Apple Music lossless och high resolution

av **Tangband** » 2021-05-16 21:43

https://feber.se/mac/ios-kod-antyder-lo ... ic/424535/

Kul att samtliga stora streaming-distributörer nu verkar dissa snålkodningen, eller åtminstone erbjuder lossless alternativ

av **Morello** » 2021-05-16 21:45

Annars finns ju som bekant förlustfria kompaktskivor sedan 1981. :mrgreen:

av **Tangband** » 2021-05-16 21:47

Morello skrev:Annars finns ju som bekant förlustfria kompaktskivor sedan 1981.

Man kan väl lugnt säga att förlustfri streaming borde kommit redan för 20 år sedan

av **hifikg** » 2021-05-16 21:56

Morello skrev:Annars finns ju som bekant förlustfria kompaktskivor sedan 1981.

Svårt bara att samla ihop så där tio miljoner album o ändå ha plats för anläggningen

Å andra sidan kanske man bara behöver 100...

av **hifikg** » 2021-05-16 21:58

Tangband skrev:
Morello skrev:Annars finns ju som bekant förlustfria kompaktskivor sedan 1981.

Man kan väl lugnt säga att förlustfri streaming borde kommit redan för 20 år sedan

Fast då hade de flesta ändå inte kunnat streama utan hack o avbrott. Då körde många ADSL i bästa fall, medan andra fick nöja sig med modemuppkopplingar och minutavgifter...

av **Morello** » 2021-05-16 22:02

Förlustfri audio om två kanaler tarvar cirka 1,4 Mbit/s - det går med ADSL utan problem.

av **hifikg** » 2021-05-16 22:03

Morello skrev:Förlustfri audio om två kanaler tarvar cirka 1,4 Mbit/s - det går med ADSL utan problem.

He, he, i teorin ja... men jag minns hur det var i praktiken. Är det någon här som streamar utan att sitta på en fast lina i dagens läge?

av **Baffel** » 2021-05-16 22:11

Inga förluster här inte...

: nedladdning (8).jpeg (5.16 KiB) Visad 4236 gånger

Fast man kan ju bli trött i vevarmen.

av **Conan** » 2021-05-17 06:41

hifikg skrev:
Morello skrev:Förlustfri audio om två kanaler tarvar cirka 1,4 Mbit/s - det går med ADSL utan problem.

He, he, i teorin ja... men jag minns hur det var i praktiken. Är det någon här som streamar utan att sitta på en fast lina i dagens läge?

Jo och för 20 år sedan så var det inte många som hade en sån överföring i mobiltelefonen. Streaming hade aldrig tagit fart utan den stora massan och möjlighet att lyssna mobilt. En streamingtjänst bara för ljudnördar funkar inte nu och funkade inte då.

av **Conan** » 2021-05-17 06:43

Baffel skrev:Inga förluster här inte...
nedladdning (8).jpeg

Fast man kan ju bli trött i vevarmen.

Ja precis! Många verkar tro att allt "lossless" alltid är överlägset allt snålkodat.

av **Morello** » 2021-05-17 08:18

hifikg skrev:
Morello skrev:Förlustfri audio om två kanaler tarvar cirka 1,4 Mbit/s - det går med ADSL utan problem.

He, he, i teorin ja... men jag minns hur det var i praktiken. Är det någon här som streamar utan att sitta på en fast lina i dagens läge?

Vi har ADSL och det går bra att strömma video.

av **Tangband** » 2021-05-17 08:25

Morello skrev:Förlustfri audio om två kanaler tarvar cirka 1,4 Mbit/s - det går med ADSL utan problem.

Komprimerar man Cd:n med FLAC kommer man ned till under 800 kbit/s. Förlustfritt.

Jag tror det mestadels varit kommersiella skäl till att man i spotify stannat vid 320 kbit. Dels har skivbolagen alltid blivit skitnödiga att släppa förlustfritt, dels har kreti och pleti alltid nöjt sig med 128 kbit .

Nu blir det plötsligt en fungerande konkurrenssituation med 4 stora streaming-aktörer som talar om högupplöst.
Men bara två har levererat hittills.
Då dammet lagt sig med Quobus så tror jag det oligopol = samma pris för alla aktörer . Dvs 199:- månaden.

av **Kraniet** » 2021-05-17 08:38

Amazon HD finns ju nu också.

Bild

Kanske hittar de andra aktörerna till HD-världen också (eller åtminstone CD-världen vore ju inte dumt)

av **Ronnie** » 2021-05-17 11:49

Hoppas starkt på Apple eller Spotify.
Testade Qobuz lite hemma hos DVD-ai och gränssnittet var helt okej, men tjänsten var dålig på att separera olika artister med samma namn. Standard är att få fram skivor av någon obskyr rapartist när man vill höra tysk progg.

Hur svårt är det att ge varje artist ett unikt ID i databasen?
Tidal har haft samma bekymmer, men jag får för mig att de har styrt upp det hela lite.

av **ottovonkopp** » 2021-05-17 12:04

Funkar fint att strömma lossless över 4G.

av **Harryup** » 2021-05-17 14:21

Det funkar att strömma till 2 olika AppleTv 4K och 4-5 telefoner ett par plattor också med "normal" trafik utan några problem.

av **Tangband** » 2021-05-17 15:06

Harryup skrev:Det funkar att strömma till 2 olika AppleTv 4K och 4-5 telefoner ett par plattor också med "normal" trafik utan några problem.

Ja, det är nog skivbolagen som varit rädda att distribuera bitkorrekta utgåvor via streaming . Tekniken har funnits länge.

av **Kribban** » 2021-05-17 15:21

där kom pressmeddelandet

https://www.99mac.se/artikel/14408-appl ... 5Mk7EbiTR0

av **Tangband** » 2021-05-17 16:47

Kribban skrev:där kom pressmeddelandet

https://www.99mac.se/artikel/14408-appl ... 5Mk7EbiTR0

Fantastiskt om det stämmer !

Apple Music får lossless utan helt kostnadsfritt.
Och rena mardrömmen för TIDAL och Quobus samt Spotify.

Jag nästan svårt att tro det, att de erbjuder lossless utan att ta mer betalt för det. Vad är haken ?

av CH » 2021-05-17 16:49

Apple börjar inte bara med lossless, utan även hi-rez i 24/192 utan att höja priset..!
Hoppas Spotify kan kontra, men tvivlar. Spotify är en fis i rymden jämfört med Apple..

av **Baffel** » 2021-05-17 17:13

Nu händer det grejer. :mrgreen:

Gäller detta enbart för iPhone/ iPad/MAC? Det med tanke på detta :

Apple Music kommer automatiskt aktivera Dolby Atmos på låtar du lyssnar på och det fungerar med hörlurar som har H1 eller W1-chippet samt i Apples senaste mobiltelefoner, iPads och Mac-datorer. När det kommer till Lossless så använder sig Apple av ALAC (Apple Lossless Audio Codec) och det kommer att finnas på hela musikkatalogen i Apple Music. Det kommer att gå att slå på direkt i telefonen genom att gå till Inställningar - Musik - Ljudkvalité och även justera om det enbart skall användas när man är på WiFi eller både och.

https://www.99mac.se/artikel/14408-appl ... tnadsfritt

Det kanske blir att handla äpplen framöver isf.

Dolby Atmos, har jag ingen aning om vad det är. Blir till att läsa på lite märker jag. I vilket fall en MYCKET intressant utveckling på streamingmarknaden de senaste månaderna, som jag upplever det. Detta bådar verkligen gott inför framtiden.

Mer funktioner, finesser, möjligheter, osv osv.

Bra utbud, MEN hur är utbudet med svenskproducerad musik?

Apple Music claims over 60m tracks in its back catalogue, while Spotify's figure is 50m songs. And that’s growing – in April 2019, Spotify founder Daniel Ek told investors that 40,000 songs were being added to Spotify's streaming platform every day. It's not just music though, the catalogue is growing in terms of types of content too.

https://www.whathifi.com/features/apple ... ich-better

How big is its music library?

Apple music has a large song library, numbering around 50 million, across a broad range of genres. So if you’re into French skiffle or Brazilian electro pop and you’re struggling to find your more obscure artists, there’s a great chance Apple Music will have you covered.

https://www.techradar.com/news/audio/ap ... er-1296240

Edit: Dolby Atmos
Dolby Atmos is a surround sound technology developed by Dolby Laboratories. It expands on existing surround sound systems by adding height channels, allowing sounds to be interpreted as three-dimensional objects.[1] Following the release of Atmos for the cinema market, a variety of consumer technologies have been released under the Atmos brand, using in-ceiling and up-firing speakers.

Smartphones
Dolby Atmos has smartphone implementations for devices including but not limited to the iPhone XS/XR and later (when running iOS 13 or later[37]), the Razer Phone and Razer Phone 2, the ZTE Axon 7, Samsung Galaxy S8/S8+, Samsung Galaxy S9/S9+, Samsung Note 9, Galaxy Note 8, Samsung Galaxy J8, Samsung Galaxy J6, Galaxy S10 series, Samsung Galaxy Tab, Samsung Galaxy A20, Samsung Galaxy A30 Samsung Galaxy A10, Samsung Galaxy M20, Samsung Galaxy M30, Samsung Galaxy M30s, Samsung Galaxy M40, Sony Xperia 1, Lenovo K8 Note, Lenovo K5 Note, Huawei Mate P20 Pro, Huawei Pro 30 and Nokia 6.[38] This implementation uses both the binaural headphone technology and a dual loudspeaker virtual surround sound implementation.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Atmos

av **RogerGustavsson** » 2021-05-17 18:45

Där har konkurrenterna lite att bita i! Apple kan antagligen låta andra affärsgrenar ta hand om ev. förluster på sin lossless-tjänst. Det kan väl inte Spotify, TIdal. Qobuz m.fl. göra? Vore intressant att veta hur mycket artisterna får hos resp. tjänst. Om nu Apple började göra rätt får sig på andra områden vore det en välgärning... Apple, Amazon, Google, Facebook verkar göra som de vill.

Ronnie skrev:Hoppas starkt på Apple eller Spotify.
Testade Qobuz lite hemma hos DVD-ai och gränssnittet var helt okej, men tjänsten var dålig på att separera olika artister med samma namn. Standard är att få fram skivor av någon obskyr rapartist när man vill höra tysk progg.

Hur svårt är det att ge varje artist ett unikt ID i databasen?
Tidal har haft samma bekymmer, men jag får för mig att de har styrt upp det hela lite.

Har nu kört Qobuz och Tidal parallellt under några veckor. Sökfunktionerna är lite si och så hos Qobuz, lite irriterande att det fylls på med en massa träffar för andra artister än den man sökt på. Ger ett intryck av att det finns så mycket men så är det ju i regel inte. Tidal har en sökfunktion och kräver lite grävande för att hitta rätt, en felstavning kan räcka. Båda har ju inte lossless rakt igenom, de sökningar jag gjort har gett en del träffar på snålkodat hos Qobuz. Ibland är det tvärtom, snålkodat hos Tidal. Det kan var samma album som behandlas olika. Det handlar mycket om rättigheter, flera sparade album i Tidal är inte längre spelbara i Sverigen, hos Qobuz kan de vara tillgängliga. Hi-rez tycker jag är mindre intressant, finns mängder med gamla inspelningar som de vill kränga ut som hi-rez. Nästan allt får väl plats i 16/44.1k? MQA hoppas jag hamnar på soptippen, speciellt nu när en del tjänster inte krånglar med det.
Nu återstår att se vilket drag Spotify gör! Nu har jag tre olika tjänster och det känns som de kompletterar varandra snarare än att den ena är bättre än de andra.

av **Ronnie** » 2021-05-17 18:56

En fin feature jag såg hos Qobuz var möjligheten att söka på skivbolag. Den har väl varken Tidal, Spotify eller Apple?

av **RogerGustavsson** » 2021-05-17 19:05

Eftersom jag knappt använder Spotify längre är jag lite tveksam. Har inte Strmbrg nämnt att det går? Hittills har jag noterat att klassisk musik och jazz är mera representerad på Qobuz än Tidal. Samtidigt tappar jag en del annat om jag skippar Tidal. Sen var det det där med att Qobuz tycks dra mera processorkraft av någon anledning. Qobuz har ännu inte svarat varför.

av **Ronnie** » 2021-05-17 19:12

Ser ut som att man kan hitta skivbolagen som profiler i Spottan, men sen ser man bara artisterna de representerar -inte som med Qobuz skivorna som är utgivna på bolagen.

av **Baffel** » 2021-05-17 19:29

För den som känner för det så kan man bli alfa eller betatestare av olika tjänster/ leverantörer .Testa ny funktioner som sedan kanske kommer ut på marknaden. Om man är nyfiken och lagt åt det hållet. Om man har tiden till det. Hur mycket tid det nu tar i anspråk?

T.ex
Äpplet
https://beta.apple.com/sp/betaprogram/faq

Spotify
https://community.spotify.com/t5/FAQs/H ... -p/4551518

Qobuz
https://community.volumio.org/t/open-be ... nted/41339

Bara att googla.

av **hifikg** » 2021-05-17 20:15

RogerGustavsson skrev:Där har konkurrenterna lite att bita i! Apple kan antagligen låta andra affärsgrenar ta hand om ev. förluster på sin lossless-tjänst. Det kan väl inte Spotify, TIdal. Qobuz m.fl. göra? Vore intressant att veta hur mycket artisterna får hos resp. tjänst. Om nu Apple började göra rätt får sig på andra områden vore det en välgärning... Apple, Amazon, Google, Facebook verkar göra som de vill. ...

Jag har publicerat en sådan sammanställning i någon av trådarna, kanske den om Qobuz, som låg i topp. Apple hör till de som får skämmas lite medan andra får skämmas mycket...

Edit:

"How does Qobuz support artists?
Of all the streaming services out there, Qobuz pays artists the most/stream, though it still isn’t anything compared to directly supporting an artist through something like Bandcamp. Qobuz has a program that financially helps artists and it increased when all live music was suspended during the COVID-19 pandemic: in April to May of 2020, 100% of Qobuz revenues were forwarded to rights holders.
DIGITAL SERVICE PROVIDER $ PER STREAM
Qobuz $0.04390
Peloton $0.04036
iHeartRadio $0.01426
Amazon Unlimited $0.01175
Napster/Rhapsody $0.01110
24/7 Entertainment GmbH $0.01050
YouTube Red $0.00948
Tidal $0.00927
Deezer $0.00567
Google Play $0.00543
Apple $0.00495
KKBox $0.00435
Amazon Digital Services Inc. $0.00395
Spotify $0.00331
Loen $0.00205
Pandora $0.00155
Vevo $0.00109
Yandex LLC $0.00051
YouTube Content ID $0.00028
UMA $0.00013"

av **Baffel** » 2021-05-17 20:34

Bra KG. Väl värt att väga in vid beslut av leverantör.

av **hifikg** » 2021-05-17 21:33

Upptäckte nu att Apple inte stannar vid CD-kvalitet

av **Morello** » 2021-05-17 21:40

Apple borde anlita någon som korrekturläser materialet före publicering.

av **hifikg** » 2021-05-17 22:38

Morello skrev:Apple borde anlita någon som korrekturläser materialet före publicering.

Du tänker på den lilla, retliga, upphöjda, sjuan... tyvärr stämmer den nog, vilket innebär att jag måste skaffa minst en ny dator omgående och uppgradera min iPhone, blä!

av **jockewe** » 2021-05-17 23:53

Morello skrev:Apple borde anlita någon som korrekturläser materialet före publicering.

Jag gillade speciellt den här sista raden :

: Skärmavbild 2021-05-17 kl. 23.51.34.png (96.36 KiB) Visad 2721 gånger

av **hifikg** » 2021-05-18 00:00

Intressant, jag har aldrig tidigare lyssnat på Orville, men ikväll råkade jag snubbla över en samling där en av låtarna var med nämnde Peck. Trevlig trudelutt för övrigt (en låt från albumet Pony). Skumt att hans namn dyker upp så där. För övrigt tror jag inte många kan tävla med Apple när det gäller korrekt språk och stavning. Faktiskt.

av **MacBruce** » 2021-05-18 05:35

TidBITS hade en snutt om "Apple Music lossless" i gårdagens nyhetsbrev:

https://tidbits.com/2021/05/17/apple-takes-apple-music-sound-quality-to-the-next-level/

av **Kraniet** » 2021-05-19 09:24

Men det är lite otydligt vilken hårdvara man behöver för att få ut det förlustfria ljudet.
Räcker det med tex en apple tv? Eller behövs nån annan utrustning?
Med tanke på att de ska erbjuda musik i dolbyformattering så borde det väl va inkoppling via hdmi som gäller?

av **Tangband** » 2021-05-19 11:54

Kraniet skrev:Men det är lite otydligt vilken hårdvara man behöver för att få ut det förlustfria ljudet.
Räcker det med tex en apple tv? Eller behövs nån annan utrustning?
Med tanke på att de ska erbjuda musik i dolbyformattering så borde det väl va inkoppling via hdmi som gäller?

viewtopic.php?f=9&t=72085

av **hifikg** » 2021-05-22 13:29

hifikg skrev:Intressant, jag har aldrig tidigare lyssnat på Orville, men ikväll råkade jag snubbla över en samling där en av låtarna var med nämnde Peck. Trevlig trudelutt för övrigt (en låt från albumet Pony). Skumt att hans namn dyker upp så där. För övrigt tror jag inte många kan tävla med Apple när det gäller korrekt språk och stavning. Faktiskt.

Och är dyker Orville upp igen... hmm... kanske måste fördjupa mig i vad det är han lirar
Behändig musikanläggning. En klocka o ett par lurar.

av **Kribban** » 2021-05-23 21:39

Tangband skrev:
Kraniet skrev:Men det är lite otydligt vilken hårdvara man behöver för att få ut det förlustfria ljudet.
Räcker det med tex en apple tv? Eller behövs nån annan utrustning?
Med tanke på att de ska erbjuda musik i dolbyformattering så borde det väl va inkoppling via hdmi som gäller?

viewtopic.php?f=9&t=72085

Jag vet inte men jag blir inte klokare av att läsa den tråden. Kommer jag att få möjlighet att lyssna på lossless genom min Apple TV 4K? Hur kommer det bli med AirPlay 2 förstärkare t.ex min Marantz NR1609?

Jag är inte intresserad av att koppla min iPhone via en dac till förstärkaren. Tycker det är svårt att hitta information om hur detta ska gå till. Undrar om det inte kommer någon liten applepryl snart från Apple

av **goat76** » 2021-05-23 21:53

Kribban skrev:
Tangband skrev:
Kraniet skrev:Men det är lite otydligt vilken hårdvara man behöver för att få ut det förlustfria ljudet.
Räcker det med tex en apple tv? Eller behövs nån annan utrustning?
Med tanke på att de ska erbjuda musik i dolbyformattering så borde det väl va inkoppling via hdmi som gäller?

viewtopic.php?f=9&t=72085

Jag vet inte men jag blir inte klokare av att läsa den tråden. Kommer jag att få möjlighet att lyssna på lossless genom min Apple TV 4K? Hur kommer det bli med AirPlay 2 förstärkare t.ex min Marantz NR1609?

