Mirsch-högtalare

[ollemirsch]

Det har i flera trådar ställts frågor om tidigare Mirsch-högtalare, och jag har därför ställt samman en lista över de olika modellerna, när de började produceras och en kort specifikation. Om någon så önskar, kommer jag också att kunna tillhandahålla bilder på de olika modellerna, bara jag så småningom lär mig hur man lägger in dem i lagom storlek.
När det gäller reservdelar hänvisar jag till HifiKit. De har, bättre än jag, underlag för t ex ersättningselement för de olika modellerna.
Så här ser listan ut:

[BengtO]

http://user.faktiskt.io/ollemirsch/Högtalare.xls

eller

http://user.faktiskt.io/ollemirsch/H%f6gtalare.xls

[malare]

Det har i flera trådar ställts frågor om tidigare Mirsch-högtalare, och jag har därför ställt samman en lista över de olika modellerna, när de började produceras och en kort specifikation.

Vad hette dom modellerna där jag gjorde lådor åt er? Var det NG8/B? Och dom där höga smala som såldes i Norge, vad hette dom?

Mvh. Per Målare (Nordåkers Specialsnickeri)

[ollemirsch]

Hej Per Målare,
Jag minns inte om du gjorde NG8/B, men du gjorde framför allt den smala modellen, som jag glömt i min lista. Hette inte den NG5? 5 tums bas och en diskant.

[henriksch]

Stort tack Olle.
Uppskattar din konstruktioner från 70-talet skall bli kul att se bilder på det jag inte sett innan.
Har gjort iordning tre-fyra par OM3-28 och ett par OM61. Har ställt lite frågor (och fått svar) kring dessa innan.
MVH
Henrik Sch

[malare]

Hej Per Målare,
Jag minns inte om du gjorde NG8/B, men du gjorde framför allt den smala modellen, som jag glömt i min lista. Hette inte den NG5? 5 tums bas och en diskant.

Jo jag gjorde några av typ NG8/B som var mycket noga med vilken färg det skulle vara på betsen. Sen var det då den som du kallar NG5 och en större modell av samma typ också. Ja det blir många modeller att hålla ordning på. Inte lätt att komma ihåg alla.

Mvh. Per Målare

[soundbrigade]

Jag hade en HiFi-byggbok som såg ut som ett tjockt häfte med ritningar på förstärkare (för och effekt) och till och med en radio med någon udda pulsräknarkrets istället för traditionell tuner.

I boken fanns en högtalare som jag tror var signerad OM - trevägare med bas riktad framåt och mellan/diskant riktad uppåt. Hela fronten och halva toppen var klädda med tyg. Ringer någon klocka? Kan du identifiera det här??

[ollemirsch]

Jag hade en HiFi-byggbok som såg ut som ett tjockt häfte med ritningar på förstärkare (för och effekt) och till och med en radio med någon udda pulsräknarkrets istället för traditionell tuner.

I boken fanns en högtalare som jag tror var signerad OM - trevägare med bas riktad framåt och mellan/diskant riktad uppåt. Hela fronten och halva toppen var klädda med tyg. Ringer någon klocka? Kan du identifiera det här??

Nej, det kan jag inte; det enda jag känner igen är "hela fronten och halva toppen klädda med tyg. Det hade ju många av mina modeller, men på toppen satt bara diskanten.

[soundbrigade]

Det var lika mycket boken (som högtalaren) jag for efter. Det var länge sedan jag hade den och troligen slängdes där när jag insåg att den var föråldrad (AC-kopplade förstärkare å sånt).

[ollemirsch]

I en annan tråd har det frågats efter mera info om NG20. Den tillhörde de allra sista högtalarna som jag gjorde i början på 90-talet, och kan ses som en sammansmältning av kombinationen NG8/NG8B. Utformningen har stora estetiska och akustiska fördelar. Basen i botten ger god spridning av de låga frekvenserna och de övre elementen sträcker sig snett uppåt och mot mitten av rummet.
NG20 testades 1995 i Hifi & Musik och fick då följande sammanfattande omdöme:
Mycket övertygande 3D-känsla. Neutralt, avslöjande ljud. Välbyggda.

[soundbrigade]

Jag som alltid haft ett äpple invid högtalarna - låter det bättre med en banan??

De här högtalarna ser inte ut som något annat tycker jag. Ska liksom ha kanten riktad framåt.

Jag köpte satserna till NG8/8B och var dels förvånad över priserna (som var riktigt acceptabla) och satserna som var så lagom kompletta - bara att spika ihop lite plank och sätta element, filter och anslutninsgpanel på plats.
Mina har spelat sedan tidigt 90-tal ...

[ollemirsch]

Nå, det där var nog en liten missuppfattning. Kanten skall inte riktas framåt. Läs vad jag skrev: Elementen sträcker sig snett uppåt och mot mitten av rummet.
När man sitter i den optimala mittpunkten, riktas båda högtalarnas element mot lyssnaren. Detta ger en betydligt bredare stereobild än när elementen strålar rakt ut, vinkelrätt mot väggen bakom.

[JTarnstrom]

Rent estetiskt är det en grym högtalare. Har dessvärre inte hört den men utseendemässigt har den ju en helt unik attityd. Skulle slå till direkt om den dök upp på nätet.

JTärnström

[soundbrigade]

Jag gillar att lyssna på dem - livfligt och spelglatt. Det svänger. kan väl misstänka att det är lite pucklar och dalar men så här tycker jag om när det låter.
Klart bra köp - tack OM!

[OlA-68]

jag hoppas att du inte tycker att jag snott för mycket av din design
jag förstår precis hur det är tänkt att placeras

[Ragnwald]

Hur tusan bär man sig åt för att såga lådan i den vinkeln ?
Måste väl sågas efter att sidorna är hoplimmade ?

[OlA-68]

Hur tusan bär man sig åt för att såga lådan i den vinkeln ?
Måste väl sågas efter att sidorna är hoplimmade ?

mina menar du eller ?
läs byggtråden
inga problem lite mattematik sen är det bara och såga

[krellmaster]

Jag saknar OM 2-21 på listan. En liten rackare som jag brukar byta om med Carlsson OA5 i min f.n undanställda vintage-anläggning.

[ollemirsch]

Till krellmaster

Nu har du satt mig på pottkanten. Efter alla år, och med så många modeller, kan jag mycket väl ha missat något i min lista. Men vad menar du med OM2-21?
Egentligen tror jag att du menar OM 21, kubformad med 2 element, eller hur? Är det den du menar, så har jag lite material, annars, kom igen!
Olle

[rolfzetterberg]

Det var en av Expert-modellerna.Märket syns tydligt på en av bilderna:
http://www.minhembio.com/Flyandfall/42242/

[ollemirsch]

Ja, har man sett på maken! Den har jag inga anteckningar om, men jag säger som andra avslöjade pappor; jovisst, den är jag upphovet till - utan DNA-test!
Det var innan jag fick ett avgörande avtal med Expert. Senare sålde dom mina högtalare under eget namn.
Olle

[Thomas_A]

Hej Olle!

Kikade på lista och du har ju också i EV högtalarna hyper sida, hyper bak, hyper mitt och hyper bas. 1994 finns dessa artiklar.

En fråga var om du också hade ett finger med när det gäller högtalaren "Alien", eller om det var av märket Allegro?

T

[ollemirsch]

Jag har ju redan tidigare konstaterat att det finns flera som känner till mera om min högtalare än jag själv. Det är bara att buga. Du har alldeles rätt. I Elektronikvärldens monter på en Hifi-mässa i Göteborg demonstrerades den kombination du nämnde, och de väckte tillbörlig uppmärksamhet.
Däremot hade jag ingenting med Alien att göra. Ett kort tag samarbetade jag med Burr/Allegro. Han hjälpte mig att sälja den fabriksbyggda varianten av NG8/NG8B.
Ja, ja, historiens vingslag........

[data_foggen]

OM3-29 1976 3-vägs, med Ambiofoni...
..har jag spelandes hemma just nu med NAD L53.
Mycket trevligt ljud i denna högtalare som har ett 4:e element på sidan av lådan samt en enkel tråd som kopplar ihop båda högtalarna.
Även en tonreglage och en ambifoni ratt på samma sida som ambiofoni-elementet.
Ska lägga upp en bild så fort jag kommer hem från varma sköna Barcelona...
//H

[soundbrigade]

Fråga Olle:

Jag har ett par NG8/NG8B. Baslådarna delar vid 300Hz. Är denna frekvens JÄTTE-SUPER-optimal eller skulle jag kunna dela (aktivt) vid 200 eller rentav 400Hz?

[ollemirsch]

Jag har svårt att ge detaljerade synpunkter på mina konstruktioner. Min principiella inställning är att jag gjort konstruktionerna så optimalt som möjligt.
Att ändra delningsfrekvensen innebär en omkonstruktion av filtret med alla konsekvenser det för med sig. Hur lyckat det kan bli beror på den som ger sig på konstruktionen. Att sänka frekvensen till 200 bör kunna gå, men då får man antagligen använda aktivt delningsfilter. Att höja den till 400 är ju ganska meningslöst. Då lägger man ju en viktigt del av grundtonsområdet till basen i botten.
Olle

[soundbrigade]

Jag ville bara just prova ett rörbestyckat aktivt delningsfilter ...

[Jalk]

Hej!
Jag skulle kunna behöva lite hjälp med modell
beteckning samt tekniska spec. på dessa Mirsch högtalare som jag fick igår.
Tyvärr så upptäckte jag just att bilden blev urusel men den kanske duger ändå.

Enligt förra ägaren så köpte han
dem nya ca.1978 för ungefär 1200:-.
Måtten på högtalarna är:

Bredd ca. 40cm
Djup ca. 23cm
Höjd ca. 58cm
med 8" basar
han sa också att ena paret element var ett par slavbasar
vilket jag inte hunnit/orkat kolla upp ännu.

Då skumkanterna har börjat ge upp så undrar jag också om det är värt besväret och kostnaden att byta ut dessa, bortsett från skumkanterna
och att ett emblem från ena fronten fattas så är högtalarna i riktigt bra skick för sin ålder.

/Janne

[IngOehman]

Den där påminner ju nästan om ett par gamla AudioPro-högtalare (från tiden före C-E Ståhls inblandning) men är det definitivt inte. Kul att de är så lika dock.

Om jag ser rätt är hur som helst baselementen av märket Philips. Kanske är det AD80562W8? Slavbasarna hade så vitt jag kan minnas inte samma mittdome (dammskydd) dock, utan ett mindre, så jag är undrande.

(Edit - ser nu på bilden att det undra membranet är försedd med mindre dome/dammskydd - så då är saken klar: Det är en slavbas.)

Diskantelementet kan jag tyvärr inte identifiera på den mörka bilden.


Vh, iö

[ollemirsch]

Jaha, även om jag har varit lite osäker på vissa av mina egna modeller, kan jag säga att det här är OM322. Med Philips bas och slavbas. Definierad som "50 watt, 4 ohm, 35 liter. Vinylhölje i svart-ek. Sockel för lutande uppställning medföljer". Dom är från 1977 och finns med i listan på denna tråd.
Nu är det ju skumkant på både basen och slaven. Hifi-Kit har kanske lämpliga element, men att byta 4 element kan förstås kosta en slant. Basen kan vara 4 eller 8 ohm även om lådan är definierad 4 ohm. Det står på elementet. IÖ har antagligen rätt om typbeteckningen.

[Jalk]

Tackar för det snabba svaret.

Vad det gäller dammskydden på basarna så är de inte samma storlek på dem även om det ser ut så på den urusla bilden.

/Janne

[ollemirsch]

Ja, dammskydden är olika. Men som sagt, det måste finnas beteckningar på elementen.

[IngOehman]

Jag är inte helt säker, men jag tror faktiskt att HiFi-kit har tillgång till passande grå skumplast-surround, och kan byta surrounden på dessa basar/slavar.


Vh, iö

[Frodrak]

Det finns ingen möjllighet till en bättre bild?
Mycket nyfiken, men ser knappt att det är en högtalare

[ollemirsch]

Ja, jag har en bild. Skall se om jag klara att lägga in den:

[Frodrak]

Hoppla, undrar varifrån dux fått sin inspiration???Eller hade Du något med dem att göra, Olle?

[ollemirsch]

Tja, vad skall jag svara? Din bild ser mycket konstig ut. Så gick den väl inte att sälja? Gallren måste ha kommit dit efteråt, liksom cigarrettfimparna till höger.
Men, vad då? Dux ingick i Philips-koncernen. Philips-element satt i tusentals lådor av olika märken. Jag använde många PH-element i mina konstruktioner.
Förresten - vem har sagt att det var en Dux? Märket upp till vänster tyder på Philips.

[Frodrak]

Tja, vad skall jag svara? Din bild ser mycket konstig ut. Så gick den väl inte att sälja? Gallren måste ha kommit dit efteråt, liksom cigarrettfimparna till höger.
Men, vad då? Dux ingick i Philips-koncernen. Philips-element satt i tusentals lådor av olika märken. Jag använde många PH-element i mina konstruktioner.
Förresten - vem har sagt att det var en Dux? Märket upp till vänster tyder på Philips.

Bilden är inte nån vidare kvalitet, det medgives... Gallren är nog orginal med tanke på hur väl de passar. Satt säkert skumfrontar på en gång i tiden, finns dock inte nu. Iofs röker jag, men inte inomhus, så några fimpar lär du inte kunna se...
Högtalaren är märkt: DUX HiFi Sound Project och dessutom märkt "Made In Sweden".
Tyckt bara att mina påminde väldigt mycket om dina...

[ollemirsch]

Det var inte illa ment med fimparna. Att det är Dux är väl klartlagt. "Fimparna" är kanske en del av filtret - ?

[Frodrak]

Aha, då förstår jag, jo " fimparna" är skumgummi som håller fast filtret.

[Frodrak]

Duxarna är dessutom lite mindre: 32*49*22 cm (B*H*D)

[Thomas_A]

Fråga Olle:

Jag har ett par NG8/NG8B. Baslådarna delar vid 300Hz. Är denna frekvens JÄTTE-SUPER-optimal eller skulle jag kunna dela (aktivt) vid 200 eller rentav 400Hz?

NG8 delar i original inte vid 300 Hz. Den ligger vid ca 100 Hz. NG9 delade högre, 200 eller 300 Hz, minns ej i detalj.

Jag gjorde en första ombyggnation med delning vid 80 Hz aktivt med gott resultat.

[Ceder]

... Gallren är nog orginal med tanke på hur väl de passar. Satt säkert skumfrontar på en gång i tiden, finns dock inte nu. Iofs röker jag, men inte inomhus, så några fimpar lär du inte kunna se...
Högtalaren är märkt: DUX HiFi Sound Project och dessutom märkt "Made In Sweden".
Tyckt bara att mina påminde väldigt mycket om dina...

Lite OT från trådens rubrik, hoppas det är OK.

Frodrak en polare till mig har exakt (tror jag) samma högtalare som du. Gallren och skumgummit för filtren är tydligen orginal, men från början satt det mycket rikigt skumfrontar på dem (även om min polare också kasserat dem)

Han köpte dom av en kompis som haft dom som monitorer i sin studio

//DC

[Frodrak]

... Gallren är nog orginal med tanke på hur väl de passar. Satt säkert skumfrontar på en gång i tiden, finns dock inte nu. Iofs röker jag, men inte inomhus, så några fimpar lär du inte kunna se...
Högtalaren är märkt: DUX HiFi Sound Project och dessutom märkt "Made In Sweden".
Tyckt bara att mina påminde väldigt mycket om dina...

Lite OT från trådens rubrik, hoppas det är OK.

Frodrak en polare till mig har exakt (tror jag) samma högtalare som du. Gallren och skumgummit för filtren är tydligen orginal, men från början satt det mycket rikigt skumfrontar på dem (även om min polare också kasserat dem)

Han köpte dom av en kompis som haft dom som monitorer i sin studio

//DC

Mina är märkta:Sx6468.

[Frodrak]

Tja, vad skall jag svara? Din bild ser mycket konstig ut. Så gick den väl inte att sälja? Gallren måste ha kommit dit efteråt, liksom cigarrettfimparna till höger.
Men, vad då? Dux ingick i Philips-koncernen. Philips-element satt i tusentals lådor av olika märken. Jag använde många PH-element i mina konstruktioner.
Förresten - vem har sagt att det var en Dux? Märket upp till vänster tyder på Philips.

Bilden är inte nån vidare kvalitet, det medgives... Gallren är nog orginal med tanke på hur väl de passar. Satt säkert skumfrontar på en gång i tiden, finns dock inte nu. Iofs röker jag, men inte inomhus, så några fimpar lär du inte kunna se...
Högtalaren är märkt: DUX HiFi Sound Project och dessutom märkt "Made In Sweden".
Tyckt bara att mina påminde väldigt mycket om dina...

Olle, jag överreagerade nog lite Sorry.
Det jag funderade på var om du känner dig lite plagierad av Dux, med tanke på hur lika "layouten" på Dux-högtalarna är gentemot dina? Det var det ända jag undrade.
Mvh Frodrak

[ollemirsch]

Nej, jag har inte funderat på det (tror jag, det är ju så länge sedan). Faktum är att Philips, både inom koncernen och till andra kunder rekommenderade bestämda elementkonfigurationer, som sedan återfanns i många olika - eller ofta likadana - lådor.
Skillnaden kunde man vanligen hitta i delningsfiltren. Jag hade mina dimensioneringsprinciper, andra hade något annat.
Mvh
Olle

[data_foggen]

Hej,
Här följer några bilder på OM3-29 Special; eller kan man säga surround a'la 70-tal.
Vilken placering rekommenderades av dessa högtalare? Nära vägg eller nära hörn eller fristående??
Nu har jag dem i ett varsitt hörn och det mest pga WAF, men om de bör ha en annan placering så kan jag behöva bra argument..

Etiketten.


Hur den ser ut..


Här ser man elementen genom stålgallret mha en skarp blixt...


Och här är ambient-elementet på sidan av högtalaren, notera de två pottarna nere vid golvet.
Den ena ställer man in "High Tone" med, -3dB eller Normal. Den andra justerar man panorama-effekten med.


MVH
//H

[ollemirsch]

Här får du svar på dina frågor:
Mvh
Olle

[data_foggen]

Wow!
Tusen tack Olle.
En liten ommöblering kommer det att bli för att ge lite mer utrymme till panoramaeffekten.
//Hans

[IngOehman]

När gjordes dessa OM 3-29?

Är även nyfiken på vad siffrorna står för, på olika Mirsch-modeller.


Vh, iö

[ollemirsch]

Omkring 1976 kom OM3-29 ut.
För alla modeller med typbeteckning uppbyggda på samma sätt som OM3-29 betyder den första siffran frekvensbandsdelning, här alltså 3-vägs.
29 anger inre lådvolym, med någon variation. I praktiken ligger 3-27, 3-28 och 3-29 i samma volymklass. Det är inte säkert att skillnaden är just 1 liter.
Senare modeller indelades i prestandaklasser (á la Volvo). Det blev t ex OM50, OM60 och OM70. Och då fanns det modellvarianter i varje klass, som t ex OM51, OM72, m fl.

Mvh
Olle

[Dellstig]

Hej!

Två små frågor till Olle:

Har du lust att berätta något om Rondo, den är, tycker jag, den allra mest unika högtalaren m.a.p. utseende.
Blev det en lyckad konstruktion, serietillverkades den och hur gjorde man för att tillverka en så svår form?

Spelar du själv på några Mirschhögtalare idag?

Med vänlig hälsning

Martin

[Thomas_A]

Hej!

Två små frågor till Olle:

Har du lust att berätta något om Rondo, den är, tycker jag, den allra mest unika högtalaren m.a.p. utseende.
Blev det en lyckad konstruktion, serietillverkades den och hur gjorde man för att tillverka en så svår form?

Spelar du själv på några Mirschhögtalare idag?

Med vänlig hälsning

Martin

Olle har Rondo vill jag minnas, fast någon specialvariant (?)

[ollemirsch]

Jag berättar gärna lite om mina Rondo-modeller. Och kan börja med den sista (ja, jag menar inte den senaste). Den heter AF3-34. AF står för mitt sista företag Audioform AB. 3 står för 3-vägs system, och 34 står för diametern på klotet.
Hela mitt sista verksamhetsår jobbade jag med denna "Super-Rondo" och det blev aldrig mer än ett par. Under 11 år har dessa Rondo varit de enda högtalare som jag lyssnat på hemma.
Jag skall ta fram en bild på Super-Rondo och lägga ut den här. De har aldrig blivit fotograferade.
Återkommer.......
Olle

PS. Bilden i min avatar är Rondo AF2-34, den mindre klotmodellen som serietillverkades.

[ollemirsch]

Nu har jag tagit en massa bilder och lyckats få in dem i mitt bildarkiv. Nu gäller det bara att få lagom storlek på bilden. Vi försöker:



Ja, det blev ju bra.
Om de låter lika bra som de ser ut, kan inte jag längre bedöma för jag har fått problem med hörseln. Det gör att jag inte kan vara så kritisk med det jag hör. Men jag minns att det lät bra då när jag hörde bra.

Att den snedskurna lådan utgör baskabinettet är lätt att förstå. Basen är riktad nedåt. Vad man inte ser på den här bilden är att klotet har en extra diskant som är riktad bakåt/snett uppåt. På baksidan finns reglage, med vars hjälp man kan balansera diskanten framåt/bakåt. Det här beror ju lite på vad slags akustik man har i sitt rum.

[Thomas_A]

Mycket intressant modell! Skulle vara mycket intressanta som byggprojekt även om kloten ser svårkonstruerade ut...

[Lust]

De var ju riktigt ordentligt läckra... och har hög WAF.

Väcker habegär...

[Frodrak]

De var ju riktigt ordentligt läckra... och har hög WAF.

Väcker habegär...

<kan inte annat än att hålla med, jösses vad snygga!

[OliT]

Hade varit riktigt schysst att göra snygga inläggningar, typ intarsia. Dock snygga redan som de är nu, bör helt klart låta intressant!

[Naqref]

Fantastiska!

Hoppas du förlåter mig för jag kommer att tänka på R2D2.

[Lust]

Själv kommer jag på mig själv med att tänka på the Residents.

Högtalarna är 100 ggr snyggare, men nog finns det något som påminnerr...

http://residents.com/ResidentsImages/Ey ... Pic'02.jpg

Antifetbildsmaffian was here. /V8

[ollemirsch]

Förlåter gör jag gärna, men vad är R2D2?

Kan inte allt.

[Lust]

En robot i Star Wars som ser ut så här:

Döm själv!

[i]

En robot i Star Wars som ser ut så här:

Döm själv!

F ö bästa skådisen i Star Wars!

[RogerGustavsson]

Av vilken anledning valdes klotformen? Klotformen brukar ju inte sägas vara optimal för högtalare men det ser snyggt ut.

[ollemirsch]

Att göra en klotformad högtalare är svårt, dyrt och snyggt.
Det finns ett argument till som jag gärna återvänder till, men först vill jag veta vad det är som säger att formen inte skulle vara optimal.
Vet du det Roger?
Olle

[Rookie]

Jag tror att Roger tänker på diffraktionsmätningar på en rund baffel, men vad som blir bra eller dåligt beror ju helt på designen i övrigt. Som någon på forumet så förståndigt skrev för ett tag sedan: När vi tittar på en högtalare så ser vi bara slutprodukten, inte vilka metoder som konstruktören använt sig av för att nå målet.

För övrigt: Otroligt häftiga högtalare! Ser ut som skulpturer!

Mvh./Petter

[RogerGustavsson]

Ja, det var så jag tänkte. Dock är inget element placerat i centrum så det blir kanske inte så dåligt.... Hur blir det egentligen med spridningen eller lobningen med elementen pekandes lite ifrån varandra?

[ollemirsch]

Ja, just diffraktion var det fjärde momentet jag tänkte återkomma till.
Tar man en rund baffel blir det ett cylinderformat hölje, där elementet sitter i ena änden. En sådan form ger maximal diffraktion som kraftigt påverkar frekvenskurvan.
Lite bättre blir det om baffeln är fyrkantig, helst inte kvadratisk.
Med rektangulär baffel minskar diffraktionen, speciellt om elementet placeras på olika avstånd från de fyra kanterna.

Diffraktion betyder ju kantreflektion. Den uppstår genom brytningar vid baffelns kanter.
Tar man bort alla kanter, dvs gör en klotformad baffel, kan det inte längre bli någon diffraktion. Om då högtalarens övriga förutsättningar är i god klass (elementval och delningsfilter) får man en helt rak kurva utan negativa effekter från kantreflektioner.
Jag kan utveckla det här lite mera i detalj om någon är intresserad.

[ollemirsch]

Säg, hallå !!!

Kan inte någon ändra eller ta bort den enorma bild som "Lust" har lagt in? Den gör ju att alla textrader blir 3-4 ggr längre än skärmens bredd.
I varje fall på min dator.
Tack!
Olle

[Vee-Eight]

Säg, hallå !!!

Kan inte någon ändra eller ta bort den enorma bild som "Lust" har lagt in? Den gör ju att alla textrader blir 3-4 ggr längre än skärmens bredd.
I varje fall på min dator.
Tack!
Olle

Fixat å klart.

[Thomas_A]

Korrekt att en klotformad baffel är optimal i diffraktionshänseende. En sak som händer dock är att själva insidan får samma dimensioner, hur är problematiken med stående vågor i kabinettet?

[Vee-Eight]

Man kan ju göra insidan rätblocksformad om man vill, iof.

[ollemirsch]

Va roligt..... nu har diskussionen hamnat just där jag såg ett problem när jag gjorde mina Rondo-modeller.

I en "vanlig" låda finns det risk för inre reflexioner som kan bli flera, beroende på de olika avstånden längd/bredd/djup. I allmänhet elimineras de inre reflexerna av den fyllning av dämpningsmaterial som man stoppar in. Och glöm inte att resonanser inuti lådan kan bara uppstå vid relativt höga frekvenser, om inte lådan är mycket stor. I et 3-vägs system är mellanregistret vanligen skärmat av en kåpa.

I Rondo finns det bara en frekvens (och dess övertoner)som kan bli problematisk; den som sammanhänger med diametern. En skiva med lagom stort hål i mitten av klotet, och optimal placering av dämpmaterialet tar bort problemet. Eventuella resonansfenomen är lätta att kontrollera i de fall de skulle uppstå.

[paa]

Mycket smart lösning på de inre reflexerna, på min ära!

[Thomas_A]

Olle,

kan du avslöja lite mer om dessa Rondo? Vad är det för elementval? Filter? Byggdes Rondo på någon speciellt sätt?

[ollemirsch]

Bestyckning i Rondo-högtalarna.

Den ovan avbildade 3-34 finns som sagt bara i ett par. Dom har jag hemma. Skulle den ha kommit i produktion, skulle produktionspriset förmodligen hamnat kring 20tkr paret, vilket skulle ge ett konsumentpris nära 100tkr. Men jag planerade aldrig en produktion. Jag ville avsluta min verksamhet med det allra bästa jag kunde åstadkomma - bara för min egen del.

I basen sitter ett Scanspeak element, 18W/8545K. 8" med karbonkon alltså. Det fanns flera varianter av denna bas, med olika tilläggsbokstäver. Denna passade mig bäst.
Mellanregistret består av Vifa PL14WJ09-08. Ca 4,5" alltså.
Diskanterna är domar, Scanspeak D2905/9000. Känns de igen? Bland det bästa som gick att få på den tiden.
Filtren är genomgående av andra ordningen, med lite komplement, bl a konjugatlänkar till samtliga element, vilket håller impedansen konstant och gör det lite lättare att dimensionera filtret.
Delningsfrekvenser: 80 Hz och 2500 Hz. Det blev stora komponenter till den låga basavskärningen.
Basen har en egen anslutning på baksidan om man vill använda separat förstärkare för den.

Avstämningsfrekvensen är 38 Hz. Frekvensomfånget är 40 - 20000 inom +/- 3 dB. Impedansen är 4 ohm från lägre mellanregistret, sakta stigande mot 8 ohm i diskanten.

Skall återkomma till AF2-34 och AF2-42 vilka bägge serietillverkades. De flesta av dem såldes till Hongkong och Singapore. AF2-42 hade där ett konsumentpris motsvarande 80000tkr paret.

[Lust]

Jag älskar ditt sätt att "avsluta verksamheten".

Att ta fram ett sista par "one of"-högtalare för att behålla dom själv är så förbannat härligt att höra i dessa komersiella tider...

Beklagar däremot dina uppkomna problem med hörseln. Tycker att du ska få njuta av dom fullt ut.

[ollemirsch]

Här står de två serietillverkade modellerna AF2-34 och AF2-42.
De sista siffrorna anger klotens yttre diameter.
AF2-34 har ett stativ av bockad, kraftig stålplåt.
AF2-42 har ett gjutet stativ i aluminium

[Thomas_A]

Olle,

hur fungerade själva byggprocessen av kloten?

vh/

T

[ollemirsch]

Jaha, jag har just väntat på den frågan.

På bilderna kan man se att det hela är uppbyggt av stavar, i princip som en stavlimmad bänkskiva. Man gör två halvor som till slut limmas samman.
Beroende på hur tjocka stavar man valt, gör man först ett antal ringar (här borde man kunna rita). De blir som kantiga dasslock, mindre och mindre, tills man kommer till toppen. På mina Super-Rondo är det 4 ringar i varje halva. I AF2-42 är det 5 ringar. Ringarna limmas ihop, och nu har man två ganska klumpiga halvklot.

Sen tar fram sin lilla svarv ur garderoben, spänner fast klothalvan genom "polen", och fräser/svarvar både ut- och insidan, tills de blir släta och fina. Och tjockleken då? Ja, det behöver inte vara mycket. Formen stabiliserar ju extremt bra, så man kan gå ner till 10-15 mm.
Insidan kan givetvis vara ganska rå, men utsidan måste slipas och lackas - kanske oljas. Klothalvorna limmas samman till en boll.

Med en överhandsfräs skär man ner de uttag som behövs för de valda elementen, och resten är inte svårare än vanliga högtalare av skokartongstyp.
Ja det skulle vara gallren då. De är handhamrade över en stålform. Materialet är perforerad aluminium. Finns som metervara.

När högtalarna är klara och det gått några månader upptäcker man att det uppstår sprickor i och mellan lamellerna. Det är här den egentliga svårigheten kommer in - nämligen att hålla behärskningen. (Finns det inte värre bilder?) Ty skadan går inte att reparera. Det är bara att börja om från början.
Det kan vara bättre att inte välja för tjocka stavar. De inre spänningarna i träet blir mindre då. Men framför allt: Man måste välja "konditionerat" trä till stavarna. Det innebär att virket först har torkats ut riktigt ordentligt, varefter man tillför fukt till önskad nivå. (Det här borde jag kanske ha talat om från början, ursäkta!)

Och till slut; vad är det för trä? Vi använde både bok, ek, jakaranda och päron. Allt går bra. Vill man hitta egen nyans, går det bra att lägga lite bets under lacken. Ta några lösa bitar och prova.

[phon]

Det går kanske att leka med två såna här, fast dom är nog något för små. Till en MiniRondo kanske? Finns på Ikea i tre storlekar, 12, 20 och 28 cm. Massiv björk, klarlackade.

Kostar nästan ingenting, jämfört med besväret att limma/svarva/putsa/slipa ihop egna klot.

Det var väl någon här (eller på HiFiForum?) som hade gjort högtalare med såna halvklot (aka fruktskålar).

[ollemirsch]

En utmärkt idé tycker jag. Och de behöver inte alls vara för små.
Med rätt element kan de fungera bra ner till t ex 100 Hz, och där kan ju en subwoofer ta vid. Jobba vidare!

[phon]

Nu hittade jag på vem det var, det var "afrika" här på faktiskt som hade byggt dom.

Dessvärre inga bilder kvar i hans tråd

.... men dessbättre sparar jag på allt, jag menar ALLT.

Även alla andras bilder då förstås ... eller dom viktiga då, som t.ex. den här:



Inte riktigt en Rondo, men ändå. 2st 20cm Ikea-skålar och en Tangband.

[Thomas_A]

Kul!

Tack Olle!

Thomas

[Dellstig]

Hej!

Återkommer lite till lådformen och dess lämplighet.

Var det inte Olson som mätte en massa på olika former av lådor och till slut kom fram till att klotet var det bästa sättet att forma en högtalare?

Nu kommer jag inte ihåg hur förutsättningarna var för undersökningarna men någon kanske kan fylla i?

Hade du Olle sneglat på detta?
Som gammalt proffs måste du ju läst Olson och Beranek m.fl. antar jag.

Vore kul med en liten reflektion varför du valde denna runda form på högtalaren förutom att den är utseendemässigt tilltalande och unik.

Med vänlig hälsning

Martin

PS.
Egentligen räcker ju utseendemässigt tilltalande och unik
ganska långt men jag tror att tanken var högre än så.
DS.

[ollemirsch]

Jag var ju redan inne på det här med den ljudmässiga fördelen med ett sfäriskt hölje. Ett stycke upp i den här tråden. Skrivet om diffraktion, söndagen den 25 ds.
Men jag skall återkomma med lite mera kött på benen.

[Almen]

R2D2? Det är ju B&W som är lik honom!

Det här är ju en annan robot, Marvin i Liftarens guide till galaxen:


Extremt cool design på högtalarna!

[IngOehman]

Ett problem som man lätt försummar när man funderar på en lådform, är att själva diskantelementets övergång till lådan lätt blir en rätt så påtaglig (och cirkulär = maximalt olämplig) diskontinuitet när lådans form är klotrund. Det vill säga en källa till fult interferensskapande diffraktion*.


Jag stötte ihop med något som möjligen var en prototyp till Rondo (eller?) för många år sedan på Reference Audios numera avvecklade Norrtullsgatan-butik. I den satt om jag minns rätt ett scan-speak-diskantelement med platt frontplatta, och diffraktionen var något av det mest skarpkantade (fokuserad i tiden) jag sett från någon högtalare, någonsin. Liknande problem har jag i princip bara sett från element med coaxial uppbyggnad (diskandome i centrum av en kon för reproduktion av registret under diskantens). Dock hamnar det i de fallen avsevärt mycket högre upp i frekvens (oftast 10 kHz) än vad som var fallet från den klothögtalare jag såg hos Reference Audio.

Avlyssnade på lite avstånd i ett rum med viss efterklang (således att flera utstrålningsvinklar får vara med och leka) lät de dock påfallande mycket bättre än vad mätning på någon meters avstånd framför diskanten antydde. Som väntat alltså. #


Å andra sidan ser jag på dina högtalare som du har hemma Olle, att diskantelementet ser ut att ha fått en frontplatta med mycket bättre avpassad form för att ansluta "baffeln" utan skarp diffraktion. Eller är det en synvilla?


