kompressor. Normalt hamnar jag runt 14-15.

Intressant iakttagelse. Efter att ha kört några hundra skivor inspelade framför allt under perioden 1955-1995 i MasVis skulle jag säga att en toppfaktor mellan 17 och 20 dB är vanlig för pop- och rockinspelningar som är till synes rakt överförda. Toppfaktor som överstiger dessa värden tycks finnas främst hos transientrik och gles så kallad musikermusik samt några disco och syntpopproduktioner. En toppfaktor runt 14-15 dB kännetecknas ofta av dynamisk komprimering i masteringledet vilket ses när man tittar på både allpassgrafen och histogrammet.

Nja... Man kan lätt hamna på 14 dB i crest utan modern mastringskompression. Till exempel ligger de flesta av Beatles inspelningar på mellan 13 och 17 dB, och där tror jag de mera kört med kompression på enstaka spår (trummor, bas, sång).

[Bill50x]

De fyra versioner jag har av Death Magnetic ser ut så här i MasVis (snabböverblick)



men jag har för mig att jag sett en bättre cd-version och rentav fått ett smakprov från någon här på Faktiskt.

Guitar Hero och Unmaster-CD versionerna finns här i 24 timmar, sedan måste jag rensa pga begränsat utrymme i min Dropbox. Jag har även kompletterat med spår 1 i original CD och vinyl. Finns på plats ungefär 15.30 idag onsdag. Uppladdning tar tyvärr lite tid hos mig...

/ B

[petersteindl]

[Tompa_39]

Ursäkta Peter, mässjazz eller inte men jag tyckte den var bra. Sen har du säkert rätt i att
den är mastrad. Synd att man inte kan välja omastrad istället.

Henrik

Jag tycker också den verkar bra så jag har beställt CDn. Jag tror inte den är söndermastrad, annars hade jag inte beställt den.

Söndermastrad känns den verkligen inte, fattar inte hur Boris kan få till de där "pukslagen" så lätta men ändå så grymt tunga på nåt vis...mumma...
"Raising Venus" är nog favoriten just nu...

[petersteindl]

De fyra versioner jag har av Death Magnetic ser ut så här i MasVis (snabböverblick)

[ Bild ]

men jag har för mig att jag sett en bättre cd-version och rentav fått ett smakprov från någon här på Faktiskt.

Guitar Hero och Unmaster-CD versionerna finns här i 24 timmar, sedan måste jag rensa pga begränsat utrymme i min Dropbox. Jag har även kompletterat med spår 1 i original CD och vinyl. Finns på plats ungefär 15.30 idag onsdag. Uppladdning tar tyvärr lite tid hos mig...

/ B

Är de uppe nu?

Med vänlig hälsning
Peter

[Bill50x]

Guitar Hero och Unmaster-CD versionerna finns här i 24 timmar, sedan måste jag rensa pga begränsat utrymme i min Dropbox. Jag har även kompletterat med spår 1 i original CD och vinyl. Finns på plats ungefär 15.30 idag onsdag. Uppladdning tar tyvärr lite tid hos mig...

Missade länken, det är denna

https://www.dropbox.com/sh/q68854p9dz9s ... OEJDa?dl=0

/ B

[petersteindl]

De fyra versioner jag har av Death Magnetic ser ut så här i MasVis (snabböverblick)

[ Bild ]

men jag har för mig att jag sett en bättre cd-version och rentav fått ett smakprov från någon här på Faktiskt.

Guitar Hero och Unmaster-CD versionerna finns här i 24 timmar, sedan måste jag rensa pga begränsat utrymme i min Dropbox. Jag har även kompletterat med spår 1 i original CD och vinyl. Finns på plats ungefär 15.30 idag onsdag. Uppladdning tar tyvärr lite tid hos mig...

/ B

Nu har jag laddat ner. Tackar.

Ett litet problem. Jag ser skrivet om 5 versioner??

1. Guitar Hero
2. vinyl2496
3. CD
4. cd New Master
5. Unmastered?

Är unmastered samma som New Master, eller?

Vad är vad?

[Bill50x]

Är unmastered samma som New Master, eller?

Ja. Jag har inte varit konsekvent där...

/ B

[Zeeall]

Värt att nämna är att det inte finns en officiell remaster på Death Magnetic. Det som finns är folk som har mekat med antingen orginal CD eller Guitar Hero III filerna.

[sportbilsentusiasten]

Värt att nämna är att det inte finns en officiell remaster på Death Magnetic. Det som finns är folk som har mekat med antingen orginal CD eller Guitar Hero III filerna.

Beskriv meka.
Hur/vad har de gjort?

[Zeeall]

Värt att nämna är att det inte finns en officiell remaster på Death Magnetic. Det som finns är folk som har mekat med antingen orginal CD eller Guitar Hero III filerna.

Beskriv meka.
Hur/vad har de gjort?

Kört orginal-cd genom en de-clipper programvara eller EQat och komprimerat GH3 filerna.

Flesta av dom här försöken är amatörmässiga och låter ganska dåligt men det ska finnas nån eller några bra.

[sportbilsentusiasten]

Värt att nämna är att det inte finns en officiell remaster på Death Magnetic. Det som finns är folk som har mekat med antingen orginal CD eller Guitar Hero III filerna.

Beskriv meka.
Hur/vad har de gjort?

Kört orginal-cd genom en de-clipper programvara eller EQat och komprimerat GH3 filerna.

Flesta av dom här försöken är amatörmässiga och låter ganska dåligt men det ska finnas nån eller några bra.

ok

Har tittat på filstorleken på de filer som Bill o RogerGustavsson tankat upp till var sin Dropbox
Intressant nog, olika stora filer på dessa låtar (på samma utåva enl texten)

[AndreasArvidsson]

Beskriv meka.
Hur/vad har de gjort?

