Spotify - jag har ändrat uppfattning! (sid 10)

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Spotten premium - sämre än CD?

Äh, JAG hör fan ingen skillnad!
23
35%
Äh, man KAN inte höra nån skillnad!
4
6%
Tveklöst sämre.
20
31%
Har'nte tenkt på de'...
3
5%
Strmbrg är ett jävla kvasiguldöra!
7
11%
Helt ointressant ämne
8
12%
 
Antal röster : 65

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Spotify - jag har ändrat uppfattning! (sid 10)

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:03

Jag hade premiär på att lyssna på Spotify igår.
Har i alla fall aldrig lyssnat på't över min anläggning tidigare.

Kör förvisso bara gratisvarianten i dagsläget.
Lyssnade på ett vax som jag har på CD, Jeu de cartes av Stravinski.
http://open.spotify.com/track/47XGPlcaFxswrENEQVLGQX

Det låter uggla!
Eller åtminstone taffligt.
Trångt, grått och platt.
Har inte bemödat mig med att analysera ljudet ur ett mer tekniskt perspektiv dock.

Jag har tidigare avlyssnat Danmarks Radio, där man - åtminstone förr - kunde välja mellan tre olika bitrate.
Skillnaden mellan dem var väldigt liten.

Är det andra faktorer som påverkar ljudkvaliteten också, eller är det helt avhängigt av bitraten?

Har inte lust att regga mig och pröjsa för den bättre kvaliteten utan vidare.
Tänk om betalvarianten också låter uggla...

8O
Senast redigerad av Strmbrg 2013-03-02 08:06, redigerad totalt 4 gånger.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-20 19:04

Det gör den inte. :)
Klar skillnad från gratisvarianten iaf.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:08

Strmbrg
Har du någon möjlighet med något program i din dator att streama eller "spela in" en låt så att man kan dissekera den sen i ett ljudprogram och kolla crestnivå och fö mm.?
Senast redigerad av Flint 2013-02-20 19:08, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:08

KarlXII skrev:Det gör den inte. :)
Klar skillnad från gratisvarianten iaf.


Okay, men skillnaden kanske inte är så stor att ugglan försvinner.

Nu gillar jag förvisso inte att hålla på och jämföra ljud hit och dit, det gör mig mest förvirrad, men har du jämfört nå't vax på CD mot på Spotten och vad kom du fram till?

PS
Jag tror att jämförelsen kräver ett vax med komplex musik i stor lokal, typ "klassiskt".
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:11

Flint skrev:Strmbrg
Har du någon möjlighet med något program i din dator att streama eller "spela in" en låt så att man kan dissekera den sen i ett ljudprogram och kolla crestnivå och fö mm.?


Ja, jag har ett program där jag kan spela in CD-lagrad musik. Fast vad skall jag göra med den filen sen då?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:12

Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Har du någon möjlighet med något program i din dator att streama eller "spela in" en låt så att man kan dissekera den sen i ett ljudprogram och kolla crestnivå och fö mm.?


Ja, jag har ett program där jag kan spela in CD-lagrad musik. Fast vad skall jag göra med den filen sen då?

Du kan maila den till mig. Jag pm:ar över en adress.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:15

Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Har du någon möjlighet med något program i din dator att streama eller "spela in" en låt så att man kan dissekera den sen i ett ljudprogram och kolla crestnivå och fö mm.?


Ja, jag har ett program där jag kan spela in CD-lagrad musik. Fast vad skall jag göra med den filen sen då?

Du kan maila den till mig. Jag pm:ar över en adress.


Yes!

Spännande...

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2013-02-20 19:20

Som jag nämnde i den andra tråden - du bör göra 'untick' på " Set the same volume level for all tracks" under 'Preferenses'.
Men det har du kanske redan gjort?
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:24

Strmbrg skrev:
Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Har du någon möjlighet med något program i din dator att streama eller "spela in" en låt så att man kan dissekera den sen i ett ljudprogram och kolla crestnivå och fö mm.?


Ja, jag har ett program där jag kan spela in CD-lagrad musik. Fast vad skall jag göra med den filen sen då?

Du kan maila den till mig. Jag pm:ar över en adress.


Yes!

Spännande...

:)

Bäst vore förstås om du också hade samma musik hämtad från en CD-skiva att jämföra med. Alltså två filer. En spotifyeversion och en "referens".

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-02-20 19:32

Jag körde pemium ett tag och hade gjort preferenserna för bästa ljud. Tyvär var det för mycket ugglighet kvar...
Fast jag överväger att ge det en ny chans, och försöka att acceptera den aningen sämre kvalitèn, jämfört med flac från datorn.
Det är ju ett billigt sätt att lyssna på ny musik :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:32

Flint skrev: :)

Bäst vore förstås om du också hade samma musik hämtad från en CD-skiva att jämföra med. Alltså två filer. En spotifyeversion och en "referens".[/quote]

Ja, alltså, det är spåret från CDn jag har mailat till dig.

Spotify-versionen ligger på denna länk:
http://open.spotify.com/track/47XGPlcaFxswrENEQVLGQX
Det är spår 23.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:34

Strmbrg
Eller kör en test själv i Svantes Masvis.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:34

Tompa_39 skrev:Som jag nämnde i den andra tråden - du bör göra 'untick' på " Set the same volume level for all tracks" under 'Preferenses'.
Men det har du kanske redan gjort?


Näe, så långt har jag inte roddat ännu.

Vi får se vad Flint kommer fram till nu när han kan analysera både en mailad från min CD och motsvarande från Spotten.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:35

Flint skrev:Strmbrg
Eller kör en test själv i Svantes Masvis.


Nä, ballar du ur nu?

:)

Jag har ju inte tillgång till Spotify premium.

Vad jag var nyfiken på var om FLACen från CDn skiljer sig från motsvarande spår på Spotify Premium.
Att den skiljer sig från Spotify Gratis har jag redan hört.
Senast redigerad av Strmbrg 2013-02-20 19:37, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:35

Strmbrg skrev:Ja, alltså, det är spåret från CDn jag har mailat till dig.

Spotify-versionen ligger på denna länk:
http://open.spotify.com/track/47XGPlcaFxswrENEQVLGQX
Det är spår 23.


Aha, då blev det fel. Jag har inte spotify och tänker inte skaffa det heller.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 19:38

Flint skrev:
Strmbrg skrev:Ja, alltså, det är spåret från CDn jag har mailat till dig.

Spotify-versionen ligger på denna länk:
http://open.spotify.com/track/47XGPlcaFxswrENEQVLGQX
Det är spår 23.


Aha, då blev det fel. Jag har inte spotify och tänker inte skaffa det heller.


:)

Nån annan som?..
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:38

Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Eller kör en test själv i Svantes Masvis.


Nä, ballar du ur nu?

:)

Nej inte alls. Tänkte att det kanske var lättare. Men som jag skrev: jag har inte spotify. Det var ljudet därifrån jag tänkte kolla.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 19:45

Strmbrg
Filen du skickade låg på

-5dB topp
-30.7dB RMS

dvs. 25.7dB crestfaktor (Blir det väl, va?)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 20:38

Flint skrev:Strmbrg
Filen du skickade låg på

-5dB topp
-30.7dB RMS

dvs. 25.7dB crestfaktor (Blir det väl, va?)


Hm?

Vad kan man säga om det då?
Utöver siffrorna alltså.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 20:40

Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Filen du skickade låg på

-5dB topp
-30.7dB RMS

dvs. 25.7dB crestfaktor (Blir det väl, va?)


Hm?

Vad kan man säga om det då?
Utöver siffrorna alltså.

Inte mycket. Tänkte utifall någon plockade ner Spotifyversionen och mätte på den.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 20:48

Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Filen du skickade låg på

-5dB topp
-30.7dB RMS

dvs. 25.7dB crestfaktor (Blir det väl, va?)


Hm?

Vad kan man säga om det då?
Utöver siffrorna alltså.

Inte mycket. Tänkte utifall någon plockade ner Spotifyversionen och mätte på den.


Tänkte mer om nuffrorna visar något i stil med ett "hoptryckt ljud".
Jag tycker dock att det låter luftigt och "dynamikigt".
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 20:54

Strmbrg skrev:
Flint skrev:
Strmbrg skrev:
Flint skrev:Strmbrg
Filen du skickade låg på

-5dB topp
-30.7dB RMS

dvs. 25.7dB crestfaktor (Blir det väl, va?)


Hm?

Vad kan man säga om det då?
Utöver siffrorna alltså.

Inte mycket. Tänkte utifall någon plockade ner Spotifyversionen och mätte på den.


Tänkte mer om nuffrorna visar något i stil med ett "hoptryckt ljud".
Jag tycker dock att det låter luftigt och "dynamikigt".

Crestfaktorn är ju hög alltså hifibra och dom starka partierna visar inga tendenser till plattsnagg/topplimitering. Ljudet låter bra i sig. Bra val för en jämförelse.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 21:04

Någon som har Spotten Premium och som vill Masvis-köra en FLAC-fil och motsvarande på Spotten?

PM:a mig så mailar jag FLAC:en.

Spotify-versionen ligger på denna länk:
http://open.spotify.com/track/47XGPlcaFxswrENEQVLGQX
Det är spår 23.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2013-02-20 22:17

...jamen allra viktigast är ju att du spelar upp med ett vettigt ljudkort!
och iphone duger långt ifrån nånting till!

Spotify låter långt mycket bättre på min andra-anläggning med bra ljudkort, än på första-anläggningen där jag bara har tillgång till iphonelyssning!
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 22:39

KorkSniff skrev:...jamen allra viktigast är ju att du spelar upp med ett vettigt ljudkort!
och iphone duger långt ifrån nånting till!

Spotify låter långt mycket bättre på min andra-anläggning med bra ljudkort, än på första-anläggningen där jag bara har tillgång till iphonelyssning!


Jag kör filerna in i min Benchmark DAC1.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-20 22:57

Jag spelade in stycket från Spotify Premium med dbPoweramp via ljudkortets stereo mixdown (44,1 kHz). Konverterade till 16 bitars wav och körde MasVis:

Left: Crest: 22,75 dB, RMS: -26,09 dBFS, Peak:-3,35 dBFS

Right: Crest: 26,03 dB, RMS: -28,04 dBFS, Peak:-2,01 dBFS

Peak-nivån är ju beroende på hur jag styr ut nivån vid inspelningen, men crest-värdet verkar ju bra.

Kan maila både FLAC och wav om nån vill analysera mer eller lyssna. Skicka PM! :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 23:04

Conan skrev:Jag spelade in stycket från Spotify Premium med dbPoweramp via ljudkortets stereo mixdown (44,1 kHz). Konverterade till 16 bitars wav och körde MasVis:

Left: Crest: 22,75 dB, RMS: -26,09 dBFS, Peak:-3,35 dBFS

Right: Crest: 26,03 dB, RMS: -28,04 dBFS, Peak:-2,01 dBFS

Peak-nivån är ju beroende på hur jag styr ut nivån vid inspelningen, men crest-värdet verkar ju bra.

Kan maila både FLAC och wav om nån vill analysera mer eller lyssna. Skicka PM! :)

Jag har beställt en men glömde skriva flac i pm:et. Är inte säker på hur stora filer Yahoo accepterar men flac-filen från Strmbrg gick ju bra.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-20 23:15

Skickade en FLAC på 16 bitar. Annars vart det för stort... :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 23:17

Tack. Ja det ante mig. :)

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-02-20 23:20

Jag tror den största begränsningen är den mentala. Har man föreställts sig att det absolut aldrig kan vara bra, då är det inte det.

Med det säger jag inte att det är bra eller felfritt. Men den största begränsningen finns just där.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-20 23:26

Jag är med på Fjonkas linje.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-20 23:45

Fjonkalicious skrev:Jag tror den största begränsningen är den mentala. Har man föreställts sig att det absolut aldrig kan vara bra, då är det inte det.

Med det säger jag inte att det är bra eller felfritt. Men den största begränsningen finns just där.


Ja, så kan det nog vara.

Man kan få för sig en hel del.
Men vad gäller Gratis-Spoten så lät Stravve inget vidare i alla fall.
Om det beror på att jag fått för mig att det borde låta uggla, och därför TYCKER att det låter uggla vet jag såklart inte säkert.

Det är hursomhelst intressant att utgå från en upplevelse och därefter ta reda på vad upplevelsen beror på.

PS
Det verkar inte vara samma "problem" med den "popmusik" jag hittills lyssnat på via Gratis-Spoten.
Men, å andra sidan är den musiken inte alls lika komplex beträffande smådetaljer som den symfoniska musiken.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-20 23:52

Conan skrev:Jag spelade in stycket från Spotify Premium med dbPoweramp...


Audacity såklart, inte dBPoweramp... :oops:

Strmbrg, du vill inte ha en FLAC med Premium-Stravve då så du kan jämföra? Skicka PM! :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-20 23:53

Bättre än väntat. Det finns inget i frekvensgången som tyder på att musiken ska ha varit mp3 eller nåt.

Blå/grön Spotify ligger lite högre (2dB) än originalet röd vilket här bara är bra för det gör att det är något lättare
att se att båda hänger med och ihop till 20kHz.


Bild


Crestfaktorn är samma i båda fallen.

Ljudmässigt efter normalisering har jag ingen chans att höra skillnad. Vare sig via högtalare eller med hörlurar. Har dock icke blindtestat. Finner ingen anledning till det eftersom jag inte hör någon skillnad i öppen lyssning.
Senast redigerad av Flint 2013-02-21 00:02, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-02-20 23:54

Det finns en anledning för att gratis-spotten är dålig. Den anledningen är att du inte betalar. Det är litegrann som att säga att man får för lite på tallriken när man står och gratisäter prover på skogaholmslimpa med räkröra på ICA.

Du kan köpa presentkort för 100 kr. Det räcker för en månads premium. Vill man ge miljontals titlar chansen för mindre än kostnaden av en CD-skiva?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-20 23:56

Fjonkalicious skrev:Det finns en anledning för att gratis-spotten är dålig. Den anledningen är att du inte betalar. Det är litegrann som att säga att man får för lite på tallriken när man står och gratisäter prover på skogaholmslimpa med räkröra på ICA.

Du kan köpa presentkort för 100 kr. Det räcker för en månads premium. Vill man ge miljontals titlar chansen för mindre än kostnaden av en CD-skiva?



8)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2013-02-21 00:20

Strmbrg skrev:
KorkSniff skrev:...jamen allra viktigast är ju att du spelar upp med ett vettigt ljudkort!
och iphone duger långt ifrån nånting till!

Spotify låter långt mycket bättre på min andra-anläggning med bra ljudkort, än på första-anläggningen där jag bara har tillgång till iphonelyssning!


Jag kör filerna in i min Benchmark DAC1.


Ok. Inte så enkelt alltså! 8)

Ps. Just nu är det scarecrow med mellencamp spotify över iPhone. Mja, saknas nåt... 8O :wink:
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 00:53

Conan skrev:
Conan skrev:Jag spelade in stycket från Spotify Premium med dbPoweramp...


Audacity såklart, inte dBPoweramp... :oops:

Strmbrg, du vill inte ha en FLAC med Premium-Stravve då så du kan jämföra? Skicka PM! :)


Kommer!
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-21 08:32

Strul med stora bifogade filer. Du har PM, strmbrg! :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-21 08:40

Stora filer kan man skicka med t.ex. www.filecentral.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-21 08:43

Flint skrev:Bättre än väntat. Det finns inget i frekvensgången som tyder på att musiken ska ha varit mp3 eller nåt.


Filen från Spotify har ändå ett ursprung i 320 kbps i något format som inte är lika med CD:n. Kan man på något vis se den skillnaden vid analys?

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-21 08:55

RogerGustavsson skrev:Stora filer kan man skicka med t.ex. www.filecentral.se


Tack! Strmbrg du har nog mail...

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-21 09:06

Flint skrev:Bättre än väntat. Det finns inget i frekvensgången som tyder på att musiken ska ha varit mp3 eller nåt.

Blå/grön Spotify ligger lite högre (2dB) än originalet röd vilket här bara är bra för det gör att det är något lättare
att se att båda hänger med och ihop till 20kHz.

Crestfaktorn är samma i båda fallen.

Ljudmässigt efter normalisering har jag ingen chans att höra skillnad. Vare sig via högtalare eller med hörlurar. Har dock icke blindtestat. Finner ingen anledning till det eftersom jag inte hör någon skillnad i öppen lyssning.


Väldigt intressant! För inte bara är det en fil streamad via Spotify, jag har dessutom spelat in den till FLAC 24 bitar med Audacity via Stereo Mixdown på ljudkortet (säkert inte helt optimalt), konverterat sen till wav 16 bitar för att kunna köra MasVis och sen tillbaka till FLAC för att kunna maila filen... :)

Sitter hemma med en helvetes förkylning i dag så bara grannarna vaknat till lite kan jag själv börja med lite jämförande lyssning både på denna och på flygande noshörningar... :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 09:18

RogerGustavsson skrev:
Flint skrev:Bättre än väntat. Det finns inget i frekvensgången som tyder på att musiken ska ha varit mp3 eller nåt.


Filen från Spotify har ändå ett ursprung i 320 kbps i något format som inte är lika med CD:n. Kan man på något vis se den skillnaden vid analys?

Jag kan inte se någon skillnad på det sätt jag har testat enligt bilden ovan. Kom på att jag kan göra i ordning ett svep och jömföra det i formen wav alternativt mp3/320kbps. Det borde vara lättare att utvärdera än en "taggig" musikfil.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 09:28

Conan skrev:Väldigt intressant! För inte bara är det en fil streamad via Spotify, jag har dessutom spelat in den till FLAC 24 bitar med Audacity via Stereo Mixdown på ljudkortet (säkert inte helt optimalt), konverterat sen till wav 16 bitar för att kunna köra MasVis och sen tillbaka till FLAC för att kunna maila filen... :)

Ja, att "spela in" en wave-fil via ljudkortet har jag sett nån gång kan ge lite skillnad på en bild som den ovan i jämförelse mot originalet, kan skilja i någon liten detalj i kurvformen, men jag har haft svårt att höra skillnad även där. Kort, M-audio 2496 i mitt fall, verkar vara i alla fall såpass bra att det inte tillför någon störande förändring.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-02-21 10:04

Flint skrev:
RogerGustavsson skrev:
Flint skrev:Bättre än väntat. Det finns inget i frekvensgången som tyder på att musiken ska ha varit mp3 eller nåt.


Filen från Spotify har ändå ett ursprung i 320 kbps i något format som inte är lika med CD:n. Kan man på något vis se den skillnaden vid analys?

Jag kan inte se någon skillnad på det sätt jag har testat enligt bilden ovan. Kom på att jag kan göra i ordning ett svep och jömföra det i formen wav alternativt mp3/320kbps. Det borde vara lättare att utvärdera än en "taggig" musikfil.


Det vore roligt om Strmbrg kunde försöka beskriva uggleljudet lite mer ingående. Nu är jag väl den första att hävda att det är mycket svårt, men det vore ändå intressant att få det upplevda oljudet satt i proportion till något annat.

Låter det lika illa som melodifestivalen (tekniskt alltså)? Om inte, hur stor andel illa låter det (10= lika illa som melodifestivalen, 5= hälften så illa, 0=inte alls illa)? Svårt? Javisst, men ändå bättre än utan referens.

Vad är det du stör dig på, är det klangligt/tonkurva, är det dynamikprocessat, är det dist? Eller kanske stereobilden? Snålkodningsartefakter?