Jag är inte intresserad av att koppla min iPhone via en dac till förstärkaren. Tycker det är svårt att hitta information om hur detta ska gå till. Undrar om det inte kommer någon liten applepryl snart från Apple

Dessa lite äldre apparater är väl fullt kapabla hårdvarumässigt att spela högupplösta musikfiler, drar Apple en gräns för att framtvinga köp av nyare modeller? Jag vill tro och hoppas verkligen att ni missförstått informationen de gått ut med.

av **rigi** » 2021-06-08 18:55

Verkar var ok att köra lossless nu

av **Tangband** » 2021-06-08 18:58

rigi skrev:Verkar var ok att köra lossless nu

Yes

.

... så vad hör Spotify nu tro ?

av **Baffel** » 2021-06-08 21:27

Felpost

av **Morello** » 2021-06-08 21:32

hifikg skrev:
Morello skrev:Apple borde anlita någon som korrekturläser materialet före publicering.

Du tänker på den lilla, retliga, upphöjda, sjuan... tyvärr stämmer den nog, vilket innebär att jag måste skaffa minst en ny dator omgående och uppgradera min iPhone, blä!

Ja, jämte tiotalet andra knasigheter.

av **hifikg** » 2021-06-08 22:01

Morello skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Apple borde anlita någon som korrekturläser materialet före publicering.

Du tänker på den lilla, retliga, upphöjda, sjuan... tyvärr stämmer den nog, vilket innebär att jag måste skaffa minst en ny dator omgående och uppgradera min iPhone, blä!

Ja, jämte tiotalet andra knasigheter.

Nämn tre

av **Morello** » 2021-06-08 22:13

Bland annat versaler där det skall vara gemener. Jag är säker på att du hittar de övriga knasigheterna alldeles själv.

av **hifikg** » 2021-06-08 23:23

Morello skrev:Bland annat versaler där det skall vara gemener. Jag är säker på att du hittar de övriga knasigheterna alldeles själv.

De refererar till menykommandon som är skrivna med versaler. Skulle de skriva dem med gemener skulle gemene man, eller en gemen man, hävda att kommandot inte finns. Om du hänger upp dig på saker som iOS och liknande så är det varumärken/namn som ska skrivas så. Du skrev tio fel, jag bad dig visa tre. Tror inte du kan.

av **goat76** » 2021-06-08 23:27

hifikg skrev:
Morello skrev:Bland annat versaler där det skall vara gemener. Jag är säker på att du hittar de övriga knasigheterna alldeles själv.

De refererar till menykommandon som är skrivna med versaler. Skulle de skriva dem med gemener skulle gemene man, eller en gemen man, hävda att kommandot inte finns. Om du hänger upp dig på saker som iOS och liknande så är det varumärken/namn som ska skrivas så. Du skrev tio fel, jag bad dig visa tre. Tror inte du kan.

Puh! Finns det nått språkforum vi kan hänvsa den där killen till, intresset för skrift och språk verkar sakna gränser?

av **Baffel** » 2021-06-09 06:46

Äre fotfarande crapp såman måste ha nånn ny applemodell? Shit man isf.

av **Tangband** » 2021-06-09 07:00

Baffel skrev:Äre fotfarande crapp såman måste ha nånn ny applemodell? Shit man isf.

Här är all information du behöver :

https://support.apple.com/sv-se/HT212183

av **Baffel** » 2021-06-09 07:08

Thanks man.

Jag kör inte Apple men lite info för de som gör det. Apple Music lossless kräver t.ex för iPhone eller iPad iOS 14,6 och....

Should I install iOS 14.6?
Unfortunately there are reports that iOS 14.6 is causing battery drain and overheating problems.
There are reports of degraded battery life on Reddit, Twitter and on Apple's support forums.

It isn't yet known what is causing the problem, but some users have suggested the problem is related to Podcasts or background activity in the Music app

It's not only iOS 14.6 that seems to be suffering from a battery issue. Earlier in May Apple released iOS 14.5.1, which was intended to fix a bug with App Tracking Transparency as well as a couple of two zero-day flaws, however some users reported battery drain issues since updating to iOS 14.5.1.

Hopefully Apple will come up with a fix for this issue and it will arrive with iOS 14.7, or before.

https://www.macworld.co.uk/news/whats-i ... d-3804016/

av **Morello** » 2021-06-09 10:16

hifikg skrev:
Morello skrev:Bland annat versaler där det skall vara gemener. Jag är säker på att du hittar de övriga knasigheterna alldeles själv.

De refererar till menykommandon som är skrivna med versaler. Skulle de skriva dem med gemener skulle gemene man, eller en gemen man, hävda att kommandot inte finns. Om du hänger upp dig på saker som iOS och liknande så är det varumärken/namn som ska skrivas så. Du skrev tio fel, jag bad dig visa tre. Tror inte du kan.

- På några ställen kan kanske versalerna accepteras, som tex i menykommandot, men inte på övriga ställen.
- Egennamn och varumärken (i detta fall ordmärken, dvs utan figur) skall skrivas på samma sätt som andra namn - med versal, dvs Iphone, Ipad, Apple, Macintosh, Krell etcetera.

Summerar du blir det i storleksordningen tio skrivfel. Jag fick det till 13 då jag även inkluderat ett enstaka knasigt ordval, men vi kan sluta oss till tolv.

Summa summarum har vi en text som ingalunda når upp till gymnasial standard.

av **Baffel** » 2021-06-09 11:51

Det är säkerligen ett mycket medvetet val från Appels sida att just skriva iPad/iPhone. Varumärkesbyggade går före praxis. Så är det i den stora världen.

av **Morello** » 2021-06-09 14:28

Baffel skrev:Det är säkerligen ett mycket medvetet val från Appels sida att just skriva iPad/iPhone. Varumärkesbyggade går före praxis. Så är det i den stora världen.

Mja, taffligt språk i marknadsföringen solkar ned varumärket. "Om de inte behärskar basala skrivregler - hur skall de då kunna konstruera en dator?"

av **goat76** » 2021-06-09 14:40

Logiken saknar gränser! :lol:

av **Morello** » 2021-06-09 14:44

goat76 skrev:Logiken saknar gränser!

Det finns nog en och annan som tänker så - även om inte du eller jag gör det.

av **Baffel** » 2021-06-09 14:47

Morello skrev:
Baffel skrev:Det är säkerligen ett mycket medvetet val från Appels sida att just skriva iPad/iPhone. Varumärkesbyggade går före praxis. Så är det i den stora världen.

Mja, taffligt språk i marknadsföringen solkar ned varumärket. "Om de inte behärskar basala skrivregler - hur skall de då kunna konstruera en dator?"

Tja, man kan ju undra hur Apple resonerar. Det var väl någon marknadsdirektör som någon gång i tiden fick en snilleblixt, vad denne själv ansåg i alla fall. Sen rullade det bara på.

av **Morello** » 2021-06-09 14:48

Nu tror jag iofs att de i många stycken servila Apple-kunderna köper möget ändå. :mrgreen:

av **pLudio** » 2021-06-09 14:57

Det värsta är alla som apar efter Apples stiliserade produktnamn.

av E » 2021-06-09 15:29

Morello skrev:- På några ställen kan kanske versalerna accepteras, som tex i menykommandot, men inte på övriga ställen.
- Egennamn och varumärken (i detta fall ordmärken, dvs utan figur) skall skrivas på samma sätt som andra namn - med versal, dvs Iphone, Ipad, Apple, Macintosh, Krell etcetera.

Summerar du blir det i storleksordningen tio skrivfel. Jag fick det till 13 då jag även inkluderat ett enstaka knasigt ordval, men vi kan sluta oss till tolv. Summa summarum har vi en text som ingalunda når upp till gymnasial standard.

Jag hittar minst tre skrivfel i ditt inlägg. Men vi kan sluta oss till åtta. :mrgreen:

Vad beträffar namn som iPhone och piP/pX-2 tycker jag att respektive företag får skriva som de vill. Samtidigt har exempelvis journalister rätt att skriva Ikea i stället för IKEA. Jag skulle förstås uppskatta om Ikea kunde använda sig av bindestreck i saker som "IKEA-katalogen"; det ser oerhört taffligt ut med särskrivningar.

Vad tycker du om cd kontra CD? (Om vi för en stund bortser från det utmärkta ordet kompaktskiva.)

Mvh E*

av **hifikg** » 2021-06-09 19:27

Morello skrev:
hifikg skrev:
Morello skrev:Bland annat versaler där det skall vara gemener. Jag är säker på att du hittar de övriga knasigheterna alldeles själv.

De refererar till menykommandon som är skrivna med versaler. Skulle de skriva dem med gemener skulle gemene man, eller en gemen man, hävda att kommandot inte finns. Om du hänger upp dig på saker som iOS och liknande så är det varumärken/namn som ska skrivas så. Du skrev tio fel, jag bad dig visa tre. Tror inte du kan.

- På några ställen kan kanske versalerna accepteras, som tex i menykommandot, men inte på övriga ställen.
- Egennamn och varumärken (i detta fall ordmärken, dvs utan figur) skall skrivas på samma sätt som andra namn - med versal, dvs Iphone, Ipad, Apple, Macintosh, Krell etcetera.

Summerar du blir det i storleksordningen tio skrivfel. Jag fick det till 13 då jag även inkluderat ett enstaka knasigt ordval, men vi kan sluta oss till tolv. Summa summarum har vi en text som ingalunda når upp till gymnasial standard.

Då förstår jag hur du tänker. Men säger som Magnus i fem myror... Det är FEL, FEL, FEEEEL!

av **Baffel** » 2021-06-09 20:53

Myror och felstavningar i all ära men om man nu skippar det samt diskussionen om ljudkvalitén för ett litet tag så undrar i alla fall jag: Är Apple Music användarvänligt? Hur är det med sökbarheten? Lägga upp listor? Info om musik/artister? Någon som testat eller har Apple Music och kan berätta hur det står sig utifrån de aspekterna jämfört med Spotify, Tidal och/ eller Qobuz?

av **MacBruce** » 2021-06-10 01:05

hifikg skrev:
Morello skrev:
hifikg skrev:
De refererar till menykommandon som är skrivna med versaler. Skulle de skriva dem med gemener skulle gemene man, eller en gemen man, hävda att kommandot inte finns. Om du hänger upp dig på saker som iOS och liknande så är det varumärken/namn som ska skrivas så. Du skrev tio fel, jag bad dig visa tre. Tror inte du kan.

- På några ställen kan kanske versalerna accepteras, som tex i menykommandot, men inte på övriga ställen.
- Egennamn och varumärken (i detta fall ordmärken, dvs utan figur) skall skrivas på samma sätt som andra namn - med versal, dvs Iphone, Ipad, Apple, Macintosh, Krell etcetera.

Summerar du blir det i storleksordningen tio skrivfel. Jag fick det till 13 då jag även inkluderat ett enstaka knasigt ordval, men vi kan sluta oss till tolv. Summa summarum har vi en text som ingalunda når upp till gymnasial standard.

Då förstår jag hur du tänker. Men säger som Magnus i fem myror... Det är FEL, FEL, FEEEEL!

När det gäller egennamn kan man ju lite oförskämt tala om för släkten fforbes, att de stavar sina efternamn fel.

Och när vi ändå är igång, kan det ju nämnas i förbifarten, att Mac är en förkortning av Macintosh, inte en akronym av någonting som blir MAC. ;-)

av **Baffel** » 2021-06-10 07:32

hifikg skrev:
Morello skrev:
hifikg skrev:
De refererar till menykommandon som är skrivna med versaler. Skulle de skriva dem med gemener skulle gemene man, eller en gemen man, hävda att kommandot inte finns. Om du hänger upp dig på saker som iOS och liknande så är det varumärken/namn som ska skrivas så. Du skrev tio fel, jag bad dig visa tre. Tror inte du kan.

- På några ställen kan kanske versalerna accepteras, som tex i menykommandot, men inte på övriga ställen.
- Egennamn och varumärken (i detta fall ordmärken, dvs utan figur) skall skrivas på samma sätt som andra namn - med versal, dvs Iphone, Ipad, Apple, Macintosh, Krell etcetera.

Summerar du blir det i storleksordningen tio skrivfel. Jag fick det till 13 då jag även inkluderat ett enstaka knasigt ordval, men vi kan sluta oss till tolv. Summa summarum har vi en text som ingalunda når upp till gymnasial standard.

Då förstår jag hur du tänker. Men säger som Magnus i fem myror... Det är FEL, FEL, FEEEEL!

Alltså nu så var det ju..ähä...strunt samma.

Berätta istället lite mer om Apple Music. Tycker du det är lättanvänt? Brodera gärna ut texten kring det.

av **hifikg** » 2021-06-10 07:47

För mig, som har all min musik tillgänglig via Musik, är Apple Music en tjänst som jag föredrar då den är väl integrerad med Musik. Jag kan lätt hoppa mellan eget material och streamat dito. Har inte provat någon annan streamingtjänst, men kanske satsar på Qobuz i höst om det innebär att jag inte behöver skaffa två nya datorer, något jag inte till fullo utrett än. Skillnaden i bekvämlighet lär ändå vara ganska liten. Vad gäller ljudkvalitet är jag rätt övertygad om att alla är lika goda kålsupare, lossless är lossless liksom, eventuellt får jag justera kabellyftarna någon centimeter. Apple bjuder på lossless utan extra kostnad (och en ganska låg kostnad dessutom, 99 spänn i månaden), lite sympatiskt, om man bortser från kravet på ganska nya järn. Jag har ca 8000 album lagrade på hårddisk o tycker om känslan att ha kontroll över det jag gillar, men det visar sig oftare och oftare att jag kommer hem med dubbletter, så full koll har jag inte

av **Baffel** » 2021-06-10 07:52

Intressant KG. Du är inne på samma spår som jag dvs om nu alla stora streamingtjänstleverantörerna går mot högupplöst så spelar det mindre roll vilken av dem man väljer. Då så handlar det mer om på vilken dator, OS, man kör dem på samt användarvänlighet, storlek bibliotek samt att kunna få ut signalen på bästa/ smidigaste sätt till t.ex extern DAC/ streamer.

Just det streamer. Köp denna

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4
https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 15142.html

Så har du din data och kan köra Qobuz.

För mer om allon se:

viewtopic.php?f=9&t=72013

Edit, vad tusan ska du med Qobuz till när Apple Music blir lossless?

av **ottovonkopp** » 2021-06-10 07:55

Någon som fått gapless och crossfade att funka med Apple music? Isf vad använder ni?

av **pLudio** » 2021-06-10 08:05

MacBruce skrev:Och när vi ändå är igång, kan det ju nämnas i förbifarten, att Mac är en förkortning av Macintosh, inte en akronym av någonting som blir MAC.

Men alla Mac har minst en MAC.

av **RogerGustavsson** » 2021-06-10 08:11

Baffel skrev:Intressant KG. Du är inne på samma spår som jag dvs om nu alla stora streamingtjänstleverantörerna går mot högupplöst så spelar det mindre roll vilken av dem man väljer. Då så handlar det mer om på vilken dator, OS, man kör dem på samt användarvänlighet, storlek bibliotek samt att kunna få ut signalen på bästa/ smidigaste sätt till t.ex extern DAC/ streamer.

Just det streamer. Köp denna

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4
https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 15142.html

Så har du din data och kan köra Qobuz.

För mer om allon se:

viewtopic.php?f=9&t=72013

Edit, vad tusan ska du med Qobuz till när Apple Music blir lossless?

Du glömde hur mycket du vill att artisterna ska få del av intäkterna. Då är de stora drakarna som Google, Apple, Amazon m.fl. snåla som fan. Även Spotify borde skämmas.

"How does Qobuz support artists?
Of all the streaming services out there, Qobuz pays artists the most/stream, though it still isn’t anything compared to directly supporting an artist through something like Bandcamp. Qobuz has a program that financially helps artists and it increased when all live music was suspended during the COVID-19 pandemic: in April to May of 2020, 100% of Qobuz revenues were forwarded to rights holders.
DIGITAL SERVICE PROVIDER $ PER STREAM
Qobuz $0.04390
Peloton $0.04036
iHeartRadio $0.01426
Amazon Unlimited $0.01175
Napster/Rhapsody $0.01110
24/7 Entertainment GmbH $0.01050
YouTube Red $0.00948
Tidal $0.00927
Deezer $0.00567
Google Play $0.00543
Apple $0.00495
KKBox $0.00435
Amazon Digital Services Inc. $0.00395
Spotify $0.00331
Loen $0.00205
Pandora $0.00155
Vevo $0.00109
Yandex LLC $0.00051
YouTube Content ID $0.00028
UMA $0.00013"

av **MacBruce** » 2021-06-10 08:13

pLudio skrev:
MacBruce skrev:Och när vi ändå är igång, kan det ju nämnas i förbifarten, att Mac är en förkortning av Macintosh, inte en akronym av någonting som blir MAC.

Men alla Mac har minst en MAC.

Ja, vad har inte en Mac... ;-)

av **hifikg** » 2021-06-10 08:20

MacBruce skrev:
pLudio skrev:
MacBruce skrev:Och när vi ändå är igång, kan det ju nämnas i förbifarten, att Mac är en förkortning av Macintosh, inte en akronym av någonting som blir MAC.

Men alla Mac har minst en MAC.

Ja, vad har inte en Mac...

Problem

av **hifikg** » 2021-06-10 08:24

Baffel skrev:Intressant KG. Du är inne på samma spår som jag dvs om nu alla stora streamingtjänstleverantörerna går mot högupplöst så spelar det mindre roll vilken av dem man väljer. Då så handlar det mer om på vilken dator, OS, man kör dem på samt användarvänlighet, storlek bibliotek samt att kunna få ut signalen på bästa/ smidigaste sätt till t.ex extern DAC/ streamer.

Just det streamer. Köp denna

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4
https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 15142.html

Så har du din data och kan köra Qobuz.

För mer om allon se:

viewtopic.php?f=9&t=72013

Edit, vad tusan ska du med Qobuz till när Apple Music blir lossless?

Jag tror att man kan streama med nästan vad som helst som har en stabil internetuppkoppling, det som händer efter streamern är vad som påverkar ljudet, men självklart vill man sälja specialprylar med tillhörande kablar. En streamer som tar ner Apple Music skulle kunna vara intressant om nu Apple kräver att man sätter en nästan ny dator som musikstreamer. Kanske kan jag lägga en halvgammal iPhone (ja, iPhone) som streamer. Saken kommer att utredas i höst, nu stundar lågsäsong för lyssnande.

av **MacBruce** » 2021-06-10 08:28

hifikg skrev:
MacBruce skrev:
pLudio skrev:Men alla Mac har minst en MAC.

Ja, vad har inte en Mac...

Problem

Tänkte'nte på det - problem glömmer man lätt som Mac-kusk.

av **Baffel** » 2021-06-10 08:28

RogerGustavsson skrev:Du glömde hur mycket du vill att artisterna ska få del av intäkterna. Då är de stora drakarna som Google, Apple, Amazon m.fl. snåla som fan. Även Spotify borde skämmas.
]

Onekligen ett tungt vägande argument för Qobuz då. Dessutom. På årsbasis 600 kr hit eller dit vad spelar det för roll. Jag utgår ifrån att i alla fall forumisterna spelar mycket musik. Så ett Apple Music lossless för runt 1200 kr om året eller ett Qobuz för 1800 kr vad spelar det för roll.