Vh, iö

- - - - -

*Tycker det egentligen är en bra idé att försöka skriva "illa interferensskapande diffraktion" när det är det man menar. Diffraktion har man ju alltid från alla baffelformer som avviker från ett rakt rör kopplat till ett cirkulärt membran.

Det är dock naturligt att försöka förenkla språk dock, och alltså bara säga att man "eliminerar diffraktion", när man i själva verkligheten har maximal diffraktion, men genom att den är utsträckt i tiden (tack var den kontinuerligt avböjande formen) så försvinner de elaka interferenserna.

Detta var en parentes bara. Jag avsåg inte klanka på någon terminologiskt. Jag skriver ofta själv bara "diffraktion" när jag menar "diffraktion som skapar interferenser man inte önskar". Jag tänkte dock att det kanske kunde vara intressant för många att veta att en klotformad låda inte alls är fri från diffraktion, det vill säga eliminerar diffraktion rent fysikaliskt, utan att det den gör är att interferera "snyggt".


#Jag har ett svagt minne av att vi talade om detta strax efter det att jag träffat på dessa högtalare, men jag minns inte vad du sa om det hela. Kommer dock ihåg att du var väl införstådd med att problemet fanns där.

[Thomas_A]

Kan ju iofs hålla med om att diffraktionsproblem kan minimeras även med konventionella lådformer, men det är kul när det görs något annorlunda. Jag minnas några mätningar från EV, tror det var två olika där den ena (om det var en prototyp?) inte så så bra ut, men den andra hade en väldigt rak frekvensgång.

Just formen som är på NG8 ger vad jag förstått också ett "filter". Där får man väl två diffraktionsmönster som tar ut varandra - med en viss centerfrekvens och bandbredd.

T

[IngOehman]

Diffraktionsproblem skall man förstås alltis minimera, men det är
inte alltid samma sak som att minimera diffraktion.

Ej ens alltid samma sak som att minimera synliga tonkurveeffekter
av diffraktionen.
Allt beror på infallsvinkel och ambitionerna med systemet...

Enkla svar (tumregler) är som vanligt alltid falska/potentiellt vilse-
ledande, och har som nästan enda fördel framför de korrektare
svaren, just att de är enklare.


Vh, iö

[Thomas_A]

Diffraktionsproblem skall man förstås alltis minimera, men det är
inte alltid samma sak som att minimera diffraktion.

Ej ens alltid samma sak som att minimera synliga tonkurveeffekter
av diffraktionen.
Allt beror på infallsvinkel och ambitionerna med systemet...

Enkla svar (tumregler) är som vanligt alltid falska/potentiellt vilse-
ledande, och har som nästan enda fördel framför de korrektare
svaren, just att de är enklare.


Vh, iö

Är helt med på detta, men jag tycker ändå att Rondo-modellerna är intressanta i jämförelse med konventionella lådmodeller. Jag skulle förmoda att diffraktionsproblemet med diskant och dess platta också skulle kunna lösas med en "naken" diskant, eller kanske genom att använda den numera utgångna CT62, för att få en jämnare övergång till baffeln.

[Naqref]

Är helt med på detta, men jag tycker ändå att Rondo-modellerna är intressanta i jämförelse med konventionella lådmodeller. Jag skulle förmoda att diffraktionsproblemet med diskant och dess platta också skulle kunna lösas med en "naken" diskant, eller kanske genom att använda den numera utgångna CT62, för att få en jämnare övergång till baffeln.

Eller så kan man göra som hos Snell type A där man har baffeln plattare just vid diskanten.

[ollemirsch]

Det här med diffraktion kan man nog dra ut hur långt som helst. Mina tankar vandrade iväg till dietisternas argument om det goda kolesterolet och det onda kolesterolet. Men det var förstås ett sidospår.
Jag skulle trots allt vilja utgå från frågan; - Låter ett klotformigt hölje bättre än en fyrkantig låda, givetvis under förutsättning att övriga prestanda är likvärdiga. Man kan diskutera utifrån teoretiska synpunkter, man kan bedriva forskning i frågan, och man kan också göra jämförande lyssningstest.
Jag börjar med forskningssidan och publicerar här ett referat av forskning i frågan, utförd av Harry F. Olson:

DIFFRAKTION OCH HÖGTALARE

[ollemirsch]

Ingvars synpunkter är säkert kloka, och begränsningen ligger nog hos mej om jag inte helt fattar resonemanget.

För det första; jag minns dina kommentarer efter att du hade mätt diffraktion i Rondo. Själv var jag medveten om att diskanten inte monterats optimalt, dvs helt flush med den omgivande ytan. Den låg för lågt. Det rättades till i produktionen.
För det andra; jämför man ett klot med en kantig låda, och diskanten är "slätt" monterad i bägge, så kan man få störningar av kanterna men knappast i klotet.
För det tredje; diskanten griper in fr o m 2500 Hz och i denna konstruktion, liksom i de flesta av mina andra konstruktioner - och i Carlssons konstruktioner - är diskanten mer eller mindre indirekt strålande, vilket gör att diffraktionsfrågan blir tämligen meningslös, oavsett vilken form lådan har. I en inte alltför liten kantig låda uppstår inte heller diffraktion över 2500 Hz, eftersom avståndet till kanterna antagligen blir för stora för det.
För det fjärde; som Olson har visat börjar diffraktionsproblemen (åtminstone i hans mätningar) redan från 300Hz. Nu är vi mitt inne i grundtonsområdet för de flesta musikinstrument och sångröster. Det är här diffraktionen hörs! Om den finns! Endast picolaflöjten och violen kan ge toner något ovanför 2500Hz. Diskantelementet är därför nästan helt reserverat uteslutande för övertonsområdet. En direktmätning framför elementet är därför meningslös.

[IngOehman]

Jag håller med om allt det ovanstående, utom sista meningen under punkt 4 (min uppfattning är att mätningar ger kunskap, och det är aldrig meningslöst!) och möjligen den sista meningen under punkt tre också. Eftersom jag håller med om (eller i varje fall förstår vad du menar med) de första meningarna under samma punkt 3, är jag helt med på grunden till din slutsats dock!

Även den nämnda prototypen lät ju (trots påtagliga interferenser från diffraktionen*) på lite avstånd (mycket reflekterde ljud) helt ok hos Reference Audio. I ett annat, mera dämpat, rum var den inte alls lika övetygande dock. Men nu vet jag att det var en prototyp i varje fall.

Sådana kan ju låta hur illa som helst. Det gäller i varje fall mina egna.


När det gäller den sista meningen under 3, vill jag nog påstå att det kan uppstå rikligt med diffraktionsinteferenser även över 2500 Hz, om det finns kanter att diffraktera ifrån. I de fall det inte uppstår interferenser på grund av diffraktion, beror det nog antingen på:

1. att kanterna är på så olika avstånd från elementet att interferenserna "tar ut varandra" (ursäkta förenklingen),

2. att kanterna är runda och ger en distribuerad diffraktion,

3. att kanterna är så nära membrankanten att diffraktionen ger interferenser endast vid så höga frekvenser att elementet inte längre sprider bra, eller,

4. att det drivande elementet är stort snarare än litet, det vill säga att riktverkan från elementet minskar energin från kantdiffraktionen.


Men åter till den intressantaste (tycker jag) frågan: På bilden av dina högtalare därhemma, ser det ut som om du givit diskanterna en mycket bättre integrering med (/anslutning mot) klotets runda form. Är det en synvilla?


Vh, iö

- - - - -

*Eller rättare sagt de närbesläktade fenomenen kantreflexer.

[ollemirsch]

Jag tror inte att jag kan bidra till att föra diskussionen längre. Det behövs nog antagligen inte heller.
Ett par kommentarer dock:

Jag skrev att diskanten är monterad så att dess plan är "flush" med sfärens yta. Är det här otydligt sagt? Och sen frågade du Ingvar om jag har givit diskanterna en bättre integrering med klotets runda form. Jag kan inte förklara det tydligare.

Jag underströk också att de svåra diffraktionsproblemen uppträder i grundtonsområdet, inte i övertonsområdet. Det här belyses ju entydigt av Olson som jag refererat ovan.
I Rondo återges grundtonsområdet 100 - 2500Hz av ett i klotet flush-monterat element. Här är pudelns kärna.

Jag frågade också om det kan konstateras att det sfäriska höljet ger en överlägsen ljudbild jämfört med en fyrkantig låda. Ingen i den här tråden tycks vilja/kunna svara entydigt ja.
Personligen kommer jag aldrig att glömma de häpna reaktionerna från besökarna på mässor i Chicago och London. Den totalt samstämmiga reaktionen var att Rondo gav en levande tredimensionell ljudbild, helt befriad från det lådljud som trots allt behäftar även påkostade kantiga högtalare.

[Kaffekoppen]

Jag som bara läst den texten på engelska. Visste inte ens att det var en svensk som producerat det..

[RogerGustavsson]

Menar du Harry F. Olson? Nja, han var väl amerikan? I varje fall verksam där. http://www.engineering.uiowa.edu/honor-wall/alumni-academy/members/olson.html

[IngOehman]

Jag tror inte att jag kan bidra till att föra diskussionen längre. Det behövs nog antagligen inte heller.
Ett par kommentarer dock:

Jag skrev att diskanten är monterad så att dess plan är "flush" med sfärens yta. Är det här otydligt sagt? Och sen frågade du Ingvar om jag har givit diskanterna en bättre integrering med klotets runda form. Jag kan inte förklara det tydligare.

Ok, jag är med. Orsaken till att jag frågade var den här bilden...



...som förledde att tro att kanske diskantens frontplatta kanske försetts med en utanpåliggande diffraktionsbekämpande yta, formad ungefär som det nedanstående:



Den vänstra illustrerande hur det tydligen är, och den högra illustrerande som jag trodde att det kanske var.

Men det är nog en synvilla som lurade mig i ditt foto, inser jag nu.

Jag underströk också att de svåra diffraktionsproblemen uppträder i grundtonsområdet, inte i övertonsområdet. Det här belyses ju entydigt av Olson som jag refererat ovan.

Var skriver Olson att diffraktion inte ställer till med problem över 2,5 kHz (eller att man isåfall inte behöver bry sig om det)?

Jag säger inte att det inte är på det viset (i synnerhet håller jag med, om högtalaren spelar i ett ganska levande rum - ett med hyggligt stora bidrag, eftersom direktljudet då får en mera underordnad betydelse), men jag är lite tveksam till att lancera sådana där tumregelliknande påståenden som att "diffraktionsproblem över 2500 Hz kan man bortse ifrån".

Nu har ju om jag förstått dig rätt inte Rondo haft några sigifikanta sådana problem i produktion, så diskussionen är lite akademisk, men jag är ändå nyfiken på din syn på det hela.

Menar du (som jag uppfattade dig tidigare) verkligen att det är meningslöst att titta på tonkurvan för direktljudet i specifika riktningar över 2500 Hz, det vill säga: Menar du att man bara skall koncentrera sig på energikurvan?

Om vi talar om högtalare använda i praktiskt taget odämpade rum så håller jag med dig, men för bruk i rum där omfattande åtgärder mot "gamla ljud" vidtagits, ja då är jag nog isåfall av en helt annan uppfattning...

Kanske är jag präglad av min egen filosofi, som inbegriper att det faktiskt är en bra idé att bekämpa "gamla ljud" (vissa reflexioner och all efterklang), som i de flesta normala vardagsrum utgör ett alldeles för stort bidrag till upplevelsen.

Jag frågade också om det kan konstateras att det sfäriska höljet ger en överlägsen ljudbild jämfört med en fyrkantig låda. Ingen i den här tråden tycks vilja/kunna svara entydigt ja.

Det kan ju vara rätt svårt att svara på för dem som inte har hört alla högtalare som finns, eller hur?

Personligen kommer jag aldrig att glömma de häpna reaktionerna från besökarna på mässor i Chicago och London. Den totalt samstämmiga reaktionen var att Rondo gav en levande tredimensionell ljudbild, helt befriad från det lådljud som trots allt behäftar även påkostade kantiga högtalare.

Menar du att detta kantig-låd utlåtande gäller:

1. Undantagslöst? (Att något annat vore fysikaliskt omöjligt.)

2. I de flesta fall?

3. I de fall du träffat på?

Jag frågar bara för att jag är av uppfattningen att högtalare (även sådana som påminner om varandra kraftigt i formen, eller är helt formidentiska) kan låta på de mest varierande sätt.

Och är det något jag tyckt vara väldigt entydligt så är det att de låter som de mäter (om man bara letar tillräckligt efter förklaringar), inte att de låter som de ser ut.


Vidare menar jag att två "idealiska" högtalare (låt oss för resonemangets skull säga att de är perfekta punktljudkällor spelandes utomhus) som förmås återge en stereoinspelning inte spelar ens i närheten av perfekt. Stereosystemen kommer nämligen att framträda i tydligast möjliga relief.

Min hållning med avseende "idealisk" är därför vägd mot effekterna av sådana ofrånkomliga bieffekter. Jag ser därför helst högtalare i sitt fullständiga sammanhang. Då är det (kanske) inte självklart (inte alltid i varje fall) att det som en kantig högtalare bidrar med (på grund av sin form) behöver vara något negativt. Det kan rent av vara så, att det kan vara det som behövs för att läka igen stereosystemfelens inverkan.

Sådant sker förstås inte på ren slump för det vore ytterst osannolikt, men; om konstruktören utgått ifrån ett behov av kompenserande egenskaper, och låtit formen styras av det, istället för att utgå ifrån en form, och försöka mildra de oönskade effekterna av den - ja då tror jag att det... hmm, nu skall jag försöka utrycka mig verkligen försiktigt... att det rent filosofiskt är olyckligt att förneka möjligheten att det kan vara något bra!


Kort sagt: Att de flesta kantiga högtalare är dåliga betyder inte (inte ens om alla var det) att kantigheten i sig alltid behöver vara något dåligt.

Det är ju bara dåliga kanter, som är dåliga.


Vh, iö

[ollemirsch]

Hej Magnus och Roger.

Bara för att undanröja alla tveksamheter vill jag bekräfta att Harry F.Olson var (är?)amerikan. Hans utredning från 1951 om diffraktion kontra högtalare kan man få från AES (Audio Engineering Society).
Det som jag skrivit i spalten här ovan är en på svenska hållen redovisning av hans utredning. Kanske kan man på några ställen finna en personlig touch av mitt sätt att formulera mig, men sakinnehållet är korrekt, och alla bilder kopierade ur hans avhandling.

[ollemirsch]

Nu har jag lite svårt att engagera mig mera i det här, men några kommentarer måste jag ge Ingvar:

Diskantens frontplatta hos Rondo har inte en utanpåliggande diffraktionsbekämpande yta. Ursäkta, jag fattade inte vad ”integrering” betyder.

Av de frekvenskurvor som Olson visar slutar några vid 3000Hz, andra vid 4000 Hz. Och så säger han att i det högre frekvensområdet blir problemet mindre, eftersom vid toner över 4000 Hz sker utstrålningen alltmera vinkelrätt ut från frontytan.
"Ahaa! Då finns här i alla fall en bit, mindre än en oktav, från 2500 till 4000, som kan ställa till ett litet helvete, om inte diskanten är integrerad!"

Du säger själv att ”diskussionen är lite akademisk”. Här är vi helt överens. Diskussionen är akademisk. Jag har inte flera argument för att fortsätta på den här linjen. Men hade någon på den tiden när jag var aktiv konstruktör satt en mätmikrofon framför nosen på den uppåtriktade diskanten i t ex OM3-28 och sagt: - Titta här, vad den här högtalaren har för sig, då hade jag blivit förbannad! Jag värdesätter betydligt högre omdömet från den som gör sina iakttagelser inom ramen för de lyssningsbetingelser som konstruktören avsett.
Eftersom du i din akademiska analys framhärdar i att understryka diffraktionsproblemen hos Rondo i området 2500 – 4000 Hz, så ger jag gärna upp. Inser inte värdet av att försöka finna nya argument.
Kanske finns det andra på den här tråden som observerat att Olson diffraktionskurvor framför allt visar stora variationer i området 300 – 3000 Hz. Det är över 4 oktaver i mellanregistret, där alla röster och instrument har sina grundtoner.

Skall jag fortsätta på den här tråden, vill jag gärna ha ett nytt ämne.

[IngOehman]

Nu har jag lite svårt att engagera mig mera i det här, men några kommentarer måste jag ge Ingvar:

Diskantens frontplatta hos Rondo har inte en utanpåliggande diffraktionsbekämpande yta. Ursäkta, jag fattade inte vad ”integrering” betyder.

Jag menade integrera i betydelsen komplettera+förena (motsats till desintegrera alltså).

Ursäkta om jag var otydlig. Borde ha gjort bilden direkt, en bild säger ju enligt myten mer än 1000 ord.

Av de frekvenskurvor som Olson visar slutar några vid 3000Hz, andra vid 4000 Hz. Och så säger han att i det högre frekvensområdet blir problemet mindre, eftersom vid toner över 4000 Hz sker utstrålningen alltmera vinkelrätt ut från frontytan.
"Ahaa! Då finns här i alla fall en bit, mindre än en oktav, från 2500 till 4000, som kan ställa till ett litet helvete, om inte diskanten är integrerad!"

Aha, det är det du åsyftar.

Hans 4 kHz skall man nog inte ta på så stort allvar. Kom ihåg att Olson skrev de där raderna på... var det 30-talet? (Min tidigaste Olson är från 1934 har jag för mig, men han gjorde kanske de där studierna något senare, 50-talet har jag för mig, men länge sedan var det i varje fall! )

Hursomhelst: Jag kan tänka mig, att de strålningsegenskaper han utgick ifrån inte har med moderna diskantelement att göra. En 1" diskantdome är ju tämligen bredstrålande upp till nära 10 kHz.

(En helt platt yta med 2,5 cm diameter börjar få riktverkan vid cirka 4400 Hz, men sprider rätt bra även en oktav ovanför det. Och en dome kan (givet rätt egenskaper, läs tillräcklig styvhet och/eller dämpning) sprida klart mer än så.)

Du säger själv att ”diskussionen är lite akademisk”. Här är vi helt överens. Diskussionen är akademisk. Jag har inte flera argument för att fortsätta på den här linjen. Men hade någon på den tiden när jag var aktiv konstruktör satt en mätmikrofon framför nosen på den uppåtriktade diskanten i t ex OM3-28 och sagt: - Titta här, vad den här högtalaren har för sig, då hade jag blivit förbannad!

Jag värdesätter betydligt högre omdömet från den som gör sina iakttagelser inom ramen för de lyssningsbetingelser som konstruktören avsett.

Håller med. Mitt intresse av diskussionen är akademiskt, och avser definitivt inte klanka på Rondo.

Håller särskilt med om vikten av att kritiker sätter sig in i syftet med något - innan man klagar på det. Att inte försöka lära sig och förstå ett ting, innan man kritierar det, är både okunnigt och arrogant. Stig Carlsson drabbades av många okunniga kritiker därvidlag.

Den som mätte på OA 2212 utan att veta/förstå hur den avsetts arbeta, blev nog rätt förvånad och tilllika (tre l) rätt så o-imponerad över tonkurvan.

Eftersom du i din akademiska analys framhärdar i att understryka diffraktionsproblemen hos Rondo i området 2500 – 4000 Hz, så ger jag gärna upp.

Det gör jag inte.

Jag har för det första inte nämnt frekvensområdet 2500-4000 Hz, och inte heller har jag mätt på någon annan Rondo än den där prototypen. Jag ser heller ingen orsak att tro att den med flush-monterad diskant som därtill avlyssnas i vinkel, skulle uppvisa några svåra (diffraktionsskapande) interferenser.

Ok?

Jag borde uppenbart ha uttryckt mig tydligare därvidlag. Trodde att jag varit tydlig nog när jag klargjorde att jag inte talade om Rondo, utan om mera allmänna akustiska prinicper. Inte en diskussion om Rondo alltså, utan en av akademisk karaktär - om de allmänna akustiska förutsättningarna för diffraktion.

Skall hur som helst försöka vara ännu tydligare nästan gång.

Inser inte värdet av att försöka finna nya argument.

Kanske finns det andra på den här tråden som observerat att Olson diffraktionskurvor framför allt visar stora variationer i området 300 – 3000 Hz. Det är över 4 oktaver i mellanregistret, där alla röster och instrument har sina grundtoner.

Skall jag fortsätta på den här tråden, vill jag gärna ha ett nytt ämne.

Du skall självklart fortsätta! Jag ser nu att mitt deltagande stör dig, vilket verkligen inte varit min avsikt. Det jag skrivit om diffraktion är ju dessutom helt OT, vilket jag inte reflekterat över förrän nu.

Alltså: Jag skriver inget mera om detta!


Vh, iö

[Lust]

Då slår vi in på ett annat ämne, Olle...

Tänkte komma in lite på Philipsdiskanterna du ofta använde dig av.

Har egna erfarenheter av flera olika modeller, men fastnade just för AD 0160.
Är den speciell på något sätt gentemot andra Philipsmodeller?

Själv tycker jag de har en "luftighet" som jag sällan hört från dome-diskanter. Är membranmaterialet speciellt eller har det bara varit ren inbillning från min sida?

Tänkte att du borde ha rätt bra koll på Philipsdiskanter och skulle vara tacksam om du kunde förmedla några av dina intryck av dom.

[ollemirsch]

Nej tyvärr, nu är vi innne på detaljer i specifikationerna på element och lådor, och jag har för lite material kvar. Undantaget är mina Rondo här hemma, för jag har en särskild mapp för den.
Om jag inte minns alldeles fel, gjordes Philips-diskanterna i två principiellt olika utföranden. AD0160 var konstruerad för att ge en rak kurva i direktstrålningsriktningen. Den skulle i princip sitta monterad i samma plan som övriga element.
AD0161 hade en tydlig resning i övre registret, vilket skulle bli vasst om den satt rakt framåt. Men den passade mig utmärkt, eftersom jag oftast hade diskanterna riktade uppåt. Om man mätte hela högtalaren i en efterklangskammare, vilket jag alltid gjorde på SPA, Provningsanstalten, så kunde man se att effektkurvan blev rak och fin.
Jag gjorde så stora inköp av AD0161 att jag fick en egen utformning av hela fronten, med ingraverat namn. Tyvärr blev den inte riktigt lika bra som Philips original, men det gick senare att korrigera.

Men, vi talar om sent 70-tal! Nog finns det väl bättre diskanter i dag? AD0161 (och 0160) var bra på sin tid. Hur det ser ut i dag, känner jag inte till.
Olle

[phloam]

Olle - om det inte redan gjorts, så tycker jag absolut att Rondo borde ställas ut på något designmuseum (typ Röhsska museet här i Göteborg)...!

http://www.designmuseum.se/

[ollemirsch]

Tack, det var vänligt sagt.
Ingen av mina Rondo-modeller har varit på museum, kanske är det snart dags för det. Om ett tag börjar de bli antika.

Uppriktigt sagt, så har jag börjat undra lite grand över om det finns någon framtid för dem. Själv har jag det mesta av min framtid bakom mig, och som jag nämnt tidigare så kan jag inte ge dem full ljudmässig uppskattning eftersom min hörsel har fått allvarliga defekter i det övre området.
Att jag inte hör diskanttonerna längre kan jag leva med; jag går ofta på konserter, mest i Berwaldhallen, och med hörapparater klarar jag mig bra i det praktiska livet.

Kanske är ett museum en intressant lösning. Men de borde ju få stå och låta nånstans? Är det nån som har ett konkret tips så kan vi resonera om saken.

[phloam]

Antika, knappast! De är tidlöst neo-retro-futuristiska (eller vad proffsen nu skulle kallad dem) tycker jag Ett stycke svensk design när den är som bäst (jag får lite Malmsten-vibbar eller nåt liknande...?)!

Tänkte också att de skulle stå och spela! Kanske i nåt sammanhang (varför inte en utställning med hifi-tema?)


Snälla kan inte nån driftig människa här ta tag i detta, kan vi ordna högtalartävlingar vore väl detta rätt enkelt..? Bara att skicka bilder och bakgrundsinfo så lär de bli eld o lågor

[Ragnwald]

Dessa högtalare är ju något av det snyggaste jag skådat och så svenskt på något vis.

När/var får vi chans att avlyssna dem ?

[Kaffekoppen]

Kanske är ett museum en intressant lösning. Men de borde ju få stå och låta nånstans? Är det nån som har ett konkret tips så kan vi resonera om saken.

Föreslaget museum är ju verkligen en bra idé!

Annars borde de spela hos mig

Men jag kan drista mig till att föreslå KTH ... de har ju en utbildning där som kan relatera till tankarna runt konceptet.

[ollemirsch]

Det finns flera bilder, men det är svårt att ge dem rättvisa i detta medium. Jag tycker själv att de är snygga, men de har inte blivit föremål för någon uppmärksamhet tidgare.
Släkt och vänner har förstås sett dem, men annars har de varit "doldisar".

[rolfzetterberg]

Lite matnyttigt för de som är intresserade av Philips AD0160 :
http://web.telia.com/~u87621789/hogtalare/ad0160.pdf
tror också att de tidiga serierna saknar den lilla runda pappersdutten rakt framför konen.

[ollemirsch]

Jag kommer aldrig att lära mig att få in bilder i lagom storlek. Så här ser i alla fall Philps AD0161 ut i Mirsch-version.

[IngOehman]

...tror också att de tidiga serierna saknar den lilla runda pappersdutten rakt framför konen.

Konen?

Det är en dome-diskant, inte en kondiskant. Membranet är alltså
format som en dome, och inte som en kon.

Jag har så vitt jag kan minnas inte sett några 0160 utan täcklock
bakom textilen (vilket självklart inte betyder att sådana inte finns).
Däremot vet jag att det i vissa fall tillverkades av ett genomskinligt
material.

När (vilka år) menar du att den skulle ha saknat täcklock?


Vh, iö

[Lust]

Nej tyvärr, nu är vi innne på detaljer i specifikationerna på element och lådor, och jag har för lite material kvar. Undantaget är mina Rondo här hemma, för jag har en särskild mapp för den.
Om jag inte minns alldeles fel, gjordes Philips-diskanterna i två principiellt olika utföranden. AD0160 var konstruerad för att ge en rak kurva i direktstrålningsriktningen. Den skulle i princip sitta monterad i samma plan som övriga element.
AD0161 hade en tydlig resning i övre registret, vilket skulle bli vasst om den satt rakt framåt. Men den passade mig utmärkt, eftersom jag oftast hade diskanterna riktade uppåt. Om man mätte hela högtalaren i en efterklangskammare, vilket jag alltid gjorde på SPA, Provningsanstalten, så kunde man se att effektkurvan blev rak och fin.
Jag gjorde så stora inköp av AD0161 att jag fick en egen utformning av hela fronten, med ingraverat namn. Tyvärr blev den inte riktigt lika bra som Philips original, men det gick senare att korrigera.

Men, vi talar om sent 70-tal! Nog finns det väl bättre diskanter i dag? AD0161 (och 0160) var bra på sin tid. Hur det ser ut i dag, känner jag inte till.
Olle

Tack för svaret, Olle!

Har inte brytt mig särskilt mycket om diskanternas uppmätta frekvenskurvor. Det finns gott om diskanter där man redovisar minst lika bra kurvor, men som inte tilltalar mig alls på samma sätt.
Jag uppfattar AD 0160 som luftig, mjuk men ändå detaljerad - lite åt banddiskanthållet, vilket tilltalar mig.

Vill inte påstå att jag är någon större kännare, men nog har jag brukat ett 50-tal olika domar under mina år av musiklyssning som referenser och AD 0160:an passar min smak.

Det jag inte förstår är varför jag har fastnat just för den och inte exempelvis 0140, 0142, 0163 och vad de nu hette som också har passerat revy. De borde ju ha låtit någorlunda lika.
Det var väl närmast det jag undrade om du har någon minnesbild av.

[Lust]

När (vilka år) menar du att den skulle ha saknat täcklock?
Vh, iö

Har inte heller sett några som saknat det, men den som avbildas i pdf-filen verkar sakna det. Där står året 1973 angivet.

[KarlXII]

Det finns flera bilder, men det är svårt att ge dem rättvisa i detta medium. Jag tycker själv att de är snygga, men de har inte blivit föremål för någon uppmärksamhet tidgare.
Släkt och vänner har förstås sett dem, men annars har de varit "doldisar".

De är helt fantastiska.
Hm.
Ja, det var helt nödvändigt att få skriva det.

[Ronnie]

Är det inte hög tid att det får heta halvklotsdiskant?
Kupoldiskant kanske.

Såhär långt kom jag i Faktiskts högtalartävling, innan jag hoppade av:



Den tjusiga Rondo prydde omslaget på någon gammal HiFi & Musik jag hade tror jag, och jag tyckte att det verkade vara en fiffig form. Olson fick förstås inspirera med teorin också.

Nu försöker jag få till ljudet med element insjunkna i ...halvbollar. S.k. horn.

[ollemirsch]

Philips-diskanterna igen:

Klart att det är fråga om dome-element, fast någon råkade säga "konen".
Från början gjorde Ph sina domar med ett finmaskigt nylonnät framför domen. Det var både 0160-serien och 0140-serien. Jag kan ana att detta nät hade två funktioner. I första hand kunde det fungera som dammskydd. Men man klistrade också en rund, svart pappersbricka på kanske 6-7 mm mitt på nätet. Denna lilla rundell påverkade ljudspridningen positivt (fråga mig inte hur).

Vid tiden när jag fick min egen variant av Ph-domen, gjorde man om originalet, tog bort nätet, och dimensionerade om kupolens närmaste omgivning. Därmed behövdes inte plutten längre.

På mina element ville jag ha nätet kvar, eftersom diskanterna oftast satt uppåtriktade. Men den lilla brickan försvann. Inte fullt så bra. Vi tillverkade då ark med med stansade självhäftande brickor som man lätt kunde applicera mitt på nätet. Resultatet blev utmärkt.

[phon]

Jag har en 0160 med nylonnät liggande på jobbet. Tittade faktiskt på den häromdagen. Kan inte minnas någon bricka i mitten på den, men den kanske sitter där. Ögonen är ju inte så värst mycket bättre än öronen nuförtiden ....

Jag undrar om den inte tillverkades med olika dome-material? Min dome verkar vara tillverkad av gul plast. Får väl undersöka den närmare nångång.

Papperspluppen i mitten, ja. Där mittpå kan det ju hända konstiga saker på domar ibland när den exciterade vågen från hela kanten runt domen möts mittpå från alla håll samtidigt. Yttrar sig t.ex. som ett kraftigt förhöjt ljud i en smal stråle rakt fram vid nån frekvens.

På en del domar har man en plastplupp framför, en del sätter nåt dämpmaterial på insidan av domens topp. Jag brukar ibland kleta på en liten klick av någon coating på toppen för att dämpa ut det hela.

Samma fenomen kan man ibland se på mittdomen (aka dammskyddet) på vanliga konhögtalare, eller på kondiskanthögtalare. Den Carlsson-vanliga CT62 har en sådan resonans vid runt 16 kHz, men den går enkelt att ta bort.

Ibland är det en fördel att ta bort pluppen också, man får avgöra från fall till fall. Det går åt många diskanter när man avgör ......

[ollemirsch]

Jo, domarna kunde fås med olika material. Textil eller plast var de vanligaste alternativen. Det gula materialet känner jag inte igen.

[PeterAkemark]

Är det inte så att de gula domarna egentligen är glasklara men med en kudde av glasull på baksidan? Vad jag kommer ihåg av 0160 är väl just det som Olle Mirsch skriver tidigare, de lät ganska starkt rakt framifrån.

Mina erfarenheter av domar med en mindre rund bit framför apex hos domen är just att den förändrar ljudtrycket i de högre regionerna. Istort så ökade den ljudtrycket axiellt i området omkring 15 kHz eller där omkring. Ofta vart resultatet en peak alldeles innan ljudtryckskurvan föll av uppåt.

Jag har justerat flera olika diskant-element så att de passade mina önskemål. Som jag kan förstå funktionen är att den fungera just som "phon" säger, den eliminerar en del interferenser. Jag brukade ofta sätta den väsentligt närmare domens yta, omkring 0,1 mm, än vad som tillverkaren gjort, ofta omkring 1-2 mm. Det hade effekten att ljudtryckskurva rullade av uppåt i en långsammare takt än vad som var fallet från början. Fungerar på samma sätt som hos en driver för horn.

Att Olles högtalare lät bättre än många andra konstruktioner, som beskrevs tidigare i tråden, är väl egentligen inte så förvånande. De är ju i avsaknad av de tidiga reflektioner som de flesta högtalare med mer kantiga höljen dras med. På den tiden var de inte ens vanligt med avfasade kanter på sidorna. Fantastiskt trevlig design, och "sockeln" till sfären innehåller basen får jag förmoda?

[IngOehman]

...Ibland är det en fördel att ta bort pluppen också, man får avgöra från fall till fall. Det går åt många diskanter när man avgör ......

Vh, iö

[Lust]

Är det inte så att de gula domarna egentligen är glasklara men med en kudde av glasull på baksidan? Vad jag kommer ihåg av 0160 är väl just det som Olle Mirsch skriver tidigare, de lät ganska starkt rakt framifrån.

Mina har nog enbart varit transparanta och utan någon glasull bakom. Men det finns säkert varianter på dom...

[ollemirsch]

Jamen det är rätt! Tänk att det behövs bara en liten impuls, så är det strax någon liten minnescell som tömmer sitt innehåll i medvetandets vakna rum.
Jag minns nu väl den glasklara kupolen med sin lilla gula dämpkudde bakom. Den varianten använde dock jag aldrig.
Men - jag tycker mig minnas att det var 0160 som hade jämn frekvensgång i framriktningen, medan 0161 hade en påtaglig höjning ovanför 10000Hz. Men hur de olika kupolmaterialen fördelade sig på modellerna kan jag inte komma ihåg.

[ollemirsch]

HEJ ALLA NYFIKNA SOM HOPPAR IN HÄR

Jag upptäcker till min förvåning att vi redan är inne på sida nr 5!
När jag ser tillbaka på vad som skrivits på den här tråden, kan jag inte låta bli att känna både glädje och värme.
Det började i september –06 med att jag på nätet upptäckte att man frågade om Mirsch-högtalare. Hittade fram till både CarlssonPlanet och Faktiskt, och fann bla en fråga; ”Olle Mirsch – lever han ännu?” Några ställde frågor om olika Mirsch-högtalare, och fick ofta inte svar.
Men då tänkte jag att eftersom jag känner till en del i detta ärende och fortfarande var vid liv, så var det kanske dags att jag hörde av mig, så jag öppnade den här tråden. Vad jag nu vill säga är att jag i dag inte har något intresse av att framhäva något kring mig själv eller mina produkter. Men eftersom det finns så många som söker information om mina högtalare, och om hur det var på den tiden när jag var aktiv, så delar jag gärna med mig av det jag kan och vet. Har jag svar på flera frågor om Mirsch-högtalare, så delar jag gärna med mig. Men mycket håller på att försvinna i glömskans dunkel.
Däremot vill jag inte längre inveckla mig i debatter om teoretiska förutsättningar för de konstruktioner jag gjort. I dag finns det säkert många som har nya och bättre idéer. Må de jobba vidare; allt kan fortfarande bli bättre.