Är det något som skulle höras i en halvtaskig anläggning? Jag tycker det låter som en hyfsat bra inspelning från gratisspotify i mina lite bättre datorhögtalare.

MasVis visar inte på att inspelningen har "masteringsprocessats".
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 10:33

Nu gällde väl Strmbrgs kommentar gratisverionen av Spotify och den kanske är mer begränsad än den pröjsade. Vore kul att kolla en fil även från gratisversionen.

Sveptestet med mp3/320kbps visar att frekvensgången går upp till ganska exakt 20khz. Originalfilen i wav gick upp till 22.05kHz (antaget). Det var i alla fall den övre gränsen för programmet som skapade den. Lite svårt att se för det ligger på gränsen för vad mätprogrammet visar i "ovankant" med 44.1kHz samplingsfrekvens.


Den övre kurvan är originalet i wav och den undre Mp3/320kbps
Ripplet är vad jag förstår ett mätproblem och minskar med minskat "mätfönster" här 2048 (Samle bytes ?).

Bild

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-21 12:39

Gjorde två nya inspelningar på samma stycke från Spotify men:

På 1: "High Quality Streaming" avkryssat under "Preferences"

På 2: "High Quality Streaming" avkryssat och "Set the same volume level for all tracks" ikryssat.

Bild

Nu vart inte stycket stoppat vid samma ställe, men man ser ändå lite vad som har hänt. Lägre crest efter normalisering som väntat.

Flint, vill du ha dessa FLAC-filer också att leka med? :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 12:43

Conan skrev:Flint, vill du ha dessa FLAC-filer också att leka med? :)

Jäpp.

Kan du få fram en gratisversion också trots att du är vip-kund?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Spotify - är det bara bitraten som begränsar?

Inläggav Naqref » 2013-02-21 12:56

Strmbrg skrev:Det låter uggla!
Eller åtminstone taffligt.
Trångt, grått och platt.


Om du menar att ljudbilden blir diffus och platt så är det just sådana effekter man kan förvänta sig av att köra med lägre bitrate. Klangmässigt och dynamiskt ska det funka ändå. Det är ju inte så svårt att förutse om man vet hur sådana här snålkodningalgoritmer fungerar och hur hörselns perception av ljudbild är funtad.

Så köp ett enmånaders abbonemang och dra upp bitraten till den högsta så ska du se att det släpper. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-21 13:05

Flint skrev:Jäpp.

Kan du få fram en gratisversion också trots att du är vip-kund?


FLAC-filer mailade!

Ska se om jag kan fixa gratis-spotify också. Dottern har ju ett abonemang...

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-21 13:08

Tvivlar på om att ni kommer att se så mycket dynamikskillnader, det är inte riktigt så komprimeringarna fungerar.

Det som får stryka på foten först är de delar av informationen som hjälper till att återge rum och övertoner. De märks inte mycket för de flesta lyssnare.

Roade mig en stund med att lyssna på Patricia Barbers the wind song på spotify som har en bra 320k av den och jämföra med samma från HD tracks. Samma hårdvara spelade upp båda och skillnaden är inte gigantisk, men det låter helt enkelt mer musikaliskt och verkligt i den högre upplösningen. Spotify låter lite gråtrist i jämförelse.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-02-21 13:14

Gråtrisr var en bra beskrivning.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 13:40

robsarve skrev:Tvivlar på om att ni kommer att se så mycket dynamikskillnader, det är inte riktigt så komprimeringarna fungerar.

Njae. De två senaste filerna uppför sig som dom tidigare vad gäller frekvensgång men den normaliserade filen har tappat ett par dB crestfaktor dvs. komprimerats.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-02-21 13:48

Satt som en vanlig människa och lyssnade på Amarok (gammelfield,eller oldfield) på Spotify. Gud så fantastiskt det lät. Jag njöt som en hel häst. Fast jag har inget guldöra det kanske lät skit i baljan för andra. Vad vet jag?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-02-21 13:50

matså skrev:Satt som en vanlig människa och lyssnade på Amarok (gammelfield,eller oldfield) på Spotify. Gud så fantastiskt det lät. Jag njöt som en hel häst. Fast jag har inget guldöra det kanske lät skit i baljan för andra. Vad vet jag?


Det låter inte skit för alla. Jag noterar inga skillnader mellan CD och Spotify som jag kan hänföra till just källan.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-21 13:54

Tvivlar på om att ni kommer att se så mycket dynamikskillnader, det är inte riktigt så komprimeringarna fungerar.

Det som får stryka på foten först är de delar av informationen som hjälper till att återge rum och övertoner. De märks inte mycket för de flesta lyssnare.

Roade mig en stund med att lyssna på Patricia Barbers the wind song på spotify som har en bra 320k av den och jämföra med samma från HD tracks. Samma hårdvara spelade upp båda och skillnaden är inte gigantisk, men det låter helt enkelt mer musikaliskt och verkligt i den högre upplösningen. Spotify låter lite gråtrist i jämförelse.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 13:55

Conan skrev:
Flint skrev:Jäpp.

Kan du få fram en gratisversion också trots att du är vip-kund?


FLAC-filer mailade!

Ska se om jag kan fixa gratis-spotify också. Dottern har ju ett abonemang...

Tack, har kollat dom. Dom uppför sig som dom tidigare vad gäller frekvensgång men den normaliserade filen har tappat ett par dB crestfaktor dvs. komprimerats.

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-02-21 14:02

PerStromgren skrev:
matså skrev:Satt som en vanlig människa och lyssnade på Amarok (gammelfield,eller oldfield) på Spotify. Gud så fantastiskt det lät. Jag njöt som en hel häst. Fast jag har inget guldöra det kanske lät skit i baljan för andra. Vad vet jag?


Det låter inte skit för alla. Jag noterar inga skillnader mellan CD och Spotify som jag kan hänföra till just källan.


Då är jag inte heltokig som en tokig gris då?
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-02-21 14:04

matså skrev:
PerStromgren skrev:
matså skrev:Satt som en vanlig människa och lyssnade på Amarok (gammelfield,eller oldfield) på Spotify. Gud så fantastiskt det lät. Jag njöt som en hel häst. Fast jag har inget guldöra det kanske lät skit i baljan för andra. Vad vet jag?


Det låter inte skit för alla. Jag noterar inga skillnader mellan CD och Spotify som jag kan hänföra till just källan.


Då är jag inte heltokig som en tokig gris då?

Nej, du har en bit kvar. 8)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-21 14:11

Nu vill vi ha filer från Spotify Gratis, Spotify Premium och CD, så att vi kan jämföra. Premium och CD är kanske svåra att skilja åt men Gratis och Premium är det förmodligen en viss skillnad på.

Laddade ner Audiacity för att spela in Spotify Gratis men inte får jag det programmet att fungera... Manualen är lite knepig då den är på engelska och programmet på svenska. Var väljer jag input device? Där hittas ingenting...

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-21 14:39

robsarve skrev:Tvivlar på om att ni kommer att se så mycket dynamikskillnader, det är inte riktigt så komprimeringarna fungerar.

Det som får stryka på foten först är de delar av informationen som hjälper till att återge rum och övertoner. De märks inte mycket för de flesta lyssnare.

Roade mig en stund med att lyssna på Patricia Barbers the wind song på spotify som har en bra 320k av den och jämföra med samma från HD tracks. Samma hårdvara spelade upp båda och skillnaden är inte gigantisk, men det låter helt enkelt mer musikaliskt och verkligt i den högre upplösningen. Spotify låter lite gråtrist i jämförelse.


Fast nu skall inte Spotify konkurrera med HD-filer utan med vanliga CD, dessutom kan HD-versionen *återigen* vara en annan master.

Ett aber med Spotify är att man inte kan välja vilken drivrutin för kortet som skall användas, om det skall vara vanliga Windows-drivrutinen eller ASIO eller WASAPI tex detta pga att Windows-mixern färgar ljudet. Åtminstone före Windows 7.

Kör man Windows bör troligen Windows 8 vara en stor förbättring just med Spotify, eftersom Windows ljudstack har förbättrats en hel del i Windows 8.

Ett sätt att kringå problemet är att köra Linux, dessvärre suger Spotifys Linux-klient men då kan man köra Clementine med Spotify-plugin så är man hemma i HiFi-Nirvana ;-)

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-02-21 14:41

xeizo skrev:
robsarve skrev:Tvivlar på om att ni kommer att se så mycket dynamikskillnader, det är inte riktigt så komprimeringarna fungerar.

Det som får stryka på foten först är de delar av informationen som hjälper till att återge rum och övertoner. De märks inte mycket för de flesta lyssnare.

Roade mig en stund med att lyssna på Patricia Barbers the wind song på spotify som har en bra 320k av den och jämföra med samma från HD tracks. Samma hårdvara spelade upp båda och skillnaden är inte gigantisk, men det låter helt enkelt mer musikaliskt och verkligt i den högre upplösningen. Spotify låter lite gråtrist i jämförelse.


Fast nu skall inte Spotify konkurrera med HD-filer utan med vanliga CD, dessutom kan HD-versionen *återigen* vara en annan master.

Ett aber med Spotify är att man inte kan välja vilken drivrutin för kortet som skall användas, om det skall vara vanliga Windows-drivrutinen eller ASIO eller WASAPI tex detta pga att Windows-mixern färgar ljudet. Åtminstone före Windows 7.

Kör man Windows bör troligen Windows 8 vara en stor förbättring just med Spotify, eftersom Windows ljudstack har förbättrats en hel del i Windows 8.

Ett sätt att kringå problemet är att köra Linux, dessvärre suger Spotifys Linux-klient men då kan man köra Clementine med Spotify-plugin så är man hemma i HiFi-Nirvana ;-)

Hur ligger det till med IOS?
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-21 14:44

bensnake skrev:Hur ligger det till med IOS?


IOS har inga hyss för sig med ljudet vad jag vet, det skall vara lika bra som Linux(eller Windows 8 )

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 14:53

RogerGustavsson skrev:Laddade ner Audiacity för att spela in Spotify Gratis men inte får jag det programmet att fungera... Manualen är lite knepig då den är på engelska och programmet på svenska.

Jag kan inte programmet men testade det en vända. Hittade ingen språkväljare men det funkade att radera alla översättningarna i mappen "Languages" i programmappen. Då blir det bara engelska kvar.

Var väljer jag input device? Där hittas ingenting...

Ctrl+p. Första posten "Devices". Där ska ljudkorten visas. Dök upp utan att jag behövde boota om datorn.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-02-21 14:57

Flint skrev:Ctrl+p. Första posten "Devices". Där ska ljudkorten visas. Dök upp utan att jag behövde boota om datorn.


Jag valde "Rec. Playback (IDT High Def)" och då spelar den in Spotifyljudet.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 15:01

PerStromgren skrev:
Flint skrev:Ctrl+p. Första posten "Devices". Där ska ljudkorten visas. Dök upp utan att jag behövde boota om datorn.


Jag valde "Rec. Playback (IDT High Def)" och då spelar den in Spotifyljudet.

Det vekar ju väldigt smidigt. Tolkar det som att den digitala signalen då "tas direkt" internt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-21 15:22

På jobbdatorn visas ingen enhet alls under fliken Inspelning, Enhet.

Men nu har ni väl spelat in Spotify Gratis och Premium och rippat CD:n? Kan ni tillgängliggöra dem på något sätt?

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-21 15:35

xeizo skrev:
robsarve skrev:De märks inte mycket för de flesta lyssnare.

Roade mig en stund med att lyssna på Patricia Barbers the wind song på spotify som har en bra 320k av den och jämföra med samma från HD tracks. Samma hårdvara spelade upp båda och skillnaden är inte gigantisk, men det låter helt enkelt mer musikaliskt och verkligt i den högre upplösningen. Spotify låter lite gråtrist i jämförelse.


Fast nu skall inte Spotify konkurrera med HD-filer utan med vanliga CD, dessutom kan HD-versionen *återigen* vara en annan master.


Absolut. Men i ovanstående fall tvivlar jag på att mastern skiljer.
Skillnaderna är hörbara även mellan spotify 320 och vanlig cd(wav), men många av de äldre låtarna i Spotifys katalog är fortfarande rippade på lägre bitrate, så det är något att tänka på vid jämförelser.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 20:48

Alltså, jag är förvisso dum men, 320 kbit/s hos Spotten.
Vad är då CD, angivet på samma sätt?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-02-21 21:05

Strmbrg skrev:Alltså, jag är förvisso dum men, 320 kbit/s hos Spotten.
Vad är då CD, angivet på samma sätt?


44100samplingar per sekund på 16bitar var för två kanaler ger:
44100 * 16 * 2 = 1411.2kb/s = 1.41Mb/s.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 21:12

adzer skrev:
Strmbrg skrev:Alltså, jag är förvisso dum men, 320 kbit/s hos Spotten.
Vad är då CD, angivet på samma sätt?


44100samplingar per sekund på 16bitar var för två kanaler ger:
44100 * 16 * 2 = 1411.2kb/s = 1.41Mb/s.


Okay! Det är så man räknar ja. Tack!

Och, det är ju en stor skillnad rent siffermässigt.
Nästa fråga blir då om CD är bättre än vad man kan höra...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Inläggav Andersh74 » 2013-02-21 21:17

Jag undrar precis som trådskaparen tror jag. Kan en utan guldöron höra skillnad på en cd och Spotify premium?
/A
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-21 21:36

Andersh74 skrev:Jag undrar precis som trådskaparen tror jag. Kan en utan guldöron höra skillnad på en cd och Spotify premium?
/A


Svar, nej, det kan inte de allra flesta - typ i stort sett alla. I stort sett låter det identiskt men det kan finnas små artifakter vid vissa typer av ljud, går alltså inte att höra i vilken musik som helst eller av vem som helst.

Jag har en kompis som äger en inspelningsstudio, han brukade roa sig med att låta kunderna lyssna på en 160kb/s mp3 och säga att det var deras master, ingen, absolut ingen var missnöjd utan trodde att det var den fulla 24/96 wav-mastern de lyssnade på(han använder förresten Ino-högtalare) ....

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Inläggav Andersh74 » 2013-02-21 22:02

Vad skönt. Då fortsätter jag med Spotify. Men sannolikt är väl överföringen från Spotify, via datorns mjukvara, hårdvara och i mitt fall 3,5mm hörlursutgång till rca bakpå receivern den svaga länken i mitt fall.
/A
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-21 22:08

Andersh74 skrev:Vad skönt. Då fortsätter jag med Spotify. Men sannolikt är väl överföringen från Spotify, via datorns mjukvara, hårdvara och i mitt fall 3,5mm hörlursutgång till rca bakpå receivern den svaga länken i mitt fall.
/A


Både datorns mjukvara och hårdvara är svaga länkar, och ljudkort/DAC i synnerhet. Men även om dessa bitar inte är topnotch så låter Spotify Premium väldigt bra i alla fall.

Användarvisningsbild
Micke65
 
Inlägg: 135
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav Micke65 » 2013-02-21 22:37

Jag tycker Spotify duger för slölyssning. Jag tycker man förlorar "lyster" (i brist på bättre beskrivning) i jämförelse med flac.
/micke

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 22:45

Jag schlog te å skaffa Premium.
Det är ju inga pengar så va fan...

Och, nu spisar jag då alltså Jeu de cartes i Premium och high quality streaming:

Men, nä, jag behöver inte alls jämföra mot CDn, det är en helt annan kvalitet via Spotten. Inte alls samma lätta och luftiga rumslighet som på CDn.

Och, ja, jag tar ut signalen digitalt ur datorn och skickar in den i Benchmark DAC1. Inga dassiga ljudkort alltså.

Hm, ja, hör man inte denna skillnad (försämring) så vette sjåen om man är "en riktig hifinörd"...

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 22:48

Kopplade bort "same-level-on-all-tracks" funktionen också, den kanske bitreducerar...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-02-21 22:48

Strmbrg skrev:Jag schlog te å skaffa Premium.
Det är ju inga pengar så va fan...

Och, nu spisar jag då alltså Jeu de cartes i Premium och high quality streaming:

Men, nä, jag behöver inte alls jämföra mot CDn, det är en helt annan kvalitet via Spotten. Inte alls samma lätta och luftiga rumslighet som på CDn.

Och, ja, jag tar ut signalen digitalt ur datorn och skickar in den i Benchmark DAC1. Inga dassiga ljudkort alltså.

Hm, ja, hör man inte denna skillnad (försämring) så vette sjåen om man är "en riktig hifinörd"...

:)


:D Blev nyfiken så jag avlyssnade den där Eldfågeln igår och måste säga att det lät väldigt bra inspelat här hemma, så CD:n måste vara nåt i hästväg.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-21 22:49

Strmbrg skrev:Jag schlog te å skaffa Premium.
Det är ju inga pengar så va fan...

Och, nu spisar jag då alltså Jeu de cartes i Premium och high quality streaming:

Men, nä, jag behöver inte alls jämföra mot CDn, det är en helt annan kvalitet via Spotten. Inte alls samma lätta och luftiga rumslighet som på CDn.

Och, ja, jag tar ut signalen digitalt ur datorn och skickar in den i Benchmark DAC1. Inga dassiga ljudkort alltså.

Hm, ja, hör man inte denna skillnad (försämring) så vette sjåen om man är "en riktig hifinörd"...

:)


Låter som att det mest troligt är olika mastrar ... om du inte har datorn inställd galet, framförallt är det viktigt att du har rätt samplingsfrekvens under ljudinställningar på datorn. 44.1kHz skall det vara och ingenting annat så att du inte riskerar omsamplingsartifakter beroende på hur ditt OS är konfigurerat. Sen måste givetvis alla typer av "ljudförbättringar" vara avstängda i OS:et och för ljudkortet. Har du möjlighet att ställa in "bit-perfect", gör det.

Moderna OS och drivrutiner kan tyvärr ha en del hyss för sig med den digitala signalen, då är det ingen rättvis jämförelse med CD som ju är helt oprocessat. Bla därför jag kör Linux för kritisk lyssning, då vet jag precis vad som försigår "bakom kulisserna" :-)
Senast redigerad av xeizo 2013-02-21 22:52, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 22:51

Objektivisten skrev:
:D Blev nyfiken så jag avlyssnade den där Eldfågeln igår och måste säga att det lät väldigt bra inspelat här hemma, så CD:n måste vara nåt i hästväg.


:D

Ja, Spotten-ljudet är lite ardennerhäst i sammahanget.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 23:03

Fast man kanske inte skall dra så stora växlar på ett enda exempel förstås.

:?

Hittade en inspelning med Igor själv som konduktör. Den låter riktigt trevlig!
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-02-21 23:15

Strmbrg skrev:Hm, ja, hör man inte denna skillnad (försämring) så vette sjåen om man är "en riktig hifinörd"...

:)

Intressant, men hur vet jag med säkerhet att det är från samma inspelning/skiva som musiken kommer.
Men nog skulle jag ha mycket svårt (om ens möjligt) att pricka spottan vs. CD vid en jämförelse.

Det finns alltså hopp om att jag inte är en nörd trots allt då? :wink:

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-21 23:18

2-ch skrev:
Strmbrg skrev:Hm, ja, hör man inte denna skillnad (försämring) så vette sjåen om man är "en riktig hifinörd"...

:)

Intressant, men hur vet jag med säkerhet att det är från samma inspelning/skiva som musiken kommer.
Men nog skulle jag ha mycket svårt (om ens möjligt) att pricka spottan vs. CD vid en jämförelse.