Så KG , du som månar om artisternas ekonomi. Inget att tveka på. Bara köpa en allo ( eller liknande) plugga in och börja köra Qobuz.

av **Baffel** » 2021-06-10 08:30

hifikg skrev:
Baffel skrev:Intressant KG. Du är inne på samma spår som jag dvs om nu alla stora streamingtjänstleverantörerna går mot högupplöst så spelar det mindre roll vilken av dem man väljer. Då så handlar det mer om på vilken dator, OS, man kör dem på samt användarvänlighet, storlek bibliotek samt att kunna få ut signalen på bästa/ smidigaste sätt till t.ex extern DAC/ streamer.

Just det streamer. Köp denna

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4
https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 15142.html

Så har du din data och kan köra Qobuz.

För mer om allon se:

viewtopic.php?f=9&t=72013

Edit, vad tusan ska du med Qobuz till när Apple Music blir lossless?

Jag tror att man kan streama med nästan vad som helst som har en stabil internetuppkoppling, det som händer efter streamern är vad som påverkar ljudet, men självklart vill man sälja specialprylar med tillhörande kablar. En streamer som tar ner Apple Music skulle kunna vara intressant om nu Apple kräver att man sätter en nästan ny dator som musikstreamer. Kanske kan jag lägga en halvgammal iPhone (ja, iPhone) som streamer. Saken kommer att utredas i höst, nu stundar lågsäsong för lyssnande.

Nä, inte Apple Music lossless av skäl RogerGustavsson, och även du tidigare har jag för mig, ovan anfört.

En allo kan du köra med Linux som du lägger in i Raspberry Pi 4. Men för att kunna använda Apple Music lossless måste du ha en Appleprodukt. Dessutom någon ny modell/ version. Det kommer du inte runt med Linux. Tror jag. Är tämligen kass på detta med olika OS. Linux kan jag inte ett smack om så jag vet inte vad jag pratar om.

av **hifikg** » 2021-06-10 08:31

Baffel skrev:
hifikg skrev:
Baffel skrev:Intressant KG. Du är inne på samma spår som jag dvs om nu alla stora streamingtjänstleverantörerna går mot högupplöst så spelar det mindre roll vilken av dem man väljer. Då så handlar det mer om på vilken dator, OS, man kör dem på samt användarvänlighet, storlek bibliotek samt att kunna få ut signalen på bästa/ smidigaste sätt till t.ex extern DAC/ streamer.

Just det streamer. Köp denna

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4
https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 15142.html

Så har du din data och kan köra Qobuz.

För mer om allon se:

viewtopic.php?f=9&t=72013

Edit, vad tusan ska du med Qobuz till när Apple Music blir lossless?

Jag tror att man kan streama med nästan vad som helst som har en stabil internetuppkoppling, det som händer efter streamern är vad som påverkar ljudet, men självklart vill man sälja specialprylar med tillhörande kablar. En streamer som tar ner Apple Music skulle kunna vara intressant om nu Apple kräver att man sätter en nästan ny dator som musikstreamer. Kanske kan jag lägga en halvgammal iPhone (ja, iPhone) som streamer. Saken kommer att utredas i höst, nu stundar lågsäsong för lyssnande.

Nä, inte Apple Music lossless av skäl RogerGustavsson, och även du tidigare har jag för mig, ovan anfört.

Inte än. Nya Apple TV kanske fungerar som streamer, eller någon annan kommande pryl, varför skulle inte Apple vara bäst på det också?

av **Baffel** » 2021-06-10 08:34

Inte än vad? Inte än att Apple ger någon vidare ersättning till musikerna?

av **hifikg** » 2021-06-10 08:35

Baffel skrev:Inte än vad? Inte än att Apple ger någon vidare ersättning till musikerna?

Tror han menade att det inte finns någon streamer som hanterar Apple Music.

av **Baffel** » 2021-06-10 08:39

Blind leder en blind just nu :mrgreen:

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4

Raspberry Pi 4 år en dator. Varför skulle du inte kunna lägga in något äppligt i den? Just det eftersom det inte är en MAC... :oops:

Gick lite för fort där.

Apple Music lossless är väl bara för de som just kör Apple- lösning med sin data. Apple vill väl inte, eller har väl inget behov av att sälja marknadsföra Apple Music lossless i sig stand alone utan Apple Music lossless säljs enbart ihop med deras övriga produkter.

I vilket fall KG kommer du inte runt detta med ekonomisk ersättning till musikerna så skippa Apple Music lossless och kör Qobuz istället.

av **goat76** » 2021-06-10 08:50

Baffel skrev:Intressant KG. Du är inne på samma spår som jag dvs om nu alla stora streamingtjänstleverantörerna går mot högupplöst så spelar det mindre roll vilken av dem man väljer. Då så handlar det mer om på vilken dator, OS, man kör dem på samt användarvänlighet, storlek bibliotek samt att kunna få ut signalen på bästa/ smidigaste sätt till t.ex extern DAC/ streamer.

Just det streamer. Köp denna

ALLO BOSS2 DAC CS43198 32bit 192kHz DSD64 with Aluminum Case and Raspberry Pi 4
https://www.audiophonics.fr/en/dac-with ... 15142.html

Så har du din data och kan köra Qobuz.

För mer om allon se:

viewtopic.php?f=9&t=72013

Edit, vad tusan ska du med Qobuz till när Apple Music blir lossless?

Har du egen erfarenhet av Allo Boss2? Att rekommendera något baserat på en läst recension kan bli fel.

av **hifikg** » 2021-06-10 08:51

Baffel skrev:...I vilket fall KG kommer du inte runt detta med ekonomisk ersättning till musikerna så skippa Apple Music lossless och kör Qobuz istället.

Apple pröjsar 50% mer än Spotify, dessutom är det Apple som ser till att det överhuvudtaget finns musik i världen.

av **Baffel** » 2021-06-10 09:03

Fan då borde man ju inte köra Spotify.

Det är , i alla fall för mig, nog så krångligt med alla in - och urkoppling, olika OS, streamers, optiskt, usb , div program som ska till och lira bra ihop, data ( vilken typ) /padda få det bästa ur dem, uppgraderingar av div programvaror och då har man knappt ens fått ut signalen ur DAC-en, typ....Sen som lök på laxen detta med den förbannade moraliska aspekten av det hela.

Det kommer i alla fall jag ha med i beräkningarna framöver.

av **Tangband** » 2021-06-14 11:28

Har nu testat Apple Music med deras erbjudande som är gratis i 3 månader mera ingående på mina tre enheter - iPad, iPhone och Mac.

På iPhone och iPad har jag testat lossless 24 bit 44,1/48kHz och på Mac:en material med upp till 24 bit 192 kHz.
I Apple Music finns det mycket material i high resolution, vilket kom som en trevlig överraskning.

I menyerna i början i Apple Music har man möjlighet att välja bort Musik-genres man aldrig lyssnar på. Detta är helt frivilligt.
Detta betyder för min egen del att jag slipper få nån rapp-artist eller dansbands-sångerska på displayen. En bra funktion.

Det första jag gjort efter prenumerationen är att gå in och stänga av Atmos på alla enheterna. Sedan kryssa för lossless ( iPhone/iPad) och high resolution ( macen )

Riktigt kul är det - det låter nämligen väldigt bra och från iPhone/iPad i Apple lossless via trådade Sony wh1000xm3 jag kan inte skilja kvaliteten från det material jag har i Flac på min NAS. NAS-materialet kör jag från iPhone/iPad med hjälp av mconnectHD .
Det går att ladda ned musik precis som i Spotify och ta med sig på promenad med telefonen och det är roligare än Spotify premium 320 Kbit att lyssna.

Bättre dynamik, bättre utklingning av cymbaler, bättre separation, djupare bas, mera artikulation, ingen lyssningströtthet.

Macen via sky song USB bridge med high resolution material 24bit/96 eller 192 kHz digitalt in i Genelec låter i sin tur tydligt bättre än ”bara ” lossless. Så är det.

Detta är riktigt kul.

(Jag upplever samma förbättring som då jag mixar eget inspelat material i 24 bit 96 KHz jämfört med om jag konverterar mixen till 16 bit/44,1 kHz. Nedkonverteringen till 16 bit 44,1 kHz ( med dithering ) får allting att låta en aning torrare och tråkigare, med sämre ljudsläpp från högtalarna tycker jag. )

Med high resolution i Apple Music försvinner högtalarna helt och det låter på bra inspelningar helt oansträngt. Underbart .

Kör jag ”bara” lossless material från macen, så låter det väldigt likt allt det material jag har på min NAS med hjälp av flacbox mjukvaran.
Det låter inte sämre och inte heller bättre. Precis som det borde alltså. Nu kan jag nog städa undan Nasen eftersom istort sett allt material redan finns på Apple Music.

Summasummarum :

Hejdå Spotify - jag står inte ut med lyssningströttheten, den matta dynamiken och den röriga mixen jag upplever efter en kvarts lyssnande jämfört med Apple Music lossless.

Edit: min iPad är från sent 2015 och den klarar ios14,6 . Även iPhone 6S och framåt klarar uppgraderingen.

av **Baffel** » 2021-06-14 11:35

Intressant. Vet du om det är det nya Spotify lossless som du lyssnat och ledsnat på?

Kanske blir till att byta till iPhone/ iPad ändå...

av **Tangband** » 2021-06-14 11:37

Baffel skrev:Intressant. Vet du om det är det nya Spotify lossless som du lyssnat på?

Jag har ju jämfört med Spotify premium som i dagens läge låter sämre. Spotify lossless finns inte officiellt än.
Tyvärr måste Spotify nog även erbjuda 24 bit 192 kHz för 99:- får att få tillbaka mig som kund.

av **ottovonkopp** » 2021-06-14 11:39

Men hur är det med gapless och crossfade? Funkar inte för mig iaf. Iphone\Airplay och Carplay..

av **Baffel** » 2021-06-14 11:40

Baffel skrev:Intressant. Vet du om det är det nya Spotify lossless som du lyssnat och ledsnat på?

Kanske blir till att byta till iPhone/ iPad ändå...

Det kan jag förstå om du då föredrar Apple Music. Det intressanta blir ju hur Spotify lossless kommer att låta. I alla fall för min del.

Hmmm. Apple Music. Att den skulle segla upp som en rejäl utmanare. Vem hade kunnat gissa på det för några månader sedan.

24 bit 192 kHz för 99:-

Oroligt attraktivt. Onekligen.

av **Tell** » 2021-06-14 11:44

Tangband har fastnat så djupt nere i företagens försäljningssnack att placebon är riktigt stark

av **Baffel** » 2021-06-14 12:01

Kanske det men 24 bit 192 kHz för 99:- är 24 bit 192 kHz för 99:-

Placebo råkar vi nog alla ut för. Inget unikt för Tangband. Om det nu så vore fallet med Tangband och Apple Music dvs.

I vilket fall, Apple Music lossless i sig är nog riktigt bra MEN sett ur ett rent ekonomiskt HiFi - perspektiv ifall man i dagsläget inte har något äpple så är det ju en riktigt dålig investering. Att köpa iPhone/iPad , abonnemang, ev MAC. Det är dyra grejer. Man får ju mycket mer välljud genom att lägga de pengarna på någon annan streamingleverantör plus pengar över till tja annat inom HiFi, t.ex en ALLO BOSS2 DAC/Streamer med Raspberry Pi 4.

För de som i dagsläget kör med äpplen är det såklart en helt annan femma.

av **hifikg** » 2021-06-14 13:51

Baffel skrev:...Apple Music. Att den skulle segla upp som en rejäl utmanare. Vem hade kunnat gissa på det för några månader sedan.

Jag

av **Thomas_A** » 2021-06-14 14:33

Kan det göras en ABX på relevant stycke från Apple music som är loss-less mot motsvarande 256 kbit AAC? Är det möjligt?

av **Tangband** » 2021-06-14 14:57

Baffel skrev:Kanske det men 24 bit 192 kHz för 99:- är 24 bit 192 kHz för 99:-

Placebo råkar vi nog alla ut för. Inget unikt för Tangband. Om det nu så vore fallet med Tangband och Apple Music dvs.

I vilket fall, Apple Music lossless i sig är nog riktigt bra MEN sett ur ett rent ekonomiskt HiFi - perspektiv ifall man i dagsläget inte har något äpple så är det ju en riktigt dålig investering. Att köpa iPhone/iPad , abonnemang, ev MAC. Det är dyra grejer. Man får ju mycket mer välljud genom att lägga de pengarna på någon annan streamingleverantör plus pengar över till tja annat inom HiFi, t.ex en ALLO BOSS2 DAC/Streamer med Raspberry Pi 4.

För de som i dagsläget kör med äpplen är det såklart en helt annan femma.

Du räknar fel baffel

Det är väl bättre att köpa en fullfjädrad streamer för högupplöst musik ( nån av de 4 äpplena ) än att hålla på med leksaksdatorer som inte ens klarar uppsamplingen rätt ? ( Windows ) .

Om du har en leksaksdator ( Windows eller Android ) och kör TIDAL så kostar bara TIDAL - abonnemanget 9552 :- på 4 år.
Apple Music kostar ungefär hälften på 4 år, alltså 4752 :- .

Mellanskillnaden är 4800 :-

Det är ungefär vad det kostar att köpa en ny IPhone SE mk II.

Man kan alltså köpa en ny iPhone och den är pga Apple music abonnemanget betald på 4 år.

Allt detta i jämförelse med om man iallafall skulle köra TIDAL.

Glöm ej heller bort att leksaksdatorn ( Windows eller Android ) ingalunda är gratis.

av **Baffel** » 2021-06-14 15:04

Tål att fundera på. Så länge det inte strular. Skulle få utslag över hela kroppen om det blir något dataskit som sätter igång och jävlas. En liten programvaruuppdatering och poff något som går snett. Då tar jag fram hagelbössan ( om jag hade någon hagelbrakare).

Betalar lätt lite extra pengar för att få stabilitet. Är ingen expert på data, tvärt om. Kan lite data för husbehov. Därmed dessa utslag.

av **Tangband** » 2021-06-14 15:05

Baffel skrev:Tål att fundera på. Så länge det inte strular. Skulle få utslag över hela kroppen om det blir något dataskit som sätter igång och jävlas. En liten programvaruuppdatering och poff något som går snett. Då tar jag fram hagelbössan ( om jag hade någon hagelbrakare).

Det är ju det du slipper med Apple :wink:

Allting fungerar.

av **Baffel** » 2021-06-14 15:11

Det säger du. Tja, kanske det men trots det ....

Möjligt att du har rätt i det du säger, dock.

Ähä, man ska vara positiv. Inte grotta ned sig i eventuella problem. Appleprodukter är ju dessutom kända för att vara stabila.

Edit. Hifikg. Ditt eviga tjatade om att Apple är det bästa som hänt mänskligheten sedan skivat bröd verkar ge resultat. :mrgreen:

På mig i alla fall. Kanske köpa lite äpplen.

av **jockewe** » 2021-06-14 16:09

Tangband skrev:
Baffel skrev:Tål att fundera på. Så länge det inte strular. Skulle få utslag över hela kroppen om det blir något dataskit som sätter igång och jävlas. En liten programvaruuppdatering och poff något som går snett. Då tar jag fram hagelbössan ( om jag hade någon hagelbrakare).

Det är ju det du slipper med Apple
Allting fungerar.

Så, jag köpte en Apple TV4k 2021 för att jag var nyfiken på om material jag köpt genom apple iTunes skulle kunna streamas "högupplöst".

Nej, till och med så illa att det jag kan lyssna på med en tidigare modell Apple TV (gen 3) inte ens syns på 2021 varianten - Allt jag rippat själv från mina CD eller köpt på annat sätt och importerat till biblioteket syns inte ALLS om jag tittar på mitt "bibliotek".

Detta är såklart gjort för att jag skall antingen tvingas att prenumerera på "Music" (inte intresserad) eller att prenumerera på "iTunes match" då hela min katalog i datorn förs över till iCloud. (inte intresserad, för många gb till ingen nytta)

Så vill jag lyssna på "mina" låtar så får jag streama till appleTV4k och nöja mig med aac.
Det senaste albumet jag köpte på iTunes finns inte på apple TV4k under "Senaste".

Inte är de dumma, men jag undrar ju ..

Varning alltså för att man bara får tillgång till alac på de alster man redan köpt om man prenumererar på Music.

av **Tell** » 2021-06-14 16:13

Tangband skrev:Du räknar fel baffel

Det är väl bättre att köpa en fullfjädrad streamer för högupplöst musik ( nån av de 4 äpplena ) än att hålla på med leksaksdatorer som inte ens klarar uppsamplingen rätt ? ( Windows ) .

Om du har en leksaksdator ( Windows eller Android ) och kör TIDAL så kostar bara TIDAL - abonnemanget 9552 :- på 4 år.
Apple Music kostar ungefär hälften på 4 år, alltså 4752 :- .

Mellanskillnaden är 4800 :-

Det är ungefär vad det kostar att köpa en ny IPhone SE mk II.

Man kan alltså köpa en ny iPhone och den är pga Apple music abonnemanget betald på 4 år.

Allt detta i jämförelse med om man iallafall skulle köra TIDAL.

Glöm ej heller bort att leksaksdatorn ( Windows eller Android ) ingalunda är gratis.

Vi har ju gått igenom flera i tråden om Windows-ljud att uppsamplingen fungerar bra utan några hörbara skillnader. Och Android ljud är det inte heller något fel på, så sluta härma Morello och hans löjliga leksaksdator-kör han slänger ut med i tid och otid.

av **goat76** » 2021-06-14 16:13

jockewe, har du testat att radera ett köpt album och ladda ner det på nytt?

av **jockewe** » 2021-06-14 16:24

goat76 skrev:jockewe, har du testat att radera ett köpt album och ladda ner det på nytt?

Javisst .. Helt utan betalning har jag försökt felsöka det här i kanske 5-6 timmar sammanlagt och min slutsats är;
de vill att jag ska tänka "Äh, jag kör väl med Music abb'et då så att det funkar" - men näpp.

Radera album, slänga bibliotek, "bygga om", nolla Apple TV'n. hämta album på nytt etc. etc. *suck*
Inte en enda av mina spellistor finns på Apple TV4k men däremot de flesta album, inte alla.
(alla lösenord som ska in igen på apple TV, externa enheter som ska kopplas ..)
Kopplar jag in min gamla Apple TV så är allting där. (iallafall sist vilket var innan 11.4 på datorn)

av **Tangband** » 2021-06-14 16:39

Tell skrev:
Tangband skrev:Du räknar fel baffel

Det är väl bättre att köpa en fullfjädrad streamer för högupplöst musik ( nån av de 4 äpplena ) än att hålla på med leksaksdatorer som inte ens klarar uppsamplingen rätt ? ( Windows ) .

Om du har en leksaksdator ( Windows eller Android ) och kör TIDAL så kostar bara TIDAL - abonnemanget 9552 :- på 4 år.
Apple Music kostar ungefär hälften på 4 år, alltså 4752 :- .

Mellanskillnaden är 4800 :-

Det är ungefär vad det kostar att köpa en ny IPhone SE mk II.

Man kan alltså köpa en ny iPhone och den är pga Apple music abonnemanget betald på 4 år.

Allt detta i jämförelse med om man iallafall skulle köra TIDAL.

Glöm ej heller bort att leksaksdatorn ( Windows eller Android ) ingalunda är gratis.