Vad gäller de högtalare som jag själv använder – Rondo3-34, så är jag glad över det intresse som de väckt. De kommer ju säkert att överleva mig, och den framtiden kan ju vara intressant att diskutera. Men på något sätt kommer de lite utanför den allmänna ramen för Mirsch-högtalare, och jag föreslår därför att den som har idéer eller planer (Museum har man nämnt!) kontaktar mig direkt per e-post. Jag har detaljerade specifikationer, och jag kan ställa upp med provlyssning hemma hos mig. Här når man mig, om man byter ut X mot snabela:
ohmXtelia.com FEL HÄR! Det skall vara ohm28Xtelia.com.
Olle

[Kaffekoppen]

Du har mail

[Dellstig]

Olle

Det är verkligen kul att läsa om dina högtalare.

Det som roar mig mest är ju att dina högtalare avviker ofta från den vanligaste fyrkantiga-lådan-med-elementen-spelandes-framåt principen.

Det roligaste, tycker jag ialla fall, är just när du valt en lösning varför valde du den och vilken effekt önskade du (eller vilket problem den adresserade).

Hoppas på lite mer info, framförallt om de olika "Icke fyrkantiga-framåtstrålande" modellerna.

Med vänlig hälsning

Martin

[ollemirsch]

Ja vad skall jag säga... Det går ju inte att förneka att jag från början tog stort intryck av Stig Carlssons idéer. Jag träffade honom flera gånger, i olika skeden av min yrkesverksamhet, och insåg att mycket av det som han forskat fram och patenterat hade starkt fog för sig. Nu efteråt är det obegripligt att han lyckades få patenterat så enormt mycket.

Jag minns att jag en gång frågade honom, - Om man tar en ordinär framåtriktad högtalare och lägger den på rygg på golvet, med ett lagom avstånd från väggen, har man inte inkräktat på ditt patent då?
Jo, det medgav han att man gjorde, men han skulle nog inte driva igenom en protest.

Utan att någonsin försöka inkräkta på hans patent, var det två grundförutsättningar som jag försökte hålla mig till.
Den ena var att sprida övertonsområdet, dvs allt från 2000 Hz och uppåt. Och sprida var inte bara bredstråla, utan rundstråla. Man kan också säga diffusera. Stig ville tvinga diskanten att nå ända ner till 1000 HZ och han hade väl sina skäl. Men det var ett helsike, för det var svårt för diskanterna att klara effekten i det området. Jag vet för jag stod för reservdelsleveranserna i många år efter 1977, och kunde observera åtgången av diskantelement till både OD11, OA12, m fl. De brann sönder helt enkelt.

Den andra förutsättningen var att försöka hålla koll på avståndet till golvet och till bakväggen. Men det gick ju inte att konstruera "på gehör", utan ljudet måste mätas.
SPA hade utvecklat en mätmetod för efterklangsrum, och den gjorde att man plötsligt fick ett samband mellan välljud och snygga kurvor. Det kostade ett par hundralappar i timmen att mäta där, och jag var en av de trognaste kunderna. Ja, jag var i början en av de få.
Att på detta sätt mäta den totala utstrålade effekten gjorde att man direkt såg vad som hände om man flyttade lådan någon decimeter från golvet eller bakväggen. Och man kunde se vart diskanten hade tagit vägen. Den kom ju alltid fram efter att ha reflekterats ett antal gånger i rummets alla begränsningsytor.

Alltså, en bredstrålande diskant på toppen av lådan, gärna med hyggligt avstånd från bakväggen, var den första förutsättningen för min första högtalare, OM 3-27. Sen blev det många efterföljare.

[ollemirsch]

IBLAND STRULAR DET TILL SIG!

I ett inlägg här ovan angav jag min e-post adress. Det blev fel! Om någon redan försökt skicka en rad, gör det igen till rätt adress:

ohm28Xtelia.com - med X utbytt mot snabela

Olle

[rolfzetterberg]

Efter alla de här inläggen kände jag att jag nog måste gå ut i förrådet och kolla hur det ligger till med "duttarna".Fann då att det(åtminstone hemma hos mig )finns tre varianter av denna AD0160:
1)2422 257 33001 tror jag är den äldsta varianten som helt saknar dutt!Materialet hos domen är lite annorlunda mot de två andra-lite mjölkigt och nästan ogenomskinligt.
2)2422 247 33101 har den lilla dutten på 7mm klistrad på den klara domen.
3)2422 257 33101 har en större dutt på 15mm klistrad på nylontyget.Även här klar dome.

Alla tre varianterna har dessutom olika utseende på baksidan.

Den omtalade gula färgen kommer från polstyckets ytbehandling.

Och slutligen till Oehman:Om du läst mina inlägg,så borde du nog ha förstått att jag mycket väl kan skilja på en dome och en kon.Men när det nu är som det är med människan,så kan man(=jag i det här fallet) faktiskt göra fel ibland.Ber om ursäkt för detta.Detta har dock ingenting med mina kunskaper att göra.

[phon]

Jag var ju förstås tvungen att rota lite i lådorna också ......


Hittade först en 0160 (är det en sån?) som ser ut så här isärskruvad. Man kan ana skumplastbiten nere till höger. Lite off center monterad alltså. Frontplattan sitter med fyra skruv, domen går inte enkelt att ta loss. Inga pluppar på nylonet.




Sedan hittade jag några Mirsch-diskanter också, och några 0163. Dom var ganska lika mekaniskt, det går att plocka ihop dom hursomhelst med blandade delar från varandra. Frontplatta med tre skruv.

Mittpolen på Mirsch-diskanten var formad som en kon, ungefär som på 9710. Tyckte den var aluminiumklädd, men är inte helt säker. I så fall rätt exklusivt bygge. Hålet dämpat med en rätt stor bit skumgummi.

Ingen papperslapp på nylonet, men väl en rätt stor limklick på själva domen, limmet satt också lite off center. Är det off center på alla Philips?

På 0163 satt ingen limklick men istället sitter där en plastplupp mitt framför domen. Den kan man borra hål mitt i, så låter det inget vidare om diskanten, jag har provat.

Mittpolen rak och utan krusiduller, ingen olja nånstans och inga andra roliga grejor heller.



Mirsch-diskanten ser grym ut, ränderna liknar kylflänsar. Den satt i ett par trevägare från Expert, där basen var en "kantstött" AD80652W8 och mellanregistret en AD5060sq8.

[malare]

Roligt att se bilder på baslådorna du har hemma Olle. Dom var rätt jobbiga att göra med tjocka dämplimmade väggar och tyngden var också rätt stor efter vad jag kommer ihåg. Ett minne jag har var att jag inte skulle ha lackat dom för du skulle betsa dom först, men nu ser jag att det blev nog rätt bra ändå. Ännu ett ursäkta i efterhand kanske är på plats

En annan kommentar efter att ha läst genom två veckors skriftväxling i den här tråden är om det inte var just kloten i bok som ni hade problem med? Skillnaden i rörelse i träet beroende på luftfuktighet är som störst för just bok. Ek är ett av de träslag som rör sig minst.

Mvh. Per Målare

[paa]

Skillnaden i rörelse i träet beroende på luftfuktighet är som störst för just bok. Ek är ett av de träslag som rör sig minst.

Ek är dock inte heller helt stumt och problemfritt! Det kan alltid rekommenderas att applicera samma ytbehandling på insidan som på utsidan för att minimera böj- och spricktendenser.

[ollemirsch]

En kommentar till malare och paa:

Ja, det var just kloten det gällde. Homogent trä "dör" aldrig. Det tar åt sig fukt och det avger fukt. Jag tror det gäller alla träslag. I möbler gör det inte så mycket. En liten spricka i en allmogemöbel kanske bara höjer värdet. Vill man undvika sprickor lägger man på ett fanér - och ett spärrfaner på baksidan, annars kröker det sig.
Men kloten kunde man inte fanera och de får inte spricka. Mina har klarat sig utmärkt, men är det någon som vill experimentera rekommenderar jag flera och tunnare skikt. 5-10 mm tjocka lameller tror jag blir bra.

Baslådorna är i dubbla lager 18 mm MDF, alltså 36 mm väggtjocklek. Lådan är resonansfri som en trästam.
Ytan klädd i kraftigt fanér av lackad rödbok. (Här avviker utförandet från det du gjorde, Per)

[avr7000]

Botaniserade lite i källaren...

Hittade några AD 160/T4 diskanter.
- Så om det är någon mirsch-ägare som har trasig diskant så skänker jag och skickar gärna en eller två ersättare (mot portokostnad).
Jag hoppas administrationen har överseende med "annonseringen" för den goda sakens skull.

Mvh

Stefan

[leffee]

Hej Olle

Jag undrar vad det sitter för diskanter i NG-11 och om dom finns att köpa?

Vill bara framtidssäkra dom.

Mvh Leif

[ollemirsch]

Hej leffee,

Tyvärr, som jag sagt förut, har jag inte koll på detaljerna i alla mina tidigare konstruktioner. I stället för att ge dig fel info föreslår jag att du frågar Stefan. Jag är ganska övertygad om att han vet.
Ett annat sätt är att helt enkelt lossa ett element och titta vad det står på baksidan. Då får du nog passa på att förnya tätningslisten eftersom den antagligen spricker. Vanlig fönstertätningslist (med hela celler) går bra. Obs, inte dammtätningslist med öppna celler.
Lycka till
Olle

[avr7000]

Hej Leffee

Gör nu som Olle säger och kolla riktigt

Jag skulle gissa att det är :

Peerless 105DT 26 72 SF 812687
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1098

Denna har nog utgått hos Tymphany med Hifikit annonserar den fortfarande...
Köp upp ett par i reserv av dem om det är denna...

Mvh

Stefan

[leffee]

Tack Stefan

Dom blir kanon

Burkarna åker på lack om 14 dagar.

ska ringa till Hifikit imorgon

/Leffe

[Kaffekoppen]

Vill bara tacka Olle för det generösa erbjudandet att besöka honom i hemmiljö och både prata hifihistoria och lyssna på hans pärlor.

Kan säga att de är ännu vackrare och har enligt mig dimensioner som är perfekta ur estetisk synvinkel - och att ljudet var kanon gjorde det inte sämre.

Hoppas du ursäktar att vi blev så långrandiga, men det var svårt att slita sig från det trevliga sällskapet!

[ollemirsch]

Tack själv, nöjet var i högsta grad ömsesidigt !

Olle

[IngOehman]

Vill bara hålla med Magnus - det var verkligen trevligt.

Fast att Olle är trevlig visste jag ju redan, men det var alltför
många år sedan vi träffades sist. Vi får skärpa oss därledes,
framdeles.


Vh, iö

[matereo]

Det var väldigt intressant att läsa dina tankar och beskrivningar av allt omkring rondo Olle. När den testades så rönte den ju mycket uppmärksamhet ju, ja et tag kunde hemmapulare tom köpa MDF klot i olika storlekar. Var det inte du som gjorde Alien med, ang alla dessa robotar som det associeras till här?

[ollemirsch]

Nej, jag hade inte något samband med "Alien".
Olle

[Supernehru]

1977 gjorde jag min Pryo hos Eko Radio som låg i gamla Apoteket Ekens lokaler (nuvarade JapanPhoto) på Norra Hamngatan i Göteborg.

De fick just då in några par OM3-29 och det var ganska roligt att se bakom kulisserna när affärens försäljare, som nog inte var med i LTS, försökte få kläm på extrakabeln och inställningarna på högtalarna. Det slutade med att de överlät till mig att reda ut det.
Det blev nog inte någon bra demouppställning ändå, då de stod bland en massa andra högtalare mitt på en långsida i en typisk 70-talsrigg med en stor demoswitch med enorma mängder tunn högtalarkabel, definitivt inte LC-OFC....
Jag vill minnas att det lät bra ändå, men ambiofonin kan inte ha gått fram så mycket.
Ekos lokaler, som innefattade flera våningar i detta hus, var för övrigt belamrade med gamla apoteksprylar som tomma tuber och burkar. Förmodligen en och annan kanyl och spruta också....


Tomas i GBG

[Sansui_OlleMirsch]

Hej!

Jag som är en Olle Mirsch entusiast och fann denna sida tycker att det
är otroligt kul att läsa historien om högtalartillverkaren.
Jag har använt OM högtalare sedan -98 och har därefter samlat på dem. Här nedanför har jag bifogat en bild på mina Vintage prylar som är.

Olle Mirsch OM 2-21 med den klassiska AD-0160/T4 som låter helt underbart!

Olle Mirsch OM 3-25? om jag inte minns fel så har den SEAS element?
Jag har bytt ut diskanten/diskantfilter till AD-0160/T4 i denna för att få samma rena ljud.

Japanska:

Sansui 2000A Solid State -1970

Sansui 1000X Solid State -1970

Den lilla 1000X har jag i vardagsrummet till mina OM 3-25 och
den lite större 2000A har jag i datorrummet med OM 2-21.

Har aldrig hört något bättre ljud än denna kombination av högtalare/recievers, är supernöjd med detta!

[subsand]

snyggt Sansui_ollemirch!
(Men vilken jobbig nick)

[Lust]

Kul att se att det inte bara är jag som fastnat för AD 0160... (fattar fortfarande inte varför jag inte fastnar för de andra Philipsdomarna, då det tydligen inte ska vara någon större skillnad...)

Köpte på mig ett par OM-452 för ett tag sedan mycket tack vare den här tråden men de var inte riktigt i min smak...
Men det är förbannat kul att lyssna på högtalare från olika tidsepoker som har inriktning på olika målgrupper.

OM-452 är nog inte främst tänkta för finlir utan passar bättre som party-burkar.

[Sansui_OlleMirsch]

Jo det är något speciellt med AD 0160
jag har 2st AD 0180 liggandes och testade på
skoj att sätta in dem i mina OM 2-21 men de lät
mycket sämre än AD 0160, konstigt? någon som vet varför?

MVH

Rickard

[ollemirsch]

Tänk så mycket det går att gräva fram ur minnenas skattkammare! Och när inte det egna minnet räcker till, finns det andra som kommer ihåg.
Här dyker det upp 2 modeller som jag inte tagit med i min lista i början på tråden. OM 452 - tja, jag tror jag håller med Lust om att den inte tillhör de intressantaste av mina skapelser. Den byggde mera på att imponera med effekt.
OM2-21 var en tidig 2-vägare som efter introduktionen övertogs av Expert. Senare blev det ju en serie olika Expertmodeller, men då stod det Mirsch bara på baksidan.
Men OM3-25? Är det den till vänster i din bild, Sansui_OlleMirsch?
Jag kan inte påminna mig en modell med tyg som går över hela framsidan. 3-vägs?

Men sen; -på tal om AD0160T4, så skall jag berätta en liten hemlis:
Eftersom 4ohm på den tiden var vanligare än i dag, så gick jag stenhårt in för den impedansen i början. Jag upptäckte att när man demade högtalare i butikernas lyssningsrum, lät mina högtalare starkare än Carlsson och andra konkurrenter. (4 ohm ger 3dB mera än 8 ohm). Detta var en klar pluseffekt, som givetvis inte hade med ljudkvalitet att göra. Det lät mera - dvs "bättre" (?!)
Om man jämför AD0160T4 med andra Philips 8 ohm, så får man inte bedra sig på att det är skilda impedanser. Men det vet väl alla redan.

[Sansui_OlleMirsch]

Hej Olle!

Jo det är den vänstra högtalaren på bilden som är 3-25.
Den är 3-vägs och är utrustad med följande element:

Seas 15/11TV-LGM, midrange

Seas 87H, midrange tweeter

SEAS 25F-EW (H085)


Där står ingen tryckt text på lådan men undertill står det
Expert 3-25, men det är en typisk OM konstruktion.

Vad kul info du skrev angående AD0160/T4 att den lät starkare än
Carlsson då du testade dem.
Jag har alltid tyckt att den kan prestera något extra vid spelning av viss musik.
När man lyssnar på Frank Sinatra (vilket jag gör ofta) så har den en tendens att "överraska" med sitt höga och rena ljud.

Rent ljudmässigt så tycker jag att OM2-21 låter bättre än 3-25
så jag testade att byta ut diskanten i 3-25 till en AD0160/T4 för att få samma rena ljud. Ljudmässigt och frekvensmässigt så ligger de på samma nivå nu men ljudet i OM2-21 låter på något sätt mer öppet,
när man ställer dem jämte varann så hör man tydlig skillnad, 3-25 håller inne på ljudet mer.

Tack för svar!

[ollemirsch]

Nej, det är något som inte stämmer här med 3-25.
Jag känner inte igen något av de Seas element som du nämner. Ej heller det randiga tyget som går uppifrån och ända ner.

Jag tror det är en hybrid. Någon har satt mitt namn på en konstruktion som inte är min. Det var inte så ovanligt på den tiden.

Olle

[Sansui_OlleMirsch]

Det var tråkigt att det inte är äkta OM högtalare, jag har frågat
mig fram tidigare på bl.a carlssonplanet.com om någon vet vad det är för element i (se länk)

http://carlssonplanet.com/forum/viewtopic.php?t=2420

Jag kom på mig själv att jag skrev fel modell nummer på carlssonplanet.
Jag skrev där att de heter 3-21 men det stämmer ej. Undertill står det skrivet med penna "Expert 3-25"

Det kanske kan vara så att de är tillverkade av expert?

Här är några "naken" bilder.

[ollemirsch]

Jaha, det kan ju tänkas att mina högtalare har inspirerat även tillkomsten av denna modell, men en sak är klar; det här är ingen Mirsch-högtalare, - och inte är det Expert heller.

Men som jag sa förut, det fanns många plagiat, och det är väl inte så konstigt, särskilt om det är ett "hemarbete". Men det fanns även företag med goda snickeriförutsättningar som satte ihop plagiat, där man bara ändrade lite i utseendet. Element och delningsfilter kunde vara exakt desamma som i originalen. Sånt drabbade både Carlsson och mig.

Skulle du vilja ha 3-vägs i originalutförande, rekommenderar jag t ex OM3-28, eller dess efterföljare OM 60. Även OM61 som hade reglage för mellanreg och för diskant.

Ha det bra!

Olle

[rolfzetterberg]

Måste nog hålla med Olle-det verkar vara av annan tillverkning.Skulle inte förvåna mig om du hittar ett standard SEASfilter om du öppnar lådan.Men man ska inte döma ut elementen som sitter i för det-använda i en annan låda kan de fungera alldeles utmärkt.Ta t.ex SEAS-basen plus SEASdiskanten och peta in dom i en 25 liters låda och lite annat så har du en Dynaco A25.En av de mest omtyckta i hela världen.Själv använder jag sådana som TV-högtalare.Lagom mycket bas utan att t.ex återge allt trafikmuller som finns i TV-ljudet.
För övrigt har jag hittat en OM-högtalare till att föras upp på listan(när kommer du med en reviderad,Olle?),nämligen OM 2-20.En klassisk låda med framåtriktade element.Philips AD80601/W4 och Philips AD0163.Seriefilter och 6dB/oktav i klassisk OM-anda.

[Sansui_OlleMirsch]

Ja jo de låter väldigt bra och med fylligt ljud. Man ser både på insidan
och utsidan att det rör sig om ett seriöst bygge, mellanregistret sitter i en sluten låda inifrån och en massa andra detaljer som gör att den ser fabrikstillverkad ut.
Men jag tycker endå att det är synd att det inte är äkta OM...

Tack för alla svar!

[tjader]

Är nu lycklig ägare till ännu ett par OM-högtalare, har sedan tidigare ett par NG-8 i bra skick. Jag är osäker på vilken modell dessa nya är.
Måtten är B*H*D 25*47*34 cm. Basen spelar uppåt och diskanten är vinklad 45 grader. Bas-elementet har en diameter på ca 18 cm.

Tack på förhand!

mvh Pea Finndell

[ollemirsch]

Nej, jag kan inte komma med någon synpunkt. Och jag tror inte alls att det är någon av mina konstruktioner. Basen uppåt?
Finns det ingen typetikett på baksidan?
En bild skulle ge den definitiva bekräftelsen.
mvh
Olle

[LypsylateX]

...och idag kom jag över ett par OM 3-27 i hyffsat skick för den överkomliga summan 60:-

Basen spelar tyvärr bara i den ena högtalaren, men den är förvånansvärt baskapabel. När tid finnes ska jag skruva isär den andra lådan och se om det är något enklare fel som gör att den, neråtriktade, basen är tyst.

Tänkte att dom här rent estetiskt, dom är vita, kommer passa väldigt bra brevid min soffa som bakkanaler i sourroundanläggningen med piP i fronten. Finishen behöver sig en översyn, eventuellt räcker det med rengöring, och kanske byter jag det gråspräckliga tyget mot ett svart. Men bara kanske.

Bilder kommer i någon annan tråd vad det lider, kanske redan ikväll. Alldeles för mycket tjänsteresor just nu.

Edit: Nej, kablarna sitter i alla fall fast mot basen som dom ska... i andra änden har jag inte hunnit titta efter.

Edit2: http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=384473#384473

[ollemirsch]

Nu skall vi se......
Du frågar om 60,- kr var värt priset, eller egentligen om det är värt att kosta på den en renovering.
Jag kan berätta att OM3-27 var min första konstruktion, den kom till 1971 och producerades fram till 1973, då den avlöstes av OM3-28.
För mig väcker OM3-27 nostalgiska känslor. Det var med den som jag satsade allt på min nya "karriär" som högtalarkonstruktör.
Den gav mig från början ett stabilt fotfäste på marknaden, vilket gjorde att jag vågade gå vidare.
Ulf B Strange skrev en lång artikel om OM3-27 i Radio & Television nr 9/1972. Artikeln bidrog till den goda starten.

Efter 35 år är mycket slitet, framför allt basarna, vars kanter brukar ge vika. Mellanregistren och diskanterna kan hålla länge, beroende på hur den har körts.
Spolarna kan man inte förstöra, eventuella filterproblem måste sökas i kondensatorerna. Byt ut dem, de representerar inte så stora kostnader.
Rolfzetterberg som verkar kunna det mesta har gett dig bra råd.

I övrigt; kolla alla lödningar, byt kabel till något lite kraftigare, och hör med Hifi-Kit vad dom har för ersättare till de gamla AD8065/4.
Nu skall jag försöka lägga in en bild på filtret.



Nej, det gick ju inte (som väntat). Kanske kan V-8 gå in och hjälpa till här.

Olle

Fixat! /V8

[MP_inaktiv]

[LypsylateX]

Efter 35 år är mycket slitet, framför allt basarna, vars kanter brukar ge vika. Mellanregistren och diskanterna kan hålla länge, beroende på hur den har körts.

Stort tack för svaret, Olle. Man blir onekligen mer sugen att renovera dom när man får höra om dom från konstruktören själv! Jag ska byta ut kondensatorerna och se hur det fungerar efter den operationen. Det som kommer kräva en större arbetsinsats är själva lådan, om man vill ha dom i nyskick.

Basarnas upphägning ser, okulärt, ut att vara i absolut nyskick. Funktionsmässigt skick är tyvärr svårare att sia om.

Somliga säger att man kan pensla gamla gummitkanter med glycerin, är det någon som har åsikter om detta?

Jag ska i alla fall se till att mitt 3-27 par får ett värdigt liv, på ett eller annat sätt.

Tack igen.

[IngOehman]

Jag kan nämna att jag har träffat på gamla 8"-basar från philips med gummiupphängning som är i perfekt skick, trots ansenlig ålder. Mina gamla AD10100-W8 är t ex i det närmaste i nyskick.

Däremot är tyvärr basar som t ex AD80652-W8 med foam-upphängning sällan i brukbart skick efter >20 år, i vad just surroundens integritet anbelangar.


Vh, iö

[andershelin]

Inget skrivet om NG9/Black Aros.....Någon i detta avlånga land, mer än jag, som har dessa?

PS Måste jag vara en rosa pudel??? DS

[paa]

PS Måste jag vara en rosa pudel??? DS

Gå in i "Din profil" i den övre menyn, och scrolla sedan ned till "Avatarkontrollpanel" och meka in en liten trevlig bild!

[IngOehman]

Ja, en på din egen nuna!

Det är trevligast med dom som visar sig på bild, tycker jag.


Vh, iö

[Kaffekoppen]

Däremot är tyvärr basar som t ex AD80652-W8 med foam-upphängning sällan i brukbart skick efter >20 år, i vad just surroundens integritet anbelangar. Vh, iö

Jag har två, eller tre sådanna liggandes med perfekt surround...

[andershelin]

Verkar vara dålig "action" på denna tråd just nu....är det sommarvärmen som spökar.....jag funderar i varje fall på att sälja mina hembyggda NG9/Black Aros men har ingen som helst koll på hur mycket man kan ta för dem......någon här på tråden som vet hur de ligger i pris?

Svartlackade i bra skick.....skall försöka lägga in någon bild här framöver...


Anders

Efter modigt övervägande säljer jag dem för 4000 kronor. Prutat och klart...

[Daniel_A]

I denna tråd fanns (vad jag kan minnas ganska nyligen) en mängd fina bilder som nu har försvunnit. Har någon sparat dem - de kanske rentav går att återställa - eller är de förlorade?

[Frodrak]

Jag hoppas också på att någon sparat dem, då jag nyligen införskaffat ett par OM 3-29.

[rolfzetterberg]

Photobucket verkar vara en av de där som hivar ut bilderna efter x antal månader.Inte så bra...

[Frodrak]

Ingen som har en broschyr liggande som går att scanna in?
Eller nån som sparat Olle mirsch bilder?

[rolfzetterberg]

Bilderna på 3-29an finns kvar på sid 2 i den här tråden.
Sen fanns det väl också en bild på spridningen i rummet taget från broschyren och utlagt av Olle,men den verkar borta.

[Frodrak]

Nja, jag har ett par så ja vet hur de ser ut
Jag var ute efter placeringsbilden.
Sen undrar jag vad för kabel man ska ha när man kopplar ihop dem, för att få fart på de sidoplacerade mellanregistren?

[rolfzetterberg]

Trodde att det var ett renoveringsobjekt och att du därför behövde bilderna.Du får väl skriva till Olle.

[Frodrak]

Jo, de får nog bli så Tack

[Lust]

Nja, jag har ett par så ja vet hur de ser ut
Jag var ute efter placeringsbilden.
Sen undrar jag vad för kabel man ska ha när man kopplar ihop dem, för att få fart på de sidoplacerade mellanregistren?

Är det dessa du är ute efter?

[NNord]

jag har en högtalare som heter Expert och den ser ut ingefär som högtalaren nedan. Det sittet två baselement på framsidan och en diskant. Det ena baselementet är antagligen en slavbas, och på ovansidan sitter en till diskant.

Ser ut som denna, fast smalare och högre, högtalarfronten/tyget fortsätter upp på högtalaren för att täcka diskant nummer 2!

[Frodrak]

Japp, dem var det! Tack , Lust!

[Lust]

jag har en högtalare som heter Expert och den ser ut ingefär som högtalaren nedan. Det sittet två baselement på framsidan och en diskant. Det ena baselementet är antagligen en slavbas, och på ovansidan sitter en till diskant.

Ser ut som denna, fast smalare och högre, högtalarfronten/tyget fortsätter upp på högtalaren för att täcka diskant nummer 2!

Denna?

[rolfzetterberg]

Har Experthögtalaren två lika stora basar som har det typiska 8-kantiga Philipsutseendet?
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=
då är det troligen Expert(eller OM)4-70 från 1978-79.

[Sansui_OlleMirsch]

Nej tyvärr, nu är vi innne på detaljer i specifikationerna på element och lådor, och jag har för lite material kvar. Undantaget är mina Rondo här hemma, för jag har en särskild mapp för den.
Om jag inte minns alldeles fel, gjordes Philips-diskanterna i två principiellt olika utföranden. AD0160 var konstruerad för att ge en rak kurva i direktstrålningsriktningen. Den skulle i princip sitta monterad i samma plan som övriga element.
AD0161 hade en tydlig resning i övre registret, vilket skulle bli vasst om den satt rakt framåt. Men den passade mig utmärkt, eftersom jag oftast hade diskanterna riktade uppåt. Om man mätte hela högtalaren i en efterklangskammare, vilket jag alltid gjorde på SPA, Provningsanstalten, så kunde man se att effektkurvan blev rak och fin.
Jag gjorde så stora inköp av AD0161 att jag fick en egen utformning av hela fronten, med ingraverat namn. Tyvärr blev den inte riktigt lika bra som Philips original, men det gick senare att korrigera.

Men, vi talar om sent 70-tal! Nog finns det väl bättre diskanter i dag? AD0161 (och 0160) var bra på sin tid. Hur det ser ut i dag, känner jag inte till.
Olle

Tror ärligt talat att det inte finns någon bättre diskant, ingen av dem jag har hört. MVH /Rickard

[zapanasta]

Har 3 par philips diskanter som jag tycker låter mkt bra,,philips ad 0140, 0141 ock 0160, skulle tro att 0160 diskanterna är äldst , nån som vet? Mvh...

[Sansui_OlleMirsch]

Har 3 par philips diskanter som jag tycker låter mkt bra,,philips ad 0140, 0141 ock 0160, skulle tro att 0160 diskanterna är äldst , nån som vet? Mvh...

Ingen aning, jag kör med 8 högtalare alla med ad 0160, sen har jag ett par expert med 0161 men de låter ungefär likadant men endå 0160 låter bäst! jag har också 2st ad 0170 men de låter kasst! Jag tror ad 0160 kom 1969 om jag inte minns helt fel. MVH

[zapanasta]

Ok,dom diskanter jag har så har 0140 ock 0160 plastdomar som låter ungefär lika tycker jag, 0141 diskanterna har tygdomar ock låter inte riktigt lika detaljerade (Smaksak säkert) 0140,0141 diskanterna ser ut som dom som sitter i högtalaren som finns på bild högre upp i tråden..mvh...

[zapanasta]

Hej igen,kommit över ett par expert lådor ,dom är slutna ock på ca 15l. 6.5" basar philips ad 7060/w4 ock diskanter philips ad 0141/t8 . Är detta en mirsch konstruktion? Mvh....

[paa]

Varför är bilderna som Olle Mirsch lagt upp på faktiskt-servern borttagna?

[Erland]

Hei,

Jeg har hatt interessen for Olle Mirsch sitt arbeid med høytalere siden 90`tallet og jeg har hatt gleden av å lytte til flere av Olle Mirsche sine konstruksjoner, som bla. ble solgt på Oslo hi-fi senter i Norge på den tiden.
Tror det var følgende modeller?

Mirsch Ng9,
det var vel den serieproduserte utgaven av "Bygg sjålv, en gammel svensk kubikfot" ref: elektronikvårlden 10, 1992. men i "Black Aros" skikkelse.
(pris ca 25000,- mot slutten av 90)

Kubikfoten i ng8 lådor = Black Aros.
man tog elementer og filteret og puttet inn i lådorna til Ng8 og Ng8B etter beskrivelsen i elektronikvårlden 6/7 og 8 1991 for tilvirkning av Ng8/8B lådorna. (ombygging ble beskrevet i detalj i ett notat senere)

Ng18,
som har blitt omtalt og vist bilder av før på dette forumet, jeg tror den kan være den serieproduserte utgaven av Ng8. mulig med andre elementer men kassen ligner. 5" bass + diskant.
(pris ca 5000,-)

Ng20,
har jeg selv hatt gleden av å lytte til i noen år før jeg solgte de, ligner på NG8B, men med en peerless bass vendt ned mot gulvet, en 5" mellomtone plasert over en diskant i den skrånede flaten som var karakteristisk på disse kassene. Nydelig bredt og 3d lignende lydbilde akurat slik Olle Mirsch beskriver det selv i denne tråden.
(pris ca 11000,-)

Ut over dette har jeg alltid hatt ett ønske om å få lytte til ett par AF2-34 som jeg har ett bilde og en beskrivelse av i ett lite utklipp i fra elektronikvårlden 9, 1994. (spart på det tar det frem av og til)
Referert: "Rondo AF2-34 år en høgtalare som hørs ovanligt lite, i stållet er det musiken som kommer frem ovanligt ostørt"
(pris pr. par var 12000,-)

Jeg hadde vel ikke råd til disse på den tiden men jeg har prøvd å få tak i de senere til en grei pris, men det har ikke vært så lett!
Ser av tråden her att det finnes ett annet alternativ i fra IKEA.
fruktfat, jeg måtte bare innom å se, de fås i bjørk eller metall, fra 5 cm og opp til 38 cm i diameter, så jeg er faktisk enig med Olle, her er det muligheter, se bare på en høytaler ved navn gallo mini for eksempel, eller bose sine satelitter med sub. Tusen takk for dette innlegget, fint med litt inspirasjon og nye ideèr.
Seriøst, med litt kyndig veiledning fra Olle Mirsch så burde Vi komme opp med en "diy Rondo" bygge tråd.

Tusen Takk Olle! for din entusiasme og pågangsmot og at du turde å satse som du gjorde på dine unike tekniske løsninger og fremdragende design. Og ikke minst dine høytalrbyggesett til "hobbyfolket".

"Simma lungt"
(utrykk fra Bosse, Svensk tur-kompis i 2003, Florida)

Vennelig hilsen

Erland
Norge

[landa]

Här hittar du ng18.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ng8#641325

[6bm8]

Disse skal vist ha typebetegnelsen NG22. Noen som vet om disse bare ble solgt i norge?






Mvh.....mj

[MP]

Otroligt vad det dyker upp spännande modeller som jag aldrig har sett förut.
Tack!

[PeterA]

Hej

Har haft en kubikfot i många år nu men för en tid sedan gick en(eventuellt båda) av basarna sönder, kan för lite om högtalarelement för att förstå vad som gått sönder. Helt klart är att själva elementet är i sönder och inte någon filterkomponent. Högtalaren är inte byggd med det utseendet som kubikfoten hade utan den består av en under del med basen i samt en ovandel med mellanregister och diskant i. Två passiva filter finns, ett i botten delen för basen (delar vid 200 eller 300 Hz) samt ett i topp delen. Lådorna är samma som för Allegro black Aros. Nu verkar det vara svårt att få tag på basarna så därför undrar jag hur jag skall göra för att behålla ovandelen med mellanregister och diskant, tänkte ha dom som bakhögtalare i en 5.1 uppsättning.