Det finns alltså hopp om att jag inte är en nörd trots allt då? :wink:


Ja, jag känner ju igen framförandet. Utöver bilden då alltså.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-02-21 23:19

Conan skrev:Bild

Nu vart inte stycket stoppat vid samma ställe, men man ser ändå lite vad som har hänt. Lägre crest efter normalisering som väntat.


Nja, det där är inte alls som väntat. Normalisering betyder (i min värld iaf) att man justerar volymen så att alla låtar låter lika starkt. Inte att man kopplar in en kompressor som Spotify gör.

Någon borde prata allvar med Spotify så de implementerar R.128 i stället.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-21 23:41

Svante skrev:Nja, det där är inte alls som väntat. Normalisering betyder (i min värld iaf) att man justerar volymen så att alla låtar låter lika starkt. Inte att man kopplar in en kompressor som Spotify gör.

Någon borde prata allvar med Spotify så de implementerar R.128 i stället.

Dom kan ju ha normaliserat också. Det ser man ju först när man kollar ett antal låtar efter varandra, men dom har tydligen även "hjälpt till" med en viss komprimering.

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Inläggav Andersh74 » 2013-02-22 00:26

Förresten, vad är det för fel på ugglor? Dom är ju kloka och kan vrida på huvudskallen jättefräckt ju.
/A
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-22 00:31

När jag börjar uppleva att Spotify börjar låta af Uggla så stänger jag av.

Hur fungerar det med desktop-versionerna av Spotify, kör de motsvarande Extreme default med Premium?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14793
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-02-22 00:35

Andersh74 skrev:Förresten, vad är det för fel på ugglor? Dom är ju kloka och kan vrida på huvudskallen jättefräckt ju.
/A


Håller med dig. Ugglor är ett av jordens främsta experter på att höra. De jagar ju på ljud. Pricksäkerheten är ju enorm. Vickningarna på huvudet är en del av att lokalisera bytet.

Så att säga att det låter Uggla är djupt felaktigt. Det skulle kanske vara att det låter Spotify eller transistor eller annat lämpligt. Men låt ugglan vara i detta sammanhang. Så att ändra rubriken en gång till vore inte helt fel.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-02-22 00:41

Strmbrg skrev:Men, nä, jag behöver inte alls jämföra mot CDn, det är en helt annan kvalitet via Spotten. Inte alls samma lätta och luftiga rumslighet som på CDn.


Jämför du CDn i spelaren kontra Spotify på datorn in i samma DAC? Är det samma skillnad om du på datorn jämför FLAC rippad från CD kontra FLAC inspelad från Spotify Premium? Var också noga att du nivåmatchar. Det är viktigt att vi inte jämför äpplen med päron här... :)

xeizo skrev:Låter som att det mest troligt är olika mastrar ... om du inte har datorn inställd galet, framförallt är det viktigt att du har rätt samplingsfrekvens under ljudinställningar på datorn. 44.1kHz skall det vara och ingenting annat så att du inte riskerar omsamplingsartifakter beroende på hur ditt OS är konfigurerat.


Njaee... just det här stycket har vi ju vänt ut & in på under dan, och det finns inga uppenbara skillnader mellan en FLAC rippad från CD:n och en FLAC inspelad från Spotify Premium. Samma frekvensgång, samma crestfaktor mm. (Flint tycker det låter lika också och då duger det för mig :lol: ). Finns inget som tyder på att det skulle vara olika mastrar.

Och det där med 44.1 kHz i samplingsfrekvens. Vad jobbar Ogg Vorbis med? Är det inte 48kHz? Då är det väl dumt att konvertera om detta till 44.1 i datorn? När jag spelade in Spotify Premium så använde jag 44.1 kHz i samplingsfrekvens men då har ju ljudet också gått via ljudkortet också.

Vill bara säga att det finns många fallgropar när man jämför en CD-skiva med streamed musik via Spotify, och om man upplever Spotify som sämre lljudkvalitet, så är det intressant att veta om det handlar om artefakter i Spotify och Ogg Vorbis eller nåt annat i kedjan.

Svante skrev:Nja, det där är inte alls som väntat. Normalisering betyder (i min värld iaf) att man justerar volymen så att alla låtar låter lika starkt. Inte att man kopplar in en kompressor som Spotify gör.

Någon borde prata allvar med Spotify så de implementerar R.128 i stället.


Jo men hur ska de annars göra "Spela upp all musik lika starkt"? Dom kan ju inte gärna sänka medelnivån på all musik till den låten som har störst crestfaktorn i biblioteket? Det var nog förväntat att dom skulle göra en liten sänkning av nivån på en låt med en crest på 10dB och samtidigt som dom plockar ner cresten på en låt med 22dB i crest så att dom "möts lite på halva vägen". :wink:

R.128 ja, det kanske är den dom har sneglat på men missuppfattat lite. Vad var det för crest på stycket efter "Spela upp all musik lika starkt"? Jo 22,7dB! 8O Standarden säger väl att medelnivån ska vara minst -23dBFS, men dom kanske har tolkat det som att dom ska normalisera allt till -23dBFS? Och nu hade stycket en crest på 25,2dB från början så då vart det en komprimering :) . Jobbar dom kanske t.o.m. mot olika medelnivåer för olika typer av musik? Borde ju vara vettigare att Lady Gaga låter lika starkt som Sean Banan, än att Lady Gaga upplevs lika starkt som Sibelius.

Och till Spotifys försvar skulle jag nog vilja säga att personer som tycker det är viktigt att alla låtar låter "lika starkt" inte stör sig på lite komprimering heller. Det hade inte jag gjort om jag spelade upp en spellista till partajet och ville slippa springa och ändra volymkontrollen vid varje ny låt... :wink:

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36607
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-02-22 00:48

Strmbrg skrev:Alltså, jag är förvisso dum men, 320 kbit/s hos Spotten.
Vad är då CD, angivet på samma sätt?


Spotify är snålkodat snarlikt MP3 så det går inte riktigt att jämföra dataflöden från resp. format.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-02-22 07:46

Strmbrg skrev:Ja, jag känner ju igen framförandet. Utöver bilden då alltså.

Nu skrev jag fel. Jag menade samma inspelning men att den därefter har hanterats olika.

Tycker mig ha märkt att tex. på duetter där båda artisterna har med den på sin CD och att dom där kan låta lite olka.
Men att det på spotify är exakt samma utgåva för båda.
Kanske för att spara plats?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 07:51

Conan: Du angriper det här på ett sätt jag gillar. Massor med plusettor på ditt dina inlägg.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-22 07:54

Morello skrev:
Strmbrg skrev:Alltså, jag är förvisso dum men, 320 kbit/s hos Spotten.
Vad är då CD, angivet på samma sätt?


Spotify är snålkodat snarlikt MP3 så det går inte riktigt att jämföra dataflöden från resp. format.


Hm, misstänkte det.

Nu har jag lyssnat på lite av varje.

Jag tycker att ljudet - lite målande och allmänt uttryckt - blir:
Lite tjockt dvs o-luftigt
Lite grovt och o-artikulerat i basen
Lite mono-aktigt

Lite smådött helt enkelt.

Visst jätte-jättekul att kunna lyssna på så himskans mycket musik.
:)

Men jag är rädd för att jag inte kommer att lyssna på så himskans mycket musik via Spotten...

...Risken är att jag snarare kommer att sitta och lyssna på ljudet...

:?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-22 08:23

Kontentan är alltså att Strmbrg tycker även Spotify Premium låter sämre än CD:n men inte ni andra?

Själv har jag bara tillgång till gratisversionen av Spotify och det blir en markant skillnad när man av avbockar "Set the same volume level for all tracks". Den där funktionen är ju på default. När man väl avbockat den får man förstås en chock när reklamen kommer in... Inte minst efter Jeu de cartes.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6531
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2013-02-22 08:40

RogerGustavsson skrev:Kontentan är alltså att Strmbrg tycker även Spotify Premium låter sämre än CD:n men inte ni andra?

Själv har jag bara tillgång till gratisversionen av Spotify och det blir en markant skillnad när man av avbockar "Set the same volume level for all tracks". Den där funktionen är ju på default. När man väl avbockat den får man förstås en chock när reklamen kommer in... Inte minst efter Jeu de cartes.


Hmm... den där funktionen hittar jag inte i Spotify appen för iPad och iPhone...

Finns den där också (alltså bara jag som inte lyckats hitta den)?
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-22 08:50

Alltså, det finns faktiskt dåliga rippar på Spotify, kan det vara att Strmbrg snöat in på en och samma ripp? Testa lite olika vetja, tyvärr är som sagt alla inte lika bra men de som är bra låter mycket likt, till förväxling likt, en ren CD eller en FLAC.

Det kan ju vara också att hans CD-spelare har en mycket bättre digitautgång än hans dator, mindre jitter, mindre störningar osv kör han med SPDIF eller USB? SPDIF skall vara att föredra, USB kan jittra en hel del vilket har betydelse eftersom Benchmark DAC-1 inte buffrar ...

edit. anledningen att jag frågade om 44.1kHz vs 48kHz förut är att en hel del DSP:er som sitter på ljudkort i datorer har problem med just den omvandlingen, likaså Windows om det går genom Windows-mixern. Om strmbrg kör Windows XP SKA det låta sämre eftersom där går det garanterat genom Windows-mixern och det samplas GARANTERAT om eftersom Windows XP har 48kHz som default och Spotifys Ogg har 44.1kHz. Windows 7 eller senare är att föredra för Spotify, och Windows 8 skall vara ännu bättre.
Senast redigerad av xeizo 2013-02-22 08:56, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-22 08:50

Vet inte, jag kör bara Spotify i PC.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-02-22 09:12

Mando Diao på Spotify resp CD har jag upplevt skilja sig åt, inte testat det seriöst, tusan vet om jag orkar, men det vore kul om någon annan reflekterat över Mandos versioner.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-02-22 09:14

xeizo skrev:Alltså, det finns faktiskt dåliga rippar på Spotify, kan det vara att Strmbrg snöat in på en och samma ripp? Testa lite olika vetja, tyvärr är som sagt alla inte lika bra men de som är bra låter mycket likt, till förväxling likt, en ren CD eller en FLAC.

Det kan ju vara också att hans CD-spelare har en mycket bättre digitautgång än hans dator, mindre jitter, mindre störningar osv kör han med SPDIF eller USB? SPDIF skall vara att föredra, USB kan jittra en hel del vilket har betydelse eftersom Benchmark DAC-1 inte buffrar ...

edit. anledningen att jag frågade om 44.1kHz vs 48kHz förut är att en hel del DSP:er som sitter på ljudkort i datorer har problem med just den omvandlingen, likaså Windows om det går genom Windows-mixern. Om strmbrg kör Windows XP SKA det låta sämre eftersom där går det garanterat genom Windows-mixern och det samplas GARANTERAT om eftersom Windows XP har 48kHz som default och Spotifys Ogg har 44.1kHz. Windows 7 eller senare är att föredra för Spotify, och Windows 8 skall vara ännu bättre.


Bra upplysning. När man kör via Squeezebox passerar man väl allt vad ljudkort i Windows kan ställa till med, eller?
Likadant med Airplay som jag kör till separat da, gissar jag.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-22 09:39

Jag kan köra spotify på både pc (wsapi och extent ljudkort) och Squeezebox touch. Jämförelser är lika på båda, men använde touchen för att minimera risken för att hårdvaran skulle påverka. Tyvärr är det lite bängligt att byta mellan de två, så en riktig abx är svårt att få till.

Men jag håller helt med Strömberg, är övertygad att jag med bekant musik skulle ta vilken som var vilken i alla fall.

Spotify är grymt på många sätt, och ni som inte märker skillnad är ju bara att gratulera, ni får full upplevelse för lite pengar och mycket smidigt.
...tycker Erik

1947
 
Inlägg: 222
Blev medlem: 2006-10-04

Inläggav 1947 » 2013-02-22 10:07

Jag lyssnar på mycket musik genom Spotify Premium.
Vissa skivor låter inte alls bra med hörbar dist och då upplever jag att alla låtar på den skivan låter lika illa.
Andra skivor kan jag absolut inte skilja från CD eller CD rippat till hårddisk.
Det verkar vara olika kvalité även om man har Premium. Allt är inte med högsta upplösningen.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-02-22 10:26

1947 skrev:Det verkar vara olika kvalité även om man har Premium. Allt är inte med högsta upplösningen.

Har en svag aning om att jag läst om att vissa komprimeringar dom gjorde i ett tidigt skede inte blev helt lyckade. Men att dessa efterhand skulle ersättas.
Dock måste det ju vara ett hästjobb att hinna ifatt samtidigt som ny musik hela tiden tillkommer.
Om jag förstått det rätt så får spotify okomprimerat format från skivbolagen som dom själva omvandlar till ogg.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-22 10:36

2-ch skrev:
1947 skrev:Det verkar vara olika kvalité även om man har Premium. Allt är inte med högsta upplösningen.

Har en svag aning om att jag läst om att vissa komprimeringar dom gjorde i ett tidigt skede inte blev helt lyckade. Men att dessa efterhand skulle ersättas.
Dock måste det ju vara ett hästjobb att hinna ifatt samtidigt som ny musik hela tiden tillkommer.
Om jag förstått det rätt så får spotify okomprimerat format från skivbolagen som dom själva omvandlar till ogg.


Ibland får dom bara mp3 som dom omvandlar till Ogg, just dom ripparna är det inte så konstigt att de inte är något vidare ...

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Inläggav Andersh74 » 2013-02-22 10:37

Även jag har hört detta fenomen med att vissa låtar låter skata, men jag har i min enfald trott att det från början varit en usel produktion. T.ex. tror jag mig ha hört det på albumet "Den flygande Holländaren", skata alltså. Men det kanske är åtgärdat nu, vad vet jag...

Har en annan fundering. Jag har ju högst sannolikt ett problem med överföringen från Spotify via datorn till -70-talsreceivern. Men på min övervåning kör jag Spotify genom tv-tjänsten och där har jag kopplat upp ännu en -70-talsreceiver via scart och rca från digitalboxen. Vad tror ni om en sådan lösning? Och vilken ljudkvalité kan jag förvänta mig via en sådan spotifytjänst?

Mvh, Anders
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-02-22 10:50

xeizo skrev:Ibland får dom bara mp3 som dom omvandlar till Ogg, just dom ripparna är det inte så konstigt att de inte är något vidare ...

Oj.
Ja det om något borde ge tydligt hörbara artefakter.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-22 11:00

Andersh74 skrev:på min övervåning kör jag Spotify genom tv-tjänsten och där har jag kopplat upp ännu en -70-talsreceiver via scart och rca från digitalboxen. Vad tror ni om en sådan lösning? Och vilken ljudkvalité kan jag förvänta mig via en sådan spotifytjänst?

Mvh, Anders


Jag tror att det låter. Kvalite skall vi nog inte ta in i den ekvationen...

Men recievern låter troligen trivsamt.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-02-22 11:01

Andersh74 skrev:Även jag har hört detta fenomen med att vissa låtar låter skata...

Inte skata. Uggla! :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Andersh74
 
Inlägg: 1004
Blev medlem: 2012-10-19
Ort: Tjörn

Inläggav Andersh74 » 2013-02-22 11:04

Hoppades att vi kunde enas om att just ugglor hör väldigt bra. Skator däremot låter illa.

/Anders (hör illa, ser illa, luktar illa)
Det bästa är när allt går som befarat säger VD:n och ensamma ägaren till Västergård Snickeri.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-02-22 11:10

shifts skrev:Conan: Du angriper det här på ett sätt jag gillar. Massor med plusettor på ditt dina inlägg.

+1
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 12:18

Nu har jag skaffat gratisversionen av Spotify och märker ingen skillnad vare sig mätmässigt eller ljudmässigt på Strmbrgs testfil och Conans betalversion av densamma. Enda skillnaden är med "Set the same volume level on all tracks" markerad vilket ger en viss komprimering. Utan den verkar filerna vara identiska. Det verkar ju vettigt om man nu står ut med den förbannade reklamen i gratisvarianten.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 12:26

Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 12:30

shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 12:32

Flint skrev:Nu har jag skaffat gratisversionen av Spotify och märker ingen skillnad vare sig mätmässigt eller ljudmässigt på Strmbrgs testfil och Conans betalversion av densamma. Enda skillnaden är med "Set the same volume level on all tracks" markerad vilket ger en viss komprimering. Utan den verkar filerna vara identiska. Det verkar ju vettigt om man nu står ut med den förbannade reklamen i gratisvarianten.


Trevligt. Låter rimligt på de numera allra flesta låtar. I början hade man vissa kvalitetsproblem; även med premiumavtal fick man gratiskvaliteten på vissa låtar.
Detta uppmärksammades på forum runtom och Spotify fick snabbt som satan rippa upp materialet i högre kvalitet.
Kanske finns det några fulrippar kvar därute med lägre kvalitet även i premium men det lär inte vara många.

Det är viktigt att man kan lita på det där. Om man som jag mest lyssnar på nytt, tidigare ohört material, vet man ju inte om den tveksamma ljudkvaliteten kommer sig av en klåfingrig ljudtekniker som gjort klumpiga fotavtryck redan på skivan...
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 12:34

Flint skrev:
shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.


Så är det ju på mp3, men är det så på Ogg Vorbis också?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 12:35

KarlXII skrev:
Flint skrev:
shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.


Så är det ju på mp3, men är det så på Ogg Vorbis också?

Det är jag övertygad om men ska för säkerhets skull kolla.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 12:43

Flint skrev:
KarlXII skrev:
Flint skrev:
shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.


Så är det ju på mp3, men är det så på Ogg Vorbis också?

Det är jag övertygad om men ska för säkerhets skull kolla.



:)

Har letat men inte hittat den infon.
Det tror jag också, man får ju ner datamängden en hel del genom att kapa bort "sånt som inte hörs iallafall".
Ogg Vorbis använder en komprimering som sätts mellan 1 och 10. Undrar om Spotify skickar med den flaggan i någon header till klienten...om jag orkar ska jag sätta upp en mätning på det. Om den behövs för avkodning/upppackning av paketen lär den ju vara med någonstans.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-02-22 12:47

Spotify Premium -> Sonos -> Benchmark DAC1 låter alldeles utmärkt i stereon

Även utan lösdac låter det alldeles tillräckligt bra för min del från Sonos:en i bion, men man kanska skall prova digitalt till 2807:an också?

Möjligt att ett rejält test mot platta skulle avslöja något litet, men det vägt mot vinsten i åtkomst, så vinner Spotify... och via Sonosen kan man ju få tag på sina egna flacade plattor lika enkelt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 12:50

Flint skrev:
shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.


Ok, något ska ju rensas bort, men du fann ingen skillnad där för 160 och 320 kbps OGG jämfört med FLAC?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 12:50

KarlXII skrev:
Flint skrev:
KarlXII skrev:
Flint skrev:
shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.


Så är det ju på mp3, men är det så på Ogg Vorbis också?

Det är jag övertygad om men ska för säkerhets skull kolla.



:)

Har letat men inte hittat den infon.
Det tror jag också, man får ju ner datamängden en hel del genom att kapa bort "sånt som inte hörs iallafall".
Ogg Vorbis använder en komprimering som sätts mellan 1 och 10. Undrar om Spotify skickar med den flaggan i någon header till klienten...om jag orkar ska jag sätta upp en mätning på det. Om den behövs för avkodning/upppackning av paketen lär den ju vara med någonstans.