Vi har ju gått igenom flera i tråden om Windows-ljud att uppsamplingen fungerar bra utan några hörbara skillnader. Och Android ljud är det inte heller något fel på, så sluta härma Morello och hans löjliga leksaksdator-kör han slänger ut med i tid och otid.

Uppsamplingen i Windows DS är under all kritik, vilket flera tester visat om och om igen, - däremot om man använder Foobar2000 så fungerar det bra med en leksaksdator.

av **Morello** » 2021-06-14 16:42

Det handlar inte om foobar, utan om att man bör använda Wasapi eller Asio.

av **Tangband** » 2021-06-14 16:45

jockewe skrev:
Tangband skrev:
Baffel skrev:Tål att fundera på. Så länge det inte strular. Skulle få utslag över hela kroppen om det blir något dataskit som sätter igång och jävlas. En liten programvaruuppdatering och poff något som går snett. Då tar jag fram hagelbössan ( om jag hade någon hagelbrakare).

Det är ju det du slipper med Apple
Allting fungerar.

Så, jag köpte en Apple TV4k 2021 för att jag var nyfiken på om material jag köpt genom apple iTunes skulle kunna streamas "högupplöst".

Nej, till och med så illa att det jag kan lyssna på med en tidigare modell Apple TV (gen 3) inte ens syns på 2021 varianten - Allt jag rippat själv från mina CD eller köpt på annat sätt och importerat till biblioteket syns inte ALLS om jag tittar på mitt "bibliotek".

Detta är såklart gjort för att jag skall antingen tvingas att prenumerera på "Music" (inte intresserad) eller att prenumerera på "iTunes match" då hela min katalog i datorn förs över till iCloud. (inte intresserad, för många gb till ingen nytta)

Så vill jag lyssna på "mina" låtar så får jag streama till appleTV4k och nöja mig med aac.
Det senaste albumet jag köpte på iTunes finns inte på apple TV4k under "Senaste".

Inte är de dumma, men jag undrar ju ..

Varning alltså för att man bara får tillgång till alac på de alster man redan köpt om man prenumererar på Music.

Även om det skulle vara så, så är det ännu värre med de övrigas tjänster. Avslutar du TIDAL efter fyra år har du betalat nästan 10 000:- i abonnemang och får inte behålla något alls, väl ? Likaså Spotify MP3 320 Kbit som du ju betalat nästan fem tusen kronor för abonnemanget för under fyra år. Avslutar du det får du inget alls.

Det är ju inte välgörenhet de håller på med , tyvärr.
Just nu lyssnar jag på en favorit - Jordi Savall med Le testamente ( Mozart symphonies 39-41 ) i högupplöst 24 bits 88,2 kHz format på Apple Music och det låter underbart.

För 99:- mån.

av **Tangband** » 2021-06-14 16:49

Morello skrev:Det handlar inte om foobar, utan om att man bör använda Wasapi eller Asio.

Fast inte ens där är resultatet riktigt high end . Det kan göras bättre på annat håll. Tillför du exempelvis equalisering- funktion så blir det dålig kvalitet direkt. Sedan kan man diskutera om det hörs, men ändå.

I Foobar2000 kan du däremot använda equalisator utan problem i en leksaksdator.

av **RogerGustavsson** » 2021-06-14 17:01

Tangband skrev:
Morello skrev:Det handlar inte om foobar, utan om att man bör använda Wasapi eller Asio.

Fast inte ens där är resultatet riktigt high end . Det kan göras bättre på annat håll. Tillför du exempelvis equalisering- funktion så blir det dålig kvalitet direkt. Sedan kan man diskutera om det hörs, men ändå.

I Foobar2000 kan du däremot använda equalisator utan problem i en leksaksdator.

Det där visar nedsampling med Direct Stream. Hur ser uppsamplingen ut?

Finns det någon form av equaliseringsfunktion i fallet Apple Music?

av **Tell** » 2021-06-14 18:30

Tangband skrev:
Tell skrev:Vi har ju gått igenom flera i tråden om Windows-ljud att uppsamplingen fungerar bra utan några hörbara skillnader. Och Android ljud är det inte heller något fel på, så sluta härma Morello och hans löjliga leksaksdator-kör han slänger ut med i tid och otid.

Uppsamplingen i Windows DS är under all kritik, vilket flera tester visat om och om igen, - däremot om man använder Foobar2000 så fungerar det bra med en leksaksdator.

Nej, uppsamplingen funkar fint. Det som du läst på Archimagos blogg är gammalt och gäller inte längre, o den bilden du länkar är inte sådär pga nån omsampling utan pga Windows limiter. Sätter du en pregain i t ex Foobar eller Equalizer APO på -0.2dB så försvinner det helt o hållet. Eller såklart använda ASIO eller likande. Självklart så borde Microsoft själva lösa det genom en inbyggd pregain, men sålänge så finns det väldigt enkla lösningar.
Och bara för att Windows råkar ha en gnutta dist pga en limiter så är det varken "under all kritik" eller en leksaksdator, du framstår bara som barnslig när du slänger ut dig sånt.

av **Morello** » 2021-06-14 18:33

Har vi inte någon datorexpert som vet hur man kopplar ur kompressorn?

av **Tangband** » 2021-06-14 18:37

RogerGustavsson skrev:
Tangband skrev:
Morello skrev:Det handlar inte om foobar, utan om att man bör använda Wasapi eller Asio.

Fast inte ens där är resultatet riktigt high end . Det kan göras bättre på annat håll. Tillför du exempelvis equalisering- funktion så blir det dålig kvalitet direkt. Sedan kan man diskutera om det hörs, men ändå.

I Foobar2000 kan du däremot använda equalisator utan problem i en leksaksdator.

Det där visar nedsampling med Direct Stream. Hur ser uppsamplingen ut?

Finns det någon form av equaliseringsfunktion i fallet Apple Music?

Jo, det finns ju equalisator i Apple Music. Man kan t.om programmera inställningar efter olika individuella låtar.

Läs mer här :

https://support.apple.com/sv-se/guide/m ... 84a3de/mac

Vad man nu ska med den funktionen till …? Jag har inte använt equaliser sedan jag lärde mig placera högtalarna rätt, efter en viss metod.

Det behövs inte.

Edit: man kan även ställa in med Replay gain, så allt har ungefär lika ljudnivå. Återigen en helt onödig funktion tycker jag.
https://support.apple.com/sv-se/guide/m ... 1/mac/11.0

av **goat76** » 2021-06-14 18:46

ASIO och Core Audio är väl helt jämnbördiga ljudmässig?

"The benefit of ASIO is decreased audio latency, not increased sound quality. If there is an audible difference then it's not because ASIO adds anything, because ASIO just takes the audio data from the program and shoves it through to the audio hardware as fast as possible." https://www.reddit.com/r/audiophile/com ... hy_did_it/

av **Tell** » 2021-06-14 18:58

Morello skrev:Har vi inte någon datorexpert som vet hur man kopplar ur kompressorn?

Jo, pregainen som vi skrivit om trettiofem gånger tidigare.

av **goat76** » 2021-06-14 19:03

Tell skrev:
Morello skrev:Har vi inte någon datorexpert som vet hur man kopplar ur kompressorn?

Jo, pregainen som vi skrivit om trettiofem gånger tidigare.

Men det måste väl finnas något värde i registret att ändra till av (off) för kompressorn?

av **Morello** » 2021-06-14 19:27

Tell skrev:
Morello skrev:Har vi inte någon datorexpert som vet hur man kopplar ur kompressorn?

Jo, pregainen som vi skrivit om trettiofem gånger tidigare.

Det är en promenad runt problemet - det är inte vad jag syftade på.

av **music4ever** » 2021-06-15 01:19

Vad poängen med allt detta snack om meningslösa "ljudförbättringar" med 24-bitar, 192Khz etc när 99,999% av all musik de levererar låter skräp och inte behöver mer än kanske 10-bitar?

av **Baffel** » 2021-06-15 07:22

music4ever skrev:Vad poängen med allt detta snack om meningslösa "ljudförbättringar" med 24-bitar, 192Khz etc när 99,999% av all musik de levererar låter skräp och inte behöver mer än kanske 10-bitar?

24-bitar, 192Khz. Det kommer man väl inte långt med? T.o.m billiga DAC-ar har ju nu...

: shot_2021-06-15_07-01-18_copy_750x500 (1).png (112.54 KiB) Visad 2459 gånger

Nästa generation lär väl ha 64 bitar 1536 kHz :twisted:

Varför? För att det ser häftigt ut? För att det säljer?

The number of possible output levels the DAC is designed to reproduce. This is usually stated as the number of bits it uses, which is the binary logarithm of the number of levels.

https://en.wikipedia.org/wiki/Digital-t ... _converter

Så då 24 bitar blir 2 upphöjt till 24=16777216
32 bitar blir 4294967296
64 bitar 1.8446744e+19

Det säger sig ju självt. 1.8446744e+19 däromkring måste man ju ligga. :mrgreen:

Seriöst, jag fattar inte denna hysteri kring bitarna och höga frekvenser. Kanske för att det underlättar att bygga DACar med låg distorsion? Fast den är ju numera så låg så den i många fall, även med billiga DACar ,är långt under hörbar nivå. För att underlätta konstruktion så frekvensgången blir spikrak upp till 20 kHz?
Nä, jag vet inte.

Edit , OT, om någon av aktiva forumister som skriver här skulle höra upp till 20 kHz så äter jag upp min hatt. Törs nog nästan säga upp till 18 kHz. Brasklapp, det kan finns någon ung forumist här, dvs under 25 år , som kanske kan höra upp till 18 kHz.

Dessutom : Försämringen har traditionellt varit tydligare för män än för kvinnor.

Surt sa räven i och med att de flesta audiofiler är män.

https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6rsel

: shot_2021-06-15_07-56-08.png (428.75 KiB) Visad 2452 gånger

https://www.studio.se/forums/topic/8637 ... en-styrka/

av **hifikg** » 2021-06-15 08:56

music4ever skrev:Vad poängen med allt detta snack om meningslösa "ljudförbättringar" med 24-bitar, 192Khz etc när 99,999% av all musik de levererar låter skräp och inte behöver mer än kanske 10-bitar?

Ofta orkar man bara lyssna på 1 bit.

av E » 2021-06-15 09:23

Drar det inte onödigt mycket el med onödigt stora datamängder? Bättre att kunna dammsuga och laga mat när man vill kanske.

Mvh E*

av **Almen** » 2021-06-15 10:02

hifikg skrev:
music4ever skrev:Vad poängen med allt detta snack om meningslösa "ljudförbättringar" med 24-bitar, 192Khz etc när 99,999% av all musik de levererar låter skräp och inte behöver mer än kanske 10-bitar?

Ofta orkar man bara lyssna på 1 bit.

Ja, jag brukar lyssna på en bit i taget. Speciellt på SACD.

av **Tangband** » 2021-06-15 10:49

music4ever skrev:Vad poängen med allt detta snack om meningslösa "ljudförbättringar" med 24-bitar, 192Khz etc när 99,999% av all musik de levererar låter skräp och inte behöver mer än kanske 10-bitar?

Visst kan tok-kompression förstöra mycket, men det låter som du bör byta musik-genre och börja lyssna på lite seriös musik

Efter ovanstående skämt till dig , så kan jag inte hålla med om att det varit nånting bra öht med snålkodning à la MP3 eller liknande.
Vi har varit tvungna att leva med den dyngan i alltför många år, nästan 20 år rättare sagt. Tekniken har för det stora flertalet gått bakåt sedan i början av 2000- talet, jämfört med då cd-skivan kom. En hel generation har blivit van att leva med musik som saknar dynamik låter digitalt färgat pga 128 Kbit kompression , och som tror att all producering låter illa. Då felet till stora delar egentligen berodde på snålkodning i kombination med tok-kompression.

Jag tror du håller med mig i detta

.

Därför borde vi väl alla vara glada att en av de stora streamingsjättarna, Apple, som förut själva ligger bakom 20 års ökenvandring med snålkodning, nu ger oss 24 bit 192 kHz material nästan gratis ?

Eftersom jag lyssnar mycket på jazz och klassiskt så är detta med high resolution en fin present under sommaren - jag använder inte längre min NAS eftersom ljudet inte längre är bättre från den

Lossless via Apple musik får min iPhone vid promenad med Eric Clapton i lurarna att låta ännu bättre med mina Sony wh1000 wm3 , det är bättre än Spotify premium helt klart.

av **ottovonkopp** » 2021-06-15 11:18

Men alltså! Är inte gapless något för seriös musiklyssning längre? Jag kommer troligtvis avstå från Apple Music så länge de inte har gapless och Crossfade oavsett om det är billigare och låter bättre.

av **Tangband** » 2021-06-15 12:52

ottovonkopp skrev:Men alltså! Är inte gapless något för seriös musiklyssning längre? Jag kommer troligtvis avstå från Apple Music så länge de inte har gapless och Crossfade oavsett om det är billigare och låter bättre.

Om du med gapeless menar att musiken spelar utan avbrott så undrar jag om du tänker använda musiken som bakgrundsmusik ? Då behöver du nog inte mer än 160 Kbit. Men jag antar att du vill ha både och , både musik som ska fungera som bakgrundsmusik och hög kvalitet?

Just nu spelar musiken utan avbrott hos mig, jag började med Larry Carlton unplugged, och nu har applespelaren visst snart lirat igenom hela hans bibliotek utan att jag gjort något

Kan egentligen inte påstå att jag gillar detta, ingen dator ska bestämma över min musiksmak - ska försöka slå av denna tjock-skalliga funktion.

av **goat76** » 2021-06-15 13:01

Tangband skrev:
ottovonkopp skrev:Men alltså! Är inte gapless något för seriös musiklyssning längre? Jag kommer troligtvis avstå från Apple Music så länge de inte har gapless och Crossfade oavsett om det är billigare och låter bättre.

Om du med gapeless menar att musiken spelar utan avbrott så undrar jag om du tänker använda musiken som bakgrundsmusik ? Då behöver du nog inte mer än 160 Kbit. Men jag antar att du vill ha både och , både musik som ska fungera som bakgrundsmusik och hög kvalitet?

Just nu spelar musiken utan avbrott hos mig, jag började med Larry Carlton unplugged, och nu har applespelaren visst snart lirat igenom hela hans bibliotek utan att jag gjort något

Kan egentligen inte påstå att jag gillar detta, ingen dator ska bestämma över min musiksmak - ska försöka slå av denna tjock-skalliga funktion.

Fast nu var det väl gapless ottovonkopp undrade över. Blir det glapp/avbrott mellan spårbyten på exempelvis en live-inspelning där hela konserten ska spelas oavbrutet?

av **ottovonkopp** » 2021-06-15 13:09

Tangband skrev:
ottovonkopp skrev:Men alltså! Är inte gapless något för seriös musiklyssning längre? Jag kommer troligtvis avstå från Apple Music så länge de inte har gapless och Crossfade oavsett om det är billigare och låter bättre.

Om du med gapeless menar att musiken spelar utan avbrott så undrar jag om du tänker använda musiken som bakgrundsmusik ? Då behöver du nog inte mer än 160 Kbit. Men jag antar att du vill ha både och , både musik som ska fungera som bakgrundsmusik och hög kvalitet?

Just nu spelar musiken utan avbrott hos mig, jag började med Larry Carlton unplugged, och nu har applespelaren visst snart lirat igenom hela hans bibliotek utan att jag gjort något

Kan egentligen inte påstå att jag gillar detta, ingen dator ska bestämma över min musiksmak - ska försöka slå av denna tjock-skalliga funktion.

The Wall och tex live album är ju gapless. Kryper i skinnet bara jag tänker på det. Som det är nu så blir det tyst mellan låtar som är tänkta att gå in i varandra. Helt obegripligt att det inte funkar med Apple Music.

Crossfade är ju kul när man lyssnar på en lista med blandade låtar\artister men de har de tydligen inte fixat heller.

av **RogerGustavsson** » 2021-06-15 13:13

Det är väldigt irriterande med avbrott på musik som ska hänga ihop. Hos mig blir det avbrott om jag kör trådlöst till DAC men via USB till DAC fungerar det utan avbrott.

av **Tell** » 2021-06-15 13:26

Tangband skrev:
music4ever skrev:Vad poängen med allt detta snack om meningslösa "ljudförbättringar" med 24-bitar, 192Khz etc när 99,999% av all musik de levererar låter skräp och inte behöver mer än kanske 10-bitar?

Visst kan tok-kompression förstöra mycket, men det låter som du bör byta musik-genre och börja lyssna på lite seriös musik

Efter ovanstående skämt till dig , så kan jag inte hålla med om att det varit nånting bra öht med snålkodning à la MP3 eller liknande.
Vi har varit tvungna att leva med den dyngan i alltför många år, nästan 20 år rättare sagt. Tekniken har för det stora flertalet gått bakåt sedan i början av 2000- talet, jämfört med då cd-skivan kom. En hel generation har blivit van att leva med musik som saknar dynamik låter digitalt färgat pga 128 Kbit kompression , och som tror att all producering låter illa. Då felet till stora delar egentligen berodde på snålkodning i kombination med tok-kompression.

Jag tror du håller med mig i detta .

Därför borde vi väl alla vara glada att en av de stora streamingsjättarna, Apple, som förut själva ligger bakom 20 års ökenvandring med snålkodning, nu ger oss 24 bit 192 kHz material nästan gratis ?

Eftersom jag lyssnar mycket på jazz och klassiskt så är detta med high resolution en fin present under sommaren - jag använder inte längre min NAS eftersom ljudet inte längre är bättre från den
Lossless via Apple musik får min iPhone vid promenad med Eric Clapton i lurarna att låta ännu bättre med mina Sony wh1000 wm3 , det är bättre än Spotify premium helt klart.

Ja det är väl ingen som vill tillbaks till gamla 128kbps mp3or, men det gör inte att nåt så pass overkill som 24/192 har nån plats. Allting över 16/44.1 är låååångt inne på diminishing returns-området. Just detta med att inte många ens hör över 15khz, att det generellt inte finns mycket musikinformation där uppe ändå och att musik har relativt låg dynamik så skulle vi klara oss fint med typ 13bit 32khz.
Bara lyssna igenom det här albumet från 1971, den är inspelad digitalt på just den nivån: https://open.spotify.com/album/6rfL1wfs ... xD0Z6GsTyQ

av **ottovonkopp** » 2021-06-15 13:47

RogerGustavsson skrev:Det är väldigt irriterande med avbrott på musik som ska hänga ihop. Hos mig blir det avbrott om jag kör trådlöst till DAC men via USB till DAC fungerar det utan avbrott.

Det funkar med Itunes (?) på datorn till DAc men inte via Airplay?

av **shifts** » 2021-06-15 14:26

Baffel skrev:Är Apple Music användarvänligt? Hur är det med sökbarheten? Lägga upp listor? Info om musik/artister? Någon som testat eller har Apple Music och kan berätta hur det står sig utifrån de aspekterna jämfört med Spotify, Tidal och/ eller Qobuz?

Hej Baffel. Ser inte om någon svarade på det här. Har varit användare av Spotify från starten, men för ungefär ett år sedan bestämt jag mig för att testa Apple Music och sa upp mitt Spotifyabonnemang. Det har fungerat hyfsat. Sökning gick rätt bra, men levde alltid med känslan av ett oöverskådligt musikbibliotek där. Spellistor uppdateras sällan och algoritmer fungerar sanslöst mycket bättre på Spotify. Apple Music ville konstant ge mig det senaste inom amerikansk R&B. Jämt.