Skall jag porta denna låda och i så fall vilken diameter och längd på basporten? Passivt filter till detta? Om jag använder det som jag redan har (för ovandelen) har det någon delning nedåt i så fall eller sköttes detta av filtret i bottendelen? Värt att veta är att hemmabioförstärkaren kan ju dela dessa högtalare nedåt om man anger att dessa är små högtalare, har för mig att man kan välja mellan 60, 100 eller 150 Hz.

Att behålla lådan sluten kan ju också vara ett alternativ men vid vilken frekvens skall den delas nedåt då för att det skall låta bra. Samma här som ovan, kan jag använda befintligt filter i kombination med hemmabioförstärkarens aktiva delning? vilken frekvens av 60, 100 eller 150 Hz skall jag dela vid?

Mellanregistret är ett Scanspeak 13M/8640
Diskanten är ett Scanspeak D2905/9000
Basen är ett Scanspeak 18W/8543

Tacksam för svar och om någon tycker min slakt av denna fina högtalare är för brutal och har ett förslag på hur jag kan rädda den utan allt för stor kostnad så hör jag gärna på.

Peter

[PeterA]

Is there anybody out there?

[landa]

Tror du ska byta ut elementet helt enkelt. Lägg ut en köpesannons eller köp t.ex. här.

https://secure.wilmslow-audio.co.uk/cat ... Csid=57583

Har ej köpt ifrån dem själv.

[attah]

Får be om ursäkt för att jag inte plöjde igenom hela tråden, men vad har hänt med excel-filerna?

Och som en lite sidenote så är mina Mirsch 3-30 inte alls trasiga, de ville bara ha lite mer kräm (Det blev en Mrantz PM-7003). Inget under av bastryck men nu är den tydlig i alla fall.

[paa]

Får be om ursäkt för att jag inte plöjde igenom hela tråden, men vad har hänt med excel-filerna?

Alla filer och bilder som Olle lagt upp är borttagna!
Men kanske någon som laddat ner Excelfilen kan lägga upp den igen?

[LeifB]

Hejsan!

Jag byggde ett sidosystem som skulle hängas upp på väggen designat av Olle Mirsch för ett antal år sedan.
Den gjodes av ev en retangulär låda som man klyvde i mitten så att det bildades 2 trekantiga lådor som då placerades på väggen. Dessa fick en då en vinkel och integrerade med väggen. Lådorna hade en akustiskt ventil för att sedan få stöd av en separat baslåda.

Dessa högtalare såldes som byggsats och de presenterades i en av våra hifitidningar. Minns inte vilken. Kanske någon annan har ett svagt minne av dessa alster?

I mitt fall så undrade jag om man inte kunde bygga dessa högtalare som fullregister. Fick hjälp av Olle med detta. Han gav mig en ritning på en sådan konstruktion. Lådan blev en basreflexlåda med basröret på undersidan. Tack Olle för dessa lät riktigt fint.

mvh Leif

[ollemirsch]

Jag byggde ett sidosystem som skulle hängas upp på väggen designat av Olle Mirsch för ett antal år sedan.
Den gjodes av ev en retangulär låda som man klyvde i mitten så att det bildades 2 trekantiga lådor som då placerades på väggen. Dessa fick en då en vinkel och integrerade med väggen. Lådorna hade en akustiskt ventil för att sedan få stöd av en separat baslåda.

Dessa högtalare såldes som byggsats och de presenterades i en av våra hifitidningar. Minns inte vilken. Kanske någon annan har ett svagt minne av dessa alster?

Det var en av mina bättre konstruktioner. Den hette Prisma och presenterades som byggsats i Elektronikvärlden.

Tyvärr har jag inte tillgång till mitt eget material, men om Kaffekoppen kan lyfta en av sina kroppsdelar ur vagnen, så finns det bilder på både den och de flesta av mina olika modeller.

Olle

[LeifB]

Tack Olle. Ditt minne är inte så illa...
Prisma var namnet. Kommer tyvärr inte ihåg vilka basar som användes till detta men har ett svagt minne av att det var en Peerless variant.
Tyvärr har jag inte kvar den tidningen... men jag blev väldigt inspirerad av det fina med den konstruktionen. Var ganska ung på den tiden och bodde fortfarande hemma. Tyvärr delade inte mna föräldrar samma intresse. Vi är tyvärr för få som är intresserade av denna hobby. Med ljud och välljud främst. Men vi som har intresset så ger det en sån härlig tillfredsställelse att avnjuta en bra skiva med ett ljud som kan ge oss så mycket glädje.

Om jag minns rätt eller fel så fanns det någon liknande konstruktion av en trekantig högtalare som skulle hängas på väggen. Hade Carlsson någon sådan konstruktion eller var du ensam om den ideen?

mvh

[ollemirsch]

Nej, Peerless var det inte: Bättre upp!
Det var Scanspeak.
Alla detaljer finns i min pärm, som finns hos Kaffekoppen, som sagt.

Olle

[VihanViikate]

Hej

My svenska is so weak, I use english instead

I bought few days ago Mirsch Om 3-28 loudspeakers from auction.
Little all-around fixing and they will be good as new.

Although, previous owner has shorten other speaker cable to minimum (2, 5 m), other is few meters longer.

So my question is:
which way is the best way to penetrate speakers interior? (Through bottom plate or through bass speaker hole...)

Any advices? Answer in swedish, if it suits you better

Tack,

VV

[Daniel_A]

Som jag och flera andra redan skrivit: finns det något sätt att få tillbaka de många bilder som Olle själv lade upp i denna tråd?

[ollemirsch]

VihanViikate!
through bass speaker hole is the best way because there are no other ways.


Daniel_A!
Om någon bedömer att det finns ett allmänt intresse att bilderna kommer tillbaka, i den gamla tråden eller i en ny, så finns det underlag för det. Men det får väl basarna bestämma.
Jag har bilderna men vill inte (kan inte) lägga in dem själv.

Olle

[Daniel_A]

Olle, tack för det mycket snabba svaret! Jag kontaktar någon av moderatorerna med hopp om att de kan återställa bilderna, eftersom jag anser att innehållet i den här tråden (tillsammans med bilderna) utgör viktig dokumentation av en del av den svenska hifi-historien.

[Vee-Eight]

Vi fixar gärna i mån av tid, men då vill jag gärna veta vad som skall göras.

[Daniel_A]

Vi fixar gärna i mån av tid, men då vill jag gärna veta vad som skall göras.

Vad jag förstår låg Olles bilder i en egen katalog på Faktiskt-servern. Om dessa finns sparade någonstans kanske de kan återställas till tråden utan att Olle behöver skicka dem någonstans på nytt.

[rolfzetterberg]

De prismaformade fanns i Elektronikvärlden nr 5,1988.

[VihanViikate]

VihanViikate!
through bass speaker hole is the best way because there are no other ways.

Tack så mycket, Olle.

[Vee-Eight]

Vi fixar gärna i mån av tid, men då vill jag gärna veta vad som skall göras.

Vad jag förstår låg Olles bilder i en egen katalog på Faktiskt-servern. Om dessa finns sparade någonstans kanske de kan återställas till tråden utan att Olle behöver skicka dem någonstans på nytt.

Vad jag kan se så är Olle Mirschs ftp-katalog tömd, och sålänge jag inte vet var bilderna man vill få upp så kan jag tyvärr inte göra ngt.

[Fjonkalicious]

Vi fixar gärna i mån av tid, men då vill jag gärna veta vad som skall göras.

Vad jag förstår låg Olles bilder i en egen katalog på Faktiskt-servern. Om dessa finns sparade någonstans kanske de kan återställas till tråden utan att Olle behöver skicka dem någonstans på nytt.

Vad jag kan se så är Olle Mirschs ftp-katalog tömd, och sålänge jag inte vet var bilderna man vill få upp så kan jag tyvärr inte göra ngt.

Jag har läst någonstans att le Kaffe du cup har hans arkiv/bilder?

Mvh

Filip

[attah]

Bump..

[ollemirsch]

Jag har åter mitt arkivmaterial i mina egna händer.

Det betyder att jag - i mån av "intresse från allmänheten", bistånd från moderatorerna och tid inför den stundande sommaren - kan tillhandahålla information med bilder om mina olika högtalarkonstruktioner.

Men hur viktigt är det egentligen? Jag menar, jag har inget eget intresse att torgföra mina konstruktioner som tillkom under en tid som jag sedan länge lämnat bakom mig. De är ju trots allt gångna till historien.

Olle Mirsch

[Frodrak]

Just här, på vintageavdelningen är det ju högintressant.
Tror att det finns ett gäng av dina konstruktioner ute i stygorna, och gott om folk som vill lära sig mer om sina högtalare.

[Daniel_A]

Jag skulle vilja säga att intresset hos medlemmarna på vintage-forumet är stort, men det ligger enligt min mening också ett mycket stort värde i att bevara information om en betydande högtalarkonstruktör från den tid då HiFi och ljudåtergivning blev en angelägenhet för miljontals svenskar. Jag tycker att det är fantastiskt kul att du är aktiv här på forumet, Olle, och jag tror att många skulle uppskatta om information om dina många konstruktioner gjordes tillgänglig här!

För mig personligen var det just ett par Mirsch OM 3-27 som ledde fram till ett intresse för svensktillverkade högtalare.

[subsand]

[quote="Daniel_A"]Jag skulle vilja säga att intresset hos medlemmarna på vintage-forumet är stort, men det ligger enligt min mening också ett mycket stort värde i att bevara information om en betydande högtalarkonstruktör från den tid då HiFi och ljudåtergivning blev en angelägenhet för miljontals svenskar. Jag tycker att det är fantastiskt kul att du är aktiv här på forumet, Olle, och jag tror att många skulle uppskatta om information om dina många konstruktioner gjordes tillgänglig här!
quote]
Medhåll. Lägg ut rubbet Olle.

[LeifB]

Hoppas du orkar och vill lägga ut ditt material.
Det är hifi historia av bästa märke.

Mvh Leif

[Nattlorden]

De är ju trots allt gångna till historien.

Ja, men hur pass bra kommer de att minnas om du inte delar med dig. Lite info och kunskap finns där ju ute, men vore det inte roligt om det finns ett vettigt material att söka reda på om 50 år också?

[Nattlorden]

De är ju trots allt gångna till historien.

Ja, men hur pass bra kommer de att minnas om du inte delar med dig. Lite info och kunskap finns där ju ute, men vore det inte roligt om det finns ett vettigt material att söka reda på om 50 år också?

Personligen skulle jag vilja se ett fysiskt hifi-museum över svensk hifi och hifiteknik från A till Ö. Skulle varit trevligt att vara "kurator" på sådant ställe (om man får ta till lite svengelska).

[JanBanan]

Personligen skulle jag vilja se ett fysiskt hifi-museum över svensk hifi och hifiteknik från A till Ö. Skulle varit trevligt att vara "kurator" på sådant ställe (om man får ta till lite svengelska).

Skulle vara rätt schysst med ett virtuellt dito också. Tänk att kunna botanisera bland all svensk hifi genom tiderna... med bilder, fakta hifiprofiler och anekdoter.

[attah]

Högtalarna låter bra och är en trevlig del av den svenska hifi-historien, som förvisso är just historia, men sådan är till för att dra lärdom av...
Det vore synd om dukumentationen försvann.

[paa]

Bestyckning i Rondo-högtalarna

...

Skall återkomma till AF2-34 och AF2-42 vilka bägge serietillverkades. De flesta av dem såldes till Hongkong och Singapore. AF2-42 hade där ett konsumentpris motsvarande 80000tkr paret.

Själv tycker jag Rondo-högtalarna är de kanske mest spännande av Mirsch-högtalarna, och skulle gärna vilja få tråden kompletterad med bl.a det som utlovades i övanstående citat angående info om bestyckningen för AF2-34 och AF2-42. Dessutom gärna bilder på dom olika Rondo-modellerna.
Den förteckningen över olika Mirsch-högtalare som låg som ett länkat dokument i en av dom första inläggen i tråden skulle ju vara trevlig om den blev tillgänglig igen också.
mvh,
paa

[ollemirsch]

Okej, nu är det bestämt.

Jag har kommit överens med Vee-Eight om att det skall bli en artikel om mina högtalare. Från den första till den sista. Antagligen blir det en 3-delad historia, där varje del utgör en separat milstolpe i min aktiva högtalarverksamhet.

Om jag börjar nu snart, kanske jag blir klar inom överskådlig framtid.

Olle

[Renobo]

Okej, nu är det bestämt.

Jag har kommit överens med Vee-Eight om att det skall bli en artikel om mina högtalare. Från den första till den sista. Antagligen blir det en 3-delad historia, där varje del utgör en separat milstolpe i min aktiva högtalarverksamhet.

Om jag börjar nu snart, kanske jag blir klar inom överskådlig framtid.

Olle

Detta skall bli trevlig läsning.
//Krister

[Fjonkalicious]

Vad trevligt! Ser fram emot att läsa!

Tack för er insats!

Mvh

Filip

[vin-Tage]

fantastiskt! Det låter bra detta.

[DIRAVI]

Även jag ser fram emot att få läsa, jag lyssnar ju till ett par OM3-28 till vardags och helg.

[dalkarl]

Här är en till som ser fram emot att få lite läsning om svensk hifi-historia.

[phloam]

Dito!

[Frodrak]

Jag me

[LillebrorX]

Efter att ha haft bioreciver och moderna högtalare (för något värde på modernt) i bortåt 15 år, åkte hela rasket upp på vinden och istället hamnade en Sony STR-6055 med ett par renoverade OM2-21 i vardagsrummet.
Nu står det även ett par OM3-28 i väntan på renovering. Inte helt oväntat är kanterna en smula ledsna.

Lite roligt är det att Olles konstruktioner fortfarande håller i jämnförelse med senare tillkommna lösningar.

PeO

[paa]

Okej, nu är det bestämt.

Jag har kommit överens med Vee-Eight om att det skall bli en artikel om mina högtalare. Från den första till den sista. Antagligen blir det en 3-delad historia, där varje del utgör en separat milstolpe i min aktiva högtalarverksamhet.

Om jag börjar nu snart, kanske jag blir klar inom överskådlig framtid.

Olle

Det låter bra detta, men kan du inte nämna något om bestyckningen i Rondohögtalarna så länge, som en aptitretare?

[ollemirsch]

Jo, jag kan berätta lite om Rondo-högtalarna. Men som jag sagt flera gånger tidigare, saknar jag det mesta av de tekniska specifikationerna på mina högtalare, och det gäller särskilt elementbestyckningen.

Den lilla Rondo hette AF2-34. Den var 2-vägs och hade en yttre diameter på 34 cm. Den fick samma element som NG18, den fabriksbyggda varianten av byggsatsen NG8. Jag skall återkomma till de modellerna senare.

Båda elementen var Peerless. Basen var en 5-tummare, 130WR26/72PPB/4.
Diskanten var en dome, 100DT26/72SFWA/8.
Delningsfiltret hade inte mindre än 12 komponenter. (Jag som alltid förespråkat enkla lösningar!). Men det var konjugatlänkar och nivåansanpassningar mellan bas och diskant. Den nominella impedansen angavs till 6 ohm. Frekvensområdet till 42-18000 Hz.

Stora Rondo fick namnet AF2-42, hade alltså en yttre diameter på 42 cm. Jag saknar elementbeteckningar, men det var Scan-Speak rätt igenom, en 7" bas och en 1" dome. Frekvensomfånget var 36-20000 Hz.

Bägge Rondomodellerna fick lysande pressrecensioner. Dem skall jag återkomma till i ett annat sammanhang.

[LillebrorX]

En fråga som rör alla konstruktörer men "mest" är riktad till Olle.
Hur väljer man element?
Jag som är DIY-amatör tar sådant som ligger och skräpar.
HiFikit, Ljudia, weben o.s.v. ger ideer om element. Men jag vet ju inte hur de låter om jag köper ETT par.
De jag får tag i fifflar jag ihop en låda till som jag tror på och sedan blir det filtertrimning tills det låter ok.

Hur vet man att det skulle bli bättre om element A byttes mot B eller den diskanten mot en annan.

Handlar det "bara" om känsla eller skall jag lyssna igenom 250 st element i för varje högtalare matchande låda?

Jag har byggt 15-20 konstruktioner med synnerligen blandat resultat.
De fulaste har oftast låtit bäst.

De som syns i min bild är intill, definitivt sämst. Det är lite tråkigt då möda läggs på finish.

PeO

[Daniel_A]

Okej, nu är det bestämt.

Jag har kommit överens med Vee-Eight om att det skall bli en artikel om mina högtalare. Från den första till den sista.

Fantastiska nyheter! Jag ser mycket fram emot att få läsa denna artikel!

[ekansm]

Jag tackar också, kanonkul!
Då skall jag spela på mina OM 3-28 när jag läser texten.

[ndobren]

Best Regards to Olle from Croatian Fan.

I don't speak Swedish and I translate all conversation in Google translate, but this solution is sometimes terrible.

I have Mirsch OM 3-28 - 4ohm version of your speakers.
The drivers are original. I changed surrounds on Bass units, capacytors, internal wiring and changed speaker cords to Supra ply 3.4s.

I am probably the only owner of your speakers in Croatia.
For Two years I am searching for data about placing OM 3-28 speakers and I tried numerous placements.

My questions:
1. On Floor or on stands?
2. How far from back and side walls?
3. Direction facing listener or paralel?

I have best results with placing speakers on 30cm concrete stands.
They are lacking bass on higher stands.

The only data I can't find in specifications is Känslighet of OM 3-28.

The speakers have incredible clean sound with:
Audio Analogue Puccini
Cambridge Audio 640a v2
Luxman amp with lamp preamp
DIY Lamp amplifiers

PS: Sorry for my bad English.

Best regards from Croatia

Neven

[ollemirsch]

Hallo there,

In order to obtain a full, balanced reproduction of the bass the OM3-28 should preferably stand on the floor close to the wall behind, and at one meters distance from the corner of the room.

Normally they stay parallell to the wall, but you can also try to turn them slightly so they direct to the center of the room.

If the speakers are placed on a stand the range of the treble notes will be ruined. Some of the treble notes have to reach the listener directly together with the basic notes. A greater share of the treble notes reach the listener after having been reflected from the ceiling and the other walls in the room and will reach your ears immidiately after the direct sound, contribute to a transparent and airy sound.

Best regards,
Olle Mirsch

[ndobren]

Thank you for your answer to my question.

It is pity that there is no central place on the web with informations regarding your speakers.

I am professional webmaster and I could easily create web site with all informations, documents and pictures but I don't have any materials.
I mean web site free of any charge from Mirsch Fan to other Mirsch Fans

Best Regards

Neven

[Daniel_A]

Hi, Neven! As you might have seen from Olle's post from May 7th he will publish an article here on faktiskt.se which will cover his whole output of loudspeakers. That will be a good source of information for us Mirsch fans!

[frutten]

Tjena allihopa.

Jag har en baslåda från Olle Mirsch med dubbla 8" (AD 80652 /w8) element som upphängningen är helt sönder ruttnad på, i alla fall på det ena elementet.
Så min fråga är vad gör man åt detta, ska man byta ut elementen och i så fall mot vad? Eller ska man fixa upphängningen och i så fall hur? Vad blir billigast och vad ger bäst ljud? Helt enkelt vad är mest prisvärt? Är sedan denna högtalare något värd/samlingsvärde?

Vet inte vad det är för modellnamn på den men det står något 120BM om det kan vara något...

[DrBoar]

Omkantning lönar sig på proffselement annars är kanter absurt dyra. Men ett budgetalternativ är att köpa 8" slavbasar på fynda.se och för 29 kr få nya kanter (som den skall skäras bort från konerna och passas in till Philipselementen. Men det kan gå (finns beskrivet i andra inlägg)

[stiv]

Goddag i Mirsch tråden Håber det går bra med mit danske

Har lige erhvervet mig OM 60, yes mann og de er hammer flotte med hele enheder og flotte kabinetter. Dem har jeg kikket langt efter i mere end 25 år, når jeg har besøgt den tidligere ejer i Göteborg

[Kjell_Kranzberg]

Hej Stiv!
Vilka fina högtalare!
De låter väl jättebra!



Jag har ett par Expert Mirsch 4-70 med element från Philips




Diskanterna är AD0162




Den övre basen/mellanregistret är AD7062




Den nedre basen är AD7066




Filter




Filter, undersida.
Diskanterna är seriekopplade, delade 12 dB (kondensatorn, spolen), dämpade med motståndet. (Jag har inte mätt värdet på spolen.)
Basarna är också seriekopplade. De går fullrange. Den övre basen är benämnd "M" på kortet. Den lilla konen på den övre basen ska ta hand om mellanregistret.

[Jinko]

Är mycket intresserad av att köpa ett par Mirsch-högtalare av modellen Black Aros eller NG20.

Du når mig lättast på tel. 070-755 93 93

[ollemirsch]

Hallå, alla som vet så mycket. Nu behöver jag lite hjälp.

Jag håller på med en förteckning och beskrivning av alla mina konstruktioner, och jag upptäcker att det klarar jag inte på en kafferast. Men jag är på väg och det kommer......

Är det nån som minns en byggsatskonstruktion, en av alla dem jag gjorde för Elektronikvärlden. Jag tänker på Hyper. Ett komplett surroundsystem med front-, mitt-, sido- och bassystem. Konstruktionen täckte flera nummer i tidningen och publicerades 1994.

Jag har varit i kontakt med redaktionen, men fick tyvärr ingen större hjälp där.

Jag tror jag har kontroll på resten, så det är bara Hyper som jag letar efter.

Olle

[avr7000]

Tjena Olle

Jag har Hyper Sida, Hyper Mitt, Hyper Bak och Hyper Bas kopierat ur tidningen, jag kan skanna dem och skicka till dig.

Mvh

Stefan

[avr7000]

Har du med dessa oxå?

OM721 självbygg tror jag...



och


OM2000




Mvh

Stefan

[ollemirsch]

Jamen, det är ju otroligt!
Skicka mej gärna det du har om Hyper.

Och var hittade du den där OM721? Jag kan inte förneka faderskapet, men jag hade faktiskt glömt bort den.

OM2000 däremot har jag helt koll på.

Jag har bytt e-adress ett par gånger. Har du inte den rätta, kan du väl återkomma genom privatsidan på den här tråden.

Tack på förhand,

Olle

[avr7000]

Jag hittade även en orginalbroschyr för NG18, något du behöver?

Mvh

Stefan

[KarlXII]

Kan inte låta bli att garva.
Detta är världsklass!

[attah]

...
Jag håller på med en förteckning och beskrivning av alla mina konstruktioner...

Bara av rena nyfikenhetsskäl. Innebär det här att du har (hittat) något om OM3-30?

Tjena Olle

Jag har Hyper Sida, Hyper Mitt, Hyper Bak och Hyper Bas kopierat ur tidningen, jag kan skanna dem och skicka till dig.

Mvh

Stefan

Du tror inte jag skulle kunna få de bladen också?

[ollemirsch]

Nej, nu ger jag snart upp!
Vadå OM3-30? Visserligen har jag gjort ett 50-tal producerade eller publicerade konstruktioner, så det är lite svårt att ha koll på dem alla.

Är du säker på typbeteckningen? Kolla baksidan av lådan.

[avr7000]

Olle...

Har du med alla Experthögtalare oxå i din förteckning

Mvh

Stefan

[ollemirsch]

Jodå, jodå!

[attah]

Och låter bra gör de också.

[Nattlorden]

Hehe... den där får han svårt att inte ta ansvar för!

[ollemirsch]

DNA-tester fungerar väl inte i dessa sammanhang, va?

Men jag har en (bort)förklaring som skulle kunna fungera.
Den här modellen kan ha varit ett hastigt hopplock av samlade erfarenheter, framkallat av t ex en handlargrupp - troligen utländsk - som ville ha något för sig själv. Denna teori utesluter inte att den kan ha sålts i Sverige också, men den har uppenbarligen inte imponerat på mig själv, eftersom jag helt glömt bort den.

Duger den förklaringen?
Modellen kommer i alla fall inte att återfinnas i min översikt.
Men jag hoppas att den har fungerat till full belåtenhet.

Olle

[attah]

Jadå, det duger bra som förklaring.. och bra som högtalare.
Med en liten genomgång; skumkanter, nya terminaler och filterkondensatorer så har de gått ett par hundra timmar med klart tillfredställande resultat.

[faulhund]

Mycket spännande!
Det är av minst lika stort intresse som Carlsson, särskilt som Mirsch-högtalarna med sitt rimliga pris glatt långt fler.
Intressant att inte bara jag tycker att de gamla Philipselementen står sig bra - om de används på rätt sätt. Ställd inför att renovera ett par OA-5/II-kopior kommer jag inte överens med något annat diskantarrangemang: Det får bli AD0160/T - riktat uppåt!
Många välgångsönskningar till Olle från
Thomas

[Thomas_A]

Hallå, alla som vet så mycket. Nu behöver jag lite hjälp.

Jag håller på med en förteckning och beskrivning av alla mina konstruktioner, och jag upptäcker att det klarar jag inte på en kafferast. Men jag är på väg och det kommer......

Är det nån som minns en byggsatskonstruktion, en av alla dem jag gjorde för Elektronikvärlden. Jag tänker på Hyper. Ett komplett surroundsystem med front-, mitt-, sido- och bassystem. Konstruktionen täckte flera nummer i tidningen och publicerades 1994.

Jag har varit i kontakt med redaktionen, men fick tyvärr ingen större hjälp där.

Jag tror jag har kontroll på resten, så det är bara Hyper som jag letar efter.

Olle

Jag har ju hyper sida - från en byggsats som du hade kvar ett ex av och sålde till mig för några år sedan. Har några papper kvar från dessa från EV dock ej bas/front utan center och sida.

vh/
T

[ollemirsch]

Tack vare Stefan som alltid är både kunnig och hjälpsam har jag nu vad som behövs för Hyper-högtalarna.

Det mesta kommer att finnas med tror jag, fast det kan dröja ett tag till innan jag med hjälp av Vee-Eight får pli på uppställnningen.

[MagnusÖstberg]

Skitkul!

[Rookie]

Ja, det här är nog den intressantaste tråden på Faktiskt just nu.

[rolfzetterberg]

Det är tydligen fler som har byggt med IKEA-skålar:

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... -done.html

[Pertan]

Hejsan..

När jag var mindre fick jag ett par OM högtalare av min far.. Dom är tyvärr sedan länge borta.

Nu är jag intresserad att hitta ett par likadana högtalare, men vet inte modell namn på dom.

Dom bestod utav en 8" bas, två ~4" mellanregister och två diskanter som var riktade uppåt.

I utseendet var dom mycket lika dessa: http://user.faktiskt.io/LB/OM3-28/IMG_3772_faktiskt.jpg

Edit: Dessa diskanter var det iaf, http://user.faktiskt.io/phon/mirsch2.jpg

[rolfzetterberg]

Låter som OM 5-32.
Jag har ett par som jag kan släppa.PMa mig.

[zvenamp]

hejsan jag har ett par om61 med original slavbas monterad i botten!!

har pratat en gång med olle o han sa att han inte kände till dessa...

jag har köpt dem av min kusins pappa 1992 som efter mycket om o men kom i håg att han köpt dem direkt av olle... på 70 talet

kanske detta var ett par prototyper.... tyvärr så pajade basarana i kantringen för 10 år sen... men pga jag bor i eskilstuna så fick jag tag i eskilstuna tillverkade 8" dem olle använde under många år...
fick fräsa lite i kanten då dessa verkar vara 9" igentligen

undrar i fall olle kommer i håg några prototyper av om61

hur som haver så spelade dessa jättebra o högt om man vill... inga större förändringar skedde med basbytet.... snarare bättre botten...

har provat många högtalare men dessa slår dem flesta nyare skit med hästlängder,,,,

skall ev ta o byta ut filterkondingar...

jag driver dessa med en proton 520



slavbasen i botten

[/img]
serienummer o skylt
freqvens tag sitter bredvid diskanten inunder frontyg

[Mr_Davidson]

Olle

Jag och brorsan har ibland suttit å lurat på vad ett par av Dina högtalare hette, som jag köpte början på 80-talet och som jag tror var något beggade redan då. Det var en sluten låda med ungefärliga måtten 50-60 x 30-40 x 25-30 cm. Det bestod av (tror jag) en styck aktiv 8 och en passiv, förståss slutet, med en philips klassisk diskant monterad på en "plastställning" integrerad, eller kanske rättare gjuten ihop med, den plastsarg som utgjorde dekorring runt den passiva 8an.

Skulle vara gööörsköj om jag kunde få information om vad denna modell hette, har någon en bild skulle det "göra" den veckan och slutligen har nån ett par sådana ståendes med ruttna kanter och ingen kärlek, kan jag förbarma mig.

Jag kommer ihåg en rapp, rolig rockhögtalare, som hade tillräckligt med hår på bröstet att locka in piketen med hundförare under en rätt schysst fest i min första barre....

[IngOehman]

DNA-tester fungerar väl inte i dessa sammanhang, va?

Men jag har en (bort)förklaring som skulle kunna fungera.

Den här modellen kan ha varit ett hastigt hopplock av sam-
lade erfarenheter, framkallat av t ex en handlargrupp - troligen
utländsk - som ville ha något för sig själv. Denna teori utesluter
inte att den kan ha sålts i Sverige också, men den har uppen-
barligen inte imponerat på mig själv, eftersom jag helt glömt
bort den.

Duger den förklaringen?

Modellen kommer i alla fall inte att återfinnas i min översikt.
Men jag hoppas att den har fungerat till full belåtenhet.

Olle

Nu är det väl inte min sak att ha synpunkter på sådant här... men
jag kan inte hålla mig - jag tycker att den där 3-30 skall vara med
i förteckningen!

I varje fall om förteckningen är avsedd att visa ditt livsverk.

Tror ju ingen håller det emot dig om det skulle vara som så att den
nu inte är kronan på ditt verk, men ägaren säger ju dessutom bara
snälla saker om den, så varför exkludera den?


Vh, iö

[Mr_Davidson]

Jaså?

Är det en skämmig burk? Tycker jag inte Du skall känna. Visst är det så att hifipurist kanske inte håller den som Ditt främsta alster, men jag kommer ihåg dem med glädje i full funktion och med sorg då en klantig flyttfirma förstörde dem och hade mage att påstå att "de kan väl inte vara värda mycket?" Det kunde de visst det, för mig! Allt är inte pengar, det finns kärlek också och dom var mig kära... Så de hette 3-30? Inga bilder? Någon?

De hade egentligen en sak gemensamt med vart jag nu hamnat under alla mina irrfärder inom hifin. Jag har skrotat hifi som begrepp, då alltför avslöjande utrustning slaktar taskigt material. Det är helt enkelt inte värt det att inte kunna spela gamla Rainbow från slutet 70 och 80-talet. Mina grejor idag är en Rotel Michi rigg med JBL Ti 250. Det är inte sammam sak, nej, men det finns en likhet med min gamla JVC receiver och Mirsch-högtalarna. Det går att få gammal hårdrock att låta som den ska. Den fyller på med lite gosig värme i mellanbasen, så det svänger.

I dagens produkter låter ju fasen Leonard Cohen som kastratsångare...

[Herr_Sadist]

Mina underbara OM3-28 gav mig lusten till musik tillbaka. Att de är lika gamla som mig själv gör dem bara ännu roligare att lyssna på
De sväljer allt man ger dem, från Paganini-stråke till Belgisk mangel-synth. (Vilket ganska bra summerar mitt musikaliska spann).

[audioslave]

Är det samma basar i OM 3-28 och OM-51 som det är i Expert 2-40? (8" bas)

[ollemirsch]

Ursäkta, jag har visst slumrat till ett tag......
Jag har å andra sidan inte blivit väckt av ett mail som säger -du har ett meddelande från faktiskt, eller hur det nu brukar stå.

Först, rörande, iö, med din uppfattning att 3-30 skall vara med i förteckningen. Hur kunde du veta vad den heter? Kanske har du rätt, och i så fall förtjänar den ett bättre omdöme än jag gav den tidigare. Fast egentligen måste den nog då heta OM3-30.
Tyvärr kan jag inte bidra med konstruktionsdetaljer, men 3 element och 30 liters lådvolym kan man utläsa av beteckningen. Dessutom var den säkert helt frontriktad (är jag ute och seglar igen?)

Nu har gjort en notering av OM3-30, men den kan inte komma med i den "tryckta" förteckningen nu, det blir för jobbigt.

Och så till audioslave
Nej det är inte samma. OM3-28 hade Philps bas, men de två andra var troligen bestyckade med Albeka-basen som hade en yttre diameter på 22 cm

Och Sadisten:

F-n vad roligt att höra dina synpunkter på OM3-28. Jag köpte bara för några veckor sedan ett par snyggt bevarade och omkonade OM3-28 på Blocket för 1500,- Killen kom hem med dem, vi provlyssnade och jag blev nöjd (och faktiskt riktigt förvånad).
I söndags ställde jag upp dem i vår samlingslokal (Seniorboende) och körde en "Vårkonsert" med blandad musik. Salen var fullproppad, Alla var mycket nöjda och jag var mycket nöjd med OM3-28 som jag tillverkade för 36 år sedan.

Och hej zvenamp:

Jag har för mig att vi har talat om dina OM61 med slavbas. I alla fall var det ingen prototyp, men en del av serien kan ha haft en slavbas. Detsamma gäller för den något större modellen OM71.

Och Mr_Davidson:

Jag kan inte lokalisera dina högtalare. Har du kollat i "The Mirsch Story" under ARTIKLAR?
Har du en aning om när de var tillverkade? Ingen bild? Hoppas det klarnar.

Bästa hälsningar,

Olle

[henriksch]

Har också precis gjort iordning ett par OM3-28:or som jag kom över i jättefint skick, teakfaner. Lyckades hitta skumkanter som gick att använda till relativt rimliga pengar (300:- för ett par, djädrans knepigt mått). Spelade dem mot ett par fixad OA5-II jag också gjort iordning och jag tycker att Mirscharna vinner lätt. Trevligare ljud, bättre mellanregister och bättre balans.
Har fixat iordning tre, fyra par innan som jag sålt efterhand, men nu får det vara nock, dessa stannar. Min 17-årige son fick välja vad han skulle byta sina stora högtalare till OA5, OA12, OD11 eller OM3-28 - ungdomen, alltså inte bara seniorerna, valde Mirsch
mvh
Henrik

[attah]

Tyvärr kan jag inte bidra med konstruktionsdetaljer, men 3 element och 30 liters lådvolym kan man utläsa av beteckningen. Dessutom var den säkert helt frontriktad (är jag ute och seglar igen?)