Jo, här sätts också en övre gräns men inte alls lika lågt som med Mp3 visade det sig. Måste röra om mer i det här och jämföra mer exakt.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 12:52

Mm..intressant....

xiph.org skrev:Ogg Vorbis places the name and revision of the Vorbis CODEC, the audio rate and the audio quality into this initial header, thus simplifying vastly the certain identification of an Ogg Vorbis audio bitstream.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 12:53

shifts skrev:
Flint skrev:
shifts skrev:Tror inte låg bitrate ändrar crest eller frekvensgång, så är inte jätteförvånad.

Jo, låg bitrate sätter ett övre tak i frekvensgången.


Ok, något ska ju rensas bort, men du fann ingen skillnad där för 160 och 320 kbps OGG jämfört med FLAC?

Har inte jämfört så. Bara filerna jag fick översända och nu också min egen grativersin av Spotify.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 13:01

KarlXII skrev:Mm..intressant....

xiph.org skrev:Ogg Vorbis places the name and revision of the Vorbis CODEC, the audio rate and the audio quality into this initial header, thus simplifying vastly the certain identification of an Ogg Vorbis audio bitstream.

Jag testade så här.
Tillverkade en wav-fill med vitt brus. Den går hela vägen upp till lite drygt 20kHz. Den wav-filen konverterade jag till Ogg Q-0.2 (ca96kbps) som jag i sin tur konverterade tillbaka till wav för att kunna köra den i mätprogrammet. Fö hamnade då på 16.5kHz. Säg till om jag tänker fel här.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-22 13:27

Flint skrev:
KarlXII skrev:Mm..intressant....

xiph.org skrev:Ogg Vorbis places the name and revision of the Vorbis CODEC, the audio rate and the audio quality into this initial header, thus simplifying vastly the certain identification of an Ogg Vorbis audio bitstream.

Jag testade så här.
Tillverkade en wav-fill med vitt brus. Den går hela vägen upp till lite drygt 20kHz. Den wav-filen konverterade jag till Ogg Q-0.2 (ca96kbps) som jag i sin tur konverterade tillbaka till wav för att kunna köra den i mätprogrammet. Fö hamnade då på 16.5kHz. Säg till om jag tänker fel här.


Intressant, dock är Ogg 96 oanvändbart för annat än tal, tydligt hörbara artifakter. Från 160 och uppåt är det ok och 320kbps vetetusan om ens någon kan ta i ett blindtest vs original wav ....

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 13:38

xeizo skrev:Intressant, dock är Ogg 96 oanvändbart för annat än tal, tydligt hörbara artifakter. Från 160 och uppåt är det ok och 320kbps vetetusan om ens någon kan ta i ett blindtest vs original wav ....

Ja, det kan jag tänka mig. Det intressanta var att se att fö ändå låg så pass högt som 16.5kHz vid så pass låg bitrate som 96kbps. Här ska testas mera.



Jämförelse mellan ogg vorbis (fö=16.5kHz gul) och mp3 (fö=15kHz röd) båda vid 96kbps vilket förstås är en omöjlig bitrate men jämförelsen kan ju vara kul ändå.

Bild

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 14:52

Flint skrev:
KarlXII skrev:Mm..intressant....

xiph.org skrev:Ogg Vorbis places the name and revision of the Vorbis CODEC, the audio rate and the audio quality into this initial header, thus simplifying vastly the certain identification of an Ogg Vorbis audio bitstream.

Jag testade så här.
Tillverkade en wav-fill med vitt brus. Den går hela vägen upp till lite drygt 20kHz. Den wav-filen konverterade jag till Ogg Q-0.2 (ca96kbps) som jag i sin tur konverterade tillbaka till wav för att kunna köra den i mätprogrammet. Fö hamnade då på 16.5kHz. Säg till om jag tänker fel här.



Hade du några fler inställningar på Oggen?
Jag tänkte närmast på kvalitetsparametern där, mellan 1 och 10...såg du något sånt i enkodern?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 15:07

KarlXII skrev:
Flint skrev:
KarlXII skrev:Mm..intressant....

xiph.org skrev:Ogg Vorbis places the name and revision of the Vorbis CODEC, the audio rate and the audio quality into this initial header, thus simplifying vastly the certain identification of an Ogg Vorbis audio bitstream.

Jag testade så här.
Tillverkade en wav-fill med vitt brus. Den går hela vägen upp till lite drygt 20kHz. Den wav-filen konverterade jag till Ogg Q-0.2 (ca96kbps) som jag i sin tur konverterade tillbaka till wav för att kunna köra den i mätprogrammet. Fö hamnade då på 16.5kHz. Säg till om jag tänker fel här.



Hade du några fler inställningar på Oggen?
Jag tänkte närmast på kvalitetsparametern där, mellan 1 och 10...såg du något sånt i enkodern?

Jodå. Det blev Q=0.2 96kbps beroende på att jag var så förvånad över att jag var tvungen att gå så lågt för att det skulle märkas rejält på fö. Testade först ett högre värde. Vill du kolla hur högt man måste gå i bitrate för att klara 20kHz?

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 15:12

Flint skrev:
KarlXII skrev:
Flint skrev:
KarlXII skrev:Mm..intressant....

xiph.org skrev:Ogg Vorbis places the name and revision of the Vorbis CODEC, the audio rate and the audio quality into this initial header, thus simplifying vastly the certain identification of an Ogg Vorbis audio bitstream.

Jag testade så här.
Tillverkade en wav-fill med vitt brus. Den går hela vägen upp till lite drygt 20kHz. Den wav-filen konverterade jag till Ogg Q-0.2 (ca96kbps) som jag i sin tur konverterade tillbaka till wav för att kunna köra den i mätprogrammet. Fö hamnade då på 16.5kHz. Säg till om jag tänker fel här.



Hade du några fler inställningar på Oggen?
Jag tänkte närmast på kvalitetsparametern där, mellan 1 och 10...såg du något sånt i enkodern?

Jodå. Det blev Q=0.2 96kbps beroende på att jag var så förvånad över att jag var tvungen att gå så lågt för att det skulle märkas rejält på fö. Testade först ett högre värde. Vill du kolla hur högt man måste gå i bitrate för att klara 20kHz?


Det var som 17. Nej, men det vore ju kul att se vad 160 resp. 320 kan ge, det är ju vad som är på tapeten.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 15:15

KarlXII skrev:... det vore ju kul att se vad 160 resp. 320 kan ge, det är ju vad som är på tapeten.

320kbps fanns inte med så jag tog 350kbps (som fanns med :) ) i bilden visad som röd. Gul är 160kbps. Tyvärr accepterar inte programmet att visa mer med filer i 44.1kHz som ju den konverterad wav-filen har som jag mäter på. Programmet tar bara wav-filer.

Bild
Senast redigerad av Flint 2013-02-22 16:43, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-22 15:40

Flint skrev:
xeizo skrev:Intressant, dock är Ogg 96 oanvändbart för annat än tal, tydligt hörbara artifakter. Från 160 och uppåt är det ok och 320kbps vetetusan om ens någon kan ta i ett blindtest vs original wav ....

Ja, det kan jag tänka mig. Det intressanta var att se att fö ändå låg så pass högt som 16.5kHz vid så pass låg bitrate som 96kbps. Här ska testas mera.



Jämförelse mellan ogg vorbis (fö=16.5kHz gul) och mp3 (fö=15kHz röd) båda vid 96kbps vilket förstås är en omöjlig bitrate men jämförelsen kan ju vara kul ändå.

Bild


Vilken MP3-kodare har du använt, skiljer sig rätt mycket mellan dom olika. LAME (-b320 eller -v0) är i alla fall att föredra om man ska ha bästa kvalitet och då körs inget lågpassfilter. Däremot hakas det på LP vid ~19-20 kHz om man kör lägre kvalitet: http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php ... gs_details

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 15:45

joakimfors skrev:Vilken MP3-kodare har du använt, skiljer sig rätt mycket mellan dom olika. LAME (-b320 eller -v0) är i alla fall att föredra om man ska ha bästa kvalitet och då körs inget lågpassfilter. Däremot hakas det på LP vid ~19-20 kHz om man kör lägre kvalitet: http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php ... gs_details

Lame i programmet dbpoweramp, ganska nyligen uppdaterat.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 15:53

Bra jobbat, Flint. Tackar.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-02-22 15:54

Flint skrev:Nu har jag skaffat gratisversionen av Spotify och märker ingen skillnad vare sig mätmässigt eller ljudmässigt på Strmbrgs testfil och Conans betalversion av densamma. Enda skillnaden är med "Set the same volume level on all tracks" markerad vilket ger en viss komprimering. Utan den verkar filerna vara identiska. Det verkar ju vettigt om man nu står ut med den förbannade reklamen i gratisvarianten.

Eftersom reklamen är riktad så tror jag det blir mindre reklam om man inte spelar den senaste popmusiken.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 16:02

paa skrev:
Flint skrev:Nu har jag skaffat gratisversionen av Spotify och märker ingen skillnad vare sig mätmässigt eller ljudmässigt på Strmbrgs testfil och Conans betalversion av densamma. Enda skillnaden är med "Set the same volume level on all tracks" markerad vilket ger en viss komprimering. Utan den verkar filerna vara identiska. Det verkar ju vettigt om man nu står ut med den förbannade reklamen i gratisvarianten.

Eftersom reklamen är riktad så tror jag det blir mindre reklam om man inte spelar den senaste popmusiken.

Hoppas det för då borde jag slippa den ganska bra. Men faktum är att jag uppskattar programmet/funktionen som sådan. Ruskig massa både klassisk musik och blues mm. som jag gillar. Tack Strömberg för uppslaget. Själv är jag så tjurskallig att jag aldrig självmant hade skaffat "nymodigheten" Spotify.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 16:04

KarlXII skrev:Bra jobbat, Flint. Tackar.

Tack själv. Bara kul att "röra runt lite". :)

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-22 16:15

Spotify är helt grymt, även om gamla HiFi-rävar gör största möjliga motstånd ;-)

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-22 16:39

Jag hade provat Spotify i fem minuter när jag tog upp kortet och köpte premium.
Det är flera år sen nu och jag är fortfarande nöjd kund.

Även om det inte är för finlyssning...
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-02-22 16:47

Har sedan länge spotify premium och det har hänt några gånger att jag tyckt det låtit riktigt keckigt. Inte sällan har HQ blivit urklickat av någon anledning så det är definitivt skillnad.

Har jag hittat riktigt bra musik har jag inte sällan lyckats finna samma musik i FLAC-format och jag vill påstå att det är stor skillnad mot Spotify-premium. Jag spelar då genom precis samma system.

Edit: stavning
Senast redigerad av Rydberg 2013-02-22 17:09, redigerad totalt 1 gång.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 16:54

Men alltså, ni säger stor skillnad, men ändå är det helt orimligt svårt att skilja 320 kbps OGG/MP3 från FLAC. Jag får inte ihop det. Måste vara systemfel och knappast pga att Spotify använder lossyformat.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 16:57

Skulle tro att det är den ojämna kvaliteten som ställer/ställt till det.
Lite som att köpa Findus Lasagne.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-02-22 17:07

shifts skrev:Men alltså, ni säger stor skillnad, men ändå är det helt orimligt svårt att skilja 320 kbps OGG/MP3 från FLAC. Jag får inte ihop det. Måste vara systemfel och knappast pga att Spotify använder lossyformat.


Jag vet inte, jag upplever skillnaden som stor. En rolig grej, gjorde ett test på nätet för några veckor sedan där en snubbe skulle demonstrera hur jädra svårt det var att höra skillnad på dither och utan dither, det kan ju vara en tillfällighet men jag hade alla rätt :lol: Tyckte dessutom att det alltid lät bättre med dither.
Class only looks like arrogance from below.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2013-02-22 17:27

Hör man inte skillnaden så är det nog så att den övriga anläggningen och rummet knäar. 8)

Sen kan man ju vara lycklig ändå men Hifi nä...

Lech :wink:

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 17:40

lech skrev:Hör man inte skillnaden så är det nog så att den övriga anläggningen och rummet knäar. 8)

Sen kan man ju vara lycklig ändå men Hifi nä...

Lech :wink:


Eller som i mitt och rydbergs fall, våra öron som diffar, då vi sitter på rätt lika system.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 17:51

KarlXII skrev:Skulle tro att det är den ojämna kvaliteten som ställer/ställt till det.
Lite som att köpa Findus Lasagne.


:D

Visst är det en förklaring som är helt rimlig, men det jag oftast blir förvånad över, är när folk verkar reagera instinktivt med att det låter så platt och grått, oavsett vad de tycks spela upp. Jag är själv rätt säker på att jag kan finna spår där jag hör skillnad på original och OGG, men definitivt inte på det där instinktiva sättet, utan då får jag verkligen leta med lupp och garanterat jämföra två filer med varandra. Det skulle inte räcka med att bara spela upp och lyssna. För mig då.

Och jag tycker verkligen det är intressant. Att flera finner att det skiljer sig åt, tror jag dock ofta har med annat än just lossykodningen att göra, men kan mycket väl handla om annat i systemet som skiljer sig från det "goda".

----------

Tänkte jag ska ge mig i kast med Neil Young igen, efter tips från sprudel, nu när jag fått pli på receivern hemma.
Senast redigerad av shifts 2013-02-22 18:38, redigerad totalt 1 gång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-22 17:54

Hur låter uggla? :) Ungefär som huggorm eller lite mer svävande 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-02-22 18:12

Man har ju hört folk säga att OGG ska vara så mycket bättre än Mp3.
Jag hade ett gäng OGG 160 kbit (konverterade från flac) på min förra mobil (som hade väldigt begränsat med utrymme) och jag tycker man hörde minst lika mycket komprimering där (om inte mer) som på en 160 kbit Mp3.

Men när man kommer upp i högre bitrates (tex 320 kbit eller V0 Mp3) så låter båda formaten som orginalskivan enligt mina öron iaf.

Tror förövrigt att man kan välja själv vars lågpass gränsen ska ligga med Lame Mp3 codecen (man kan iaf det i RazorLame frontenden jag har, men sedan hurvida den lägger en LP ändå beroende på bitraten vet jag inte)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-22 18:15

Just nu är det säsong för ugglors hoande.

När jag lyssnade på "Jeu des cartes" med den där volymutjämnande funktionen avslagen, följdes musiken av ett reklaminslag, nästan så man sket på sig! Reklamen går alltså alltid för fullt blås och med tokkomprimering för högt RMS-värde.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-22 18:17

Inte alls säkert att det hänger på anläggningen. Vi lyssnar på olika sätt. Och det är ju högst troligt att flertalet är okänsliga för det som valts bort i komprimeringen eftersom algoritmerna bygger på undersökningar. Sen finns det ju de som är mer känsliga.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-22 18:25

petersteindl skrev:Hur låter uggla? :) Ungefär som huggorm eller lite mer svävande 8)

Mvh
Peter


Hoho, där ringlade du till det. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 18:29

JB skrev:Man har ju hört folk säga att OGG ska vara så mycket bättre än Mp3.
Jag hade ett gäng OGG 160 kbit (konverterade från flac) på min förra mobil (som hade väldigt begränsat med utrymme) och jag tycker man hörde minst lika mycket komprimering där (om inte mer) som på en 160 kbit Mp3.

Men när man kommer upp i högre bitrates (tex 320 kbit eller V0 Mp3) så låter båda formaten som orginalskivan enligt mina öron iaf.

Tror förövrigt att man kan välja själv vars lågpass gränsen ska ligga med Lame Mp3 codecen (man kan iaf det i RazorLame frontenden jag har, men sedan hurvida den lägger en LP ändå beroende på bitraten vet jag inte)

Finns inget i dbpoweramp att justera vad gäller LAME och övre gränsfrekvens. Den blir det den blir och hela tiden lägre än för Ogg vorbis vid samma bitrate.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-22 18:39

robsarve skrev:Inte alls säkert att det hänger på anläggningen. Vi lyssnar på olika sätt. Och det är ju högst troligt att flertalet är okänsliga för det som valts bort i komprimeringen eftersom algoritmerna bygger på undersökningar. Sen finns det ju de som är mer känsliga.


Javisst, så kan det verkligen vara. Det är också en rimlig förklaring.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-22 18:56

Flint skrev:
JB skrev:Man har ju hört folk säga att OGG ska vara så mycket bättre än Mp3.
Jag hade ett gäng OGG 160 kbit (konverterade från flac) på min förra mobil (som hade väldigt begränsat med utrymme) och jag tycker man hörde minst lika mycket komprimering där (om inte mer) som på en 160 kbit Mp3.

Men när man kommer upp i högre bitrates (tex 320 kbit eller V0 Mp3) så låter båda formaten som orginalskivan enligt mina öron iaf.

Tror förövrigt att man kan välja själv vars lågpass gränsen ska ligga med Lame Mp3 codecen (man kan iaf det i RazorLame frontenden jag har, men sedan hurvida den lägger en LP ändå beroende på bitraten vet jag inte)

Finns inget i dbpoweramp att justera vad gäller LAME och övre gränsfrekvens. Den blir det den blir och hela tiden lägre än för Ogg vorbis vid samma bitrate.


Krävs att man använder --lowpass och --lowpass-width flaggorna då man kör CLI versionen av LAME. Kan dock inte rekommenderas då standardinställningarna (-V X och -b) inte direkt har tillkommit av en slump, så får man och petar för mycket blir resultatet högst sannolikt sämre än förinställningarna. ;)

Edit: Det här kanske läsvärd test: http://www.hydrogenaudio.org/forums/ind ... opic=36465 Finns även en hel del andra roliga tester på HA på lägre bitrate. Verkar iaf som Spotify gjort ett vettigt val av kodare.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 19:07

joakimfors
Men är inte det där en begränsning utöver det själva komprimeringen i sig ger. Alltså en ytterligare snävare begränsning? Inte att man kan minska "nackdelarna" med den?

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-22 19:17

Flint skrev:joakimfors
Men är inte det där en begränsning utöver det själva komprimeringen i sig ger. Alltså en ytterligare snävare begränsning? Inte att man kan minska "nackdelarna" med den?


Som jag har förstått det så är avvägningen mellan LP-filter och bitrate ganska noggrant avvägd i.o.m. att kodning av högre frekvenser sker på bekostnad av de lägre på samma bitrate. Att sänka LP frekvensen ger säkert bättre kvalitet på biten som blir kvar om man kör samma bitrate, däremot om man höjer LP fs så gissar jag att det kan få rätt markanta konsekvenser. Har för mig att just hanteringen av högre frekvenser är en svaghet hos MP3-formatet vilket visserligen avhjälps genom att köra högre bitrate och att trolla lite i kodaren. Vorbis klarar sig bättre då det är en _mycket_ nyare kodare och man har kunnat undvika en del av de svagheter som finns hos MP3. :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 19:23

joakimfors skrev:
Flint skrev:joakimfors
Men är inte det där en begränsning utöver det själva komprimeringen i sig ger. Alltså en ytterligare snävare begränsning? Inte att man kan minska "nackdelarna" med den?


Som jag har förstått det så är avvägningen mellan LP-filter och bitrate ganska noggrant avvägd i.o.m. att kodning av högre frekvenser sker på bekostnad av de lägre på samma bitrate. Att sänka LP frekvensen ger säkert bättre kvalitet på biten som blir kvar om man kör samma bitrate, däremot om man höjer LP fs så gissar jag att det kan få rätt markanta konsekvenser. Har för mig att just hanteringen av högre frekvenser är en svaghet hos MP3-formatet vilket visserligen avhjälps genom att köra högre bitrate och att trolla lite i kodaren. Vorbis klarar sig bättre då det är en _mycket_ nyare kodare och man har kunnat undvika en del av de svagheter som finns hos MP3. :)

Gör ett test du. Jag får inte RazorLame att funka. Det hittar inte exe-filen fast den redan är igång. Ta en vittbrus-fil och konvertera den några gånger med olika manuellt inställd fö och en helt utan och se vad som händer. Du kan maila dom till mig om du inte har något program som exakt visar resultatet.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-02-22 20:05

Flint skrev:
joakimfors skrev:
Flint skrev:joakimfors
Men är inte det där en begränsning utöver det själva komprimeringen i sig ger. Alltså en ytterligare snävare begränsning? Inte att man kan minska "nackdelarna" med den?