Har nu lagt ner Apple Music (helgen innan de annonserade ut de nyheter de nu är i ropet för) och kunde inte bry mig mindre om deras nya tjosan. Jag använder strömningsplatformar för användarvänligheten och hur enkelt de låter mig upptäcka ny musik och där vinner Spotify alla dagar i veckan. Att Spotify dessutom har en väl integrerad tjänst i Spotify Connect är verkligen ingen nackdel. Petitesser om möjliga nyanser av skillnad i ljudet orkar jag inte hetsa upp mig över. Ska det finlyssnas köper jag musiken och lyssnar via Roon eller på en silverdisk.

av **Tangband** » 2021-06-15 14:29

shifts skrev:
Baffel skrev:Är Apple Music användarvänligt? Hur är det med sökbarheten? Lägga upp listor? Info om musik/artister? Någon som testat eller har Apple Music och kan berätta hur det står sig utifrån de aspekterna jämfört med Spotify, Tidal och/ eller Qobuz?

Hej Baffel. Ser inte om någon svarade på det här. Har varit användare av Spotify från starten, men för ungefär ett år sedan bestämt jag mig för att testa Apple Music och sa upp mitt Spotifyabonnemang. Det har fungerat hyfsat. Sökning gick rätt bra, men levde alltid med känslan av ett oöverskådligt musikbibliotek där. Spellistor uppdateras sällan och algoritmer fungerar sanslöst mycket bättre på Spotify. Apple Music ville konstant ge mig det senaste inom amerikansk R&B. Jämt.

Har nu lagt ner Apple Music (helgen innan de annonserade ut de nyheter de nu är i ropet för) och kunde inte bry mig mindre om deras nya tjosan. Jag använder strömningsplatformar för användarvänligheten och hur enkelt de låter mig upptäcka ny musik och där vinner Spotify alla dagar i veckan. Att Spotify dessutom har en väl integrerad tjänst i Spotify Connect är verkligen ingen nackdel. Petitesser om möjliga nyanser av skillnad i ljudet orkar jag inte hetsa upp mig över. Ska det finlyssnas köper jag musiken och lyssnar via Roon eller på en silverdisk.

Jag kan hålla med om att Spotify är lite bättre med sökfunktionen. Däremot verkar det finnas mer musik på Apple, flera nya skivor har jag hittat som inte finns på Spotify

av **Magnuz** » 2021-06-15 15:24

shifts skrev:Jag använder strömningsplatformar för användarvänligheten och hur enkelt de låter mig upptäcka ny musik och där vinner Spotify alla dagar i veckan.

Tyvärr har Spotifys gränssnitt försämrats betydligt på slutet. För att läsa artistbiografier måste man scrolla ner och klicka på texten. Vad blev bättre av det? Vad värre är ”rullar” inte titlarna längre heller vilket gör det hart när omöjligt att hitta rätt version av t.ex. klassiska verk. Varför måste man överhuvudtaget stuva om i gränssnitt hela tiden? Det är väl inget självändamål?

av **jockewe** » 2021-06-15 15:46

Vill bara inflika att gapless och crossfade såklart funkar om du streamar från din Appledator.
(Så även kan jag naturligtvis se hela mitt bibliotek genom hemmadelning om datorn är på, dock ej något lossless alternativ)

av **Tell** » 2021-06-15 16:01

Magnuz skrev:
shifts skrev:Jag använder strömningsplatformar för användarvänligheten och hur enkelt de låter mig upptäcka ny musik och där vinner Spotify alla dagar i veckan.

Tyvärr har Spotifys gränssnitt försämrats betydligt på slutet. För att läsa artistbiografier måste man scrolla ner och klicka på texten. Vad blev bättre av det? Vad värre är ”rullar” inte titlarna längre heller vilket gör det hart när omöjligt att hitta rätt version av t.ex. klassiska verk. Varför måste man överhuvudtaget stuva om i gränssnitt hela tiden? Det är väl inget självändamål?

Dom har fått ganska mycket kritik för deras senaste uppdatering, o jag har sett nåt svar ifrån dom att dom kanske ska ändra tillbaks snart. När nu "snart" är. Jag har iaf nergraderat mitt Spotify på datorn och fifflat lite för att stänga av autouppdateringar. Krävs tyvärr lite meck men är så värt det att få tillbaks gamla Spotify.

av **shifts** » 2021-06-15 16:23

Magnuz skrev:Varför måste man överhuvudtaget stuva om i gränssnitt hela tiden? Det är väl inget självändamål?

Ja, sådant där är ett gissel, att det ska ändras för sakens och inte nyttans skull. Spotify är inte perfekt på något sätt, men i jämförelse med Apple Music går de vinnande ur striden tycker jag. Tidals app använder jag knappt, utan når deras bibliotek via Roon (som även det har sina plus och minus).

av **Baffel** » 2021-06-15 16:36

Intressant och tack för info om användarvänligheten.

av **Baffel** » 2021-06-15 16:48

Tell skrev:
Magnuz skrev:
shifts skrev:Jag använder strömningsplatformar för användarvänligheten och hur enkelt de låter mig upptäcka ny musik och där vinner Spotify alla dagar i veckan.

Tyvärr har Spotifys gränssnitt försämrats betydligt på slutet. För att läsa artistbiografier måste man scrolla ner och klicka på texten. Vad blev bättre av det? Vad värre är ”rullar” inte titlarna längre heller vilket gör det hart när omöjligt att hitta rätt version av t.ex. klassiska verk. Varför måste man överhuvudtaget stuva om i gränssnitt hela tiden? Det är väl inget självändamål?

Dom har fått ganska mycket kritik för deras senaste uppdatering, o jag har sett nåt svar ifrån dom att dom kanske ska ändra tillbaks snart. När nu "snart" är. Jag har iaf nergraderat mitt Spotify på datorn och fifflat lite för att stänga av autouppdateringar. Krävs tyvärr lite meck men är så värt det att få tillbaks gamla Spotify.

Men Spotify, till skillnad från Apple står ju och faller med sina prenumeranter. Om Spotify ändrar och det ( av den stora massan prenumeranter) inte mottas väl så lär de ju ta tillbaka förändringen. Det är ju därför jag tjatat om om att man kan bli alfahanne eller beta-testare hos Spotify. Hur mycket de sedan verkligen lyssnar på dem är en annan femma men möjligheten finns . Tror de testarna får mer genomslag än motsvarande på Apple. Gissningsvis.

Spotify kommer ju komma med lossless snart. I samband med det lär det ju bli eller kan det bli, förändringar till det bättre gällande funktionalitet. Obs kan.
Frågan är vad Spotify kommer ta betalt för nya lossless? Kommer det bli ett Premium och ett Premium Supreme, t.ex? Eller så törs inte Spotify höja avgifter i samband med nu rasade Hi-Res War.

av **music4ever** » 2021-06-15 18:10

Tangband skrev:Efter ovanstående skämt till dig , så kan jag inte hålla med om att det varit nånting bra öht med snålkodning à la MP3 eller liknande.
Vi har varit tvungna att leva med den dyngan i alltför många år, nästan 20 år rättare sagt. Tekniken har för det stora flertalet gått bakåt sedan i början av 2000- talet, jämfört med då cd-skivan kom. En hel generation har blivit van att leva med musik som saknar dynamik låter digitalt färgat pga 128 Kbit kompression , och som tror att all producering låter illa. Då felet till stora delar egentligen berodde på snålkodning i kombination med tok-kompression.

Vem har levt med "128 Kbit kompression"? Redan 10-15 år sedan så var det vanligt med 320 Kbits kodning.
Och vad har dynamisk kompression med data kompression att göra? Reduceringen av dynamiken har funnits mycket längre än MP3 kompressionen.
Det stora felet är snarare värdelösa producenter och masterare.

Tangband skrev:Därför borde vi väl alla vara glada att en av de stora streamingsjättarna, Apple, som förut själva ligger bakom 20 års ökenvandring med snålkodning, nu ger oss 24 bit 192 kHz material nästan gratis ?

Exakt hur förändrar det usla inspelningar? Att folk tror att 16/44.1 är otillräckligt för de tror på fria fantasier att bara man får 24/192 så blir allt bra.

Tangband skrev:Eftersom jag lyssnar mycket på jazz och klassiskt så är detta med high resolution en fin present under sommaren - jag använder inte längre min NAS eftersom ljudet inte längre är bättre från den
Lossless via Apple musik får min iPhone vid promenad med Eric Clapton i lurarna att låta ännu bättre med mina Sony wh1000 wm3 , det är bättre än Spotify premium helt klart.

Och denna musiken kräver inte mer än 16/44.1. Nonsens att påstå annat.

av **Tangband** » 2021-06-16 15:24

music4ever skrev:
Tangband skrev:Efter ovanstående skämt till dig , så kan jag inte hålla med om att det varit nånting bra öht med snålkodning à la MP3 eller liknande.
Vi har varit tvungna att leva med den dyngan i alltför många år, nästan 20 år rättare sagt. Tekniken har för det stora flertalet gått bakåt sedan i början av 2000- talet, jämfört med då cd-skivan kom. En hel generation har blivit van att leva med musik som saknar dynamik låter digitalt färgat pga 128 Kbit kompression , och som tror att all producering låter illa. Då felet till stora delar egentligen berodde på snålkodning i kombination med tok-kompression.

Vem har levt med "128 Kbit kompression"? Redan 10-15 år sedan så var det vanligt med 320 Kbits kodning.
Och vad har dynamisk kompression med data kompression att göra? Reduceringen av dynamiken har funnits mycket längre än MP3 kompressionen.
Det stora felet är snarare värdelösa producenter och masterare.

Tangband skrev:Därför borde vi väl alla vara glada att en av de stora streamingsjättarna, Apple, som förut själva ligger bakom 20 års ökenvandring med snålkodning, nu ger oss 24 bit 192 kHz material nästan gratis ?

Exakt hur förändrar det usla inspelningar? Att folk tror att 16/44.1 är otillräckligt för de tror på fria fantasier att bara man får 24/192 så blir allt bra.

Tangband skrev:Eftersom jag lyssnar mycket på jazz och klassiskt så är detta med high resolution en fin present under sommaren - jag använder inte längre min NAS eftersom ljudet inte längre är bättre från den
Lossless via Apple musik får min iPhone vid promenad med Eric Clapton i lurarna att låta ännu bättre med mina Sony wh1000 wm3 , det är bättre än Spotify premium helt klart.

Och denna musiken kräver inte mer än 16/44.1. Nonsens att påstå annat.

Sistnämnda du skriver innebär ju i princip att på promenader med iPhone så får jag 16 bit 44,1 KHz lossless med Apple Music , likadant skulle jag tex även kunna få med TIDAL.
En förbättring mot Spotify premium tycker jag.

av **music4ever** » 2021-06-17 02:27

Tangband skrev:Sistnämnda du skriver innebär ju i princip att på promenader med iPhone så får jag 16 bit 44,1 KHz lossless med Apple Music , likadant skulle jag tex även kunna få med TIDAL.
En förbättring mot Spotify premium tycker jag.

Jag sätter 10 000 kr att du inte kan skilja dem åt i ett blindtest. (dvs, samma källmatrial som kodas korrekt för båda).

av **hcl** » 2021-06-17 06:41

music4ever skrev:
Tangband skrev:Sistnämnda du skriver innebär ju i princip att på promenader med iPhone så får jag 16 bit 44,1 KHz lossless med Apple Music , likadant skulle jag tex även kunna få med TIDAL.
En förbättring mot Spotify premium tycker jag.

Jag sätter 10 000 kr att du inte kan skilja dem åt i ett blindtest. (dvs, samma källmatrial som kodas korrekt för båda).

Denna ständiga tramsdiskussion. Varför stör ni er på folk som vill ha distributionsformer med marginal så att distributionsformatet i sig inte utgör någon begränsning? Detta eviga mantra. Vi har fattat att ni inte tycker det är värt vad det ”kostar”. Låt övriga världen gå vidare så får ni veva på er digitala trattgrammofon!

av **Conan** » 2021-06-17 07:25

hcl skrev:
music4ever skrev:
Tangband skrev:Sistnämnda du skriver innebär ju i princip att på promenader med iPhone så får jag 16 bit 44,1 KHz lossless med Apple Music , likadant skulle jag tex även kunna få med TIDAL.
En förbättring mot Spotify premium tycker jag.

Jag sätter 10 000 kr att du inte kan skilja dem åt i ett blindtest. (dvs, samma källmatrial som kodas korrekt för båda).

Denna ständiga tramsdiskussion. Varför stör ni er på folk som vill ha distributionsformer med marginal så att distributionsformatet i sig inte utgör någon begränsning? Detta eviga mantra. Vi har fattat att ni inte tycker det är värt vad det ”kostar”. Låt övriga världen gå vidare så får ni veva på er digitala trattgrammofon!

Det är väl ganska få som tycker det är ”värt vad det kostar” om det inte är nån hörbar skillnad?

Däremot skulle jag själv inte våga sätta tio lakan med så lösa boliner för testet.

av **Baffel** » 2021-06-17 07:34

hcl skrev:
music4ever skrev:
Tangband skrev:Sistnämnda du skriver innebär ju i princip att på promenader med iPhone så får jag 16 bit 44,1 KHz lossless med Apple Music , likadant skulle jag tex även kunna få med TIDAL.
En förbättring mot Spotify premium tycker jag.

Jag sätter 10 000 kr att du inte kan skilja dem åt i ett blindtest. (dvs, samma källmatrial som kodas korrekt för båda).

Denna ständiga tramsdiskussion. Varför stör ni er på folk som vill ha distributionsformer med marginal så att distributionsformatet i sig inte utgör någon begränsning? Detta eviga mantra. Vi har fattat att ni inte tycker det är värt vad det ”kostar”. Låt övriga världen gå vidare så får ni veva på er digitala trattgrammofon!

De är nog mer eller mindre lika , ljudkvalitemässigt, streamingleverantörerna. Eller blir mer lika ljudkvalitemässigt. Det är väl väl bra så slipper man bry dig om den faktorn i valet av just streamingleverantör. Då blir det istället full fokus på funktionalitet/användarvänlighet , pris samt hur lätt/svårt det är att få tjänsten att lira ihop med övrig utrustning , mjuk såväl som hårdvara.

av **Tangband** » 2021-06-17 07:58

Baffel skrev:
hcl skrev:
music4ever skrev:
Jag sätter 10 000 kr att du inte kan skilja dem åt i ett blindtest. (dvs, samma källmatrial som kodas korrekt för båda).

Denna ständiga tramsdiskussion. Varför stör ni er på folk som vill ha distributionsformer med marginal så att distributionsformatet i sig inte utgör någon begränsning? Detta eviga mantra. Vi har fattat att ni inte tycker det är värt vad det ”kostar”. Låt övriga världen gå vidare så får ni veva på er digitala trattgrammofon!

De är nog mer eller mindre lika , ljudkvalitemässigt, streamingleverantörerna. Eller blir mer lika ljudkvalitemässigt. Det är väl väl bra så slipper man bry dig om den faktorn i valet av just streamingleverantör. Då blir det istället full fokus på funktionalitet/användarvänlighet , pris samt hur lätt/svårt det är att få tjänsten att lira ihop med övrig utrustning , mjuk såväl som hårdvara.

Nej, de är inte lika.
Apple Music erbjuder high resolution 24 bit 192 kHz för 99:- månaden .
TIDAL erbjuder detsamma för 199:-
Spotify erbjuder snålkodning med 320 Kbit för 99:- och låter lite sämre. Folk med sämre anläggningar hör säkert ingen skillnad dock.

Baffel - du borde testa att snålkoda material i två generationer , så du hör hur illa det låter. Detta är inget vi entusiaster kan stödja !

av **Baffel** » 2021-06-17 08:04

Jag skrev ju..

.blir det istället full fokus på funktionalitet/användarvänlighet , pris samt hur lätt/svårt det är att få tjänsten att lira ihop med övrig utrustning , mjuk såväl som hårdvara.

Detta med vad man hör skillnad tycker jag att det bör utföras seriösa blindtester kring så det en gång för alla klargörs vad/om det är en hörbar skillnad. Du har ju dessutom 10 000 kr att hämta Tangband. :mrgreen:

av **Baffel** » 2021-06-17 08:27

Dessa peroner fixar inte att höra skillnader, eller det lyckas de väl med tycker de, men det blir inget konsenus om vilken tjänst som har bäst ljud. Obs detta är utfört INNAN Apple Music körde lossless.

Kruxet är såklart att man inte vet om det är samma ursprungskälla, version låt som används mellan de olika alternativen. Om det är det music4ever lägger in som brasklapp ihop med sina 10 00 kr dvs samma källmatrial som kodas korrekt.... Det redovisas tyvärr inte så man ska nog ta testet nedan med en nypa salt.

Dessutom för få jämförelser för att det skulle bli statistiskt signifikant.

av **Tangband** » 2021-06-17 08:34

Baffel skrev:Dessa peroner fixar inte att höra skillnader, eller det lyckas de väl med tycker de, men det blir inget konsenus om vilken tjänst som har bäst ljud. Obs detta är utfört INNAN Apple Music körde lossless.

Kruxet är såklart att man inte vet om det är samma ursprungskälla, version låt som används mellan de olika alternativen. Om det är det music4ever lägger in som brasklapp ihop med sina 10 00 kr dvs samma källmatrial som kodas korrekt.... Det redovisas tyvärr inte så man ska nog ta testet nedan med en nypa salt.

[ YouTube ]

Största felet med den där testen är att de lyssnar med lurar.
Det krävs ibland långtidslyssning för att upptäcka lyssningströttheten pga snålkodningen. Den skillnad som gör att du lyssnar igenom ett helt album trollbunden av musiken ( lossless ) , eller bara står ut med en låt i taget då man lyssnar aktivt ( snålkodat ) .

av **hifikg** » 2021-06-17 08:43

Tänk om de visat hur ungdomarna sitter o lyssnar i ett rum med högtalare istället.

"Högtalarna är fel invinklade, går aaaaldrig"
"Den där högtalaren kan inte spela musik!"
"Den där lyssningsfåtöljen skapar reflexer!"
"Det där rummet är helt obehandlat!"
"Det där rummet är felbehandlat!"
"Kabellyftarna till höger kanal står för tätt!"

bara att fylla på

av **Baffel** » 2021-06-17 08:45

Tangband skrev:
Baffel skrev:Dessa peroner fixar inte att höra skillnader, eller det lyckas de väl med tycker de, men det blir inget konsenus om vilken tjänst som har bäst ljud. Obs detta är utfört INNAN Apple Music körde lossless.

Kruxet är såklart att man inte vet om det är samma ursprungskälla, version låt som används mellan de olika alternativen. Om det är det music4ever lägger in som brasklapp ihop med sina 10 00 kr dvs samma källmatrial som kodas korrekt.... Det redovisas tyvärr inte så man ska nog ta testet nedan med en nypa salt.

[ YouTube ]

Största felet med den där testen är att de lyssnar med lurar.
Det krävs ibland långtidslyssning för att upptäcka lyssningströttheten pga snålkodningen. Den skillnad som gör att du lyssnar igenom ett helt album trollbunden av musiken ( lossless ) , eller bara står ut med en låt i taget då man lyssnar aktivt ( snålkodat ) .

Nä, det med lurar tja.. Så här gjorde de testet.

The methodology was straightforward: subjects listened to the same segment of the same song back-to-back on all three services set to their maximum streaming bitrates. We used Sony's MDR-7506 headphones — selected for their popularity, neutral sound, and non-outrageous price tag — paired to an iPhone 6 Plus. Subjects judged a total of three songs covering a spectrum of genres and audio characteristics: Kendrick Lamar's "Complexion (A Zulu Love)," St. Vincent's "Digital Witness," and Aaron Copland's "Fanfare for the Common Man" off the Copland Conducts Copland compilation. After listening to each song, we asked them to just say whatever was on their mind — if one service sounded notably better, notably worse, or if all three were about the same.

https://www.theverge.com/2015/7/7/88721 ... ality-test

av **ottovonkopp** » 2021-06-17 08:48

Men alltså! Spelar ingen roll om man hör skillnad eller ej, det är feelgood som gäller och vet man att lossless är trevligare än lossy så lyssnar man bara på lossless. Punkt!

av **Tangband** » 2021-06-17 08:57

ottovonkopp skrev:Men alltså! Spelar ingen roll om man hör skillnad eller ej, det är feelgood som gäller och vet man att lossless är trevligare än lossy så lyssnar man bara på lossless. Punkt!

Visst är det så

För en ljudentusiast ( som mig ) känns det även fel att betala för snålkodning om alternativ finns för samma pris som är high resolution.
Hoppas Spotify får ändan ur vagnen snart.

IOS enheter med Apple Music stöder gapeless föresten.

https://darko.audio/2021/06/the-best-wa ... ple-music/

” Back with the hifi at home, connecting the iPad + CCK to another USB DAC – one with 24bit/192kHz support – would put a second prong on any Apple Music-aimed hi-res fork.

Cutting over to Harvest Moon turns the DragonFly Black’s LED green to indicate a) a CD-quality stream but also b) iOS’s automatic sample rate switching (which we don’t get from macOS). Live Rust‘s crowd noise isn’t audibly interrupted by track transitions to remind us that playback is gapless too.”

av **Baffel** » 2021-06-17 09:47

ottovonkopp skrev:Men alltså! Spelar ingen roll om man hör skillnad eller ej, det är feelgood som gäller och vet man att lossless är trevligare än lossy så lyssnar man bara på lossless. Punkt!

Som att köra med rörförstärkare.

Det är feelgood....Läste du detta Tangband? Fixa röris och skippa klass D. :mrgreen:

Nä det spelar kanske ingen roll MEN det skulle trots det vara intressant med vettigt utfört blindtest mellan de olika streamingtjänsterna.

Dessutom så är ju äpplets pris vettigt. Det vettigaste i dagsläget ? Det enda att fundera på då är ju användarvänlighet och hur svårt/lätt det är att få Apple Music att lira väl ihop med övriga Hifi-pryttlar.

av **goat76** » 2021-06-17 09:53

Tangband skrev:
ottovonkopp skrev:Men alltså! Spelar ingen roll om man hör skillnad eller ej, det är feelgood som gäller och vet man att lossless är trevligare än lossy så lyssnar man bara på lossless. Punkt!

Visst är det så
För en ljudentusiast ( som mig ) känns det även fel att betala för snålkodning om alternativ finns för samma pris som är high resolution.
Hoppas Spotify får ändan ur vagnen snart.

IOS enheter med Apple Music stöder gapeless föresten.

https://darko.audio/2021/06/the-best-wa ... ple-music/

” Back with the hifi at home, connecting the iPad + CCK to another USB DAC – one with 24bit/192kHz support – would put a second prong on any Apple Music-aimed hi-res fork.

Cutting over to Harvest Moon turns the DragonFly Black’s LED green to indicate a) a CD-quality stream but also b) iOS’s automatic sample rate switching (which we don’t get from macOS). Live Rust‘s crowd noise isn’t audibly interrupted by track transitions to remind us that playback is gapless too.”

Det där med att MacOS inte klarar av automatisk omkoppling av samplingfrekvens är ändå rätt förvånande, man kan verkligen undra varför det inte verkar gå att implementera i nuvarande Apple Core Audio?
Om man läser runt på nätet har det varit efterfrågat i flera år, kanske går det inte att införa i det nuvarande Core Audio utan omfattande omarbetning från grunden då det inte verkar ske något på den fronten.

Samma problem verkar ju gälla även för PC med Windows egna drivrutiner, men detta kringgår man med ASIO som är helt frikopplat från Windows egna drivrutiner för ljud.
ASIO har en välfungerande omkoppling för samplingfrekvenser och känner av materialets samplingsfrekvens och kopplar om automatiskt, denna omkoppling kan jag både höra som ett litet klick i mitt externa ljudkort och även se det i programmet för mitt Audio Interface.

Problemet är möjligen relaterat till att både Core Audio och Windows inbyggda ljudenhet ska kunna släppa igenom flera ljudströmmar från olika program samtidigt, detta skulle säkerligen medföra stora problem om olika samplingsfrekvenser "krockar" med varandra, så någon automatiskt omkoppling ligger nog inte ens på ritbordet hos varken Apple och Microsoft.
Med iOS-enheter blir inte detta ett problem eftersom dessa enheter bara kan hantera en ljudström åt gången.

av **goat76** » 2021-06-17 10:56

Baffel skrev:Dessutom så är ju äpplets pris vettigt. Det vettigaste i dagsläget ? Det enda att fundera på då är ju användarvänlighet och hur svårt/lätt det är att få Apple Music att lira väl ihop med övriga Hifi-pryttlar.

Vettigt pris, lämnar deras aggresivt låga prissättning för deras streamingtjänst något utrymme alls för en önskad framtida ökning av ersättning till artisterna, eller försöker de endast "svältföda" bort konkurensen från marknaden för egen dominans och ekonomisk vinning?

-------------------------------------

Jag förutspår dock en ljusare framtid för artisterna tack vare att mellanhänderna/musikindustrin allt eftersom tiden går tappar sin betydelse och makt. I dagens läge behöver inte längre artisterna något skivkontrakt, de kan med enkelhet finansiera inspelningen av sin musik själva och distribuera den genom egna hemsidor eller genom sidor som exempelvis Bandcamp som endast tar 12-15% av intäckterna (i jämförelse med skivbolagen som rånar artisterna på 99.9% av skivförsäljningen).

Mellanhänderna (skivbolagen, disributionsbolagen, managers, promoters m.fl) sitter inte längre på nycklarna för att styra (strypa) marknaden. Skivkontrakt behövs inte längre, begränsningar vad gäller distribution är inte längre ett problem då fysiska format i stort sett har dött ut. Banden kan med enkla medel promota sig själva på nätet och tack vare den globala spridningen som internet medför gör samtidigt att någon manager egentligen inte längre behövs, spridningen har gjort att hela världen numera är marknaden vilket förr var svårt då de fysiska distributionskanalerna inte var intresserade av vissa världsdelar p.g.a ekonomiska intressen. Efterfrågan att se banden live har dock blivit fullskaligt global och sträcker sig numera även till regioner där man tidigare inte ens kände till banden.

Jag undrar om inte marknaden med streamingaktörer som i dagsläget är den rådande formen för musikkonsumtion också kommer få sitt slut, artisterna behöver egentligen inte dessa heller utan kan gå ihop och göra sin egna gemensamma plattform för streaming där de får ta del av en större andel av inkomsterna utan mellanhänder, alternativt en mellanhand som mer liknar Bandcamp som tar en mer realistisk andel av intäckterna.

Det var det jag hade att säga om detta.

av **Tell** » 2021-06-17 13:21

hcl skrev:
music4ever skrev:
Tangband skrev:Sistnämnda du skriver innebär ju i princip att på promenader med iPhone så får jag 16 bit 44,1 KHz lossless med Apple Music , likadant skulle jag tex även kunna få med TIDAL.
En förbättring mot Spotify premium tycker jag.

Jag sätter 10 000 kr att du inte kan skilja dem åt i ett blindtest. (dvs, samma källmatrial som kodas korrekt för båda).

Denna ständiga tramsdiskussion. Varför stör ni er på folk som vill ha distributionsformer med marginal så att distributionsformatet i sig inte utgör någon begränsning? Detta eviga mantra. Vi har fattat att ni inte tycker det är värt vad det ”kostar”. Låt övriga världen gå vidare så får ni veva på er digitala trattgrammofon!

16/44,1 har marginal och utgör ingen begränsning. Varför vill ni elda för kråkor? Nästan sju gånger så mycket hårddiskutrymme o bandbredd för en 24/192 för ingen ljudlig skillnad alls utan bara för att ni ska få känna er lite finare o bättre?

av **Baffel** » 2021-06-17 13:27

goat76 skrev:
Baffel skrev:Dessutom så är ju äpplets pris vettigt. Det vettigaste i dagsläget ? Det enda att fundera på då är ju användarvänlighet och hur svårt/lätt det är att få Apple Music att lira väl ihop med övriga Hifi-pryttlar.

Vettigt pris, lämnar deras aggresivt låga prissättning för deras streamingtjänst något utrymme alls för en önskad framtida ökning av ersättning till artisterna, eller försöker de endast "svältföda" bort konkurensen från marknaden för egen dominans och ekonomisk vinning?

-------------------------------------

Jag förutspår dock en ljusare framtid för artisterna tack vare att mellanhänderna/musikindustrin allt eftersom tiden går tappar sin betydelse och makt. I dagens läge behöver inte längre artisterna något skivkontrakt, de kan med enkelhet finansiera inspelningen av sin musik själva och distribuera den genom egna hemsidor eller genom sidor som exempelvis Bandcamp som endast tar 12-15% av intäckterna (i jämförelse med skivbolagen som rånar artisterna på 99.9% av skivförsäljningen).

Mellanhänderna (skivbolagen, disributionsbolagen, managers, promoters m.fl) sitter inte längre på nycklarna för att styra (strypa) marknaden. Skivkontrakt behövs inte längre, begränsningar vad gäller distribution är inte längre ett problem då fysiska format i stort sett har dött ut. Banden kan med enkla medel promota sig själva på nätet och tack vare den globala spridningen som internet medför gör samtidigt att någon manager egentligen inte längre behövs, spridningen har gjort att hela världen numera är marknaden vilket förr var svårt då de fysiska distributionskanalerna inte var intresserade av vissa världsdelar p.g.a ekonomiska intressen. Efterfrågan att se banden live har dock blivit fullskaligt global och sträcker sig numera även till regioner där man tidigare inte ens kände till banden.

Jag undrar om inte marknaden med streamingaktörer som i dagsläget är den rådande formen för musikkonsumtion också kommer få sitt slut, artisterna behöver egentligen inte dessa heller utan kan gå ihop och göra sin egna gemensamma plattform för streaming där de får ta del av en större andel av inkomsterna utan mellanhänder, alternativt en mellanhand som mer liknar Bandcamp som tar en mer realistisk andel av intäckterna.

Det var det jag hade att säga om detta.

Jo du har en poäng men om det nu blir fler prenumeranter så kan det ju t.o.m gynna musikerna om det är samma % sats per spelad låt som de får. För övrigt är Apple bättre på ersättning till musiker/ artister än Spotify. Hur var det nu. Var Qobuz bäst av Spotify, Tidal och Apple i det avseendet?

Har för mig det finns en tråd här på forumet om det med att dra igång en egen plattform för streaming. Minns inte riktigt.

Edit, det var ju jag som startade den tråden. :oops:

Det lär ju bli alltmer enklare att göra det i och med utvecklingen inom datasidan. Fast det ska ju till en hel del för att få det bra. I alla fall om man ska strömma andras musik. Ersättningar, juridik osv osv.

Dra igång egen streamingtjänst av musik

viewtopic.php?f=10&t=71972

av **hifikg** » 2021-06-17 13:41

Tell skrev:16/44,1 har marginal och utgör ingen begränsning. Varför vill ni elda för kråkor? Nästan sju gånger så mycket hårddiskutrymme o bandbredd för en 24/192 för ingen ljudlig skillnad alls utan bara för att ni ska få känna er lite finare o bättre?

Feelgood är inget man viftar bort. Varken lagring eller bandbredd är särskilt dyrt, så why not? Fast pinsamt blir det när man fetdiggar ett fonogram och kommer på att det är mp3/128... det har hänt en kompis till mig, jag upptäckte, eh hen upptäckte det av en slump när hen skulle dela musiken med en polare...

av **RogerGustavsson** » 2021-06-17 13:42

Baffel skrev:För övrigt är Apple bättre på ersättning till musiker/ artister än Spotify. Hur var det nu. Var Qobuz bäst av Spotify, Tidal och Apple i det avseendet?

"How does Qobuz support artists?
Of all the streaming services out there, Qobuz pays artists the most/stream, though it still isn’t anything compared to directly supporting an artist through something like Bandcamp. Qobuz has a program that financially helps artists and it increased when all live music was suspended during the COVID-19 pandemic: in April to May of 2020, 100% of Qobuz revenues were forwarded to rights holders.
DIGITAL SERVICE PROVIDER $ PER STREAM
Qobuz $0.04390
Peloton $0.04036
iHeartRadio $0.01426
Amazon Unlimited $0.01175
Napster/Rhapsody $0.01110
24/7 Entertainment GmbH $0.01050
YouTube Red $0.00948
Tidal $0.00927
Deezer $0.00567
Google Play $0.00543
Apple $0.00495
KKBox $0.00435
Amazon Digital Services Inc. $0.00395
Spotify $0.00331
Loen $0.00205
Pandora $0.00155
Vevo $0.00109
Yandex LLC $0.00051
YouTube Content ID $0.00028
UMA $0.00013"

av **hifikg** » 2021-06-17 13:45

Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

av **goat76** » 2021-06-17 14:25

hifikg skrev:Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

Är det mig du menar "hoppar på" Apple för deras låga ersättning till artisterna?
Jag tycker faktiskt inte någon av plattformarna ger artisten en skälig andel, men om Apples prisdumpning tvingar resten av aktörerna ner på samma nivå för att ens överleva så kommer de naturligtvis strypa ersättningsnivåerna. Tänk också på att många av artisterna är knutna till skivbolag som tar 99.9% av de där summorna streamingtjänsterna betalar ut, de kommer knappast "dela lika" på den mindre inkomsten utan istället dra det från artisterna.

Tycker du min syn på det hela är löjlig och obefogad?

av **Bill50x** » 2021-06-17 15:04

hifikg skrev:
Tell skrev:16/44,1 har marginal och utgör ingen begränsning. Varför vill ni elda för kråkor? Nästan sju gånger så mycket hårddiskutrymme o bandbredd för en 24/192 för ingen ljudlig skillnad alls utan bara för att ni ska få känna er lite finare o bättre?

Feelgood är inget man viftar bort. Varken lagring eller bandbredd är särskilt dyrt, så why not? Fast pinsamt blir det när man fetdiggar ett fonogram och kommer på att det är mp3/128... det har hänt en kompis till mig, jag upptäckte, eh hen upptäckte det av en slump när hen skulle dela musiken med en polare...

Lämnade en CD till en ljud-kompis (som även skrivit lite artiklar i MoLT) med Ava Cassidy "Live At Blues Alley". Eftersom han visste att jag var en ljudnörd så räknade han med att det var något extraordinärt. Så han och några kompisar hade suttit och njutit på OA-2212/5W rörsteg osv. När jag talade om att ursprunget var en 192kHz-fil jag tankat hem på internet gick han upp i limningen. Hela dagen blev förstörd. Det hela bevisar väl snarare att "source first" gäller, en bra mix/master i 192kHz utklassar en halvtaskig dito i 24/192.

Med det sagt, allt jag sparar görs i så hög upplösning som möjligt. Men vet aldrig vad framtiden bär i sitt sköte. Precis som med bilder, även om jag tittar på de flesta i mobilen skulle jag aldrig drömma om att spara i ett format optimerat för en sådan. Högsta upplösning/kvalitet gäller. Lagringsutrymme är billigt idag och man har ju inte ens framkallningskostnaden om 3-4 kronor per bild som det var förr.

/ B

av E » 2021-06-17 15:07

Det är ett trevligt fonogram. Litet ostämt på något spår dock.

Tangband skrev:Baffel - du borde testa att snålkoda material i två generationer , så du hör hur illa det låter. Detta är inget vi entusiaster kan stödja !

Men kaskadkoppling förekommer väl knappast vid musikåtergivning? Däremot i radio/teve, och värst är det ju när någon medverkar "på länk" eller via mobiltelefon.

Mvh E*

av **Baffel** » 2021-06-17 16:49

Tangband skrev:
Baffel - du borde testa att snålkoda material i två generationer , så du hör hur illa det låter. Detta är inget vi entusiaster kan stödja !

Nä, de tänker jag inte göra.

Nöjer mig med att konstatera att nu har vi Apple lossless snart Spotify lossless och så Qobuz. Tills dess att det är bevisat, via ett seriös blindtest gjort enligt konstens alla regler, att det verkligen går att höra skillnad mellan dessa så utgår jag kallt ifrån att det inte går. Jag lär absolut inte klara av det i alla fall.Därmed flyttas fokus, för min del, från kvalitén på ljudsignalen, till det jag nämnde tidigare: funktionalitet och användarvänlighet. Smidigt att koppla in och få det att låta bra. Enkelt att få in den där fina signalen i förstärkaren på bästa sätt. Plus ersättning till artister!

För övrigt letar jag även vidare på nätet och loppisar efter gamla CD-skivor. Skivor/produktioner som förhoppningsvis inte är helt sönderproducerade och /eller överkomprimerade. Finns en annan finess med att köra med CD-spelare. In med sladden väggen , plugga in den i förstärkaren, lägg i en skiva och tryck på play. Tuta och kör. Det var inte många ord för att beskriva hur man får till bra ljud. Hur många ord är det sagt om det i denna tråden:

viewtopic.php?f=9&t=72163

Som sagt, smidigt och enkelt sa Bill till Bull.

av **Almen** » 2021-06-17 16:55

Bill50x skrev:Så han och några kompisar hade suttit och njutit på OA-2212/5W rörsteg osv. När jag talade om att ursprunget var en 192kHz-fil jag tankat hem på internet gick han upp i limningen. Hela dagen blev förstörd. Det hela bevisar väl snarare att "source first" gäller, en bra mix/master i 192kHz utklassar en halvtaskig dito i 24/192.

av **Baffel** » 2021-06-17 16:57

Ha ha. Den var bra! Riktigt kul.

På östgötska desstom som..bäst att inte säga något mer om det. :twisted:

. https://youtu.be/y71EI6WzHfU

av **Tangband** » 2021-06-17 17:04

goat76 skrev:
hifikg skrev:Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

Är det mig du menar "hoppar på" Apple för deras låga ersättning till artisterna?
Jag tycker faktiskt inte någon av plattformarna ger artisten en skälig andel, men om Apples prisdumpning tvingar resten av aktörerna ner på samma nivå för att ens överleva så kommer de naturligtvis strypa ersättningsnivåerna. Tänk också på att många av artisterna är knutna till skivbolag som tar 99.9% av de där summorna streamingtjänsterna betalar ut, de kommer knappast "dela lika" på den mindre inkomsten utan istället dra det från artisterna.

Tycker du min syn på det hela är löjlig och obefogad?

För att balansera lite, så ser man att Spotify och youtube är betydligt värre med lägre ersättning än TIDAL och Apple Music .
Spotify borde bojkottas - låg kvalitet och låg ersättning till artisterna samtidigt som de börsnoterats och går med jättevinst .

av **goat76** » 2021-06-17 17:05

Baffel skrev:
Tangband skrev:
Baffel - du borde testa att snålkoda material i två generationer , så du hör hur illa det låter. Detta är inget vi entusiaster kan stödja !

Nä, de tänker jag inte göra. Nöjer mig med att konstatera att nu har vi Apple lossless snart Spotify lossless och så Qobuz. Tills dess att det är bevisat, via ett seriös blindtest gjort enligt konstens alla regler, att det verkligen går att höra skillnad mellan dessa så utgår jag kallt ifrån att det inte går. Jag lär absolut inte klara av det i alla fall.Därmed flyttas fokus, för min del, från kvalitén på ljudsignalen, till det jag nämnde tidigare: funktionalitet och användarvänlighet. Smidigt att koppla in och få det att låta bra. Enkelt att få in den där fina signalen i förstärkaren på bästa sätt. Plus ersättning till artister!

För övrigt letar jag även vidare på nätet och loppisar efter gamla CD-skivor. Skivor/produktioner som förhoppningsvis inte är helt sönderproducerade och /eller överkomprimerade. Finns en annan finess med att köra med CD-spelare. In med sladden väggen , plugga in den i förstärkaren, lägg i en skiva och tryck på play. Tuta och kör. Det var inte många ord för att beskriva hur man får till bra ljud. Hur många ord är det sagt om det i denna tråden:

viewtopic.php?f=9&t=72163

Som sagt, smidigt och enkelt sa Bill till Bull.

Det behöver inte vara krångligt alls med streaming, köp en bra streamer med inbyggd DAC och någon av streamingtjänsterna. Precis lika enkelt som en CD-spelare men med fördelen att du kan sitta kvar i soffan och välja det mesta av all världens musik. En streamer är nutidens ”CD-spelare”.

av **Tangband** » 2021-06-17 17:06

hifikg skrev:Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

Rätt talat

av **Tangband** » 2021-06-17 17:08

goat76 skrev:
Baffel skrev:
Tangband skrev:
Baffel - du borde testa att snålkoda material i två generationer , så du hör hur illa det låter. Detta är inget vi entusiaster kan stödja !

Nä, de tänker jag inte göra. Nöjer mig med att konstatera att nu har vi Apple lossless snart Spotify lossless och så Qobuz. Tills dess att det är bevisat, via ett seriös blindtest gjort enligt konstens alla regler, att det verkligen går att höra skillnad mellan dessa så utgår jag kallt ifrån att det inte går. Jag lär absolut inte klara av det i alla fall.Därmed flyttas fokus, för min del, från kvalitén på ljudsignalen, till det jag nämnde tidigare: funktionalitet och användarvänlighet. Smidigt att koppla in och få det att låta bra. Enkelt att få in den där fina signalen i förstärkaren på bästa sätt. Plus ersättning till artister!

För övrigt letar jag även vidare på nätet och loppisar efter gamla CD-skivor. Skivor/produktioner som förhoppningsvis inte är helt sönderproducerade och /eller överkomprimerade. Finns en annan finess med att köra med CD-spelare. In med sladden väggen , plugga in den i förstärkaren, lägg i en skiva och tryck på play. Tuta och kör. Det var inte många ord för att beskriva hur man får till bra ljud. Hur många ord är det sagt om det i denna tråden:

viewtopic.php?f=9&t=72163

Som sagt, smidigt och enkelt sa Bill till Bull.

Det behöver inte vara krångligt alls med streaming, köp en bra streamer med inbyggd DAC och någon av streamingtjänsterna. Precis lika enkelt som en CD-spelare men med fördelen att du kan sitta kvar i soffan och välja det mesta av all världens musik. En streamer är nutidens ”CD-spelare”.

Ja, CD spelare känns väldigt mycket 80- tal. Min senaste CD spelare hade jag 1997 . Den såldes 2005 till förmån för squeezebox .
Jag kan inte säga att jag saknar CD överhuvudtaget .

av **goat76** » 2021-06-17 17:10

Tangband skrev:
goat76 skrev:
hifikg skrev:Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

Är det mig du menar "hoppar på" Apple för deras låga ersättning till artisterna?
Jag tycker faktiskt inte någon av plattformarna ger artisten en skälig andel, men om Apples prisdumpning tvingar resten av aktörerna ner på samma nivå för att ens överleva så kommer de naturligtvis strypa ersättningsnivåerna. Tänk också på att många av artisterna är knutna till skivbolag som tar 99.9% av de där summorna streamingtjänsterna betalar ut, de kommer knappast "dela lika" på den mindre inkomsten utan istället dra det från artisterna.

Tycker du min syn på det hela är löjlig och obefogad?

För att balansera lite, så ser man att Spotify och youtube är betydligt värre med lägre ersättning än TIDAL och Apple Music .
Spotify borde bojkottas - låg kvalitet och låg ersättning till artisterna samtidigt som de börsnoterats och går med jättevinst .

Jag tyckte jag balanserade det hela när jag sa att ingen av streamingtjänsterna ger artisterna en skälig andel. Det blir dock inte bättre på den fronten ifall alla tvingas sänka priserna som redan vid 199kr/månad är en struntsumma för det man får.

av **Baffel** » 2021-06-17 17:12

goat76 skrev:
Baffel skrev:
Tangband skrev:
Baffel - du borde testa att snålkoda material i två generationer , så du hör hur illa det låter. Detta är inget vi entusiaster kan stödja !

Nä, de tänker jag inte göra. Nöjer mig med att konstatera att nu har vi Apple lossless snart Spotify lossless och så Qobuz. Tills dess att det är bevisat, via ett seriös blindtest gjort enligt konstens alla regler, att det verkligen går att höra skillnad mellan dessa så utgår jag kallt ifrån att det inte går. Jag lär absolut inte klara av det i alla fall.Därmed flyttas fokus, för min del, från kvalitén på ljudsignalen, till det jag nämnde tidigare: funktionalitet och användarvänlighet. Smidigt att koppla in och få det att låta bra. Enkelt att få in den där fina signalen i förstärkaren på bästa sätt. Plus ersättning till artister!

För övrigt letar jag även vidare på nätet och loppisar efter gamla CD-skivor. Skivor/produktioner som förhoppningsvis inte är helt sönderproducerade och /eller överkomprimerade. Finns en annan finess med att köra med CD-spelare. In med sladden väggen , plugga in den i förstärkaren, lägg i en skiva och tryck på play. Tuta och kör. Det var inte många ord för att beskriva hur man får till bra ljud. Hur många ord är det sagt om det i denna tråden:ringar och ....

viewtopic.php?f=9&t=72163

Som sagt, smidigt och enkelt sa Bill till Bull.

Det behöver inte vara krångligt alls med streaming, köp en bra streamer med inbyggd DAC och någon av streamingtjänsterna. Precis lika enkelt som en CD-spelare men med fördelen att du kan sitta kvar i soffan och välja det mesta av all världens musik. En streamer är nutidens ”CD-spelare”.

Jo jag vet. De vettiga kostar ju en hyfsad slant men jag börjar alltmer förstå vilka värden de tillför. Dömde ut de där dyra lösningarna för ett tag sedan. Jag tar tillbaka det jag då skrev/ ansåg.

I och för sig en sådan där Allo Boss 2 DAC/Streamer med Raspberry Pi verkar ju inte vara för knepig att få igång. Kanske blir en sådan till hösten.Polare som kan Linux och data vara med , för säkerhets skull, när jag drar igång den. Men fan om en sådan sen börjar jävlas med div uppdateringar av Linux och så måste man hårdkoda eller vad tusan som nu kan hända.

av **hifikg** » 2021-06-17 17:17

goat76 skrev:
hifikg skrev:Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

Är det mig du menar "hoppar på" Apple för deras låga ersättning till artisterna?
Jag tycker faktiskt inte någon av plattformarna ger artisten en skälig andel, men om Apples prisdumpning tvingar resten av aktörerna ner på samma nivå för att ens överleva så kommer de naturligtvis strypa ersättningsnivåerna. Tänk också på att många av artisterna är knutna till skivbolag som tar 99.9% av de där summorna streamingtjänsterna betalar ut, de kommer knappast "dela lika" på den mindre inkomsten utan istället dra det från artisterna.

Tycker du min syn på det hela är löjlig och obefogad?

Klart jag inte tycker att din syn är löjlig, min kommentar handlade väl mest om att Apple brukar få skit för att vara överdrivet dyra. Kanske kan Apple hålla det låga priset och 50% högre ersättning (än Spotify) genom att man räknar med att få kränga en hel del hårdvara utöver streamingen. Första silen är gratis... streaming är en inkörsport även för de som inte har en iPhone, iPad eller Mac (om det nu finns några sådana kvar därute) och för oss som har tvingas vi uppgradera. Hade Apple hållit samma pris som Qobuz kanske det hade varit ett bättre alternativ för att slippa uppgradera hela Mac-riggen.

av **Tangband** » 2021-06-17 17:24

hifikg skrev:
goat76 skrev:
hifikg skrev:Notera inledningen, inte mindre än 100% från Qobuz till rättighetsinnehavarna (behöver inte ha så mycket med artisterna att göra). Apple kanske kontrar med 200%? Råd har de i varje fall. Lite skoj att se att Apple blir påhoppade för att de är FÖR billiga, det hör inte till vanligheterna. Världens bästa hörlursdac, 99 spänn, eller hur var det? Och världens bästa streaming för 99 spänn. Jo, jo, bäst OCH billigast.

Tar fram hjortronsylt, vaniljglass o ett glas Sauternes för att fira, det e ju ändå torsdag!

Är det mig du menar "hoppar på" Apple för deras låga ersättning till artisterna?
Jag tycker faktiskt inte någon av plattformarna ger artisten en skälig andel, men om Apples prisdumpning tvingar resten av aktörerna ner på samma nivå för att ens överleva så kommer de naturligtvis strypa ersättningsnivåerna. Tänk också på att många av artisterna är knutna till skivbolag som tar 99.9% av de där summorna streamingtjänsterna betalar ut, de kommer knappast "dela lika" på den mindre inkomsten utan istället dra det från artisterna.

Tycker du min syn på det hela är löjlig och obefogad?

Klart jag inte tycker att din syn är löjlig, min kommentar handlade väl mest om att Apple brukar få skit för att vara överdrivet dyra. Kanske kan Apple hålla det låga priset och 50% högre ersättning (än Spotify) genom att man räknar med att få kränga en hel del hårdvara utöver streamingen. Första silen är gratis... streaming är en inkörsport även för de som inte har en iPhone, iPad eller Mac (om det nu finns några sådana kvar därute) och för oss som har tvingas vi uppgradera. Hade Apple hållit samma pris som Qobuz kanske det hade varit ett bättre alternativ för att slippa uppgradera hela Mac-riggen.

Hm… samtidigt så BORDE vi entusiaster vara rätt få, kanske färre än 5 % ? . Det är otroligt sympatiskt att Apple tänker på oss hifi-entusiaster

trots att de troligen inte tjänar så mycket på det .

De flesta Spotify användare verkar fullständigt strunta i kvaliteten, det ser man inte minst på detta forum .
Jag hade själv Spotify av ett enda skäl - att hitta ny musik. Jag finlyssnade alltid med FLAC filer , och hörde hela tiden kvalitetsskillnaden mellan NAS och Spotify premium .

Steve Jobs var hifi - entusiast och på nåt sätt finns hans själ kvar i företaget Apple

Jag tar fram åkerbärssylten och glassen och tackar Apple för allt gott de gör för oss entusiaster. De gör grejer som låter bra, och som fungerar .

Och nu har de gett oss high resolution musik.

av **Bill50x** » 2021-06-17 17:25

Almen skrev:
Bill50x skrev:Så han och några kompisar hade suttit och njutit på OA-2212/5W rörsteg osv. När jag talade om att ursprunget var en 192kHz-fil jag tankat hem på internet gick han upp i limningen. Hela dagen blev förstörd. Det hela bevisar väl snarare att "source first" gäller, en bra mix/master i 192kHz utklassar en halvtaskig dito i 24/192.

[ YouTube ]

/ B

av **Baffel** » 2021-06-17 17:33

Tangband skrev:
De flesta Spotify användare verkar fullständigt strunta i kvaliteten, det ser man inte minst på detta forum .

Nja. Dessutom många har nog haft både Spotify och Tidal. Du vet ju mycket väl varför Spotify fortfarande nämns på forumet och inte åkt i papperskorgen. Det handlar ju om att Spotify kommer komma med lossless. Fast å andra sidan deras urusla ersättning till artister, så kanske blir det...

: nedladdning (15).jpeg (10.6 KiB) Visad 1974 gånger

För övrigt missa inte Almens roliga inklistrade klipp ovan:
https://youtu.be/8Nv1g1kLoHE
:mrgreen:

av **Bill50x** » 2021-06-17 17:38

Baffel skrev:
Tangband skrev:De flesta Spotify användare verkar fullständigt strunta i kvaliteten, det ser man inte minst på detta forum .

Nja. Dessutom många har nog haft både Spotify och Tidal. Du vet ju mycket väl varför Spotify fortfarande nämns på forumet och inte åkt i papperskorgen. Det handlar ju om att Spotify kommer komma med lossless. Fast å andra sidan deras urusla ersättning till artister, så kanske blir det...
nedladdning (15).jpeg

För övrigt missa inte Almens roliga inklistrade klipp ovan:
https://youtu.be/8Nv1g1kLoHE

En anledning att länka till Spotify är väl tanken att de flesta har tillgång till tjänsten. Det har nog inte så mycket med en tanke på ljudkvaliteten, snarare att man kan illustrera sina tankar på ett sätt som de flesta kan följa.

av E » 2021-06-17 18:20

goat76 skrev:Det behöver inte vara krångligt alls med streaming, köp en bra streamer med inbyggd DAC och någon av streamingtjänsterna. Precis lika enkelt som en CD-spelare men med fördelen att du kan sitta kvar i soffan och välja det mesta av all världens musik. En streamer är nutidens ”CD-spelare”.

Du vet väl att man inte behöver vända på kompaktskivorna, va? :wink:

Man kan alltså sitta kvar rätt länge i soffan. Onödigt länge. Och slippa strömningstjänsternas söndermastrade skit.

Mvh E*

av **Tell** » 2021-06-17 18:32

hifikg skrev:
Tell skrev:16/44,1 har marginal och utgör ingen begränsning. Varför vill ni elda för kråkor? Nästan sju gånger så mycket hårddiskutrymme o bandbredd för en 24/192 för ingen ljudlig skillnad alls utan bara för att ni ska få känna er lite finare o bättre?

Feelgood är inget man viftar bort. Varken lagring eller bandbredd är särskilt dyrt, så why not? Fast pinsamt blir det när man fetdiggar ett fonogram och kommer på att det är mp3/128... det har hänt en kompis till mig, jag upptäckte, eh hen upptäckte det av en slump när hen skulle dela musiken med en polare...

När man vet att feelgooden inte har nån förankring i verkligheten så viftar åtminstone jag bort den väldigt lätt.
O för att gå upp en nivå ifrån förra jämförelsen; skulle jag gå upp till Apples 24/192 från mitt Spotify så skulle jag behöva 28 gånger mer bandbredd för att lyssna och lika mycket mer diskutrymme för mina offline-listor, det blir ganska rejält mycket dyrare teleabb och en ny telefon med mycket mer utrymme. O det för ingen ljudlig skillnad all. Plus att jag skulle förlora Spotify Connect, vara tvungen att bygga upp mina listor igen jadda jadda. Så den eventuella "feelgooden" viftar jag bort extremt lätt.
För mig är det iaf en väldigt stor feelgood att ha nånting som funkar alldeles perfekt för en betydligt mindre budget än vad ni håller på med. Alltså 28 gånger mer data utan nån som helst ljudlig skillnad. Kråkornas eld har uppgraderats till ett rejält bål!

av **Baffel** » 2021-06-17 18:38

E skrev:
goat76 skrev:Det behöver inte vara krångligt alls med streaming, köp en bra streamer med inbyggd DAC och någon av streamingtjänsterna. Precis lika enkelt som en CD-spelare men med fördelen att du kan sitta kvar i soffan och välja det mesta av all världens musik. En streamer är nutidens ”CD-spelare”.

Du vet väl att man inte behöver vända på kompaktskivorna, va? Man kan alltså sitta kvar rätt länge i soffan. Onödigt länge. Och slippa strömningstjänsternas söndermastrade skit.

Mvh E*

Slänger in kulhetsfaktorn. Är Apple Music kul att hålla på med? Är det inte kul och inpirerande att använda tjänsten så vad ska man då ha den till? En som verkligen verkar haft kul med Apple Music är ju i och för sig Tangband. HifiKG såklart men han är så djup fanatiskt äppeltroende så han kan vi räkna bort.

Angående kul och Hifi. Jag köpte för några dagar sedan till morsan en:

Technics SL-PD887
Compact Disc Changer (1995-98)
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... d887.shtml

Hon ska få den om någon vecka eller två.Pluggade in och kollade så den fungerade. Vad hände? Den fungerade och nu har jag kört CD-skivor , på Random, dagarna efter köpet. Därför att det är kul med, får man kanske numera nästan säga, gammal Vintage- Hifi med roliga funktioner. :mrgreen:

CD-växlare. Det känns Vintage i alla fall.

Edit. Än mer Vintage och apropå kul. Radiomottagningen i denna
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... /330.shtml
är riktigt bra. Bra ljud? Vettig Hifi? Feelgood? Vad vi väljer inom ljud och HiFi och varför så är fallet är nog inte det lättaste att röna ut.

av **goat76** » 2021-06-17 18:59

E skrev:
goat76 skrev:Det behöver inte vara krångligt alls med streaming, köp en bra streamer med inbyggd DAC och någon av streamingtjänsterna. Precis lika enkelt som en CD-spelare men med fördelen att du kan sitta kvar i soffan och välja det mesta av all världens musik. En streamer är nutidens ”CD-spelare”.

Du vet väl att man inte behöver vända på kompaktskivorna, va? Man kan alltså sitta kvar rätt länge i soffan. Onödigt länge. Och slippa strömningstjänsternas söndermastrade skit.

Mvh E*

Jag minns faktiskt inte om man behövde vända på skivorna, det var så länge sen formatet dog.

Vad exakt är det för musik du lyssnar på som är söndermastrad hos streamingtjänsterna men som inte är det i din CD-hylla?
Jag kan nog redan nu säga att jag är rätt ointresserad av de radiodängorna.

av E » 2021-06-17 19:04

Ibland lyssnar jag på sån där pop som PekkaJohansson brukar skriva om. Du har säkert hört att han gillar tidiga utgåvor på CD.

Mvh E*

av **Magnuz** » 2021-06-17 19:21

goat76 skrev:Vad exakt är det för musik du lyssnar på som är söndermastrad hos streamingtjänsterna men som inte är det i din CD-hylla?

Det är väl en hel del? Nu känner jag bara till Spotify men där brukar det vara så att om det finns en remastrad utgåva så är det den som finns på Spotify. Och i regel låter den räv jämfört med originalutgåvan.

av **hifikg** » 2021-06-17 21:56

Tell skrev:
hifikg skrev:
Tell skrev:16/44,1 har marginal och utgör ingen begränsning. Varför vill ni elda för kråkor? Nästan sju gånger så mycket hårddiskutrymme o bandbredd för en 24/192 för ingen ljudlig skillnad alls utan bara för att ni ska få känna er lite finare o bättre?

Feelgood är inget man viftar bort. Varken lagring eller bandbredd är särskilt dyrt, så why not? Fast pinsamt blir det när man fetdiggar ett fonogram och kommer på att det är mp3/128... det har hänt en kompis till mig, jag upptäckte, eh hen upptäckte det av en slump när hen skulle dela musiken med en polare...

När man vet att feelgooden inte har nån förankring i verkligheten så viftar åtminstone jag bort den väldigt lätt.
O för att gå upp en nivå ifrån förra jämförelsen; skulle jag gå upp till Apples 24/192 från mitt Spotify så skulle jag behöva 28 gånger mer bandbredd för att lyssna och lika mycket mer diskutrymme för mina offline-listor, det blir ganska rejält mycket dyrare teleabb och en ny telefon med mycket mer utrymme. O det för ingen ljudlig skillnad all. Plus att jag skulle förlora Spotify Connect, vara tvungen att bygga upp mina listor igen jadda jadda. Så den eventuella "feelgooden" viftar jag bort extremt lätt.
För mig är det iaf en väldigt stor feelgood att ha nånting som funkar alldeles perfekt för en betydligt mindre budget än vad ni håller på med. Alltså 28 gånger mer data utan nån som helst ljudlig skillnad. Kråkornas eld har uppgraderats till ett rejält bål!

Absolut. Du får göra som du vill. Själv njuter jag av att se siffrorna 192 lysa från min DAC... nävisstnä, det ser jag inte för jag har släckt displayen, mörkt ska det vara. Men jag vet. Och då hör jag!

av **goat76** » 2021-06-17 22:22

Magnuz skrev:
goat76 skrev:Vad exakt är det för musik du lyssnar på som är söndermastrad hos streamingtjänsterna men som inte är det i din CD-hylla?

Det är väl en hel del? Nu känner jag bara till Spotify men där brukar det vara så att om det finns en remastrad utgåva så är det den som finns på Spotify. Och i regel låter den räv jämfört med originalutgåvan.

E skrev:Ibland lyssnar jag på sån där pop som PekkaJohansson brukar skriva om. Du har säkert hört att han gillar tidiga utgåvor på CD.

Mvh E*

Om man bara vill använda en streamingtjänst för att lyssna på de största artisternas album som givits ut i otaliga utgåvor och som man uppenbarligen redan har i sin egen skivsamling, då är det antagligen inte någon större ide att ha någon streamingtjänst alls. Om man däremot intresserar sig för att upptäcka andra artister än de inom mainstream-segmentet, då inser man att det mesta faktiskt bara har släppts i en enda utgåva.

av **Baffel** » 2021-06-17 22:35

Men jag fattar inte detta. Belker visar ju på att det inte finns några skillnader mellan de olika streamingtjänsterna.Belker har visat det via div mätningar. Vad i tusan är det då för skillnad i ljud mellan dem som gör att det finns de som säger att det låter olika?

Eller har det med annat än själva streamingleverantör och dess kvalité på ljudet att göra? Rör det sig om hur signalen tankas ned, vilken dator och hur inställningar i den kan ställa till det? Eller hur sedan signalen förs vidare ut kedjan ut till högtalarna? Dvs att det skiljer sig åt, mellan leverantörernas på något mysko
sätt? Begränsningar i...? Nä, detta är helt obegripligt.

av **pLudio** » 2021-06-17 22:43

Apple Music låter bättre om man är sektmedlem.

av **hifikg** » 2021-06-17 23:02

pLudio skrev:Apple Music låter bättre om man är sektmedlem.

Aha, har du stor erfarenhet av sekter?

av **Baffel** » 2021-06-17 23:13

hifikg skrev:
pLudio skrev:Apple Music låter bättre om man är sektmedlem.

Aha, har du stor erfarenhet av sekter?

Äpplen är bra grejer . Stabila pryttlar, lite dyra mähända men kanske värda sitt pris men det intressanta rör ju inte det utan vad man tror eller anser sig kunna höra mellan olika streamingtjänster. OM det bevisligen inte går att höra någon skillnad mellan olika streamingtjänster så...?

av **pLudio** » 2021-06-17 23:18

hifikg skrev:
pLudio skrev:Apple Music låter bättre om man är sektmedlem.

Aha, har du stor erfarenhet av sekter?

Ja, medlemmarna är väldigt aktiva på forumet och sprider sin övertygelse.

av E » 2021-06-17 23:38

goat76 skrev:
Magnuz skrev:
goat76 skrev:Vad exakt är det för musik du lyssnar på som är söndermastrad hos streamingtjänsterna men som inte är det i din CD-hylla?

Det är väl en hel del? Nu känner jag bara till Spotify men där brukar det vara så att om det finns en remastrad utgåva så är det den som finns på Spotify. Och i regel låter den räv jämfört med originalutgåvan.

E skrev:Ibland lyssnar jag på sån där pop som PekkaJohansson brukar skriva om. Du har säkert hört att han gillar tidiga utgåvor på CD.

Om man bara vill använda en streamingtjänst för att lyssna på de största artisternas album som givits ut i otaliga utgåvor och som man uppenbarligen redan har i sin egen skivsamling, då är det antagligen inte någon större ide att ha någon streamingtjänst alls. Om man däremot intresserar sig för att upptäcka andra artister än de inom mainstream-segmentet, då inser man att det mesta faktiskt bara har släppts i en enda utgåva.

Fast jag tyckte nästan att det pratades om att slänga ut CD-spelaren. Tror inte att just du gjorde det dock.

Mvh E*

av **hifikg** » 2021-06-17 23:55

pLudio skrev:
hifikg skrev:
pLudio skrev:Apple Music låter bättre om man är sektmedlem.

Aha, har du stor erfarenhet av sekter?

Ja, medlemmarna är väldigt aktiva på forumet och sprider sin övertygelse.

Spännande. Jag har alltid fascinerats av sekter. Höll själv på att bli indragen i en en gång, Scientologerna slog sina lovar kring mig, men jag kom undan

av **Baffel** » 2021-06-18 00:06

Blindtest. Blindtest. Blindtest. Blin...

När kommer det? Hur vore det att träffas till hösten och utröna både det ena och andra? Obs om man inte kan komma på någon lösning hur olika streamingtjänster kan jämföras så finns det därmed ingen möjlighet att påstå att den ena är bättre /sämre än den andra vad det gäller kvalitén på ljudet.

av **MacBruce** » 2021-06-18 00:19

Baffel skrev:Blindtest. Blindtest. Blindtest. Blin...

När kommer det?

Och när kommer dövtest för så'na som jag? Är i dag praktiskt taget brusfri i öronen (det kommer i skov för de flesta Ménières-anfäktade). Bortsett från skov kan det också bero på, att man har varit något övernitisk när det gäller provsmakning av det vecko-inhandlade "matlagnings"-vinet. Det kan också ha en brushämmande effekt. Dock kan det också ha den inverkan, att man blir något mindre analytisk när det gäller högtalarprovning.

av **Tell** » 2021-06-18 00:36

Baffel skrev:Men jag fattar inte detta. Belker visar ju på att det inte finns några skillnader mellan de olika streamingtjänsterna.Belker har visat det via div mätningar. Vad i tusan är det då för skillnad i ljud mellan dem som gör att det finns de som säger att det låter olika?

Eller har det med annat än själva streamingleverantör och dess kvalité på ljudet att göra? Rör det sig om hur signalen tankas ned, vilken dator och hur inställningar i den kan ställa till det? Eller hur sedan signalen förs vidare ut kedjan ut till högtalarna? Dvs att det skiljer sig åt, mellan leverantörernas på något mysko
sätt? Begränsningar i...? Nä, detta är helt obegripligt.

Plaaacebo

av **hifikg** » 2021-06-18 01:04

Om din CD eller din rippade fil låter lika som det du streamar kan du luta dig tillbaka, sitta nöjd, blunda och njuta av musiken o sluta fundera på den saken mer. Det finns så många andra saker att fundera på innan man når Nirvana (nä, inte gruppen) och leviterar ur sin lyssningsfåtölj. Själv funderar jag på att placera en stor kudde i taket ovanför min fåtölj, men tänk om den skulle försämra ljudet? Lite huvudvärk kanske man får ta?

av **music4ever** » 2021-06-18 01:08

hcl skrev:Denna ständiga tramsdiskussion. Varför stör ni er på folk som vill ha distributionsformer med marginal så att distributionsformatet i sig inte utgör någon begränsning? Detta eviga mantra. Vi har fattat att ni inte tycker det är värt vad det ”kostar”. Låt övriga världen gå vidare så får ni veva på er digitala trattgrammofon!

Det är bara pinsamt och se folk som nästan når nirvana för högupplöst musik så de kan lyssna deras sönderproducerade och masteringsslaktade alster. Som att tro 4K är lösningen för att se på VHS.

av **music4ever** » 2021-06-18 01:12

Tangband skrev:Största felet med den där testen är att de lyssnar med lurar.
Det krävs ibland långtidslyssning för att upptäcka lyssningströttheten pga snålkodningen. Den skillnad som gör att du lyssnar igenom ett helt album trollbunden av musiken ( lossless ) , eller bara står ut med en låt i taget då man lyssnar aktivt ( snålkodat ) .

Det största felet är att de inte kan inbilla sig att det är skillnad, gottcha.

av **music4ever** » 2021-06-18 01:22

*Onödigt inlägg*

av **music4ever** » 2021-06-18 01:25

Tror ingen är EMOT högupplöst streaming. Men tron att detta ger bättre ljudkvalite är ganska lustigt. Med tanke på att alla streamingtjänster är stort sett obrukbara för allt som är ca 30 år gammal och äldre, då nästan alla har bara de remasterade versionerna. DR7 blir så mycket bättre i 24/192.

av **hifikg** » 2021-06-18 01:45

Var glad o nöjd då, du klarar dig med ett billigare abonnemang än Apple Music (om du kan hitta något) och du kan streama med 0,25 Mbit, troligen gratis, din lycka bör vara total. Var inte ledsen för att andras lycka kan kräva liiiite mer av både det ena och det andra.

av **music4ever** » 2021-06-18 02:00

hifikg skrev:Var glad o nöjd då, du klarar dig med ett billigare abonnemang än Apple Music (om du kan hitta något) och du kan streama med 0,25 Mbit, troligen gratis, din lycka bör vara total. Var inte ledsen för att andras lycka kan kräva liiiite mer av både det ena och det andra.

Jag bryr mig inte ett dugg om någon vill betala för 32/974. Det jag ifrågasätter är de som tror att DR7 låter bättre i 24/192 än i 16/44.1.

av **Tell** » 2021-06-18 03:19

music4ever skrev:Tror ingen är EMOT högupplöst streaming. Men tron att detta ger bättre ljudkvalite är ganska lustigt. Med tanke på att alla streamingtjänster är stort sett obrukbara för allt som är ca 30 år gammal och äldre, då nästan alla har bara de remasterade versionerna. DR7 blir så mycket bättre i 24/192.

Skulle nästan kunna säga att jag är emot det faktiskt, för det finns verkligen ingen poäng o drar onödig bandbredd och slösar med diskutrymme, o då även på serversidan där Apple måste öka sin diskkapacitet med 36 gånger om dom vill att allt ska gå från deras gamla 256kbps AAC till att vara überhögupplöst. Ljudkvalitetsförbättringen är däremot garanterat inte alls 36 gånger bättre, men som alltid så vet ju företagen att dom kan snärja folk som ger dom klirr i kassan med höga flashiga siffror om saker dom inte riktigt förstår sig på, vilket även är ganska tydligt här.
Men pja, människan är verkligen expert på ineffektivtet, slöseri o mycket-vill-ha-mer, så varför skulle det här vara annorlunda?

av **goat76** » 2021-06-18 09:12

Baffel skrev:Blindtest. Blindtest. Blindtest. Blin...

När kommer det? Hur vore det att träffas till hösten och utröna både det ena och andra? Obs om man inte kan komma på någon lösning hur olika streamingtjänster kan jämföras så finns det därmed ingen möjlighet att påstå att den ena är bättre /sämre än den andra vad det gäller kvalitén på ljudet.

Men gör ett eget blindtest om du är intresserad att veta om just du hör skillnad på snålkodat material i 320kbps och CD-kvalitet i 16/44.1 1411kbps. Jag kan inte riktigt förstå varför det är så viktigt för dig att veta exakt vilka andra personer som eventuellt kan höra en skillnad eller ej, det enda som för dig borde spela någon roll för ditt val av streamingtjänst är vad just du kan höra.

Om du bara vill veta om det finns personer som kan höra skillnad mellan snålkodat och CD-kvalitet så är det väl bara att söka på nätet efter personer som vid upprepade tillfällen har hört skillnad.

Här har du ett exempel där Amir på ASR gjort blindtester:

In similar discussions, I have taken content that was part of the discussion and ran the test and passed it. Here are some examples:
---
foo_abx 1.3.4 report
foobar2000 v1.3.2
2014/07/19 19:45:33

File A: C:\Users\Amir\Music\Arnys Filter Test\keys jangling 16 44.wav
File B: C:\Users\Amir\Music\Arnys Filter Test\keys jangling 16 44_01.mp3

19:45:33 : Test started.
19:46:21 : 01/01 50.0%
19:46:35 : 02/02 25.0%
19:46:49 : 02/03 50.0%
19:47:03 : 03/04 31.3%
19:47:13 : 04/05 18.8%
19:47:27 : 05/06 10.9%
19:47:38 : 06/07 6.3%
19:47:46 : 07/08 3.5%
19:48:01 : 08/09 2.0%
19:48:19 : 09/10 1.1%
19:48:31 : 10/11 0.6%
19:48:45 : 11/12 0.3%
19:48:58 : 12/13 0.2%
19:49:11 : 13/14 0.1%
19:49:28 : 14/15 0.0%
19:49:52 : 15/16 0.0%
19:49:56 : Test finished.

----------
Total: 15/16 (0.0%)

--

Here is another from AIX records:

foo_abx 1.3.4 report
foobar2000 v1.3.2
2014/07/31 15:18:41

File A: C:\Users\Amir\Music\AIX AVS Test files\On_The_Street_Where_You_Live_A2.mp3
File B: C:\Users\Amir\Music\AIX AVS Test files\On_The_Street_Where_You_Live_A2.wav

15:18:41 : Test started.
15:19:18 : 01/01 50.0%
15:19:30 : 01/02 75.0%
15:19:44 : 01/03 87.5%
15:20:35 : 02/04 68.8%
15:20:46 : 02/05 81.3%
15:21:39 : 03/06 65.6%
15:21:47 : 04/07 50.0%
15:21:54 : 04/08 63.7%
15:22:06 : 05/09 50.0%
15:22:19 : 06/10 37.7%
15:22:31 : 07/11 27.4%
15:22:44 : 08/12 19.4%
15:22:51 : 09/13 13.3%
15:22:58 : 10/14 9.0%
15:23:06 : 11/15 5.9%
15:23:14 : 12/16 3.8%
15:23:23 : 13/17 2.5%
15:23:33 : 14/18 1.5%
15:23:42 : 15/19 1.0%
15:23:54 : 16/20 0.6%
15:24:06 : 17/21 0.4%
15:24:15 : 18/22 0.2%
15:24:23 : 19/23 0.1%
15:24:34 : 20/24 0.1%
15:24:43 : 21/25 0.0%
15:24:52 : 22/26 0.0%
15:24:57 : Test finished.

----------
Total: 22/26 (0.0%)

If you do want to develop the ability to hear such artifacts, compress some content first to very low bit rate, e.g. 96 or 128 kbps. Pick something with high frequency transients (e.g. acoustic guitar picks) or pure vocals. Compare them to the original a few times. Then gradually dial up the bit rate one step at a time and keep focusing on hearing the same differences.

av **hifikg** » 2021-06-18 09:17

Tell skrev:
music4ever skrev:Tror ingen är EMOT högupplöst streaming. Men tron att detta ger bättre ljudkvalite är ganska lustigt. Med tanke på att alla streamingtjänster är stort sett obrukbara för allt som är ca 30 år gammal och äldre, då nästan alla har bara de remasterade versionerna. DR7 blir så mycket bättre i 24/192.

Skulle nästan kunna säga att jag är emot det faktiskt, för det finns verkligen ingen poäng o drar onödig bandbredd och slösar med diskutrymme, o då även på serversidan där Apple måste öka sin diskkapacitet med 36 gånger om dom vill att allt ska gå från deras gamla 256kbps AAC till att vara überhögupplöst. Ljudkvalitetsförbättringen är däremot garanterat inte alls 36 gånger bättre, men som alltid så vet ju företagen att dom kan snärja folk som ger dom klirr i kassan med höga flashiga siffror om saker dom inte riktigt förstår sig på, vilket även är ganska tydligt här.
Men pja, människan är verkligen expert på ineffektivtet, slöseri o mycket-vill-ha-mer, så varför skulle det här vara annorlunda?

Konspirationsteori: Streamarna levererar även fortsatt 256-filer, men märker om dem till 16/44 eller högre

Genom en listig algoritm tar de inte mer plats förrän de landar i din dator.
Nu blev jag så paranoid att jag måste fortsätta köpa fysiska CD-skivor, men tänk om de är, som den Bill50x berättade om, lågupplösta i grunden!
Huvva, var köper man egen inspelningsutrustning och hur återupplivar jag Elvis & Cohen?

av **Baffel** » 2021-06-18 09:34

goat76 skrev:
Baffel skrev:Blindtest. Blindtest. Blindtest. Blin...

När kommer det? Hur vore det att träffas till hösten och utröna både det ena och andra? Obs om man inte kan komma på någon lösning hur olika streamingtjänster kan jämföras så finns det därmed ingen möjlighet att påstå att den ena är bättre /sämre än den andra vad det gäller kvalitén på ljudet.

Men gör ett eget blindtest om du är intresserad att veta om just du hör skillnad på snålkodat material i 320kbps och CD-kvalitet i 16/44.1 1411kbps. Jag kan inte riktigt förstå varför det är så viktigt för dig att veta exakt vilka andra personer som eventuellt kan höra en skillnad eller ej, det enda som för dig borde spela någon roll för ditt val av streamingtjänst är vad just du kan höra.
.[/i]

Hur fan skulle jag kunna göra ett blindtest själv?

Dessutom saknar jag kunskapen att inom ljud/Hifi utföra ett vettigt blindtest.

varför det är så viktigt Jag är nyfiken, såklart.

av **Thomas_A** » 2021-06-18 09:38

Vad gäller snålkodning är det skillnad på codex. Ingen betvivlar att den gamla MP3 har hörbara skillnader upp till resonabla bitrates. AAC är dock en annan femma. Har någon sett ett test där det finns en repeterbar hörbar skillnad med musik om man har ≥256 kbit/s AAC? Blindtestat kort eller lång session, spelar ingen roll.