Det stämmer bra det.

F-n vad roligt att höra dina synpunkter på OM3-28. Jag köpte bara för några veckor sedan ett par snyggt bevarade och omkonade OM3-28 på Blocket för 1500,- Killen kom hem med dem, vi provlyssnade och jag blev nöjd (och faktiskt riktigt förvånad).
I söndags ställde jag upp dem i vår samlingslokal (Seniorboende) och körde en "Vårkonsert" med blandad musik. Salen var fullproppad, Alla var mycket nöjda och jag var mycket nöjd med OM3-28 som jag tillverkade för 36 år sedan.

Berättade du för killen vem du är?
Jag kan bara tänka mig hur snopen jag själv skulle blivit om
konstruktören skulle ringa och vilja köpa.
Och så bra att du är nöjd sen, en härlig känsla helt säkert.

[zvenamp]

ja denna bas är ju 8,66 tum...vilket är jädra skum diameter..... undra varför dem gjorde den skumma dimensionen...

köpte mina albeka basar av en som jobbat där ... hmm han hade kartongvis med sådana 100:- st gav jag så mina om61 har albeka basar i dag... o tyvärr så inspekterade jag dem i dag o kantringen hade gett sig

så nu måste jag reparera dem .. hmm det blir att göra en anpassning av kanten med en aluminum ring.... då det inte verkar finnas kant ringar som passar bra... kanske köpa 10" på fynda o kapa o skarva ihop

annars har jag hittat ett seriöst företag i usa som är billiga ....
http://www.simplyspeakers.com/index.htm

har fått veta att många grossister i sverige köper från dem... dådem är mycket billiga på reserv kanter +omkonings delar tillex ca 700:- st för omkoningsats till mina jbl e-140 dem skulle ha 1900:- i sverige

[attah]

zvenamp!

10''-kanterna blir [s]för[/s] väldigt styva, 8'' funkar fint om man kan lägger i något som
man kan fästa mellan kanten och korgen, precis som du säger.

Ytterdiametern på kanterna är någon enda millimeter större än
innerdiametern på korgen, men på ellementsidan funkar det.

Den här killen med basarna, finns det någon chans att han har några kvar tror du? Det gav mig ett par konstiga idéer nämligen. [/s]

[zvenamp]

zvenamp!

10''-kanterna blir [s]för[/s] väldigt styva, 8'' funkar fint om man kan lägger i något som
man kan fästa mellan kanten och korgen, precis som du säger.

Ytterdiametern på kanterna är någon enda millimeter större än
innerdiametern på korgen, men på ellementsidan funkar det.

Den här killen med basarna, finns det någon chans att han har några kvar tror du? Det gav mig ett par konstiga idéer nämligen. [/s]

jag har tyvärr ingen kontakt med den killen längre....

men basarna är märkta OM 110
gissar på¨att dessa var element som kasserades pga limdroppar på konen o kantringen då det står skrivet med röd penna på magneten
men det är ju så jädrans små klickar att dem inte gör nån större betydelse för ljudet...... men dem dög ej för herr Mirsch serieproduktion

[attah]

jag har tyvärr ingen kontakt med den killen längre....

men basarna är märkta OM 110
gissar på¨att dessa var element som kasserades pga limdroppar på konen o kantringen då det står skrivet med röd penna på magneten
men det är ju så jädrans små klickar att dem inte gör nån större betydelse för ljudet...... men dem dög ej för herr Mirsch serieproduktion

Okej, tack ändå.
Vintagebaslådor kanske ändå har väldigt begränsade användningsområden..

[zvenamp]

beställde 8" fynda slavbasar o la dem blöt i 3 dygn

o sen tog jag bort skumkanten från pappen......

limmade dit kanten på konen..... med casco unversial kontakt lim....

centrerade konen o vips,,,, kanten gick att limma fast trots bara 2 mm överlapp o fästa i (albeka bas).... lät det hela torka ordentligt klippte sen till ringar av nån sorts jackfoder som är som filt....limmade den ringen runt hela kanten på korgen o en bit ut på skumkanten......
o vips så spelar basarna som på nytt igen.........

dessa basar spelar mycket fin bas snärtigt & precis.... faktist bättre än orignalen... som är philips 8"...

så ni som har albeka basar ...... det går att använda fynda slavbasar.... o blöta upp dem..... billigt blev det

[maverick]

Hej!

Jag äger fyra par OM 72 som var fullt fungerade en gång i tiden.
Istället för att köpa nytt så tänkte jag väcka liv i dessa klassiker!

Jag bestämde mig för att renovera två just nu och spara de andra två till lite senare.

Av de två jag öppnade så verkar alla element hela förutom dessa jäklar;

http://mavericktc.250free.com/PICT4043.jpg
http://mavericktc.250free.com/PICT4041.jpg
http://mavericktc.250free.com/PICT4042.jpg

Förhoppningsvis är det bara dessa, men det är lätt testat när man sätter ihop lådan igen.

Nu till min huvudfråga, vad ska jag ersätta dessa element med?
Ska jag ringa hifikit och beskriva min situation (dock har jag hört delade meningar om företaget i fråga)?

Har Olle, skaparen av dessa klassiker något tips?
Har Olle någon mer info om dessa högtalare förutom den sidan som finns i din "biografi"?

Till allihopa, vad bör dessa drivas med? Den nuvarande förstärkaren är antagligen totalt värdelös (Toshiba SA-R1), men jag har även en NAD 1020 Preamplifier samt en NAD amplifier 2140 om det är något som orkar driva.

Annars får jag köpa något begagnat (känns onödigt att köpa en ny förstärkare) så tips mottages!

[Fjonkalicious]

Om talspolen är hel så kan du nog kanta om dom. Blir säkert både bättre och billigare än att leta andra element. Dock måste vi komma underfund med vad det är för element och det kanske någon annan här kan hjälpa till med?

Är det eskilstunabasen måntro?

Mvh

FIlip

[maverick]

Om talspolen är hel så kan du nog kanta om dom. Blir säkert både bättre och billigare än att leta andra element. Dock måste vi komma underfund med vad det är för element och det kanske någon annan här kan hjälpa till med?

Är det eskilstunabasen måntro?

Mvh

FIlip

Hej!

Jag har hört varma ord om företaget Technovox som i princip bara ligger 30min från mig. De kan tydligen kanta om det mesta.

Men det skulle fortfarande vara intressant vad det är för typ av element innan jag åker dit.

[zvenamp]

Hej!

Jag äger fyra par OM 72 som var fullt fungerade en gång i tiden.
Istället för att köpa nytt så tänkte jag väcka liv i dessa klassiker!

Jag bestämde mig för att renovera två just nu och spara de andra två till lite senare.

Av de två jag öppnade så verkar alla element hela förutom dessa jäklar;

http://mavericktc.250free.com/PICT4043.jpg
http://mavericktc.250free.com/PICT4041.jpg
http://mavericktc.250free.com/PICT4042.jpg

Förhoppningsvis är det bara dessa, men det är lätt testat när man sätter ihop lådan igen.

Nu till min huvudfråga, vad ska jag ersätta dessa element med?
Ska jag ringa hifikit och beskriva min situation (dock har jag hört delade meningar om företaget i fråga)?

Har Olle, skaparen av dessa klassiker något tips?
Har Olle någon mer info om dessa högtalare förutom den sidan som finns i din "biografi"?

Till allihopa, vad bör dessa drivas med? Den nuvarande förstärkaren är antagligen totalt värdelös (Toshiba SA-R1), men jag har även en NAD 1020 Preamplifier samt en NAD amplifier 2140 om det är något som orkar driva.

Annars får jag köpa något begagnat (känns onödigt att köpa en ny förstärkare) så tips mottages!

det borde vara peerless bas element i denna om jag inte minns fel....
så att kanta om dem borde inte vara några problem......

du kan utan problem använda din nad anläggning... dessa är lättdrivna

kör själv med en proton 520 2*20 watt som jag även använder till ett par cerwin vega AR504 rock n roll högtalare 15" basar he he o den räcker långt där

[rolfzetterberg]

Ser ut som Peerless,men se upp med storleken...

[AlNiCo]

hejsan jag har ett par om61 med original slavbas monterad i botten!!

har pratat en gång med olle o han sa att han inte kände till dessa...

jag har köpt dem av min kusins pappa 1992 som efter mycket om o men kom i håg att han köpt dem direkt av olle... på 70 talet

kanske detta var ett par prototyper.... tyvärr så pajade basarana i kantringen för 10 år sen... men pga jag bor i eskilstuna så fick jag tag i eskilstuna tillverkade 8" dem olle använde under många år...
fick fräsa lite i kanten då dessa verkar vara 9" igentligen

undrar i fall olle kommer i håg några prototyper av om61

hur som haver så spelade dessa jättebra o högt om man vill... inga större förändringar skedde med basbytet.... snarare bättre botten...

har provat många högtalare men dessa slår dem flesta nyare skit med hästlängder,,,,

skall ev ta o byta ut filterkondingar...

jag driver dessa med en proton 520



slavbasen i botten

[/img]
serienummer o skylt
freqvens tag sitter bredvid diskanten inunder frontyg

Exakt de där högtalarna har jag, med slavbas i botten och allt! Men de är svarta, och med tyg-frontar som är formade för bas- och mellanregister-högtalarna. Det ska dessutom sitta ett löstagbart genomskinligt plastlock över reglagen där på toppen. Alla element är Philips. Som Olle sa så är de nog inga prototyper, eftersom mina var köpta i någon butik.

[maverick]

det borde vara peerless bas element i denna om jag inte minns fel....
så att kanta om dem borde inte vara några problem......

du kan utan problem använda din nad anläggning... dessa är lättdrivna

kör själv med en proton 520 2*20 watt som jag även använder till ett par cerwin vega AR504 rock n roll högtalare 15" basar he he o den räcker långt där

Tack, det var lugnande!
Jag har personligen ingen spec på mina NADs förutom lite jag hittade på nätet vilket inkluderar detta citat; "Your NAD is 40 wpc, but it also has an IHF dynamic headroom rating of 3 db, which means it can hit a full 80 wpc on transient musical peaks."
( http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/1/4738.html )

Ser ut som Peerless,men se upp med storleken...

Kan dem beställa sig, är det 6.5 eller 7"?
På Olles PDF-biografi så står det 6.5.

[rolfzetterberg]

Det är nog 6,5.Vid den här tiden hade ju en viss herre med med ett vanligt svenskt efternamn redan konstruerat rundstrålande högtalare som använde just Peerless 6,5-tummare,varför det borde gå att hitta skumkanter.

[maverick]

Nu har jag börjat rengöra samt plocka ihop de fungerande elementen men hur är det tänkt att dämpningen ska sitta fast?

Min ena låda ser ut så här om man tittar in i 6.5" längst ner;
http://mavericktc.250free.com/PICT40607.jpg
http://mavericktc.250free.com/PICT40700.jpg

Känns ganska vettigt enligt mig, men de andra lådorna verkar se ut lite hur som helst.
I de länkade bilderna fattas det två isoleringsmattor så jag antar att de ska ligga i botten, men då kommer de täcke tuben som vetter nedåt.

Hur rengör man elementen från damm på bästa sätt? Fuktig trasa?

[zvenamp]

hejsan jag har ett par om61 med original slavbas monterad i botten!!

har pratat en gång med olle o han sa att han inte kände till dessa...

jag har köpt dem av min kusins pappa 1992 som efter mycket om o men kom i håg att han köpt dem direkt av olle... på 70 talet

kanske detta var ett par prototyper.... tyvärr så pajade basarana i kantringen för 10 år sen... men pga jag bor i eskilstuna så fick jag tag i eskilstuna tillverkade 8" dem olle använde under många år...
fick fräsa lite i kanten då dessa verkar vara 9" igentligen

undrar i fall olle kommer i håg några prototyper av om61

hur som haver så spelade dessa jättebra o högt om man vill... inga större förändringar skedde med basbytet.... snarare bättre botten...

har provat många högtalare men dessa slår dem flesta nyare skit med hästlängder,,,,

skall ev ta o byta ut filterkondingar...

jag driver dessa med en proton 520



slavbasen i botten

[/img]
serienummer o skylt
freqvens tag sitter bredvid diskanten inunder frontyg

Exakt de där högtalarna har jag, med slavbas i botten och allt! Men de är svarta, och med tyg-frontar som är formade för bas- och mellanregister-högtalarna. Det ska dessutom sitta ett löstagbart genomskinligt plastlock över reglagen där på toppen. Alla element är Philips. Som Olle sa så är de nog inga prototyper, eftersom mina var köpta i någon butik.

hmm det sitter 10" slavbasar i mina om61 är det det i dina oxå?
det är riktigt fina högtalare detta..

[AlNiCo]

hmm det sitter 10" slavbasar i mina om61 är det det i dina oxå? det är riktigt fina högtalare detta..

Det var väldigt konstigt, i mina är slavbasarna identiska till bashögtalarna som sitter i, förutom att magneten o s v saknas, såklart. 8-tummare, med andra ord.

[Cicaro]

Hej Allihopa!

Har alltid varit faschinerad av Olles konstruktioner både ljudmässigt och designmässigt men aldrig haft några i egen ägo. Imorgon skall jag dock åka och titta på(och förhoppningsvis köpa) ett par OM71or som stått i ett förråd senaste 10 åren.

Att det kommer behöva läggas ned lite kärlek på dem för att få dem till nyskick igen är bara en rolig del av det hela.

MEN är det någonting mer än gamla skumkanter jag behöver tänka på när jag nu ska titta på dessa högtalare? Tyvärr finns ingen möjlighet att koppla upp dem för provlyssning så lite gris i säcken kommer det ju bli.

Hälsn.
En annan Olle

[henriksch]

Å ena sidan är det ju verkligen grisen i säcken om du inte vet att talspolarna och samtliga element är hela. Å andra sidan så är ju i alla fall såväl mellanreg som diskanter vare sig ovanliga eller speciellt dyra om det sitter de vanligaste Philips-elementen i dem.
Du skulle ju kunna ta med dig en stjärnmejsel och en ohm-meter, skruva loss, koplla ur och mäta elementen. Det är ju lite pyssel dock och kanske är en säljare en smula skeptisk mot att spekulanten "skruvar itu" hans högtalare.
Alltså, är det billigt och om det sitter philipselement i dem så är det ingen fara.
mvh
Henrik

[Cicaro]

Nu är högtalarna hemma. Välljudande högtalare, alla element var hela och fina, enda trasiga är en av omkopplarna i delningsfiltret, får byta någon dag när jag orkar släpa med den till labbet...

Om de är värda pengarna eller inte vill jag inte yttra mig om förrens jag lyssnat ordentligt på dem...

[maverick]

Nu sitter jag med omkantade 6.5", mycket fint.

Dock behöver jag en sprängkåpa/sprängskiss (jag har tappat bort det riktiga ordet, suck) på hur det ska dras i en OM 72a.

Jag har mina aningar att diskanten ska polvändas.


Någon?

[Cicaro]

Tyvärr ingen sprängskiss, dock vill jag mig minnas att den 2färgade tåten var den som var plus i OM71orna iaf. när jag gjorde iordning mina nya om det hjälper något

Efter att ha lyssnat många timmar på OM71orna vill jag fälla kommentaren att de var väl värda sina pengar trots sina skavanker.

Har dock två frågor jag gärna vill ställa till min namne Herr Skaparen själv om han har lust att ta sig tid någon dag:

Vill mig minnas att du någon gång skrivit att OM61orna ska placeras med ryggen mot vägg eller 10-20 cm från för att uppnå ultimat ljud. Gäller detta även OM71orna?

samt

Den faner som är på dessa svarta burkar, vet du om det är det en ritkig faner som går att slipa försiktigt före omlackning eller är det bättre att försöka polera bort repor och leva med de större reporna?

Bästa Hälsningar
Olle

[zvenamp]

Tyvärr ingen sprängskiss, dock vill jag mig minnas att den 2färgade tåten var den som var plus i OM71orna iaf. när jag gjorde iordning mina nya om det hjälper något

Efter att ha lyssnat många timmar på OM71orna vill jag fälla kommentaren att de var väl värda sina pengar trots sina skavanker.

Har dock två frågor jag gärna vill ställa till min namne Herr Skaparen själv om han har lust att ta sig tid någon dag:

Vill mig minnas att du någon gång skrivit att OM61orna ska placeras med ryggen mot vägg eller 10-20 cm från för att uppnå ultimat ljud. Gäller detta även OM71orna?

samt

Den faner som är på dessa svarta burkar, vet du om det är det en ritkig faner som går att slipa försiktigt före omlackning eller är det bättre att försöka polera bort repor och leva med de större reporna?

Bästa Hälsningar
Olle

det är äkta faner på dessa....o det går att finputsa dem med typ 400 våt papper o betsa om dem......har provat....

[Cicaro]

det är äkta faner på dessa....o det går att finputsa dem med typ 400 våt papper o betsa om dem......har provat....

Trevligt att höra

[maverick]

Tyvärr ingen sprängskiss, dock vill jag mig minnas att den 2färgade tåten var den som var plus i OM71orna iaf. när jag gjorde iordning mina nya om det hjälper något

Efter att ha lyssnat många timmar på OM71orna vill jag fälla kommentaren att de var väl värda sina pengar trots sina skavanker.

Har dock två frågor jag gärna vill ställa till min namne Herr Skaparen själv om han har lust att ta sig tid någon dag:

Vill mig minnas att du någon gång skrivit att OM61orna ska placeras med ryggen mot vägg eller 10-20 cm från för att uppnå ultimat ljud. Gäller detta även OM71orna?

samt

Den faner som är på dessa svarta burkar, vet du om det är det en ritkig faner som går att slipa försiktigt före omlackning eller är det bättre att försöka polera bort repor och leva med de större reporna?

Bästa Hälsningar
Olle

Självfallet så ska den tvåfärgade (den med stripe) anslutas till den rödmarkerade polen på elementet men när jag demonterade alla element så var NÅGON polvänd. Jag kommer inte ihåg vilka/vilken det var men enligt en säker källa så KAN diskanten ibland polvändas i vissa system.

Olle, var är du

[ollemirsch]

Jag har varit lite "borta" ett tag, mest pga av strul med datorn.
Jag är glad och rörd över alla synpunkter på mina gamla högtalare, och det är otroligt att få konstatera att de - efter div renoveringar - fortfarande fungerar till mångas belåtenhet.

Jag ser också att de flesta frågetecknen har blivit uträtade, men vill bara lämna följande kommentarer:

Alla "fullvuxna" modeller, alltså inte de enklaste frontriktade lådorna, var alltid försedda med bästa äkta fanér. Valnöt, jakaranda och bok var vanligast, men i början fanns de tom i furu. Ev skador går alltså att reparera, det bör finnas en dryg mm att ta på.

Och så placeringen. Jag har sett några bilder på högtalare motsvarande typ OM3-28 som står prydligt uppstyltade på höga stativ. Jag tycker inte det är snyggt, och framför allt kan de omöjligt låta särskilt bra. Varför?

De skall stå på golvet med ryggen mot väggen, några centimeters avstånd är tillåtet. Reflexen från bakväggen och golvet ingår i den planerade ljudbilden, men jag har också i ett större rum nyligen använt dem helt fristående från bakväggen. Gick bra, men som sagt ett ganska stort rum med 25 pers i publiken.

Diskanten skall inte spela bara för taket. Lyssnaren skall nås av direktljudet + reflektioner från bakväggen och taket. Den valda diskanten är bredstrålande, och återger bara övertoner ovanför 2000 Hz.
Alltså ner med högtalarna på golvet, i ett vanligt vardagsrum med ryggen mot väggen. Och undvik hörnen som bumpar till det för mycket. I princip behöver man alltså en hel långvägg för högtalarna. Men vadå? Jag brukade alltid säga att vill man att det skall låta som en riktig orkester, så måste man också bereda lite plats för denna orkester.

Vi hörs,
Olle

[Cicaro]

Hej!

Tack för placeringsråden och dina svar Olle!

Mycket riktigt fanns det gott om fanér att slipa ner repor och skador i. Var bara en riktigt djup repa samt ett hack på ena sidan som inte gick att få bort på så vis.

Nu är burkarna färdiga för att placeras i vardagsrummet och få spela underbar musik så jag tänkte jag skulle lägga upp några bilder på dem. Enda som är kvar att åtgärda är en av tonkontrollerna som måste bytas då den sitter fast i läge -2dB eftersom den lilla kulan i brytaren har försvunnit vid något tillfälle. Ni får ursäkta kvaliteten på före och under bilderna de är tagna med en sjaskig mobilkamera...

Före:


Efter några timmars sandpapprande:


Efter två lager bets(antik ek):


Och färdiga efter 4 lager betsning och inoljning med rengjorda frontar(i bakgrunden skymtar en av mina luxor briljant ufon):


Och en till färdigbild bara för att jag blev så nöjd:


Nu blir här lyssnandes av


Edit: Efter att ha sett byggkvalitéten på dessa burkar skulle jag inte tveka en sekund ifall jag hittade ett par av mirschs högtalare i riktigt risigt skick på någon secondhandaffär/loppmarknad. Det är möjligt att renovera dessa och de är byggda för att vara långt mycket längre än vad många tror..

För att inte tala om den underbara ljudåtergivningen....

Hälsningar
Cicaro

[deny556]

Hej

Är det någon som kan berätta lite mer om Mirsch OM 36 som jag kom nyligen över?
Hittar inte info om dessa i forumet.

Baserna behöver kantas om. Skall man byta ut baselementer eller skall man kanta om dess pga. originalvärdet?

Tacksam för alla svar.

[Cicaro]

Hej Deny!

Om basarna i övrigt är hela ska du alltid kanta om dem!!! Och om du väljer att slänga in några andra basar tillsvidare spara alltid orginalbasarna tills någon kan laga dem. Personligen brukar jag köpa slavbasar från fynda.se, blötlägga och ta skumkanterna från. Fungerar mycket bra och är prisvärt.

Någon bra info om högtalarna har jag dock inte, men det kanske någon annan har eller så kanske skaparen själv tittar förbi och svarar på frågan

[thombjon]

Jag har ett par OM71 men de verkar som basarna är utbytta. Jag läste igenom Mirsch historiefilen men där verkar det som det kan finnas flera olika basar i dessa högtalare. Är det någon som vet vilka basar som satt i OM71?

Thomas

[Cicaro]

Hej Tomas!

Öppnade en av mina OM71or och kollade!

Står mirsch på mitten av pappkonen. På baksidan av elementet står det: 79-48 stämplat oc på en mirsch ettikett :C223803

Hoppas det är till någon hjälp!

[deny556]

Här ser ni mina Mirsch.


http://www.tradera.com/Vintage-Mirsch-h ... _113941835

Jag kanske ändrar mig och renoverar dem?

Man vet aldrig..............

[rolfzetterberg]

Ser ut att vara Philips-element.Kanske gjord för den tyska marknaden.Ibland går det att hitta dessa basar i andra högtalare och konstigt nog fortfarande i god kondition.Jag har tre par OM2-20 där basarna är i mkt bra skick fortfarande.De har något svagare magneter än de större.
När det gäller OM71an så kan man ganska lätt avgöra vilken bas det är,då Eskilstunabasen är lite större än vanligt (21cm)och konen har en lätt blåton.De bilder jag sett av OM71 har alla haft Eskilstunabas.

[thombjon]

Att hitta en Eskilstunabas är väl nästan omöjligt förstås.
Till Carlsson finns det ersättningsbasar. Olle har inte något sådant?

Thomas

[zvenamp]

Att hitta en Eskilstunabas är väl nästan omöjligt förstås.
Till Carlsson finns det ersättningsbasar. Olle har inte något sådant?

Thomas

ja inte lär kanterna vara hela på dem oanvända som jag nu kanske kunnat lokaliserat... här eskilstuna hos en avlägsen nästan föredetta vän...

skit samma du kan använda fynda slavbas kanter ..... jag har lyckats sätta dit sådana...
omnu inte elementet är helt paj...

[avr7000]

Jag köpte precis idag ett par fina Svarta OM3.28 med Eskilstuna basar (behöver kantas om)...

Det verkar vara en "sen" modell då den har en plastsarg som fot.

Skall bli kul att höra dem igen , jag hade ett par i teak för 15 år sedan.

Stefan

[andershelin]

Sålde för ett par år sedan mina trotjänare NG9 (Black Aros) efter att ha haft dem i 10-15 år ungefär.....Byggde själv efter ritning av Olle. Köptes i lokalen på Oxbacken i Västerås. Hade dessförinnan byggt ett par NG8/NG8B men ville ha lite "värre" grejer.....

Kör nu med Ino Audio......

Trofast svensk........

[henriksch]

Jag köpte precis idag ett par fina Svarta OM3.28 med Eskilstuna basar (behöver kantas om)...

Det verkar vara en "sen" modell då den har en plastsarg som fot.

Skall bli kul att höra dem igen , jag hade ett par i teak för 15 år sedan.

Stefan

Kul att se att en finsmakare som du testar dessa igen. Skall bli treviligt att höra dina intryck, du verkar ju ha en del att jämföra med...
Renoverade ett par Eskilstunabasar med skumkanter med rätt mått jag fick tag i i Lund för ett tag sedan. Jag tycker att man blir förvånad över hur vettigt dessa, ganska enkla, lådor låter. Gillar ju själv OA12:or men tycker nog att OM3-28 står sig bra vid jämförelse.
mvh
Henrik

[avr7000]

Nu är de hemma... Ser fina ut!

Någon som vet var man köper 8.5" kanter till Eskilstunabasarna?

Stefan

[avr7000]

Jag beställde/köpte dynaudiokanter på SpeakerWorks.com som borde fungera.

Stefan

[henriksch]

Hittade skumkanter hos AH ljudteknik i Lund. Tror också det var 8½'' kanter. de var lite i minsta laget i ytterdiam men det funkade. Undrar om det är sitta 8 3/4'' egentligen (om nu det finns...)
Henrik

[avr7000]

Kanterna kom igår... 7 dagar

Kanterna passar perfekt till den udda Eskilstuna basen!

Stefan

[avr7000]

Denna kant var det...

http://www.speakerworks.com/8_5_inch_Dy ... 850dyn.htm

Mvh Stefan

[avr7000]

Nu har jag kantat om dem och monterat ihop
Kanterna passade jättebra!
Tyvärr var ett mellanregister trasigt men jag stoppade i 2 andra som jag hade.

Jag har suttit i 12 timmar i sträck och lött och har lyssnat på dessa hela den tiden. Trots konstig uppställning i köket så låter det riktigt bra och jag blev inte heller lyssningstrött på dessa 12 timmar. Något som annars snabbt händer mig om jag inte tycker att det låter bra...

Jag skall testa lite till i den riktiga stereon men dessa verkar vara en "keeper" som kommer att passa bra i dotterns rum, hon har Larsen 4 nu men de står vid fönster/fönsterbräda så de presterar inte optimalt. Dessa kan jag nog få att fungera bättre i samma pos.

Stefan

[Sansui_OlleMirsch]

Har precis köpt ett till par Olle Mirsch 3-28. Detta är 4 ohm modellen. De låter mycket bra till min nyinköpta Sansui AU-555A från 1973. Kan tänka mig att 3-28orna är från samma år?

Här är en film när de spelar
http://www.metacafe.com/watch/4966976/sansui_au_555a_1973_vintage_as_new/

[rylandes]

Här såg jag ett alternativt ställe att köpa kanter på i England.
Har inte provat själv.
http://stores.ebay.co.uk/surroundaround ... epair-shop

[MagnusÖstberg]

Kanon!

[zvenamp]

Kanterna kom igår... 7 dagar

Kanterna passar perfekt till den udda Eskilstuna basen!

Stefan

slapp du tullen ???

[Sansui_OlleMirsch]

Jag undrar om någon här vet vilken delningsfrekvens Olle Mirsch 2-21 har, de är 2 vägs högtalare med Philips basar och Philips AD0160 t4 diskanter.
Finns det möjligtvis någon här som vet var jag hittar såna filter?

Tack på förhand!!

[rolfzetterberg]

[MP]

Kul som fan att du fortfarande är igång Olle!

Hälsa din dotter, btw

[Sansui_OlleMirsch]

Tack så mycket!! !

[Sansui_OlleMirsch]

Med risk för att låta tjatig/jobbig..... såhär ser filtren ut.

Diskanten är kopplad till den ihop lindade ??"koppartråden"?? och basen till det filtret som liknar en transistor.

Finns det någon som vet vart man kan köpa samma modell? eller som låter likadant.







Tacksam för alla svar

[attah]

Det där är en spole och en kondensator.
Och precis som du observerar är en spole bara en rulle med koppartråd, typ...

Du behöver inte byta spolen, kondensatorn har nog däremot torkat något, det står tryckt på hur många farad den är på. Rimligt är värden nere på mikrofarad, µF och jobbigt nog ibland skrivet mF trots att det inte alls är millifarad det handlar om.

Att byta kondensatorer är inget som kräver särskilt stor erfarenhet av lödning. Lite försiktighet bara.

[Sansui_OlleMirsch]

Det där är en spole och en kondensator.
Och precis som du observerar är en spole bara en rulle med koppartråd, typ...

Du behöver inte byta spolen, kondensatorn har nog däremot torkat något, det står tryckt på hur många farad den är på. Rimligt är värden nere på mikrofarad, µF och jobbigt nog ibland skrivet mF trots att det inte alls är millifarad det handlar om.

Att byta kondensatorer är inget som kräver särskilt stor erfarenhet av lödning. Lite försiktighet bara.

Tack så mycket! det är inget fel på dessa, jag ska bara bygga om ett par andra högtalare med samma delningsfrekvens.

Tack!

MCH /Rickard

[paa]

Är det likadana element i den andra högtalaren? För om du inte har likadan element så kommer inte delningsfrekvensen att bli lika, även om du väljer samma värden på komponenterna, pga att alla element har olika impedanskurvor.
Hifikit har komponenter och kretskort till filter.

[Sansui_OlleMirsch]

Är det likadana element i den andra högtalaren? För om du inte har likadan element så kommer inte delningsfrekvensen att bli lika, även om du väljer samma värden på komponenterna, pga att alla element har olika impedanskurvor.
Hifikit har komponenter och kretskort till filter.

Ok tack, båda har samma filter men jag ska modifiera ett annat par för att få samma ljud :) Jag har ett annat par högtalare med samma element men inget filter

[bjornpilen]

äger ett par om 2-21 och behöver lite hjälp med att få veta vad det ska sitta för baselement i dessa högt. För nuvarande sitter det två olika element i lådorna. Skulle vara tacksam för lite hjälp:-) m.v.h. björn

[MP]

Vilka element sitter i dem?

[MikaelEriksson]

Hur tusan bär man sig åt för att såga lådan i den vinkeln ?
Måste väl sågas efter att sidorna är hoplimmade ?

Tjena Ragnwald,med tungan rätt i mun, och en skarp fogsvans går det ganska bra. Sista biten måste dock slipas ner.

[bjornpilen]

hej igen baselementen i mina om 2-21 är SEAS 21 F-EW 4ohm i den ena + ett omärkt i den andra. m.v.h. Björn

[Ruffe]

Hej, har nyligen dragit igång ett skolprojekt som innebär att bygga nya lådor till en sats med Philips element.

Beställde hem begagnade högtalare och filter som jag trodde var en byggsats för OM3-28 men har kikat inne i Olle Mirschs artikel "Mirsch means music" och ser att det elementen inte stämmer in på artikeln om OM3-28:an.

Jag sitter med elementen:

2x AD 10100/w4 basar

2x AD 5060/Sq4 (plastkapslade)

2x AD 0160/T4

2x delningsfilter bestående av två stora kondensatorer, två större kopparlindade spolar och sedan en magnet med spole.


Någon som vet vad för sats jag har?

Har även två till AD 0160/T4 och två AD 8060/W4[/b]

Förslag på hur bygget ska se ut är välkommet Går det att sätta alla elementen på samma baffel?

Mvh Rikard

[rolfzetterberg]

Välkommen till forumet!
Troligen har du Philips system 20.Som byggsats hette den ADK3540.
http://www.audiokarma.org/forums/attach ... 1212264395
http://www.audiokarma.org/forums/attach ... 1212320786

[Ruffe]

Dubbla tack!

Mycket värdefull information för mig.

Jag har funderat lite inatt och det hade vart roligt att byggt in den andra mindre 8" basen AD-8060 in tillsammans med byggsatsen. Så får basarna två olika lådrum i lådorna. Vad tror ni om det? Måste man modifiera om delningsfiltren eller bara seriekoppla basarna?

Mvh

[MP]

äger ett par om 2-21 och behöver lite hjälp med att få veta vad det ska sitta för baselement i dessa högt. För nuvarande sitter det två olika element i lådorna. Skulle vara tacksam för lite hjälp:-) m.v.h. björn

Jag skulle tro att det omärkta är det rätta men är inte alls säker på det, kan du lägga upp bilder på dem, fram och bak?

[MP]

Dubbla tack!

Mycket värdefull information för mig.

Jag har funderat lite inatt och det hade vart roligt att byggt in den andra mindre 8" basen AD-8060 in tillsammans med byggsatsen. Så får basarna två olika lådrum i lådorna. Vad tror ni om det? Måste man modifiera om delningsfiltren eller bara seriekoppla basarna?

Mvh

Jag sågar den idén av många skäl.

[Ruffe]

Ajdå

Så det e i princip helt omöjligt?
Känns lite för enkelt för mitt projektarbete att bara bygga efter denna byggsats ritning

[popboxern]

Som total nybörjare på Fak.se vet jag inte ens om detta inlägg fastnar,och om så, på rätt ställe? Men jag provar!
Jag har en fråga till dom kunniga om mina OM 3-28 som jag köpte kring -77 för nån av mina första löner. Läser jag delningsfiltret rätt när jag tolkar delningen bas/mellan, som ett första ordningens seriefilter, medans diskanten ligger parallellt över som i ett parallellfilter?
Fö, finns det en värdig 4-ohms ersättning till baselementet? Dom gamla dog en ond bråd död när barnen var riktigt små och upptäckte vad kul man kan ha med blyertspennor..../FJ

[bjornpilen]

Jag undrar om någon här vet vilken delningsfrekvens Olle Mirsch 2-21 har, de är 2 vägs högtalare med Philips basar och Philips AD0160 t4 diskanter.
Finns det möjligtvis någon här som vet var jag hittar såna filter?

Tack på förhand!!

hej! ser att du har ett par mirsch 2-21 högtalare. Kan inte hjälpa dig med delningsfrekvensen ,men du kanske kan hjälpa mig med viket baselement som sitter i 2-21.m.v.h. Björn Nyqvist. (är tacksam för all hjälp jag kan få) maila mig gärna. bjornpilen@hotmail.com

[zikke]

Har ett par Mirsch om 3-28 där ett philips AD-0160/t4 gått sönder. Ser att några här har en del sådana. Finns det möjligen nån som har ett extra att sälja?