Som jag har förstått det så är avvägningen mellan LP-filter och bitrate ganska noggrant avvägd i.o.m. att kodning av högre frekvenser sker på bekostnad av de lägre på samma bitrate. Att sänka LP frekvensen ger säkert bättre kvalitet på biten som blir kvar om man kör samma bitrate, däremot om man höjer LP fs så gissar jag att det kan få rätt markanta konsekvenser. Har för mig att just hanteringen av högre frekvenser är en svaghet hos MP3-formatet vilket visserligen avhjälps genom att köra högre bitrate och att trolla lite i kodaren. Vorbis klarar sig bättre då det är en _mycket_ nyare kodare och man har kunnat undvika en del av de svagheter som finns hos MP3. :)

Gör ett test du. Jag får inte RazorLame att funka. Det hittar inte exe-filen fast den redan är igång. Ta en vittbrus-fil och konvertera den några gånger med olika manuellt inställd fö och en helt utan och se vad som händer. Du kan maila dom till mig om du inte har något program som exakt visar resultatet.


Den vill ha Lame.exe filen, du måste tanka hem den separat (RazorLame är bara ett grafiskt interface)

Här kan du tanka Lame, lägg Lame.exe filen i rar filen i samma mapp som RazorLame (det är den enda filen du behöver packa upp):

http://www.digital-digest.com/software/download.php?sid=1595&ssid=0&did=3

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 20:21

JB skrev:Den vill ha Lame.exe filen, du måste tanka hem den separat (RazorLame är bara ett grafiskt interface)

Här kan du tanka Lame, lägg Lame.exe filen i rar filen i samma mapp som RazorLame (det är den enda filen du behöver packa upp):

http://www.digital-digest.com/software/download.php?sid=1595&ssid=0&did=3

Tack. Nu kan det börja likna något. Försökte med nåt liknande från Sourceforge men det var bara en mass linuxefternamn på dom filerna. Att det ska vara så förb... svårt att ladda ner nåt från dom där open source-gökarna.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-02-22 20:34

Flint skrev:
JB skrev:Den vill ha Lame.exe filen, du måste tanka hem den separat (RazorLame är bara ett grafiskt interface)

Här kan du tanka Lame, lägg Lame.exe filen i rar filen i samma mapp som RazorLame (det är den enda filen du behöver packa upp):

http://www.digital-digest.com/software/download.php?sid=1595&ssid=0&did=3

Tack. Nu kan det börja likna något. Försökte med nåt liknande från Sourceforge men det var bara en mass linuxefternamn på dom filerna. Att det ska vara så förb... svårt att ladda ner nåt från dom där open source-gökarna.


Hehe håller med, kan vara svårt att hitta kompilerade binaries ibland (var nog källkoden du fick ner först)

Vill du göra Mp3or av bra kvalite som tar lite mindre än 320 kbit CBR så bockar du i "Only Use Custom Options" under "Expert" fliken på "Options", sedan skriver du "-V0" i "Custom Options" fältet.

Då får du VBR filer som scene standarden använder sig av (240 kbps average har jag för mig)

Men då kommer den strunta i alla andra inställningar du ställt in.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 20:41

Jag hade fel. joakimfors, du hade rätt. Det går att höja fö vid konvertering med RazorLame. Vad det innebär i praktiken vet jag inte. Jag menar om det medför några nackdelar men det finns det säkert någon här som vet.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-22 20:42

JB skrev:Vill du göra Mp3or av bra kvalite som tar lite mindre än 320 kbit CBR så bockar du i "Only Use Custom Options" under "Expert" fliken på "Options", sedan skriver du "-V0" i "Custom Options" fältet.

Då får du VBR filer som scene standarden använder sig av (240 kbps average har jag för mig)

Men då kommer den strunta i alla andra inställningar du ställt in.

Bra. Det ska jag också testa. Iofs har det väl mest blivit Flac när man ändå redan är uppe på lite större filer.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-22 21:11

Jag kan mycket väl tänka mig att bitreducerade system bygger på att man lyssnar på lite enklare musik som pop och annat sådant som flertalet lyssnar på.

När jag själv nu lyssnat på George Clinton, Peps Persson, Bootsy Collins och "sånt", så tycker jag att Spotten funkar hur bra som helst.
Det är ju liksom omöjligt att ha en verklighet som referens på sådan musik.
Däremot skulle jag kanske notera skillnader om jag JÄMFÖRDE med samma spår på CD.

Men, när det gäller "akustisk musik" så tycker jag att konstigheterna emellanåt blir ganska uppenbara UTAN att jämföra med en CD.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
nikeb
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2010-08-27

Inläggav nikeb » 2013-02-22 21:23

sen kan man lyssna på tex oh laura som på cd kan låta skit men som på spotify även gratis går att njuta.

På cd är det som att musiken distar lite hela tiden. Låter som att elementen är konstant småspruckna. Spotify är betydligt mjukare och mer utslätad men är som balsam för öronen, i jämförelse.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 11:54

Gjorde en ABX-test i foobar.

Den ena filen rippad CD-skiva (Dylan - Time out of mind - låt 6) och den andra filen manuellt tagen från Spotify gratisversion via ljudkortet ut-in. Båda filerna normaliserade till -20dB rms. Prickade rätt i 8 fall av 10. Tyckte att skillnaden låg i en mycket marginell grynighet. Lyssnade via hörlurar. Fick verkligen anstränga mig ett tag för att höra skillnaden. Var lite för snabb de två gångerna jag prickade fel. Med lite mer tålamod hade jag troligen prickat rätt alla 10 gångerna.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28363
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-02-23 12:33

Kanske man skulle dra in ett riktigt bredband i lyssningsrummet ändå då... men trots 3-4 timmars lyssning per dag och någon timma på natten hinner jag inte med att lyssna på allt som jag redan får tips om. Med spotify borde jag kanske sätta upp rörförstärkaren som en anläggning och 208-an som en och lyssna på två låtar i taget för att hinna höra så mycket som möjligt. Nä, jag avstår Spotify till jag kommit ikapp ordentligt.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1860
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2013-02-23 12:49

Men Magnus Uggla finns väl inte på Spåtten?

JohanR

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-23 12:53

Gjorde en liten snurra i Octave för att se vad som sker vid olika kvalitetsnivåer. Källfilen är LTS 60 sek vitt brus.

Vorbis (libvorbis 1.3.3)
Bild
q0 är lägsta kvalitet, q9 högsta. Verkar klara sig bra ner till q6, därefter sätts LP-filter in.

Vorbis (AoTuV B5.5)
Bild
AoTuV Vorbis kodaren. Lite spretigare än den från Xiph om man bara ser på spektrumet.

MP3 (LAME 3.99.5)
Bild
Här är V0 bästa kvalitet med variabel bitrate, b320 är fast 320 kbps. Man ser att det avviker betydligt mer än någon av Vorbis varianterna och V0 är enda som inte har LP-filter.

MP3 (LAME 3.99.5, olika --lowpass inställningar)
Bild
Vet inte om denna säger så mycket egentligen. :)


Ser i alla fall ut som Vorbis är riktigt bra på högre bitrate och det är nog upp till bevis om man påstår att man kan skilja på Vorbis q9 och orginalet, i alla fall om man ska dra några slutsatser av dessa spektrum.
Senast redigerad av joakimfors 2013-02-23 18:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:08

joakimfors
Bra jobbat, och mycket! Det förvånar mig att framför allt ogg vorbis höjer nivån i frekvensområdet under fö. Det fick jag inte fram i mina test.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-23 13:13

Flint skrev:Gjorde en ABX-test i foobar.

Den ena filen rippad CD-skiva (Dylan - Time out of mind - låt 6) och den andra filen manuellt tagen från Spotify gratisversion via ljudkortet ut-in. Båda filerna normaliserade till -20dB rms. Prickade rätt i 8 fall av 10. Tyckte att skillnaden låg i en mycket marginell grynighet. Lyssnade via hörlurar. Fick verkligen anstränga mig ett tag för att höra skillnaden. Var lite för snabb de två gångerna jag prickade fel. Med lite mer tålamod hade jag troligen prickat rätt alla 10 gångerna.


Applåder! Det är så ett test ska göras. Kan du inte prova med samma spår, men göra en egen OGG-fil i samma kvalitet som Spotify kör (160 kbps är det i gratisversionen tror jag) och ABX:a, det vore intressant tycker jag. Förstår dock om du inte har lust.

Kul att du genomförde detta hur som helst.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-23 13:17

Flint skrev:joakimfors
Bra jobbat, och mycket! Det förvånar mig att framför allt ogg vorbis höjer nivån i frekvensområdet under fö. Det fick jag inte fram i mina test.


Lite svårt att säga om den höjer uppe eller sänker nere, körde bara ett fulhack i Octave för att någotsånär normalisera nivåerna. Men lite lutning är det ju oavsett. Sen om det är en klåpkonstant eller om det faktiskt är så kan man fundera över. Har inte satt så värst mycket tid på det här problemet utan bara knåpat lite mellan andra projekt (renovering).

Kan ju hända att det är ett psykoakustiskt fenomen som gör att höjningen maskerar LP-filtereringen.
Senast redigerad av joakimfors 2013-02-23 13:23, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:20

shifts
Bara för att du sa det så vänligt ska jag fixa det. :)
Troligen i em eller i morgon fm när jag är utvilad och "skarp".

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-23 13:26

Flint skrev:Gjorde en ABX-test i foobar.

Den ena filen rippad CD-skiva (Dylan - Time out of mind - låt 6) och den andra filen manuellt tagen från Spotify gratisversion via ljudkortet ut-in. Båda filerna normaliserade till -20dB rms. Prickade rätt i 8 fall av 10. Tyckte att skillnaden låg i en mycket marginell grynighet. Lyssnade via hörlurar. Fick verkligen anstränga mig ett tag för att höra skillnaden. Var lite för snabb de två gångerna jag prickade fel. Med lite mer tålamod hade jag troligen prickat rätt alla 10 gångerna.


Att du kör Spotify via ljudkortet ut/in ger en ganska stor försämring, först skall det gå igenom DA och sen igenom AD, framförallt AD-kretsarna brukar vara rätt snikiga på konsumentljudkort ...

Hade du haft ett Creative-kort hade du kunnat rippa även Spotify digitalt mha "What U Hear"-funktionen(som bara Creative har)

Möjligen kan man köra via Spotifys webbspelare och rippa med en plugin som Video Downloader eller liknande, men troligen blir det garbage pga kryptering ...

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:27

xeizo
Jag får inte in Spotify för lagring på något annat sätt. Förslag?

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-23 13:30

Skulle ju gå att bygga ett litet program som dumpar rå sample data direkt till disk m.h.a. libspotify. Har dock inte tid att knåpa ihop något sådant själv just nu. :oops:

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-23 13:31

Flint skrev:xeizo
Jag får inte in Spotify på något annat sätt. Förslag?


Istället för att koncentrera dig på Spotify-klienten i sig, om vi antar att Spotify kan göra sina rippar på ett adekvat sätt, så gör du så att du rippar en låt i 160kbps Ogg och sen samma låt i 320kbps Ogg från en valfri skiva, sen jämför du dina egna två rippar med originalskivan.

Om Spotify sköter sig kommer Spotify att ge exakt samma resultat som dina egna rippar!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:33

xeizo skrev:
Flint skrev:xeizo
Jag får inte in Spotify på något annat sätt. Förslag?


Istället för att koncentrera dig på Spotify-klienten i sig, om vi antar att Spotify kan göra sina rippar på ett adekvat sätt, så gör du så att du rippar en låt i 160kbps Ogg och sen samma låt i 320kbps Ogg från en valfri skiva, sen jämför du dina egna två rippar med originalskivan.

Om Spotify sköter sig kommer Spotify att ge exakt samma resultat som dina egna rippar!

Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-23 13:34

Flint skrev:Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.


Vi vet ju att Spotify använder 160 och 320kbps Ogg, varför skulle det vara sämre än om du gör det själv? Finns ingen anledning!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:41

xeizo skrev:
Flint skrev:Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.


Vi vet ju att Spotify använder 160 och 320kbps Ogg, varför skulle det vara sämre än om du gör det själv? Finns ingen anledning!

Ska göra testen som shifts beställde. ABX wav-original mot ogg vorbis 160kbps.
Senast redigerad av Flint 2013-02-23 13:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-23 13:43

xeizo skrev:
Flint skrev:Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.


Vi vet ju att Spotify använder 160 och 320kbps Ogg, varför skulle det vara sämre än om du gör det själv? Finns ingen anledning!


Är kanske mer korrekt att säga att Spotify använder Vorbis q5 och q9… faktiskt.se. ;)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:45

joakimfors skrev:
xeizo skrev:
Flint skrev:Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.


Vi vet ju att Spotify använder 160 och 320kbps Ogg, varför skulle det vara sämre än om du gör det själv? Finns ingen anledning!


Är kanske mer korrekt att säga att Spotify använder Vorbis q5 och q9… faktiskt.se. ;)

Nej det tycker jag inte. Kbps säger mer om förhållande till okomprimerat format.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-23 13:46

Har ni kommit fram till om det låter uggla? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 13:54

petersteindl skrev:Har ni kommit fram till om det låter uggla? :)

Vaknar ditt ornitologiska intresse? Nej men löjlig svensk speaker i reklaminslagen som ömsom härmar engelsk engelska och ömsom amerikansk.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-23 14:05

Flint skrev:
joakimfors skrev:
xeizo skrev:
Flint skrev:Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.


Vi vet ju att Spotify använder 160 och 320kbps Ogg, varför skulle det vara sämre än om du gör det själv? Finns ingen anledning!


Är kanske mer korrekt att säga att Spotify använder Vorbis q5 och q9… faktiskt.se. ;)

Nej det tycker jag inte. Kbps säger mer om förhållande till okomprimerat format.


Visserligen, men det finns fler sätt att nå fram till en viss bitrate, vill man jämföra med Spotify så är det förinställningarna q5 och/eller q9 man ska använda som i sin tur levererar ungefär 160 och 320 kbps.

---

Här finns annars källfiler och diverse skrot om någon vill peta på fler analyser: http://albin.abo.fi/user/jfors/images/enccomp/

analyze.m är Octave/MATLAB scriptet som genererar graferna. gen.sh gjorde konverteringen av wav-filen och jag använde avconv (v9-439-g4c51fe4 [llvm-gcc 4.2.1 (LLVM build 2336.11.00)]) för att konvertera från ogg/mp3 tillbaka till wav för analys.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-23 14:14

Flint: Yay, kanon!

joakimfors: Bra info där om man vill testa hörbarheten av formatet. Tack!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2013-02-23 14:19

Flint skrev:Nej det tycker jag inte. Kbps säger mer om förhållande till okomprimerat format.

Nja, inte så mycket förutom storleken på filerna.

Sen använder inte Spotify 160 eller 320 kbps, utan variabel bitrate:

Vorbis -q 5 : ~160 – ~192 kbps
Vorbis -q 9 : ~320 – ~500 kbps

Senaste (kompilerade) versionerna av Vorbiskodarna (libVorbis och aoTuV) finns att hämta här:
http://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php

Och vill man ha ett mer lättanvänt interface finns oggdropXPd här:
http://www.rarewares.org/ogg-oggdropxpd.php

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 14:20

ABX2

Fil 1. Samma rippade CD-spår som tidigare.
Fil 2. Fil 1 konverterad till ogg vorbis 160kbps.

8 av 10 rätt precis som i första omgången. Aningen svårare den här gången men inte mycket. Riktmärke - något mer gällhet i rösten på ogg-filen.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-23 14:30

Flint skrev:ABX2

Fil 1. Samma rippade CD-spår som tidigare.
Fil 2. Fil 1 konverterad till ogg vorbis 160kbps.

8 av 10 rätt precis som i första omgången. Aningen svårare den här gången men inte mycket. Riktmärke - något mer gällhet i rösten på ogg-filen.


Jo, väntat, därför man vill ha Premium. Tvivlar på att du hör någon skillnad alls om du rippar till 320kbps (q9) ...

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 14:32

xeizo skrev:
Flint skrev:ABX2

Fil 1. Samma rippade CD-spår som tidigare.
Fil 2. Fil 1 konverterad till ogg vorbis 160kbps.

8 av 10 rätt precis som i första omgången. Aningen svårare den här gången men inte mycket. Riktmärke - något mer gällhet i rösten på ogg-filen.


Jo, väntat, därför man vill ha Premium. Tvivlar på att du hör någon skillnad alls om du rippar till 320kbps (q9) ...

På´t e vända te då.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-23 14:37

Tack Flint!

Tack FalloutBoy för kompletterande info om Spotifys format.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2013-02-23 14:42

robsarve skrev:Inte alls säkert att det hänger på anläggningen. Vi lyssnar på olika sätt. Och det är ju högst troligt att flertalet är okänsliga för det som valts bort i komprimeringen eftersom algoritmerna bygger på undersökningar. Sen finns det ju de som är mer känsliga.

Vissa former av hörselnedsättning/hörselskada kan leda till att man vid jämförelse kan höra att något försvunnit eftersom det kan påverka maskeringströsklarna.
Man kan dock inte träna sig till att upptäcka det eftersom det (vid fungerande kodning) är ljud som folk med normal (eller bättre) hörsel inte kan höra i originalet, oavsett hur de lyssnar.

Däremot kan man träna sig till att bli bra på att upptäcka kodningsartefakter.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 14:52

Flint skrev:
xeizo skrev:
Flint skrev:xeizo
Jag får inte in Spotify på något annat sätt. Förslag?


Istället för att koncentrera dig på Spotify-klienten i sig, om vi antar att Spotify kan göra sina rippar på ett adekvat sätt, så gör du så att du rippar en låt i 160kbps Ogg och sen samma låt i 320kbps Ogg från en valfri skiva, sen jämför du dina egna två rippar med originalskivan.

Om Spotify sköter sig kommer Spotify att ge exakt samma resultat som dina egna rippar!

Ja det är intressant i sig men det mest intressanta i det här sammanhanget är hur just Spotyfi låter i förhållande till en CD.

Öh... Inser att jag glappade i logiken där. Beklagar.
Senast redigerad av Flint 2013-02-23 14:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-02-23 14:58

joakimfors skrev:MP3 (LAME 3.99.5)
[bild]
Här är V0 bästa kvalitet med variabel bitrate, b320 är fast 320 kbps. Man ser att det avviker betydligt mer än någon av Vorbis varianterna och V0 är enda som inte har LP-filter.


Så då skulle V0 faktiskt kunna låta bättre än 320 kbit CBR som jag fått för mig att dom flesta här på forumet brukar köra med när dom encodar Mp3, även fast V0 tar mindre plats än 320 CBR

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2013-02-23 15:00

joakimfors skrev:Gjorde en liten snurra i Octave för att se vad som sker vid olika kvalitetsnivåer. Källfilen är LTS 60 sek vitt brus.

Vorbis (oggenc 1.4.0)
q0 är lägsta kvalitet, q9 högsta. Verkar klara sig bra ner till q6, därefter sätts LP-filter in.