Kört orginal-cd genom en de-clipper programvara eller EQat och komprimerat GH3 filerna.

Flesta av dom här försöken är amatörmässiga och låter ganska dåligt men det ska finnas nån eller några bra.

ok

Har tittat på filstorleken på de filer som Bill o RogerGustavsson tankat upp till var sin Dropbox
Intressant nog, olika stora filer på dessa låtar (på samma utåva enl texten)

Om det är flac-filer så kan det vara olika komprimeringsgrad på dessa.

[RogerGustavsson]

Kan det verkligen vara det om det är samma källfiler från nämnda bukt (kan inte kolla från jobbbet)? Jag kollade som hastigast och såg att mina låg i snitt på nära 900 kbps, alltså mera än hälften av CD-standardens 1411. Hann lyssna på första låten i gårkväll och visst låter det bättre än Tidal's utgåva. Dock är det för lite bas eller för mycket "upptill". Har man spelat en snutt med klassisk orkestermusik känns det så. Det går i varje fall spela rätt högt utan att det känns överdrivet ansträngt även på mina Magnepan. Krävs förstås att man är ensam hemma... Hustrun är inte glad i högljudd dunkamusik.

[joakimfors]

Kan det verkligen vara det om det är samma källfiler från nämnda bukt (kan inte kolla från jobbbet)? Jag kollade som hastigast och såg att mina låg i snitt på nära 900 kbps, alltså mera än hälften av CD-standardens 1411. Hann lyssna på första låten i gårkväll och visst låter det bättre än Tidal's utgåva. Dock är det för lite bas eller för mycket "upptill". Har man spelat en snutt med klassisk orkestermusik känns det så. Det går i varje fall spela rätt högt utan att det känns överdrivet ansträngt även på mina Magnepan. Krävs förstås att man är ensam hemma... Hustrun är inte glad i högljudd dunkamusik.

FLAC har olika nivåer av komprimering (≈ hur mycket processorkraft som krävs) men det är fortfarande förlustfritt oavsett nivå. Sen kan det ju vara lite metadata med också som t.ex. omslag som tar upp utrymme. Och jo, det verkar vara EQat en del även på GH III utgåvan med diskanthöjning.

[Zeeall]

Om nån är intresserad av att göra sin egen mix/master på DM så finns alla källfilerna från GHIII att hitta på forumet Reddit om man söker efter "Death Magnetic Guitar Hero Stems".

Varje låt är i flera delar, en del för varje instrument och 4 för trummorna, så det ska nog inte vara några större problem att göra sin egen mix.

[Bill50x]

Kompletterat Metallica-länken med de separata spåren från Guitar Hero (tack Zeall!)
https://www.dropbox.com/sh/a7oovl13o6qm ... DEVra?dl=0

hela Metallica-mappen finns här
https://www.dropbox.com/sh/q68854p9dz9s ... OEJDa?dl=0

Kör ett dygn till, sedan raderar jag filerna.

/ B

[Max_Headroom]

Kompletterat Metallica-länken med de separata spåren från Guitar Hero (tack Zeall!)
https://www.dropbox.com/sh/a7oovl13o6qm ... DEVra?dl=0

hela Metallica-mappen finns här
https://www.dropbox.com/sh/q68854p9dz9s ... OEJDa?dl=0

Kör ett dygn till, sedan raderar jag filerna.

/ B

Tackar!
Plockade hem en midi-fil på låten. Är den bra gör jag en remix på den (acid/italo/SSS/art of noise)...

[PekkaJohansson]

Nja... Man kan lätt hamna på 14 dB i crest utan modern mastringskompression. Till exempel ligger de flesta av Beatles inspelningar på mellan 13 och 17 dB, och där tror jag de mera kört med kompression på enstaka spår (trummor, bas, sång).

Nja, jag är ganska övertygad om att min utsago om 17-20 dB ligger mycket nära sanningen! Jag skrev om hårdrock som ett undantag och kunde ha lagt till en del dåligt inspelad 50- och 60-talspop. EMI var inte alltid särskilt snälla mot sina stjärnartister. Jag körde nyligen en helt gäng gamla och nya Beatles-utgåvor i mono i MasVis. De generellt låga värdena för framför allt de tidigaste produktionerna förklaras, tror jag, av en kombination av generellt sunkig kedja, kompression av enstaka spår och lätt masteringkomprimering även på de första cd-utgåvorna. Överraskande många spår tangerar för övrigt 0 dB peakvärde. En del kan kanske skyllas på gemensam policy för de fyra första albumen som kom samtidigt 1987 men "Remasters" från 2009 är lika illa och på vissa spår sämre. Senare börjar man se både hyggliga inspelningar och raka överföringar . "Day tripper"/"We can work it out" från 1965 är den första som passerar 15 dB toppfaktor - vi talar fortfarande mono och inte stereo. Det finns massor av inspelningar från 1955 till 1969 som klingar mer dynamiskt än Beatles. De stackars beatlarna har för övrigt senare komprimerats ytterligare på till exempel samlingsplattan "1".

För att understryka vad jag menar visar jag här en översikt över Spandau Ballet och "True" utgiven av Daily Mail 2008 (albumet från 1983, som bekant). Den är väldigt lik den engelska 80-talsutgåvan men skulle faktiskt kunna vara aningen bättre - har inte lyssnat än. En hel del topplistemusik från sent 70-tal till sent 80-tal håller faktiskt den här kvaliteten eller är åtminstone inte så mycket sämre. Det är också svar på tal på det ofta förekommande fulargumentet att kidsen/radion/sämre lyssning/utomhusmiljö skulle kräva tokkomprimering.

Edit: Lyssnar nu på "True" och den låter verkligen trevligt!

Med vänlig hälsning

Pekka