[zvenamp]

jag har ett par till övers....mejla mig på profilen....

[Sansui_OlleMirsch]

Jag undrar om någon här vet vilken delningsfrekvens Olle Mirsch 2-21 har, de är 2 vägs högtalare med Philips basar och Philips AD0160 t4 diskanter.
Finns det möjligtvis någon här som vet var jag hittar såna filter?

Tack på förhand!!

hej! ser att du har ett par mirsch 2-21 högtalare. Kan inte hjälpa dig med delningsfrekvensen ,men du kanske kan hjälpa mig med viket baselement som sitter i 2-21.m.v.h. Björn Nyqvist. (är tacksam för all hjälp jag kan få) maila mig gärna. bjornpilen@hotmail.com

Tjenare, ursäkta att jag inte har svarat förrän nu. Basarna agerar även som mellanregister och tillverkaren är Philips, tyvärr vet jag inte vad modellen heter. Mvh /Ricke

[thombjon]

Hej
Jag har frågat lite förut om ett par OM71 som har fått basarna utbytta.
Tyvärr är orginalbasarna borta och jag fick några svar förut vilka basar som kunde sitta i. Nu har jag haft mer tid att titta på högtalarna.
Jag har läst igenom PDF:en om dessa högtalare och tittat på bilder men mina ser inte ut som dom. Dessa högtalare har 10 tums basar och inga slavbasar i botten. På dom bilder jag har sett så verkar frontarna vara klädda i tyg och tvådelat. Mina har ett helt metallgaller. Det sitter en etikett på baksidan som säger version 3. Kan det vara så att OM71 kom i flera olika versioner och då skilde sig åt?
Är det någon som vet vilka basar som satt i dessa som verkar ha 10 tums element?

[ollemirsch]

Hej,

Jag hoppas du kommer att få svar på dina frågor om baselementen i OM71. Det finns många på den här sajten som kan mera om mina konstruktioner än jag.

Men jag kan tala om att OM71 aldrig har gjorts med trådnät. Frontskyddet bestod av en perforerad plastskiva, hoplimmad med svart tyg. Den var inte tvådelad, det ser bara ut så, för där finns ett V-format veck på mitten.

Originalfronten går nog inte att rekonstruera, men personligen skulle jag föredra ett tunt tyg spännt över nätgallret. Då blir den mera lik det ursprungliga.

Lycka till med basarna!

Olle

[zvenamp]

jag har faktist sett ett par likadana OM71 MED NÄTGALLER....
KLOSSARNA O GALLRET SOM HAR KARDBORRE KLAMRAT/LIMMAT... ÄR IDENTISKA MED ETT PAR GALLERFÖRSEDDA MIRSH SOM MIN PAPPA KÖPTE 1980.. SÅ NOG ÄR DEM ORIGINAL.....

JAG UNDRAR JAG OM DET INTE GICK UT EN O ANNAN.. PROTOTYP I BLAND

JAG HAR JU OM61 MED ORIGINAL 10" SLAVBAS..
SOM KÖPTES AV MIN KUSINS PAPPA NYA DIREKT I STRÄNGNÄS..... AV OLLE HIMSELF... JAPP JAG HAR FRÅGAT MIN KUSINS PAPPA........

HMM HAN HAR JU KVAR RECIVERN EN SKÖNHET.. EN PIONEER SX1250 TROR JAG ATT DET STOD PÅ DEN...... DEN SKALL JAG FÖRSÖKA KÖPA BILLIGT

[paa]

Med en överhandsfräs skär man ner de uttag som behövs för de valda elementen,
...
Och till slut; vad är det för trä? Vi använde både bok, ek, jakaranda och päron. Allt går bra. Vill man hitta egen nyans, går det bra att lägga lite bets under lacken. Ta några lösa bitar och prova.

Hur kör man överhandsfräs på en sfärisk yta?
Ang. träslagen, på din avatarbild tycker jag det ser ut som det skulle vara björk i dom, eller?

[ollemirsch]

Ja, nu hittar jag inte det avsnitt där jag skrev om överhandsfräs. Och jag är inte tillräckligt snickarkunnig för att beskriva hur det går till.
Att bygga klotformiga höljen i trä är mycket komplicerat. För den uppgiften hittade jag ett specialiserat snickeri som klarade det. Att fräsa upp hålen och försänkningarna är nog bara en liten detalj av problemet.

Som sagt, de två modellerna AF 2-42 och AF 2-34 gjordes i flera olika träslag. Ett av dem var också björk, som på avatar-bilden.

Olle

[Ellge]

jag har under DIY ställt en fråga om OM 2-17, men den kanske skulle ställas här - som nybörjare vet jag inte hur jag flyttar frågan, så jag kopierar och klistrar in den här: (om något blir fel kan väl moderator ta bort, eller meddela mej hur jag ska göra)

Hejsan på er alla!
Jag är nybörjare här och vet inte om jag gör rätt som postar denna fråga här, men rätta mej om jag har fel
jag har precis kommit över ett par Mirsch OM 2-17 (det står i alla fall det på baksidan) De ser inte ut som de 2-17 som finns med i den fina artikeln om mirsch här på Faktiskt. På bilden är det ett ganska brett (högt?) fält nertill på högtalarna som är vitlackerat innan tyget tar vid.
Mina högtalare (som varit vita men tyvärr målats bruna) täcker tyget hela fronten och basarna sitter så långt ner att det inte finns plats för lackad yta. Fanns denna högtalare i olika versioner?
Min egentliga fråga är delningsfiltret. Det sitter AD 8060/W4 basar i den (mycket bra skick med hela mjuka kanter - kan dom vara bytta eller hade dessa basar bättre kanter än "Eskilstunabasen"?) Diskanten vet jag inte vilken det är - har inte plockat ut och kollat än, men tror det är Philips. När jag lyte ut basen såg jag att det inte finns något filter i högtalaren - kablarna går direkt till basen och sedan paralellt till diskanten - dock sitter det en kondensator (tror jag - har bara känt den med fingrarna men det verkar vara en konding) på en av kablarna från basen till diskanten. Är detta original och i så fall bör man byta och sätta in ett "riktigt" filter och i så fall vet någon vilken sorts (ritning?)
Tacksam för svar.

[AlNiCo]

Kanterna på 8060 "kan" inte gå sönder, eftersom de är av gummi och inte skum.

[ollemirsch]

Skall försöka lämna några synpunkter......

Modellen 2-17 tillkom för ca 36 år sedan. Det var en av de enklare konstruktionerna i Mirsch-sortimentet. Men har den en front som täcker hela framsidan, är det troligare en 2-20. Basen var mycket riktigt direktkopplad. Den "föll" stadigt vid frekvenser över 3000 Hz, och behövde inte kopplas av med spole eller annat filter.
Diskanten som troligen är Philips AD 0160 är säkert kopplad med bara en kondensator. Om elementen förefaller att vara i hyggligt skick, kan det vara idé att byta bara kondingen.

Med tanke på den relativt enkla konstruktionen, och elementens ev tveksamma skick skulle jag inte rekommendera några större renoveringsinsatser.

Vitt hölje var inte det vanligaste. Det vanligaste var valnöt, natur- eller svartbetsat.

Hälsningar,

Olle Mirsch

[rolfzetterberg]

Olle,enligt mina papper så fanns det en 2-17 redan 1971-73.Alltså en av dina tidigaste konstruktioner.Den ser mycket riktigt ut som en vanlig högtalare och kan vara lätt att förväxla med den senare 2-20.
Denna har emellertid andra,senare Philipselement(AD0141/T8 och AD80601/W4)och ett seriefilter med drossel 0,3mH och konding 12uF.Jag har sett dem tre gånger och alla var i svart ek.

[Ellge]

Skall försöka lämna några synpunkter......

Modellen 2-17 tillkom för ca 36 år sedan. Det var en av de enklare konstruktionerna i Mirsch-sortimentet. Men har den en front som täcker hela framsidan, är det troligare en 2-20. Basen var mycket riktigt direktkopplad. Den "föll" stadigt vid frekvenser över 3000 Hz, och behövde inte kopplas av med spole eller annat filter.
Diskanten som troligen är Philips AD 0160 är säkert kopplad med bara en kondensator. Om elementen förefaller att vara i hyggligt skick, kan det vara idé att byta bara kondingen.

Med tanke på den relativt enkla konstruktionen, och elementens ev tveksamma skick skulle jag inte rekommendera några större renoveringsinsatser.

Vitt hölje var inte det vanligaste. Det vanligaste var valnöt, natur- eller svartbetsat.

Hälsningar,

Olle Mirsch

Tack för snabbt svar!
Försöker lägga in några bilder som jag precis tagit med mobilen (därav kvaitén, eller snarare brist på)
Etiketten säger OM 2-17, men yttermåtten är ungefär 28,5 x 44 x 21cm vilket torde ge ett innermått på drygt 20 liter.
Vad sitter det för kondingar i den?
Tänkte ge lådorna lite ny färg och ev dämpning med asfaltskivor och ha dom på jobbet.



Hälsningar
Lars-Göran Hansson
PS Högtalarna låter riktigt bra med rätt material (matar med en gammal JVC JR-S200L)

[ollemirsch]

Puh, det var jobbigt det här.
Jag har rotat lite i de få gamla papper jag har kvar, och kan lämna följande faktauppgifter:

Ellges avbildade låda är inte OM2-17, oavsett vad som står på baksidan.
Alltså, etiketten är äkta, men inte lådan. Jag är nu mycket säker på att Ellges låda överhuvudtaget inte är min konstruktion. En låda med rå obehandlad frontskiva har aldrig lämnat fabriken.

OM2-17 är korrekt avbildad i "the Mirsch Story". Lådans nettovolym var 17 liter, yttermåtten 25x48x21, och den fanns i Jakaranda, Valnöt, Vitlack och svart ek. Delningsfrekvensen var 4000 Hz och filtret kan ha varit ungefär så som rolfzetterberg beskriver det. Produktionsår troligen 1973, inte tidigare.

OM 2-20 kom ut 1976. Den var något större än 2-17, med nettovolym 20 liter. Yttermått 27x46x21. Hela fronten var tygklädd, och den fanns enligt mina anteckningar bara i valnöt. Andra färger kan dock ha tillkommit.

Enligt mätningarna på Provningsanstalten var OM2-20 betydligt bättre både vad gäller frekvensgång och distorsionsnivå.

Tja, det var allt jag kunde bidra med

[AlNiCo]

Det ser ut som ett hemmabygge, tycker jag. Se det vita limmet i kanterna längs fronten.

[rolfzetterberg]

Nja,själva lådan är nog ett fabriksbygge.På den här tiden var det inte alls vanligt att folk hade egna fräsar hemma.Jag röstar för ett fabriksbygge.Det kan ju förstås vara en färdig fabriksbyggd låda utan element,men då bör den ju vara gjord för Philipselement med tanke på att urfräsningarna passar.
En liten detalj stör mig och det är skruvarna-det ser ju ut att kanske vara insex- eller ve o fasa t.o.m Torx!I vilket fall som helst är de av senare datum.Olle var alltid noga med att måla fronter svarta och då var även skruvarna-oftast vanliga kryss- svarta för att inte synas genom tyget.
Mera konstigheter-jag antar att det här är högtalaren vi pratar om:
http://www.tradera.com/HOGTALARE-auktio ... _126848623
där sitter det ju Mirsch-märken på tyget....

[ollemirsch]

Rolf.....
Hur f... hittar du allting?

Ditt senaste inlägg var en perfekt punkt på den här frågan.

Olle

[Ellge]

Nja,själva lådan är nog ett fabriksbygge.På den här tiden var det inte alls vanligt att folk hade egna fräsar hemma.Jag röstar för ett fabriksbygge.Det kan ju förstås vara en färdig fabriksbyggd låda utan element,men då bör den ju vara gjord för Philipselement med tanke på att urfräsningarna passar.
En liten detalj stör mig och det är skruvarna-det ser ju ut att kanske vara insex- eller ve o fasa t.o.m Torx!I vilket fall som helst är de av senare datum.Olle var alltid noga med att måla fronter svarta och då var även skruvarna-oftast vanliga kryss- svarta för att inte synas genom tyget.
Mera konstigheter-jag antar att det här är högtalaren vi pratar om:
http://www.tradera.com/HOGTALARE-auktio ... _126848623
där sitter det ju Mirsch-märken på tyget....

Rolf: Ja, det är den högtalaren. Nej det är vanlig stjärnskruv. Fronten är omklädd med nytt högtartyg enl förre ägaren.
AlNiCo: Nej det är inte lim, det är den vita färgan (original) förre ägaren målade om högtalaren i brunt (rysningar).

Märkligt bygge med andra ord, ser ut att vara ett original, men inte 2-17.
Någon som behöver reservdelar???

[Ellge]

Är det någon här som vet om man kan byta ut "Eskilstunabasen" i 3-28 mot någon annan bas med likadana egenskaper (och i så fall vilken bas)? Eller är det endast omkantning som gäller?

[Cicaro]

Om elementet är helt i övrigt så det bara är skumkanten som är väck så förespråkar jag kantbyte(vilket man kan göra själv med kontaktlim eller dylikt lim och slavbaskanter från fynda.se)

Om elementet har skurit eller är helt väck så skulle jag säga att du bör ta kontakt med Stefan på Hifikit (http://hifikit.se/) de brukar kunna fixa fram det mesta i ersättningselement och även laga de flesta element, hade mina dalidiskanter inne till dem när membranen skurit. Dali skulle ha 2500 kr styck och en månads leveranstid för ersättare, de tog direkt fram likadana mebram från tillverkaren, bytte membranet och mätte upp elementen medan jag väntade(allt till den facila kostnaden 900 kr per diskant). En bekant hade en skum bas från en PA-högtalare som skurit, där bytte de allt utom korgen för att få en bas som lät som den skulle.

[Ellge]

Om elementet är helt i övrigt så det bara är skumkanten som är väck så förespråkar jag kantbyte(vilket man kan göra själv med kontaktlim eller dylikt lim och slavbaskanter från fynda.se)

Om elementet har skurit eller är helt väck så skulle jag säga att du bör ta kontakt med Stefan på Hifikit (http://hifikit.se/) de brukar kunna fixa fram det mesta i ersättningselement och även laga de flesta element, hade mina dalidiskanter inne till dem när membranen skurit. Dali skulle ha 2500 kr styck och en månads leveranstid för ersättare, de tog direkt fram likadana mebram från tillverkaren, bytte membranet och mätte upp elementen medan jag väntade(allt till den facila kostnaden 900 kr per diskant). En bekant hade en skum bas från en PA-högtalare som skurit, där bytte de allt utom korgen för att få en bas som lät som den skulle.

Tack!

[Cicaro]

NP!

Om du bestämmer dig för att köpa byteselement istället för att kanta om, spara de gamla elementen även om de är slut, det höjer andrahandsvärdet påtagligt om du ska sälja högtalarna någon gång i framtiden.

[henriksch]

Krånglet med Eskilsunabasar är att de har knepiga mått. Inte std precis. Dock finns de.
Det finns de som hävdar att 8 tumskanter från Fynda funkar men jag tycker nog det blir lite väl lappat.
Hittade rätt kanter på ngt ställe men minns inte riktigt var...
Har också satt i ett par Philipsbasar i ett par OM3-28:or jag hade ett tag, de däringa sexkantiga standardbasarna. Det funkade bra tyckte jag. Finns att få tag på ofta på loppisar i Philpslådor man kan få för ingenting på loppisar.
Men som redan sagt, spara Eskilstunabasarna om orginalångesten sätter i någon gång.
mvh
Henrik

[Ellge]

Krånglet med Eskilsunabasar är att de har knepiga mått. Inte std precis. Dock finns de.
Det finns de som hävdar att 8 tumskanter från Fynda funkar men jag tycker nog det blir lite väl lappat.
Hittade rätt kanter på ngt ställe men minns inte riktigt var...
Har också satt i ett par Philipsbasar i ett par OM3-28:or jag hade ett tag, de däringa sexkantiga standardbasarna. Det funkade bra tyckte jag. Finns att få tag på ofta på loppisar i Philpslådor man kan få för ingenting på loppisar.
Men som redan sagt, spara Eskilstunabasarna om orginalångesten sätter i någon gång.
mvh
Henrik

har ett par AD 8060/W4 sittande i ett par andra "fuskmirsch" skulle det kunna funka?

[henriksch]

Jo det är väl så de heter, de jag satte i mina OM3-28 lådor som nu gör god tjänst i en Vintageanläggning hos en av ungarna. Värt att testa såklart. Jag tyckte att det funkade bra.
mvh
Henrik

[zvenamp]

Är det någon här som vet om man kan byta ut "Eskilstunabasen" i 3-28 mot någon annan bas med likadana egenskaper (och i så fall vilken bas)? Eller är det endast omkantning som gäller?

http://www.speakerworks.com/8_5_inch_Dynaudio_speaker_repair_kit_p/swk850dyn.htm

[Foppa13]

Tror ni kanterna ovan passar på dom s.k eskilstunabasarna, ska renovera ett par Mirsch 3-28 och det verkar lurigt att få tag i kanter till dessa. Är det nån som har provat med dessa kanter, annars är ju inte priset värre att man kan göra ett försök.

///Foppa

[Ellge]

Det talades tidigare i denna tråd om en OM 3-30 där alla element är frontplacerade. Har hittat en OM 3-30 på nätet som ser ut ung som 3-28:an med bas + mellanregister (en stor dome!) framåt samt diskanten uppåt. Någon som vet vad detta kan vara?
Är det en äkta Mirsch eller ett fuskbygge?
Mvh
Ellge

[henriksch]

Denna tror jag på som varandes en "äkta" Mirsch! Philipselementen, den förhöjda diskantbaffeln, klammrarna som de brukar se ut och de snitsiga märkena såklart.
Vet inte alltså men det borde välan var en sen 70- eller möjligen en tidig 80-talare?
Henrik

[Ellge]

Denna tror jag på som varandes en "äkta" Mirsch! Philipselementen, den förhöjda diskantbaffeln, klammrarna som de brukar se ut och de snitsiga märkena såklart.
Vet inte alltså men det borde välan var en sen 70- eller möjligen en tidig 80-talare?
Henrik

Vilken modell kan det vara? Kan det vara 3-38? var sitter diskantjusteringen då? (det lär vara en 3 läges omkopplare för diskantnivån på den)
Mvh
Ellge

[henriksch]

Inte en susning faktiskt. Har dock en känsla av att Mirsch var en produktiv rackare, kolla på om 60 resp 61, snarlika... Ganska lika men skillnaden var väl, (om jag har rätt för mig) i detta fall just justeringsmöjligheterna på ovansidan (och ett element till??). Kanske detta är ett "parallellt fall"
mvh
Henrik

[zvenamp]

Tror ni kanterna ovan passar på dom s.k eskilstunabasarna, ska renovera ett par Mirsch 3-28 och det verkar lurigt att få tag i kanter till dessa. Är det nån som har provat med dessa kanter, annars är ju inte priset värre att man kan göra ett försök.

///Foppa

dem skall passa fint...

[Foppa13]

zvenamp: Då gör jag ett försök med dom kanterna, med tanke på din hemort så kan du ju inte ha fel...

Försöker återkomma med resultatet sen när arbetet drar igång, känns som man har 1 miljon projekt på gång men vad gör man inte för att rädda lite hifi historia...

///Foppa

[AlNiCo]

Det talades tidigare i denna tråd om en OM 3-30 där alla element är frontplacerade. Har hittat en OM 3-30 på nätet som ser ut ung som 3-28:an med bas + mellanregister (en stor dome!) framåt samt diskanten uppåt. Någon som vet vad detta kan vara?
Är det en äkta Mirsch eller ett fuskbygge?
Mvh
Ellge

Jag kan nästan lova att den där basen inte är original. Ser ut som polypropylen-kon eller liknande, och sånt fanns väl ändå inte på den tiden?

[Ellge]

Det talades tidigare i denna tråd om en OM 3-30 där alla element är frontplacerade. Har hittat en OM 3-30 på nätet som ser ut ung som 3-28:an med bas + mellanregister (en stor dome!) framåt samt diskanten uppåt. Någon som vet vad detta kan vara?
Är det en äkta Mirsch eller ett fuskbygge?
Mvh
Ellge

Jag kan nästan lova att den där basen inte är original. Ser ut som polypropylen-kon eller liknande, och sånt fanns väl ändå inte på den tiden?

Du har så rätt, enligt ägaren byttes basarna för några år sedan till "motsvarande specifikation" ska vara 10"-are i den. Hittar inget alls om denna högtalare på nätet, (det närmaste är 3-38:an men den har 5W högre rek effekt samt går 5 Hz lägre i basen). ??

Ellge

[zvenamp]

zvenamp: Då gör jag ett försök med dom kanterna, med tanke på din hemort så kan du ju inte ha fel...

Försöker återkomma med resultatet sen när arbetet drar igång, känns som man har 1 miljon projekt på gång men vad gör man inte för att rädda lite hifi historia...

///Foppa

he he Albeka gjorde mycket grunkor... jag har nu fått kontakt med en som arbetade där.... han har tydligen ett tio tal 8" kvar hemma hos sig,,,,
en gammal ytlig vänskap..... som jag inte sett på 11 år... får se i fall han vill sälja av dem....

[Cicaro]

Har med gott resultat använt de slavbaskanterna som finns på fynda till basar, de är knappa som sägs och inte helt rätt men de fungerar bra enligt min högst subjektiva bedömning. Jag har för att förstärka kanten/infästningen mot korgen limmat en tunn rand med tyg ovanpå den delen av skumkanten som sitter i korgen, detta eftersom jag tyckte infästningen blev lite knapp på de 2mm som gick att limma.

Har tyvärr inte mätt upp några basar före sådan renovering eftersom jag inte ville belasta dem någonting utan skumkanter(utan de gamla skumkanterna kan det ju knappast ge något jämförbart värde ändå). Basarna verkade dock gilla att få nya kanter ty basen är mer distinkt och rappare efter bytet. Återstår att se hur det låter när väl nya kanterna inspelade.

Har ett annat projekt som hägrar i högtalarvärden nu eftersom jag håller på att bygga ett par starkt mirschinspirerade högtalare(jag hoppas Herr Olle Mirsch ser det som en komplimang och inte som ett tåtramp) med klot innehållande diskant och mellanregister som sitter ovanpå en låda som ska stå för basen. Kan lägga upp lite kort och info när jag närmar mig slutresultatet. Jobbar på delningsfilter på de lediga stunder jag har nu. De är bestyckade med två AD 0160 T4 diskanter, ett 5.25" mellanregister(av okänt märke just nu) och 2 st 8" basar(av okänt märke just nu).

Sorry för OT.

[Cicaro]

Det talades tidigare i denna tråd om en OM 3-30 där alla element är frontplacerade. Har hittat en OM 3-30 på nätet som ser ut ung som 3-28:an med bas + mellanregister (en stor dome!) framåt samt diskanten uppåt. Någon som vet vad detta kan vara?
Är det en äkta Mirsch eller ett fuskbygge?
Mvh
Ellge

Jag är tveksam till att detta är ett äkta mirschbygge tyvärr. Rätta mig gärna Herr Mirsch eller någon annan som vet bättre men jag blir högst tveksam när jag ser den råa spånkanten som bara är målad och att det inte är någon fanér bakom högtalargallret. Alla helt mirschbyggda mirschhögtalare jag sett har haft faner även bakom högtalargallret och på kortsidorna av spånet runt försänkningen. Med modellen är fasiken så lik och loggan är ju rätt så jag funderar närmast om det kan vara någon byggsats eller halvbyggsats som sålts för montering hemma eller komplettering av lådor av slutkund?

[ollemirsch]

Tja, lådan har ju en hel del "Mirsch" över sig, men den har inte åldrats vackert med tiden. En riktigt misslyckad ansiktslyftning skulle jag säga.
De klena klamrarna kring basen är inte original. Diskanten är det kanske och mellanregistret som var Peerless KO40... nånting
Troligen är den även i andra avseenden i dåligt skick, så snälla... Ta åtminstone bort Mirsch-märket!

Till Cicero:

Mycket intressant med dina klotplaner. Berätta gärna mera om hur det går. Planerar du att göra dem i trä, kommer du att möta stora problem eftersom trä som inte är specialbehandlat alltid rör sig.
Jag har gjort klot i plast också med diameter 42 cm. Enklare faktiskt, och materialet behöver inte vara särskilt tjockt eftersom formen stabiliserar.

Lycka till!

Olle

[Cicaro]

Hej! Speciellt herr Mirsch själv: Jag blev så glad och inspirerad av din nyfikenhet. Var något orolig att klampa in och inkräkta på en av mina idolers område(eller vad man nu ska kalla den man rankar som tidernas bästa högtalarkonstruktör för).

Projektet jag nämnde är lite mer långt gånget än det lät, de är faktiskt lyssningsbara även om de inte är färdiga nu och här kommer en berättelse om vad jag gjort hitills och vad jag funderar över trots att jag inte tänkt avslöja några närmre detaljer förens jag hade något jag var mer eller mindre nöjd med.

Det är ett långt inlägg men jag har försökt illustrera med några bilder för att göra det mer läsbart. Länken under bilden går till större version på bilden. Om någon moderator anser att det är offtopic ber jag om ursäkt isf. så kan jag skapa en ny tråd och lägga en länk istället, bara skicka mig ett PM!.

Mina klotplaner bygger på idé som någon på forumet gjort tidigare, dvs limma ihop två st skålar från ikea och så här lyder historien tills dagens dato. Tanken var delvis att hålla det här projektet lite på återanvända och ta vad man harprincipen. Hade samlat på mig allldeles för många högtalare och stereoprylar från diverse loppisar att jag inte hade plats för allt när det enda jag använde var mina Dali 109, Luxor briljant och mirsch OM71or. Därför tog jag det modiga(dumdristiga) steget att använda element med i början okända paramterar och frekvensgångar och satte mig och mätte.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=bf5201150537P643d
Det började alltså med en idé som föddes efter att i många timmar njutit av mina OM71or och som inspirerats av den matnyttiga artikeln Mirsch mean music i vilken jag förälskat mig estetiskt i två konstruktioner. Den ena jag var sugen på att få fatt i är Rondokloten som är ofantligt snygga det andra är OM2000 som verkar extremt trevliga inredningsmässigt. Gillar även tanken på att ha mönster på högtalartyget för att få det passa in bra i inredningen.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=cf5201150902Pc854
Efter att några bekanta börjat prata om att bygga högtalare och jag upptäckte att Ikea verkade ha dessa träskålar på utgående gjorde jag slag i saken. Efter ett besök på Ikea i Kungens Kurva en lönelördag(blä!, men gick på mindre än 30 minuter, slå det om ni kan!) Så köpte jag 4 st skålar av största diametern(28 cm i diameter)och så här såg första embryot ut när jag kom hem och la dem på varandra på natten.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=255201151049P31d5
Dessa fick lacken på kanten avslipad och limmades ihop med vanligt trälim/vinterlim i överflöd och fixerades med hjälp av spännband under tork och härdtiden. Var fundersam på hur jag skulle kunna limma ihop dessa och spänna ihop dem utan att knäcka dem innan jag kom på att man kan inte krama sönder ett ägg. Blev en del märken av spännena som ska slipas och lackas om dock inte på fronten.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=5f5201151306P993d
Efter det gjorde jag urtag för diskant i "nacken" på klotet(i den bakre skålens plana botten) för att kunna få indirekt strålning eller vad det heter och en i "pannan" samt för ett 5.25" mellanregister i främre skålen. De högtalarna jag hämtat diskanterna från var philips 22 RH 431 som hade den konstruktionen på delningsfilter. Tur för mig annars hade jag aldrig kommit på hur man kunde styra ljudet så.

Håltagningen skedde med skruvdragare, borr och en sliptrissa som jag fäste i skruvdragaren. Avfasningen för klacken att lägga elementet på gjordes med en spänthyvel(Det var nervöst för att det skulle spricka!)


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=0a5201151602Pfdc3
Så snart som hålen var färdigtagna borrade jag hål i botten för att dra ut kablar och testa hur det lät. Mellanregistret kommer från ett par Sonab HD-201 som jag demonterade för detta ändamål. Om någon är nyfiken på hur fronten är fäst så sitter tyget fastsytt på ett fläktgaller 120mm för datorfläktar(kjell&co art nr. 36216).


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=ad5201151846P32de
Vid provlyssningen insåg jag, trots att jag inte hade något vettigt delningsfilter än att det behövdes någonting som kunde försörja med det nedre delen av registret. Jag lyssnar visserligen ofta på lägre volymer men ibland så finns viljan att både spela bastung och hög musik. Således tittade jag runt i arbetsrummet och insåg att jag hade två st par högtalare ståendes. De ena, ett par Sonab A-201 och det andra ett par Jamo studio monitor. De senare i extremt risigt skick. Jag funderade ett tag och kom fram till att Sonab A-201 kunde vara lämplig storlek på botten, inga större beräkningar utan snarare en bedömning av vad som kunde passa in i inredningen. Sagt och gjort fram med fogsvans och och stycka upp dessa. Eftersom A-201 var bestyckat med bas,mellanregister och diskant och jag enbart ville ha bas i denna del så sågade jag bort en del av fronten där diskant och mellanregister satt och tog delar av jamoburkarna för att få material till att ersätta denna och passade även på att göra hål för ett andra baselement. Ytfinishen på basdelen har jag behållit, spånet är ganska reko i tjocklek och de är klädda i tunn tunn mörktbrunröd faner. Inget att hänga i granen men det duger tills vidare.

I samband med detta så kom jag på att även om jag inspireras och ser upp till Mirsch konstruktioner ville jag inte helt kopiera ett par av dessa skapelser, då kunde jag ju lika gärna gå ut på marknaden och leta fram tills jag kunde införskaffa ett par begagnat och renovera det här skulle bli något mirschinspirerat men ändå unikt som jag kan vara nöjd med länge och bli lättmöblerade.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=f85201152402Pc1ce

Efter att ha satt klotet på ett rör i botten och dragit ned kablarna genom röret till denna "baslåda" som jag även satt i en basport i på sidan(den ena fick på vänstersidan den andra på högersidan). Det fuskades en hel del med spackel för att få en skaplig yta i skarven och tillse att det blev ordentligt tätt. Blir kanske ett helt nybygge av basdelen så småningom och även inköp av några nya baselement, de basar som monterades var den som satt i Jamo och den som satt i A-201. En av varje i vardera alltså så att de åtminstone låter lika.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=925201152635Pe0fb
Så här såg de sedermera ut efter att ha lackat de snart gömda delarna i svart hammarlack och duttat i diverse skador och klätt frontarna i nytt fräsch tyg från Ikea a 9 kr/m. Där rök våra nya gardiner..... Frun tyckte de saknade armar varpå jag inte kunde låta bli att hänga teknologmössan på den.


http://forumbilder.se/show.aspx?iid=0b5201152713Pfdf1
Och uppställda för provspelning i vardagsrummet.

Just nu sitter jag med speaker workshop och försöker lära mig filterteori, jag har mätt upp alla element efter bästa förmåga med den utrustning jag har och funderar på hur jag ska dela av och vilka filter jag ska bygga samt om jag ska köpa in nya element med kända värden som jag kan avpassa filtren för lättare och i sådanafall om jag ska byta både basar och mellanregister eller bara några av dem, diskanterna ämnar jag inte byta. Just nu har jag mest för att demoköra satt in första ordningens butterworthfilter(ett lågpass, ett bandpass och ett högpass) med sådant jag hade hemma dvs är varken konsekvent eller avpassat för att fungera ultimat, men låter förvånansvärt väl, behöver dock lägga i loudness och dämpa diskanten något eftersom diskanterna är 4ohms, mellanregistret 8ohms och basarna 6+6=12 ohm.

Inväntar leverans av diverse motstånd och induktanser för att kunna laborera fram ett filter jag både genom att lyssna och mäta och räkna är nöjd med. Kondensatorer har jag en del liggandes. Första steget blir att dämpa diskanten några decibel och fixa konjugatlänkar till elementen och därifrån gå vidare.

Sedan efter att ha arbetat ut ett lämpligt filter införskaffa vitt eller ljusgrått tyg och sy(eller låta brodera upp) ett mönster med silhuetten av ett avlövat träd efter egen design till båda frontarna med svart brodyr.

De funderingar som jag kan lyfta här om någon har någon bra idé(om det inte glider iväg helt off topic) med tanke på att självaste Mirsch själv och många andra högtalarbyggare är aktiva här.

- Basarna, ska jag seriekoppla dem eller göra motsvarande diskanterna dvs sätta en potentiometer som styr graden av bas i det ena eller det andra elementet? (Någon som vet hur det påverkar impedensen? blir det motsvarande elementets eftersom ju mer det ena drar desto mindre drar det andra?) Eller ska man drista sig till att ta bort basreflexröret och göra det ena elementet till slavbas?
- Lämpliga delningsfrekvenser, diskanterna 2600 Hz, finns en distortionspuckel som avtar snabbt efter 2000 Hz enligt datablad)
- Mellanregistret, ska givetvis då delas upp mot 2600 men nedåt? Det är ju inget baselement men ändå ganska stor dimension, funderade på att lägga mig vid 260 Hz eller 325 Hz(3 resp. 3.4 oktaver om man ska tro 3way crossover designer: [url]http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/APCXOver/[url])[/url] Ska simulera lite olika delningsfrekvenser och se om jag hittar vad som passar.
- Ytbehandling. Att jag vill se den ljusa vackra björken är klart även om jag främst gillar mörkare träslag men något betsande blir det inte av. Frågan är, minskar man spänningarna om man slipar av befintlig lack och lackar dem både invändigt och utvändigt helt från början med flera lager klarlack, eller ska man bara lacka om där man måste åtgärda skador efter spännband och lacka urtagen.
- Vilken typ av filter och av vilken ordning? Att brantheten är olika för olika ordningar vet jag och jag har försökt läsa på men finns det något

Vågar inte visa några kurvor än även om de inte ser alltför pjokiga ut på elementen och har tyvärr inte mätt upp hela de kompletta högtalarna sen jag införskaffade en lämplig mätmikrofon, något mätningsrum har jag inte så det blir ju inga statens provningsanstaltsvärden på de här. Ser dock möjligheter till att få en bra frekvensgång osv. eftersom det går att simulera hur olika filter bör påverka elementen om jag bara kan lära mig simuleringsprogrammet.

Ber att få återkomma och uppdatera när jag är färdig med filterkonstruktion och har några (förhoppningsvis fina) grafer att visa. Kan dock dröja ett par veckor eftersom jag jobbar heltid och driver ett företag vid sidan om arbetet så jag vet aldrig i förväg hur mycket tid jag har för såna här nöjen.

Slutligen, nu hoppas jag att inte jag varit inne och klampat för mycket i Mirschland nu både genom att ockupera tråden och låna designidéer.

Ps. dagens matteproblem:
Vad kan man få av 2*(Sonab A-201) + 2*(Sonab HD-201) +2*(Jamo Studio Monitor) + 2*(Philips 22RH431) + 4*(Ikea fruktskål) + trälim + färg + spackel +arbete + diverse komponenter?

[Ellge]

Någon som vet vad det ska vara för mellanregister i 3-28an? De flesta jag har sett är svarta, men har hittat ett par med bruna, kan det finnas sådana eller är det något fel på dem? Fukt? Ser lite rost på skruvarna. I så fall, finns det ersättningselement?
//Ellge

[MikaelEriksson]

Intressant Cicaro.

Du och jag verkar ha samma estetiska uppfattning om högtalare. Jag är också mycket förtjust i Olle Mirsch former, speciellt Om 2000, tycker jag är en fantastisk läcker bit. Har tyvärr aldrig fått höra den, men jag är säker på att den också låter lika bra som den ser ut.

Finns den stora skålen kvar i Kungens kurva, här i Örebro finns endast den mindre modellen fortfarande att köpa. Verkar som att skålarna är utgående.

Vad tyget anbelangar skulle jag gärna vilja se det färdiga resultatet, om du som du säger tänker, kanske brodera upp det själv.

[rolfzetterberg]

Det är nog inget fel på de ljusare mellanregistren i 3-28an.De är helt enkelt bara lite äldre.
När Peerless KO40MRF kom har jag för mig att den hade dopad tygkant som ganska snart ersattes av skumkant.Senaste modellerna hade t.o.m PP-kon.Flera olika kanter finns-både utåt och inåtvända.Rent allmänt gäller att ju ljusare kon,desto äldre.
Lådan den sitter i är lite avsmalnande bakåt.Den är lite speciell när det gäller hur högtalarelementet är fäst.

[henriksch]

Någon som vet vad det ska vara för mellanregister i 3-28an? De flesta jag har sett är svarta, men har hittat ett par med bruna, kan det finnas sådana eller är det något fel på dem? Fukt? Ser lite rost på skruvarna. I så fall, finns det ersättningselement?
//Ellge

Hej
Jag har bara sett Philips mellanreg i OM3-28:or jag haft (kanske 5 olika par). Kan kolla vad de heter om du inte fått svar redan på annat sätt. Tror att de är ganska vanliga, har nog ett par liggande (finns i såväl 4- som 8-ohmnsutförande och det är väl 4:or i Mirsch OM3-28 om jag minns rätt).
mvh
Henrik

[Cicaro]

Intressant Cicaro.
Finns den stora skålen kvar i Kungens kurva, här i Örebro finns endast den mindre modellen fortfarande att köpa. Verkar som att skålarna är utgående.

När jag var i Kungens Kurva fanns det ganska gott om skålar av den större varianten. I Barkarby fanns inte ens demoexet kvar så tyvärr verkar de vara under utgående. Tittade på nätet nu, verkar som det fortfarande finns att få tag i på Ikea Kungens Kurva.

Roligt att höra det inte bara är jag som har bra smak Utlovar givetvis ett kort när tyget är färdigt. Skissar fortfarande på designen av trädet än och funderar huruvida jag ska sy upp det själv eller lämna iväg det till företag när designen är klar.

Väntar på en ny multimeter som kan mäta induktans och kapacitans så jag kan göra iordning ett bra delningsfilter. (Har jobbat lite på delningsfiltret som sist och nu börjar det låta bra!)

[MikaelEriksson]

Hade du tänkt dig något liknande tyg som den i "The Mirsch Story", med guldinlägg i tyget.

Jag har finkammat Örebros tygsortiment, men här finns inget liknande den som Olle har på sin Om 2000. Har dock fått tag i ett tyg som är guld rakt igenom, alltså hela tygstycket är i guld. Men det kan ju bli för mycket av det goda också. Så din och Olles idé med trädet är nog att föredra. Därför är jag väldigt intresserad av resultatet. Blir det snyggt, kanske jag kan vara med på en delbeställning, om du kommer att gå den vägen.

Mitt guldtygstycke är tänkt till en blivande högtalarmodell som skall se ut lite som en bordslampa. Förebilden till den har jag fått på Mio Möbler. Jag har faktiskt ett redan färdigt koncept för denna som jag i dag gör som en stativ modell.

[Cicaro]

Hej!

Nej, inte riktigt. Jag har tänkt mig att ha vitt eller ljusgrått tyg med svart eller mörkgrå brodyr av silhuetten av träd. Lite liknande http://www.tyg.se/Tyger/Dekotyger/Dekotyger-Plantor/Woodland-3.htm?shop=fabfab_se&SessionId=&a=article&ProdNr=12_6366_912&t=778&c=1134&p=1134 fast med tunnare spretigare grenar så det verkligen blir silhuett av ett avskalat träd för vintern...

Hm, bordslampa? Med risk att det blir offtopic så måste jag fråga för jag blir nyfiken, har du måhända någon skiss över hur du tänkt dig? Låter som det skulle kunna bli en kul modell!

/Olle aka Cicaro

[MikaelEriksson]

Jag kan ta en bild på förebilden, finns på Mio möbler.

[ollemirsch]

Först, det är grymt vad rolfzetterberg och henriksch vet om mina högtalare. Det förenklar givetvis för mig som har glömt de flesta detaljer om dem.

Mikael, roligt att du uppskattar OM2000. Namnet fick den för att den skulle bli en "millenium-högtalare". Och faktum är att den blev bra. Tyvärr fick den inte rätt uppskattning, mina resurser i marknadsföringen var inte längre vad som erfordrades. Jag tror att det kom ut ca 100 par på marknaden. Droppe i havet, alltså.

Att välja rätt tyg till en högtalare är inte alltid ett resultat av omfattande forskningsarbete.
Hur ofta hör man inte "specialisterna" påstå att skall man ljudtesta högtalare, bör man börja med att plocka bort fronten. Detta kan vara rätt råd om tyget är tätt och därför begränsar återgivningen av höga frekvenser.
Än värre är det om tyget är spänt på en ram i form av en träfiberskiva som bygger upp en kant runt elementen. Här kan uppstå onödiga diffraktionsproblem som en kritisk lyssnare lätt kan bli störd av.

Alla mina senaste konstruktioner byggde på att fronten måste sitta på. Så även på OM2000. Tygskivan mötte elementens överkant, så att man fick en "slät" övergång från elementkanten ut över tygskivan.
Jag klädde själv ett stort antal OM2000 med tyg åt köpare som oftast var lika intresserade av heminredning som av ljudåtergivning. I ett rum som jag minns fanns lätt mönstrade skira gardiner, med samma tyg som på högtalarna.

Jag letade efter tyger i affärer där man sålde gardintyger. Givetvis måste det var tunt, ofta halvt genomskinligt. Jag höll upp det mot ljuset, höll det mot munnen och blåste igenom tyget, och kände efter att jag inte kände något motstånd i luftströmmen.

När fronten väl var på plats var det inte särskilt komplicerat att med en mätning konstatera att frekvenskurvan inte dämpades p.g.a. tyget.

mvh
Olle

[MikaelEriksson]

Hej Olle.

Ja, OM-2000 är en utsökt vacker högtalare. Hade den funnits som byggprojekt hade jag genast byggt den. Kommer du ihåg vad den kostade, såldes den mest i Sverige? Eller gick den på utlands marknaden också?

Mike

[henriksch]

Först, det är grymt vad rolfzetterberg och henriksch vet om mina högtalare. Det förenklar givetvis för mig som har glömt de flesta detaljer om dem...

mvh
Olle

Vill bara, med emfas, påpeka att jag i jämförelse med Rolf Z bara är en nolla som kunskapsbank avseende vintage-HiFi.
Det jag har gjort är att ha renoverat 5-6 par OM3-28 för att jag verkligen gillar dem. Har behållt ett par som min 18-åring har snott och som jag väl aldrig mer ser röken av för han gillar dem verkligen. Det känns dock helst ok!
Förresten så fick han välja mellan ett par OA12 och OM3-28 och hävdade att valet var lätt.

mvh
Henrik

[ollemirsch]

Jamen OA12 var heller inga dåliga högtalare

[henriksch]

Måste erkänna att för egen del i vardagsrummet står just OA12:or...
mvh
Henrik

[MikaelEriksson]

Hej!

Nej, inte riktigt. Jag har tänkt mig att ha vitt eller ljusgrått tyg med svart eller mörkgrå brodyr av silhuetten av träd. Lite liknande http://www.tyg.se/Tyger/Dekotyger/Dekotyger-Plantor/Woodland-3.htm?shop=fabfab_se&SessionId=&a=article&ProdNr=12_6366_912&t=778&c=1134&p=1134 fast med tunnare spretigare grenar så det verkligen blir silhuett av ett avskalat träd för vintern...

Hm, bordslampa? Med risk att det blir offtopic så måste jag fråga för jag blir nyfiken, har du måhända någon skiss över hur du tänkt dig? Låter som det skulle kunna bli en kul modell!

/Olle aka Cicaro

Hur går det med ditt bygge. Blev filtren bra.

[Cicaro]

Hur går det med ditt bygge. Blev filtren bra.

Tja!

Har fått ihop filter till högtalarna sen hamnade de i vardagsrummet och lät för bra för att flyttas tillbaka till arbetsbänken. De kan säkerligen finjusteras ännu mer men har inte blivit av

Blev ett 1 första ordningens lågpassfilter för basarna som kopplades parallellt ett 1a ordningens bandpassfilter för mellanregistret och ett andra ordningens högpass för diskanterna. Kommer inte ihåg exakta delningsfrekvenserna i skallen nu men har för mig de ligger vid 325 respektive 2400 Hz. Dessutom är det inbyggt två reglar på baksidan, den ena för att styra hur mycket ljud som kommer ur främre respektive bakre diskanten. Den andra dämpar diskanterna i steg mellan 1 och 4 decibel upp till 12 dB.

Har dock en kurva som jag kan visa över hur det ungefär blev. Mätningen är dock gjord i en högst påverkande miljö med bokhyllor och prylar överallt så inga SPImätning här, dock är micken av skaplig typ med i princip spikrak frekvensgång upp till 12kHz, därav att mätningen är klippt där. I mätningen har alla reglage på högtalaren ställts på mitten.



Tyg har det inte heller hänt något med, kommit annat ivägen men blir nog så småningom.

/Cicaro

[LindaGranat]

Hej!

Jag har precis köpt ett par gamla Olle Mirsch-högtalare (Expert 4-70) på Blocket. Jag provspelade dem hos den tidigare ägaren och är riktigt nöjd med köpet, och de är ju otroligt vackra att titta på också!!

När jag ville kontrollera kvalitén på elementen trodde jag att det skulle vara enkelt att plocka bort fronten. Jag hade ju sett bilder på just denna modell med fronten bortplockad. (t.ex. här http://www.vintages.se/webshop/?94,expert-4-70) Nu köpte jag ju dem utan att kontrollera elementen, men det vore intressant att kunna göra det här hemma istället. Hur får jag bort fronten?

Jag behöver även byta kablarna. Dels för att fräscha upp dem, och dels för att min vinylspelare kräver DIN-kontakter. Nu har jag tagit bort botten på högtalarna, men jag kan fortfarande inte nå det heligaste. Klipper jag av kablarna och skarvar dom, eller borde jag kunna nå längre in i högtalarna och byta kablarna där?

Hoppas att någon kan hjälpa mig med detta!!

Mvh, Linda

[Fjonkalicious]

Vet inte hur man får bort fronterna men chansen är rätt stor att elementen är fina då det är gummikant på både bas och mellanregister.

Har du DIN in på förstärkaren eller sitter det DIN på högtalarkontakten? I vilket fall så kan du alltid ta bort en DIN-kontakt och få två tåtar eller tvärtom, dvs sätta på en DIN-kontakt på två tåtar.

Mvh

Filip

[LindaGranat]

Tack Filip!

Jag har DIN på förstärkaren och två tåtar på högtalarkablarna.

Jag funderade på att klippa av kontakterna från mina gamla högtalare och använda dem. Men måste jag vara noga med vilka kablar jag sätter med varandra?

Och om det är så att det är gummikant på elementen så bryr jag mig inte om att kontrollera det. Det låter ju super! Jag hoppas bara att lukten av blöt hund försvinner ur tyget. Tills dess får jag förklara för gäster att det inte är jag som luktar

Linda

[Fjonkalicious]

Tack Filip!

Jag har DIN på förstärkaren och två tåtar på högtalarkablarna.

Jag funderade på att klippa av kontakterna från mina gamla högtalare och använda dem. Men måste jag vara noga med vilka kablar jag sätter med varandra?

Och om det är så att det är gummikant på elementen så bryr jag mig inte om att kontrollera det. Det låter ju super! Jag hoppas bara att lukten av blöt hund försvinner ur tyget. Tills dess får jag förklara för gäster att det inte är jag som luktar

Linda

Hej igen,

Du kan köpa sådana här:

http://www.kjell.com/content/templates/ ... ,518500000

Jag har valt ut en variant med skruvanslutning om du inte har lödkolv. Du sätter en tåt i varje och skruvar fast dom. Glöm inte att dra på skyddet på kabeln innan du skruvar. Så sparar du kontakten på de andra högtalarna.

Det ser ut som skydden sitter med stift. Det skall gå att ta av dom. Jag hade provat att ta in en vanlig matkniv innanför och bänt ut. Notera att det är stift både uppåt och framåt. Så du får ta ur skyddet ur stiften/pluggen parvis, först t.ex. framåt och sedan uppåt. Det hade ju inte varit fel att bli av med "blöt hund"-doft. Det är inte den härligaste av dofter.

Mvh

Filip

[LindaGranat]

http://www.kjell.com/content/templates/shop_main_details.aspx?item=39140&path=470000000,517000000,518500000

Hej igen!

Då går jag nog till Kjell & Co imorrn och köper det här. Men jag behöver alltså fyra - en för varje tåt? Jag förstod nog inte riktigt sista stycket du skrev, men det klarnar säkert när jag har dem framför mig.

Tack så jätte mycket för hjälpen Filip!

Jag ser fram emot kunna pensionera mina gamla spruckna högtalare (köpt för en femtilapp vardera när jag verkligen behövde högtalare men inte hade några pengar) och ersätta dem med mina nya gamla fina OMs.

Linda

[Cicaro]

2Poliga-din är för 2 tåtar(plus och minus), dvs du behöver en kontakt för vardera högtalare. Om du har för korta kablar på högtalarna gör som Filip skrev är enklaste sättet, sätt en dinkontakt på en kabel och sen en sockerbit/skruvplint för att skarva dessa. Vilket stift som är vilket av plus och minus kan du se på http://www.kjell.com/?page=/fragakjell/inkopplingsguide/ men om du ska skarva tåtarna i en sockerbit sen kan du ju alltid byta plats på dem ifall du inte vet vilken som är vilken och du får platt basfattigt ljud.

Mirschhögtalare brukar man få serva genom att ta bort baselementet och därigenom nå innanmätet. Jag tror att frontarna enklast tas bort genom att först ta av gallret på tapparna nedåt. Filip föreslår brödkniv vilket fungerar om man är försiktig, personligen använder jag hellre en stekspade i plast som är mindre risk att skada träet i högtalaren och skulle börja med tapparna längst ner eftersom en ev. fanerskada syns mindre där.

Om du öppnar och kontrollerar elementen tänk på att torra skumkanter inte nödvändigtvis behöver synas förens dess att man pillar lite på dem. När du ändå har element borta för att kolla, ta en titt på delningsfiltret och kolla så kondingarna inte ser ut att ha börjat läcka. Vid återmontering av elementen kan det behöva bytas tätningslist, jag använder personligen vanlig fönster/dörrlist P-profil för detta ändamål.

Om något element behöver åtgärdas, återkom hit, finns gott om folk här som renoverat element och kan ge dig tips på vägen eller guida dig till folk som kan göra det åt dig! (viktigast är att aldrig slänga ett element med ruttna kanter då det sänker andrahandsvärdet att byta och göra sig av med originalet).

Lycka till med dina "nya" mirschare!

[Fjonkalicious]

Bifogar en bild på en matkniv:

[Cicaro]

Bifogar en bild på en matkniv:

Oj, Sry! läste nog lite för fort och var för trött, trodde du förordade en tandad kniv

Ja en sån går nog bra den också.

[LindaGranat]

Tack så mycket för hjälpen Filip och Cicaro!! Jag cyklade iväg till Kjell & Co igår och lyckades sen koppla in högtalarna på ett kick. Jag trodde aldrig att det skulle vara så enkelt!

Jag väntar med att kontrollera elementen. Det låter ju i alla fall bra nu.

Linda

[Laila]

Härligt o grattis . . .vicket härligt namn du har.
Är det ett "nick" eller ditt riktiga namn . .?

[Cicaro]

Härligt och grattis till ett par välljudande högtalare. Jag skulle dock förorda att du kollar upp hur skumkanterna ser ut på basarna inom en ganska snar framtid ändå för att inte riskera både element och stärkare om de är ruttna och skulle gå sönder.

[Fjonkalicious]

Härligt och grattis till ett par välljudande högtalare. Jag skulle dock förorda att du kollar upp hur skumkanterna ser ut på basarna inom en ganska snar framtid ändå för att inte riskera både element och stärkare om de är ruttna och skulle gå sönder.

Rätt säker på att det är gummikant på de philips-elementen. Kolla länken till vintages.se. Där finns bra bilder.

[Cicaro]

Överbevisad av Filip igen!

Verkar som det sitter element med gummikanter i 4-70 ja, det var ny kunskap för mig. Alla mirschexpertburkar jag pillat på har haft skumkant och varit ansatta av ålder. (men har å andra sidan inte varit in i ett par 4-70). Då är det bara tuta och köra

[Fjonkalicious]

Överbevisad av Filip igen!

Det här vintage-avdelningen, här överbevisar vi ingen, vi bara hjälps åt!

[Cicaro]

Japp, när det gäller vintageprylar så är det nog så många bäckar små och inte fler kockar i en sämre soppa (för hur kan Mirsch bli en dålig soppa )

[rampitsch]

Jag säger som Olle, en ny kunskap att det satt sådana element i dem. Trodde de flesta hade E-tuna basen. Men se icke! Mina Expert 2-21 har den basen. Men kul att det finns gummikanter. Blir ju lite mindre jobb.

Lycka till med dina Mirsch och njut av musiken de förmedlar.

// Rampitsch

[rampitsch]

Hej igen

Blev idag förvaltare av ett par Mirsch OM72, som jag ser som ett par mycket kompetenta högtalare och kommer troligen ge mina Carlsson OA116 en rejäl match!

Dock så är det lite fix med dem, bland annat loudness-väljaren behöver smörjas, samt att skumkanterna är slut. Dock finns det mängder av skumkanter att få tag på. Detta eftersom de är av samma mått som Carlssons alla 6,5" element. Skapade en tråd kring just detta, då dem är väldigt lika varandra: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=43890

Dock så är min fråga i denna tråd ifall det är någon som sitter på info om dessa högtalare, mer än det som finns i herr Mirsch´s egen författade dokument?

Bland annat ser mina OM72 inte alls ut som dem i författningen.

Dessa är mina:


och så här ser de som är avbildade i Mirsch´s egen artikelsamling ut:


Bland annat så ser man att elementplaceringen inte är likadan (om man bortser från att den ena är en vänsterhögtalare och den andra en högerhögtalare), samt att mellanregistrena verkar vara av olika typer. På det nedre fotot ser mellanregistrena nästan ut att vara softdome, medan mina garanterat inte är det.

Är detta två olika versioner av OM72 kan tänkas, eller är den som Mirsch avbildade kanske en prototyp? Har inget datum på mina ex, men känns som att de är producerade i slutet av sin existens.

All info om dessa intressanta burkar tas varmt emot!

MVH Rampitsch

[Fjonkalicious]

Var dessa Top-of-the-line från Mirsch? Skall bli kul att följa. Tunga?

[rampitsch]

Ja, precis. Top of the line i sin serie. Sent sjuttiotal, och i någon mån ett alternativ till Carlsson OA116. dessa har 3 element upp, som kan sänkas i nivå för att få mindre andel reflekterande ljud.

Tunga ja, tror dem väger knappt 20kg styck. Men står på hjul som tur är.

//Rampitsch

[Fjonkalicious]

Jag skymtar ett par OM-21 här i denna annons:

http://www.blocket.se/ystad/Pioneer_ste ... a=23_3&w=3

[MickeMercury]

Har funderingar kring delningsfiltret i mina OM 2-21..
Tänkte bygga en egen variant och använda mig av aktuella element, Philips 8065 och AD0160 T4 (4 Ohm).
Enl tidigare spec. så är delningfrekvensen 3kHz men vid närmare titt på filterkomponenterna på originalfiltret i lådan finner jag ett filter av 2:a ordningen med en Kondensator på 20 uF till diskanten...
Efter att jag titta i olika tabeller m.m. så får jag det inte att stämma?
Har ett 3-vägs filter till OM3-28 där diskanten har en kondensator på 6,8 uF...Kan någon hjälpa mig? Vad tror ni om ett byte till en Kond på 8 uF?

[Cicaro]

Nu är jag osäker på hur originalfiltret ser ut. Men det är inte så att det sitter en konjugatlänk/impedenskorrigering så att 20uF kondingen inte hör till delningsfiltret?

Om du har ett ljudkort med full duplex kan du ju ganska enkelt bygga en mätjigg och testa dig fram utan att riskera stärkaren om inte annat Generellt kan jag dock säga att bortsett från att byta gamla kondignar som gjort sitt så är det sällan jag sett något behov av att göra något åt Mirsch delningsfilter de är ofta förfinade väldigt bra(men har sett någon modell där enda delningsfiltret varit en konding) Men osäker hur de ser ut i OM 2-21 dock...

[MickeMercury]

Nu är jag osäker på hur originalfiltret ser ut. Men det är inte så att det sitter en konjugatlänk/impedenskorrigering så att 20uF kondingen inte hör till delningsfiltret?

Om du har ett ljudkort med full duplex kan du ju ganska enkelt bygga en mätjigg och testa dig fram utan att riskera stärkaren om inte annat Generellt kan jag dock säga att bortsett från att byta gamla kondignar som gjort sitt så är det sällan jag sett något behov av att göra något åt Mirsch delningsfilter de är ofta förfinade väldigt bra(men har sett någon modell där enda delningsfiltret varit en konding) Men osäker hur de ser ut i OM 2-21 dock...

Tack för Svar Kul att nån är intresserad av detta i semestertider.. Nej någon konjugatlänk finns ej .. Det är ett enkelt delningsfilter med en spole och en kond som är kopplade enl ett 2:a grads filter. Eftersom jag haft OM 2-21 i min ägo sedan 1974 (!) och ljudet hela tiden varit oklanderligt så lutar det nog åt att inte ändra något i filterkonstruktionen. Tror Herr Mirsch borde veta vad han gjorde när han satt dit detta filter. Troligen utnyttjar filtret stora delar av AD0160 register, kanske ända ned till 1600Hz, då det är en två-vägs konstruktion. Min tanke var dock att öka effekttåligheten lite då den tål mer vid en högre delningsfrekvens. Har en annan gammal högtalare kombination med ett par AD0160 där filtret består endast av en kond på 12uF.

[Cicaro]

Mirschhögtalare intresserar ju ännu mer i semestertider när man har tid att lyssna !

Ett tips jag kom på som jag märkt på diskanterna i fråga är att ljudbilden kan förändras både till det bättre och till det sämre om man råkar snurra dem 180 grader

Jo jag har också någon modell där kondingen på 12 uF och dem diskanterna var enda delningen.. Skulle du byta till det på OM 2-21 riskerar du ju dock att du sabbar kurvan på högtalaren och färgar ljudåtergivningen en del. Är nog ett bra val att låta dem spela med originalfilterkonstruktion

[Sansui_OlleMirsch]

Är det någon som vet vad det sitter för filter på OM 2-21? bas respektive diskant?

Väldigt tacksam för svar

/Rickard

[rampitsch]

Tyvärr inte, och mina burkar ligger nedpackade för kommande flytt.

Men om ingen annan hunnit ta fram det och om jag blir påmind i slutet av sommaren så kan man ju alltid öppna burken och kika

//Rampitsch

[rolfzetterberg]

Troligen sitter det ett seriefilter i 2-21.

[zapanasta]

Fick ett par expert 2-40 i dag,8.5"bas och en diskant riktad uppåt.

Skicket riktigt skapligt men kanterna jättespröda ,men dom var faktiskt hela så jag har strykt på dom flera lager vattenbaserat lim utblandat med lite vatten så nu går dom att spela med i alla fall utan att dom flyger all världens väg:)

Har inte tängt kosta på dessa några större summor men ljudet är förvånansvärt bra i dom.

Ska köpa fyndas 10" kanter och klippa ner lite så dom passar (Bör gå)

Tycker dom är så pass skapliga så det kan jag då göra

[zapanasta]

Sådär,nu har kanterna fått 4 lager.Nästan torrt nu.. (Kanske slipper byta kanter på ett tag i alla fall)



Provspelning i dag
Dessa låter ju inte alls dumt,bra mkt bättre än tex ett par orenoverade od-11 i mina öron i alla fall om man ska ta en modell av liknande årgång.

Då är ju detta en liten modell så man kan ju undra hur dom större låter,tycker dom (nästan) spelar i samma liga som mina opus chorus faktiskt..


Att inte dessa gamla mirchkonstruktioner är populärare begriper då inte jag med tanke på ljudet

Bytte kondensatorerna till diskanterna,var nog dax iom att lådorna är 35år gamla.

24uf kondensatorer,blev lite förvånad.

Efter lite lödandes som kom jag upp i 21,2uf och det får väl duga

Flyttade delningen för diskanterna något uppåt,men det var bara positivt för ljudet...

[paa]

Hittade ett par broschyrer på Rondo-högtalarna:

[Cicaro]

Broschyrer är kul! Tyvär har jag inga mirschbroschyrer på lager även om jag mycket gärna skulle ha både produktbroschyrer och byggsatsritningar av mirsch som inspiration vid egenbyggen

så...

TACK paa för att du delade med dig , uppskattas!

[Klinge]

Om Mirsch högtalera kan det visst skrivas om i oändlighet. Själv har jag ett par 2-20. Enligt rolfzetterberg ska det sitta AD0141/T8 och AD80601/W4 med ett filter bestående av en drossel på 0,3 mH och en kondensator på 12 uF. I mina är diskanten AD0140/T4 och basen är den "rätta" enl rolfzetterbergs uppgifter. Drosselns värde är inte angivet men kondensatorn är så stor som 22uF. Har man satt dit en T4 diskant och specat om filtret efter den eller vad kan dessa olikheterna bero på? Jag har nog inbillat mig att när en högtalare var slutspecad och provad med erhållna kurvor så var det så det skulle vara. Att det står i ett blad om OM 2-20 att de skulle vara i äkta valnötsfaner men mina är svarta får man väl stå ut med men valnöt hade alla gånger varit snyggare. Vidare står det i Tekniska data att impedansen är 4 ohm och delningsfrekvensen 5 kHz. På mina står att impedansen är 4-8 ohm och tyvärr inget om delningsfrekvensen. Vidare har jag fått minskad effekt på mina som är specade till max 30W medan de tekniska datan enligt bladet är 35 W. Jag är konfunderad. Finns det någon som kan förklara hur det går till i "högtalarvärlden?

[rampitsch]

Du lär säkert få fler svar än mitt, men det var så at modellernas data ändrades lite med åren. Tex hade OM 3-28 olika konfigurationer med så stora olikheter som skilda märken på elementen, och fanns som både 8 ohm och 4 ohm.

Kanske ingen direkt förklaring till din fundering, men så var det iaf när det begav sig. Idag får allting nytt modellnamn/modellnummer för minsta förändring, på gott och ont.

Mvh
Rampitsch

[rolfzetterberg]

Olle mirschs högtalare hade- i alla fall i början-ofta seriefilter.Senare gick han över till "vanliga" filter.
Det är lite knepigt att förklara ett seriefilter så att alla förstår,så jag nöjer mig med att säga:

Ett seriefilter ska ha halva drosseln och dubbla kondingen.
.......

När man av någon anledning byter diskant från 8ohm till 4ohm,så är det rätt med dubbla kondensatorvärdet.Varför man gjorde så-tja,det kan ju vara så enkelt som tillgång på element.

Att högtalare ofta märks 4-8ohm är mer av en marknadsgrej.

Det här med att man obegripligt ofta byter ingående delar under produktion gäller ju också våra kära bilar-kan någon förklara för mig varför t.ex Saab 9000 har olika ABS-pumpar beroende på motor??

[Klinge]

Intressant det du skriver. Talade just med en kollega som sa ungefär samma sak som du. Alltså att man ändrade och fixade allt efter behov utan att röra modellbeteckningen. Man undrar ju förstås om resultatet alltid blir lika bra eller bättre än originalet, alltså den högtalare som Olle Mirsch har konstruerat från början.

[pearl]

Jag hittade 2 st mirsch på återvinningsstationen. Jag har provat dem o de låter. Öppnade o såg att det är lite olika högtalare. De låter ganska olika i karaktär. Som ni kan se på bilderna så är det olika basar o mellanregister mellan de 2 högtalarna. De har samma typ av diskant.

Den vänstra(svarta) låter mycket bättre och det som är tydligaste skillnaden är det högre mellanregistret. Det vänstra mellenregistret låter högre i volym samt att det sträcker sig högre upp i registret. Den högra låter lite instängd.

Det ser ut som det är lite lim runt den högra högalarens mellanregister element. Kanske har den tidigare ägaren fixat med den o det gjorde att den tappade i kvalitet eller nåt.

Är det nån som har någon ide på vad jag borde göra?

Ska jag byta ut mellanregistret o i så fall till vad, finns det ersättnings element att köpa?

mvh Daniel

[Fjonkalicious]

Till vänster har du philips element. Tar ur dom och leta efter beteckningar, har du tur kan du hitta beggade element som är likadana...

Mvh

Fjonk

[zven]

http://www.tradera.com/-philips-basar-ad-8061-w4-2st--auktion_302387_149214832

[rampitsch]

Nu är jag inte riktigt säker, men tycker mig aka att den ena högtalaren är en ren Mirsch, medan den andre är en som såldes under namnet Expert. Kan det bekräftas genom ev. etiketter på baksidan?

Den högra har det välkända albeka-elementet, eller så kallade Eskilstuna-basen. Mellanregistret tror! jag är peerless. Tycker att du ska kontrollera allt allting står rätt till den högra högtalaren. Dock, om du vill göra dem "lika" är det nog lättare att hitta Philips-element än att hitta albeka-elementet. Albeka-elementet ser dessutom ut att behöva ny skumkant. Men hur du än gör, släng inte elementen!!! Det finns alltid folk som behöver nått av elementen för att rädda sina egna Mirsch från döden.

Önskar dig lycka till!

//Rampitsch

[pearl]

Tack för snabba svar o tips. Jag har lyssnat lite mer på högtalarna och kommit fram till att det också faktiskt är rätt stor skillnad i basfrekvenser med. Phillips basen går lite högre upp i register o inte lika subbig.

Den högra basen (ev eskilstunabasen) går inte lika högt upp i registret men är lite tajtare o stummare. Inte lika mycket tydlig elbas utan mera bastrumma.

Jag har inte öppnat o tittat på delningsfiltren, om de är samma.

Eftersom basarna är lite olika så blir ju mellanregister karaktären inte likadan bara för jag byter till likadana mellanregister.

Om jag skulle välja peerless som mellanregister är jag rädd för att sångfrekvenser kommer att vara lite låga. Har känt det när jag lyssnat på den högra med eskilstunabas o peerless mellanregister.

Ska öppna upp dem o kolla delningsfilter samt beteckningar på elementen o återkommer då.

Tror att jag gillar fhilipps uppsättningen mera, inte lika lyxig i subben men lite mera musikalisk.

Jag kan ju även provbyta elment mellan dem o se om jag hittar en fin kombo.

Tex att sätta philips mellan registret i den med eskilstuna basen.

Fast jag gillar inte tanken på att göra om något som va uttänkt från början.

Kollade baksidan på dem men hittade inget om att den ena skulle vara en expert.

[pearl]

Har nu skruvat upp elementen på mina olika mirsch 3-28 högtalare.

Det sitter philips AD 8066/W4 bas i den vänstra samt ett filips AD5060/Sq8 mellanregister.

Men i den högra bas så stod ingenting men den ser ut så här[img][img]http://i1056.photobucket.com/albums/t366/pearldanne/th_Bild2012-02-23kl1152.jpg[/img][/img]mycket dålig bild blev det, den kanske har haft en etikett bakom som trillat av.

Den högras mellanregister ser ut att vara en 4ohms peerless.

Tänkte byta ut den högras bas mot en philips AD 8066/W4, jag har en philips AD8061/W4 men det är väl inte riktigt samma kvalitet på magneten?

Tänkte även byta ut den högras mellanregister till en filips AD5060/Sq8 så det blir samma som den vänstra högtalaren.

Båda högtalarna är på 4 ohm. Lite konstigt då att den vänstras mellanregister är en ju filips AD5060/Sq8, de är väl på 8 ohm. Medan den högras peerless mellanregister är på 4 ohm.

Borde det vara AD5060/Sq4 på båda i stället? eller ha det inte så stor betydelse?


/daniel

[rolfzetterberg]

Basen är en Peerless.
Philips AD8061/W4 har mycket riktigt lite svagare magnet,men du kan ju alltid prova en sådan.

Mellanregistret th är en Peerless KO40MRF.

[pearl]

På den vänstra högtalaren(se bild i tidigare inlägg)sitter det en philips AD5060/Sq8 som mellanregister, betyder det att mellanregistret är på 8ohm?

Högtalarna är ju på 4 ohm och den högra högtalaren sitter ett peerless mellanregister på 4 ohm.

Alltså, mirsch 3-28 högtalaren med philips element ska det vara en AD5060/Sq8 eller en AD5060/Sq4 mellanregister?

Tänkte nämligen sätta philips mellanregister på båda högtalarna, undrar om jag ska köpa 1 st AD5060/Sq8 eftersom jag redan har en på den ena.
Eller ska jag köpa 2st eftersom det ska vara AD5060/Sq4 modellen, eller?


/daniel

[henriksch]

Hej
/sq4 har det suttit i dem jag har skruvat med
mvh
H

[pearl]

kanske ska byta till sq4 i stället för min sq8 då, eller gör det ingen skillnad.


vad hette philipsbasarna som som satt i 3-28 när de använde sig av philips som basar?

I min vänstra mirsch sitter det en AD 8066/W4 bas. Men Eftersom jag inte vet om det är original så frågar jag ändå.

Läste nånstans att det ska vara AD10100/w4 bas men har ingen aning vad som ska vara original.

/Daniel

[dalkarl]

Enligt Mirschsammanställningen på portalsidan, "Mirsch means music" - sidan 12", så såldes även OM 3-28 som byggsats.

Och urfräsningen på byggsatsen i den sammanställningen verkar motsvara den högra som "pearl" har i sin ägo, eller?
Kanske också svaret på varför elementen skiljer sig åt mellan de två högtalarna?

[pearl]

jo jag kan förstå varför mina är olika o att kanske den högra kommer ifrån en byggsats osv. De är ju som sagt olika o låter olika.

Min tanke är alltså att utrusta båda med philips element uppsättningen.

men det som jag är mest intresserad av att veta är hur mirsch högtalaren va bestyckad när den va utrustad med philips element?

Jag vet vilken typ av mellanregister den hade(AD5060/Sq8 el AD5060/Sq4)

Men vilken modell av philips basen hade den när de fabriksbyggdes med philipsbasar?

mvh daniel

[zikke]

Har tidigare ett par 3-28 som jag tycker mycket om, men köpte nu ett par 4-70. Är mycket nöjd med dom förutom att en diskant är trasig. Är det någon som kan tipsa mig var jag kan hitta en philips ad 0161/t8 eller är det nån här som har någon att sälja!

[Cicaro]

Har tidigare ett par 3-28 som jag tycker mycket om, men köpte nu ett par 4-70. Är mycket nöjd med dom förutom att en diskant är trasig. Är det någon som kan tipsa mig var jag kan hitta en philips ad 0161/t8 eller är det nån här som har någon att sälja!

Dessa diskanter brukar gå att hitta på tradera med jämna mellanrum samt ebay. Om ingen på forumet har ett liggandes? Annars kan nog hifikit i sthlm gräva fram något som passar i vart fall, men då krävs nog två nya element.

Det är även värt att scanna högtalare på loppis, Har sett dem sitta i både hemmabyggda skräplådor och skumma märken. Hittar man ett risigt par med ruttna basar eller en udda högtalare är de tämligen billiga...

[zapanasta]

Lite ombyggda mirsch om-61.Länken http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=51081

[verb]

Har tidigare ett par 3-28 som jag tycker mycket om, men köpte nu ett par 4-70. Är mycket nöjd med dom förutom att en diskant är trasig. Är det någon som kan tipsa mig var jag kan hitta en philips ad 0161/t8 eller är det nån här som har någon att sälja!

jag har ett par AD 0161 T8, samt ett par basar AD 8066 W4

de sitter i ett par lådor jag inte känner igen, stora som fan. diskanten Inte uppåtriktad som i (de flesta?) OM högtalare. diskant och bas centrerade i förhållande till varandra. OM intresse finns kan ja fota :)

[verb]

Har tidigare ett par 3-28 som jag tycker mycket om, men köpte nu ett par 4-70. Är mycket nöjd med dom förutom att en diskant är trasig. Är det någon som kan tipsa mig var jag kan hitta en philips ad 0161/t8 eller är det nån här som har någon att sälja!

jag har ett par AD 0161 T8, samt ett par basar AD 8066 W4

de sitter i ett par lådor jag inte känner igen, stora som fan. diskanten Inte uppåtriktad som i (de flesta?) OM högtalare. diskant och bas centrerade i förhållande till varandra. OM intresse finns kan ja fota :)

[LILLJE]

Det talades tidigare i denna tråd om en OM 3-30 där alla element är frontplacerade. Har hittat en OM 3-30 på nätet som ser ut ung som 3-28:an med bas + mellanregister (en stor dome!) framåt samt diskanten uppåt. Någon som vet vad detta kan vara?
Är det en äkta Mirsch eller ett fuskbygge?
Mvh
Ellge
[ Bild ]

Jag var tvungen att skapa ett konto här pga. detta.

Jag har 2st Mirsch som ser exakt likadana ut. Det står OM 3-30 på baksidan.
Min far hade en gång i tiden bytat basarna som de också ser exakt ut som på bilden. Ska vara köpt någonstans som ersättningselement. Jag kan dock garantera att det inte är samma högtalare.

Så vi kan väl konstatera följande: diskant, mellanregister och klamrar är original medans basen är bytt.

Nu till det tråkiga och förhoppningsvis så är det någon som vill hjälpa mig med detta.
Installerade en DAC till datorn och skulle bara testa högtalarna. Jag kopplade in USB från datorn bara för att testa och drivrutinen verkade balla ut efter ett tag som gjorde att det blev max volym med ett j*vla oljud (totalt obegripligt).
Nu hörs det ett sprakande ljud från ena diskanten vid vissa toner (speciellt vid tal) och jag misstänker starkt att den är trasig. Förutom diskanten så låter allting bra.

1. Finns det något bra sätt att ta reda på om mina element är OK? Något annat som kan ha tagit skada?
2. Vad jag gör jag med den trasiga diskanten? Finns det ersättningsdiskanter?
3. Bör jag byta baselementen? Isf till vad?

Om ni vet vem jag kan vända mig till så hade det varit tacksamt. Det är ett par trevliga högtalare som jag vill behålla.

[Cicaro]

Foton så kan nog någon av oss här på forumet identifiera elementen. Annars brukar hifikit lösa det mesta(kostar dock därefter)

[LILLJE]

Foton så kan nog någon av oss här på forumet identifiera elementen. Annars brukar hifikit lösa det mesta(kostar dock därefter)

Baselementet var Peerless Cat.no: 831727
Så, nu har jag tagit några bilder:

[Cicaro]

Diskanten är jag säker på är en Philips ad0163 t4 eller t8 (beroende på vad du har för impedans på högtalare )

Mellanregistret Är jag inte lika säker på mer än att det också är Philips kan vara ad0210 eller ad 0211?

Diskanten borde kunna hittas hemma hos någon här på forumet eller på Tradera

[rolfzetterberg]

Det är lätt att blanda ihop de här...

AD0162 har gul polycarbonatdome medan AD0163 har svart textildome.


Mellanregistret heter AD0210 om det har grå pappersdome ,medan svart textildome heter AD0211.

Nummer finns oftast stämplat på Philips högtalare,så det brukar lösa sig ändå...

[Cicaro]

Det är lätt att blanda ihop de här...

AD0162 har gul polycarbonatdome medan AD0163 har svart textildome.


Mellanregistret heter AD0210 om det har grå pappersdome ,medan svart textildome heter AD0211.

Nummer finns oftast stämplat på Philips högtalare,så det brukar lösa sig ändå...

Erkänner mig besegrad. Kanske ska skriva in det där i databladen som är tryckta i svartvitt som man inte ser skillnaden på dem

[GrosvenorAudio]

det mellanregistret var bekant sitter samma element i mina Jamo 60

[Perfector]

Dessa är helt likvärdiga med orginaldiskanterna
http://gamla.tradera.com/item/302387/24 ... -diskanter

[Jaktomaten]

Vet inte om detta är rätt forum men är det någon som vet om det går att få tag på ett par OM2000? Någon här som har ett par att sälja eller vet var jag skall vända mig?

[paa]

Vet inte om detta är rätt forum men är det någon som vet om det går att få tag på ett par OM2000? Någon här som har ett par att sälja eller vet var jag skall vända mig?

Sätt in en köpesannons på http://www.hifimagasinet.com/

[Jaktomaten]

Vet inte om detta är rätt forum men är det någon som vet om det går att få tag på ett par OM2000? Någon här som har ett par att sälja eller vet var jag skall vända mig?

Sätt in en köpesannons på http://www.hifimagasinet.com/

Tack!

[Kaospassageraren]

Hej alla glada!
Första posten här men har skummat en hel del här ett par år!
Nu är det så att jag äger ett par Om61 med slavbas som jag fick
för 10 år sen ungefär men nu har skumkanten gått sönder på ena basen!
Ringde hifi kit och dom sa att jag kunde köpa nya element men vad tycker ni?
Jag ska fota dom och lägga upp här men kan inte just nu!
Är det värt en omkantning? Och Isf, finns det någon bra guide till hur man går tillväga
För hifi kit sa att dom inte omkantar för att det är en skum:p dimension?
Jag har varit sjukt nöjd med dessa lådor sen jag fick dom!
Tackar!

[Perfector]

Hej alla glada!
Första posten här men har skummat en hel del här ett par år!
Nu är det så att jag äger ett par Om61 med slavbas som jag fick
för 10 år sen ungefär men nu har skumkanten gått sönder på ena basen!
Ringde hifi kit och dom sa att jag kunde köpa nya element men vad tycker ni?
Jag ska fota dom och lägga upp här men kan inte just nu!
Är det värt en omkantning? Och Isf, finns det någon bra guide till hur man går tillväga
För hifi kit sa att dom inte omkantar för att det är en skum:p dimension?
Jag har varit sjukt nöjd med dessa lådor sen jag fick dom!
Tackar!

Det finns nog nå'n som kan lägga nya kanter på do m.
Eftersom du är så nöjd ska du inte byta elementen då det inte går att garantera att ljudet blir exakt detsamma.
Googla på omkantning av högtalare så kommer det nog upp nå't som är användbart.

[Kaospassageraren]

Ok tack!
Det verkar svårt det här! Om det kommer till att byta ut elementen
Vad ska jag gå efter? Finns det någon som har gjort det som vet?
Vad är det viktigast att tänka på?

[STDI]

Vad du än gör så släng inte de gamla.
Jag kan inget om Mirsch-högtalare så jag vet inte vilken storlek på elementen som sitter i. Men har du läst hela tråden och kollat? T ex:

Är det någon här som vet om man kan byta ut "Eskilstunabasen" i 3-28 mot någon annan bas med likadana egenskaper (och i så fall vilken bas)? Eller är det endast omkantning som gäller?

http://www.speakerworks.com/8_5_inch_Dynaudio_speaker_repair_kit_p/swk850dyn.htm

Är det inte rätt storlek i länken så ser du i den hur man kan mäta kanter och förhoppningsvis hitta rätt.

Om du talar om var du bor kan det också vara enklare att få hjälp av någon i närheten.

Lycka till.

[Kaospassageraren]

Tack för svaret!
Jag bor i Nacka,Stockholm.
Jag håller på och letar för fullt efter kanter, vi får se
om jag har tur.

[pedahl]

Tack för svaret!
Jag bor i Nacka,Stockholm.
Jag håller på och letar för fullt efter kanter, vi får se
om jag har tur.

om det är Albeka basarna du har så passar dessa , en aning små men funkar.
http://www.repairyourspeakers.com/index ... d=&lang=en

[pedahl]

Tack för svaret!
Jag bor i Nacka,Stockholm.
Jag håller på och letar för fullt efter kanter, vi får se
om jag har tur.

om det är Albeka basarna du har så passar dessa , en aning små men funkar.
http://www.repairyourspeakers.com/index ... d=&lang=en

i denna tråden finns det en del info
viewtopic.php?f=19&t=55397&hilit=albeka

[guranbanan]

Hejsan!

Är ny här men upptäckte sidan efter att jag köpt ett par Mirsch OM 21 på loppis. Här verkar det finnas mycket kunskap kring Mirsch-högtalarna så jag vänder mig hit.

Elementen behöver kantas om och jag tänkte försöka göra det själv. Är det någon som vet vad det här är för element? Enligt "Mirsch means music"-pdf:en ska det vara Peerless KP65 men dem har jag inte lyckats hitta någon info om heller. Jag har hittat skumkanter på goodhifi.com med mått som stämmer ganska bra överens med mina. Innerdiametern är dock 4 mm mindre än innerdiametern hos skumkanterna som sitter på nu, så de kommer täcka en lite större del av kanten på konen. Gör det något?

Förresten, om ni har någon erfarenhet av dessa högtalare får ni gärna dela med er av dessa! Jag tror att de kommer innebära en uppgradering från mina bokhylle-technics, men där kanske jag tar miste?

Tack på förhand!

[Glockenmeister]

Hej
Ja, det där måste nog vara ett Peerless-element, ser ut så på korgen.
4mm borde nog inte vara nån fara.
MVH T.R.

[guranbanan]

Tack för svar! Kul att det verkar vara originalelementen också. Nu har jag fått hem skumkanterna från Holland också, vi får se när jag vågar sätta igång med bytet. Vad spännande det ska bli!

[Glockenmeister]

Ja, det är väl inte direkt raketforskning att byta kanter, det knivigaste är väl att se till så att inte konen hamnar på sniskan.

[guranbanan]

Nej, det var faktiskt lättare än jag trodde. Nu är kanterna bytta och högtalarna spelar hur fint som helst!

Nästa steg blir väl att byta kondensatorn i varje delningsfilter men det orkar jag inte sätta igång med än på ett tag. Jag är nöjd med hur de låter, så det är ingen brådska, tycker jag.

[Glockenmeister]

Vad bra!
Dom där kondensatorerna behöver nog inte bytas, blir sällan fel i filterkomponenter.
Om det uppstår missljud i filtrena beror detta på damm eller annan skit, och det får man väck genom att blåsa rent filtret med tryckluft.

[DVD-ai]

Vad bra!
Dom där kondensatorerna behöver nog inte bytas, blir sällan fel i filterkomponenter.
Om det uppstår missljud i filtrena beror detta på damm eller annan skit, och det får man väck genom att blåsa rent filtret med tryckluft.

Hur menar du att damm ska påverka så att slutna komponenter i denna applikation börjar att låta illa ?

Filter börjar oftast låta dåligt för att dom har riktigt gamla och från början mindre bra elektrolyter i filtret, dessa kan man med fördel byta mot någon film eller polyprop typ.
Sedan kan dåliga lödningar vara en bov också så det kan man kolla efter ! (även om det är sällan detta som är problemet)
Annars så kan det ju såklart förekomma att högtalaren varit utsatt för överbelastning och i vissa fall så kan det resultera i både skadade element och komponenter i filtret.
Tecken på värmeutveckling av olika slag är något man kan leta efter i sådant fall, att mäta komponenterna är bra i samtliga dessa fall för att få en bild av hur dom verkar må.

Meeen nu är det sällan som ett filter "börjar låta dåligt", oftast så låter filtret som det gjorde från början (bra eller dålig konstruktion från början alltså) men elementen börjar att ge upp pga överhettning, damm i motorn, stelnad/dålig olja eller torkade delar osv...

[Glockenmeister]

Vet faktiskt inte exakt hur dammet påverkar, men det har hjälpt alla gånger att blåsa rent filtrena.
Men om det låter riktigt kasst är det nog bäst att byta hela filtret, det är inte så dyrt. Dom hade ett på Hifikit för 200 kr som jag använde till en gammal högtalare jag byggde om.
Elementen har jag aldrig varit med om att det har varit fel på. Inte själva motorn, jag har dock haft nån som haft ruttna kanter. Talspolarna brukar aldrig vara kassa på dom gamla elementen då dom brukar vara väldigt värmetåliga vilket gör att dom orkar med hög effekt länge, vilket inte nya högtalare klarar av.

[Kalejdokom]

Vet faktiskt inte exakt hur dammet påverkar, men det har hjälpt alla gånger att blåsa rent filtrena.

Placebo! Eller så består ditt damm av stålull. I "vanligt" damm finns inget ledande material som kan påverka filtrets elektriska egenskaper. I datorer eller annan hemelektronik kan damm sätta igen fläktar och värmealstrande komponenter så att inte kylningen blir tillräcklig och på så vis skada eller försämra produkten. Men i ett passivt delningsfilter... nej!

[Nattlorden]

Vet faktiskt inte exakt hur dammet påverkar, men det har hjälpt alla gånger att blåsa rent filtrena.
Men om det låter riktigt kasst är det nog bäst att byta hela filtret, det är inte så dyrt. Dom hade ett på Hifikit för 200 kr som jag använde till en gammal högtalare jag byggde om.
Elementen har jag aldrig varit med om att det har varit fel på. Inte själva motorn, jag har dock haft nån som haft ruttna kanter. Talspolarna brukar aldrig vara kassa på dom gamla elementen då dom brukar vara väldigt värmetåliga vilket gör att dom orkar med hög effekt länge, vilket inte nya högtalare klarar av.

Om man kopplar bort något för att komma åt filtret, exempelvis kabelskor, så är det oxiden vid kabelskon som gjort skillnaden - inte blåsningen.

[guranbanan]

Det är ju skönt om ni har rätt i att filterkomponenterna sällan blir dåliga, för jag är inte sugen på att byta kondensatorerna.

MEN - om man googlar runt verkar alla vara överens om att elektrolytkondensatorer blir dåliga efter ett tag och att kapacitansen ändras. Ytterligare googlande låter mig veta att kapacitansen direkt påverkar delningsfrekvensen i filtret ganska mycket. Om delningsfrekvensen är en helt annan nu än den var från början, t.ex. 4000 Hz i stället för 3000, borde det ju innebära en ganska stor ljudskillnad jämfört med hur de är tänkta att låta.

Det hela beror ju förstås på hur mycket kapacitansen har ändrats, och inget googlande ger mig svar på hur stor förändring man kan vänta sig. Så för att få svar på det måste jag löda bort kondensatorerna och mäta värdena - och om jag gör det kan jag ju lika gärna byta ut dem.

Jag skulle iofs kunna försöka avgöra delningsfrekvensen genom lyssning eller ev. inspelning.... eller så nöjer jag mig bara med att jag tycker att de låter bra.

...men det är ju som det är med ljudnörderi - alltid är det något som gnager!

[Glockenmeister]

Njah, dammet sabbar inte komponenterna i sig utan det orsakar dålig kontakt i anslutningar. Oxidation kan också spela roll, så därför så kan man slipa kontakterna. Är själv elektriker så jag har hyfsat bra koll på sådant.
Men byt ut hela filtret om det är dåligt så slipper du böka med filterkomponenterna. Det är inte alls så dyrt, finns ett filter på Hifikit för 125 kr som är svinbra.

[darkg]

Det är ju skönt om ni har rätt i att filterkomponenterna sällan blir dåliga, för jag är inte sugen på att byta kondensatorerna.

MEN - om man googlar runt verkar alla vara överens om att elektrolytkondensatorer blir dåliga efter ett tag och att kapacitansen ändras. Ytterligare googlande låter mig veta att kapacitansen direkt påverkar delningsfrekvensen i filtret ganska mycket. Om delningsfrekvensen är en helt annan nu än den var från början, t.ex. 4000 Hz i stället för 3000, borde det ju innebära en ganska stor ljudskillnad jämfört med hur de är tänkta att låta.

Det hela beror ju förstås på hur mycket kapacitansen har ändrats, och inget googlande ger mig svar på hur stor förändring man kan vänta sig. Så för att få svar på det måste jag löda bort kondensatorerna och mäta värdena - och om jag gör det kan jag ju lika gärna byta ut dem.

Jag skulle iofs kunna försöka avgöra delningsfrekvensen genom lyssning eller ev. inspelning.... eller så nöjer jag mig bara med att jag tycker att de låter bra.

...men det är ju som det är med ljudnörderi - alltid är det något som gnager!

Tja, det går kanske varken att säga med pondus att de antagligen är friska eller troligen bör bytas. Vanligt åldersrelaterat fel på elektrolytkondensatorer är högre ESR, som inte, om jag fattat rätt, alls är så kinkigt i delningsfilter. Du har googlat rätt i att kapacitansen påverkar delningsfrekvensen, det är strängt taget kondensatorns huvuduppgift* . Många komponenter åldras väldigt lite. Elektrolytkondensatorer hör till en mer misstänkt liga. Men ofta tuffar de trots allt på! Särskilt om de var bra från början och inte har jobbat på gränsen för vad de tål.

(En relevant mätning kanske skulle kunna vara hela filtret, så fångar du upp det mesta och slipper löda bort komponenter?)

* med reservation

[rampitsch]

Givetvis kan elektrolytkondensatorerna vara OK fortfarande.
Men på alla Mirsch jag har renoverat så har elektrokyterna drivit iväg en hel del från vad de är sagda att ha för kapacitans.
Med andra ord förespråkar jag att byta dem.

[darkg]

Givetvis kan elektrolytkondensatorerna vara OK fortfarande.
Men på alla Mirsch jag har renoverat så har elektrokyterna drivit iväg en hel del från vad de är sagda att ha för kapacitans.
Med andra ord förespråkar jag att byta dem.

+1 i så fall, specifika erfarenheter spöar allmänna spekulationer varje dag.

[guranbanan]

Givetvis kan elektrolytkondensatorerna vara OK fortfarande.
Men på alla Mirsch jag har renoverat så har elektrokyterna drivit iväg en hel del från vad de är sagda att ha för kapacitans.
Med andra ord förespråkar jag att byta dem.

Intressant, minns du hur mycket dessa avvikit från ursprungsvärdena?

Det blir väl till att byta kondingarna någon gång i framtiden, och angående det, vad anser ni om olika kondensatortillverkare? Tjänar man på att köpa kondensatorer som är avsedda specifikt för ljudändamål, t. ex. sådana som säljs på HiFi-kit, eller kan man lika gärna handla från Elfa, så länge värdena stämmer?

[rampitsch]

Intressant, minns du hur mycket dessa avvikit från ursprungsvärdena?
Det blir väl till att byta kondingarna någon gång i framtiden, och angående det, vad anser ni om olika kondensatortillverkare? Tjänar man på att köpa kondensatorer som är avsedda specifikt för ljudändamål, t. ex. sådana som säljs på HiFi-kit, eller kan man lika gärna handla från Elfa, så länge värdena stämmer?

Det varierar en hel del mellan olika högtalare och ursprunglig kvalité på kondingarna. Allt från några % upp till avvikelser på 50-70%.
Om man ska ha dyra audiokondingar eller "vanliga" beror nog på bland annat vilka högtalare och kringutrustning vi talar om. Men även smak och tycke, vad föredrar man? Alla kodningar färgar ljudet, men frågan är på vilket sätt man uppskattar det.
Jag brukar för de fall det inte går att undvika elektrolytkondensatorer välja Nichicons Audio-serie, men även Elna har en serie.

[Perfector]

Skrik om ni vill, men detta är mirsch så dom hamnar här.
Alla som gillar det han gjorde har chansen att bjuda hem dessa.
https://www.tradera.com/item/170301/290 ... -hogtalare
Nej det är inte jag som säljer.

[jonaz81a]

Skrik om ni vill, men detta är mirsch så dom hamnar här.
Alla som gillar det han gjorde har chansen att bjuda hem dessa.
https://www.tradera.com/item/170301/290 ... -hogtalare
Nej det är inte jag som säljer.

Jag har ett par Mirsch OM 3-29, de låter riktigt trevligt.



Jag som gillar sunk-HiFi noterar att man får också med en Technics MIDI-stapel.

Bara trafon i förstärkaren är värd ett par hundralappar, lite för trevligt system att slakta dock. (1990 är bra nära vintage )

Technics SU-X301 spec.jpg (182.34 KiB) Visad 34208 gånger

[Perfector]

Skrik om ni vill, men detta är mirsch så dom hamnar här.
Alla som gillar det han gjorde har chansen att bjuda hem dessa.
https://www.tradera.com/item/170301/290 ... -hogtalare
Nej det är inte jag som säljer.

Jag har ett par Mirsch OM 3-29, de låter riktigt trevligt.



Jag som gillar sunk-HiFi noterar att man får också med en Technics MIDI-stapel.

Bara trafon i förstärkaren är värd ett par hundralappar, lite för trevligt system att slakta dock. (1990 är bra nära vintage )

Technics SU-X301 spec.jpg

Acme ploppmojänger.
Köp och spara

Edit:
Han gjorde ju en liknande högtalare ihop med Bertil Hellsten på Elektronikvärlden till ett system kallat Big Bang med 2 mottaktkopplade 8" basar i en låda.
Den gick inte av för hackor den heller.

[Lasse5214]

PC260002.JPG (286.99 KiB) Visad 33813 gånger

Hei
Mitt første innlegg her og håper Norsk språk går bra.
Jeg har Olle Mirsch høyttalere. Men hvilken modell ?
Hvilke elementer? Og hvilken impendans?
Det skulle jeg like å vite.
Har du noen info så skriv på.
Disse spiller like bra som Dynaudio Focus 140 her hos meg.
Ikke riktig så mye bass men kanskje riktigere bass.
Veldig bra høyttalere.
Mvh
Lasse Myrdal

[Lasse5214]

Et bilde til.

PC260004.JPG (287.14 KiB) Visad 33817 gånger

[juanth]

Hej Lasse. Du kan titta i denna pdf. http://user.faktiskt.io/vee-eight/ollem ... 0music.pdf
Det skulle kunna vara den som heter NG22 du har, tyvärr ingen bild i kompendiet, se sidan 62

[Lasse5214]

Hei Johan
Takk så mye. Der var det mye gode fakta om Mirsch høyttalere.
NG 22 har jeg altså, bra et steg nærmere.
Mvh
Lasse

God Jul

[juanth]

En användare från Norge skriver så här i tråden. Tyvärr saknas bilder även här.

Disse skal vist ha typebetegnelsen NG22. Noen som vet om disse bare ble solgt i norge?

[ Bild ]

[ Bild ]


Mvh.....mj

Edit! Jo bilderna syns och det ser ut att vara likadana som dina.

[juanth]

Hei Johan
Takk så mye. Der var det mye gode fakta om Mirsch høyttalere.
NG 22 har jeg altså, bra et steg nærmere.
Mvh
Lasse

God Jul

God Jul!

[GokMasE]

Hejsan,

Jag plockade upp ett par Mirsch OM34 för en hundring på lokala second hand-affären tidigare i veckan. Jag är väl medveten om att det troligen handlar om ett par av hans enklare högtalare och att det nog inte är någon direkt investering utan mer ett kul helgprojekt. Skumkanterna är som synes helt körda och i desperat behov av pensionering, så jag hoppas det kan funka att göra en budgetrenovering genom att plundra ett par slavbasar från ljudfokus.se på kanterna.
Trots detta - eller kanske just därför - bättre att jag ger högtalarna en chans till än att de troligtvis skulle förbli osålda och till slut åker på tippen, tänkte jag..

I vilket fall, jag började med att kika runt lite på nätet efter information om OM34:an men hittar lite eller ingenting.
Efter att ha läst igenom de inlägg på faktiskt.se (samt Olles egen genomgång i PDF-filen "Mirsch means music") som verkar handla om Mirsch olika modeller så är det som mest liknar OM34:an en modell från 1976 som heter P34.
Utseendemässigt verkar dessa två ha massor gemensamt men P34:an har tydligen en slavbas medan OM34:an har 2st baselement, AD80606/W8. Diskanten på OM34 är vad jag förstår en Philips AD0162.

om34-front.png (748.92 KiB) Visad 33625 gånger

om34-back.png (412.58 KiB) Visad 33625 gånger

De få bilder (hittar enbart bilder, i princip ingen info alls) jag lyckas söka fram på internet indikerar att OM34 har tillverkats i Sverige, medan mitt exemplar anges vara importerat (står inget land, men kanske från Finland?). Jag noterade också att andra OM34 inte tycks ha den "räfflade" Mirsch-plattan på diskanten, vilket mitt ex har.

Är det någon som har någon ytterligare information om dessa högtalare, tekniska data, tillverkningsår, osv? Antar att det är ett lövtunt fanér på lådan så man kanske inte törs gå på med något sandpapper här?
Den lite udda konfigurationen med enbart bas- (dubbla element) och diskantelement sänker förstås mina förväntningar en hel del men någon kanske har en uppfatting om ljudkaraktären?


Jag ser att det finns många på forumet med mycket kunskap så det vore kul om någon sitter på information som kan besvara några av frågorna

Tack på förhand!


Mvh / Joakim

[janced]

Hej,
Köpte ett par högtalare för några år sedan. De har Mirsch-märken och en gammal papperslapp på baksidan. En 2-systems som på baksidan benämns OM3-28, om mina svaga ögon ser rätt. Någon som har koll?

[rampitsch]

Janced: det ser onekeligen ut som att det står OM 328, men förväxla inte det med 3-28. Det är en helt annan skapelse.

Dessa har jag aldrig sett förut, men ser ut som en billigare variant.

[janced]

Tack för kommentar!
Nä de kan knappast jämföras med den ”vanliga” 3-28:an som skymtar i höger del av bilden bakom den omfrågade.
De låter helt annorlunda - annan karaktär. Vi får se om det kommer ytterligare kommentar.

[Prozac]

Det talades tidigare i denna tråd om en OM 3-30 där alla element är frontplacerade. Har hittat en OM 3-30 på nätet som ser ut ung som 3-28:an med bas + mellanregister (en stor dome!) framåt samt diskanten uppåt. Någon som vet vad detta kan vara?
Är det en äkta Mirsch eller ett fuskbygge?
Mvh
Ellge
[ Bild ]

Jag var tvungen att skapa ett konto här pga. detta.

Jag har 2st Mirsch som ser exakt likadana ut. Det står OM 3-30 på baksidan.
Min far hade en gång i tiden bytat basarna som de också ser exakt ut som på bilden. Ska vara köpt någonstans som ersättningselement. Jag kan dock garantera att det inte är samma högtalare.

Så vi kan väl konstatera följande: diskant, mellanregister och klamrar är original medans basen är bytt.

Nu till det tråkiga och förhoppningsvis så är det någon som vill hjälpa mig med detta.
Installerade en DAC till datorn och skulle bara testa högtalarna. Jag kopplade in USB från datorn bara för att testa och drivrutinen verkade balla ut efter ett tag som gjorde att det blev max volym med ett j*vla oljud (totalt obegripligt).
Nu hörs det ett sprakande ljud från ena diskanten vid vissa toner (speciellt vid tal) och jag misstänker starkt att den är trasig. Förutom diskanten så låter allting bra.

1. Finns det något bra sätt att ta reda på om mina element är OK? Något annat som kan ha tagit skada?
2. Vad jag gör jag med den trasiga diskanten? Finns det ersättningsdiskanter?
3. Bör jag byta baselementen? Isf till vad?

Om ni vet vem jag kan vända mig till så hade det varit tacksamt. Det är ett par trevliga högtalare som jag vill behålla.

Hej, även jag har ett par Mirsch som har en 10 tums polyprop bas, mellan pappers dome och diskant på ovansidan. De ska ha sett lika dana ut sen köp enl säljaren. De har ett reglage för diskantreglering på baksidan. Bild; de ser inte ut som hemmabyggen utan är proffsigt sammansatta. Om nån har mer information är jag tacksam för input till vilka olika versioner av om 3-28 eller om 3-30 som finns. De verkar vara av en typ från sent 70 tal eller tidigt 80-tal.

[spiii]

Titta där! Detta är ju lite intressant!

Här visas ju en likadan högtalare som dessutom Olle Mirsch själv säger att den inte är original.
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=19&t=15586&start=360#p1129715
Är det verkligen troligt att två (till synes) likadana modifieringar har gjorts?
Jag misstänker att det faktiskt är en äkta Mirsch, om än något udda eftersom inte mästaren själv ville kännas vid den!

Ser ut som en OM60 där mellanregistret är en dome istället för kon, och har en annan variant på diskanten.
60:an fanns väl också som byggsats, och där kanske elementen har varierat i modell över tiden?

Någon som vet bättre?

/Sam

[Prozac]

Bifogar en bild av baksidan för samma låda som ovan, dvs med 10 tums bas, mellandome och philipsdiskant på ovansidan. och de är märkta som 3-38...mycket mystiskt...

[Prozac]

Hittade lite info om OM3-38, det är en äkta Mirsch. https://www.carlssonplanet.com/forum/viewtopic.php?t=1506

[Platis]

Jag är faktiskt lite förvånad att ingen hittills bemödat sej med att göra en hemsida över alla olika Mirsch-högtalare!?

[Prozac]

Jag är faktiskt lite förvånad att ingen hittills bemödat sej med att göra en hemsida över alla olika Mirsch-högtalare!?

Ja, eller ännu hellre, ett hemside-museum över den svenska hifihistorien. Den skulle iofs bli omfattande men om entusiaster själva kunde ladda upp bilder och skriva text, lite som wiki, så kanske det skulle gå att hantera?

[MAV]

Hej. Här är mina OM71 version 3 med basreflex port i botten. Gallren på framsidorna är av kraftitgt lackat stålgaller. Köpta direkt av Olle Mirsch i fabriken på den tiden.
Jag har en del Mirsch originaldokumentation hemma och där nämns det inget om dessa varianter. Finns också OM61 med slav o botten och samma där, okända för Olle M.

[Platis]

Vad är det för elementbestyckning på Mirsch 4-70 ? Vad står 70 för?

[rolfzetterberg]

Philips rakt igenom.

Från början var det antalet element och lådvolym som styrde vad de skulle heta,men om man tillverkar många modeller så tar ju ett sådant system slut så småningom, så man tog till element plus effekt.

[Platis]

Aha tack! Bas, mellanregister och 2st diskanter eller? Är det nån nivåjustering på dessa?
Vad är det exakt för Philipselement?

[rolfzetterberg]

Obs att det finns(minst)två olika serier,så elementen kan variera.Vad jag vet dock alltid Philips.
En variant finns här:
viewtopic.php?t=52093

(jag har för mig att det fanns en ganska bra tråd om dessa på Faktiskt,men hittar den inte)

[Platis]

Tackar! Det är lite svårsökt ibland, har börjat bokmärka trådar så man hittar dom igen!

Inhandlat ett par Expert 2-50, sitter omkantade Eskilstuna/Albekabasar i dessa!

[MAV]

Här är mina Mirsch OM 72 i nästan nyskick. Finns också original försäljningsbroschyr. Letade i 8 år och med tur och skicklighet fyndade jag till slut.

[Platis]

Snygga, grattis!

[rampitsch]

Snyggt MAV!

Gratulerar till ett par trevliga och fina högtalare. De ser sannerligen ut att vara i bra skick!
Om du har möjlighet att scanna in broschyren tror jag nog det är många som skulle vara intresserade.

Du får återkomma med lyssningsintryck om du orkar och vill, personligen är jag nyfiken på hur dina ex spelar i mellanregistret. Det finns 2 versioner av OM72, där den ena versionen har de mellanregistren du har och den andra versionen har Philips mellanregister. Jag tycker att mellanregistret är lite bumligt och odefinierat, jämfört med mina Sonab OA116.

Hursom, mycket nöje med dina fynd!

[paa]

Lägger en länk till det stora dokumentet om Mirsch alla högtalare här:
https://user.faktiskt.io/vee-eight/olle ... 0music.pdf
Länken borde väl läggas in i förstainlägget i tråden också om någon kan fixa det?