Är det libVorbis du använt? Oggenc är bara själva programmet och där tror jag 2.87 är senaste versionen. Senaste versionen av libVorbis (kodningsmotorn) är 1.3.3.

Det finns även q -1 (~45kbps) i libVorbis och q -2 (~32kbps) i aoTuV.

Vorbis (AoTuV B5.5)

Den versionen är 5 år gammal. Senaste versionen är b6.03, som bara är 2 år gammal. :)

MP3 (LAME 3.99.5)
Här är V0 bästa kvalitet med variabel bitrate, b320 är fast 320 kbps. Man ser att det avviker betydligt mer än någon av Vorbis varianterna och V0 är enda som inte har LP-filter.

Ser ut att stämma överens med specarna.
Man kan också notera att V7-V9 omsamplas för att ytterligare effektivisera kodningen:

Bild


Mycket bra jobb för övrigt! :D

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-23 16:39

Jepp, libVorbis i första (oggenc). Kollade inte vilken version men det är den senaste som finns som dep till Vorbis-Tools i MacPorts. AoTuV var den binär jag snabbast hittade, orkade inte börja leta efter nyare eller kompilera själv. ;)

Man märker ganska snabbt då man lyssnar på lägre bitrate att Vorbis spöar skiten ur MP3.

Angående LAME V0 vs CBR320 så gissar jag att det beror på från fall till fall vilket som blir bättre. Oavsett så är Vorbis q9 och q10 bäst. ;) Kör själv LAME V0 som kompromiss av utrymmes-, kvalitets- och kompatibilitetsskäl.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 16:57

ABX3

Fil 1. Samma rippade CD-spår som tidigare.
Fil 2. Fil 1 konverterad till ogg vorbis 320kbps VBR.

5 av 10 rätt. Rena gissningsleken. Försök till riktmärke - en form av ökad frihet/renhet (?) i rösten på CD-originalet. Funkade ibland när jag bytte mitt i ett sångparti så att jag på en gång kunde höra båda versionerna efter varandra. Några skunder väntan till nästa sångparti funkade inte.

Användarvisningsbild
talibankocken
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2012-01-15

Inläggav talibankocken » 2013-02-23 17:28

För er med facebook så testa detta:
https://www.facebook.com/pioneer.electr ... 088?ref=ts

Test från pioneer med mp3 låtar i olika bitrates.

Användarvisningsbild
Ronte
 
Inlägg: 140
Blev medlem: 2011-11-07
Ort: Karlskrona

Inläggav Ronte » 2013-02-23 18:36

Ingen som testat denna spotify klient? Funkar bara med premium konto dock:

http://www.fidelify.net/

Gör det möjligt att spela spotify via ASIO eller WASAPI, genom ASIO borde man ju i vart fall kunna fånga ljudströmmen direkt till disk?

Ska testa nån gång på burk med ASIO kort i, hinner inte idag....

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-23 19:51

Ronte skrev:IGör det möjligt att spela spotify via ASIO eller WASAPI, genom ASIO borde man ju i vart fall kunna fånga ljudströmmen direkt till disk?

Ska testa nån gång på burk med ASIO kort i, hinner inte idag....

Bra uppslag. Bra om det funkar. Det kanske går med ASIO och mitt M-audio-kort också, jag menr nu. Har inte kollat, ska.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-23 22:10

Och vill ni att FLAC-filerna skall låta ultimat bra på Windows hittade jag denna:

http://www.project9k.jp/download/uLilit ... 64Core2.7z

Det låter tamejtusan renare än foobar2000 fast båda kör WASAPI!

Såpass stor skillnad att mitt Soundblaster Z på Windows-burken nu nästan kommer ikapp Xonar Essence ST på Linux-burken ifråga om att låta dynamiskt men avslappnat och oansträngt Det har en 64-bitars flyttals avspelningsmotor också, precis som professionella DAWs, och inbyggt stöd för upsampling. Kör FLAC i 64-bit/192-kHz(WASAPI) just nu och det låter kanon fast originalfilen är 16/44.1(själva digitalfilen blir inte ett dugg bättre av upsamling, men det kan göra att man kringgår olinjäriteter i operativsystem och DAC lite som negativ feedback).

Ser ut som vanliga Winamp, men låter en hel del bättre, rekommenderas!

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-24 00:07

Vilken dj-a bra tråd :)

Tack Strmbrg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-24 08:48

Ja, varsågod.

Fast själv tycker jag inte det.
Eftersom jag inte begriper så mycket av vad herrarna med de vita labrockarna i maskinrummet talar om just nu.

Vad är det för vax ni analyserar?
Om det fortfarande är Bob Dylan så tror jag att det är fel sorts musik för att ert arbete skall intressera mig.

Jag tror nämligen att Bob Dylans musik är lite för okomplex för att den skall vara vettig att använda som exempel på det jag påstår mig uppleva hos Spotten.

Men hur det nu än är med den tekniska biten av Spotify:
Om man inte störs - av att lyssna via Spotten så skulle jag säga att det är bra.
Allt lugnt, så att säga.

MEN:
OM MAN UPPTÄCKER STÖRANDE FEL OCH BRISTER FÖRST NÄR MAN LYSSNINGS-JÄMFÖR MED EN CD SÅ HAR MAN JU FÖRSTÖRT FÖRUTSÄTTNINGARNA FÖR ATT LYSSNA PÅ SPOTIFY.
TYCKER JAG.
SJÄLV HADE JAG ALDRIG DRAGIT IGÅNG TRÅDEN OM JAG INTE - HELT SPONTANT OCH UTAN ATT JÄMFÖRA - UPPLEVDE EN STÖRANDE BRIST I MUSIKEN.

Det jämförs för mycket nuförtiden.
Såpass mycket för mycket faktiskt - att många jättebra saker betraktas som dåliga bara för att de är sämre.
8O
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 09:31

Strmbrg
Jag medger att Dylan kanske inte var det optimala valet för en abx-test men det visar att åtminstone jag har otroligt svårt att skilja Spotify från CD-skiva när jag inte vet vilket av dom som spelas. Det är helt klart så att jag inte störs av skillnaden. Däremot tror jag på dom som säger att kvaliteten i övrigt kan skilja på det Spotify levererar för jag tycker också ibland att det ligger en något matt slöja över ljudet och då kan det ju bero på det som har föreslagits typ tveksam ripp. Eller så har jag bara påverkats negativt av din attityd och debatten i den här tråden. ABX-testet rättade dock till den negativa påverkan.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-24 09:55

Strmbrg: Är du säker på att din egen inställning till Spotify inte finns med i din uppfattning av ljudet? Har för mig du uttryckt ett stort ointresse för Spotify tidigare.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-24 10:09

shifts skrev:Strmbrg: Är du säker på att din egen inställning till Spotify inte finns med i din uppfattning av ljudet? Har för mig du uttryckt ett stort ointresse för Spotify tidigare.


Jag utesluter inte alls att det kan vara något slags förutfattad mening jag har, som får mig att uppleva en spontan störning när jag spisar Spotten.

Jag tycker nämligen att det är väldigt intressant att köra ordningsföljden:
Upplevelse - Upplevelseorsak.

Jag försöker dock att undvika att provocera fram mina lyssningsupplevelser. Alltså att till exempel växla fram och åter en massa gånger mellan Spotten och en CD med samma musik.

Jag hoppas för övrigt att min upplevelse av störning när jag lyssnar via Spotten skall försvinna.
Det vore ju jättebra om den gjorde det!

Jag ser nämligen inget egensyfte i att tillhöra "något slags guldöre-prestige-grupp" som minsann kan höra fel som de flesta inte hör.

Det är väl i så fall bättre att INTE tillhöra den gruppen.

8O

Fast, det beror naturligtvis på SYFTET.

:wink:
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2013-02-24 10:29

Bra jobbat flint! Massvis med intressant information. Speciellt för mig som lyssnar på Dylan med gelikar...
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 10:59

Tack korksniff! Ja det dök upp mer än väntat. Det finns mycket kunskap där ute bland medlemmarna om den får komma fram utan att någon som anser sg veta bäst sätter stopp på kreativiteten. Jag lärde mig massor med nya saker.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-24 11:22

Strmbrg: Tack för svar. Jag finner det lite extra intressant när just du beskriver din upplevelse av Spotify, då du ofta skriver om värdet och syftet med att minimera/diskutera de allra minsta skillnaderna. Här reagerade du från ryggmärgen och kände att upplevelsen inte alls som du var van vid. Jag tycker verkligen det är jätteintressant och undrar mycket vad det kan bero på.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 11:29

shifts skrev:Strmbrg: Tack för svar. Jag finner det lite extra intressant när just du beskriver din upplevelse av Spotify, då du ofta skriver om värdet och syftet med att minimera/diskutera de allra minsta skillnaderna. Här reagerade du från ryggmärgen och kände att upplevelsen inte alls som du var van vid. Jag tycker verkligen det är jätteintressant och undrar mycket vad det kan bero på.

Samma här. Jag avfärdar inte Strmbrgs intryck och inställning. Blir bara nyfiken på, kan man kalla det, funktionen?

Lyssnar just nu på Uffe Lundell och" Snön faller och vi med den" och det låter bedrövligt men det kanske det gjorde även då i början av 80-talet. Minnesbilden är inte helt transparent. Hör nu att resten av låtarna på skivan låter bättre. http://open.spotify.com/track/21aJnbcFWwGTpXxk8B3v49

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 12:17

Men nu är det klart. Den värsta disten är trots allt den bedrövliga reklamen. Klarar inte att höra den svengelska dom snackar,. Spotify kunde väl ändå anlita en äkta utrikes inföding som speaker eftersom dom också riktar budskapet globalt. Det blir lite för mycket av "den svenske kocken" i mupparna.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-24 12:22

Eftersom reklam inte förekommer (?) i Premium är det väl inget problem?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 12:23

tvett skrev:Eftersom reklam inte förekommer (?) i Premium är det väl inget problem?

Nej, men en process dit. I gratisversionen bryter dom ju av med reklam för sig själva.
Senast redigerad av Flint 2013-02-24 13:13, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2013-02-24 12:27

För att gå allmänt offtopic, jag spelar upp min musik från min Iphone till airport-express in i benchmarc dac1. Såg att man skulle klicka ur alternativet "spela alla låtar på samma volym" och gjorde det i datorversionen av spotify.

Hittar dock inte den möjligheten i spotify-appen, har jag missat något?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-24 13:20

Tog bort mitt förra inlägg. Herregud så illa jag läser ibland. 8O
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-02-24 13:23

PojkenMedTur skrev:För att gå allmänt offtopic, jag spelar upp min musik från min Iphone till airport-express in i benchmarc dac1. Såg att man skulle klicka ur alternativet "spela alla låtar på samma volym" och gjorde det i datorversionen av spotify.

Hittar dock inte den möjligheten i spotify-appen, har jag missat något?

Den finns ej i appen. Tror jag...
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-02-24 14:48

För min del så ser jag på det som;
1. Skulle alla datoråtergivna spotifyeer låta lika? Tror inte det.
Tror att det kanske är större spridning på datoråtergivning än många tror.
2. Jag tror CD återgivning hos faktisianer låter likare faktiskt, trots spridning mellan apparater.

Hemma hos mig kan jag tycka att Spotifyeer låter lite själlöst efter ett tag.
Startar jag upp så kan jag tycka att det låter ju så pass bra att det bara är att spela men så efter det första roliga lagt sig så efter en halvtimme tycker jag att det låter bra men inte kul.
Händer inte via CD eller Squeezebox.
Men det kanske beror på mig,

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-24 14:49

Datoråtergiven Spotify, vad är det?
Airplay, bitstream till DAC, PCM till dac, externt ljudkort, internt ljudkort?

edit: skrivfel
Senast redigerad av tvett 2013-02-24 15:03, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 15:00

tvett skrev:Datorgiven Spotify, vad är det?
Airplay, bitstream till DAC, PCM till dac, externt ljudkort, internt ljudkort?

"Datorgiven" är ett ord som du har uppfunnit. Du kan nog ta patent på det om du vill.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-24 15:03

Flint skrev:
tvett skrev:Datorgiven Spotify, vad är det?
Airplay, bitstream till DAC, PCM till dac, externt ljudkort, internt ljudkort?

"Datorgiven" är ett ord som du har uppfunnit. Du kan nog ta patent på det om du vill.


Om du inte vill utläsa mitt skrivfel som "datoråtergiven" så är det ditt problem.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-24 15:05

tvett skrev:
Flint skrev:
tvett skrev:Datorgiven Spotify, vad är det?
Airplay, bitstream till DAC, PCM till dac, externt ljudkort, internt ljudkort?

"Datorgiven" är ett ord som du har uppfunnit. Du kan nog ta patent på det om du vill.


Om du inte vill utläsa mitt skrivfel som datoråtergiven så är det ditt problem.

Då förstår jag vad du menar. Nu är det också utrett. :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-02-24 15:23

tvett skrev:Datoråtergiven Spotify, vad är det?
Airplay, bitstream till DAC, PCM till dac, externt ljudkort, internt ljudkort?

edit: skrivfel


Jopp, inklusive alla apparater som man kan nå Spotifyeer direkt på typ Denon receivers och Squeezeboxar men de senare vill man ju tro låter lika ungefär samtidigt i landet beroende på firmwares osv.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12864
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-24 16:04

Harryup skrev:För min del så ser jag på det som;
1. Skulle alla datoråtergivna spotifyeer låta lika? Tror inte det.
Tror att det kanske är större spridning på datoråtergivning än många tror.
2. Jag tror CD återgivning hos faktisianer låter likare faktiskt, trots spridning mellan apparater.

+1

Detta är min erfarenhet med.

Dvs handlar mindre om skillnader mellan mp3, CD eller masterkvalitet utan mer på SÄTTET och de prylar man använder vid streaming/datoravspelning (eller vad man nu kallar "avspelning utan CD-spelare")

Liknande uppspelning av film från PC och mediaspelare, allt från asbra eller kass.
Mer lika från olika BD-spelare.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-24 19:41

Hm,

Spelar skillnader någon roll om alla alternativ är tillräckligt bra?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12864
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-24 20:37

Strmbrg skrev:Hm,

Spelar skillnader någon roll om alla alternativ är tillräckligt bra?

Det stora problemet är ju att det flesta digitala återgivarna ihop med de digitala filer man ska återge, är långt ifrån tillräckligt bra imho.

Jag kunde först njuta av CD-skivor på 90talets mitt. riktigt bra blev det med nätverksspelare för några år sedan men först nu med diverse tweak av nätverk, NAS, rippning mm börjar det likna återgivning från LPskivor enl mig.
Välkommen hem o lyssna!

Men även om något ÄR tillräckligt bra spelar skillnader roll tycker jag.
Då man hör återgivningen ÄNNU bättre så blir det som tidigare var tillräckligt bra, plötsligt inte tillräckligt bra längre.

Återgivning av realtidsljud från Nätet a la Spotify låter väldigt olika, ofta platt, stelt o tråkigt - ibland ok men aldrig lika bra som musik lokalt lagrad.

Helt säkert kommer det bli riktigt bra med lite teknikutveckling!

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-24 21:32

sportbilsentusiasten skrev: - ibland ok men aldrig lika bra som musik lokalt lagrad.
!


Jodå, hos mig är det full-lödig återgivning även på Spotify, massor av "PRAT" och spelglädje. Men så har jag väl ungefär det bästa man kan ha i ljudkortsväg, och kör senaste Linux eller Windows 8 på stationära burkar med state-of-the art komponenter. Det är möjligt att det krävs, men det är i alla fall fullt möjligt med dagens teknik att njuta 100% av internetströmmad musik :-)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12864
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-24 21:39

Tror baserat på min erfarenhet vad som är bra/mindre bra, att du gått rätt väg.
Vore kul att höra, bor du långt ifrån götet?

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2408
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Inläggav nuffe » 2013-02-24 21:57

petersteindl skrev:Har ni kommit fram till om det låter uggla? :)



Kanske lite Fablernas värld....



Henrik

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-02-24 22:29

xeizo skrev:
sportbilsentusiasten skrev: - ibland ok men aldrig lika bra som musik lokalt lagrad.
!


Jodå, hos mig är det full-lödig återgivning även på Spotify, massor av "PRAT" och spelglädje. Men så har jag väl ungefär det bästa man kan ha i ljudkortsväg, och kör senaste Linux eller Windows 8 på stationära burkar med state-of-the art komponenter. Det är möjligt att det krävs, men det är i alla fall fullt möjligt med dagens teknik att njuta 100% av internetströmmad musik :-)


Tycker du själv att det har gett hörbara skillnader vartefter du bytt upp dig?
Några delar som gett mer och andra mindre vid uppgraderingar?
Några överraskningar på vägen?

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 10:05

Jag har köpt en månad "Premium" nu. Få se om jag tycker att det är värt att fortsätta sen och också vad jag anser om ljudet på lite sikt.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-25 11:03

Harryup skrev:Tycker du själv att det har gett hörbara skillnader vartefter du bytt upp dig?
Några delar som gett mer och andra mindre vid uppgraderingar?
Några överraskningar på vägen?

Mvh/Harryup


Jo, skillnader är det, även om de är små. Många skulle säkert bli nöjda med ett ljudkort för 3-400Kr, the point of diminishing returns, men jag tycker att med Xonar Essence ST under Linux är jag i stort sett hemma. Det låter löjligt bra, och mina gamla klassiska Decca-CD rippade till FLAC numera har aldrig låtit så transparenta. Lyssnade en del på pianokonserter av Rachmaninov och Ravel i helgen och ibland trodde jag att pianisten satt i rummet - och då lyssnar jag i lurar! (Sennheiser HD600).

Som jämförelse låter Soundblaster Z i Windows 8-burken nästan lika bra men det sista i närvaro saknas även om stereobilden är exakt. Och så är det något konstigt med diskanten som inte når ända fram, även om bas och mellanregister är mycket bra.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-02-25 11:11

Har du jämfört med att köra Spotify Premium genom Squeezebox?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-02-25 11:31

xeizo skrev: Och så är det något konstigt med diskanten som inte når ända fram, även om bas och mellanregister är mycket bra.


Kan vara diskanten jag också reagerar på att det känns lite avslaget efter ett tag. Eller kanske inbillning. Men jag har inget skäl till att tycka att Spotify skall vara dåligt första havltimmen egentligen.
Däremot funkar det ju bra på nån skvallista då man slipper reklam.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-25 11:37

Varför diskuteras den absoluta ljudkvaliten för reklam-spotify?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 11:38

Harryup skrev:
xeizo skrev: Och så är det något konstigt med diskanten som inte når ända fram, även om bas och mellanregister är mycket bra.


Kan vara diskanten jag också reagerar på att det känns lite avslaget efter ett tag. Eller kanske inbillning. Men jag har inget skäl till att tycka att Spotify skall vara dåligt första havltimmen egentligen.
Däremot funkar det ju bra på nån skvallista då man slipper reklam.

mvh/Harryup

Konstigt att det inte syns något direkt fel när man mäter på signalen. Länk

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-02-25 11:43

Flint skrev:
Harryup skrev:
xeizo skrev: Och så är det något konstigt med diskanten som inte når ända fram, även om bas och mellanregister är mycket bra.


Kan vara diskanten jag också reagerar på att det känns lite avslaget efter ett tag. Eller kanske inbillning. Men jag har inget skäl till att tycka att Spotify skall vara dåligt första havltimmen egentligen.
Däremot funkar det ju bra på nån skvallista då man slipper reklam.

mvh/Harryup

Konstigt att det inte syns något direkt fel när man mäter på signalen. Länk


Behöver ju inte vara skillnad på Spotify signalen men skulle kunna vara det på datorn efter en halvtimme kanske. Eftersom jag jobbar med datorer så håller jag allt för möjligt. Skulle datorer fungera så bra som i reklamen skulle en tredjedel av branschen vara friställda och det vill vi ju inte.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 11:56

Ja, jag vet inte men visst tyckar jag också att det låter lite avslaget. Dock inte så mycket att jag retar mig på det. Men jag tycker det låter lika över tid och varken bättre eller sämre efter någon timme eller två.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-25 12:07

tvett skrev:Varför diskuteras den absoluta ljudkvaliten för reklam-spotify?


Det är väl kul med reklam.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-25 12:26

petersteindl skrev:
tvett skrev:Varför diskuteras den absoluta ljudkvaliten för reklam-spotify?


Det är väl kul med reklam.


Det blir så konstigt när man diskuterar ljudkvaliten för "spotify", men somliga sitter med reklam-spotify med känt cripplad ljudkvalitet (i jämförelse med premium).
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 12:41

tvett skrev:
petersteindl skrev:
tvett skrev:Varför diskuteras den absoluta ljudkvaliten för reklam-spotify?


Det är väl kul med reklam.


Det blir så konstigt när man diskuterar ljudkvaliten för "spotify", men somliga sitter med reklam-spotify med känt cripplad ljudkvalitet (i jämförelse med premium).

Varför så fyrkantig? Det kan väl vara kul att ta reda på vad som skiljer och vad man betalar för. För egen del hade det funkat precis lika bra med gratisversionen om jag hade stått ut med reklaminslagen som dyker in som detonerande ljudnivåbomber.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-25 12:49

Jag håller med tvett, 8av 10 vs 5 av 10 var det visst. Klart värt 99Kr/mån om man är HiFi-nörd. En del här har ju system för flera hundratusen, det är ju nästan dråpligt när de tycker att Spotify Premium är för dyrt...

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 12:56

xeizo skrev:Jag håller med tvett, 8av 10 vs 5 av 10 var det visst. Klart värt 99Kr/mån om man är HiFi-nörd. En del här har ju system för flera hundratusen, det är ju nästan dråpligt när de tycker att Spotify Premium är för dyrt...

Vitsen är att det kan vara vettigt att se någon annans utvärdering om man inte vill göra den själv för att ev. motivera att köpa premium. Är det fel synsätt? Lite som att läsa en recension av en vara utan att därför ta recensionen som en definitiv objektiv sanning.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-25 13:12

tvett skrev:
petersteindl skrev:
tvett skrev:Varför diskuteras den absoluta ljudkvaliten för reklam-spotify?


Det är väl kul med reklam.


Det blir så konstigt när man diskuterar ljudkvaliten för "spotify", men somliga sitter med reklam-spotify med känt cripplad ljudkvalitet (i jämförelse med premium).


Aha, så det låter uggla :) hos somliga.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-25 13:15

xeizo skrev:Jag håller med tvett, 8av 10 vs 5 av 10 var det visst. Klart värt 99Kr/mån om man är HiFi-nörd. En del här har ju system för flera hundratusen, det är ju nästan dråpligt när de tycker att Spotify Premium är för dyrt...


99 spänn i månaden är ju hutlöst. Det blir ju 11,88 miljoner SEK på 10 000 år 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2013-02-25 15:52

bensnake skrev:
PojkenMedTur skrev:För att gå allmänt offtopic, jag spelar upp min musik från min Iphone till airport-express in i benchmarc dac1. Såg att man skulle klicka ur alternativet "spela alla låtar på samma volym" och gjorde det i datorversionen av spotify.

Hittar dock inte den möjligheten i spotify-appen, har jag missat något?

Den finns ej i appen. Tror jag...


töntigt!

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-02-25 16:05

PojkenMedTur skrev:
bensnake skrev:
PojkenMedTur skrev:För att gå allmänt offtopic, jag spelar upp min musik från min Iphone till airport-express in i benchmarc dac1. Såg att man skulle klicka ur alternativet "spela alla låtar på samma volym" och gjorde det i datorversionen av spotify.

Hittar dock inte den möjligheten i spotify-appen, har jag missat något?

Den finns ej i appen. Tror jag...


töntigt!

Skittöntigt!
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
robin_bockman
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2010-10-18

Inläggav robin_bockman » 2013-02-25 16:15

PojkenMedTur skrev:För att gå allmänt offtopic, jag spelar upp min musik från min Iphone till airport-express in i benchmarc dac1. Såg att man skulle klicka ur alternativet "spela alla låtar på samma volym" och gjorde det i datorversionen av spotify.

Hittar dock inte den möjligheten i spotify-appen, har jag missat något?


Den verkar vara avslagen i appen:

http://community.spotify.com/t5/Mobile-iOS-iPhone-iPad-iPod/Normalize-volume-control/td-p/218918

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 16:19

Jag vet väldigt lite om appar men jag tippar att det syftar på någon form av bärbar telefonleksak och där är det säkert bara bra att köra samma volym på allt. Så varför krångla till det och göra ett val där?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-02-25 16:23

Flint är något på spåren. Men vore bra om normaliseringen enbart gällde hörlur och inte airplay. Tyvärr är volym kontrollen aktiv i airplay, vilket talar emot min förhoppning.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
robin_bockman
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2010-10-18

Inläggav robin_bockman » 2013-02-25 16:33

tvett skrev:Flint är något på spåren. Men vore bra om normaliseringen enbart gällde hörlur och inte airplay. Tyvärr är volym kontrollen aktiv i airplay, vilket talar emot min förhoppning.


Om ni läser länken så frågas det om normalisering kan implementeras i appen, det finns alltså inte där nu, jag gissar att det är programvaran på mac/pc som gör det on the fly och att iphones/paddor skulle ha problem med det pga mindre processorkraft...

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2013-02-25 17:44

xeizo skrev:Jag håller med tvett, 8av 10 vs 5 av 10 var det visst. Klart värt 99Kr/mån om man är HiFi-nörd. En del här har ju system för flera hundratusen, det är ju nästan dråpligt när de tycker att Spotify Premium är för dyrt...


Haha, bästa åskådningen... ...ja idag i alla fall! :)

Ps.
Helt klart.
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 18:01

Nu har jag lyssnat på Spotify i sträck sen i förmidags utan att vare sig bli lyssningstrött eller irriterad på ljudet. Det är otroligt skönt att slippa reklamen men i övrigt tycker jag inte att Premium är nödvändigt. Ljudkvalitetsskillnaden mot gratis är så liten att den spontant inte märks. Tvivlar dock på att att det blir mer än en månad för min del när nymodighetens behag har lagt sig. Inser att jag numera är mer teknik- än musikintresserad. Föredrar helt klart tystnaden före muzak som Spotify lätt blir. Skulle klara mig med en klockradio om jag vekligen "behövde" musik nån gång emellanåt. Det var min rapport från verkligheten som jag ser den just nu.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-25 18:58

Flint skrev:Nu har jag lyssnat på Spotify i sträck sen i förmidags utan att vare sig bli lyssningstrött eller irriterad på ljudet. Det är otroligt skönt att slippa reklamen men i övrigt tycker jag inte att Premium är nödvändigt. Ljudkvalitetsskillnaden mot gratis är så liten att den spontant inte märks. Tvivlar dock på att att det blir mer än en månad för min del när nymodighetens behag har lagt sig. Inser att jag numera är mer teknik- än musikintresserad. Föredrar helt klart tystnaden före muzak som Spotify lätt blir. Skulle klara mig med en klockradio om jag vekligen "behövde" musik nån gång emellanåt. Det var min rapport från verkligheten som jag ser den just nu.


Det var ovanligt ärligt att erkänna att det mest är tekniken som lockar :-) Inget fel i det, det är ett spännande ämne, personligen är jag fortfarande kvar i musikträsket och kommer så att förbli. Klart viktigare än apparaterna i min värld!

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-25 19:34

xeizo skrev:
Flint skrev:Nu har jag lyssnat på Spotify i sträck sen i förmidags utan att vare sig bli lyssningstrött eller irriterad på ljudet. Det är otroligt skönt att slippa reklamen men i övrigt tycker jag inte att Premium är nödvändigt. Ljudkvalitetsskillnaden mot gratis är så liten att den spontant inte märks. Tvivlar dock på att att det blir mer än en månad för min del när nymodighetens behag har lagt sig. Inser att jag numera är mer teknik- än musikintresserad. Föredrar helt klart tystnaden före muzak som Spotify lätt blir. Skulle klara mig med en klockradio om jag vekligen "behövde" musik nån gång emellanåt. Det var min rapport från verkligheten som jag ser den just nu.


Det var ovanligt ärligt att erkänna att det mest är tekniken som lockar :-) Inget fel i det, det är ett spännande ämne, personligen är jag fortfarande kvar i musikträsket och kommer så att förbli. Klart viktigare än apparaterna i min värld!

Är det så att det är skapandet och undersökandet som lockar dig Flint? Jag har ju hört någon inspelning du lagt upp någon gång när du spelar gittar och du är ju "rätt" vass... Kanske är det lättare för en person att erkänna detta om man är en duktig musiker än en person som jag som knappt kan trumma på köksbordet... ;)
Sorry för ot!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-25 19:54

kodapa skrev:
xeizo skrev:
Flint skrev:Nu har jag lyssnat på Spotify i sträck sen i förmidags utan att vare sig bli lyssningstrött eller irriterad på ljudet. Det är otroligt skönt att slippa reklamen men i övrigt tycker jag inte att Premium är nödvändigt. Ljudkvalitetsskillnaden mot gratis är så liten att den spontant inte märks. Tvivlar dock på att att det blir mer än en månad för min del när nymodighetens behag har lagt sig. Inser att jag numera är mer teknik- än musikintresserad. Föredrar helt klart tystnaden före muzak som Spotify lätt blir. Skulle klara mig med en klockradio om jag vekligen "behövde" musik nån gång emellanåt. Det var min rapport från verkligheten som jag ser den just nu.


Det var ovanligt ärligt att erkänna att det mest är tekniken som lockar :-) Inget fel i det, det är ett spännande ämne, personligen är jag fortfarande kvar i musikträsket och kommer så att förbli. Klart viktigare än apparaterna i min värld!

Är det så att det är skapandet och undersökandet som lockar dig Flint? Jag har ju hört någon inspelning du lagt upp någon gång när du spelar gittar och du är ju "rätt" vass... Kanske är det lättare för en person att erkänna detta om man är en duktig musiker än en person som jag som knappt kan trumma på köksbordet... ;)
Sorry för ot!

Tack. Ja det stämmer nog att nyfikenheten på hur prylarna fungerar och också hur dom integrerar (heter det så) med lyssnaren överväger i alla fall själva musiklyssnandet. Jag gillar den subjektiva bedömningen av lyssnade och hur alla personer har sin egen version av det mesta. Den inställningen uppmuntrar jag. Men det finns liksom för mycket musik så att man blir mätt och likgiltig. Mängden förtar också viljan och driften att spela själv för till det behövs hungrig frisk energi och jävlaranamma. Och ja, att veta var man själv står spelmässigt ger ju en viss avspänning i stort vilket gör att det är lättare att se även sina ev. brister även om jag inte ser det större teknikintresset som en brist på bekostnad av musikintresset. Det är bara som det är.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-25 20:24

petersteindl skrev:
xeizo skrev:Jag håller med tvett, 8av 10 vs 5 av 10 var det visst. Klart värt 99Kr/mån om man är HiFi-nörd. En del här har ju system för flera hundratusen, det är ju nästan dråpligt när de tycker att Spotify Premium är för dyrt...


99 spänn i månaden är ju hutlöst. Det blir ju 11,88 miljoner SEK på 10 000 år 8)


Jag tycker åtminstone inte att det är speciellt mycket flis.

Men huruvida det är för DYRT är ju en annan hunka.

Lyssnade en del - förvisso lite halvslött - te Richard Strauss fiolkonsert igår kväll. Han med "Sålunda sprack Zarathustra", ni vet.
Har aldrig hört vederbörandes fiolkonsert tidigare för övrigt.

Pja, det dök åtminstone inte upp några distraherande kvalitetsbrister utan det var huvudsakligen tilltalande.
Men, jag satt ju inte och tokspisade.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-25 20:27

Flint skrev:Ja det stämmer nog att nyfikenheten på hur prylarna fungerar och också hur dom integrerar (heter det så) med lyssnaren överväger i alla fall själva musiklyssnandet. Jag gillar den subjektiva bedömningen av lyssnade och hur alla personer har sin egen version av det mesta. Den inställningen uppmuntrar jag. Men det finns liksom för mycket musik så att man blir mätt och likgiltig. Mängden förtar också viljan och driften att spela själv för till det behövs hungrig frisk energi och jävlaranamma.


Det ligger någonting i det, frågan är om inte den mest friska och intressanta musiken skapas av sådana som inte har lyssnat på så mycket olika musik. Det bäddar ju för mer "upptäckarglädje" med sina instrument, när de väl lärt sig hantera dem.

En annan som har "hört allt" har de facto lite svårt att gå igång, det är sant, men samtidigt hoppas jag alltid på att höra något så spännande därute att det tänder en gnista. Men kanske kan den gnistan bara komma inifrån?

Hursomhelst, hur det nu blir med musiken i sig så har tekniken ett mervärde som det inte finns någon anledning att avstå - som knark fast som bara är förbjudet av fruar ;-)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-02-25 21:13

Strmbrg skrev:
petersteindl skrev:
xeizo skrev:Jag håller med tvett, 8av 10 vs 5 av 10 var det visst. Klart värt 99Kr/mån om man är HiFi-nörd. En del här har ju system för flera hundratusen, det är ju nästan dråpligt när de tycker att Spotify Premium är för dyrt...


99 spänn i månaden är ju hutlöst. Det blir ju 11,88 miljoner SEK på 10 000 år 8)


Jag tycker åtminstone inte att det är speciellt mycket flis.

Men huruvida det är för DYRT är ju en annan hunka.

Lyssnade en del - förvisso lite halvslött - te Richard Strauss fiolkonsert igår kväll. Han med "Sålunda sprack Zarathustra", ni vet.
Har aldrig hört vederbörandes fiolkonsert tidigare för övrigt.

Pja, det dök åtminstone inte upp några distraherande kvalitetsbrister utan det var huvudsakligen tilltalande.
Men, jag satt ju inte och tokspisade.


Lyssna på Richard Strauss oboekonsert :) Den är jättefin. Den finns med John Anderson och Philharmonia. Annars är Pierlot min favvo på en gammal Erato LP.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-26 09:34

Flint skrev:Tvivlar dock på att att det blir mer än en månad för min del när nymodighetens behag har lagt sig. Föredrar helt klart tystnaden före muzak som Spotify lätt blir.


Det liknar min erfarenhet. Visst, har man tillgång till en massa musik men det blir för mycket att välja bland. Det skapar en form av stress hos mig. Är mera nöjd när jag får plocka med LP och CD. Det blir liksom ett annat tempo i musiklyssnandet på vis. Har heller inget behov av att döda tystnad som många gör. På jobbet finns det kollegor som sitter med musik dagarna i ända, det är inget för mig. Slumpvis lyssning är för mig helt uteslutet. Ska jag lyssna vill jag välja det som för stunden passar, inte något en maskin/en programvara valt åt mig.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-02-26 09:55

Varför måste det bli slumpvis och maskinliknande lyssning bara för att det är Spotify? Jag väljer själv vad Spotify ska spela, efter mitt humör och vad som passar för stunden. Kan förstå stressen över utbudet delvis, men det är ju bara att bestämma sig för vad man ska lyssna på och hålla sig till det.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-02-26 10:02

shifts skrev:Varför måste det bli slumpvis och maskinliknande lyssning bara för att det är Spotify? Jag väljer själv vad Spotify ska spela, efter mitt humör och vad som passar för stunden.


Håller helt med, jättemärkligt. :o Lyssnar på hela album som aldrig förr med Spotify.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-26 11:28

Objektivisten skrev:
shifts skrev:Varför måste det bli slumpvis och maskinliknande lyssning bara för att det är Spotify? Jag väljer själv vad Spotify ska spela, efter mitt humör och vad som passar för stunden.


Håller helt med, jättemärkligt. :o Lyssnar på hela album som aldrig förr med Spotify.


Håller med. Det finns ingen skillnad på mitt lyssnande med CD/FLAC eller Spotify, om det inte är under jakten på något nytt där man kan hoppa från artist till artist - vilket naturligtvis inte låter sig göras i en redan känd samling såsom sin egen.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-26 12:08

En trevlig funktion (som tyvärr inte finns i squeezeboxklienten) är Spotify artist radio. Då väljer man en artist och spotify blandar och ger med artister som kategoriserats som besläktade. Rätt trivsamt om man är ute efter en viss typ av musik och ibland stöter man på en artist man missat (och ibland blir det lite märkligt).

Flint bör kolla att han kryssat i high bitrate, men det är oxå möjligt att han är lite drabbad av "musikeröra" vilket är en term jag själv hittat på. Det är många av de professionella musiker som jag känner som har det, de "lyssnar igenom" anläggningen och på själva musiken. Många av dem är vana att lyssna i rätt färgande PA-anläggningar och annan medhörning, så de har vant sig att inte bry sig. Jag som kämpar med att få till ett vettigt ackord på pianot har inte den talangen utan retar mig på små artefakter.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-26 12:21

robsarve skrev:Flint bör kolla att han kryssat i high bitrate,

Var hittar du det? Jag har kryssat i "high quality streaming" men någotn "high bitrate" finns inte i mina "Preferences"
Senast redigerad av Flint 2013-02-26 12:34, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-26 12:28

robsarve skrev:... men det är oxå möjligt att han är lite drabbad av "musikeröra" vilket är en term jag själv hittat på. Det är många av de professionella musiker som jag känner som har det, de "lyssnar igenom" anläggningen och på själva musiken. Många av dem är vana att lyssna i rätt färgande PA-anläggningar och annan medhörning, så de har vant sig att inte bry sig. Jag som kämpar med att få till ett vettigt ackord på pianot har inte den talangen utan retar mig på små artefakter.

Du får gärna säga du till mig om du vill. Men här tror jag att du misstar dig rejält. Dessutom blir jag besviken nästan kränkt av din nedvärderande attityd.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-02-26 12:36

robsarve skrev:Flint bör kolla att han kryssat i high bitrate, men det är oxå möjligt att han är lite drabbad av "musikeröra" vilket är en term jag själv hittat på. Det är många av de professionella musiker som jag känner som har det, de "lyssnar igenom" anläggningen och på själva musiken. Många av dem är vana att lyssna i rätt färgande PA-anläggningar och annan medhörning, så de har vant sig att inte bry sig. Jag som kämpar med att få till ett vettigt ackord på pianot har inte den talangen utan retar mig på små artefakter.

De musiker du känner, hur stor erfarenhet har de av "hifi-lyssning"? Jag känner igen det du beskriver men då handlar det uteslutande om sådana som inte delar den hobby du, jag och övriga i detta forum har.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2013-02-26 12:44

Flint skrev:
robsarve skrev:... men det är oxå möjligt att han är lite drabbad av "musikeröra" vilket är en term jag själv hittat på. Det är många av de professionella musiker som jag känner som har det, de "lyssnar igenom" anläggningen och på själva musiken. Många av dem är vana att lyssna i rätt färgande PA-anläggningar och annan medhörning, så de har vant sig att inte bry sig. Jag som kämpar med att få till ett vettigt ackord på pianot har inte den talangen utan retar mig på små artefakter.

Du får gärna säga du till mig om du vill. Men här tror jag att du misstar dig rejält. Dessutom blir jag besviken nästan kränkt av din nedvärderande attityd.


Håller med Flint här, finns ingen anledning att inte störa sig på artifakter bara för att man kan skapa musik. Är man HiFi-intresserad så är man, finns kända sådana musiker som Quincy Jones. Andra musiker är totalt ointresserade av HiFi, en jag vet om är Janne Schaffer. Men det har alltså ingenting med musikerkunskapen att göra, enbart HiFi-intresset i sig.

En musiker som ÄR HiFi-intresserad borde tvärtom ha STÖRRE förutsättningar att detektera artifakter eftersom denne vet hur det "ska" låta.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-26 12:46

Flint skrev:
robsarve skrev:... men det är oxå möjligt att han är lite drabbad av "musikeröra" vilket är en term jag själv hittat på. Det är många av de professionella musiker som jag känner som har det, de "lyssnar igenom" anläggningen och på själva musiken. Många av dem är vana att lyssna i rätt färgande PA-anläggningar och annan medhörning, så de har vant sig att inte bry sig. Jag som kämpar med att få till ett vettigt ackord på pianot har inte den talangen utan retar mig på små artefakter.

Du får gärna säga du till mig om du vill. Men här tror jag att du misstar dig rejält. Dessutom blir jag besviken nästan kränkt av din nedvärderande attityd.


Oj, då ber jag ärligt om ursäkt. Var inte menat som ett påhopp. Jag är faktiskt avundsjuk på dessa människor som kan "lyssna igenom" (för att inte tala om hur underlägsen jag känner mig gentemot de som kan spela ett instrument ordentligt. :oops:
...tycker Erik

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-26 12:48

Flint skrev:
robsarve skrev:Flint bör kolla att han kryssat i high bitrate,

Var hittar du det? Jag har kryssat i "high quality streaming" men någotn "high bitrate" finns inte i mina "Preferences"


Då har du säkert rätt inställningar. Jag har fem olika spotifyklienter och det verkar heta lite olika i dem.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-26 12:51

robsarve skrev:
Flint skrev:
robsarve skrev:... men det är oxå möjligt att han är lite drabbad av "musikeröra" vilket är en term jag själv hittat på. Det är många av de professionella musiker som jag känner som har det, de "lyssnar igenom" anläggningen och på själva musiken. Många av dem är vana att lyssna i rätt färgande PA-anläggningar och annan medhörning, så de har vant sig att inte bry sig. Jag som kämpar med att få till ett vettigt ackord på pianot har inte den talangen utan retar mig på små artefakter.

Du får gärna säga du till mig om du vill. Men här tror jag att du misstar dig rejält. Dessutom blir jag besviken nästan kränkt av din nedvärderande attityd.


Oj, då ber jag ärligt om ursäkt. Var inte menat som ett påhopp. Jag är faktiskt avundsjuk på dessa människor som kan "lyssna igenom" (för att inte tala om hur underlägsen jag känner mig gentemot de som kan spela ett instrument ordentligt. :oops:

Accepteras. Men det är "lyssna igenom" jag inte kan göra när något i ljudet stör mig men när så inte är fallet hör jag istället musiken. Men jag förstår också vad du menar, egentligen. De verkligt duktiga musiker jag känner har inte ens en fungerande hifi-anläggning och bryr sig inte om hur det låter. Där är uttrycket istället det viktiga.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-26 12:52

Har inte träffat någon musiker med ett större hifi-intresse, däremot de som verkligen kan lyssna analytiskt. De är dock ofta även producenter och vana vid att sitta vid mixerbordet.

Nu låter det som om jag frotterar mig dagligen med musikeliten, så är det verkligen inte. Jag är glad om jag får höra musik live en gång i månaden.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12864
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-26 13:16

robsarve skrev:Har inte träffat någon musiker med ett större hifi-intresse,

Medhåll men det beror troligen inte på att de saknar intresset, utan att MUSIKEN fyller HELA deras liv. musik ÄR livet.
Allt annat är liksom mindre viktigt.
Inget konstigt mao!

Det är min erfarenhet.

Är kanske mest vi som drömmer om att vara musiker som har HIFIintresse :wink:

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-02-26 13:22

sportbilsentusiasten skrev:
robsarve skrev:Har inte träffat någon musiker med ett större hifi-intresse,

Medhåll men det beror troligen inte på att de saknar intresset, utan att MUSIKEN fyller HELA deras liv. musik ÄR livet.
Allt annat är liksom mindre viktigt.
Inget konstigt mao!

Det är min erfarenhet.

Är kanske mest vi som drömmer om att vara musiker som har HIFIintresse :wink:

Jag kanske är ett statistiskt genomsnitt då vad gäller teknikintresserad musiker. I botten musikersjäl men med också tekniskt intresse som dock inte sträcker sig så långt i ideologin att jag blir tranpsrentfanatiker utan nöjer mig med att det låter bra i mina öron.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-26 14:16

Objektivisten skrev:
shifts skrev:Varför måste det bli slumpvis och maskinliknande lyssning bara för att det är Spotify? Jag väljer själv vad Spotify ska spela, efter mitt humör och vad som passar för stunden.


Håller helt med, jättemärkligt. :o Lyssnar på hela album som aldrig förr med Spotify.


Var kanske otydligt av mig... Det är faktiskt sådant som skrivits i trådar om fördelar med Spotify, att man kan lyssna slumpvis. Det är något som aldrig skulle falla mig in. Hela album lyssnar jag heller inte alltid på, snarare att man har favoritstycken. Ska man vara lite "gubbatjurig" som vi säger på jobbet, många av artisterna klarar inte att åstadkomma ett helt album som håller...

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-02-26 20:31

petersteindl skrev:
tvett skrev:
petersteindl skrev:
tvett skrev:Varför diskuteras den absoluta ljudkvaliten för reklam-spotify?


Det är väl kul med reklam.


Det blir så konstigt när man diskuterar ljudkvaliten för "spotify", men somliga sitter med reklam-spotify med känt cripplad ljudkvalitet (i jämförelse med premium).


Aha, så det låter uggla :) hos somliga.
ja även om har di
N nästa skapelse eggis deluxe 6d Så låter det jU tjatIgt att höra Magnus Uggla hela tiden. Ho Ho Ja Ja
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-26 22:09

Nu har jag slölyssnat runt lite bland okända Herbie Hancock-spår. Huvudsakligen jazz-stuk. Pja, det låter ju helt okay.
Förvisso är väl jazz ofta ganska enkelt att återge även med lite datareduktion...

Sitter och överväger om lite Bruckner kanske skall utforskas.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-26 22:10

matså skrev:ja även om har di
N nästa skapelse eggis deluxe 6d Så låter det jU tjatIgt att höra Magnus Uggla hela tiden. Ho Ho Ja Ja


Kan du utveckla det?
8O
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-02-26 22:19

Strmbrg skrev:Nu har jag slölyssnat runt lite bland okända Herbie Hancock-spår. Huvudsakligen jazz-stuk. Pja, det låter ju helt okay.
Förvisso är väl jazz ofta ganska enkelt att återge även med lite datareduktion...

Sitter och överväger om lite Bruckner kanske skall utforskas.


Fast just Herbie Hancock kan man få leta efter de mindre söndermastrade utgåvorna...

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-02-26 22:26

RogerGustavsson skrev:
Fast just Herbie Hancock kan man få leta efter de mindre söndermastrade utgåvorna...


Ja, jag har hoppat friskt.
Nu är det lite tjattrig funk:

http://open.spotify.com/track/3WT96Txb0RkqJlE1su1slZ
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 08:12

Har nu lyssnat på en hel del musik via Spotten.

Jag hade kanske både "otur", förutfattade meningar och därmed en negativ bias. Ty, efter att ha botaniserat runt en hel del - inte minst bland "klassiskt" - så har jag ändrat min uppfattning om potentialen.

Vad tycks exempelvis om detta heta spår?
http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS

Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2013-03-02 08:53

he he...

strmbg skrev
Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig



Eller falla för grupptrycket.

Lech

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 08:57

lech skrev:he he...

strmbg skrev
Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig



Eller falla för grupptrycket.

Lech


Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-03-02 08:59

Strmbrg skrev:
Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Mahler är bjäfs. Ingen ljudkvalitet i världen kan ändra på det. 8)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 09:11

PerStromgren skrev:
Strmbrg skrev:
Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Mahler är bjäfs. Ingen ljudkvalitet i världen kan ändra på det. 8)


Hm, Spotify återger Mahler på ett bra sätt. Bjäfskoefficienten framgår därmed med oönskad tydlighet.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2013-03-02 09:13

Strmbrg skrev:
lech skrev:he he...

strmbg skrev
Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig



Eller falla för grupptrycket.

Lech


Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Jag tänker inte köpa någon reproduktion av Mahler:s verk överhuvudtaget. ( finns inte i min reportoar av Hifi ).

Så du får själv streama på i ullstrumporna.

lech :lol:
Senast redigerad av lech 2013-03-02 09:50, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 09:14

Här då Strmgrn och Lch!

Lite Bootsy kanske?

Shine-o-mite
http://open.spotify.com/track/22qgCjGIca42X0v7N0IL8t

So nice you name him twice
http://open.spotify.com/track/3qNyxRyhBzcscKGf4x9mih

:D
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12864
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-03-02 10:00

Strmbrg skrev:Har nu lyssnat på en hel del musik via Spotten.

Jag hade kanske både "otur", förutfattade meningar och därmed en negativ bias. Ty, efter att ha botaniserat runt en hel del - inte minst bland "klassiskt" - så har jag ändrat min uppfattning om potentialen.

Vad tycks exempelvis om detta heta spår?
http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS

Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig.

:)

Att spotify kan vara bra torde ingen ha invändningar mot, men har du jämfört med lokalt lagrad musik?
Det har jag och spotify är klart sämre.
Ju bättre HIFIanläggning man har, destå mer märks det.
Av samma skäl spelar jag ingen mp3 hemma i mitt system, då även om mp3 är BRA är okomprimerad musik bättre!
Finns ingen anledning för mig att INTE välja det som ger mig bäst ljud.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 12:40

sportbilsentusiasten skrev:... men har du jämfört med lokalt lagrad musik?
Det har jag och spotify är klart sämre.
...


Jag har jämfört.

Men sedan slutade jag att jämföra.

Eller snarare, ägnade mig istället åt att lyssna på musik jag inte redan har på CD eller FLACad på datorn.

Så, nu har jag lyssnat på exempelvis Mahler-tvåan här ovan, och lite olika versioner av Schönbergs pianokonsert.
Dock enbart inspelningar som jag inte har själv.

På ett sätt var det ganska befriande att ge sjutton i ljud-jämförandet.
Jag upptäckte att det var mycket mer givande att lyssna på olika tolkningar.
Det är ju roligare med STORA skillnader än med små.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-02 12:51

PerStromgren skrev:
Strmbrg skrev:
Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Mahler är bjäfs. Ingen ljudkvalitet i världen kan ändra på det. 8)


Jag tycker Mahler har skrivit alldeles förträfflig musik :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-02 12:52

lech skrev:
Strmbrg skrev:
lech skrev:he he...

strmbg skrev
Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig



Eller falla för grupptrycket.

Lech


Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Jag tänker inte köpa någon reproduktion av Mahler:s verk överhuvudtaget. ( finns inte i min reportoar av Hifi ).

Så du får själv streama på i ullstrumporna.

lech :lol:


Är det för att du inte gillar Mahlers musik eller för att du anser den vara för svår att återge på ett för dig bra sätt?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2013-03-02 13:48

petersteindl skrev:
lech skrev:
Strmbrg skrev:
lech skrev:he he...

strmbg skrev
Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig



Eller falla för grupptrycket.

Lech


Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Jag tänker inte köpa någon reproduktion av Mahler:s verk överhuvudtaget. ( finns inte i min reportoar av Hifi ).

Så du får själv streama på i ullstrumporna.

lech :lol:


Är det för att du inte gillar Mahlers musik eller för att du anser den vara för svår att återge på ett för dig bra sätt?

Mvh
Peter


Ledande fråga som behöver lite förklaring.

Först Mahlers ( konstnärens ? ) musik är inte min melodi. 8)

Andra, så försöker jag med min HiFi ge en illusion av ursprungshändelsen.

Det tredje, är att i Mahlers perpektiv så blir det omöjligt. Dels är han stendöd och jag "lyssnar inte/går på konserter" med dylika upplevelser.

Svaret du vill ha kanske är ett annat men: Dom går att återge (reproduktionerna ) på ett bra sätt här hemmavid. Men det blir gärna så att jag swappar till något annat.
Ett moment 22 mao.
lech :wink:

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2013-03-02 14:12

Strmbrg skrev:Har nu lyssnat på en hel del musik via Spotten.

Jag hade kanske både "otur", förutfattade meningar och därmed en negativ bias. Ty, efter att ha botaniserat runt en hel del - inte minst bland "klassiskt" - så har jag ändrat min uppfattning om potentialen.

Vad tycks exempelvis om detta heta spår?
http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS

Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig.

:)

Ett tecken på tillfrisknande från Audiophlia neurosa :P

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-02 14:13

Mahlersymfonier live är för det mesta alltid en stor och fin upplevelse :) tycker jag. Speciellt Mahlers 2a symfoni.

Gustav Mahler är död. Beethoven är död. Bach är död. Stravinsky är död. Gerschwin är död. I princip all musik som är skriven före 1930 är skriven av nu döda personer. Miles Davis är död. Ella är död. Satchmo är död. Duke Ellington är död. Frank Sinatra är död. Jan Johansson är död. Jimi Hendrix är död. Frank Zappa är död. Karajan är död. Klemperer är död. Bruno Walter är död. Hur får man ursprungshändelsen av all musik där de är huvudpersonen och förutsättningen?

Själv lyssnar jag på musik. Jag har en vision om ljud men jag låter inte visionen hindra mig från musiken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2013-03-02 14:22

Peter.
I din dödsruna är det endast Jan Johansson som jag lyssnat på live.
Detta på Östra Hamngatan i stora staden GBG. Där ligger ligger för övrigt "femman" idag.

För nykläckta ungdomar :

Bild

Lech :wink:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-03-02 14:43

lech skrev:Peter.
I din dödsruna är det endast Jan Johansson som jag lyssnat på live.
Detta på Östra Hamngatan i stora staden GBG. Där ligger ligger för övrigt "femman" idag.

Lech :wink:


Lyllo dig, som hört Jan Johansson live :) Jag är väldigt fascinerad av hans pianospel. Tack för jättefin bild.

Jag har hört Ella Fitzgerald, Zappa och Hendrix, men oavsett, så njuter jag lika mycket av Jan Johanssons musik och annan musik också. Jag kan dock tillstå att det blir en extra dimension att ha upplevt musiken live och det gäller all musik för mig.

Nästa gång Mahler 2an går på konserthuset i GBG - boka plats! :)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2013-03-02 14:54

Peter sen får det vara bra i denna tråd det blir så OT .

Peter skrev.
Nästa gång Mahler 2an går på konserthuset i GBG - boka plats!


Efter att i åratal sponsrat koncerthuset i GBG har jag "fringisar! Dock ej plats-"billett"


Men Mahler .Nej tack..

Lech :wink:

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 15:04

single_malt skrev:...
Skönt att vara öppensinnad och att kunna ändra sig.

:)

Ett tecken på tillfrisknande från Audiophlia neurosa :P[/quote]

Tack doktorn, det känns bättre nu.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-02 22:35

Det här var ju en fin inspelning av Igors fiolkonsert!
:)
http://open.spotify.com/track/1JMKOL5FUSht38honCWDoG
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-03 00:40

Strmbrg skrev:
PerStromgren skrev:
Strmbrg skrev:
Men skit i den sociala aspekten nu och lyssna på farbror Mahlers tvåa istället.
:)

http://open.spotify.com/track/0NGVcgCKjD0btvYJVcIVzS


Mahler är bjäfs. Ingen ljudkvalitet i världen kan ändra på det. 8)


Hm, Spotify återger Mahler på ett bra sätt. Bjäfskoefficienten framgår därmed med oönskad tydlighet.

Ni pratar knas.

http://open.spotify.com/track/207tQIfqp9gRyrBNr52ejA
http://open.spotify.com/track/2xtz5oqrvxVPvYnPjNrDL4

Och:

http://open.spotify.com/track/09e1mOsPWCUcjLZRK5iyrj
http://open.spotify.com/track/42NBwr3NQPOsOGSNsJNyN2


Och vågar jag...

http://open.spotify.com/track/5KeK6BB0Ci48e14EYbmkIe

- - -

Sånt här...

http://open.spotify.com/track/5h1Y863CC9UeyKuDImtpOb

...slapp man ju liksom efter 6:an (fast jag gillar mycket av
det tidigare också, men utan att uppfatta det som utom-
jordiskt, som mycket av det underligare senare...).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-03-03 10:33

Strmbrg skrev:
matså skrev:ja även om har di
N nästa skapelse eggis deluxe 6d Så låter det jU tjatIgt att höra Magnus Uggla hela tiden. Ho Ho Ja Ja


Kan du utveckla det?
8O
Herr Strömberg jag skojade.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-03-03 10:51

Strmbrg skrev:På ett sätt var det ganska befriande att ge sjutton i ljud-jämförandet.
Jag upptäckte att det var mycket mer givande att lyssna på olika tolkningar.
Det är ju roligare med STORA skillnader än med små.


Heja, amen i kyrkan och god musikspis!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-03 11:56

shifts skrev:
Strmbrg skrev:På ett sätt var det ganska befriande att ge sjutton i ljud-jämförandet.
Jag upptäckte att det var mycket mer givande att lyssna på olika tolkningar.
Det är ju roligare med STORA skillnader än med små.


Heja, amen i kyrkan och god musikspis!


Tack!

Nu skall jag leta rätt på några låtar av Defunkt.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-03-10 23:12

Jag upptäckte en sak för nån vecka sedan, jag hade haft rutan ikryssad för samma volym på alla låtar :oops: inte så konstigt att det var en stor skillnad mot flac. Nåväl, gjorde lite nya lyssningar här med Carolina Wallin Pérez - Pärlor och Svin som jag körde via XMBC (flac) och via spotify premium. Näää, flac låter fortfarande klarare med mörkare bakgrund, mer luft mellan noterna. Spotify har nån slags grå hinna över sig och känns inte lika dynamiskt i mikrodetaljerna. Så jag tror min slutsats står fast, till slölyssning fungerar Spotify men det är ganska långt från hur det kan låta.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15504
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2013-03-10 23:32

Rydberg skrev:Jag upptäckte en sak för nån vecka sedan, jag hade haft rutan ikryssad för samma volym på alla låtar :oops: inte så konstigt att det var en stor skillnad mot flac. Nåväl, gjorde lite nya lyssningar här med Carolina Wallin Pérez - Pärlor och Svin som jag körde via XMBC (flac) och via spotify premium. Näää, flac låter fortfarande klarare med mörkare bakgrund, mer luft mellan noterna. Spotify har nån slags grå hinna över sig och känns inte lika dynamiskt i mikrodetaljerna. Så jag tror min slutsats står fast, till slölyssning fungerar Spotify men det är ganska långt från hur det kan låta.

Bra jämförelse! Jag delar din uppfattning. Däremot kör jag Spotify igen, pga utbudet i förhållande till pris. Men flac via xbmc är som det bör vara, och jag hoppas Spotify kan ta sig dit, så småning om :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster