OA51.N, N som i Naqref

[avr7000]

34 personer har hittills visat intresse för OA51.N genom att sätta in 500 kr till Cancerfonden i Anders Naqrefs minne och därefter fått filterkonstruktionen.

Kul!

update: 37 personer - 18500 kr till Cancerfond/Anders

Historien....

Anders hittade ett baselement som han sa skulle funka riktigt bra i den lilla OA51 lådan...

Anders hade ett bolag som hette Acoustic Landscape (där jag och Jonas var med på ett hörn), tanken var att göra en kommersiell grymmingversion av OA51.
Detta baselement och en diskant i waveguide, specialdesignad dämppanel etc.etc.

Nu gick det ju som det gick och Anders hann bli riktigt sjuk i cancer innan vi hann göra verklighet av detta,..
Anders gick bort och alla grejer blev liggande i min källare.

Efter två år bestämde jag mig för att göra nåt av det.

Jag jobbar lite för mycket med annat så jag tog hjälp av Magnus2 och en annan kompis, Hector.
Ett projekt på 1.5 år startade innan vi var nöjda med hur det lät.
-Det är otroligt hur nåt kan mäta så bra men ändå inte låta som det skall.....

Baselementet är alltså:
https://www.hifikit.se/wf182bd03.html
Wavecor Balanced Drive WF182BD03

Diskantelement:
http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... dc-c000-4/

Till slut blev det dock riktigt bra!

Platta för att montera diskant (för att täcka orginalhål på orginallåda) finns att köpa via PM.


En annan kompis, Kristian, byggde ett par och kommentarer nedan är Kristians kommentarer och tips om hur man skall få ihop sina OA51.N.

"
Ombyggnad OA-51 originallåda till OA-51.N
Inkl. ext. filter och byte av internkablage.

(Införskaffa element, basreflexrör, filterkomponenter, terminaler, kablage mm.)

Bygg ihop filtret.

Kapa nya basreflexrör till rätt längd (32cm).
(Måla dem ev. svarta invändigt.)

Sy ihop ”skål” av ullfilt.

(Min kommentar, Kristian fick för smala bitar av mig och satte ihop dem, köper man filtbitar av Larsen får man i rätt mått)

Demontera befintliga element.

Plocka ur dämpmaterial och filter.

OmExtFilt: Demontera kablage från högtalarterminaler.

Såga av original basreflexrör ca 5cm från yttre mynning. Fläk/skala bort lager för lager från insidan av den kvarvarande stumpen.
När pappröret är helt borta, slipa ned den ca 2mm tjocka kanten ytterst runt hålet i lådans vägg så att det nya basreflexröret kan föras in utifrån.
(Jag använde slippapper lindat runt en limpatron för att få en lämplig radie.)
Prova då och då med det nya basreflexröret så att du inte slipar för mycket.

Denna variant är den som jag använt:

https://www.staples.se/papptub-60x455mm ... 20413.html

Arbeta bort material på båda sidor av hålet för diskantelementet för att göra plats för de nya diskanternas anslutningsterminaler.

Borra nya hål för den annorlunda hålbilden för det nya baselementet. (Plugga gärna igen de gamla hålen med t.ex. vässade tändstickor som doppas i trälim och knackas in i hålen och därefter kapas.)

(Min kommentar här.... det har på OA51 funnits två varianter på placering av basens skruvar, från början satt det en skruv rakt upp och senare var det vridet. Om man har en skruv rakt upp måste men ju vrida om man skall kunna montera diskanten utan att kapa dess frontplatta som annars sticker in en bit i distansringen.)

OmExtFilt: Slå ut de gamla terminalerna från insidan av lådan med hjälp av en stång eller ett rör av lämplig längd och diameter.
Borra hål för ytterligare två terminaler bredvid de befintliga.
Löd eller anslut med kabelskor nytt internkablage på terminalerna.
För in respektive kabel i rätt hål och tryck i respektive terminal. Täta gärna med lämpligt lim.
Jag använde enkardelig 0,75mm2 kablage (som delvis träddes igenom dämpmaterialet) i den inre kammaren och kunde då forma internkablaget så att det tryckte undan dämpmaterialet i den inre kammaren från den del där basreflexröret mynnar inne i högtalaren. (Man får peta dämpmaterialet på plats och forma kablaget med lämpligt tillhygge som förs in genom hålen i mellanväggen.
OmExtFiltSlut

Limma det nya basreflexröret på plats med vanligt trälim.

OmIntFilt: Montera filter på lämplig plats.

Montera platta för gamla hål/ny diskant. Obs täta mot högtalarlådan.

Anslut (löd eller med kabelskor) den nya diskanten och och montera denna i plattan.
(Diskanten har förmonterad tätning.)

Uppdaterat angående dämpmaterial

Montera tillbaka dämpmaterial i främre kammaren enligt följande.
Två hela bitar staplas ovanför basreflexröret (som i originalutförandet).
En bit delas på längden som den skiktar sig i två lika tjocka delar. Ena halvan kortas något för att få plats mellan mellanvägg och sidovägg och placeras sedan under baseflexröret.
Andra halvan av denna bit ställs på högkant mot mellanväggen så att de båda hålen i mellanväggen närmast baffeln täcks. Denna bit anpassas i sin övre del till lådans form.
En hel bit, något kortad för att få plats mellan mellanvägg och sidovägg läggs på lådans botten mellan basreflexröret och baffeln.
Placera ”skålen” av ullfilt så att den hamnar bakom baselementet.



Montera tätningslist mellan baselementets distansring och högtalarlådans baffel. Anslut och montera baselementet (som har inbyggd tätning). Detta görs lättast med högtalaren liggande så att baffeln är vågrät.

(Anpassa och montera diskanthyllan)


Jag slog ut de gamla terminalerna för att jag ville ha båda plusterminalerna närmast väggen.
För logikens skull går de övre till diskanten och den nedre till basen.

Inkoppling och montering av diskant bör ske e f t e r att de två bitarna dämpmaterial placerats uppe på basreflexröret.


Bilderna nedan var inte tagna för att göra en "instruktion". Det är bara en samling bilder Kristian tog för egen del under arbetet med att modda...









































"


Larsen kan sälja plastringar (om man inte vill kapa i sina orginal) och de filtbitar (OA52 filt) som behövs.

Edit 190115:
Plåten man ser på bilderna under diskant är en plåt vi tillverkade för att ha som "adapter" och montera en nya diskanten i hålen från den gamla 80-talsdiskanten.


LTAS mätning i lyssningsposition






Stefan

[wicke]

Hur gör man för att sätta in pengar?
Blir det något gruppköp?

[Nattlorden]

Stefan.... det här har nog kommunicerats dåligt.... inte ens en sökning på OA51.N ger värst mycket...

Det kanske är fler (inkl. undertecknad) som blir intresserade om vi får tydligt veta mer.

[avr7000]

Dåligt kommunicerat ja!

Vi har inte haft tid och det är ju ingen kommersiell grej.
Vi har gjort det för att se var det kunde tagit vägen om Anders fått leva och vi är mycket nöjda med resultatet....

Jag skall lägga upp information i denna tråd.

Stefan

[radelius]

Inväntar med spänning

[avr7000]

Hur gör man för att sätta in pengar?
Blir det något gruppköp?

Sätt in 500 kr som minnesgåva,

https://www.cancerfonden.se/stod-oss/ge-en-minnesgava

Märk Anders Naqref Eriksson,

Maila mig kopia på "minnesbladet" så skickar jag uppgifterna för filtret.
stefan.bjorklund@hv.se , skicka även ett PM när du gör det så jag verkligen uppmärksammar ditt mail.

Det kommer inte att bli något gruppköp av element och filterkomponenter i min försorg.
Hifikit.se har normalt sett allt hemma och låt oss glädjas att vi har ett sånt företag tillgängligt i Sverige och gynna dem med din beställning.

[radelius]

När man går in på länken är även ort obligatorisk. Var bodde han?

[petersteindl]

Naqref bodde i Kristianstad.

[radelius]

Tack:)

[Maccis]

Hur går man tillväga med baffelringen för basen?
Passar en originalring?

[avr7000]

Orginalring går att använda







Man får såga lite i den för att diskant skall passa.

[wicke]

Hur går man tillväga med baffelringen för basen?
Passar en originalring?

Monteringsdetaljer:
Orginal plastring går att använda om man skär bort lite för diskant element eller kapar diskant element...

Så skrev avr7000 i orginaltråden

[wicke]

Är avstämningen samma som för ss8545 (förlängt original rör) ?
Är det samma dämpning bakom elementet som original?

[avr7000]

Är avstämningen samma som för ss8545 (förlängt original rör) ?
Är det samma dämpning bakom elementet som original?

Info kommer....

[radelius]

Finns det någon inom rimligt avstånd från Stockholm som byggt N varianten. Vore kul att höra ett par innan jag går igång

[Kristian]

Finns det någon inom rimligt avstånd från Stockholm som byggt N varianten. Vore kul att höra ett par innan jag går igång

Finns mig veterligen i dagsläget totalt tre par .N inklusive prototyperna. Samtliga i Trollhättan/Vänersborg.

/K

[Stefan]

Jag har ett par på G
Hoppas jag får ordning på dom under helgen
/Stefan

[Kristian]

Jag har ett par på G
Hoppas jag får ordning på dom under helgen
/Stefan

Kul!
Berätta mer! Bygger du i originallåda eller klon? Externt filter eller inbyggt?
Har du pratat med AVR7000 om längd på basreflexrör och dämpmaterial o.s.v.?

Betydligt närmare Stockholm dessutom.

[radelius]

Spännande, hoppas du bjuder in till en lyssning

[Stefan]

Kul!
Berätta mer! Bygger du i originallåda eller klon? Externt filter eller inbyggt?
Har du pratat med AVR7000 om längd på basreflexrör och dämpmaterial o.s.v.?

Betydligt närmare Stockholm dessutom.

Har inte fått den infon från AVR ännu
men har lite jobb med att få lådorna snygga.
Det är originallådor
/S

[Maccis]

Någon ägare som kan lägga in en bild eller 2.

[Nattlorden]

I många fall kan jag definitivt uppskatta att folk delar med sig... men just i detta fallet hoppas jag att de som har infon inte gör det. Själv har jag långt ifrån bestämt mig om jag skall uppgradera mina OA51.LE (1) eller inte, men jag har satt in pengar till Cancerfonden för att få informationen "just in case".... och för Anders (Naqrefs) skull... Bilder från utvecklingen finns väl sedan innan, bara nyttja sökfunktionen!

[Kristian]

Någon ägare som kan lägga in en bild eller 2.

Hej!

Jag vet att Stefan (AVR7000) förbereder inlägg som beskriver hur man bygger om sina 51:or till .N.
Jag ser det som lämpligt att vi avvaktar detta/dessa inlägg så att vi undviker förvirring.

Jag kan tillsvidare bidra med min alldeles egna subjektiva upplevelse om hur .N låter i jämförelse med framförallt LE2 som är den version jag uppgraderade ifrån. (Jag köpte mina 51:or som .3 och uppgraderade till LE2 för ett par år sedan.)

Varning för en och annan klyscha.

Mitt första och bestående intryck vill jag beskriva som att baselementets membran upplevs lättare och friare i sin rörelse. Basåtergivningen är mycket bättre artikulerad och går dessutom klart djupare i frekvens. Utöver den stora förbättringen i basområdet upplever jag diskantregistret som renare och mer högupplöst. Djupet i ljudbilden har ökat något och sweetspot är märkbart bredare.

När jag provade prototyperna hemma hos mig trodde jag först att de var mer trögdrivna än LE2 eftersom jag fick dra upp volymen högre än jag brukar.
Insåg när jag fick veta att de är en lättare last än LE2 att distorsionen troligen är så pass mycket lägre att jag kan spela starkare med .N utan att det låter illa!

Det är en del pyssel att bygga om dem men det är såååå värt det!
Vi snackar inte om någon subtil förbättring utan om ett rejält kliv upp på skalan. En markant förbättring på hela registret. Jag släpper dem aldrig!

/K

[avr7000]

I många fall kan jag definitivt uppskatta att folk delar med sig... men just i detta fallet hoppas jag att de som har infon inte gör det. Själv har jag långt ifrån bestämt mig om jag skall uppgradera mina OA51.LE (1) eller inte, men jag har satt in pengar till Cancerfonden för att få informationen "just in case".... och för Anders (Naqrefs) skull... Bilder från utvecklingen finns väl sedan innan, bara nyttja sökfunktionen!

Ja det skulle som sagt vara trevligt om vi inte "släpper" ut all info och att man herdrar Anders för att få den sista pusselbiten.

Jag, Magnus2 och en kille till har jobbat ganska mycket och länge för att få till detta och vi tar inget betalt för det annat än att folk då skall sätta in 500 kr till Cancerfonden i Anders namn.

Stefan

[STDI]

OA51 och OA52 har ju i alla versioner haft en del skillnader i filter. Men inte så stora. Finns det kanske möjlighet att ni tar fram en OA52.N?

[juanth]

OA51 och OA52 har ju i alla versioner haft en del skillnader i filter. Men inte så stora. Finns det kanske möjlighet att ni tar fram en OA52.N?

+1 Jag lånar ut ett par vid behov.

[avr7000]

första inlägg uppdaterat

[Nattlorden]

Lite mer info om diskantplattan kan vara bra.... material/tjocklek eller än mer specifikt?

[Lennart]

Ser intressant ut:) Basreflexröret, ska det ha invändig "konad" baffel? Eller finns det någon passande aeroport med konade ändar i båda ändarna? På mina befintliga 51.3:or så har jag fräst konradie på utsida låda och tillverkat en kona för invändigt montage i för att få till något längre basreflexrör.

Ett sak som för mig har varit lite otydlig är exakt placering av dämpmaterial i inre och yttre kammare? Det är ingen som har en skiss som visar placering av bitarna?

Mer, jag har det trådgaller som Larsen sålde som tillbehör och det nya baselementet har något större ytterdiameter är det g:a Scanspeak i 51.3. Ska det bli snyggt så bör nog en ny distansring tillverkas och trådgallret får modifieras så att det passar till den större ytterdiametern.

Sist, finns det några uppmätta frekvenskurvor för 51.N?

/Lennart

[Kristian]

Ser intressant ut:) Basreflexröret, ska det ha invändig "konad" baffel? Eller finns det någon passande aeroport med konade ändar i båda ändarna? På mina befintliga 51.3:or så har jag fräst konradie på utsida låda och tillverkat en kona för invändigt montage i för att få till något längre basreflexrör.

/Lennart

Prototyperna var klonlådor och hade en radie om ca 5mm på basreflexrörets inre och yttre mynnig. Denna radie har dock om någon, en ytterst marginell funktion. Den är mest lite snygg.
De två par som byggts på originallådor har inte radie på basreflexrörets mynningar. Vi har heller inte gjort beräkningar eller letat efter lämpliga portar för detta.

/K

[Kristian]

Ett sak som för mig har varit lite otydlig är exakt placering av dämpmaterial i inre och yttre kammare? Det är ingen som har en skiss som visar placering av bitarna?

/Lennart

Faktum är att dämpning har gjorts aningens olika på de hittills byggda exemplaren. Den beskrivning som finns är texten (som ev. kan förtydligas något) och bilderna i förstainlägget. Den beskrivningen utgår ifrån det dämpmaterial finns i lådan i originalskick vilken kompletteras med den nämnda ullfilten.
Vi kommer vid tillfälle att jämföra de tre första exemplaren för att försöka utröna vad som är optimalt. (Mängden dämpmaterial kan ju hyfsat enkelt justeras i efterhand.)

/K

[Stefan]

Var hittar man basreflexrör? HifiKit har inte rätt dimmension

/Stefan

[avr7000]

Som sagt.... jag/vi pillar och uppdaterar inlägg 1 i denna tråd så håll koll på detta om du är intresserad av OA51.N

[Kristian]

Var hittar man basreflexrör? HifiKit har inte rätt dimmension

/Stefan

Denna variant är den som jag använt:

https://www.staples.se/papptub-60x455mm-brun-20/cbs/120413.html

Har man en Staples-butik i närheten och som har artikeln hemma kan man ev. köpa styckvis, annars är det 20-packet i länken som gäller. Inga jättepengar, men bor man nära varandra så kan man ju dela på kostnaden

En googling på "papptub" ger fler alternativ.

/K

@ AVR7000: Kan du lägga till info på lämplig plats i förstainlägget?

[Morello]

Var hittar man basreflexrör? HifiKit har inte rätt dimmension

/Stefan

Kollat intertechnik?

[wicke]

Har inte Larsen originalrör som passar?

[Stefan]

Har inte Larsen originalrör som passar?

Hans rör är inte tillräckligt långa
Men han trodde att man kunde skarva röret


/Stefan

[wicke]

Borde gå att kapa röret på plats och skarva i en bit, fixera med t.ex silvertape.

[Stefan]

Hittade i hifikits källare

[Kristian]

Hittade i hifikits källare

Gött!

Hade de så att fler kan få tag på rör hos dem? Frågade du om de kunde ta hem?

/K

[Stefan]

dom har några kvar som dom haft som emballage
Röret har 64 mm yttermått och en meter långt

[Kristian]

Bjuder på lite porr...



/K

[RogerGustavsson]

Ska "bryggan" mellan elementen verkligen sitta så?

[magnus2]

Ska "bryggan" mellan elementen verkligen sitta så?

Går att anpassa, men Kristian har nog val det.

mvh Magnus2

[Kraniet]

Ska "bryggan" mellan elementen verkligen sitta så?

Diskanten är inte försänkt. Går kanske inte att montera på nåt annat vis?

[Stefan]

En liten bild

[avr7000]

Hello

Diskanten är inte försänkt... Har den inte varit på någon OA51 modell och det är alldeles för besvärligt att göra det i efterhand.
På Kristians sitter den dessutom på en 2 mm plåt som täcker de gamla 80-talsskruvhålen.
Den nya diskanten sitter med M4 maskinskruv i plåten.

Redan på OA51.2 och OA51.3 fick man ju problemet att mellanbiten inte passar längre om man inte karvar i den med en kniv.
Kristian har till synes inte gjort det än på sina.
Distansringen på dessa är oxå lägre än orginalringen, 10 mm istället för 14 mm (att det blev 10 mm var p g a att det var det som fanns på vattenskärningsfirman), baselementets korg är å andra sidan tjockare än den gamla Scan-speak basen.

Det är även så att diameter på den nya elementet är större så passbitens radie passar inte heller längre riktigt perfekt...

Passbiten skall vara där (för diskantens skull), vi har mätt och det syns lite lite i mätningen med och utan. Jag är dock säker på att ingen av er skulle höra skllnaden i ett blindtest.

Stefan

[avr7000]

Jag har en kollega som har en plast 3D printer....

Det skulle gå att ta fram special plastbitar...

[darkg]

För ringen torde mdf eller liknande vara lämpligt, så kan man lätt limma den i lådan också. Förvisso fräsigt med aluminium, men är det motiverat, tekniskt?

[Kraniet]

Hello

Diskanten är inte försänkt... Har den inte varit på någon OA51 modell och det är alldeles för besvärligt att göra det i efterhand.
På Kristians sitter den dessutom på en 2 mm plåt som täcker de gamla 80-talsskruvhålen.
Den nya diskanten sitter med M4 maskinskruv i plåten.

Redan på OA51.2 och OA51.3 fick man ju problemet att mellanbiten inte passar längre om man inte karvar i den med en kniv.
Kristian har till synes inte gjort det än på sina.
Distansringen på dessa är oxå lägre än orginalringen, 10 mm istället för 14 mm (att det blev 10 mm var p g a att det vr det som fanns på vattenskärningsfirman), baselementets korg är å andra sidan tjockare än den gamla Scan-speak basen.

Det är även så att diameter på den nya elementet är större så passbitens radie passar inte heller längre riktigt perfekt...

Passbiten skall vara där (för diskantens skull), vi har mätt och det syns lite lite i mätningen. Jag är dock säker på att ingen av er skulle höra sklinnaden i ett blindtest.

Stefan

För den som tänkt bygga nya lådor då? Ska diskanten fortfarande vara oförsänkt?

Några mm kan göra mycket för frekvensgången vid ledningen. Jag har på mina högtalare endast diskanten försänkt, men om basen också var försänkt skulle fasen stämma bättre mellan dom.
Men jag antar att de inbördes djupen på elementen och montering är medtaget i utformningen? Samt diffraktionen som diskantfronten ger?
Hur är det med den där passbiten, är den också vara medtagen i utformningen? Borde ha ganska stor inverkan på hur de mäter (vet inte om det hörs?)

[STDI]

OA51 och OA52 har ju i alla versioner haft en del skillnader i filter. Men inte så stora. Finns det kanske möjlighet att ni tar fram en OA52.N?

Inget svar från avr7000 eller någon annan inblandad?

[Stefan]

Blir riktigt snyggt

[avr7000]

Blir riktigt snyggt

Snyggt! Det är nåt visst med vita OA51

[avr7000]

OA51 och OA52 har ju i alla versioner haft en del skillnader i filter. Men inte så stora. Finns det kanske möjlighet att ni tar fram en OA52.N?

Inget svar från avr7000 eller någon annan inblandad?

Om jag tittar på min kalender och är realistisk skulle jag inte tro det, sen har varken jag eller Magnus rum där OA52 presterar optimalt vilket är en försvårande omständighet.
Vi har fått erbjudande om att långtidslåna LennartJ 's OA52 så det är inte där skon klämmer.

Filterkonfigurationen är dock väldigt lik Stigs egen 6 och12dB/oktav så den skillnad han själv gjorde mellan OA51 och OA52 kanske går att ärva ner med små medel...
Med det sagt kanske det blir nåt försök längre fram men jag lovar inget och ingen tidplan.

Stefan

[STDI]

OA51 och OA52 har ju i alla versioner haft en del skillnader i filter. Men inte så stora. Finns det kanske möjlighet att ni tar fram en OA52.N?

Inget svar från avr7000 eller någon annan inblandad?

Om jag tittar på min kalender och är realistisk skulle jag inte tro det, sen har varken jag eller Magnus rum där OA52 presterar optimalt vilket är en försvårande omständighet.
Vi har fått erbjudande om att långtidslåna LennartJ 's OA52 så det är inte där skon klämmer.

Filterkonfigurationen är dock väldigt lik Stigs egen 6 och12dB/oktav så den skillnad han själv gjorde mellan OA51 och OA52 kanske går att ärva ner med små medel...
Med det sagt kanske det blir nåt försök längre fram men jag lovar inget och ingen tidplan.

Stefan

Jag tar det som ett löfte, och att det är klart i vår.
Allvarligt talat (skrivet): Jag tror att det finns ett stort intresse och att det finns flera som villigt hjälper till med utlåning/test etc efter bästa förmåga, bla jag.

[Stefan]

Det låter
Saknas bara filtpåsen

[Kristian]

Nu har jag fått tummen ur, och moddat diskanthyllan á la Ljudas.

Den sticker fortfarande upp 2mm ovanför baselementets korg, men innan var det 5mm.
Hyllans yta är nu något mindre men hyllans vinkel mot diskanten är bibehållen.
Låter sjukt mycket bättre! :wink

[Kristian]

Det låter
Saknas bara filtpåsen

Nice!

Har du byggt med internt filter?

/K

[Stefan]

Japp,
Det blev internt
Kör bara dyrkomponenter på dom som ligger i serie med elementen
Skruvade filtret mot bakvägg ovan basreflexröret

[paa]

Jag ser ingen större skillnad på komponenter i serie eller shuntat, distar dom så distar ljudet i vilket fall.

[Morello]

Jag ser ingen större skillnad på komponenter i serie eller shuntat, distar dom så distar ljudet i vilket fall.

Helt riktigt!

[niclas_f]

Finns det oa51-lådor att köpa? Skulle vara intresserad i så fall.

[Kristian]

Här kommer ett par bilder på filterlådorna till mina 51.N.
Hade ursprungligen tänkt att 51:orna skulle stå uppe på filterlådorna, därav de valda måtten som är desamma som 51:ornas ”fotavtryck”. Jag ångrade mig dock och är nu väldigt nöjd med att ha dem på golvet.

Vänster med lock.

IMG_0407.JPG (239.62 KiB) Visad 25429 gånger

Höger utan lock.

IMG_0422.JPG (268.95 KiB) Visad 25429 gånger

Höger med lock.

IMG_0420.JPG (252.12 KiB) Visad 25429 gånger

/K

[oa51]

SNYGGT

[Kristian]

SNYGGT

TACK!

/K

[galder]

Jag tror att flera än jag skulle vilja veta lite om hur ni kom fram till använt delningsfilter, som t.ex. de som har investerat i detta utförande.
Jag för min del undrar detta med tanke på den presenterade LTAS-mätningen i första inlägget. Den är väl långt ifrån vad som flera förståsigpåare vill att den skall se ut för orthoakustiska högtalare.
Alltså vilka mätningar har ni utfört och under vilka förhållanden, som avstånd till mätmikrofon, mätplatsens utformning, höjdförhållanden för högtalaren, målkurva m.m. Lägg gärna upp lite (massor) mätningar.
Snyggt blev det i varje fall.

[Johan_Lindroos]

Jag tror att flera än jag skulle vilja veta lite om hur ni kom fram till använt delningsfilter, som t.ex. de som har investerat i detta utförande.
Jag för min del undrar detta med tanke på den presenterade LTAS-mätningen i första inlägget. Den är väl långt ifrån vad som flera förståsigpåare vill att den skall se ut för orthoakustiska högtalare.
Alltså vilka mätningar har ni utfört och under vilka förhållanden, som avstånd till mätmikrofon, mätplatsens utformning, höjdförhållanden för högtalaren, målkurva m.m. Lägg gärna upp lite (massor) mätningar.
Snyggt blev det i varje fall.

Förklara gärna vad du tycker problemet med frekvensgången är.

[avr7000]

Vi kommer inte att dela med oss av en massa mätningar från 1,5 års arbete här.

Jag och Magnus (och Kristian) är riktiga Carlsson-freaks och jag känner mig trygg med det resultat vi kommit fram med.

Filter är ett 6dB/oktav för basen med en krets som tar hand om basens uppbrytning (maxar vid 5 kHz), detta var en mycket tydligt hörbar förbättring/justering (trumpeter etc.)
http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html

D v s väldigt lika vad Stig själv använde för OA52.2

Diskantfiltret är 12dB/oktav (Lika OA52.2) med en justering för att få en rak frekvensgång....

Som jag sagt tidigare, det behöver inte nödvändigtvis låta bra för att det mäter bra....'
Vi har lyssnat massor! och baserat filter på hur det låter men samtidigt justerat så att dett det både låter bra och mäter bra!
Detta är ju Faktiskt.io som skall tillfredställas

[galder]

Svar på Johan_lindroos förfrågan till mig nedan.

Stig Carlsson eftersträvade en rak kurva på totalljudet i lyssningspositionen. Och Grafpro's LTAS mätningar ser väl annorlunda ut. Så jag var lite nyfiken på varför denna kurva ser ut som den gör.

Citat nedan från Grafpro's sajt.
"I Carlssons artiklar från 80-talet definieras grundbulten i ortoakustik som jämn tonkurva i direktljudet och jämn tonkurva i summan av direkt- och reflekterat ljud."


AVR7000 hann med ett svar innan jag fick in detta.
Då vet man hur tillvägagångssättet var. I detalj dessutom.

[48IDA]

Tips till er som ska bygga kloner

https://www.tradera.com/item/337103987

[wicke]

Hur har det gått Stefan? Några lyssning intryck?

[lennartj]

Stefan & co,
är ni trötta och nöjda med att ha åstadkommit OA51.N eller orkar ni testa fram OA52.N också?
Erbjudandet att låna mina OA52-lådor S/N 367 några månader står kvar.

De är för närvarande bestyckade med LE-elementen

v11.jpg (185.7 KiB) Visad 24965 gånger

Dubbla terminaler gör det enkelt att experimentera med externt delningsfilter.

Biw2.jpg (77.82 KiB) Visad 24965 gånger

När de börjar kännas färdiga får ni också låna mina gamla OA52.2 referenser S/N 051 några veckor.
för att verifiera att OA52.N inte bara är bättre högtalare utan låter som ett par Carlssonhögtalare ska.

[Burt5096]

Ringde John Larsen igår om ullfilten till OA 51 N
Han sa att han ej fått några uppgifter om storleken på ullfilten,
men skulle diskutera detta med Stefan!
Han hade däremot 2 stora Balar med filt att använda

[avr7000]

Tillverkar Stativ...



Logga på topplåt som jag och Anders skulle ha (liten i hörnet) utskuren i en plåtlåda/dämpvinge för det som skulle blivit OA51.Acoustic Landscape, det som nu mynnat ut i OA51.N
Hål som håller ordning på SD fötterna och 6 hål för att fylla sand och sedan plugga.
Lackas typ svarta....

[avr7000]

Filten skall vara typ 250*250 mm och jag har snackat med Larsen...

Han har som sagt extra plastringar om man inte vill såga i sina orginal...
Plåten för diskanten (som täcker över orginalhål etc.) kan jag tillverka och sälja.

Stefan

[radelius]

Om jag sätter in de nya diskanterna i ett par LE2:or, behöver man plåt etc för den nya diskanten i N, eller måste man rent av såga i burkarna?

MVH/S

[avr7000]

Terminalerna för de nya diskanterna sitter kl 9 och kl 3 så du kan behöva karva lite i hålet för diskanten

[wicke]

Filten skall vara typ 250*250 mm och jag har snackat med Larsen...

Han har som sagt extra plastringar om man inte vill såga i sina orginal...
Plåten för diskanten (som täcker över orginalhål etc.) kan jag tillverka och sälja.

Stefan

Kan man inte kapa kanten på diskanten istället för plastringen som ju sitter limmad som original?

[avr7000]

Klart man kan men den är i Aluminium om jag inte minns fel och det är ju meckigare....

Ringen är "limmad" med lite kon-coating från fabrik på 80 talet.
Man kan lossa den och limma den igen med lite vitlim.

Stefan

[paa]

Man bör inte såga i en frontplatta utan att ta loss den. Vibrationerna från sågningen kan slita loss anslutningstrådarna från bobinen.

[Baffel]

Verkar spännande. Finns det element att köpa? Ritningar på lådorna (som jag kan ta kontakt med en snickerifirma , så de kan göra lådorna) . Har ni det?

Delningsfilter , det finns väl schema där med, som ni delar med er?

Sen lite om material för dämpning och hur det ska monteras plus annat smått och gott som jag har missat.

Egentligen en fullständig beskrivning hur man får ihop dessa högtalare. Jag har inte tid eller utrustning för att göra det själv. Det lejer jag ut.Om inte ni säljer färdigbyggda?

[RogerGustavsson]

Baffel, du bör nog läsa hela tråden!

[juanth]

Iaf detta

Hur gör man för att sätta in pengar?
Blir det något gruppköp?

Sätt in 500 kr som minnesgåva,

https://www.cancerfonden.se/stod-oss/ge-en-minnesgava

Märk Anders Naqref Eriksson,

Maila mig kopia på "minnesbladet" så skickar jag uppgifterna för filtret.
stefan.bjorklund@hv.se , skicka även ett PM när du gör det så jag verkligen uppmärksammar ditt mail.

Det kommer inte att bli något gruppköp av element och filterkomponenter i min försorg.
Hifikit.se har normalt sett allt hemma och låt oss glädjas att vi har ett sånt företag tillgängligt i Sverige och gynna dem med din beställning.

[Baffel]

Baffel, du bör nog läsa hela tråden!

Okej, konstruktörerna vill inte skapa en kommersiell produkt , men utöver det så saknar jag ritningar på högtalarlådan. Jag är intresserad av en komplett beskrivning på högtalarna. Finns det så kan detta bli något, för mig.

Eller så får någon som gillar att pula själv bygga dem. Jag kan pröjsa. Jag har inte tid eller utrustning för att fixa detta. Men jag är sugen på att äga några.

[avr7000]

Baffel, du bör nog läsa hela tråden!

Okej, konstruktörerna vill inte skapa en kommersiell produkt , men utöver det så saknar jag ritningar på högtalarlådan. Jag är intresserad av en komplett beskrivning på högtalarna. Finns det så kan detta bli något, för mig.

Eller så får någon som gillar att pula själv bygga dem. Jag kan pröjsa. Jag har inte tid eller utrustning för att fixa detta. Men jag är sugen på att äga några.

Hej.

Skulle man göra detta som en kommersiell produkt skulle den kosta typ 25000 hos handlare.

Det finns ganska många orginal oa51 i stugorna och jag tog fram och sålde 35 par lådor i gruppköp 2011 o 2012.

Tanken med detta nu är att färdigställa något som salig Naqref och jag påbörjade innan han gick bort.
(Det var i o f s då tänkt att bli ett kommersiellt projekt i Anders (Naqrefs) företag.

Vi har färdigställt projektet och lagt en massa timmar på detta och "ger" nu bort en av Anders goda idéer (som han själv så ofta gjorde) mot att man hedrar honom med en minnesgåva till cancerfonden.

Jag har inte tid att engagera mig i några nya äventyr med tillverkning av oa51 lådor.

Stefan

[Baffel]

Tack Stefan för ditt svar.

P.s det tickar sedan länge , via autogiro, till canserfonden, från min sida.
Det uppmanar jag alla andra att ansluta sig till. Räcker med en mindre summa per månad. Månaderna och åren tickar på...Pengarna rullar in.

[Kraniet]

Det glöms kanske lätt av. Men jag tycker Stefan förtjänar en väldigt stor eloge för att han gör det här!
Väldigt hedersvärt och fint gjort i Anders minne (och anda), tack Stefan!

[avr7000]

Tack.

Magnus2 har gjort större delen av jobbet och skall ha den äran...

/Stefan

[MagnusÖstberg]

Det här är så grymt Stefan att jag lägger in 500 spänn, bara du fixar att jag får lyssna när jag kommer till Area51

[avr7000]

Du får annars lyssna på SweetSpot i Jönköping!
Vi ställer ut med eget rum för OA51.N.

Stefan

[48IDA]

Sweetspot låter som en bra ide. Är ju bara 2 timmar ner dit. Kommer Larsen också?

[avr7000]

Larsen har rummet bredvid...

[Maccis]

Då skall jag dit!!

Mycket spännande att höra den.

[imac]

Blir intressant att lyssna på dom!

[juanth]

Tillverkar Stativ...

[ Bild ]

Logga på topplåt som jag och Anders skulle ha (liten i hörnet) utskuren i en plåtlåda/dämpvinge för det som skulle blivit OA51.Acoustic Landscape, det som nu mynnat ut i OA51.N
Hål som håller ordning på SD fötterna och 6 hål för att fylla sand och sedan plugga.
Lackas typ svarta....

[ Bild ]

Vad har du för höjd på stativen?
Har ni under utvecklingen experimenterat med olika höjder?
Jag vet att det under åren skiftat rätt mycket i höjd för OA51. 50-70cm typ.

[avr7000]

Normalt brukar jag ha dem så att man precis kan skymta ovansidans yta...

Har man dem högt "blåser det upp" ljudbildens storlek lite (till lite onaturlig nivå) och man kan få en känlsa av att lyssna över ett plank (ljudbildens djup upplevs ovanför högtalarna)

Stefan

[MagnusÖstberg]

Du får annars lyssna på SweetSpot i Jönköping!
Vi ställer ut med eget rum för OA51.N.

Stefan

Jag vet inte ens när det är, har aldrig varit där

[RogerGustavsson]

Du får annars lyssna på SweetSpot i Jönköping!
Vi ställer ut med eget rum för OA51.N.

Stefan

Jag vet inte ens när det är, har aldrig varit där

https://billetto.se/e/sweetspot-2019-biljetter-320926

[juanth]

Om någon har behov av 60x455 mm papptuber till OA51.N så har jag ungefär 23 st över..
Finns i Älvsjö/Stockholm att hämta, alternativt så kan jag skicka mot portokostnad.

Det var helt hopplöst att hitta någon som sålde färre än 20-25 stycken minimum.

Info.... dessa papprör tog slut på mässan Edit av AVR7000...

[Maccis]

Jag tar gärna 2st rör!!

PM:a hur du vill ha porto som kommer adressen i retur där.

[juanth]

Jag tar gärna 2st rör!!

PM:a hur du vill ha porto som kommer adressen i retur där.

Pm

[Maccis]

Tack.

[juanth]

Jag funderar på hur jag ska lösa det med diskantelements placering i djupled, om jag ska tillverka en metallplatta som utvecklingsteamet gjort. Hur noga är det med förhållandet mellan elementen i djupled/akustiskt centrum?
Är elementen i linje i djupled så att säga? Om det skiljer, hur mycket i så fall?


Såg att någon moddad ”hyllan” för att få det estetiskt snyggare, min hylla är av plast (är vissa i trä?) är det att slipa ner som gäller? Risk för att förstöra den?

Jag kan tillägga att jag kör med baselementets originalring under.

[wicke]

Jag funderar på hur jag ska lösa det med diskantelements placering i djupled, om jag ska tillverka en metallplatta som utvecklingsteamet gjort. Hur noga är det med förhållandet mellan elementen i djupled/akustiskt centrum?
Är elementen i linje i djupled så att säga? Om det skiljer, hur mycket i så fall?


Såg att någon moddad ”hyllan” för att få det estetiskt snyggare, min hylla är av plast (är vissa i trä?) är det att slipa ner som gäller? Risk för att förstöra den?

Jag är ingen expert, men skulle tro att tillverkningen av plattan var mest av estetiska skäl. I original finns ingen platta. Dock måste man fylla ut utfräsningen för original diskanten för att den nya skall täta. Jag limmade dit små träbitar och putsade och spacklade så det blev jämt. Man måste också göra plats för dom nya anslutningarna. Sedan använde jag en simpel lösning genom att klippa till av självhäftande svart folie i samma storlek som original diskanten så att det stämde ihop med diskanthyllan. Diskanthyllan måste karvas ur på undersidan för att få plats.
Jag lät också distanseringen sitta kvar och karvade istället ut en bit ut diskantens frontplattan tills den fick plats i hålet. Frontplattan är av plast, så det var inte så svårt. Hålbilden på baselementet stämmer med distansringens hål, så monteringen blev mycket enkel.

Väntar just nu på filten från Larsen, men har provspelat utan. Det verkar mycket positivt.

[juanth]

Tack Wicke, bra info.
Jag trodde diskantens frontplatta var i aluminium, plast förenklar det hela.
Ja jag får se hur jag gör med plattan, kanske skär ut i något mjukare material.

Jag undrar fortfarande över elementens förhållande till varandra i djupled om någon vet.
Kanske inte spelar lika stor roll på en ortoakustisk konstruktion?

[avr7000]

Vi har adapterplattor tillverkade som vi kan sälja...

[juanth]

Vi har adapterplattor tillverkade som vi kan sälja...

Mycket gärna. Du kan ta med till Sweetspot kanske?

[avr7000]

japp

[Nattlorden]

Min underbara fru håller på att boka besök, boende och kvällsträff åt mig / så ser fram
emot lyssning och träffa folk jag ännu inte mött...

[avr7000]

Min underbara fru håller på att boka besök, boende och kvällsträff åt mig / så ser fram
emot lyssning och träffa folk jag ännu inte mött...

Trevligt!
Vi har ju setts en gång tidigare på en klassisk Ola-träff i Vä...

Välkommen!

Stefan

[Nattlorden]

Min underbara fru håller på att boka besök, boende och kvällsträff åt mig / så ser fram
emot lyssning och träffa folk jag ännu inte mött...

Trevligt!
Vi har ju setts en gång tidigare på en klassisk Ola-träff i Vä...

Välkommen!

Stefan

Tack... tyvärr inte lika säker längre.... kom precis fram en oöppnad räkning här som stoppats undan av misstag.... får kanske avboka på studs...

[avr7000]

Hoppas det löser sig.... Annars kan du gömma den igen

[Nattlorden]

Hoppas det löser sig.... Annars kan du gömma den igen

Ja, det är löst utan att behöva avboka.

[avr7000]

Kul!

[Stefan]

Hallå
Har fått ullfilten från Larsen
Nu undrar jag hur den ska utformas
Mvh Stefan

[juanth]

E7A2289D-C588-4E45-850C-A501671DD106.jpeg (445.11 KiB) Visad 17033 gånger

Kolla på sidan 1 i tråden, den skall vara som en skål. (Behöver inte sys ihop som det står beskrivet, om du köpt av Larsen.)

[avr7000]

Nja....
Det där är Kristian och har är väldigt noga...
Jag hade bara för smala bitar som jag gav till honom och han sydde då ihop dem..

Placera filten centrerat bakom elementet men försök se till att inte "täppa till" talspoleventilationen på elementet genom att få det tryckt upp mot magneten.

Stefan

[Stefan]

ok
ska prova det
/Stefan

[avr7000]

Nu har vi fått OA51.N utvärderade av Grafpro (Anders Forsberg). http://www.Carlssonkult.se

En liten bakgrundsinformation är att Grafpro (med rätta kanske om man ser på dess frekvenskurva) sågade den OA51.LE som Anders tog fram åt mig vid fotknölarna

OA51.LE2 fick bättre betyg och OA51.N... ja ni får läsa själva

http://carlssonkult.se/OA51.aspx

"Carlsson och Naqref gläds bland änglarna."


/Stefan

[tobm]

Intressant läsning på Carlssonkult, det verkar som att ni lyckats mycket bra med N-versionen. Skulle vara intressant med mätningar på OA-61 också.

När jag lyssnade på OA-61 berättade Ingvar att det egentligen inte var någon idé (min tolkning) att sätta OA-61-element i en OA-51-låda då insidorna skiljer mycket, liksom basrörets placering och utformning. I alla fall skulle man inte nå fram till OA-61:s ljudkvalitet. Så personligen känns det som att OA-51N är den version som ligger närmast till hands om jag ska uppdatera mina OA-51:or.

Synd att man inte kan ta sig till Sweetspot och lyssna. Men om någon i Stockholmsområdet kommer uppdatera till OA-51N och vill ha ett kort lyssningsbesök får den gärna hojta!

[Nattlorden]

Så, då har man hört. Absolut inte besviken - har lite extra-delar i bilen till och med. Gillade personligen det billigare filtret bättre än lyxvarianten. Lyx kändes lite för snällt oavsett om det var möjligen renare....

[48IDA]

Ja än det där var ju himla trevligt. Att ni Faktisktianer var så himla trevliga trodde man inte
Både Stig och Naqref hade varit stolta över resultatet, de, spelar lugnt och välupplöst.
Skapade lite kontakter också vilket inte är så fel.
Kram på er

[Baffel]

Det lilla jag hörde, kanon! Jag fick bara en konstig rethosta efter varit inne i div rum så jag kunde inte få någon vettig upplevelse av det som demades - gällande andra rum också- (man vill inte störa andra som lyssnar).

Lycka till imorgon! Det kommer väl en sammanställning av mässan framöver.

P.s coolt att ni lät besökare köra medhavd musik. Sådant visar på balls och självsäkerhet.

[RogerGustavsson]

Vi faktisktianer är trevliga! Lite för smalt rum och jag tror OA51.N fick lida lite av det då det blir "hörnljud" när de står så nära hörnen, lite "mulligt". Annars tycker jag om ljudet med mera utsträckt bas. Även att den tonala balansen inte förändras på samma sätt som hos originalen när man rör sig ifrån högtalarna

1.jpg (1.21 MiB) Visad 17152 gånger

2.jpg (1.17 MiB) Visad 17152 gånger

3.jpg (1.28 MiB) Visad 17152 gånger

4.jpg (1.49 MiB) Visad 17152 gånger

Klonlådor

5.jpg (1.42 MiB) Visad 17152 gånger

Herrarna som genomfört projektet

6.jpg (1.13 MiB) Visad 17152 gånger

[Maccis]

Hur mycket av delarna går att köpa på mässan?

Tänker inte på element o filter, utan mer:
*Distansring
*Mittenbiten med loggan
*Filten
*Basreflexröret
mm

Orkade inte ta mig dit idag - men imorrn skall jag dit.

EDIT: Tack för bilderna Roger!

[juanth]

Hur mycket av delarna går att köpa på mässan?

Tänker inte på element o filter, utan mer:
*Distansring
*Mittenbiten med loggan
*Filten
*Basreflexröret
mm

Orkade inte ta mig dit idag - men imorrn skall jag dit.

EDIT: Tack för bilderna Roger!

Det kan finnas kvar av allt förutom filter, det får man bygga själv efter 500:- till cancerfonden enl instruktioner I tråden. Sen glömde visst Larsen ta med sig mittenbitar/plastloggan. Du kommer söndag alltså?

[tobm]

Dröjde flera år med att hämta ut mina klonlådor från förra gruppköpet och nu fanns de inte att hitta, så finns det några planer på en ny runda klonlådor? (Har ett par original-51:or men vet inte om jag vill börja borra i dem.)

[RogerGustavsson]

Hörde att möjligen dryftades i OA51.N-rummet. Rör syns på bild ovan. Samtalade vid hamburgerintagandet med John Larsen och frågade om de där plastdetaljerna, hur det kom sig att de fanns kvar. Tydligen gjordes stora beställningar när produktionen av OA51 drogs ingång. John hade sparat allt som blev över. Klonlådorna som också syns ovan, skiljer sig en del från originalen men det tror jag inte spelar någon roll, mest för att förenkla för hempularen. Originallådorna gjordes i ett annat material och viklimmades ihop, geringar överallt. De OA51.N som spelades på var originallådor. Bör väl innebära att de är 30 år gamla eller äldre.

[nuffe]

Tack för att ni ställde upp på mässan. I mina öron hade ni det klart bästa ljudet
De klarade allt som gästerna ville skulle spelas o det med bravur, inklusive Bela Fleck, inte illa.

Undrar var man hittar ett par OA51a mmm

Henrik

[Lennart]

Var på mässan någon timme i lördags och visst var OA51.N intressanta att lyssna på men även hos Holographic Audio med pi60S var det bra ljudåtergivning.
/Lennart

[BosseS]

Jag lyckades gå därifrån innan ha-begäret blev oåterkalleligt. Bra jobbar grabbar.

[DVD-ai]

Krattis och kul till så mycket glada tillrop och posivita upplevelser kring ljudet.
Nu blir man ju inte mindre avundsjuk på er som kunde ta er till mässan... Jag vill också höra OA51N.
Min enda erfarenhet av "ny Carlsson" är OA5MMX och OA61 för ett par veckor kor sedan, främst OA61 gav en mersmak, dom uppmötta av basmoduler vore något!

[avr7000]

Har precis pratat med Anders pappa och berättat för honom att Anders varit på Sweetspotmässan i Jönköping i helgen och gjort succe!
Han blev väldigt glad och är också väldigt tacksam för de bidrag till cancerfonden som kommit in genom detta...

Jag är så himla glad själv för att vi förhoppningsvis kunnat göra Anders idé rättvisa.

Jag kommer ihåg när vi drog igång projektet.
Att det skulle bli grymt bra var inget Anders tvivlade på, vi diskuterade mer features och design.
Visningsprototypen skulle vara vit i någon "nästan" pearl-variant, den skulle ha en orange Stripe som en racerbil.
Jag har cad-ritningarna kvar på absorbentlådan med en lasersuren miniatyrlogga för Anders Acoustic Landscape.
Jag har även ritningarna kvar på alla de delar som skulle bli en waveguide för diskanten.

Vi planerade och var glada som ett barnkalas.

Tack Anders.....

/Stefan

[48IDA]

Har precis pratat med Anders pappa och berättat för honom att Anders varit på Sweetspotmässan i Jönköping i helgen och gjort succe!
Han blev väldigt glad och är också väldigt tacksam för de bidrag till cancerfonden som kommit in genom detta...

Jag är så himla glad själv för att vi förhoppningsvis kunnat göra Anders idé rättvisa.

Jag kommer ihåg när vi drog igång projektet.
Att det skulle bli grymt bra var inget Anders tvivlade på, vi diskuterade mer features och design.
Visningsprototypen skulle vara vit i någon "nästan" pearl-variant, den skulle ha en orange Stripe som en racerbil.
Jag har cad-ritningarna kvar på absorbentlådan med en lasersuren miniatyrlogga för Anders Acoustic Landscape.
Jag har även ritningarna kvar på alla de delar som skulle bli en waveguide för diskanten.

Vi planerade och var glada som ett barnkalas.

Tack Anders.....

/Stefan

[Nattlorden]

Jag lyckades gå därifrån innan ha-begäret blev oåterkalleligt.

Du gick för tidigt alltså!

[Tangband]

Nu har vi fått OA51.N utvärderade av Grafpro (Anders Forsberg). http://www.Carlssonkult.se

En liten bakgrundsinformation är att Grafpro (med rätta kanske om man ser på dess frekvenskurva) sågade den OA51.LE som Anders tog fram åt mig vid fotknölarna

OA51.LE2 fick bättre betyg och OA51.N... ja ni får läsa själva

http://carlssonkult.se/OA51.aspx

"Carlsson och Naqref gläds bland änglarna."


/Stefan

Mycket trevligt.
Det där baselementet verkar verkligt fint. Fråga: Är det samma element i OA61 ?

[avr7000]

Nu har vi fått OA51.N utvärderade av Grafpro (Anders Forsberg). http://www.Carlssonkult.se

En liten bakgrundsinformation är att Grafpro (med rätta kanske om man ser på dess frekvenskurva) sågade den OA51.LE som Anders tog fram åt mig vid fotknölarna

OA51.LE2 fick bättre betyg och OA51.N... ja ni får läsa själva

http://carlssonkult.se/OA51.aspx

"Carlsson och Naqref gläds bland änglarna."


/Stefan

Mycket trevligt.
Det där baselementet verkar verkligt fint. Fråga: Är det samma element i OA61 ?

Hej. och nej
Detta i OA51.N är ett standardelement från Wavecor.

I OA61 sitter ett specialelement utvecklat för OA61 av IÖ/Scan-speak.

Stefan

[avr7000]

Fast "standardelement från Wavecor" är att förenkla historien lite...

Hela upprinnelsen till detta projekt var ju att Anders "hittade" ett standardelement som passade perfekt till OA51 lådan!

Stefan

[RogerGustavsson]

Vet du vilken diskant det sitter i OA61? Är den också speciellt framtagen?

[avr7000]

Vet du vilken diskant det sitter i OA61? Är den också speciellt framtagen?

Tyvärr har jag ingen närmare information om denna...

Vi pratade bara baselement när jag snackade med Ingvar.

Stefan

[sportbilsentusiasten]

Har precis pratat med Anders pappa och berättat för honom att Anders varit på Sweetspotmässan i Jönköping i helgen och gjort succe!
Han blev väldigt glad och är också väldigt tacksam för de bidrag till cancerfonden som kommit in genom detta...

Jag är så himla glad själv för att vi förhoppningsvis kunnat göra Anders idé rättvisa.

Jag kommer ihåg när vi drog igång projektet.
Att det skulle bli grymt bra var inget Anders tvivlade på, vi diskuterade mer features och design.
Visningsprototypen skulle vara vit i någon "nästan" pearl-variant, den skulle ha en orange Stripe som en racerbil.
Jag har cad-ritningarna kvar på absorbentlådan med en lasersuren miniatyrlogga för Anders Acoustic Landscape.
Jag har även ritningarna kvar på alla de delar som skulle bli en waveguide för diskanten.

Vi planerade och var glada som ett barnkalas.

Tack Anders.....

/Stefan

"tumme upp"

[Nattlorden]

Har precis pratat med Anders pappa och berättat för honom att Anders varit på Sweetspotmässan i Jönköping i helgen och gjort succe!
Han blev väldigt glad och är också väldigt tacksam för de bidrag till cancerfonden som kommit in genom detta...

Jag är så himla glad själv för att vi förhoppningsvis kunnat göra Anders idé rättvisa.

Jag kommer ihåg när vi drog igång projektet.
Att det skulle bli grymt bra var inget Anders tvivlade på, vi diskuterade mer features och design.
Visningsprototypen skulle vara vit i någon "nästan" pearl-variant, den skulle ha en orange Stripe som en racerbil.
Jag har cad-ritningarna kvar på absorbentlådan med en lasersuren miniatyrlogga för Anders Acoustic Landscape.
Jag har även ritningarna kvar på alla de delar som skulle bli en waveguide för diskanten.

Vi planerade och var glada som ett barnkalas.

Tack Anders.....

/Stefan

Underbart.... pratar ni igen får du gärna hälsa.... även om de nog inte lär minnas att jag varit hemma hos dem medans Anders bodde hemma....

[lennartj]

Vet du vilken diskant det sitter i OA61? Är den också speciellt framtagen?

Tyvärr har jag ingen närmare information om denna...

Vi pratade bara baselement när jag snackade med Ingvar.

Stefan

På planeten läser jag

Välkommen till premiärdemon av Carlsson OA-61, en nyutgåva av den ikoniska modellen OA-51, tillsammans med Stiftelsen Stig Carlsson och Hifi Kit.

Denna nygamla modell för 2020-talet är en totalt omgjord OA-51 i allt utom den unika lådformen. Med helt nyutvecklade element och filter, annorlunda basladdning mm mm är OA-61 ännu mycket bättre på precis allt – inte minst djupbas

.
Det står alltså inte "med helt nyutvecklat (bas)element".
Alltså bör även diskantelemenet vara nyutvecklat.
Någonstans har jag dessutom läst att bas- och diskantelementen endast kommer att kunna köpas från HiFikit och att baselementen skulle kosta ca. 3.000 SEK/styck och diskantelementen ca. 1.500 SEK/styck. Här har Carlssonstiftelsen sin chans att via royalties kamma in ersättning för utvecklingsarbetet från de entusiaster som inte kan tänka sig att slanta upp 36.800 SEK för ett par nyproducerade OA-61 utan istället vill uppgradera sina OA51. Stiftelsen hävdar också att skillnaden mellan de gamla OA51-lådorna och de nya OA-61 är så stor att det inte går att uppgradera OA51 till full OA61-nivå. Kostnad för nya delningsfilter har jag inte sett nämnas, men den kan ju variera stort från lyx-filter till billigast möjliga .

[Kraniet]

OA-51 kostade 6000 kr 1980. Det motsvarar drygt 20 000 i dagens penningvärde.

Så 36 800 för OA-61 är väl inte orimligt med tanke på den förbättrade prestanda de ska ha gentemot originalet?

[paa]

OA-51 kostade 6000 kr 1980. Det motsvarar drygt 20 000 i dagens penningvärde.

Så 36 800 för OA-61 är väl inte orimligt med tanke på den förbättrade prestanda de ska ha gentemot originalet?

Dagens kalkyler för tvåkanals högtalare är dessutom säkerligen beräknade på betydligt mindre seriestorlekar än vad som gällde på 80-talet.

[RogerGustavsson]

OA-51 kostade 6000 kr 1980. Det motsvarar drygt 20 000 i dagens penningvärde.

Så 36 800 för OA-61 är väl inte orimligt med tanke på den förbättrade prestanda de ska ha gentemot originalet?

Nä, orimligt är det väl inte efter att ha varit på Sweetspot 2019 och sett konkurrenternas priser. Fast OA51 kom väl ut 1982? Då motsvarar 6000 idag drygt 16000 kr. Har ett par högtalare som kostade 13000 kr 1976, idag kostar motsvarande modell 459000...

[hifikg]

OA-51 kostade 6000 kr 1980. Det motsvarar drygt 20 000 i dagens penningvärde.

Så 36 800 för OA-61 är väl inte orimligt med tanke på den förbättrade prestanda de ska ha gentemot originalet?

Nä, orimligt är det väl inte efter att ha varit på Sweetspot 2019 och sett konkurrenternas priser. Fast OA51 kom väl ut 1982? Då motsvarar 6000 idag drygt 16000 kr. Har ett par högtalare som kostade 13000 kr 1976, idag kostar motsvarande modell 459000...

Nya Quad ESL 63 (jo, de tillverkas än) kostar över 100.000 idag, det gjorde de inte när det begav sig

[Kraniet]

OA-51 kostade 6000 kr 1980. Det motsvarar drygt 20 000 i dagens penningvärde.

Så 36 800 för OA-61 är väl inte orimligt med tanke på den förbättrade prestanda de ska ha gentemot originalet?

Nä, orimligt är det väl inte efter att ha varit på Sweetspot 2019 och sett konkurrenternas priser. Fast OA51 kom väl ut 1982? Då motsvarar 6000 idag drygt 16000 kr. Har ett par högtalare som kostade 13000 kr 1976, idag kostar motsvarande modell 459000...

1984 står det tom på Carlsson-planet..

Väldigt svårt att jämföra priser förstås. Men det känns som att det var prisvärda grejor när dom kom?

edit: 6000 kr 1984 motsvarade väl en månadslön ungefär?

[RogerGustavsson]

1984 var priset möjligen 6000 kr/paret men OA51 var presenterade i Musik- och Ljudteknik i maj 1982. Vi var också några LTS:are som var på visning och demo i Skillingaryd hösten 1982.

[avr7000]

1984 var priset möjligen 6000 kr/paret men OA51 var presenterade i Musik- och Ljudteknik i maj 1982. Vi var också några LTS:are som var på visning och demo i Skillingaryd hösten 1982.

Då var jag bara 13 år och brände upp Luxorstereon med för många parallellkopplade hembyggda högtalare med element från rör-radioapparater jag köpte på gårdsauktioner för 5 kr /st

[petersteindl]

Så här kunde det se ut 1984.



Med vänlig hälsning
Peter

[avr7000]

Vad gjorde du med alla Sonabhögtalare?

[petersteindl]

Minns inte. Vi hade ju hoppats på att byta in 100 par OA2212, men det blev inte så.

[RogerGustavsson]

Nu ska det väl inte stå 1884 utan 1984 i Peters inledning ovan?

[petersteindl]

Nu ska det väl inte stå 1884 utan 1984 i Peters inledning ovan?

Fixat.

[Nattlorden]

edit: 6000 kr 1984 motsvarade väl en månadslön ungefär?

Lite över en halv månadslön för en tjänsteman (3/4 för det vackra könet)

[48IDA]

Jag köpte mina 1985 (tror jag) på Mozart i Norrköping och då hade någon drive där man skulle byta in gamla burkar och då betala 4500 för ett par. Jag hade inget att byta in med men betalade ändå 4500, kom bra överens med Bosse som förstod butiken. Kommer inte ihåg hans efternamn men något på J vill jag minnas.
Det är ett köp jag aldrig ångrat.

[Kraniet]

edit: 6000 kr 1984 motsvarade väl en månadslön ungefär?

Lite över en halv månadslön för en tjänsteman (3/4 för det vackra könet)

Lite dyrare med HiFi idag då. 36 000 är iaf inte en halv månadslön för mig

[Morello]

En genomsnittlig tjänsteman lyfte cirka 10 kkr brutto per månad 1984.
Med risk för att bli politisk bör tilläggas att inkomstskatten var extrem under denna era, så frågan är om en månadslön räckte?

[Morello]

edit: 6000 kr 1984 motsvarade väl en månadslön ungefär?

Lite över en halv månadslön för en tjänsteman (3/4 för det vackra könet)

Lite dyrare med HiFi idag då. 36 000 är iaf inte en halv månadslön för mig

Va???? Tjänar du inte ens 72 lax per månad??

[juanth]

När det på Sweetspot testades med OA51 i olika versioner. Vilken låt var det som spelades upprepat?

[Nattlorden]

När det på Sweetspot testades med OA51 i olika versioner. Vilken låt var det som spelades upprepat?

Dave Grusin - "Things Ain't What They Used To Be" - om jag hittar rätt i min shazam-lista

[avr7000]

Homage to Duke skiva med Dave Grusin.

Låt "Things ain't what they used to be"

[radelius]

Jag håller på att bygga filter till N och funderar på hur man bäst fäster den stora foliespolen på min plywoodbas. Provade med 2 rejäla buntband genom centrum hålet och runt spolen men det verkar som att det trycker in kanten på spolen vilket i värsta fall kan kortsluta några varv på spolen.
Det borde väl funka med en rostfri bult rakt igenom, den borde väl inte påverka induktansen. Rostfritt stål är omagnetiskt och borde därför inte påverka.
Tänker jag rätt?
Förslag till alternativt montage tas tacksamt emot
H/Staffan

[Nattlorden]

Jag håller på att bygga filter till N och funderar på hur man bäst fäster den stora foliespolen på min plywoodbas. Provade med 2 rejäla buntband genom centrum hålet och runt spolen men det verkar som att det trycker in kanten på spolen vilket i värsta fall kan kortsluta några varv på spolen.
Det borde väl funka med en rostfri bult rakt igenom, den borde väl inte påverka induktansen. Rostfritt stål är omagnetiskt och borde därför inte påverka.
Tänker jag rätt?
Förslag till alternativt montage tas tacksamt emot
H/Staffan

Smältlim är väl vanligt förekommande metod. Men annars kan du ju göra en plywoodring/platta till ovansidan av spolen. Kortslutning lär det inte bli - tråden är lackad.

[radelius]

Tror inte att folien är lackad utan lindad men en plastfolie mellan varven. Smältlim använder jag till vanliga mindre spolar men foliespolen väger lite väl mycket för att det ska kännas bra. Dessutom funderar jag på om inte just plasten i spolen även smälter vilket inte skulle vara helt lyckat?!

[Nattlorden]

Tror inte att folien är lackad utan lindad men en plastfolie mellan varven. Smältlim använder jag till vanliga mindre spolar men foliespolen väger lite väl mycket för att det ska kännas bra. Dessutom funderar jag på om inte just plasten i spolen även smälter vilket inte skulle vara helt lyckat?!

Jaha, det var en folie-spole! Förstår problematiken nu. Metoden med ett lock borde väl funka dock?

[radelius]

Ja fast då klämmer man till böjarna på anslutningsbläcken lite väl hårt. Kan funka med lock men då är man tillbaks på bultproblematiken. Påverkar rostfritt stål magnetfält eller inte?
Tror inte det och då behövs heller inget lock☺️

[48IDA]

Det borde väl funka med en rostfri bult rakt igenom, den borde väl inte påverka induktansen. Rostfritt stål är omagnetiskt och borde därför inte påverka.
Tänker jag rätt?

Allt rostfritt är inte omagnetiskt så kolla med en magnet.

[paa]

Silikon limmar bra och släpper inte så lätt som smältlim men är lätt att skära loss om det behövs.

[radelius]

Silicon är en variant jag gillar. Syrafast rostfritt är omagnetiskt vad jag vet.
Tack för hjälpen/S

[Morello]

Jag håller på att bygga filter till N och funderar på hur man bäst fäster den stora foliespolen på min plywoodbas. Provade med 2 rejäla buntband genom centrum hålet och runt spolen men det verkar som att det trycker in kanten på spolen vilket i värsta fall kan kortsluta några varv på spolen.
Det borde väl funka med en rostfri bult rakt igenom, den borde väl inte påverka induktansen. Rostfritt stål är omagnetiskt och borde därför inte påverka.
Tänker jag rätt?
Förslag till alternativt montage tas tacksamt emot
H/Staffan

Smältlim är väl vanligt förekommande metod. Men annars kan du ju göra en plywoodring/platta till ovansidan av spolen. Kortslutning lär det inte bli - tråden är lackad.

Jag monterade alla komponenter med buntband i mitt senaste filterbygge. Det gick smidigt och medger komponentbyte utan problem.

[Nattlorden]

Ja fast då klämmer man till böjarna på anslutningsbläcken lite väl hårt. Kan funka med lock men då är man tillbaks på bultproblematiken. Påverkar rostfritt stål magnetfält eller inte?
Tror inte det och då behövs heller inget lock☺️

Jag menade att med lock som håller kanterna säkra så kan du buntbanda, alltså.

[Kraniet]

Ang pris så måste ju dessa OA51.N anses vara otroligt prisvärda.

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd03.html
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 000-4.html

Basarna kostar 1595 kr st och diskanterna 497 kr st.

Så det blir

Elementkostnad för ett par blir 4184.
Filterdelar kostar kanske 1000 kr +500 kr för filterkonstruktionen.
Lite rör och dämpmaterial så hamnar man runt 6000 kr
Till det ska läggas kostnaden för lådor vilket ju kan variera väldigt mycket beroende på om man gör dom själv, ytfinish osv.

Men även med professionellt gjorda lådor borde det gå att komma under 10 000 kr!
Gör man egna lådor så kanske man kan hamna runt 6500 kr. Det är ju fantastiskt billigt för vad man får.

[radelius]

Precis så Morello, dvs ingen limning för enkelt byte. Det blir därför den rostfria skruven:)

[petersteindl]

Precis så Morello, dvs ingen limning för enkelt byte. Det blir därför den rostfria skruven:)

Jag skulle inte använda skruv i elektriskt ledande material i sådan position. Det kommer induceras växelströmsfält i skruven. Om man väljer en dyrare spole så behöver man inte riskera försämra dess egenskaper.

Med vänlig hälsning
Peter

[Nattlorden]

Plast?

[radelius]

Var hittar man plastskruv i 100mm längd och m6 Nattlorden?
Tack Peter, jag ska jämföra med och utan rostfri ”kärna” så får vi se.
Med vänlig hälsning, Staffan

[petersteindl]

Plast?
[ Bild ]

Plast är helt ok.

[petersteindl]

Var hittar man plastskruv i 100mm längd och m6 Nattlorden?
Tack Peter, jag ska jämföra med och utan rostfri ”kärna” så får vi se.
Med vänlig hälsning, Staffan

Om du provar rostfritt så använd det som kallas syrafast.
Mvh
Peter

[RogerGustavsson]

Var hittar man plastskruv i 100mm längd och m6 Nattlorden?
Tack Peter, jag ska jämföra med och utan rostfri ”kärna” så får vi se.
Med vänlig hälsning, Staffan

Behövs verkligen 100 mm? 60 mm finns hos Conrad, https://www.conrad.se/o/skruv-metrisk-2 ... IZE_any=M6

[radelius]

Yes, 85mm för att vara exakt. Hittade för övrigt gängstång i polyamid samt muttrar i samma material på flera håll i landet. Borde även finnas på Sieverts i Stockholm.
Ska göra en test med skruv i resp ur och se om jag kan mäta/höra någon skillnad
mvh Staffan

[Tangband]

Får femton år sedan då jag lödde en del DIY delningsfilter använde jag smältlim och lödning hardwire utan kretskort på en masonitskiva. Tänker göra så med FUKDIST - bygget . Skulle aldrig använda en metallskruv i mitten av en luftlindad spole.
Om man är försiktig med smältlimmet kan man utan problem ta bort komponenterna från masoniten genom att försiktigt bända med en skruvmejsel om man vill byta.

[radelius]

Tangband: Så brukar/brukade jag också göra, inget problem med hederliga gamla spolar men Jantzens foliespolar är nu inte som alla andra, inget bryta och bända där inte

[darkg]

Man kanske kan limma spolen hårt mot en liten platta som man sen lätt fäster (/lossar) med skruv eller buntband eller smältlim på själva filterplattan. Kanske passa på att ordna med bekväma lödpunkter på lillplattan också.

[Tangband]

Tangband: Så brukar/brukade jag också göra, inget problem med hederliga gamla spolar men Jantzens foliespolar är nu inte som alla andra, inget bryta och bända där inte

Aha, förstår

[48IDA]

Om man gör ringar av masonit motsvarande spolens ytter- och innerdia så kan man sedan utan att belasta spolens kanter montera med buntband och dessutom kunna demontera enkelt.

[radelius]

Jo det funkar med att göra plattor, men enklast är fortfarande att använda bult. Jag har beställt M6 gängstång av polyamid med tillhörande muttrar så är problemet ur världen. Ramlade över en annan idé som Troels G gör, han limmar en trästav på bottenplattan med lagom diameter som sedan spolen får hänga/ligga på. Fixeringen kan sedan göras utan tryck på lindningen. http://www.troelsgravesen.dk/tips.htm
Men han skriver även så här: "You can also use brass or stainless steel screws to the wooden center plug."

[avr7000]

En liten blänkare i senaste HiFi & Musik.



Det stod tyvärr inget om OA61 i detta nummer.
Jag fick uppfattningen på FB att HiFi&Musik var på plats vid premiären på HiFiKit.

Stefan

[hifikg]

Det kommer nog. Kul att ni uppmärksammas för er gärning, det är ni värda!

[juanth]

Ja de rönte onekligen mycket uppmärksamhet. Kul.
OA61 dyker säkerligen upp i ett reportage senare.

[juanth]

Stefan, Magnus, Christian.
Hade ni glasull eller stenull i .N och i så fall vilken densitet?
I original är det vad jag förstår stenull 25kg/m3 men ni har ju mätt på det ni använt därav frågan.

[avr7000]

Orginal OA51 har glasull.

Kristians har glasull.

Magnus som vi lyssnade på på mässan har nån annan "miljövänligare" isolering tror jag, kollar med honom.

I Kristians la vi till lite isolering jämfört med vad som står först i denna tråd vid jämförande lyssning för att få lite tightare bas, jag skall uppdatrera med detta.
Man kan tweaka lite med detta efter tycke och smak och rum....
Stig Carlsson själv sa att man kunde ta ut en av de 4 bitarna ur Orgianl OA51 för att få lite fylligare (dock mindre tight) bas...

Stefan

[radelius]

Tack för den inputen vad gäller dämpmaterial.
Jag har fått igång mina klonlådor med 51.N bestyckning och Larsen dämpning. Låter bra men jag kan uppleva en liten kanalobalans som inte beror på filterfel. Måste få tag i en vettig mätmik, min har lagt av, för att kunna jämföra elementen. Kanske kan lite lite inspelning avhjälpa felet;)
Hur som helst så låter det bra!
Snyggt jobbat pojkar
För övrigt gjorde jag en mätning på filtret med rostfri centrumbult på storspolen, helt utan resp med en 60mm vanlig bult. Det gick tydligt att se en frekvenspåverkan med järnbult men ingen som helst skillnad mellan rostfritt eller luft.
H/S

[juanth]

Tack för svar Stefan. Du behöver inte kolla upp vad Magnus hade i för min skull.

[Kermit116]

Hej,
Först en stor eloge till Stefan, Magnus mfl som ska vara stolta över att på detta sätt hedrat en gammal kompis.

Finns det någon som bär på planer att låta någon nytillverka färdiga "lådor" för att sedan kunna bygga .N så vill jag att ni (givetvis beroende på kostnaden) räknar in mig i den produktionsplanen. Lägg not i denna tråd eller skicka PM.

[magnus2]

Orginal OA51 har glasull.

Kristians har glasull.

Magnus som vi lyssnade på på mässan har nån annan "miljövänligare" isolering tror jag, kollar med honom.

I Kristians la vi till lite isolering jämfört med vad som står först i denna tråd vid jämförande lyssning för att få lite tightare bas, jag skall uppdatrera med detta.
Man kan tweaka lite med detta efter tycke och smak och rum....
Stig Carlsson själv sa att man kunde ta ut en av de 4 bitarna ur Orgianl OA51 för att få lite fylligare (dock mindre tight) bas...

Stefan

Jag använder denna typ av isolering.
https://pim.knaufinsulation.com/files/d ... 1558096376
/ Magnus2

[juanth]

Spelar på mina nu som är provisoriskt uppställda än så länge men oj vad det låter bra, ändå är inte element eller filter inspelade. Jag är så otroligt glad över dessa fina .N

[Maccis]

En läskande bild kanske??

[juanth]

8CAE3D25-D5F3-4CD5-A91E-E0851BD0503B.jpeg (1.47 MiB) Visad 16552 gånger

En läskande bild kanske??

Tyvärr har jag bara en riktigt dålig bild just nu...men de är som synes svarta och jag fick till det rätt bra med monteringen.

[magnus2]

Spelar på mina nu som är provisoriskt uppställda än så länge men oj vad det låter bra, ändå är inte element eller filter inspelade. Jag är så otroligt glad över dessa fina .N

Visst är det grymt!!

/Magnus2

[Nattlorden]

(spännande 52:or med keramiska koner där nedan)

[juanth]

Spelar på mina nu som är provisoriskt uppställda än så länge men oj vad det låter bra, ändå är inte element eller filter inspelade. Jag är så otroligt glad över dessa fina .N

Visst är det grymt!!

/Magnus2

Så bra att jag saknar superlativ!

[juanth]

(spännande 52:or med keramiska koner där nedan)

Ja precis, jag fick tag på nya (nästan) Thiel/keram-element på Sweetspot av du förstår vem tror jag.

De spelar fint men jag kan inte riktigt bestämma mig för om de för mig låter bättre än original 52.2 som också finns här. De har många fina kvalitéer men jag vet inte hur jag ska ha det...typ

Jag upplever dem att låta fantastiskt bra till konstmusik/jazz, minimalism och klassiskt, lite finlyssningshögtalare om man kan säga så..?

Det är alltså ett par OA.52.BRE(men)

[Nattlorden]

(

(spännande 52:or med keramiska koner där nedan)

Ja precis, jag fick tag på nya (nästan) Thiel/keram-element på Sweetspot av du förstår vem tror jag.

De spelar fint men jag kan inte riktigt bestämma mig för om de för mig låter bättre än original 52.2 som också finns här. De har många fina kvalitéer men jag vet inte hur jag ska ha det...typ

Jag upplever dem att låta fantastiskt bra till konstmusik/jazz, minimalism och klassiskt, lite finlyssningshögtalare om man kan säga så..?

Elementen är bra... de har dock brukat ha vissa aggressiva ringningar som kanske behöver hårda notchfilter bara. Gissar Accuton/TP nämligen.

( Prova gärna mitt Mike Oldfield-Five Miles Out - prov på dem då... )

[juanth]

3B75F81B-F965-4DFD-B762-8E7B9496219E.jpeg (81.14 KiB) Visad 16378 gånger

Ja jo jag har hört om det fenomenet.
Dessa tycker jag hålls i ett rättså tydligt grepp av de fina filtren.
Accuton, javisst. Thiel/Accuton kallas de ibland.

Nu ska jag börja bygga elefantöron till .N

[Nattlorden]

Nu ska jag börja bygga elefantöron till .N

Och jag skall fortsätta på en English Longbow.....

[wicke]

Spelar på mina nu som är provisoriskt uppställda än så länge men oj vad det låter bra, ändå är inte element eller filter inspelade. Jag är så otroligt glad över dessa fina .N

Visst är det grymt!!

/Magnus2

Så bra att jag saknar superlativ!

Håller med, och inte känner jag samma behov av mina basmoduler som tidigare.

[lennartj]

Stefan & co,
är ni trötta och nöjda med att ha åstadkommit OA51.N eller orkar ni testa fram OA52.N också?
Erbjudandet att låna mina OA52-lådor S/N 367 några månader står kvar.

v11.jpg

Biw2.jpg

När de börjar kännas färdiga får ni också låna mina gamla OA52.2 referenser S/N 051 några veckor.
för att verifiera att OA52.N inte bara är bättre högtalare utan låter som ett par Carlssonhögtalare ska.

Är det någon som börjat laborera med Wavecor Balanced Drive WF182BD03 och SB Acoustics SB26ADC-C000-4 i OA52 ännu?
Alla komponentvärden skiljer sig lite mellan OA51.2 och OA52.2.
Är det någon som kan förklara varför?
Har det något att göra med att OA51 ska placeras ca. 60 cm över golvet och OA52 ska stå på golvet?
Mina OA52.2 står ju inte på golvet utan ovanpå OB52 som är 30 cm höga inklusive SD-fötter?
Skulle jag kunna kompensera för detta genom att använda filterkomponenter med värden mitt emellan de som anges för OA51.2 och OA52.2 för den grundläggande delningen mellan bas och diskant?

Kul att se att OA52.2 fortfarande är svåra att överträffa för alla musikstilar, och det är väl inte säkert att Wavecor passar som hand i handske i en 25% större låda, och jag spelar aldrig så starkt att jag störs av uppbrytningar i Scan-Speak-basen.
Jag har inte heller sett några kommentarer om att SB Acousticsdiskanten skulle vara bättre än Vifa D25AG, fördelen verkar huvudsakligen vara att de finns att köpa och att de möjligen är lite bättre än ScanSpeak-diskanterna, åtminstone när det gäller överensstämmelsen med de ortoakustiska idealen.

[juanth]

lennartj: Diskanten har iaf väsentligt bättre värden gällande distorsion. Huruvida den passar i OA52 vet jag inte men i .N är den heltgjuten, Carlssonkaraktären tycker jag finns där.
Wavecor borde fungera med lite större volym, jag vet att det pratats om att det är på gränsen för lite volym i .N, flera som valt att ha filtret utanför av bla den anledningen. Finns säkert någon som kan svara mer bestämt på det här.

[radelius]

Kan tänka mig att N diskanten har för låg verkningsgrad för att funka i 52:an.

[avr7000]

Det är därför vi i så fall går på 8 ohms varianten av Wavecor basen i OA52 för att kunna få rätt nivå i diskanten, (den har lägre känslighet).

Det är på håret att det räcker i OA51.N

Stefan

[lennartj]

Är det någon som har listat ut ursprunget till elementen i OA61?
Det har ju sagts att både bas- och diskantelementen är special.
Man kan ju tänka sig diskantelement med dubbla magneter för att få upp känsligheten en bit.

SSC verkar tämligen ointresserade av en "shootout" mellan OA51.N och OA61,
Man kan ju undra om Hifi-kit skulle kunna hjälpa till på något sätt?
I värsta fall kan det förstås vara så att de inte vågar utsätta OA61 för en jämförelse
med OA51.N och riskera att att den sistnämnda anses vara bättre, men så har
vi ju problemet med att inga nya OA51-lådor finns att köpa för närvarande.

[Stefan]

Basen i OA61 är en vidareutveckling på 8542. Den nya heter 8542-??

[Nattlorden]

SSC verkar tämligen ointresserade av en "shootout" mellan OA51.N och OA61,
Man kan ju undra om Hifi-kit skulle kunna hjälpa till på något sätt?

I värsta fall kan det förstås vara så att de inte vågar utsätta OA61 för en jämförelse
med OA51.N och riskera att att den sistnämnda anses vara bättre, men så har
vi ju problemet med att inga nya OA51-lådor finns att köpa för närvarande.

SSC har sällan varit kontruktiva i sådan här ärenden... så att de låter (?) OA51.N vara utan att ställa till bråk skall vi nog se som så långt positivismen sträcker sig.
Man kan ju alltid hoppas på förändring... Klockan tickar och chansen att nytillkommande intresserar sig för Stigs högtalare minskar hela tiden. (OA51.N på Sweetspot kan
dock ha hjälpt till en liten del där, dock! )

[Tangband]

Det är väl bara att några Carlsson- entusiaster träffas och jämför modellerna?

Om jag ägde Carlsson skulle jag vara intresserad av absolut prestanda och är det så att de äldre grundmodellerna låter sämre så är det väl bara att byta till nytt ?

[lennartj]

Vem är beredd att slanta upp 40.000 kr för att ta hem ett par OA61 från Hifikit?

[darkg]

Ett drömscenario vore väl att skrapa ihop alla varianter för en gedigen mät- och lyssnarunda kanske nåt för MoLT? Den artikeln skulle på köpet ge en värdefull överblick.

[Tangband]

En sak är säker, OA51.N har de bästa mätvärdena hittills från en Carlssonhögtalare- bättre än originalen.

Hur OA 61 mäter vet vi inte än.

Nedan mätningar av elementen utan delningsfilter och nederst LTAS för OA51.N
http://carlssonkult.se/OA51.aspx

[hecke]

Stefan & co,
är ni trötta och nöjda med att ha åstadkommit OA51.N eller orkar ni testa fram OA52.N också?
Erbjudandet att låna mina OA52-lådor S/N 367 några månader står kvar.

v11.jpg

Biw2.jpg

När de börjar kännas färdiga får ni också låna mina gamla OA52.2 referenser S/N 051 några veckor.
för att verifiera att OA52.N inte bara är bättre högtalare utan låter som ett par Carlssonhögtalare ska.

Är det någon som börjat laborera med Wavecor Balanced Drive WF182BD03 och SB Acoustics SB26ADC-C000-4 i OA52 ännu?
Alla komponentvärden skiljer sig lite mellan OA51.2 och OA52.2.
Är det någon som kan förklara varför?
Har det något att göra med att OA51 ska placeras ca. 60 cm över golvet och OA52 ska stå på golvet?
Mina OA52.2 står ju inte på golvet utan ovanpå OB52 som är 30 cm höga inklusive SD-fötter?
Skulle jag kunna kompensera för detta genom att använda filterkomponenter med värden mitt emellan de som anges för OA51.2 och OA52.2 för den grundläggande delningen mellan bas och diskant?

Kul att se att OA52.2 fortfarande är svåra att överträffa för alla musikstilar, och det är väl inte säkert att Wavecor passar som hand i handske i en 25% större låda, och jag spelar aldrig så starkt att jag störs av uppbrytningar i Scan-Speak-basen.
Jag har inte heller sett några kommentarer om att SB Acousticsdiskanten skulle vara bättre än Vifa D25AG, fördelen verkar huvudsakligen vara att de finns att köpa och att de möjligen är lite bättre än ScanSpeak-diskanterna, åtminstone när det gäller överensstämmelsen med de ortoakustiska idealen.

Hejsan,
Jag är en av medkonstruktörerna till OA51.N och har mest nöjt mig med att läsa på forumet. Kul att ni verkar uppskatta och vara nöjda med OA51.N
Jag har simulerat både Wavecore WF182BD03 (4 ohm) och WF182BD04 (8 ohm) i större låda (typ OA52) och bägge fungerar bra! Kommer med stor sannolikhet inte att innebära några större justeringar av filterkomponenter - förutom att självklart vi ska anpassa spole och RCL länken till basen för högre impedans. Jag håller med Stefan att det är nog ett bättre val att använda WF182BD04 (8 ohm) för att lättare anpassa basen till diskanten.
Som redan nämnts så var det precis vi fick ihop det i N:en.
Men som nämnts tidigare så behöver man testa och troligtvis justera in delningarna något mellan elementen. Jag har precis gjort en simulering med WF182BD04 och SB diskanten, med de mätvärden vi mätte upp i samband med framtagningen av 51.N. - Det ser lovande ut...

[juanth]

Stefan & co,
är ni trötta och nöjda.....

Hejsan,
Jag är en av medkonstruktörerna till OA51.N och har mest nöjt mig med att läsa på forumet. Kul att ni verkar uppskatta och vara nöjda med OA51.N
Jag har simulerat både Wavecore WF182BD03 (4 ohm) och WF182BD04 (8 ohm) i större låda (typ OA52) och bägge fungerar bra! Kommer med stor sannolikhet inte att innebära några större justeringar av filterkomponenter - förutom att självklart vi ska anpassa spole och RCL länken till basen för högre impedans. Jag håller med Stefan att det är nog ett bättre val att använda WF182BD04 (8 ohm) för att lättare anpassa basen till diskanten.
Som redan nämnts så var det precis vi fick ihop det i N:en.
Men som nämnts tidigare så behöver man testa och troligtvis justera in delningarna något mellan elementen. Jag har precis gjort en simulering med WF182BD04 och SB diskanten, med de mätvärden vi mätte upp i samband med framtagningen av 51.N. - Det ser lovande ut...

Vad kul, välkommen då hecke och tack för nedlagt jobb!
Sitter och njuter av dem just nu.
Spännande att höra om simuleringarna med wavecorelementen för OA52.

[lemmts]

Någon som vet hur man får tag på Larsen? Jag har försökt via hemsidan men inte fått något svar.

Lasse

[juanth]

Någon som vet hur man får tag på Larsen? Jag har försökt via hemsidan men inte fått något svar.

Lasse

Pm

[lennartj]

Någon som vet hur man får tag på Larsen? Jag har försökt via hemsidan men inte fått något svar.

Lasse

Pm

Har ni alldeles glömt av att man kan ringa?
Då får man vanligen svar på alla följdfrågor
vid ett och samma tillfälle (eller på en och samma gång ).
John brukar vara mycket pratglad, åtminstone när jag ringer.
http://www.larsenhifi.com/sv/info.htm
Klicka på Om Larsen uppe till höger så har du numret
uppe till höger.

[hifikg]

Stefan & co,
är ni trötta och nöjda med att ha åstadkommit OA51.N eller orkar ni testa fram OA52.N också?
Erbjudandet att låna mina OA52-lådor S/N 367 några månader står kvar.

v11.jpg

Biw2.jpg

När de börjar kännas färdiga får ni också låna mina gamla OA52.2 referenser S/N 051 några veckor.
för att verifiera att OA52.N inte bara är bättre högtalare utan låter som ett par Carlssonhögtalare ska.

Är det någon som börjat laborera med Wavecor Balanced Drive WF182BD03 och SB Acoustics SB26ADC-C000-4 i OA52 ännu?
Alla komponentvärden skiljer sig lite mellan OA51.2 och OA52.2.
Är det någon som kan förklara varför?
Har det något att göra med att OA51 ska placeras ca. 60 cm över golvet och OA52 ska stå på golvet?
Mina OA52.2 står ju inte på golvet utan ovanpå OB52 som är 30 cm höga inklusive SD-fötter?
Skulle jag kunna kompensera för detta genom att använda filterkomponenter med värden mitt emellan de som anges för OA51.2 och OA52.2 för den grundläggande delningen mellan bas och diskant?

Kul att se att OA52.2 fortfarande är svåra att överträffa för alla musikstilar, och det är väl inte säkert att Wavecor passar som hand i handske i en 25% större låda, och jag spelar aldrig så starkt att jag störs av uppbrytningar i Scan-Speak-basen.
Jag har inte heller sett några kommentarer om att SB Acousticsdiskanten skulle vara bättre än Vifa D25AG, fördelen verkar huvudsakligen vara att de finns att köpa och att de möjligen är lite bättre än ScanSpeak-diskanterna, åtminstone när det gäller överensstämmelsen med de ortoakustiska idealen.

Hejsan,
Jag är en av medkonstruktörerna till OA51.N och har mest nöjt mig med att läsa på forumet. Kul att ni verkar uppskatta och vara nöjda med OA51.N
Jag har simulerat både Wavecore WF182BD03 (4 ohm) och WF182BD04 (8 ohm) i större låda (typ OA52) och bägge fungerar bra! Kommer med stor sannolikhet inte att innebära några större justeringar av filterkomponenter - förutom att självklart vi ska anpassa spole och RCL länken till basen för högre impedans. Jag håller med Stefan att det är nog ett bättre val att använda WF182BD04 (8 ohm) för att lättare anpassa basen till diskanten.
Som redan nämnts så var det precis vi fick ihop det i N:en.
Men som nämnts tidigare så behöver man testa och troligtvis justera in delningarna något mellan elementen. Jag har precis gjort en simulering med WF182BD04 och SB diskanten, med de mätvärden vi mätte upp i samband med framtagningen av 51.N. - Det ser lovande ut...

Välkommen till Faktiskt. Alla som jobbar för att hålla liv i, och kanske t o m förbättra, Carlssons konstruktioner förtjänar att hyllas. Har inte hört N än, så den upplevelsen har jag kvar (61 lät riktigt trevligt, men inte så trevligt att jag kastade ut mina OA52 o bytte)

[Nattlorden]

Har inte hört N än, så den upplevelsen har jag kvar (61 lät riktigt trevligt, men inte så trevligt att jag kastade ut mina OA52 o bytte)

Kan ju säga så här - om du saknade bas ifrån 52 i gamla 51, så saknar du den inte lägre (eller lika mycket.... kan inte riktigt bedöma det utan A/B).

[hifikg]

Har inte hört N än, så den upplevelsen har jag kvar (61 lät riktigt trevligt, men inte så trevligt att jag kastade ut mina OA52 o bytte)

Kan ju säga så här - om du saknade bas ifrån 52 i gamla 51, så saknar du den inte lägre (eller lika mycket.... kan inte riktigt bedöma det utan A/B).

Har inte lyssnat särskilt mycket på någon annan högtalare än 52 från 50-serien. Det bästa är gott nog

[Nattlorden]

Har inte hört N än, så den upplevelsen har jag kvar (61 lät riktigt trevligt, men inte så trevligt att jag kastade ut mina OA52 o bytte)

Kan ju säga så här - om du saknade bas ifrån 52 i gamla 51, så saknar du den inte lägre (eller lika mycket.... kan inte riktigt bedöma det utan A/B).

Har inte lyssnat särskilt mycket på någon annan högtalare än 52 från 50-serien. Det bästa är gott nog

ok... Personligen har jag föredragit 51 ljudbildmässigen över 52... men 52 har varit mer komplett pga omfånget... men större omfång på OA51.N ( och potentiallt OA61 som jag inte hört).....dags för en duell om någon kan ordnas.

Men när jag har finanserna så skall definitivt mina OA51.LE(1) (sämsta 51:an!) uppgraderas till .N (lyx i basen, standard i toppen).

[juanth]

Har inte hört N än, så den upplevelsen har jag kvar (61 lät riktigt trevligt, men inte så trevligt att jag kastade ut mina OA52 o bytte)

Kan ju säga så här - om du saknade bas ifrån 52 i gamla 51, så saknar du den inte lägre (eller lika mycket.... kan inte riktigt bedöma det utan A/B).

Den saknas icke! Dessutom är den av fantastisk kvalité.
@hifikg, är du i storstan så är det bara att höra av sig för lyssning.

[Nattlorden]

Har inte hört N än, så den upplevelsen har jag kvar (61 lät riktigt trevligt, men inte så trevligt att jag kastade ut mina OA52 o bytte)

Kan ju säga så här - om du saknade bas ifrån 52 i gamla 51, så saknar du den inte lägre (eller lika mycket.... kan inte riktigt bedöma det utan A/B).

Den saknas icke! Dessutom är den av fantastisk kvalité.

Det senare visste jag, men jämfört med 52 visste jag inte det första.... (Vill gärna tro på det men hade gärna sett data)

[avr7000]

Om jag får säga det själv då
-Är basen en av de saker som jag är riktigt nöjd med!
Märkbart/betydligt djupare och renare och mer artikulerad än tidigare OA51 modeller.

En Oa52.2 må gå lite djupare men kvalité på basen som Scan-Speak 8545 presterar är inte alls i samma klass.

Stefan

[Maccis]

Då väntar vi bara på en uppsättning till OA52.....

[Nattlorden]

Då får det nästan bli en OA54 då....

[lemmts]

Pm

Tack!

[lemmts]

Har ni alldeles glömt av att man kan ringa?
Då får man vanligen svar på alla följdfrågor
vid ett och samma tillfälle (eller på en och samma gång ).
John brukar vara mycket pratglad, åtminstone när jag ringer.
http://www.larsenhifi.com/sv/info.htm
Klicka på Om Larsen uppe till höger så har du numret
uppe till höger.

Tack, men där hittar jag bara det fasta numret som ingen svarar på.

[juanth]

Om jag får säga det själv då
-Är basen en av de saker som jag är riktigt nöjd med!
Märkbart/betydligt djupare och renare och mer artikulerad än tidigare OA51 modeller.

En Oa52.2 må gå lite djupare men kvalité på basen som Scan-Speak 8545 presterar är inte alls i samma klass.

Stefan

Jag har inte mätt men uppskattar att de närmar sig piP närapå. Det är inte mycket musik som innehåller information som kräver att mina basmoduler slås på vid halvhög lyssning. Håller på och testar lite fram och tillbaka hur skillnaden upplevs.
Jag ska nu prova att sänka ner .N någon decimeter, jag upplever lite det där som tidigare med OA51 har beskrivits som att lyssna över ett staket. Sen är ju jag från början mer en OA52 person men oj vad jag njuter av .N

[RogerGustavsson]

Har ni alldeles glömt av att man kan ringa?
Då får man vanligen svar på alla följdfrågor
vid ett och samma tillfälle (eller på en och samma gång ).
John brukar vara mycket pratglad, åtminstone när jag ringer.
http://www.larsenhifi.com/sv/info.htm
Klicka på Om Larsen uppe till höger så har du numret
uppe till höger.

Tack, men där hittar jag bara det fasta numret som ingen svarar på.

Eniro ger 070-577 13 13

[lennartj]

Har ni alldeles glömt av att man kan ringa?
Då får man vanligen svar på alla följdfrågor
vid ett och samma tillfälle (eller på en och samma gång ).
John brukar vara mycket pratglad, åtminstone när jag ringer.
http://www.larsenhifi.com/sv/info.htm
Klicka på Om Larsen uppe till höger så har du numret
uppe till höger.

Tack, men där hittar jag bara det fasta numret som ingen svarar på.

John verkar ha glömt att uppdatera hemsidan,
Eniro har nog de korrektaste kontaktuppgifterna till ohb uppgifterna, prova, 0705-771313

[tobm]

Vet någon om Hifi-kit har koll på vilka typer av komponenter som ingår i lyx- respektive standardfiltren? Alltså inte värdena (dem har jag fått av Stefan efter att ha satt in 500 kr i Naqrefs namn) utan tillverkare och modeller på de ingående komponenterna? Skulle ju egentligen helst ha velat lyssna på de två filtervarianterna innan jag köper komponenter men är beredd att gå på vad vissa här i tråden upplevde under Sweetspotmässan.

[juanth]

Jag tror inte det finns något absolut facit, tror folk har kört med olika fabrikat och inköpsställen.
De hade slut på finspolar (basen) med rätt värde när jag var där för någon månad sedan. Ring och kolla.

Basen var absolut lite tajtare med finspole.

[lemmts]

Eniro ger 070-577 13 13

Man kan använda Eniro, men är det verkligen rätt?

[RogerGustavsson]

Jag tror det var det numret han svarade på i februari när jag skulle besöka honom...

[Maccis]

De gånger jag har ring har han svarat på "skillingarydsnumret".

[avr7000]

det vanliga 037070900 funkar som vaanligt.

[radelius]

Han ringde mig från detta: ‭070-577 13 13‬
H/Staffan

[radelius]

Han ringde mig från detta: ‭070-577 13 13‬
H/Staffan

[lemmts]

Kontakt etablerad med Larsen. Via 037070900. Over and out.

[zten]

Vilket ljud! Så glad att jag uppgraderade från LE2 till .N. Tack för ett fantastiskt arbete ni lagt ned på utvecklingen. Kör med finfilter enligt Stefan och Magnus på Sweetspot. Det ångrar jag inte!

[juanth]

Ja de är galet bra. verkligen.

[magnus2]

Vilket ljud! Så glad att jag uppgraderade från LE2 till .N. Tack för ett fantastiskt arbete ni lagt ned på utvecklingen. Kör med finfilter enligt Stefan och Magnus på Sweetspot. Det ångrar jag inte!

GÖTT!!

/magnus2

[janixa]

Finns någon möjlighet att köpa helt färdigbyggda OA51.N och vad skulle dom kosta ca: då?

/janixa

[Maccis]

Finns någon möjlighet att köpa helt färdigbyggda OA51.N och vad skulle dom kosta ca: då?

/janixa

Är tveksamt.

OA61 lockar inte??

[Burt5096]

Zten
Kör du med externt filter?
Bild?

[zten]

Internt, med skohorn, men det funkar. Jag och (frun) ville ha det så.Och hur det låter! Jag förundras över den goda kvaliteten på ljudet, har lyssnat och häpnar över hur .N klarar av alla typer av musik, genrer efter genrer och högtalarna bara levererar. Vilken skillnad mot .LE2 och då lät det ändå väldigt bra. Kommer på mig själv med ett leende

[avr7000]

Finns någon möjlighet att köpa helt färdigbyggda OA51.N och vad skulle dom kosta ca: då?

/janixa

Hej.

Ca 25000 kr ink moms i handel.

Stefan

[janixa]

Hej!
Ok,låter intressant tack,kanske blir en beställning

/janixa

[juanth]

Jag kan bara hålla med, de levererar till all musik.

[DVD-ai]

Man blir ju super duper nyfiken, jag måste höra dessa!

[juanth]

Det ska bli spännande att höra vad du tycker DVD!

[avr7000]

Hej

Först och främst så tycker jag ju att det är fantastiskt kul att vi lyckades såpass bra och att ni som byggt är så nöjda!

Just det att de spelar all sorts musik "lika bra" är något som vi oxå reflekterat över... Jättebra!
-men vad beror det på rent tekniskt att en högtalare kan göra detta medans en annan kanske trivs bäst med jazz eller kanske hårdrock?

Räcker det med tillräckligt stort frekvensomfång och låg distorsion?

Stefan

[juanth]

Jag kan nog inte svara på det men jag måste inflika att det blev rätt stor skillnad på hur de presterar efter att de blivit inspelade även om jag var riktigt nöjd från den sekund jag kopplade in dem första gången.

Låg distorsion är säkert en av faktorerna. En kompis som inte är någon ljudnörd kommenterade med orden: ”oj man hör precis alla vad alla instrument spelar.” Då var det en riktigt fullspäckad Frank Zappa låt som spelades.

[Maccis]

Bara att vänta in (om det nu blir nått) "kitt" till Oa52.

[avr7000]

Skall kolla med Lennart när livet tar vid igen efter semester om vi kan låna ett par OA52 lådor...

Stefan

[janixa]

Hur djupt går dom i basen jämfört med OA-52.LE?

[lennartj]

Skall kolla med Lennart när livet tar vid igen efter semester om vi kan låna ett par OA52 lådor...

Stefan

Jadå,
OA52-lådorna saknar delningsfilter men jag har ännu inte demonterat .LE-elementen som är direktanslutna till de dubbla terminalerna.
Jag kan ta bort dem innan ni hämtar lådorna så ni slipper hålla reda på de elementen.
Lådorna är lite kantstötta, men jag väntar med att bättra på finishen tills ni är klara med testerna, så ni slipper vara så rädda om dem.
Jag kör (tyvärr) inte bil längre, så ni får komma ner och hämta dem.
När ni känner att ni är färdiga med dem vore det mycket intressant att först få lyssna på och jämföra OA51.N med OA52.2 och OA51.N i er miljö och blir det något överraskande får ni ha mina OA52.2 några veckor för t.ex. optimering av delningsfiltret. Det kan bli intressant att ha lyssnat på mina B&W DM4 i några veckor tills Carlsson kommit tillbaka.

[STDI]

Skall kolla med Lennart när livet tar vid igen efter semester om vi kan låna ett par OA52 lådor...

Stefan

Jadå,
OA52-lådorna saknar delningsfilter men jag har ännu inte demonterat .LE-elementen som är direktanslutna till de dubbla terminalerna.
Jag kan ta bort dem innan ni hämtar lådorna så ni slipper hålla reda på de elementen.
Lådorna är lite kantstötta, men jag väntar med att bättra på finishen tills ni är klara med testerna, så ni slipper vara så rädda om dem.
Jag kör (tyvärr) inte bil längre, så ni får komma ner och hämta dem.
När ni känner att ni är färdiga med dem vore det mycket intressant att först få lyssna på och jämföra OA51.N med OA52.2 och OA51.N i er miljö och blir det något överraskande får ni ha mina OA52.2 några veckor för t.ex. optimering av delningsfiltret. Det kan bli intressant att ha lyssnat på mina B&W DM4 i några veckor tills Carlsson kommit tillbaka.

Jag vet att lennartj föredrar OA52.2 framför OA52LE, åtminstone sina exemplar. Eftersom det är OA52LE som kommer att byggas om till OA52.N så kan ni ju inte längre jämföra med OA52LE. Men om tiden passar så kommer jag gärna med mina OA52LE (som dessutom kan, men inte måste, köras i 2,5-vägs konfiguration med extra "baslåda") för jämförelse. Jag kan ta med ett par OA52 också om intresse finns.

[juanth]

Hur djupt går dom i basen jämfört med OA-52.LE?

Något mindre djupt men inte så långt ifrån.
Kvalitén som levereras är det desto mer skillnad på men åt andra hållet.

[darkg]

OA-52 har ju en fuskig fördel i placeringen

[lennartj]

Hur djupt går dom i basen jämfört med OA-52.LE?

Något mindre djupt men inte så långt ifrån.
Kvalitén som levereras är det desto mer skillnad på men åt andra hållet.

Under ca. 60 Hz tycker jag att basen är luddig och odistinkt i OA52 både med 8542 och 8545, men det kan delvis bero på att det nästan aldrig blivit av att jag provlyssnat med transistorförstärkare, utan delat vid 80 Hz och kört med fyra slutna Bremenbasar därunder. Kom just på att jag har ett par 125 W Vincent transistorslutsteg. Jag får nog ta fram dem och jämföra just basåtergivningen från dem med MC75 en inte alltför vacker dag.

[juanth]

OA-52 har ju en fuskig fördel i placeringen

Ja jag kan tänka mig att i OA52.N så lär det inte skilja mycket om än något pga golvplacering. (Gällande djupgående i frekvens)

[avr7000]

Skall kolla med Lennart när livet tar vid igen efter semester om vi kan låna ett par OA52 lådor...

Stefan

Jadå,
OA52-lådorna saknar delningsfilter men jag har ännu inte demonterat .LE-elementen som är direktanslutna till de dubbla terminalerna.
Jag kan ta bort dem innan ni hämtar lådorna så ni slipper hålla reda på de elementen.
Lådorna är lite kantstötta, men jag väntar med att bättra på finishen tills ni är klara med testerna, så ni slipper vara så rädda om dem.
Jag kör (tyvärr) inte bil längre, så ni får komma ner och hämta dem.
När ni känner att ni är färdiga med dem vore det mycket intressant att först få lyssna på och jämföra OA51.N med OA52.2 och OA51.N i er miljö och blir det något överraskande får ni ha mina OA52.2 några veckor för t.ex. optimering av delningsfiltret. Det kan bli intressant att ha lyssnat på mina B&W DM4 i några veckor tills Carlsson kommit tillbaka.

Jag vet att lennartj föredrar OA52.2 framför OA52LE, åtminstone sina exemplar. Eftersom det är OA52LE som kommer att byggas om till OA52.N så kan ni ju inte längre jämföra med OA52LE. Men om tiden passar så kommer jag gärna med mina OA52LE (som dessutom kan, men inte måste, köras i 2,5-vägs konfiguration med extra "baslåda") för jämförelse. Jag kan ta med ett par OA52 också om intresse finns.

Alla jämförelser är intressanta och roliga!!!

Just OA52.LE är med det vi vet nu lite av en parantes....
Den har någon skavank i frekvensgången uppmätt av Grafpro på Carlssonkult, den har förvisso det fina diskantelementet från Larsen 8 (själva anledningen att den kom till) som på papper är bättre än .2 diskanten (i mina öron med) men den har forfarande SS8545 baselementet.
Eftersom det inte finns så många OA52.LE byggda blir ju den huvudsakliga jämförelsen av ett par nya OA52.N mot OA52.2 och OA52.3.

Stefan

[STDI]

Alla jämförelser är intressanta och roliga!!!

Just OA52.LE är med det vi vet nu lite av en parantes....
Den har någon skavank i frekvensgången uppmätt av Grafpro på Carlssonkult, den har förvisso det fina diskantelementet från Larsen 8 (själva anledningen att den kom till) som på papper är bättre än .2 diskanten (i mina öron med) men den har forfarande SS8545 baselementet.
Eftersom det inte finns så många OA52.LE byggda blir ju den huvudsakliga jämförelsen av ett par nya OA52.N mot OA52.2 och OA52.3.

Stefan

Mätningen från Grafpro du hänvisar till är just på mina exemplar. Så kanske kan ett annat par OA52LE vara intressant. Eller är det kanske just mina exemplar som är intressanta eftersom du själv i första inlägget skriver: "-Det är otroligt hur nåt kan mäta så bra men ändå inte låta som det skall.....". Tvärtom gäller kanske också. Och visst är fler ägare av OA52LE än jag intresserade av jämförelse.

[DVD-ai]

Det ska bli spännande att höra vad du tycker DVD!

Ja jag ser fram mot att lyssna till dessa

[avr7000]

Alla jämförelser är intressanta och roliga!!!

Just OA52.LE är med det vi vet nu lite av en parantes....
Den har någon skavank i frekvensgången uppmätt av Grafpro på Carlssonkult, den har förvisso det fina diskantelementet från Larsen 8 (själva anledningen att den kom till) som på papper är bättre än .2 diskanten (i mina öron med) men den har forfarande SS8545 baselementet.
Eftersom det inte finns så många OA52.LE byggda blir ju den huvudsakliga jämförelsen av ett par nya OA52.N mot OA52.2 och OA52.3.

Stefan

Mätningen från Grafpro du hänvisar till är just på mina exemplar. Så kanske kan ett annat par OA52LE vara intressant. Eller är det kanske just mina exemplar som är intressanta eftersom du själv i första inlägget skriver: "-Det är otroligt hur nåt kan mäta så bra men ändå inte låta som det skall.....". Tvärtom gäller kanske också. Och visst är fler ägare av OA52LE än jag intresserade av jämförelse.

Tvärtom kan absolut gälla....
Många högtalare man ser uppmätta i t ex hifi-tidningar kan ha mer eller mindre "raka" kurvor och ändå låta bra ( och inte minst, -som en resursstark utvecklingsavdelning på ett större högtalarföretag vill att de skall låta) .

Stefan

[lennartj]

Innan ni byter element i mina (för närvarande) OA52.LE kunde det kanske vara en god idé att mäta upp dem i samma testmiljö som ni använt för att utvärdera OA51.N och arkivera om det blir tillfälle att mäta på STDI's under samma förhållanden någon gång.

Så här såg skillnaden ut hos mig.
Först mätte jag på OA52.2 i sina ordinarie positioner ovanpå OB52. Mikrofonplaceringen var på 1 m avstånd från diskantelementet på axeln från detta till min öronhöjd i sweetspot. Vänligen bortse helt från frekvensgången under 200 Hz. Mitt subwoofersystem är optimerat för bästa integration på 2,5 m avstånd.

OA52punkt LE vs punkt 2 Höger.jpg (215.6 KiB) Visad 11718 gånger

Turkos kurva gäller för OA52.2 sedan bar jag ut dem och placerade OA52.LE i exakt samma positioner och fick de mörkblå kurvorna

OA52punkt LE vs punkt 2 Vänster.jpg (204.62 KiB) Visad 11718 gånger

För att ge en uppfattning om hur OA52.LE presterar ensam flyttade jag en OA52.LE till en mer Carlssonvänlig plats bakom matbordet, men den är helt omöjlig för seriös lyssning.

OA52LEV.jpg (73.46 KiB) Visad 11718 gånger

Hoppsan! Det var höger högtalare. Jag har tydligen ingen bild på vänster med motsvarande uppställning.

[Tangband]

Intressanta mätningar .
Kul att se hur de mäter 1 meter ifrån, inroom.

[lennartj]

Även om frekvensgången från 500 Hz och neråt ser ut som " hej kom och hjälp mig" så visar 8545 mycket god jämnhet mellan både gamla och nya exemplar.
De i OA52.2 hade jag spelat tusentals timmar på, men de i OA52.LE hade jag nog vid mättillfället bara spelat något 10-tal timmar på så snacket om inbränning eller inspelning av av högtalare verkar inte gälla välbyggda element som ScanSpeak W8545

[Morello]

Det ser ut som Anders optimerat på en annan referensaxel. Det finns nämligen en betydande svacka i registret runt 3kHz.

[jansch]

Det ser ut som Anders optimerat på en annan referensaxel. Det finns nämligen en betydande svacka i registret runt 3kHz.

Med tanke på att mätningarna verkar vara gjorda med 18 sekunders svep och då utan gate:ing bör man nog bara jämföra de båda varianterna (OA52.2 med OA52.LE) och detta endast om exakt mikrofonplacering o högtalarplacering bibehållits.
Uppmätta frekvenskurvor har ju ingen relation till hur det låter vid lyssningsposition.

[Morello]

Jo, i allra högsta grad finns en korrelation. Originalet verkar å andra sidan ha en viss överbetoning istället och i ett bredare register.

[lennartj]

Det är ju därför jag rekommenderar Stefan & co att mäta upp mina lådor med .LE-elementen kvar, i sin utvecklingsmiljö för OA51.N .
Då kan de jämföras med STDI's om de händelsevis skulle komma på besök i framtiden, innan de river ur LE-elementen.

[Tangband]

Det ser ut som Anders optimerat på en annan referensaxel. Det finns nämligen en betydande svacka i registret runt 3kHz.

Med tanke på att mätningarna verkar vara gjorda med 18 sekunders svep och då utan gate:ing bör man nog bara jämföra de båda varianterna (OA52.2 med OA52.LE) och detta endast om exakt mikrofonplacering o högtalarplacering bibehållits.
Uppmätta frekvenskurvor har ju ingen relation till hur det låter vid lyssningsposition.

Hmm.. fråga: Att det är utan gating påverkar väl inte resultatet speciellt mycket vid 3 kHz ?

Min egen erfarenhet är att är det väldigt krokigt mellan 500-15000 Hz drygt en meter från högtalaren med tex Lts logaritmiska sinussvep mätt utan gating så kommer det att höras som en färgning. De närmaste ytorna från högtalaren inom 5-10 ms bör vara med i mätningen ( här håller jag med Peter Stendl ) för det påverkar hur klangen uppfattas från högtalaren i ett verkligt rum.
Jag tycker en mätning med sinussvep on axis från 1,2 meter säger väldigt mycket om hur det låter även på lyssningsplats.

De dokumenterat mest frekvenslinjära högtalarna, tex den prisbilliga Jbl LCR 305 som jag själv mätt på, är ganska raka med LTS sinussvep från 500 -20000 Hz. 1 meter ifrån och utan gating och i ett normalt rum.
viewtopic.php?f=9&t=68212&p=2017214&hilit=Jbl+305+mätningar#p2017214

HAAS effekten påverkar väl hur vi selekterar och upplever ljudet- ? som jag lärt mig hittills och förstått det genom egna experiment så innebär det att frekvensgången från högtalaren drygt en meter ifrån har väldigt stor betydelse för hur ljudet uppfattas från lyssningsposition. Vi prioriterar det först anlända ljudet, direktljudet från högtalaren. Detta stämmer även bra med Tooles studier.

Kanske har jag missuppfattat några saker och jag håller successivt på att lära mig, så egentligen är jag själv på gröngölingstadiet

Nedanför jbls aktiva 305 monitor mätt 1 meter ifrån i ett vanligt rum med gipsväggar med LTS logaritmiska frekvenssvep, Dayton imm6, audiotools och utan gating. Ganska rakt och endast under rummets schröderfrekvens ses en höjning av frekvenskurvan. Här är sinussvepet. :
http://www.lts.a.se/pub/test_tones/20-2 ... 0s_log.wav

[STDI]

Det är ju därför jag rekommenderar Stefan & co att mäta upp mina lådor med .LE-elementen kvar, i sin utvecklingsmiljö för OA51.N .
Då kan de jämföras med STDI's om de händelsevis skulle komma på besök i framtiden, innan de river ur LE-elementen.

Och eftersom det är mina exemplar Grafpro gjort LTAS-mätning på finns också den att jämföra med. Själv kan jag inte mäta något.

[juanth]

Det är ju därför jag rekommenderar Stefan & co att mäta upp mina lådor med .LE-elementen kvar, i sin utvecklingsmiljö för OA51.N .
Då kan de jämföras med STDI's om de händelsevis skulle komma på besök i framtiden, innan de river ur LE-elementen.

Och eftersom det är mina exemplar Grafpro gjort LTAS-mätning på finns också den att jämföra med. Själv kan jag inte mäta något.

STDI: Hur mäter Grafpro, kan du beskriva om du vet?

[Johan_Lindroos]

Jag vill minnas att det står på Grafpros hemsida, så du kan kolla där först.

[Nattlorden]

Det är ju därför jag rekommenderar Stefan & co att mäta upp mina lådor med .LE-elementen kvar, i sin utvecklingsmiljö för OA51.N .
Då kan de jämföras med STDI's om de händelsevis skulle komma på besök i framtiden, innan de river ur LE-elementen.

Och eftersom det är mina exemplar Grafpro gjort LTAS-mätning på finns också den att jämföra med. Själv kan jag inte mäta något.

STDI: Hur mäter Grafpro, kan du beskriva om du vet?

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1251572#p1251572

[STDI]

Det är ju därför jag rekommenderar Stefan & co att mäta upp mina lådor med .LE-elementen kvar, i sin utvecklingsmiljö för OA51.N .
Då kan de jämföras med STDI's om de händelsevis skulle komma på besök i framtiden, innan de river ur LE-elementen.

Och eftersom det är mina exemplar Grafpro gjort LTAS-mätning på finns också den att jämföra med. Själv kan jag inte mäta något.

STDI: Hur mäter Grafpro, kan du beskriva om du vet?

I tråden som Nattlorden hänvisar till står bl a:

...
LTAS betyder Long-term Average Spectrum och innebär alltså beräkning av medelvärdet för en tids mätning av spektrum. Funktionen finns i gratisprogrammet RTSect från Tolvan Data (Svante).

Vad man kan göra är alltså att köra ut vitt brus, slå på LTAS och gå omkring i rummet ett par minuter och långsamt veva runt med mikrofonen. Det är vad jag gör och då får man en kurva som ner till ungefär 300Hz (1m våglängd) blir ganska oberoende av rummet (men inte av högtalarens placering). Därunder sjunker pålitligheten efterhand. Under 100Hz blir det åter mest rummets reflexer man ser.
...

Tyvärr ser jag inga bilder längre i den tråden.
Vad jag minns var det precis så det gick till när han mätte. Man kunde följa kurvan direkt på datorn. I början var den väldigt orolig men efter en stund stabiliserade den sig.
Här är sidan på Carlssonkult där han beskriver mätningar: http://carlssonkult.se/measuring.aspx

[juanth]

Tack för det. Finns det några fabrikanter av högtalare som använder LTAS som standard? Är det Svantes idé från början? Vad är vanligaste metoden?
Jag köper det som en riktigt bra metod iaf.

[Nattlorden]

Tack för det. Finns det några fabrikanter av högtalare som använder LTAS som standard? Är det Svantes idé från början? Vad är vanligaste metoden?
Jag köper det som en riktigt bra metod iaf.

Som generell metod är den välförankrad i många statistiska discipliner.... det har inte med audio att göra, utan med databehandling... dock funkar metoden bra för audio.

[Tangband]

Tack för det. Finns det några fabrikanter av högtalare som använder LTAS som standard? Är det Svantes idé från början? Vad är vanligaste metoden?
Jag köper det som en riktigt bra metod iaf.

Som generell metod är den välförankrad i många statistiska discipliner.... det har inte med audio att göra, utan med databehandling... dock funkar metoden bra för audio.

Nja, det tycks väldigt olika om detta. Toole förespråkar tex inte den metoden. Många förkastar LTAS. Carlsson hade nog älskat den.
En sak står klart- ska frekvenskurvan på lyssningsplats i ett normalt rum mäta rakt ( som med Carlsson ) så kommer inte direktljudet från högtalaren 1 meter ifrån att vara det. Det går inte att kombinera. Åtminstone har jag inte sett några sådana oberoende mätningar. Lennartj:s mätning 1 meter ifrån visar med önskvärd tydlighet att så är fallet.

HAAS effekten är en reell effekt.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Haas-effekten

Hjärnan prioriterar det först anlända ljudet. Därför får varje konstruktör dra sina egna slutsatser då man konstruerar. Allt är beroende var högtalaren ska placeras- om den är väggplacerad eller fristående.
Det finns ingen koncensus.

Här ses tex frekvenskurvan från Jbl synthesis 1400 testat i stereophile. Väldigt rak på lyssningsplats ett antal meter ifrån. Krokig 1 meter ifrån. Allt enligt Greg Timbers idéer. Med LTAS mäter den bra.
https://www.stereophile.com/content/jbl ... asurements

Revels högtalare uppvisar istället väldigt rak frekvenskurva nära högtalaren- och svagt mot diskanten sluttande kurva vid lyssningsplats. Allt enligt Tooles och Kevin Voecks idéer. Med LTAS mäter den mindre bra.
https://www.stereophile.com/content/rev ... asurements


Båda får högsta betyg för ljudet av John Atkinson .

[Maarten]

Väldigt kul projekt och Grafpros genomgång var ju riktigt bra! Ser ut som fantastisk potential i dessa!

Tangband, Revel'en har ju både bra direkt och "rumsgenomsnittliga" kurvor, citat
"
Fig.8 shows how all this added up in LG's listening room. To generate this graph, I took ten 1/6-octave–smoothed spectra for each speaker individually in a rectangular grid 40" wide by 18" high and centered on the position of Larry's ears in his listening chair. (I used an Earthworks omni microphone and a Metric Halo ULN-2 FireWire audio interface, in conjunction with SMUGSoftware's Fuzzmeasure 2.0 running on my Apple laptop.) My goodness! Even though there is some lumpiness at the low end of the graph, due to room modes that have not been eliminated by the spatial averaging, this is, to again use the phrase, an extraordinarily smooth, flat response, especially when you consider that it was taken in an actual room rather than an anechoic chamber. As LG noted, the speaker offers full output down to below 20Hz. At the other end of the spectrum, the gentle rolloff in the top two octaves is due to the increased absorption of the room's furnishings in this range
Read more at https://www.stereophile.com/content/rev ... 8BqW79U.99


Och det är väl så det bör vara? Dvs de båda typerna av mätningarna kompletterar varandra?

Nu skulle komplettera de fina mätningar som redan är gjorda med en direktljuds-mätning på oa51.N (om det inte redan finns?)

[Tangband]

Jo, men revel får en liten diskantsänkning vid mätning LTAS på lyssningsplats. Men jag håller med om att de mäter väldigt fint .

Det jag menade var att spikrak frekvensgång en meter från högtalaren inte går att få 4 meter ifrån , om du inte bor i ett kaklat badrum. Så en konstruktör måste bestämma sig om han vill ha rakt vid lyssningsplatsen ( jbl 1400 ) eller rakt 1 meter ifrån ( revel salon )

[matssvensson]

Teoretiskt går det alldeles utmärkt att skapa en ljudalstrare som mäter spikrakt på en meter utan reflexer och samtidigt mäter lika spikrakt med LTAS vid lyssningsplats i ett rum, tex en rundstrålande högtalare i ett rum som absorberar frekvenser likvärdigt över hela spekrat. Men det är inte lätt att realisera i praktiken och inte alls säkert att en sån lösning upplevs återskapa en inspelad ljudhändelse på bästa möjliga vis (snarare säkert att den lösningen inte upplevs speciellt positivt).

Det beror på mycket, i själva högtalarlösningen och dess egenskaper, hur den interagerar med lyssningsrummet och hur vår hörsel tolkar ljudet i lyssningspositionen över både tid och riktning. Mängder av parametrar som inte uppfattas av en mätmikrofon i en mätning. Och det är där en kompetent konstruktör förhoppningsvis kommer in för att försöka skapa en smakfull balans bland dessa egenskaper.

Det jag läst och sett om dessa högtalare gör mig mycket nyfiken på att få höra dem. Carlssonstiftelsens OA-61 imponerade på mig tidigare i våras. Bremen 3D8 med center på Sheraton för ett antal år sen satte djupa spår i mitt ljudminne.

mvh, mats

[Morello]

Någon som lyssnat på JBL 1400 - att döma av mätningarna skulle jag gissa att den låter tämligen ljust i en typisk uppställning?

[Johan_Lindroos]

Jo, men revel får en liten diskantsänkning vid mätning LTAS på lyssningsplats. Men jag håller med om att de mäter väldigt fint .

Det jag menade var att spikrak frekvensgång en meter från högtalaren inte går att få 4 meter ifrån , om du inte bor i ett kaklat badrum. Så en konstruktör måste bestämma sig om han vill ha rakt vid lyssningsplatsen ( jbl 1400 ) eller rakt 1 meter ifrån ( revel salon )

Nej, så fungerar det inte.

[Tangband]

Kan du då förklara hur det fungerar ?
Om du inte kan det, så ser jag ditt inlägg som helt irrelevant.
Har du läst Tooles böcker ?

Visa gärna med exempel på mätningar. Jag har själv bidragit med en tråd där jag försökte få mina Jbl 530 att mäta rakt både vid lyssningsplats 3,5 meter bort och 1 meter ifrån. För att få frekvensgången rak vid lyssningsplats behövdes en diskanthöjning om man mäter nära högtalaren- precis som mätningarna på jbl 1400 i stereophile visar.

Eftersom hörseln prioriterar direktljudet från en högtalare pga precendence-effekten så är LTAS därför ofta en aning missvisande. Detta enligt min mening och efter mina egna erfarenheter.

Det vore intressant om du kan utveckla lite- dina EGNA erfarenheter av högtalarmätningar, Johan. Jag vill gärna lära mig mera .

[Tangband]

Någon som lyssnat på JBL 1400 - att döma av mätningarna skulle jag gissa att den låter tämligen ljust i en typisk uppställning?

Jo, det kan man ju se på frekvenskurvan som är mätt nära högtalaren. Det är ju den som är helt utslagsgivande, pga precendence effekten . Den låter säkerligen alltför ljust med neutralt skivmaterial.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precedence_effect

[Tangband]

Teoretiskt går det alldeles utmärkt att skapa en ljudalstrare som mäter spikrakt på en meter utan reflexer och samtidigt mäter lika spikrakt med LTAS vid lyssningsplats i ett rum, tex en rundstrålande högtalare i ett rum som absorberar frekvenser likvärdigt över hela spekrat. Men det är inte lätt att realisera i praktiken och inte alls säkert att en sån lösning upplevs återskapa en inspelad ljudhändelse på bästa möjliga vis (snarare säkert att den lösningen inte upplevs speciellt positivt).

Det beror på mycket, i själva högtalarlösningen och dess egenskaper, hur den interagerar med lyssningsrummet och hur vår hörsel tolkar ljudet i lyssningspositionen över både tid och riktning. Mängder av parametrar som inte uppfattas av en mätmikrofon i en mätning. Och det är där en kompetent konstruktör förhoppningsvis kommer in för att försöka skapa en smakfull balans bland dessa egenskaper.

Det jag läst och sett om dessa högtalare gör mig mycket nyfiken på att få höra dem. Carlssonstiftelsens OA-61 imponerade på mig tidigare i våras. Bremen 3D8 med center på Sheraton för ett antal år sen satte djupa spår i mitt ljudminne.

mvh, mats

Det där var ju diplomatiskt skrivet . Dina egna mätningar med LTAS ( som var en mycket intressant tråd ) visade ju, precis som mina egna tester, att det inte går att säga att LTAS -mätning som är frekvensrak på lyssningsplats genererar det bästa ljudet. Sabbar man direktljudet som är nära högtalaren med en diskanthöjning kommer högtalaren tvärtom att upplevas som alltför ljust klingande från lyssningsplats. Trots att den med LTAS metoden mäter rakt.
Detta beror bla på precendence-effekten. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precedence_effect
Hjärnan selekterar ljud. Mikrofonen gör det inte.

Jag har kommit till samma slutsats som du angående detta.
Jag har inte heller hört OA61 eller Bremens ägg, så jag får väl låta det vara osagt att det omöjliga kanske trots allt går att göra.

[juanth]

Var bor du Mats? Det finns ett par att lyssna på i Sthlm, hos mig.

Teoretiskt går det alldeles utmärkt att skapa en ljudalstrare som mäter spikrakt på en meter utan reflexer och samtidigt mäter lika spikrakt med LTAS vid lyssningsplats i ett rum, tex en rundstrålande högtalare i ett rum som absorberar frekvenser likvärdigt över hela spekrat. Men det är inte lätt att realisera i praktiken och inte alls säkert att en sån lösning upplevs återskapa en inspelad ljudhändelse på bästa möjliga vis (snarare säkert att den lösningen inte upplevs speciellt positivt).

Det beror på mycket, i själva högtalarlösningen och dess egenskaper, hur den interagerar med lyssningsrummet och hur vår hörsel tolkar ljudet i lyssningspositionen över både tid och riktning. Mängder av parametrar som inte uppfattas av en mätmikrofon i en mätning. Och det är där en kompetent konstruktör förhoppningsvis kommer in för att försöka skapa en smakfull balans bland dessa egenskaper.

Det jag läst och sett om dessa högtalare gör mig mycket nyfiken på att få höra dem. Carlssonstiftelsens OA-61 imponerade på mig tidigare i våras. Bremen 3D8 med center på Sheraton för ett antal år sen satte djupa spår i mitt ljudminne.

mvh, mats

[matssvensson]

Det där var ju diplomatiskt skrivet . Dina egna mätningar med LTAS ( som var en mycket intressant tråd ) visade ju, precis som mina egna tester, att det inte går att säga att LTAS -mätning som är frekvensrak på lyssningsplats genererar det bästa ljudet. Sabbar man direktljudet som är nära högtalaren med en diskanthöjning kommer högtalaren tvärtom att upplevas som alltför ljust klingande från lyssningsplats. Trots att den med LTAS metoden mäter rakt.
Detta beror bla på precendence-effekten. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precedence_effect
Hjärnan selekterar ljud. Mikrofonen gör det inte.

Jag har kommit till samma slutsats som du angående detta.
Jag har inte heller hört OA61 eller Bremens ägg, så jag får väl låta det vara osagt att det omöjliga kanske trots allt går att göra.

Ja, i den begränsade undersökningen kom jag fram till att med mina högtalares egenskaper i ett normalt möblerat vardagsrum var det inte möjligt att förena rakt direktljud utan reflexer och rak LTAS mätning vid lyssningsplatsen. Dessutom föredrog jag klart återgivningen där direktljudet utan reflexer var som jag vill ha det. Men det betyder inte att andra resultat kan vara bättre med andra förutsättningar. Orkar jag bygga fler högtalare vill jag laborera mer med dessa egenskaper.

mvh, mats

[matssvensson]

Var bor du Mats? Det finns ett par att lyssna på i Sthlm, hos mig.

Tack, det vore roligt. Normalt håller familjen till vid Vanadisplan, mindre än två stenkast från HifiKit.

/mats

[petersteindl]

Teoretiskt går det alldeles utmärkt att skapa en ljudalstrare som mäter spikrakt på en meter utan reflexer och samtidigt mäter lika spikrakt med LTAS vid lyssningsplats i ett rum, tex en rundstrålande högtalare i ett rum som absorberar frekvenser likvärdigt över hela spekrat. Men det är inte lätt att realisera i praktiken och inte alls säkert att en sån lösning upplevs återskapa en inspelad ljudhändelse på bästa möjliga vis (snarare säkert att den lösningen inte upplevs speciellt positivt).

Det beror på mycket, i själva högtalarlösningen och dess egenskaper, hur den interagerar med lyssningsrummet och hur vår hörsel tolkar ljudet i lyssningspositionen över både tid och riktning. Mängder av parametrar som inte uppfattas av en mätmikrofon i en mätning. Och det är där en kompetent konstruktör förhoppningsvis kommer in för att försöka skapa en smakfull balans bland dessa egenskaper.

Det jag läst och sett om dessa högtalare gör mig mycket nyfiken på att få höra dem. Carlssonstiftelsens OA-61 imponerade på mig tidigare i våras. Bremen 3D8 med center på Sheraton för ett antal år sen satte djupa spår i mitt ljudminne.

mvh, mats

Det där var ju diplomatiskt skrivet . Dina egna mätningar med LTAS ( som var en mycket intressant tråd ) visade ju, precis som mina egna tester, att det inte går att säga att LTAS -mätning som är frekvensrak på lyssningsplats genererar det bästa ljudet. Sabbar man direktljudet som är nära högtalaren med en diskanthöjning kommer högtalaren tvärtom att upplevas som alltför ljust klingande från lyssningsplats. Trots att den med LTAS metoden mäter rakt.
Detta beror bla på precendence-effekten. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precedence_effect
Hjärnan selekterar ljud. Mikrofonen gör det inte.

Jag har kommit till samma slutsats som du angående detta.
Jag har inte heller hört OA61 eller Bremens ägg, så jag får väl låta det vara osagt att det omöjliga kanske trots allt går att göra.

Direktljudet är den akustiska ljudvåg som når mottagaren, d v s lyssnaren eller en mikrofon, innan reflexer påverkat denna ljudvåg i punkten hos mottagaren. Direktljud och dess definition är lurigt och speciellt i små rum. Överhuvudtaget är vågrörelseläran inom fysiken svår och ibland inte helt intuitiv.

I det här inlägget hänvisar du till Precedence och det är bra. I andra inlägg hänvisar du till Haas och det är mindre bra. Man har för en del år sedan separerat dessa fenomen i takt med att man förstått precedence. Mitt råd, använd ej ordet Haas-effekten då det är precedence som skall uttryckas. Tyvärr är precedence fortfarande missförstått. Det är ganska stora skillnader mellan dessa två begrepp. Haas-effekten som ord för en specifik psykoakustisk företeelse/fenomen är en gammal kvarlevnad sedan 50-talet och används tyvärr fortfarande alltför ofta i fel sammanhang. Men just nu känns det som överkurs på detta forum och då väljer jag att trappa ner eftersom det på senare tid inte fallit i god jord det jag vill försöka förklara. Jag får ta detta senare i annan tråd, då tiden känns mera mogen.

Med vänliga hälsningar
Peter

[Nattlorden]

Är inte Haas tänkt för "omvändningen"? Alltså att om man vill att en talare på en scen skall uppfattas som talande från sin position, men man vill skicka ut förstärkt ljud från högtalare för att alla skall höra... att då veta inom hur lång fördröjning det går att göra innan det slutar upplevas som direktljud från talaren?

I vårt fall är det inte ett STARKARE ljud som anländer senare, utan en svagare reflex.

[Tangband]

Teoretiskt går det alldeles utmärkt att skapa en ljudalstrare som mäter spikrakt på en meter utan reflexer och samtidigt mäter lika spikrakt med LTAS vid lyssningsplats i ett rum, tex en rundstrålande högtalare i ett rum som absorberar frekvenser likvärdigt över hela spekrat. Men det är inte lätt att realisera i praktiken och inte alls säkert att en sån lösning upplevs återskapa en inspelad ljudhändelse på bästa möjliga vis (snarare säkert att den lösningen inte upplevs speciellt positivt).

Det beror på mycket, i själva högtalarlösningen och dess egenskaper, hur den interagerar med lyssningsrummet och hur vår hörsel tolkar ljudet i lyssningspositionen över både tid och riktning. Mängder av parametrar som inte uppfattas av en mätmikrofon i en mätning. Och det är där en kompetent konstruktör förhoppningsvis kommer in för att försöka skapa en smakfull balans bland dessa egenskaper.

Det jag läst och sett om dessa högtalare gör mig mycket nyfiken på att få höra dem. Carlssonstiftelsens OA-61 imponerade på mig tidigare i våras. Bremen 3D8 med center på Sheraton för ett antal år sen satte djupa spår i mitt ljudminne.

mvh, mats

Det där var ju diplomatiskt skrivet . Dina egna mätningar med LTAS ( som var en mycket intressant tråd ) visade ju, precis som mina egna tester, att det inte går att säga att LTAS -mätning som är frekvensrak på lyssningsplats genererar det bästa ljudet. Sabbar man direktljudet som är nära högtalaren med en diskanthöjning kommer högtalaren tvärtom att upplevas som alltför ljust klingande från lyssningsplats. Trots att den med LTAS metoden mäter rakt.
Detta beror bla på precendence-effekten. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precedence_effect
Hjärnan selekterar ljud. Mikrofonen gör det inte.

Jag har kommit till samma slutsats som du angående detta.
Jag har inte heller hört OA61 eller Bremens ägg, så jag får väl låta det vara osagt att det omöjliga kanske trots allt går att göra.

Direktljudet är den akustiska ljudvåg som når mottagaren, d v s lyssnaren eller en mikrofon, innan reflexer påverkat denna ljudvåg i punkten hos mottagaren. Direktljud och dess definition är lurigt och speciellt i små rum. Överhuvudtaget är vågrörelseläran inom fysiken svår och ibland inte helt intuitiv.

I det här inlägget hänvisar du till Precedence och det är bra. I andra inlägg hänvisar du till Haas och det är mindre bra. Man har för en del år sedan separerat dessa fenomen i takt med att man förstått precedence. Mitt råd, använd ej ordet Haas-effekten då det är precedence som skall uttryckas. Tyvärr är precedence fortfarande missförstått. Det är ganska stora skillnader mellan dessa två begrepp. Haas-effekten som ord för en specifik psykoakustisk företeelse/fenomen är en gammal kvarlevnad sedan 50-talet och används tyvärr fortfarande alltför ofta i fel sammanhang. Men just nu känns det som överkurs på detta forum och då väljer jag att trappa ner eftersom det på senare tid inte fallit i god jord det jag vill försöka förklara. Jag får ta detta senare i annan tråd, då tiden känns mera mogen.

Med vänliga hälsningar
Peter

Tack för tips till rätt uttryck. Jag saknar full kunskap , har lärt mig väldigt mycket det senaste året, men söker ytterligare fakta och försöker lära mig

[avr7000]

Tja... jo... hmm....

Nu har vi testat OA51.N gränser

55 årskalas med några "14åriga" 50 + som spelade och dansade hela natten...

-mer eller mindre full volym, I shit you not, full patte.... och så två st IcePower 1000 ASP koplade till högtalarna i flera timmar.

(Ni som var på mässan hörde säkert att vi studtals spelade starkt där.... detta var mycket mycket starkare....)

En annan ingrediens var 1 liter Rysk Vodka...

Diskanterna tystnade efter att ha slagit av en "eker" till spridningslins och smält densamma (aluminiumdome bra termiskt kopplad till talspole)

Basarna låter och mäter fortfarande bra/korrekt på "mätvolym" trots att de slagit så långt att pappkonen har kollapsat och skrynklat sig...

Det var ett kul kalas
























Som utvecklingsteam tar vi naturligtvis ansvaret för att även testa gränserna för vår produkt
1000 W steg under flera timmar på max volym var en dålig idé....
Speciellt i kombination med 1 liter rysk AK47 Vodka



Högtalarna reparerades dagen efter med nya element och vi tänkte nu försöka glömma att det hänt

Stefan

[juanth]

Oj!
Imponerande på alla tänkbara vis. Inte minst uthålligheten för alla 14-åriga +50-åringar.

Jag minns inte vad elementen är specade till men flera timmar med närapå full volym...de är rätt tåliga mao..

Är det födelsedagsbarnet som sitter där och ser halvrysk ut?

[avr7000]

Japp

[radelius]

Ja det var mäktigt! Tur att lådorna inte sprack
En annan fråga Stefan, har du hunnit testa nc400 modulerna än?

H/Staffan

[avr7000]

Ja det var mäktigt! Tur att lådorna inte sprack
En annan fråga Stefan, har du hunnit testa nc400 modulerna än?

H/Staffan

Jag har varit i USA på semester och så väntar jag på lådorna från laserskärning, laserskärningsfirman har återupptagit verksamhet efter semester nu så jag bör få dem snart.

Så fort jag får lådorna går det ju fort då det bara är att koppla ihop allt med medföljande kablage.

Stefan

[lennartj]

Försöka glömma???
Det brukar vara svårare att komma ihåg!

[Morello]

Sanslöst, det måste låtit fruktansvärt illa med så överstyrda element. Var ni helt plakat?

[Kalejdokom]

Läge att byta till kompressionsdriver...?

[Nattlorden]

Läge att byta till kompressionsdriver...?

Läge att byta till diväteoxid !

[avr7000]

Sanslöst, det måste låtit fruktansvärt illa med så överstyrda element. Var ni helt plakat?

Jag var inte där inne...

Normalt kan man spela 70-75 på Rotel 1592 kört som försteg till IcePower 1000 ASP och det låter rent och bra på alla sätt och vis.
Här kördes det på 85 + och det betyder väl 8-16 gånger högre effekt om skalan på Rotel är relaterad till dB...

Stefan

[Morello]

NI undvek en fråga.

En kompis som har ett par "Morello 2-vägare" med SS 18W8545 upptäckte dagen efter en blöt fest att dammkåpan låg på golvet.

[avr7000]

NI undvek en fråga.

En kompis som har ett par "Morello 2-vägare" med SS 18W8545 upptäckte dagen efter en blöt fest att dammkåpan låg på golvet.

De som hade kontroll över volymknappen var både ganska plakat och inga "finaudiofiler"

[Nattlorden]

Ställbart mekaniskt stopp borde vara en standardfunktion i alla försteg.

[48IDA]

Man får börja med att gratulera på 14-årsdagen,själv är jag bara 13,5.
Det vet alla att distorsionen sjunker med att promillen ökar.
På mässan spelades väl inte så högt?

[juanth]

Man får börja med att gratulera på 14-årsdagen,själv är jag bara 13,5.
Det vet alla att distorsionen sjunker med att promillen ökar.
På mässan spelades väl inte så högt?

På kvällen efter middagen och några öl drogs det på en del men inte riktigt så här....

[DVD-ai]

Hahaha sådär SKA man nästan göra någon gång med ”okända” element för att veta hur dom beter sig
Bra jobbat ändå att dom fortsatte att leverera under en så pass blöt natt, att dom slutligen kastade in handduken ser jag som oundvikligt med tanke på sammanhanget och att detta trots allt är ett par rätt små högtalare.

[DVD-ai]

Då sitter man (sedan ett antal timmar tillbaka) och lyssnar till OA51.N med och utan stöd av 2st Bremen basar.
Det är inte alls oangenämt, mer utförlig beskrivning kommer senare när vinet gått ur kroppen, sömnen rensat tankarna och kaffet är i muggen.

[petersteindl]

[Kraniet]

Har nog aldrig sett några element spelade så hårt.
Är lite fascinerad över hur diskanten lyckats slå av en eker hos faspluggen. Måste ha varit en jäkla transient!?

[DVD-ai]

Ja vart ska man börja ?
Det var tur att sällskapet var bra med tanke på den ljudande terror man fick utstå, med en bågfil skar en disstad gura långt in i min högre hörselgång, den tog ingen gisslan och lämnade heller inga överlevande...
Det hjälpes inte heller upp av att det som skedde backades upp av ett klippande slutsteg som riktigt såg till att mula in dom där tonerna långt in i minnet hos mina stackars integrerade hörselapparaturer
Men utöver detta ovanstående så var det en klart angenäm afton med inte bara gott sällskap utan även god mat, goda röda viner, god rom, god vodka (ehhhm ja det tar faktiskt slut där.... ) och inte minst ett smakrikt ljud.

OA51.N låter ungefär så som jag förväntade mig efter att ha lyssnat på OA61, öppet och luftigt och med en karaktär som jag absolut uppskattar på många vis.

Det hela började med att Ronnie och jag kom hem till värden (som får avslöja sig själv tänkte jag) och vi äntrar ett rum som genast ger en mysig 50talig övertygelse om att mörkt trä är grejen !
Dessutom infinner sig omedelbart en härligt nördig känsla av alla de olika carlsson konstruktioner som står uppraddade, de lösa elementen från diverse sammanhang och smältlimmade filter på golvet, naturligtvis kopplade med tvinnad ekk.
I andra änden av de tvinnade kablarna så sitter det ett par vägghängda lådor i svart faner, det kan konstateras att OA51(.N) gör sig bra i svart och med svarta absorbent öron.

När musiken startar:
Jag hörde direkt att här finns det potential, det låter avslappnat och lågdisstande för storleken samt rummet upplevs påverka mindre destruktivt vid högre frekvenser än med många andra högtalare.
Detta till trotts så var den lite för tidigt anländande reflexen från höger vägg något som jag upplevde behövde göras något åt med en dämpskiva.
Med denna på plats, en skiva bakom huvudet för att ta ner den mycket närliggande bakväggen samt med Tidal istället för Spotify så började det att hända grejer !

Vi spelade allt från James Blake till Aphex twin, black sabbath, Nils Lofgren, kraftverk, Yello, Susanne Sundfor och mycket mycket mer.
Allting lät trevligt och vettigt, det kanske känns som ett klent betyg men absolut inte!
Dom flesta högtalarna på marknaden klarar inte av detta nämligen, men OA51.n gör det
Möjligheten att testa OA52.2 gjorde det dessutom omöjligt att avstå, så sagt och gjort så kopplades dessa in och jag tänker inte skriva så mycket om dessa, mer än att jag kunde snabbt konstatera att egentligen samtliga parametrar var starkare på OA51.N.

När första intrycket har landat:
OA51.N upplevs väldigt kompletta och trevliga helt på egen hand, basen går inte jätte djupt (40Hz i detta rum) men den går helt klart djupt nog att jag inte saknade något för att få en fin och musikalisk upplevelse.
Den upplevdes artikulerad och med god kapacitet, tydligt är att dom flesta kommer att klara sig på dessa utan något extra stöd i basen.
Ljudbilden presenteras på ett öppet och luftigt vis, detaljer kommer fram tydligt utan att sticka ut om inte materialet som spelas är sådant att ljuden ska det.
Det upplevs saknas en del höjd och djup i presentationen mot vad jag är van vid, men detta är jag också övertygad om kan bli bättre om man hade kortare efterklang i rummet generellt.
Presentationen i övrigt är sådan att jag upplever en tydligt återkommande karaktär som dock har sina fina egenskaper, jag känner igen detta från OA61 och drar slutsatsen att det är ”Carlsson ljudet”.
Det är som om ljudet har en extra rumsinformation pålagd, denna bidrar med atmosfär, öppenhet och ”luft”.
Det fina här är att denna egenskap aldrig riktigt går över gränsen och blir för mycket, utan det bidrar med en skön känsla.

Då basen tog plats:
En stund in på kvällen så beslutades det att dra igång basmodulerna till OA51.N, det trixades och fixades och med gemensamma ansträngningar så fick vi till en placering, inkoppling och intrimning som var till belåtenhet.(Modulerna ifråga var ett par slutna Bremen och delningen sköttes med ett Ino cr80s med infratillsats)
Detta komplement och avlastning till OA51.N gjorde gott i fråga om att ge en än mer naturlig och avslappnad presentation vid röriga och komplexa material.
Det som nu upplevdes sätta begränsningen för hur starkt jag vill spela med OA51.n är diskanten, detta trots att jag tog bort stora andelar av reflektionerna i rummet med antingen mina händer eller en dämpskiva liggande uppe på mitt huvud (värden har bildbevis).
Jag upplevde det som att den blir ansträngd tidigare än basen då materialet är komplicerat, men jag tror att allmänt kortare efterklang skulle vara av godo även här (rum är ju rum...)

Katastrofen:
Det skedde även en liten olycka, eller vad man ska kalla det..
En låt med ganska mycket högre nivå spelades upp och den disstade gitarren på denna mycket gamla och risiga inspelning blev som en mordisk katt som hoppar rakt upp med enda mål att klösa ögonen (öronen) ur dig.
Ca 3sekund in i tortyren så kommer ett än starkare ljud som dessutom får steget att klippa och ge ifrån sig ett om möjligt än jävligare tjut än innan, mycket oangenämt...
Men samtidigt roligt.. whops !
Värden var mycket snabb fram för att åtgärda, men nog han det förflyta några sekunder av detta jävelskap innan han var framme vid manövrerande reglage.
Vi testade inte så mycket mer med den låten...
Puuuh, såja, nog om den upplevelsen !

Slutklämmen:
Rummet ifråga har sina egenheter i basen som bla bidrar med ett markerat 40-50Hz och 80-95Hz område, så mycket extra upplevelse av både knuff och smack infinner sig som en följd av detta, rätt trevlig till en del musik och bra extra live känsla blir det allt.
Det spelade mycket trevligt både med och utan basmoduler, klart trivsamt att sitta och lyssna på musik och jag tror jag kan dra slutsatsen att OA51 och dess lika är högtalare som presterar ett mycket trevligt ljud i akustiskt väldigt normala rum.
Jag vet också nu att det inte riktigt är högtalaren för mig när det kommer till ultimat ljudupplevelse, men tanken på ett par OA51.N att ha som en trevlig extra anläggning i en mysig läshörna eller liknande är verkligen inget som ger mig obehagliga känslor
Tvärtom känns det som en högtalare ämnad för det vanliga hemmet, och det rimmar väll ganska bra med vad herr Carlsson hade som grundtanke ?
Sammanfattat betyg blir fyra tummar upp av fel möjliga, helt klart ett starkt kort för den som vill ha ett riktigt bra ljud i ett normalt rum.

Ett mycket stort tack till värden för den trevliga kvällen och grattis till ett par mycket välljudande högtalare !
Och grattis till Naqref och AVR och samtliga övriga inblandade för denna fina konstruktion med ett mycket välljudande carlsson ljud

[Nattlorden]

Vilken filtervariant var de byggda med?

[DVD-ai]

Vilken filtervariant var de byggda med?

Hmm det får värden svara på mer exakt
Tror dock det är ”standard” varianten

[juanth]

Ja det är jag som är värden.
Nattis: det är än så länge standardfilter men kopparfolie är på g i basdelen inom kort. Jag har liggandes.

[juanth]

Det var en härlig recension DVD-ai , kul att du gillade dem.

Jag är mycket tacksam för ditt energifyllda undersökande och tweakande i mitt rum. Det är lätt att bli hemmablind. Du har uppmärksammat mig på en hel del akustiska åtgärder som kommer vara till stor nytta framöver. Det har aldrig låtit så bra här som nu. Fem tummar av fem för det.
Tack också för mycket trevligt sällskap.

En person ville inte vara med på bild så han får väl eventuellt tillkännage sig själv... eller så skämdes han för något?

[Nattlorden]

Ja det är jag som är värden.
Nattis: det är än så länge standardfilter men kopparfolie är på g i basdelen inom kort. Jag har liggandes.

Lyx i basen - standard i toppen? Det var väl just den kombinationen som i alla fall jag föredrog. *tumme upp*

[juanth]

Ja precis den kombinationen ska det bli inom kort. På lyssningen igår var det alltså standard i båda ändar.

[avr7000]

Kul

[DVD-ai]

Det var en härlig recension DVD-ai , kul att du gillade dem.

Jag är mycket tacksam för ditt energifyllda undersökande och tweakande i mitt rum. Det är lätt att bli hemmablind. Du har uppmärksammat mig på en hel del akustiska åtgärder som kommer vara till stor nytta framöver. Det har aldrig låtit så bra här som nu. Fem tummar av fem för det.
Tack också för mycket trevligt sällskap.

En person ville inte vara med på bild så han får väl eventuellt tillkännage sig själv... eller så skämdes han för något?

Jag är dålig på att hålla tyst när jag tycker att det borde gå att få till något bättre med enkla medel, så då börjar jag komma med tips bara....
Så var så god !

Han skäms väll över idioten bredvid honom med en skiva dämp på huvudet... inte klokt ju !

[radelius]

Ja visst är det en underbar liten högtalare!
Jag älskar mina och subbarna är inte inkopplade, upplever inget behov i mitt rum där de mäter rakt ner till 30Hz utan sub. Med den ljudnivå jag kan spela med tanke på grannar i huset så är det heller inget problem med tanke på effektkrav.
Jag kör foliespole samt Wima MKP 10 i diskanten, en i mina öron lyckad kombo.
H/S

[juanth]

Det var en härlig recension DVD-ai , kul att du gillade dem.

Jag är mycket tacksam för ditt energifyllda undersökande och tweakande i mitt rum. Det är lätt att bli hemmablind. Du har uppmärksammat mig på en hel del akustiska åtgärder som kommer vara till stor nytta framöver. Det har aldrig låtit så bra här som nu. Fem tummar av fem för det.
Tack också för mycket trevligt sällskap.

En person ville inte vara med på bild så han får väl eventuellt tillkännage sig själv... eller så skämdes han för något?

Jag är dålig på att hålla tyst när jag tycker att det borde gå att få till något bättre med enkla medel, så då börjar jag komma med tips bara....
Så var så god !

Han skäms väll över idioten bredvid honom med en skiva dämp på huvudet... inte klokt ju !

En god inställning. Optimera mera! Du har grymma öron dessutom.

[lennartj]

Jag läser mellan raderna att alla verkar överens om att Wavecor Balanced Drive WF182BD03 fungerar mycket bra i OA51.N, men anar att diskantelementet SB26ADC-C000-4 från SB Acoustics är den svagare länken.
Är det någon som lyckats lura ut vad det sitter för diskantelement i OA61 ännu?
Jag blir nyfiken på att lyssna och mäta på OA52.2 med endast SS8545 utbytt mot Wavecor-basen och sätta i Vifa D25AG och använda det rena OA52.2- filtret med kopparfoliedrossel i serie med basen i OA52-lådorna jag avser att låna ut.
Givetvis ska mina OA52.2-referenser från 1994 förbli orörda. Jag har några extra Vifa D25AG jag kan tänka mig att låna ut om de inte utsätts för liknande effekttålighetstest som beskrivits ovan.
Jag vill bli övertygad om att SB Acoustics-diskanterna är klart överlägsna Vifa D25AG i OA52.N i de flesta avseenden för att byta, och hoppas att Trollhättegänget lyckas med detta.

[juanth]

Jag läser mellan raderna att alla verkar överens om att Wavecor Balanced Drive WF182BD03 fungerar mycket bra i OA51.N, men anar att diskantelementet SB26ADC-C000-4 från SB Acoustics är den svagare länken.
Är det någon som lyckats lura ut vad det sitter för diskantelement i OA61 ännu?
Jag blir nyfiken på att lyssna och mäta på OA52.2 med endast SS8545 utbytt mot Wavecor-basen och sätta i Vifa D25AG och använda det rena OA52.2- filtret med kopparfoliedrossel i serie med basen i OA52-lådorna jag avser att låna ut.
Givetvis ska mina OA52.2-referenser från 1994 förbli orörda. Jag har några extra Vifa D25AG jag kan tänka mig att låna ut om de inte utsätts för liknande effekttålighetstest som beskrivits ovan.
Jag vill bli övertygad om att SB Acoustics-diskanterna är klart överlägsna Vifa D25AG i OA52.N i de flesta avseenden för att byta, och hoppas att Trollhättegänget lyckas med detta.

Om man ska påstå att diskanten är den svaga länken så handlar det i så fall mest om rejält höga volymer för att det ska stämma, dvs den börjar bryta upp något före Wavecor gör det. Det säger nästan mer om Wavecor egentligen.
Jämfört med Vifa D25AG är SB-diskanten utan tvekan bättre på allt, tycker jag.
Jag tror faktiskt inte att Vifa D25AG skulle hänga med på högre volymer än SB-diskanten.

[avr7000]

Jag läser mellan raderna att alla verkar överens om att Wavecor Balanced Drive WF182BD03 fungerar mycket bra i OA51.N, men anar att diskantelementet SB26ADC-C000-4 från SB Acoustics är den svagare länken.
Är det någon som lyckats lura ut vad det sitter för diskantelement i OA61 ännu?
Jag blir nyfiken på att lyssna och mäta på OA52.2 med endast SS8545 utbytt mot Wavecor-basen och sätta i Vifa D25AG och använda det rena OA52.2- filtret med kopparfoliedrossel i serie med basen i OA52-lådorna jag avser att låna ut.
Givetvis ska mina OA52.2-referenser från 1994 förbli orörda. Jag har några extra Vifa D25AG jag kan tänka mig att låna ut om de inte utsätts för liknande effekttålighetstest som beskrivits ovan.
Jag vill bli övertygad om att SB Acoustics-diskanterna är klart överlägsna Vifa D25AG i OA52.N i de flesta avseenden för att byta, och hoppas att Trollhättegänget lyckas med detta.

Sammanhanget då DVD-ai säger att diskanten kroknar före basen är när basen är delad mot Bremenbasar med Ino CR-80 så basen har det ju i detta läge ganska gemytligt medan diskanten spelar på samma som i ett odelat system...

Men du har i o f s rätt Diskanterna brann ju upp medan basen bara blev skrynklig i pappen

[lennartj]

Jag tänkte mer på frekvensgång i närheten av delningsfrekvensen och ortoakustiska spridningsegenskaper och jag planerar inte att utsätta dem för mer 105 W per kanal från rör i klass-AB, fast jag använder också CR80+infra och driver 4 Bremenbasar i mono med ett ICEPower1000ASP , men jag bor i BRF så jag maxar inte volymen.

[DVD-ai]

Det jag pratade om när det gäller att diskanten är den som begränsar mitt högspelande så är det för att den hårdnade, inte någon kraftig överstyrning utan mest att det kom fram en karaktär på dom nivåer som vi spelade.
(Vi hade ett Holographic Audio amp16 med 50w 8ohm att tillgå, men vi höll oss under klippning)
Man kan garanterat spela klart starkare än vad vi gjorde men jag vet att jag inte skulle vilja spela så mycket starkare, man vill ju att det ska låta så bra som möjligt också

[Nattlorden]

Det jag pratade om när det gäller att diskanten är den som begränsar mitt högspelande så är det för att den hårdnade, inte någon kraftig överstyrning utan mest att det kom fram en karaktär på dom nivåer som vi spelade.
(Vi hade ett Holographic Audio amp16 med 50w 8ohm att tillgå, men vi höll oss under klippning)
Man kan garanterat spela klart starkare än vad vi gjorde men jag vet att jag inte skulle vilja spela så mycket starkare, man vill ju att det ska låta så bra som möjligt också

Diskanten har ett mjukare uppförande med lyxfilterkompnenterna.... kanske du skulle uppskattat det mer? Personligen föredrog jag de lite vassare kanterna på brass o.dyl. med standardfiltret.

[DVD-ai]

Jag har lite svårt att tänka mig att det skulle förändra speciellt mycket i detta fallet, men vist, jag testar jätte gärna
Och jag skulle vilja testa med mer effekt också för att se vad som händer, typ ta med mig ett Rotel 1590 !

[hifikg]

Jag har lite svårt att tänka mig att det skulle förändra speciellt mycket i detta fallet, men vist, jag testar jätte gärna
Och jag skulle vilja testa med mer effekt också för att se vad som händer, typ ta med mig ett Rotel 1590 !

Intressant läsning och intryck. Är du ute och rör på dig så är du välkommen att lyssna i mitt "livliga" rum också och se hur du trivs där, du lär ta med dig en del egna dämpskivor dock, jag har bara kuddar att tillgå:)
Just nu kan jag fresta med ett par rejäla Apogee Duetta utöver 52.2 o ESL 63.

[juanth]

Det jag pratade om när det gäller att diskanten är den som begränsar mitt högspelande så är det för att den hårdnade, inte någon kraftig överstyrning utan mest att det kom fram en karaktär på dom nivåer som vi spelade.
(Vi hade ett Holographic Audio amp16 med 50w 8ohm att tillgå, men vi höll oss under klippning)
Man kan garanterat spela klart starkare än vad vi gjorde men jag vet att jag inte skulle vilja spela så mycket starkare, man vill ju att det ska låta så bra som möjligt också

Diskanten har ett mjukare uppförande med lyxfilterkompnenterna.... kanske du skulle uppskattat det mer? Personligen föredrog jag de lite vassare kanterna på brass o.dyl. med standardfiltret.

Jag blir nog tvungen att nu prova finfilter både i bas och diskant. (i hemmiljö)

[avr7000]

Jag tänkte mer på frekvensgång i närheten av delningsfrekvensen och ortoakustiska spridningsegenskaper och jag planerar inte att utsätta dem för mer 105 W per kanal från rör i klass-AB, fast jag använder också CR80+infra och driver 4 Bremenbasar i mono med ett ICEPower1000ASP , men jag bor i BRF så jag maxar inte volymen.

Frekvensgången (och dess Ortoakustiska egenskaper) mellan olika (rimligt bra) domediskanter vid delningsfrekvensen (typ 2300 Hz i detta fall) skiljer sig inte utan beror i så fall på filter och implementering.

När det gäller Ortoakustiska egenskaper (spridning) så är OA51.N diskanten ganska unik då den är väldans "rundstrålande" och har i stort sett samma frekvensgång i 30 ° riktning som i 0 ° riktning upp till 18000 Hz.
Den ligger till och med bara 5 dB under i 60 ° riktning vid denna frekvens.


Skillnaden mellan OA51.N och de andra OA51 varianterna blir då att OA51.N har en smula lägre nivå i nollgradersrikningen jämfört med de andra (30 ° riktning är ganska lika då man designar filter för att få ett jämnt ljud mot lyssnaren).
Detta får den positiva egenskapen att ljudet är "samma" även om man reser på sig eller går närmare och mer viktigt, rummets storlek påverkar i mindre grad upplevelsen av den totala diskantenergin i rummet.
Nackdelen blir då det faktiskt är en smula mindre diskantenergi som går upp i tak och reflekteras att "swespot med tillräcklig diskantenergi" blir en smula mindre än t ex OA51 eller OA51.3 som har en liten peak i nollgradersriktning.

Stefan

[zten]

Nackdelen blir då det faktiskt är en smula mindre diskantenergi som går upp i tak och reflekteras att "swespot med tillräcklig diskantenergi" blir en smula mindre än t ex OA51 eller OA51.3 som har en liten peak i nollgradersriktning.

Införskaffade just ett par välljudande original OA51 och i jämförelse är det på pricken så som du Stefan beskriver det. Diskantenergin blir en något lägre i sweetspot. Mycket trevligt originalljud även om jag själv väljer .N alla dar i veckan.

[avr7000]

Fler som gillar basen....

https://hificompass.com/en/reviews/wave ... -midwoofer

Stefan

[DVD-ai]

Jag har lite svårt att tänka mig att det skulle förändra speciellt mycket i detta fallet, men vist, jag testar jätte gärna
Och jag skulle vilja testa med mer effekt också för att se vad som händer, typ ta med mig ett Rotel 1590 !

Intressant läsning och intryck. Är du ute och rör på dig så är du välkommen att lyssna i mitt "livliga" rum också och se hur du trivs där, du lär ta med dig en del egna dämpskivor dock, jag har bara kuddar att tillgå:)
Just nu kan jag fresta med ett par rejäla Apogee Duetta utöver 52.2 o ESL 63.

Ja det vore väldigt trevligt och att lyssna till Aporgee (som vi ju alla vet att du kommer att behålla, krama om varje gång du kommer ner i rummet och i hemlighet avtala ett löfte inför... ) är något som vore spännande det med.

[Maarten]

Fler som gillar basen....

https://hificompass.com/en/reviews/wave ... -midwoofer

Stefan

Kul! Jag blev lite impad av den enkla Wavecor-basen i EPS, - när jag mätte på den bröt den upp ganska snyggt för att vara en pappkon och den låter bra med.
http://www.wavecor.com/html/wf146wa01_02.html

Hade önskat att de satsade på PP-koner med välkontrollerad uppbrytning, typ p17wj. Tyvärr verkar det vara få som gör det idag.

Wavecors diskanter med minimal WG ser jätteintressanta ut! Bla Heimann har ju mätt upp dem med goda resultat. https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... tw022wa06/


EDIT: Enligt Troels; http://www.troelsgravesen.dk/SBA-tweeters.htm så har ju SB26ADC-C000-4 väldigt låg dist ner till 1 kHz. Filtrerar ni diskanten brant eller högt? Annars kanske det kan vara orsak till att den kroknar tidigare?


För övrigt kul att läsa intrycken av DVD-ai m.fl. ovan!

[avr7000]

Fler som gillar basen....

https://hificompass.com/en/reviews/wave ... -midwoofer

Stefan

Kul! Jag blev lite impad av den enkla Wavecor-basen i EPS, - när jag mätte på den bröt den upp ganska snyggt för att vara en pappkon och den låter bra med.
http://www.wavecor.com/html/wf146wa01_02.html

Hade önskat att de satsade på PP-koner med välkontrollerad uppbrytning, typ p17wj. Tyvärr verkar det vara få som gör det idag.

Wavecors diskanter med minimal WG ser jätteintressanta ut! Bla Heimann har ju mätt upp dem med goda resultat. https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... tw022wa06/


EDIT: Enligt Troels; http://www.troelsgravesen.dk/SBA-tweeters.htm så har ju SB26ADC-C000-4 väldigt låg dist ner till 1 kHz. Filtrerar ni diskanten brant eller högt? Annars kanske det kan vara orsak till att den kroknar tidigare?


För övrigt kul att läsa intrycken av DVD-ai m.fl. ovan!

Vi delar med 12 dB/oktav (konding och spole)

Vi fick det att låta bra på detta sätt (vi testade även en hel del med 18dB/oktav.

Sedan blev ju detta en trevlig "återkoppling" till Stigs OA52.2 från 1996 som hade samma typ av filtertopologi.

Stefan

[avr7000]

Wavecors diskanter med minimal WG ser jätteintressanta ut! Bla Heimann har ju mätt upp dem med goda resultat. https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... tw022wa06/

Jag har den lilla Wavecordiskanten i en annan testhögtalare och den låter väldigt bra...

Wavecor TW022WA06

Stefan

[Maarten]

Låter bra Stefan med 12Db/okt, förutsatt att delningen inte för låg.

Just Wavecor TW022WA06 ser jätteintressant ut! Det kliar lite i fingrarna...

[paa]

Har den diskanten inte för bra spridning för att sitta i en tvåvägare?

[avr7000]

Har den diskanten inte för bra spridning för att sitta i en tvåvägare?

vilken diskant?

[Maarten]

Stefan, antar att Pa menar TW022WA06. Om antar att 30 grader ungefär motsvarar energikurva så är den svagt fallande och ner ca 3 db vid 10 kHz. Då får man jämföra med vad ideal frekvensberoende spridning är? Det kan jag inte minnas att jag sett definieras, utan det jag läst är att den ska falla något med ökad frekvens. Jag kan tänka mig också sådana kurvor beror lite på rummets egenskaper.

[petersteindl]

Stefan, antar att Pa menar TW022WA06. Om antar att 30 grader ungefär motsvarar energikurva så är den svagt fallande och ner ca 3 db vid 10 kHz. Då får man jämföra med vad ideal frekvensberoende spridning är? Det kan jag inte minnas att jag sett definieras, utan det jag läst är att den ska falla något med ökad frekvens. Jag kan tänka mig också sådana kurvor beror lite på rummets egenskaper.

På domediskanter motsvarar tonkurvan hos den totala utstrålade energin ofta den tonkurva som är i 45 grader. Ibland ligger det någonstans mellan 30-45 grader. Det beror till del på domens utformning/kurvatur. Så ser det ut vid simuleringar.

Mvh
Peter

[paa]

Stefan, antar att Pa menar TW022WA06. Om antar att 30 grader ungefär motsvarar energikurva så är den svagt fallande och ner ca 3 db vid 10 kHz. Då får man jämföra med vad ideal frekvensberoende spridning är? Det kan jag inte minnas att jag sett definieras, utan det jag läst är att den ska falla något med ökad frekvens. Jag kan tänka mig också sådana kurvor beror lite på rummets egenskaper.

Precis, den lilla 22 mm duískanten. Där den delas, har bas/mellan redan en direktivitet som diskanten borde matcha, för att inte få ojämnheter i tonkurvan i de olika riktningarna.
Den passar nog bättre i en trevägare där även mellanregistret har stor spridning upp till delningen mot diskanten.

[Maarten]

Peter, bra input!

Paa: Så kan det nog vara. Å andra sidan skriver Hessman att den diskanten klarar delning ner till 2kHz (hyfsat brant får man förmoda) och i det frekvensområdet har de allra flesta element god spridning, många även större element (6-8 tum) börjar få tydlig direktivitet över ca 3 kHz. Så jag undrar just, med rätt element så kan en även tvåvägare nog funka?


Wavecor har ju även två 30mm diskanter, en "standard" och en med lite djupare WG, de faller mer vid högre frekvenser. Här är en mätning på den ena:
https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... tw030wa09/

En på den andra: https://www.audioxpress.com/article/Tes ... ed-Tweeter

Också intressanta om än kanske inte lika fina mätningar som den mindre.

[Morello]

Kan du då förklara hur det fungerar ?
Om du inte kan det, så ser jag ditt inlägg som helt irrelevant.
Har du läst Tooles böcker ?

Visa gärna med exempel på mätningar. Jag har själv bidragit med en tråd där jag försökte få mina Jbl 530 att mäta rakt både vid lyssningsplats 3,5 meter bort och 1 meter ifrån. För att få frekvensgången rak vid lyssningsplats behövdes en diskanthöjning om man mäter nära högtalaren- precis som mätningarna på jbl 1400 i stereophile visar.

Eftersom hörseln prioriterar direktljudet från en högtalare pga precendence-effekten så är LTAS därför ofta en aning missvisande. Detta enligt min mening och efter mina egna erfarenheter.

Det vore intressant om du kan utveckla lite- dina EGNA erfarenheter av högtalarmätningar, Johan. Jag vill gärna lära mig mera .

Jag menar frekvensgång i frifält och du pratar om rumsmätning och då blir resultaten olika pga högtalarens riktverkan.

[Tangband]

Morello, mitt inlägg var ett svar på JohanLindroos negation.

Naturligtvis blir resultaten olika vid frifält och rumsmätning.
Det blir ju även olika resultat 20 cm ifrån , och 5 meter ifrån- i rum.

[Morello]

Skrev fel, borde stå "Johan...…."

Alltså, Johan hade helt rätt.

[juanth]

Var bor du Mats? Det finns ett par att lyssna på i Sthlm, hos mig.

Tack, det vore roligt. Normalt håller familjen till vid Vanadisplan, mindre än två stenkast från HifiKit.

/mats

Hör av dig via PM Mats så ska du få lyssna någon dag i Älvsjö/Örby.

[juanth]

Om någon har behov av 60x455 mm papptuber till OA51.N så har jag ungefär 23 st över..
Finns i Älvsjö/Stockholm att hämta, alternativt så kan jag skicka mot portokostnad.

Det var helt hopplöst att hitta någon som sålde färre än 20-25 stycken minimum.

Jag vill bara meddela att rören som jag hade tog slut på Sweetspotfestivalen i våras så det är ingen idé att skicka mig PM om det längre. Även om det på sätt och vis är trevligt att få veta hur mycket det byggs i stugorna så får man söka på annat håll. jag har nog fått ett tiotal förfrågningar.

(Kanske någon typ Nattis kan lägga in lite rödtext om detta på rätt ställe i tråden? ) sidan 9

[Nattlorden]

( AVR7000 beat me to it, annars var jag på G... )

[Maccis]

Jag skyndar långst i detta projekt.

Har ett par "klonlådor" i källaren i rå MDF.
Filterkomponenter är inköpt......SÅ långt har jag kommit.....men jag har inget bråttom.
"Den som väntar......"

[juanth]

Jag skyndar långst i detta projekt.

Har ett par "klonlådor" i källaren i rå MDF.
Filterkomponenter är inköpt......SÅ långt har jag kommit.....men jag har inget bråttom.
"Den som väntar......"

Ibland förstår man i efterhand att man väntat för länge...

[avr7000]

Man väntar oftast för länge.....

[lennartj]

Det står ett par OA52.LE utan delningsfilter i mitt kök och väntar på att testas med .N element och filter....

[juanth]

Det står ett par OA52.LE utan delningsfilter i mitt kök och väntar på att testas med .N element och filter....

Precis Lennart....man väntar oftast för länge som Stefan säger....

[Nattlorden]

Det står ett par OA52.LE utan delningsfilter i mitt kök och väntar på att testas med .N element och filter....

Precis Lennart....man väntar oftast för länge som Stefan säger....

Inte bara Stefan... Lundensiskt ordspråk. Precis som att det gäller att hålla tungan i rätt mun.

[lennartj]

Precis Lennart....man väntar oftast för länge som Stefan säger....

Inte bara Stefan... Lundensiskt ordspråk. Precis som att det gäller att hålla tungan i rätt mun.

Sannolikt är intresset numera minimalt för mina tre oanvända Vifa D25AG.

[juanth]

Precis Lennart....man väntar oftast för länge som Stefan säger....

Inte bara Stefan... Lundensiskt ordspråk. Precis som att det gäller att hålla tungan i rätt mun.

Sannolikt är intresset numera minimalt för mina tre oanvända Vifa D25AG.

De går nog att sälja än så länge..
Jag har ett par själv som borde avyttras.

Äsch fel, 2 par...

[avr7000]

Det står ett par OA52.LE utan delningsfilter i mitt kök och väntar på att testas med .N element och filter....

Vi skall hämta både Lennart och hans OA52 på Lördag

Lennart till låns över dagen för hifi-safari i Göteborg och högtalarna till låns hem till Trollhättan...

Stefan

[juanth]

Hoppas ni får en härlig dag.

[nuffe]

Blir garanterat trevligt Lennart J är en trevlig prick.

[avr7000]

OA52 hämtade och vi hade en fantastiskt trevlig dag med Lennart på Akkelis (vilken affär!), Kinarestaurang med minst sagt stark mat och sedan Bengans...

5 gubbar på utflykt kan inte gå fel

[juanth]

Låter skoj.
Blev det dyrt på Akkelis?

Angående .N så diskuteras i OA50-Satoritråden det om det kan ha varit en seriekondning i filtret som fick folk att föredra ”lyxspole” i basen och trådspole i diskantdelen..att ingen då reflekterade på olika kvalité/egenskaper på kondensatorn..
Minns du hur de skiljde sig Stefan?

[avr7000]

Låter skoj.
Blev det dyrt på Akkelis?

Allt är relativt....

Jag köpte en LP skiva för 325 kr och hittade och köpte senare samma skiva (beg i jättefint skick) för 25 kr på en loppis bredvid Bengans

Sen köpte jag en litet stålstift för 400 kr som jag enkelt (borträknat arbetstid) skulle kunna svarvat själv. Ett stift för att montera dubbla skivtallrikar på varandra på Lenco L75.

[lennartj]

OA52 hämtade och vi hade en fantastiskt trevlig dag med Lennart på Akkelis (vilken affär!), Kinarestaurang med minst sagt stark mat och sedan Bengans...

5 gubbar på utflykt kan inte gå fel

Angående rapporteringen om OA52.N se https://www.faktiskt.io/phpBB3/posting.php?mode=reply&f=16&t=30986

[avr7000]

Flyttar / kopierar detta inlägg hit där det hör hemma...

När det gäller disktantdelen av filtret så är det ju den stora kondensatorn som sitter i serie med elementet som gör skillnad.

Den dyra är en Jantzen Audio Superior Z-Cap som kostar 10 gånger mer än motsvarande värde för en enklare plastkondensator.

Skillnaden som vi upplevde var att den dyrare gav ett lugnare och "renare" ljud....

Spolen som ligger parallellt med diskanten har mindre betydelse om det är tråd eller folie (om någon betydelse alls?) men valdes för att det ser bra ut då basspole i "finfilter".
Jag håller för övrig med PA att en "dålig/olinjär komponent" påverkar resultatet även om den sitter i en shuntfunktion och inte direkt i serie med element.

Vissa tyckte att det enklare filtret hade mer bett i diskanten (t ex trumpeter).
Själv tror jag i så fall att detta är en smula distortion...
Jag har väldigt svårt att tro att en dyrare bättre kondensator skulle kunna "äta upp" något av det "riktiga" trumpetljudet i denna applikation.

När det gäller basens spole så är det en viss skillnad i area på spoltråd/folie....
1 mH spole är på 12AWG vilket bör motsvara 2.06 mm diameter...
Största tråddiameter för luftlindade spolar på Hifi-kit är 1.4 mm (det kan ha varit så att det var 1.2 mm trådtjocklek på den spolen som satt i det enkla filtret på Jönköpingsmässan.
Förutom denna lilla skillnad i motstånd i tråd/folie har Peter ovan redogjort för andra skillnader dem emellan.

Stefan

[Morello]

När ni jämför kondensatorer, har du mätt upp kapacitansen och säkerställt att den inte skiljer mer än marginellt?

[avr7000]

Ja

[DVD-ai]

Spännande med en extra fin version

Jag ser fram mot att lyssna till denna högtalare igen, det var en trevlig bekantskap !

[lemmts]

Nu är även mitt par färdigt och spelande. Jag har inte hunnit lyssna särskilt länge ännu, nån timme. Men jag upplever ljudet som klarare.

[Maccis]

Jag har "filten" och plastbiten mellan elementen kvar innan jag har allt.

@lemmts: Kan du posta en bild på dina?
Har du filtret i lådan eller utanför.

[avr7000]

Jag har "filten" och plastbiten mellan elementen kvar innan jag har allt.

@lemmts: Kan du posta en bild på dina?
Har du filtret i lådan eller utanför.

Larsen har båda att sälja...

/Stefan

[Maccis]

Jag vet - skall ringa han, då jag skall till V-mo nästa söndag och förhoppningsvis kan titta förbi en snabbis.

Kommer köra i rå MDF då kag inte har bestämt mig för vilket ytskikt jag skall ha.
Vitbetsad ek vore nog nice. Men är väl inte de lättaste lådorna att fanera, tänker jag.

[lemmts]

Jag har "filten" och plastbiten mellan elementen kvar innan jag har allt.

@lemmts: Kan du posta en bild på dina?
Har du filtret i lådan eller utanför.

Inte mycket att visa bild på. De ser ut som innan, men med andra element. Basen var bara att byta, skruvarna har samma hålbild. Diskanten gick också enkelt. Det behövdes ingen adapterplatta.
Jag har filtret utanför. Mest med tanke på att detta kanske inte är sista versionen... Det är även finfiltret som blir ganska stort.

[avr7000]

Adapterplatan är "onödig" och mer eller mindre endast till för att täcka skruvhål från de gamla diskanterna (orginal, om man har orginallådor).

Stefan

[juanth]

81DCD2A3-19B9-4F63-976B-FFB829BF6CE5.jpeg (333.81 KiB) Visad 19428 gånger

Jag vet - skall ringa han, då jag skall till V-mo nästa söndag och förhoppningsvis kan titta förbi en snabbis.

Kommer köra i rå MDF då kag inte har bestämt mig för vilket ytskikt jag skall ha.
Vitbetsad ek vore nog nice. Men är väl inte de lättaste lådorna att fanera, tänker jag.

Vad sägs om färgad mdf? Valchromat. Hårdvaxolja i valfri blankhetsgrad på det...jag vill rekommendera helmatt.

[avr7000]

Om man ändå vill ha adapterplattor finns sådana att tillgå....

[lemmts]

Det finns även basreflexrör att tillgå.

[Frodrak]

Finns det en lista på samtliga komponenter att tillgå, efter insättning på cancerfonden till naqs minne?
Mvh Fredrik

[avr7000]

Finns det en lista på samtliga komponenter att tillgå, efter insättning på cancerfonden till naqs minne?
Mvh Fredrik

Japp

[Low-Fidelity]

Ni som har jämfört OA51.N med versioner innehållande SS8545.
Hur skulle ni beskriva ljudet från OA51.N i jämförelse?

Alltid svårt att beskriva ljud med ord och högst personligt hur det upplevs.
Det jag har lyckats läsa mig till är mer artikulerad bas och renare ljud.

Men...
- Hur skiljer sig mellanregister / diskant i renhet och detaljer?
- Är de lättare / likvärdiga / svårare att driva än SS8545?

Vore även intressant att höra hur OA52.N skiljer sig mot OA52.2.

[juanth]

Allt är bättre, inget skiljer sig på så vis att det inte upplevs som Carlssonljud. Det gäller både 51.N och OA61 tycker jag.
Distorsionen är nog det som är största skillnaden, främst märks det i basen under 60-70 Hz. Båda modellerna har moderna element och artikulerar enormt mycket bättre än SS8545. Klasskillnad. Diskanterna i båda modellerna är mycket bra.
Mellanregister= superbt.

Jag har alltid föredragit OA52 framför OA51 pga att 51 inte har gått enligt mig tillräckligt djupt men det problemet är inte kvar vare sig i .N eller OA61

För den som aldrig lyssnat på högtalare med riktigt låg distorsion kan det upplevas chockartat bra och lugnande medel kan behöva intagas.

Vad det gäller känsligheten så tror jag att .N och OA51-52.x är ungefär likvärdiga, dvs inte särskilt besvärliga för någon förstärkare.

[Nattlorden]

...eller i alla fall en pilsnerkorv...

[juanth]

...eller i alla fall en pilsnerkorv...

Jag tror du skulle behöva lyssna på dem i ett bra rum...

Gärna korv...

[STDI]

Från annan tråd:

Det finns så vitt jag vet bara ett par OA61, de på Hifi kit.
Vi har jämfört OA51.N med dessa.

Men jag tänker som sagt inte skriva några åsikter om detta personligen då jag varit med och tagit fram den ena av dem.

Bedömning får göras av andra.
Detta var ju också anledningen att vi ställde ut OA51.N på Jönköpingsmässan i våras.
-Lyssna själv istället för att lyssna på mig....

Stefan

Hur gick denna jämförande lyssning till?
Fick ni låna hem OA61?
Tog ni OA51.N med till HifiKit?
Eller har ni lyssnat på de två varianterna i olika rum vid olika tillfällen? (Det tror och hoppas jag inte.)

[avr7000]

Tog med OA51.N till HifiKit ...

[bassman]

Tog med OA51.N till HifiKit ...

Och då är jag väldigt nyfiken om det är någon Carlsson-nörd som varit på HifiKitt och lyssnat på båda i samma rum?

[48IDA]

Jag är också nyfiken. Märkvärdigt tyst om detta.
Jag har lyssnat på båda men inte samtidigt och under samma förhållanden så man undrar hur det gick.

[RMA]

Jag är också nyfiken. Märkvärdigt tyst om detta.
Jag har lyssnat på båda men inte samtidigt och under samma förhållanden så man undrar hur det gick.

Vad är din känsla trots olika förhållanden?

[juanth]

Jag kan kort säga några ord om lyssningen då jag var där. Övriga som var med under lyssningen är inblandade i tillblivelsen av .N

Det var en rätt kort jämförelse med en paus på nån kvart mellan dem och vi lyssnade rätt mycket högre på OA61 av någon anledning.

OA61 tycker jag har lite mer framträdande mellanregister och diskantnivån upplevde jag som något högre i densamma jämfört med .N
Det är inga stora skillnader, båda är mycket kapabla, lågdistande och väldigt bra artikulerande högtalare och verkligen väl trogna sitt arv.
Om jag fick önska fritt så tror jag att jag skulle komponera en variant med OA61:s mellanregister och .N:s diskant.
Basen är fantastisk i båda.

[48IDA]

Jag är också nyfiken. Märkvärdigt tyst om detta.
Jag har lyssnat på båda men inte samtidigt och under samma förhållanden så man undrar hur det gick.

Vad är din känsla trots olika förhållanden?

Att de är väldigt lika varandra. Mer än så vill jag inte säga.

[Stranne]

Är detta så känsligt? Även om man varit med och tagit fram .N så kan man väl få skriva vad man tycker? Intrycken kan säkert var och en värdera efter bästa förmåga?
Jag är uppriktigt nyfiken men har inte möjlighet att prova hemma. Givetvis är ju prisskillnaden väldigt stor men OA61 går ju faktiskt att köpa som en färdig produkt och det är ju såklart värt mycket för många.

[Low-Fidelity]

Jag har också lite svårt att förstå varför det är så känsligt att uttala sig.

Sålänge man inte har något ekonomiskt intresse i den ena eller andra högtalaren så kvittar det väl. Dessutom är jag helt övertygad om att de flesta här inne har ett väl utvecklat kritiskt tänkande och kan göra sin egen värdering av informationen.

[radelius]

Jag har levt med 51.N i ett halvår och är oerhört nöjd. 61:an lyssnade jag på vid lanseringen på Hifikit och var imponerad. Skulle gärna vilja ha en jämförelse i hemmiljö, hifikits rum kan knappast sägas vara idealt.
Jag tror det kan handla om tycke och smak samt en rumsfråga. Båda imponerar.

[juanth]

Tyvärr så försvinner mycket av den lägsta basen i hifikits demorum. Längst bak till höger, 1,5 m från hörnet kan man lyssna på den dock...

Samma med mig med .N, jag kunde inte vara mer nöjd.

[avr7000]

Den som kan sin "faktiskt-carlsson-historia" vet att detta är väldigt känsligt

OA51.N är sprungen ur idéer som Anders hade...
Jag tänker inte ha åsikter här om OA51.N vs. OA61 som riskerar att starta en "shit storm" där Anders på ett eller annat sätt dras in och inte kan komma till tals då han inte längre är med oss....

Andra får lyssna och ha åsikter...

Bara det faktum att vi gjort uppgraderingen OA51.N anses i vissa kretsar som ett mindre "övergrepp" på Stig och hans idéer.

Stefan

[mangrove]

OA51.N är sprungen ur idéer som Anders hade...

Bara det faktum att vi gjort uppgraderingen OA51.N anses i vissa kretsar som ett mindre "övergrepp" på Stig och hans idéer.

Går idéerna att diskutera utan att blanda in kvalitetsfrågan?
Är OA51.N "mindre OA" enligt dessa kretsar?

[STDI]

---
Bara det faktum att vi gjort uppgraderingen OA51.N anses i vissa kretsar som ett mindre "övergrepp" på Stig och hans idéer.

Stefan

Det är möjligt att vissa tycker så. Men jag tror ni har stöd från väldigt många andra.

[petersteindl]

Det diskantelement från SB som jag rekommenderade Stefan att använda till OA51 är en diskant som är värdig ersättare till det Vifa-diskantelement som Stig valde då han levde. Jag vet på vilka grunder Stig valde sina högtalarelement och denna SB skulle Stig gladeligen valt om den fanns då Stig levde. Det hindrar inte att det idag även kan finnas andra diskanter som satisfierar de parametrar som Stig utgick från i val av diskant. Marknaden på dugliga diskanter är betydligt större idag än på 90-talet.

Mvh
Peter

[avr7000]

Går idéerna att diskutera utan att blanda in kvalitetsfrågan?

Nej

Är OA51.N "mindre OA" enligt dessa kretsar?

Ja

[avr7000]

---
Bara det faktum att vi gjort uppgraderingen OA51.N anses i vissa kretsar som ett mindre "övergrepp" på Stig och hans idéer.

Stefan

Det är möjligt att vissa tycker så. Men jag tror ni har stöd från väldigt många andra.

Kul och tack.... vi är själva nöjda med resultatet.

Stefan

[Stefan]

Kul och tack.... vi är själva nöjda med resultatet.

Stefan

Det ska ni vara
51.N är fantastiska

[Fredrik_b]

Vill bara meddela att det byggs ytterligare ett par OA51.N i detta nu. Lådorna är redo för håltagning och minnesgåvan är skickad

[avr7000]

Nästgårds

Då har du några att jämföra med när du är klar.

Stefan

[avr7000]

26 "OA51.N" uppgaderingar "sålda" genom att man satt in 500 kr till Cancerfonden i Anders namn! Fantastiskt.

Räknar man det i 26 par OA61 blir det 1000000 kr.

Detta är dock inget för Carlssonstiftelsen att vara ledsen över då jag är ganska säker på att det är två helt olika kundgrupper.
Snarare tvärtom! Ett sätt som kommer att "sälja" OA61 tror jag är om välljudsintresserad person besöker OA51 (OA51.3, OA51.LE2, OA51.N) innehavare och fattar tycke.
Det "enda" sättet att få tag i ett par är ju att köpa ett par OA61 på HiFi-Kit.

Lennart på Rauna gjorde delvis så:
Under tiden som de nya Rauna utvecklades såldes uppgraderingssatser till äldre lådor.
Kunder med de äldre lådorna var förmodligen inte kunder för de nytillverkade högtalarna i alla fall (i detta fall kanske i viss utsträckning då de två Raunamodellerna som finns nya ny är väldigt prisvärda och nästan lågt prissatta).
Konceptet, betong och ljuddesign, fick kontinuerlig spridning och exponering under utvecklingstiden för de nya burkarna.
Exponeringen var med de nya elementen och ny fiterdesign så att man fick rätt uppfattning om hur det skulle komma att låta.

Stefan

[Trondmeg]

Jeg har kjøpt 20 stk bassreflexrør fra Staples. De jeg fikk er ø60x635 så man trenger fremdeles 2 stk. Kan sendes evt kan de leveres i Charlottenberg, Oslo eller sendes internt i Norge hvis det er interessant.

[Frodrak]

Har nu fått tummen ur, och beställt elementen från HiFiKit.
Mail kommer till dig Stefan, vad det lider. troligast imorgon.

[Kralle]

Finns det någon alternativ leverantör av den aktuella ullfilten? Har tröttnat på att vänta på Larsen.

[RogerGustavsson]

Kan nog vara svårt eftersom filten är specialtillverkad på ett lokalt företag för många år sedan.

[Kralle]

Surt att projektet står och faller med en sån detalj. Nära tio tusen i sjön.

[RogerGustavsson]

Larsen brukar vara snabb. I dessa dagar kan vad som helst vara i vägen. Har du pratat med honom?

[Kralle]

Ja

[radelius]

Inte sjutton står det och faller ned det. Jag är övertygad om att man kan lägga flera lager tunnare filt eftersom det ligger tajt bakom elementet. Det behlver inte var styvt.

[Kralle]

Har ingen lust eller tid att experimentera med andra lösningar än original.

[zten]

Det var bara några veckor sedan jag fick en beställning från Larsen, just ullfilt. Min kontakt med honom har alltid varit positivt och inte utdraget på någotvis. OA51.N är en sådan njutning att lyssna på (allt annat än pengar i sjön). så jag skulle skicka in pengar för ullbitarna plus frakt och göra en ny påstötning.

[Frodrak]

Björklund, jag spammar dig bara för att du inte ska missa detta.

[avr7000]

Lånar här en fin bild av Tux/Pontus....

Igår var det 6 år sedan Anders/Naqref lämnade oss.

Saknad!



Stefan

[lennartj]

Surt att projektet står och faller med en sån detalj. Nära tio tusen i sjön.

För att strö salt i såret kan jag nämna att jag (som vanligt) hade ett ganska långt och trevligt samtal med John om allt möjligt.
Till slut kom vi till komponentförsörjningen till de Carlssonmodeller som producerats i Skillingaryd, samt modifieringar och uppgraderingar till dessa och jag blev varse att syftet kanske inte bara var att stötta oss entusiaster att upprätthålla intresset för Carlssonhögtalarna av ren välgörenhet utan för att ha några kunder till de komponenter som fanns kvar då tillverkningen upphörde. Om jag förstod John rätt har han bara sålt ut komponenter som blivit över sedan tillverkningen upphörde och när de är slut så är de, men jag är mycket tacksam att John alltid tagit humana priser.
För några år sedan köpte jag de sista Wondercap-kondensatorerna.
Nu är även internkablaget (de enkardeliga teflonisolerade) slut och John har inga planer på att låta tillverka fler och nu är uppenbarligen även dämpfilten också slut och exakt den filten kommer sannolikt aldrig att tillverkas,

[DVD-ai]

Men neee vad synd....

Samtidigt är det ju bara en filt... Det går att köpa filt och klippa till egna

[Conny]

Kan nämna att länken till diskanten i förstainlägget inte funkar just nu.

[Kralle]

.. Det går att köpa filt och klippa till egna

Det var ju en enkel lösning på problemet. Vilken filt rekommenderar du, som har samma egenskaper som originalet?

[radelius]

Jag beställde filt från Larsen nu så det verkar finnas på lager i vart fall. Det är svårt att hitta filt av motsvarande kvalité någon annanstans, jag har letat.

[Nattlorden]

Jag beställde filt från Larsen nu så det verkar finnas på lager i vart fall. Det är svårt att hitta filt av motsvarande kvalité någon annanstans, jag har letat.

Annars - om filten fortfarande finns att köpa, men Larsen inte tänker köpa in mer - så kanske någon kan locka fram info om vad/var man köper?

[RogerGustavsson]

Nja, den specialbeställdes på ett lokalt företag för väldigt många år sedan. Bör varit under Stig Carlssons levnad. Den hade väl hans godkännande? Exakt likadan är möjligen svår att få tag i.

[gopnik]

Men så unik kan den väl inte vara att funktionen omöjligen kan efterliknas? En halv munk av något skummat material måste vara nära nog. Är det mindre effektivt än ullfilten får man göra det tjockare.

[STDI]

Men så unik kan den väl inte vara att funktionen omöjligen kan efterliknas? En halv munk av något skummat material måste vara nära nog. Är det mindre effektivt än ullfilten får man göra det tjockare.

"En halv munk" skriver du. Gör du det vanliga felet när det talas om filt till OA51 och OA52? Det som menas här är filten som formas som en strut och ligger bakom basen inne i lådan. Den infördes fr o m OA52.2. Men många tror att det talas om "filtkringlan" (en halv munk) som sitter ovanför diskanten.

[gopnik]

Ja, det gjorde jag!

Men då måste det väl spela ännu mindre roll vad för något man använder?

[STDI]

Det har väl stor betydelse eftersom den är med i "dämpningen" av lådan.

[juanth]

19BAAB00-FB6B-4B34-BB1A-702077236B64.jpeg (101.12 KiB) Visad 13306 gånger

Men så unik kan den väl inte vara att funktionen omöjligen kan efterliknas? En halv munk av något skummat material måste vara nära nog. Är det mindre effektivt än ullfilten får man göra det tjockare.

"En halv munk" skriver du. Gör du det vanliga felet när det talas om filt till OA51 och OA52? Det som menas här är filten som formas som en strut och ligger bakom basen inne i lådan. Den infördes fr o m OA52.2. Men många tror att det talas om "filtkringlan" (en halv munk) som sitter ovanför diskanten.

Den formats mer till en skål och läggs bakom elementet. Det är en ullfilt som är 1,2 mm tjock och 25x25 cm ca som går åt. En bit som är 25x25 cm väger 30 gram. Den går absolut att imitera säger jag. Tovad ullfilt bör gå att hitta rätt lätt. Den är rätt fluffig. 30 gram för 25x25x1,2 cm som sagt. 480 gr/m3 ger det vid 1,2 mm tjocklek.

[gopnik]

Det har väl stor betydelse eftersom den är med i "dämpningen" av lådan.

Dämpa en låda kan man göra med nästan vad som helst som är lite fluffigt. Även strömningsmotstånd går uppnå med skummatta, om den nu ska ha det.

[STDI]

Det har väl stor betydelse eftersom den är med i "dämpningen" av lådan.

Dämpa en låda kan man göra med nästan vad som helst som är lite fluffigt. Även strömningsmotstånd går uppnå med skummatta, om den nu ska ha det.

Jag kan inte tillräckligt om teorierna för att argumentera. Men med tanke på hur mycket diskussioner det varit om denna ull genom åren så har jag svårt att acceptera "nästan vad som helst som är lite fluffigt". juanths beräkningar ovan är ju dock lite mer på vägen. Så nog kan det gå att ersätta.

[Nattlorden]

Men bara för att den är med i OA52.2 - betyder det per automatik att den måste vara med i .N med annat element?

[STDI]

Men bara för att den är med i OA52.2 - betyder det per automatik att den måste vara med i .N med annat element?

Nej, det gör det inte. Jag antar att utvecklarna i Trollhättan kollat vad som är bäst.
När det gäller OA52.N har utvecklingen skett både i Trollhättan och Stockholm. Jag vet att vid något tillfälle har det ansetts bättre att köra utan ullen. Om det fortfarande är så vet jag inte.

[juanth]

Men bara för att den är med i OA52.2 - betyder det per automatik att den måste vara med i .N med annat element?

Nej, det gör det inte. Jag antar att utvecklarna i Trollhättan kollat vad som är bäst.
När det gäller OA52.N har utvecklingen skett både i Trollhättan och Stockholm. Jag vet att vid något tillfälle har det ansetts bättre att köra utan ullen. Om det fortfarande är så vet jag inte.

Angående hur viktigt filten är i 51.N kan kanske Stefan säga något om. I 52.N lutar det åt att filten inte kommer att användas.

[RogerGustavsson]

19BAAB00-FB6B-4B34-BB1A-702077236B64.jpeg

Men så unik kan den väl inte vara att funktionen omöjligen kan efterliknas? En halv munk av något skummat material måste vara nära nog. Är det mindre effektivt än ullfilten får man göra det tjockare.

"En halv munk" skriver du. Gör du det vanliga felet när det talas om filt till OA51 och OA52? Det som menas här är filten som formas som en strut och ligger bakom basen inne i lådan. Den infördes fr o m OA52.2. Men många tror att det talas om "filtkringlan" (en halv munk) som sitter ovanför diskanten.

Den formats mer till en skål och läggs bakom elementet. Det är en ullfilt som är 1,2 mm tjock och 25x25 cm ca som går åt. En bit som är 25x25 cm väger 30 gram. Den går absolut att imitera säger jag. Tovad ullfilt bör gå att hitta rätt lätt. Den är rätt fluffig. 30 gram för 25x25x1,2 cm som sagt. 480 gr/m3 ger det vid 1,2 mm tjocklek.

Antar att du skrivit fel där det står 1.2 mm?

[juanth]

1,2 cm givetvis. Tack Roger!

[avr7000]

Den specifika filten har en väldigt specifik funktion i OA52.2 där den "kom till", utprovades och användes...

I OA51.N är det inte alls lika noga.
Vi valde att ha en filtbit bakom element få filt oftast har gynnsamma egenskaper i att dämpa mellanregistret.
Den sitter där oxå för att skydda magnetssytemets venilation mot ev. fibrer från glasfiberull.
Det är så pass lite och tunnt att det inte ingår riktigt i mängden dämpmaterial i form av gullfiber eller rockwool.
Mer för att dämpa direktstrålningen av ljud bakåt och lite feel good (äkta carlssonfilt ju )

En bit av denna bakom elementet funkar förmodligen lika bra....
https://www.hifikit.se/tillbehor/akusti ... arull.html

Stefan

[juanth]

Strålande svar av Stefan.

I övrigt så är ”carlssonfilten” 1cm tjock, inte 1,2 cm som jag skrev. Jag mätte nu på en oanvänd bit som inte hade luddats upp genom användning.

[petersteindl]

Varför tror ni att det skall vara filt där? Det finns orsakssamband. Det är kombinationen av en mycket tjock mdf-baffel som basen monteras på i kombination med utformningen på korgen på basen och magnatens storlek. Ljudvågen ser en cylindrisk kavitet runt membranet där spalten mellan mdf-baffeln och magneten är liten som ljudvågen kan slinka igenom.

Då behövdes en synnerligen optimalt anpassad absorption i nämnda cylindriska utrymme. Det är inget hokus-pokus. Ett annat sätt skulle kunna vara att raspa av en vinkel invändigt så att ytan på spalten utökas. Den vinklade avfasningen invändigt behöver inte göras vid skruvhålen. Så brukar jag göra i de högtalare jag bygger.

Mvh
Peter

[avr7000]

Varför tror ni att det skall vara filt där? Det finns orsakssamband. Det är kombinationen av en mycket tjock mdf-baffel som basen monteras på i kombination med utformningen på korgen på basen och magnatens storlek. Ljudvågen ser en cylindrisk kavitet runt membranet där spalten mellan mdf-baffeln och magneten är liten som ljudvågen kan slinka igenom.

Då behövdes en synnerligen optimalt anpassad absorption i nämnda cylindriska utrymme. Det är inget hokus-pokus. Ett annat sätt skulle kunna vara att raspa av en vinkel invändigt så att ytan på spalten utökas. Den vinklade avfasningen invändigt behöver inte göras vid skruvhålen. Så brukar jag göra i de högtalare jag bygger.

Mvh
Peter

Så sitter filten på OA52.2 men på OA51.N hade vi bara en filtbit inne i låda bakom element.

Vi pratar OA51 här och inget om OA52 (annat än att det var där filttypen kom ifrån)

[petersteindl]

Aha, men i OA-51 är det inte alls lika viktigt/utslagsgivande som på OA-52. Åtminstone var det inte det då.

[avr7000]

Aha, men i OA-51 är det inte alls lika viktigt/utslagsgivande som på OA-52. Åtminstone var det inte det då.

Precis..... feelgood mest men det är ju så att filt är bra på att ta bakåtstrålad mellanregisterenergi

[paa]

Bara känslan att ha den rätta filten i är väl värt det?
Den ursprungliga grå filten lanserades väl i högtalarbyggen av l'Audiophile i Frankrike och gruppen kring Hiraga?
Jag byggde miniaudiophilen med polyestervadd som dämpning innan jag fick tag på rätta ullfilten hos Tesserakt.
Och det blev ju en skillnad som natt och dag!
Den grå ursprungliga var lite mjukare än den vita som finns nu, troligen var den inte riktigt lika hårt filtad.

[STDI]

När jag läste recensioner av Larsen L8 hittade jag den här bilden:

larsen-8-lautsprecher-detail-5.jpg (26.66 KiB) Visad 24104 gånger

Härifrån: https://www.fairaudio.de/test/larsen-8-lautsprecher-box-test-1-dwt/
Det finns alltså filt bakom elementet även i L8. Den måste ju John Larsen har tillgång till. Men den är kanske inte exakt lika som i OA52.2 etc.
Ursäkta OT i den här tråden.

[juanth]

När jag läste recensioner av Larsen L8 hittade jag den här bilden:

larsen-8-lautsprecher-detail-5.jpg

Härifrån: https://www.fairaudio.de/test/larsen-8-lautsprecher-box-test-1-dwt/
Det finns alltså filt bakom elementet även i L8. Den måste ju John Larsen har tillgång till. Men den är kanske inte exakt lika som i OA52.2 etc.
Ursäkta OT i den här tråden.

Gissa varför filten ”tagit slut”

Om han behöver den till sina egna konstruktioner så är det förståeligt.

[gopnik]

Det är ju inte säkert att det sitter filt i de senaste Larsenhögtalarna heller. Om man har redan betalt material liggande på lagret så använder man det, så klart. När det sen är slut kanske man hittar en annan lösning. Särskilt om det är dyrt och/eller knivigt att få tag på.

[avr7000]

Det sitter Stigs turbofilt i alla Larsen.... t o m L4 om jag inte minns fel....

[DVD-ai]

Det sitter Stigs turbofilt i alla Larsen.... t o m L4 om jag inte minns fel....

Gött smeknamn Haha

Jag hittar ingen riktig information om vad denna filtbit har för egenskaper som inte går att hitta på annat sätt?
Det ser ut att vara ett flödesmotstånd i äldre Carlsson, medan på 52 och på L8 verkar filten sitta som reflex dämpning och iso i närområdet i den trånga "kilen".

Att byta detta mot något annat med gles struktur och låg vikt liknande den hos original filten, det känns ju inte som något omöjligt?!

Eller?

[RogerGustavsson]

Omöjligt är det inte men jag tror att det var enklare att kommunicera det med en lokal producent på den tiden filten tillverkades. Idag finns kanske tillverkarna på längre avstånd och ett annat språk ska användas vilket båda ska förstå ordentligt. Dessutom krävs det ofta stora kvantiteter för de där företagen långt borta.

[juanth]

6939CE6E-467C-48AD-855A-4E93EF702996.jpeg (556.71 KiB) Visad 23810 gånger

Bilagan 19BAAB00-FB6B-4B34-BB1A-702077236B64.jpeg finns inte längre

Men så unik kan den väl inte vara att funktionen omöjligen kan efterliknas? En halv munk av något skummat material måste vara nära nog. Är det mindre effektivt än ullfilten får man göra det tjockare.

"En halv munk" skriver du. Gör du det vanliga felet när det talas om filt till OA51 och OA52? Det som menas här är filten som formas som en strut och ligger bakom basen inne i lådan. Den infördes fr o m OA52.2. Men många tror att det talas om "filtkringlan" (en halv munk) som sitter ovanför diskanten.

Den formats mer till en skål och läggs bakom elementet. Det är en ullfilt som är 1,2 mm tjock och 25x25 cm ca som går åt. En bit som är 25x25 cm väger 30 gram. Den går absolut att imitera säger jag. Tovad ullfilt bör gå att hitta rätt lätt. Den är rätt fluffig. 30 gram för 25x25x1,2 cm som sagt. 480 gr/m3 ger det vid 1,2 mm tjocklek.

Den här är det närmaste 480 gr jag hittat efter att ha letat på många sidor...

500 gr/m3 https://www.skapamer.se/100-kokad-ull-140-cm

Jag tittar på ”kundernas bilder” så ser den ut att vara lik Stigs turbofilt.

[RogerGustavsson]

Bra jobbat!

[Johan_Lindroos]

Jag kan inte se hur tjock filten ovan är, vet du?

[petersteindl]

Man kan kast in hatten. De som var med på den tiden då det begav sig förstår. https://www.youtube.com/watch?v=3HYrE32taAA Kanske inte helt pk idag!?

[juanth]

Jag kan inte se hur tjock filten ovan är, vet du?

Jag såg nu att de mått som anges är vikt för 1 m i 140cm bredd (inte 1 Kvm) så det blir då inte riktigt rätt, kanske hamnar den på 6-7mm tjocklek?
Klantigt av mig..

Tjocklek beror förstås på hur det är processat men många av de jag kikat på verkar vara någorlunda lika så gott det nu går att se på bilder.

valkat ylle ,valkad ull eller kokt ull metervara är bra sökord.

Kan en ullblandning fungera?
https://www.tyg.se/153-poso-e19-145_roc ... groen.html
54% ylle och 46% polyester hyggligt rätt vikt/m3 iaf

[paa]

Man kan kast in hatten. De som var med på den tiden då det begav sig förstår. https://www.youtube.com/watch?v=3HYrE32taAA Kanske inte helt pk idag!?

Vänta lite innan du karvar sta',
jag har faktiskt nån liten bit av både den gråa och den vita filten, som jag skulle kunna kolla tjockleken och ytvikten på.

[avr7000]

Meckat ihop OA51.N stativ....











Försjkuten topp och bottenplatta för att göra plats för golvlist...

[Nattlorden]

Så fina!

[schmutziger]

acoustic landscape loggan? Fin touch! Det var väl du o naq som skulle köra det?

[avr7000]

Detta är eg. inte acoustic landscape loggan...
Det är sinc från den och så hål från Anders GAP panel som skulle suttit utskuren i ett triangulärt plåthörn på den plåtlåda vi skulle ha för dämpvingen.
Detta var alltså en logga för Anders tänkta OA51.delux som nu utmynnat i OA51.N

Stefan

[avr7000]

Formen på logga är gjord så den skall passa inom formen av en triangel... (OA51)

[Stranne]

Snyggt jobbat Stefan!

[zten]

Detta är eg. inte acoustic landscape loggan...
Det är sinc från den och så hål från Anders GAP panel som skulle suttit utskuren i ett triangulärt plåthörn på den plåtlåda vi skulle ha för dämpvingen.
Detta var alltså en logga för Anders tänkta OA51.delux som nu utmynnat i OA51.N

Stefan

Grymt fina! Och loggan för OA51.N är riktigt fin. Såna skulle man ha!

[juanth]

Jag tror Stefan har ett par extra stativ som kan säljas om du är riktigt sugen zten. Har för mig att 2kkr nämndes.

[data_foggen]

Ouch!!!
Vad tomt på bilder det är i de äldre inläggen i denna tråd.
Vad har hänt?
//H

[juanth]

Ouch!!!
Vad tomt på bilder det är i de äldre inläggen i denna tråd.
Vad har hänt?
//H

Jag ser dem. (Från iPhone)

[data_foggen]

Ah!
Chrome buggen spökar.

[Maccis]

Vilken bugg menar du?

[paa]

Vilken bugg menar du?

Den som gör att man inte kan se alla bilder.

[Nattlorden]

Vilken bugg menar du?

Den som gör att man inte kan se alla bilder.

Det är inte en bugg, det är en feature.

[STDI]

Vilken bugg menar du?

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=70993

[RMA]

Lyckades få tag i ett par fina original 51:or och funderar lite vad jag ska göra med dom.
Kan någon kolla vad som hänt med länken till diskantelementet i första inlägget, den fungerar inte längre.

[RogerGustavsson]

Diskanterna verkar finnas hos Hifikit, https://www.hifikit.se/sb26adc-c000-4.html

[RMA]

Diskanterna verkar finnas hos Hifikit, https://www.hifikit.se/sb26adc-c000-4.html

Tackar!

[RMA]

Vet någon om Larsens elementskydd går att få tag på idag?

OA51_Frontskydd.jpg (51.54 KiB) Visad 10536 gånger

[RogerGustavsson]

Ring Larsen på 070-577 13 31.

[RMA]

Ring Larsen på 070-577 13 31.

Tackar, testar det.

[distad]

Vet någon om Larsens elementskydd går att få tag på idag?

OA51_Frontskydd.jpg

Fina högtalare Du kommer bli förvånad om du byter till N-versionen...

[RMA]

Ni som har 51:or, vilken höjd har ni dom på?

[Maccis]

Har för mig, att beroende på hur högt man sitter så skall man precis se ovansidan på 51'orna.

[RMA]

Har för mig, att beroende på hur högt man sitter så skall man precis se ovansidan på 51'orna.

Du har svar på ditt PM .

[distad]

Vet någon om Larsens elementskydd går att få tag på idag?

OA51_Frontskydd.jpg

Fina högtalare Du kommer bli förvånad om du byter till N-versionen...

Jag har idag bestämt mig för att jag ska försöka hitta ett par OA52 eller OA51 som behövs renoveras då jag vill ha ett par i N-versionen.

[lemmts]

Bra beslut!

[RogerGustavsson]

Vet någon om Larsens elementskydd går att få tag på idag?

OA51_Frontskydd.jpg

Fina högtalare Du kommer bli förvånad om du byter till N-versionen...

Jag har idag bestämt mig för att jag ska försöka hitta ett par OA52 eller OA51 som behövs renoveras då jag vill ha ett par i N-versionen.

Du skulle slagit till på de som var hos Akkelis. Mycket billigare än så tror jag blir till att leta länge, det var ju inte jättemånga tillverkade.

[paa]

Fina högtalare Du kommer bli förvånad om du byter till N-versionen...

Jag har idag bestämt mig för att jag ska försöka hitta ett par OA52 eller OA51 som behövs renoveras då jag vill ha ett par i N-versionen.

Du skulle slagit till på de som var hos Akkelis. Mycket billigare än så tror jag blir till att leta länge, det var ju inte jättemånga tillverkade.

Det var väl ett bra råd, eller?

[petersteindl]

Ett så kallat a posteriori.

[distad]

Jag har idag bestämt mig för att jag ska försöka hitta ett par OA52 eller OA51 som behövs renoveras då jag vill ha ett par i N-versionen.

Du skulle slagit till på de som var hos Akkelis. Mycket billigare än så tror jag blir till att leta länge, det var ju inte jättemånga tillverkade.

Det var väl ett bra råd, eller?

Ja, man "skulle" ha tagit det här beslutet tidigare då jag såg dem också... Fanns ett par OA51 I Stockholm också för 6500kr, men de var borta också.... Få nog se detta som ett lång väntan då jag inte riktigt har ekonomi att köpa ett par .2 versionen eller nyare modell som kostar mycket för att sedan byta ur elementen till N-versionen. Det skulle vara så i så fall att man kör dem i den versionen ett bra tag för att senare byta till N-versionen. Men elementen till N-versionen har man ju inte en aning om när de slutar att tillverkas också, dvs de lär inte finnas nya för evigt. Väntar på svar ifrån en ägare av OA52.2 då jag inte vet vilket skick osv.

[juanth]

Det dyker säkert upp ett par tids nog. Sitt lugnt i båten.

[Kermit116]

Du skulle slagit till på de som var hos Akkelis. Mycket billigare än så tror jag blir till att leta länge, det var ju inte jättemånga tillverkade.

Det var väl ett bra råd, eller?

Ja, man "skulle" ha tagit det här beslutet tidigare då jag såg dem också... Fanns ett par OA51 I Stockholm också för 6500kr, men de var borta också.... Få nog se detta som ett lång väntan då jag inte riktigt har ekonomi att köpa ett par .2 versionen eller nyare modell som kostar mycket för att sedan byta ur elementen till N-versionen. Det skulle vara så i så fall att man kör dem i den versionen ett bra tag för att senare byta till N-versionen. Men elementen till N-versionen har man ju inte en aning om när de slutar att tillverkas också, dvs de lär inte finnas nya för evigt. Väntar på:-) svar ifrån en ägare av OA52.2 då jag inte vet vilket skick osv.

Dom för 6500 har kommit hem men ska på transplantation strax hos Dr Juanth.

FBK, det går fler tåg även om dom inte står på perrongen särskilt länge.

[Kermit116]

Liten uppdatering av vilka material/prylar som finns och inte finns:

1. Dämpfilten
Larsen har slut. Vi har till ombyggnationen av mina köpt tovad filt från Panduro, "Nepal Wool ullfilt", tre förpackningar bedöms gå åt; 3 x 80sek + frakt.

2. Elementskydd
Larsen har slut på dom som fanns i lager till oa51-orginal. Han ser ingen ekonomi till följd av för låg efterfrågan att låta tillverka nya.
HifiKit säljer elementskydd för basen endast till oa61 (oa61-diskanten har ett metallraster över sig). Dessa element fästes med fyra magneter mot skruvarna på baselementen. Baselementen i oa61 har samma hålbild som Wavecorelementen varför man på HifKit tror (vi har kommit överens om att jag ska förbi när mina är klara och kolla detta, om ingen annan redan gjort då) att dessa elementskydd passar oa51.N. Dessa elementskydd är i princip handgjorda och väldigt dyra; 2 x ca1000sek.

På samma sätt som det väl snart borde finnas underlag för ett gruppköp av klonlådor till 51:or så borde det väl snart finnas underlag till tillverkning av en mindre serie elementskydd till 51:or?

[Nattlorden]

Lite OT, eftersom det inte blir OA51 längre om man gör det... men om man skulle ge sig på att bygga ett par .N själv, skulle det finnas anledning att justera innervolymen en aning? Tänker på om man kan "optimera mer" för basen?

[juanth]

67CECCC7-73B8-4292-9290-6E0E9692F29A.jpeg (336.23 KiB) Visad 9712 gånger

Jag bygger om ett par OA51 till .N åt Kermit116 och nu har jag lyckats klura ut Stigs hemliga ingrediens.
Kanske Peter S som var med på den tiden kan bekräfta att jag nu avslöjat det hela?

De låg i högtalaren alltså…

Kanske har där bott en mus i högtalaren

[mangrove]

På samma sätt som det väl snart borde finnas underlag för ett gruppköp av klonlådor till 51:or så borde det väl snart finnas underlag till tillverkning av en mindre serie elementskydd till 51:or?

Det är väl bara att fixa en modell för 3D-skrivare? Tyg kan man ju sträcka över ramen själv, antar jag.

[juanth]

Lite OT, eftersom det inte blir OA51 längre om man gör det... men om man skulle ge sig på att bygga ett par .N själv, skulle det finnas anledning att justera innervolymen en aning? Tänker på om man kan "optimera mer" för basen?

Om man simulerar baselementet i diverse olika program så hamnar man ofta kring 8-12 liter för optimal volym mot 16 l som lådan är men samtidigt är det svårt att tro att basen kan bli bättre än den är i 51.N. Jag skulle inte våga satsa en krona på att det går att optimera mer.

I programmens simuleringar är även basreflexröret väsentligt kortare än i 51.N

[distad]

Det dyker säkert upp ett par tids nog. Sitt lugnt i båten.

Exakt vad jag gör. Tackade nej till ett par OA52.2 idag då de kostar mer än ett par av tidigare version (fullt fungerande) och fixade till N-versionen som jag vill ha.

[Ted_B]

Vad kostade 52.2 versionen?
Jag är intresserad av att köpa dem beroende på pris.

[distad]

12.000kr. för det kostar dem då ingen tar mindre. (enligt säljaren) Så sugen är jag inte så någon annan får köpa som vill ha just ett par 52.2, jag tar det lugnt så länge. Kan ge dig mailadressen om du vill köpa ?

[Ted_B]

Nja, lite för mycket för mig också

[oa51]

Det dyker säkert upp ett par tids nog. Sitt lugnt i båten.

FBK - Du har PM!

[distad]

Det dyker säkert upp ett par tids nog. Sitt lugnt i båten.

FBK - Du har PM!

Och du har svar!

[STDI]

12.000kr. för det kostar dem då ingen tar mindre. (enligt säljaren) Så sugen är jag inte så någon annan får köpa som vill ha just ett par 52.2, jag tar det lugnt så länge. Kan ge dig mailadressen om du vill köpa ?

Var det ett par uppgraderade eller fabriksbyggda?

[STDI]

Det dyker säkert upp ett par tids nog. Sitt lugnt i båten.

Exakt vad jag gör. Tackade nej till ett par OA52.2 idag då de kostar mer än ett par av tidigare version (fullt fungerande) och fixade till N-versionen som jag vill ha.

Vad räknar du med att köp av ett par OA52 plus delar till OA52.N kostar?

[distad]

12.000kr. för det kostar dem då ingen tar mindre. (enligt säljaren) Så sugen är jag inte så någon annan får köpa som vill ha just ett par 52.2, jag tar det lugnt så länge. Kan ge dig mailadressen om du vill köpa ?

Var det ett par uppgraderade eller fabriksbyggda?

De var köpta av honom i butik så de var fabriksbyggda utgår jag ifrån.

[Kermit116]

12.000kr. för det kostar dem då ingen tar mindre. (enligt säljaren) Så sugen är jag inte så någon annan får köpa som vill ha just ett par 52.2, jag tar det lugnt så länge. Kan ge dig mailadressen om du vill köpa ?

Var det ett par uppgraderade eller fabriksbyggda?

De var köpta av honom i butik så de var fabriksbyggda utgår jag ifrån.

Ett par 52.2 i orginal kan aldrig komma upp i sitt rätta värde!

[distad]

Det dyker säkert upp ett par tids nog. Sitt lugnt i båten.

Exakt vad jag gör. Tackade nej till ett par OA52.2 idag då de kostar mer än ett par av tidigare version (fullt fungerande) och fixade till N-versionen som jag vill ha.

Vad räknar du med att köp av ett par OA52 plus delar till OA52.N kostar?

Det beror ju på vilket skick och vilken version det är på OA52 så det blir spretigt prismässigt. Personligen så vill jag ha N-versionen så det är onödigt att köpa ett par fabriksbyggda Oa52.2 ser jag det som. Verkar ju var gott om folk som har uppdaterat till N, så den måste vara bra, i mina öron är den mycket bra i alla fall och det räcker. Grejerna till N kostar väl ifrån ca:6000kr och uppåt om jag sett rätt.

[STDI]

Exakt vad jag gör. Tackade nej till ett par OA52.2 idag då de kostar mer än ett par av tidigare version (fullt fungerande) och fixade till N-versionen som jag vill ha.

Vad räknar du med att köp av ett par OA52 plus delar till OA52.N kostar?

Det beror ju på vilket skick och vilken version det är på OA52 så det blir spretigt prismässigt. Personligen så vill jag ha N-versionen så det är onödigt att köpa ett par fabriksbyggda Oa52.2 ser jag det som. Verkar ju var gott om folk som har uppdaterat till N, så den måste vara bra, i mina öron är den mycket bra i alla fall och det räcker. Grejerna till N kostar väl ifrån ca:6000kr och uppåt om jag sett rätt.

Fabriksbyggda OA52.2 tycker jag inte heller att man ska röra. Så visst behöver det vara "billiga" OA52 om de ska kunna bli OA52.N till inte alltför hög kostnad. Men totalkostnaden kan ändå överstiga 12 000 kr.

[distad]

Ja det är jag införstådd med, och jag vill köpa ett par med renoveringsbehov eller tidig utgåva och inte .2 som är i spelbart skick för då blir detta för dyrt för min del.

[OscarE]

Sitter i samma sits som dig FBK, vill försöka hitta ett par 51:or att bygga .N med. Har ett par 51.2 som jag modifierat ngt i filtret i enlighet med det alternativa filtret för 51.2 som inbegriper fler åtgärder än att byta ett enskilt motstånd. De låter väldigt bra med tanke på elementens ålder och det nya filtret gör att dom faktiskt närmar sig 52.2 tycker jag, vilket orginalfiltret i 51.2 inte tillåter. Vill gärna behålla dom som dom är då det är en modell som innehåller de sista elementen Stig valde till sina högtalare och istället göra samma som du tänker. Renovera ngt som är illa åtgånget eller bygga i nya kabinett.

[hifikg]

12.000kr. för det kostar dem då ingen tar mindre. (enligt säljaren) Så sugen är jag inte så någon annan får köpa som vill ha just ett par 52.2, jag tar det lugnt så länge. Kan ge dig mailadressen om du vill köpa ?

Ett fynd vill jag påstå. Ett dollartecken framför hade inte varit orimligt. Då jämför jag bara med annat jag lyssnat på o utgår ingalunda från ursprungligt inköpspris eller liknande. Det borde bara vara tre saker som avgör priset på ett par högtalare: Ljudet, ljudet och ljudet.

[distad]

Det är otroligt mycket högtalare för pengen, men jag vill ha tag i något som är billigare då jag ändå ska skruva ur och sätta i annat.

[Kermit116]

[quote="Kermit116"]
Uppdatering 2021-09-10
Liten uppdatering av vilka material/prylar som finns och inte finns:

1. DÄMPFILTEN
Larsen har inte alls slut på denna filt. Telefon till Larsen: 0370-709 00.

F n har han två rullar på lagret och han vet var han ska hitta mer om så behövs. Jag vet inte vad Larsen vill ha för detta men han sa det var billigare än de 300 jag betalat inkl frakt för filten från Panduro.

2. ELEMENTSKYDD
Wavecorelementet har ca 4mm större diameter än det ursprungliga till 51:orna och något måste "justeras" för att orginalelementskyddet ska passa på 51.N. Larsen ska fundera på om det finns någon enkel lösning på detta och han är beredd att tillverka en mindre serie åt oss bara vi kan finna en enkel lösning på passningen.

Elementskydd via Larsen kommer inte att vara särskilt mycket billigare än de som hifikit säljer till 61:orna (ca 2 000sek) men orginalelementskydden är bättre (tycker jag) då de täcker diskantelementet vilket inte hifi-kits till oa-61 gör.

Ni som byggt om till .N kan ju fundera på om ni har intresse av elementskydd. Jag kommer att se till att frågan hålls levande.

[Kralle]

Har nu använt OA51.N nästan dagligen i 20 månader. Tycker mig sakna lite "krispighet" i diskanten jämfört med vissa andra högtalare. Kanske läge att laborera med filtret.

[avr7000]

Har nu använt OA51.N nästan dagligen i 20 månader. Tycker mig sakna lite "krispighet" i diskanten jämfört med vissa andra högtalare. Kanske läge att laborera med filtret.

Finns inget att göra i filtret angående detta då diskanten inte har någon dämpning (det finns inget att göra för att höja diskanten).
Nivå på diskant är något vi medvetet nöjde oss med då vi gjorde den då jag personligen tycker den är korrekt i nivå.
Många "hifi-högtalare" har en diskantnivå som är lite starkare och som då plockar lite på uppmärksamhet... Min personliga uppfattning är att verkligheten inte låter (i diskanten) som dessa "hifi-högtalare".

Skall man göra något får man byta diskant.
Det skulle vara synd då den valda diskanten har en väldigt låg distortionsnivå till ett väldigt bra pris.

Stefan

[jonasp]

En möjlighet kan kanske vara att ekvalisera i dator / DSP? Är fundamenta rätt (rimlig rak frekvensgång, vettiga spridningsegenskaper, låg distorsion) är det ofta lättare eller mer praktiskt att göra den sista finjusteringen utanför högtalaren.

[Nattlorden]

Har nu använt OA51.N nästan dagligen i 20 månader. Tycker mig sakna lite "krispighet" i diskanten jämfört med vissa andra högtalare. Kanske läge att laborera med filtret.

Vilket filter byggde du med? Jag upplevde lyxkomponent för diskant mer "matt" än den billigare varianten.... om det kan tänkas vara liknande det du beskriver.

[radelius]

Jag tycker Wima MKP10 ger det lilla bett som lyxkondingen saknar. Det är min favorit av de jag lyssnat på.
Jag skulle vilja prova med SB26STAC-C000-4 just för den där lilla extra luften som jag ibland kan sakna. Jag håller med Stefan om att det i de flesta fall är korrekt balans md SB26ADC men...
Någon kanske gjort det, testat menar jag

[lemmts]

Oj, nu får man göra ett filter med två kondingar och omkopplare så att man kan välja efter dagsformen

[radelius]

Det gjorde jag för att utvärdera under lång tid, dock ej lyxkondingen.

[Kralle]

Använder Jantzen Audio Superior Z-cap för den aktuella kondensatorn. Ska testa Wima MKP - tack för tips Radelius.
Kanske i framtiden provar en annan diskant med mera luft under vingarna.

[radelius]

Obs att det ska vara MKP10! Ovh jag inte missminner mig inte högre spänningstålighet än 400V om jag minns rätt. Ska enl. Peter S vara skillnad i uppbyggnad av kondingarna över detta värde.

[Kralle]

OK.
(Gjorde en snabb beräkning och har nog lyssnat på högtalarna mer än 1000 timmar nu)

[RogerGustavsson]

Obs att det ska vara MKP10! Ovh jag inte missminner mig inte högre spänningstålighet än 400V om jag minns rätt. Ska enl. Peter S vara skillnad i uppbyggnad av kondingarna över detta värde.

Wima MKP10, 250 eller 400 V vill jag minnas. De är sällsynta, svåra att hitta.

[radelius]

Elfa hade dem på hylla i våras, men det var kanske bara en lycklig slump

[juanth]

Obs att det ska vara MKP10! Ovh jag inte missminner mig inte högre spänningstålighet än 400V om jag minns rätt. Ska enl. Peter S vara skillnad i uppbyggnad av kondingarna över detta värde.

250 eller 400V går bra. (Enligt rekommendation från Peter S i äldre tråd)
Det finns en fransk firma som säljer dem på eBay.

https://www.ebay.com/itm/Capacitor-wima ... 639-2357-0

[petersteindl]

Obs att det ska vara MKP10! Ovh jag inte missminner mig inte högre spänningstålighet än 400V om jag minns rätt. Ska enl. Peter S vara skillnad i uppbyggnad av kondingarna över detta värde.

Wima MKP10, 250 eller 400 V vill jag minnas. De är sällsynta, svåra att hitta.

Jag kanske bör tillägga att 250 VDC eller 400 VDC är deras DC-spänningar och det är samma kondensatorer som 180 VAC respektive 250 VAC d v s MKP 10: 180 VAC = 250 VDC och 250 VAC = 400 VDC.

Själv använder jag MKP 10: 180 VAC = 250 VDC.

Finns hos Buerklin och hos Mouser.

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Elfa hade dem på hylla i våras, men det var kanske bara en lycklig slump

De har bara några få värden men det kanske räcker i detta fall?

[radelius]

Kolla Mouser, Farnell, Digikey det borde finnas men jag undrar om de är utdöende.

[jonasp]

Jag har ett par OA51.LE2 som samlar damm om någon vill förbarma sig över dessa. Skicka PM isåfall.

[radelius]

Det vill jag men det är en prisfråga

[Kralle]

Har nu monterat Wima MKP 10 i högpassgrenen.
Det blev annan karaktär på diskanten. Ska utvärdera detta över en längre tidsperiod.
Ser att 100VDC-modellen (63VAC) har samma uppbyggnad som 250VDC (180VAC), så den kanske hade varit ett alternativ.

Screenshot_20220204-180546_Opera.jpg (90.39 KiB) Visad 13851 gånger

Eldprovet är "Advent" från Cantate Domino.

[RogerGustavsson]

Ser att Reichelt har en Wima MKP 10, https://www.reichelt.de/mkp-10-c7176.ht ... 862c6ac7fa

[Kralle]

Jo de finns lite varstans. Köpte från Conrad.

[radelius]

Ja låt dem spela ett par dagar imnan du drar några slutsatser

[PappaBas]

Hej,
Är på jakt efter ett par OA51-lådor att bygga .N variant av. Är det någon som sitter med ett par nedgångna lådor som kan få ett nytt bättre liv?

[PappaBas]

Är det förresten någon som har en OA51.N i Malmö/lund regionen som man kanske kunde provlyssna på?

[RMA]

Tänkte presentera mitt OA51N bygge.
Hade kontakt med AVR7000 som hade en ritning på ett stativ med en extra Wavecor bas så det blir en 2,5 vägare.
Hade redan planerat basmoduler med ino CR80s så jag valde att göra en sluten variant som skulle jobba från 80Hz och upp.

51N.JPG (74.01 KiB) Visad 13492 gånger

51N.1.JPG (65.12 KiB) Visad 13492 gånger

51N.2.JPG (59.34 KiB) Visad 13492 gånger

51N.3.JPG (69.07 KiB) Visad 13492 gånger

Lindade filtremsor på mjukfötterna så man slipper se det bruna.

51N.4.JPG (67.91 KiB) Visad 13492 gånger

Lyx komponenterna var så stora att jag limmade dom där dom fick plats i lådan, kondingarna bytte jag mot Wima, dels var dom lite mindre och 4 kantiga.
Lite lättare att få in, dessutom bättre enligt vad jag läste här på Faktiskt.
Original hålen från gamla diskanten gömde jag bakom en svart plastram, klippte ut dom från ett gammalt DVD konvolut.

51N.5.JPG (81.35 KiB) Visad 13492 gånger

Hade lite svart filt liggandes, tänkt till att klä på baslådor i bilar. Har för mig att jag köpte det på Biltema för kanske 20 år sen.
Ganska tjock men inte som den rekommenderade, men bättre än inget tänkte jag.

51N.6.JPG (94.75 KiB) Visad 13492 gånger

Köpte orginal dämpet till OA61 från Hifikit, ganska dyra men mycket snyggare än något hembygge samtidigt som det blir rätt funktion.
Hittade några spillbitar plywood som jag borrade lite större hål i och täckte med samma filt, fäste dämp panelerna med kardborre.

51N.7.JPG (112.78 KiB) Visad 13492 gånger

Så här blev slut resultatet, klurar lite på lämpligt skydds galler.

[radelius]

Och hur gjorde du med delningen mellan top och bas?

[RMA]

Och hur gjorde du med delningen mellan top och bas?

Mycket bra fråga och en jag just tänkte be om råd här .
Då jag inte vill borra i orginal lådan i onödan så funderar jag om det är lämpligt att köra enligt denna bild.

OA51 koppling.jpg (66.82 KiB) Visad 13440 gånger

Då kör man diskantens minus pol genom en stor konding i baslådan.
Kondingen hindrar ju inte diskanten men jag är osäker om det är en lämplig koppling.
Alternativet är att borra i lådan och dra ledningar mellan 51.an och baslådan.
Tacksam för input.

[RMA]

Har inte hunnit koppla in något ännu .

[jonasp]

Baselementen bör vara seriekopplade med en kondensator över det ena. Kondensatorn får rätt stort värde så du får nog räkna med att det blir antingen en bipolär elektrolyt eller en svindyr komponent. Sen bör du kolla så att kondensatorn inte kommer att påverka filterfunktionen - bör den inte nämnvärt göra om den bara är tillräckligt långt ner i frekvens men jag vet ju inte hur .N-filtret ser ut så det är lite spekulation.

Men du måste koppla in det extra baselementet "inuti" det befintliga filtret. Kopplingen som du ritat den fungerar inte.

[RMA]

Baselementen bör vara seriekopplade med en kondensator över det ena. Kondensatorn får rätt stort värde så du får nog räkna med att det blir antingen en bipolär elektrolyt eller en svindyr komponent. Sen bör du kolla så att kondensatorn inte kommer att påverka filterfunktionen - bör den inte nämnvärt göra om den bara är tillräckligt långt ner i frekvens men jag vet ju inte hur .N-filtret ser ut så det är lite spekulation.

Men du måste koppla in det extra baselementet "inuti" det befintliga filtret. Kopplingen som du ritat den fungerar inte.

Filter schemat fick jag av AVR7000 men var osäker på inkopplingen då jag inte egentligen ville borra i original lådan.
Tack för klargörandet att det är olämpligt, bara att ta fram borrmaskinen .

[jonasp]

Jag vill bara säkerställa att extrabasen med konding är seriekopplad med basen i OA51.N i Stefans schema? Så jag inte lurar dig?

[RMA]

Jag vill bara säkerställa att extrabasen med konding är seriekopplad med basen i OA51.N i Stefans schema? Så jag inte lurar dig?

Ja, den är seriekopplad.

[galder]

Liksom i L8. 300uf över lågbasen.
Jag köpte ett par polypropylen kondingar för 500kr/st. De billigaste jag kunde hitta. Och det var för ett par år sedan. Men det fungerar med ett par elektrolyter.
Bör förståss vara samma element som seriekopplas. Annars påverkas funktionen med "förskjutningar" av nivåer m.m. Men den biten kan ni.

[avr7000]

Du behöver ha OA51.N med dubbla anslutningar....
Så att seriekoppling av bas med stativets bas (och dess shuntkonding) bara jobbar med baselement

[avr7000]

Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

[schmutziger]

Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
1. De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
2.Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

1. En strumpa eller två löser ju den pucken.
2. Varför valde du att dela den vid 70hz? Då missar du ju möjligheten till att mitigera 300hz problematiken?

Vad är det som gör att det inte går att göra såsom ts skriver? Särskilt om den delas så lågt. Det är ju inte som att basspolen har börjat påverka, om man adderar ett filter på .5 basen med då? Bör ju nästan räcka med spolen

[schmutziger]

Bra jobbaat RMA! Om du tycker att ljudet blir lite mulligare så kan du prova att vända stativet upp o ner så att den inte får riktigt lika mycket golv stöd. Har för mig att mab får rätt mycket extra om elementet är för nära golv/vägg.

[jonasp]

Bra jobbaat RMA! Om du tycker att ljudet blir lite mulligare så kan du prova att vända stativet upp o ner så att den inte får riktigt lika mycket golv stöd. Har för mig att mab får rätt mycket extra om elementet är för nära golv/vägg.

+1 på den! Bra förslag.

[STDI]

Här: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=55364&full=1 finns mer att läsa med motsvarande koppling för OA52

[Nattlorden]

Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
1. De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
2.Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

1. En strumpa eller två löser ju den pucken.
2. Varför valde du att dela den vid 70hz? Då missar du ju möjligheten till att mitigera 300hz problematiken?

Vad är det som gör att det inte går att göra såsom ts skriver? Särskilt om den delas så lågt. Det är ju inte som att basspolen har börjat påverka, om man adderar ett filter på .5 basen med då? Bör ju nästan räcka med spolen

Det är nog HP-delning vid 70, inte LP som jag tror du tänker på.

[RMA]

Bra jobbaat RMA! Om du tycker att ljudet blir lite mulligare så kan du prova att vända stativet upp o ner så att den inte får riktigt lika mycket golv stöd. Har för mig att mab får rätt mycket extra om elementet är för nära golv/vägg.

Tänker köra en ino bcX kontroll för att justera nivån vid behov.
Går ju även att justera lite i Cr80s .

[RMA]

Tanken är även att täppa igen basröret i OA51.

[RMA]

Att köra slutet på stativet är eg. ingen bra idé...
Tanken är att OA51.N baselement och stativ element skall dela på jobbet i basen och sänka dist.
De bör då ha samma betingelser (basreflex avstämd på samma sätt).
Att dela vid 80 är ingen bra idé heller då det är delvis att elda för kråkorna då stativet delar vid typ 70 Hz, 6 dB/oktav

Hur tänker du här? Som jag förstått det hela ska väl extra basen gå upp till kanske 300-500Hz någonstans?
I original lådan med basreflex följer den OA51 ner till avstämnings frekvensen.
Var kommer 70Hz delningen in i bilden?
Jag kommer dela OA51 med extra basen vid 80Hz, då bör ju extra basen följa OA51 från 80Hz till dom ca 300-500Hz eller var delningen uppåt nu ligger?
Det är så jag har tänkt men kan ha uppfattat det hela fel.
Är det så att extra basen bara följer från avstämningen till 70Hz i originalutförandet?
Hur kan man i så fall få den att följa från 80Hz till dom 300-500Hz jag tänkt mig?

[jonasp]

Använder oa51.N 4-ohms eller 8-ohms-elementet från Wavecor?

[RMA]

Använder oa51.N 4-ohms eller 8-ohms-elementet från Wavecor?

4-ohm

[jonasp]

Ja, då måste man ju i praktiken göra en seriekoppling som i Larsen 8.

[avr7000]

Elektriskt börjar lp filtrering redan vid 70-80 Hz men den faller med 6 dB/oktav och den jobbar tillsammans med övre bas upp till typ 300 Hz där den smugit av med 12 dB.

[avr7000]

Ja, då måste man ju i praktiken göra en seriekoppling som i Larsen 8.

Man måste i praktiken alltid göra en seriekoppling med väggnära OA-högtalare då de inte har något baffelfall att kompensera för.

Skulle du parallellkoppla en extra bas (2.5 vägs system) i en OA-högtalare som man gör på en vanlig som står "ute i rummet" skulle nivå under denna delning bli /(teoretiskt) 6 dB för stark.

Man får annars ha ett kompeserande filter likt Ino mellan för och slutsteg för att få korrekt nivå,

Mvh
Stefan

[jonasp]

Ja, då måste man ju i praktiken göra en seriekoppling som i Larsen 8.

Man måste i praktiken alltid göra en seriekoppling med väggnära OA-högtalare då de inte har något baffelfall att kompensera för.

Skulle du parallellkoppla en extra bas (2.5 vägs system) i en OA-högtalare som man gör på en vanlig som står "ute i rummet" skulle nivå under denna delning bli /(teoretiskt) 6 dB för stark.

Man får annars ha ett kompeserande filter likt Ino mellan för och slutsteg för att få korrekt nivå,

Mvh
Stefan

Nej det håller jag inte med om! Du kan med parallelkopplade element ha en spole "mellan" elementen. Det blir liknande överföringsfunktion som att sätta en kondensator parallellt med ett av två seriekopplade element. Vill man göra en L8-lik högtalare med högre spänningskänslighet skulle jag till och med vilja påstå att det är enda framkomliga vägen.

Sedan så ska jag vara ännu petigare så tycker jag att man i praktiken får ett baffelsteg om ca 2 dB även på en väggnära högtalare som en OA51 (eller Ovation f8).

[RMA]

Ja, då måste man ju i praktiken göra en seriekoppling som i Larsen 8.

Man måste i praktiken alltid göra en seriekoppling med väggnära OA-högtalare då de inte har något baffelfall att kompensera för.

Skulle du parallellkoppla en extra bas (2.5 vägs system) i en OA-högtalare som man gör på en vanlig som står "ute i rummet" skulle nivå under denna delning bli /(teoretiskt) 6 dB för stark.

Man får annars ha ett kompeserande filter likt Ino mellan för och slutsteg för att få korrekt nivå,

Mvh
Stefan

Nej det håller jag inte med om! Du kan med parallelkopplade element ha en spole "mellan" elementen. Det blir liknande överföringsfunktion som att sätta en kondensator parallellt med ett av två seriekopplade element. Vill man göra en L8-lik högtalare med högre spänningskänslighet skulle jag till och med vilja påstå att det är enda framkomliga vägen.

Sedan så ska jag vara ännu petigare så tycker jag att man i praktiken får ett baffelsteg om ca 2 dB även på en väggnära högtalare som en OA51 (eller Ovation f8).

Har du någon ide om värde på sådan spole som skulle passa min tanke om bidrag upp till några hundra Hz, hu högt i frekvens vore lämpligt att gå?

[jonasp]

Nej du måste ha en konding men jag kan för all del räkna på,det. Återkommer!

[jonasp]

Jag har för mig att galder (?) nämnde att kondensatorn i L8 är 300 uF. Det ger på pappret en väldigt låg frekvens där nedre basen börjar rulla av, men i praktiken blir avrullningen inte vid så låg frekvens som man kan tro. Detta beror på att nedre basen får mer stöd från golvet, och kommer att vara lite starkare i nivå. Men om vi backar bandet.

-6 dB sker när impedansen från baselementet är lika stor som impedansen från kondensatorn. Kondensatorns impedans är Xc = 1/(2*pi*f*C), dvs den avtar med frekvens. Vid höga frekvenser kortsluts alltså den nedre basen. Här ska man dock komma ihåg att vid en låg delning kommer vi nära området där basens impedans stiger snabbt (det fjädringskontrollerade området, alltså baslådans avstämning). Sen ska vi komma ihåg att basens egna impedans kommer att stiga med frekvens på grund av induktansen i talspolen. Det gör att avrullningen blir något mer än 6 dB/oktav i praktiken.

Tittar vi då bara på impedanserna är -6 dB-punkten runt 50 Hz för en L8. Det kanske låter helt vansinnigt, men det är det inte - den nedre basen kommer att fortsätta stötta en bit upp i frekvens. Vill vi att det nedre elementet ska hänga med en bit upp i frekvens kan man kanske tänka sig ett värde på 120-150 uF. Notera att detta gäller för 8 Ohms element. När det gäller 4 Ohms element är impedansen hälften och då måste vi alltså dubbla kapacitansen igen (dubblad kapacitans = halva reaktansen). Du kan alltså prova med 200-300 uF. Är du riktigt vågad provar du neråt 100 uF. Det fungerar bättre om nedre elementet sitter relativt nära oa51an.

Det här kommer för övrigt att fungera mycket bättre i en sluten låda än i en basreflex på grund av att interaktion med den övre impedanstoppen hos basreflexen minskar avsevärt.

Har du tillgång till mätutrustning?

[RMA]

Jag har för mig att galder (?) nämnde att kondensatorn i L8 är 300 uF. Det ger på pappret en väldigt låg frekvens där nedre basen börjar rulla av, men i praktiken blir avrullningen inte vid så låg frekvens som man kan tro. Detta beror på att nedre basen får mer stöd från golvet, och kommer att vara lite starkare i nivå. Men om vi backar bandet.

-6 dB sker när impedansen från baselementet är lika stor som impedansen från kondensatorn. Kondensatorns impedans är Xc = 1/(2*pi*f*C), dvs den avtar med frekvens. Vid höga frekvenser kortsluts alltså den nedre basen. Här ska man dock komma ihåg att vid en låg delning kommer vi nära området där basens impedans stiger snabbt (det fjädringskontrollerade området, alltså baslådans avstämning). Sen ska vi komma ihåg att basens egna impedans kommer att stiga med frekvens på grund av induktansen i talspolen. Det gör att avrullningen blir något mer än 6 dB/oktav i praktiken.

Tittar vi då bara på impedanserna är -6 dB-punkten runt 50 Hz för en L8. Det kanske låter helt vansinnigt, men det är det inte - den nedre basen kommer att fortsätta stötta en bit upp i frekvens. Vill vi att det nedre elementet ska hänga med en bit upp i frekvens kan man kanske tänka sig ett värde på 120-150 uF. Notera att detta gäller för 8 Ohms element. När det gäller 4 Ohms element är impedansen hälften och då måste vi alltså dubbla kapacitansen igen (dubblad kapacitans = halva reaktansen). Du kan alltså prova med 200-300 uF. Är du riktigt vågad provar du neråt 100 uF. Det fungerar bättre om nedre elementet sitter relativt nära oa51an.

Det här kommer för övrigt att fungera mycket bättre i en sluten låda än i en basreflex på grund av att interaktion med den övre impedanstoppen hos basreflexen minskar avsevärt.

Har du tillgång till mätutrustning?

Tackar för tipsen, har tyvärr ingen mätutrustning eller kunskaper i ämnet. Däremot har jag några olika kondingar jag kan experimentera med.
Borrade hål i botten i lådan för kontakter, då har man alternativet att kortsluta över kontakterna för att köra 51 på egen hand eller koppla in basstödet.

[avr7000]

Som vi kör den är att basstativ är en kopia på OA51.N när det gäller volym och avstämning.
stativets bas har en konding (flera med några av bättre sort) som tillsammans är på 600µF kopplat parallellt över stativets bas.
(Är då med en bit upp i frekvens men huvudsyftet är att minska distorsion i basen, ge dubbel konyta i basen och ge två utstrålningspunkter i basen)

I ditt fall blir det ju lite special om du i alla fall skall dela med aktivt filter mot subbar vid 80 Hz och du kan då som sagt experimentera lite med kondingvärdet om du vill få "valuta" för den extra basen.

Stefan

[galder]

Kan intyga att delning högre i frekvens fungerar väl som bra som lägre.
Har lyssnat på nedanstående delning ett tag nu, och gillar det.
Båda basar är dock riktade framåt mot lyssningaplatsen och nära varandra.
Detta kan ju vara avgörande förståss.
Sidoriktad bas skulle jag nog inte dela så här högt dock.

Elektriskt filter test

[schmutziger]

Här är en mätning på OA51LE2 utomhus mot stenvägg,
som stativ användes lådor med L22

Img.png (49.13 KiB) Visad 16081 gånger

Dessa mätningar låg till grund för hur jag valde att placera basarna i min bastillsats, som iofs gör om OA51 tioll en 3vägare, men all data går att direkt applicera här.

Som synes valde jag att få in basarna så nära väggen som möjligt för att få utsläckningen över passbandet för där basarna spelar.
Rakt fram för basarna hjälper inte mycket alls som synes i mätningen

[RMA]

Som vi kör den är att basstativ är en kopia på OA51.N när det gäller volym och avstämning.
stativets bas har en konding (flera med några av bättre sort) som tillsammans är på 600µF kopplat parallellt över stativets bas.
(Är då med en bit upp i frekvens men huvudsyftet är att minska distorsion i basen, ge dubbel konyta i basen och ge två utstrålningspunkter i basen)

I ditt fall blir det ju lite special om du i alla fall skall dela med aktivt filter mot subbar vid 80 Hz och du kan då som sagt experimentera lite med kondingvärdet om du vill få "valuta" för den extra basen.

Stefan

Jag missförstod det hela, jag blandade ihop konceptet med Öhmans basstöd som följer med en bit och har inte tillräckliga filterkunskaper för att se att delningen låg så lågt. Jag har däremot lärt mig en del på vägen och det är ju alltid bra .
Stort tack till dig och jonasp för all hjälp.

[PappaBas]

@Schmutziger
Vilken volym och avstämning använder du på L22? Aktivt delat?

[schmutziger]

@Schmutziger
Vilken volym och avstämning använder du på L22? Aktivt delat?

Kommer inte ihåg exakt men mindre o högre än vad jag egentligen ville men lådan blev ultraful om jag gjorde den större. Blev typ 34hz avstämning inte lägre än utan iaf. Men om man har tex 4st cd22 så skulle man kunna låta dem bo kvar i de lådorna man redan har tex.
Swn är inte l22/cd22 optimala element egentligen då de har knix för sig precis där oa51 är som svagast. Men man tager vad man haver.
Det är en passiv lösning. Som tar in högnivå från slutsteget o delar upp den till basarna eller skickar det till oa51.

[RMA]

Uppdatering 2021-09-10
Liten uppdatering av vilka material/prylar som finns och inte finns:

1. DÄMPFILTEN
Larsen har inte alls slut på denna filt. Telefon till Larsen: 0370-709 00.

F n har han två rullar på lagret och han vet var han ska hitta mer om så behövs. Jag vet inte vad Larsen vill ha för detta men han sa det var billigare än de 300 jag betalat inkl frakt för filten från Panduro.

2. ELEMENTSKYDD
Wavecorelementet har ca 4mm större diameter än det ursprungliga till 51:orna och något måste "justeras" för att orginalelementskyddet ska passa på 51.N. Larsen ska fundera på om det finns någon enkel lösning på detta och han är beredd att tillverka en mindre serie åt oss bara vi kan finna en enkel lösning på passningen.

Elementskydd via Larsen kommer inte att vara särskilt mycket billigare än de som hifikit säljer till 61:orna (ca 2 000sek) men orginalelementskydden är bättre (tycker jag) då de täcker diskantelementet vilket inte hifi-kits till oa-61 gör.

Ni som byggt om till .N kan ju fundera på om ni har intresse av elementskydd. Jag kommer att se till att frågan hålls levande.

Vad är det senaste angående elementskydden?

[Kermit116]

Uppdatering 2021-09-10
Liten uppdatering av vilka material/prylar som finns och inte finns:

1. DÄMPFILTEN
Larsen har inte alls slut på denna filt. Telefon till Larsen: 0370-709 00.

F n har han två rullar på lagret och han vet var han ska hitta mer om så behövs. Jag vet inte vad Larsen vill ha för detta men han sa det var billigare än de 300 jag betalat inkl frakt för filten från Panduro.

2. ELEMENTSKYDD
Wavecorelementet har ca 4mm större diameter än det ursprungliga till 51:orna och något måste "justeras" för att orginalelementskyddet ska passa på 51.N. Larsen ska fundera på om det finns någon enkel lösning på detta och han är beredd att tillverka en mindre serie åt oss bara vi kan finna en enkel lösning på passningen.

Elementskydd via Larsen kommer inte att vara särskilt mycket billigare än de som hifikit säljer till 61:orna (ca 2 000sek) men orginalelementskydden är bättre (tycker jag) då de täcker diskantelementet vilket inte hifi-kits till oa-61 gör.

Ni som byggt om till .N kan ju fundera på om ni har intresse av elementskydd. Jag kommer att se till att frågan hålls levande.

Vad är det senaste angående elementskydden?

NYA ELEMENTSKYDD FRÅN LARSEN
Sökte John Larsen vid något tillfälle för att påminna om detta. Realistiskt måste vi nog inse att dra igång en liten serie för de som byggt 51.N är inte är kommersiellt gångbart för Larsen. Du, RMA, är den förste som öppet dryftat frågan om elementskydd, vid sidan av mig själv.

Det som krävs om man ska utgå ifrån Larsens ursprungliga elementskydd är att man "bockar till" "piggarna" som trycks till över elementramen och sedan, möjligen, trär på en bit slang (3-4mm) över änden på "piggarna" så att dessa ligger an under elementramen.

Jag tror att Stefan sitter på nyckeln i detta om något ska hända vad gäller nytillverkning, dels därför att han verkar ha en kontinuerlig dialog m Larsen som då kan tipsa om var få produktionen gjord, dels därför att han är klurig och vet hur man ska anpassa Larsens ursprungliga elementskydd.

Själv lyckades jag köpa ett av Larsens elementskydd från en forumbroder och har nu bara tryckt dit dom försiktigt utan att göra den korrigering ovan som jag skissar. Skyddar elementen från städpatrullens dammvippa.

Hifikits lösning till 61orna är ok men dyr (men Du har ju kostat på Dig dämpskivorna därifrån så ... ) och har, som jag ovan, den stora nackdelen att den inte täcker diskanten. Sen är Larsens elementskydd snyggare (tycker jag) och har, enl John, fått Lallerstedts gillande.

[jonasp]

Jag delade av centerkanalsdiskussionen hit: viewtopic.php?f=10&t=72945

[eljulio]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

[RMA]

Hittade billiga MDF distansringar som passar till OA51, dom är 12mm och orginalet är 14mm.
Nära nog med tanke på hur klurigt det är att göra dessa själv.
https://www.tme.eu/se/details/mdf.uni09 ... r/pm16512/

[RMA]

Någon som har den lilla pluppen mellan bas och diskant liggandes?
Både plast och MDF går bra. Behöver bara en.

[Maccis]

Hittade billiga MDF distansringar som passar till OA51, dom är 12mm och orginalet är 14mm.
Nära nog med tanke på hur klurigt det är att göra dessa själv.
https://www.tme.eu/se/details/mdf.uni09 ... r/pm16512/

Passar inte original-ringarna som går att köpa av Larsen??

[Maccis]

Någon som har den lilla pluppen mellan bas och diskant liggandes?
Både plast och MDF går bra. Behöver bara en.

Tror Larsen tillhandahåller denna också.....

[radelius]

De där ringarna är lite i minsta laget för WaveCore som skulle behöva 5mm till på ytterdiametern. Funkar jättebra till tex Sb17.

[RMA]

Någon som har den lilla pluppen mellan bas och diskant liggandes?
Både plast och MDF går bra. Behöver bara en.

Tror Larsen tillhandahåller denna också.....

Tackar för tips, kan kolla med honom.

[eljulio]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

[avr7000]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört båda, har haft en tidig version av äggen här hemma och testspelat (under icke optimala förhållanden) samtidigt som jag hade OA51.

OA51.N är nog den högtalare som liknar äggen mest av andra högtalare.
Det finns t o m exempel på där man monterat OA51 på sidoväggarna (skiftat höger o vänster högtalare) på typ samma sätt som äggen.

Det finns nog ett gäng OA51.N i Stockholm (faktiskt folk) nu som du kanske kan ordna in dig på en provlyssning.
Annars finns Carlsson OA61 på Hifikit, låter ganska lika men inte optimal uppställning på Hifikit.

Stefan

[juanth]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört båda, har haft en tidig version av äggen här hemma och testspelat (under icke optimala förhållanden) samtidigt som jag hade OA51.

OA51.N är nog den högtalare som liknar äggen mest av andra högtalare.
Det finns t o m exempel på där man monterat OA51 på sidoväggarna (skiftat höger o vänster högtalare) på typ samma sätt som äggen.

Det finns nog ett gäng OA51.N i Stockholm (faktiskt folk) nu som du kanske kan ordna in dig på en provlyssning.
Annars finns Carlsson OA61 på Hifikit, låter ganska lika men inte optimal uppställning på Hifikit.

Stefan

Det är bara att hojta till om du närmar dig Sthlm eljulio, det finns flera par här.
Fö. så kommer jag gärna och lyssnar på äggsoffsub någon gång om det kan gå för sig. Är det kring Kalmar du bor?

[eljulio]

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört båda, har haft en tidig version av äggen här hemma och testspelat (under icke optimala förhållanden) samtidigt som jag hade OA51.

OA51.N är nog den högtalare som liknar äggen mest av andra högtalare.
Det finns t o m exempel på där man monterat OA51 på sidoväggarna (skiftat höger o vänster högtalare) på typ samma sätt som äggen.

Det finns nog ett gäng OA51.N i Stockholm (faktiskt folk) nu som du kanske kan ordna in dig på en provlyssning.
Annars finns Carlsson OA61 på Hifikit, låter ganska lika men inte optimal uppställning på Hifikit.

Stefan

Det är bara att hojta till om du närmar dig Sthlm eljulio, det finns flera par här.
Fö. så kommer jag gärna och lyssnar på äggsoffsub någon gång om det kan gå för sig. Är det kring Kalmar du bor?

Hej,

Vad kul! Ja, utanför Kalmar bor jag. Det vore mycket trevligt med besök. Vi kan ta det via PM.

[eljulio]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört båda, har haft en tidig version av äggen här hemma och testspelat (under icke optimala förhållanden) samtidigt som jag hade OA51.

OA51.N är nog den högtalare som liknar äggen mest av andra högtalare.
Det finns t o m exempel på där man monterat OA51 på sidoväggarna (skiftat höger o vänster högtalare) på typ samma sätt som äggen.

Det finns nog ett gäng OA51.N i Stockholm (faktiskt folk) nu som du kanske kan ordna in dig på en provlyssning.
Annars finns Carlsson OA61 på Hifikit, låter ganska lika men inte optimal uppställning på Hifikit.

Stefan

Tack så mycket för återkoppling! Lite som jag misstänkte det. Har tjänsteärende i Stockholm i maj. Då kanske jag kan få till ett besök!

[avr7000]

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört båda, har haft en tidig version av äggen här hemma och testspelat (under icke optimala förhållanden) samtidigt som jag hade OA51.

OA51.N är nog den högtalare som liknar äggen mest av andra högtalare.
Det finns t o m exempel på där man monterat OA51 på sidoväggarna (skiftat höger o vänster högtalare) på typ samma sätt som äggen.

Det finns nog ett gäng OA51.N i Stockholm (faktiskt folk) nu som du kanske kan ordna in dig på en provlyssning.
Annars finns Carlsson OA61 på Hifikit, låter ganska lika men inte optimal uppställning på Hifikit.

Stefan

Tack så mycket för återkoppling! Lite som jag misstänkte det. Har tjänsteärende i Stockholm i maj. Då kanske jag kan få till ett besök!

Aha.... trodde du bodde i Stockholm!
Om du passerar Trollhättan är du välkommen här oxå såklart....

[eljulio]

Jag har hört båda, har haft en tidig version av äggen här hemma och testspelat (under icke optimala förhållanden) samtidigt som jag hade OA51.

OA51.N är nog den högtalare som liknar äggen mest av andra högtalare.
Det finns t o m exempel på där man monterat OA51 på sidoväggarna (skiftat höger o vänster högtalare) på typ samma sätt som äggen.

Det finns nog ett gäng OA51.N i Stockholm (faktiskt folk) nu som du kanske kan ordna in dig på en provlyssning.
Annars finns Carlsson OA61 på Hifikit, låter ganska lika men inte optimal uppställning på Hifikit.

Stefan

Tack så mycket för återkoppling! Lite som jag misstänkte det. Har tjänsteärende i Stockholm i maj. Då kanske jag kan få till ett besök!

Aha.... trodde du bodde i Stockholm!
Om du passerar Trollhättan är du välkommen här oxå såklart....

Tackar, det uppskattas!

[STDI]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört några olika par OA51.N i olika rum samt äggen hos dig. OA52.N har jag också hört några olika par av. Jag har själv ett par. Jag har svårt att uttala mig om skillnader. Är du åt mitt håll någon gång är du välkommen att lyssna på bl a OA52.N och Larsen L8.

[eljulio]

Har aldrig hört Carlsson. Hur är det med likheter och skillnader mellan äggen och OA51.N? Har alltså ingen aning själv, därav frågan.

Bumpar mig själv lite. Någon som har hört båda enligt ovan fråga?

Jag har hört några olika par OA51.N i olika rum samt äggen hos dig. OA52.N har jag också hört några olika par av. Jag har själv ett par. Jag har svårt att uttala mig om skillnader. Är du åt mitt håll någon gång är du välkommen att lyssna på bl a OA52.N och Larsen L8.

Tackar! Då har jag inbjudan i tre olika vädersträck nu. Faktiskt är toppen på detta sätt.

Österut från Kalmar undviker jag helst för närvarande...

[zten]

Tack så mycket för återkoppling! Lite som jag misstänkte det. Har tjänsteärende i Stockholm i maj. Då kanske jag kan få till ett besök!

Aha.... trodde du bodde i Stockholm!
Om du passerar Trollhättan är du välkommen här oxå såklart....

Tackar, det uppskattas!

Jag bor i Rimforsa, åker du 23/34 från Kalmar upp mot Linköping kör du förbi. Jag har både OA51.N och OA52.N, har du vägarna förbi så är du välkommen!

[MacBruce]

Se upp för Bulan!

[distad]

Ska bli trevligt att lyssna på OA51N i nästa vecka tillsammans med Nad 208 när vi ska köra lite Dac test.

[distad]

Dem första OA51N som jag sett till salu.... frågan är bara vad går de för.....? Hur är den värderad emot den heliga OA52.2.... ? Jag "tycker" att OA51N är en bättre högtalare...men man skulle kanske klara av att leva med ett par OA52.2 hoppas inte hifikg ser detta..
https://hifitorget.se/visa_annons.php/c ... 158713.htm

[radelius]

Jag gjorde om ett par piratl 51.3 åt en kompis som sedan sålde på Blocket eftersom hans rum och öron inte gillade 51:or över huvudtaget. Tror han fick 12000kr för ett år sedan.

[radelius]

Jag gjorde om ett par piratl 51.3 till 51.N åt en kompis som sedan sålde på Blocket eftersom hans rum och öron inte gillade 51:or över huvudtaget. Tror han fick 12000kr för ett år sedan.

[distad]

Jag gjorde om ett par piratl 51.3 till 51.N åt en kompis som sedan sålde på Blocket eftersom hans rum och öron inte gillade 51:or över huvudtaget. Tror han fick 12000kr för ett år sedan.

Det måste vara ett mycket knepigt rum där inga högtalare funkar... Och att hans öron inte gillar 51:or så kan man ju inte tycka...

[radelius]

Ja han gillar mina 51.n i mitt rum. Men hans rum är knepigt måste jag säga. Ett rum med 3,5m takhöjd och väldigt naken möblering.

[distad]

Ja han gillar mina 51.n i mitt rum. Men hans rum är knepigt måste jag säga. Ett rum med 3,5m takhöjd och väldigt naken möblering.

Om det är det jag tror, dvs. modernt möbleringsmode så funkar inget..... Han får fixa ett "lyssningsrum" så löser det sig.

[radelius]

Han måste nog byta fru först;)

[distad]

Han måste nog byta fru först;)

Det där har man hört och läst några gånger. Och helt ärligt så tycker jag att det borde vara så att man har lite förståelse för varandras "knepigheter". Men blir man kär och så, så är det ju kanske inte det första man frågar om att tycker du om "stora" högtalare ? Jag hade tur med Cecilia som bara påpekade lite trevligt att har du köpt nya lådor...

[Kermit116]

Dem första OA51N som jag sett till salu.... frågan är bara vad går de för.....? Hur är den värderad emot den heliga OA52.2.... ? Jag "tycker" att OA51N är en bättre högtalare...men man skulle kanske klara av att leva med ett par OA52.2 hoppas inte hifikg ser detta..
https://hifitorget.se/visa_annons.php/c ... 158713.htm

Annonsen borta. Antingen fanns där ett pris vid vilket dom bytte ägare eller också tog säljaren sitt förnuft till fånga.

[Seecanbj]

Som tur va så tog han inte sitt förnuft till fånga och jag är den nya lyckliga ägaren. Supernöjd och imponerad av de som lagt sin själ och tid för att ta fram denna uppgradering.

/Anders

[juanth]

Som tur va så tog han inte sitt förnuft till fånga och jag är den nya lyckliga ägaren. Supernöjd och imponerad av de som lagt sin själ och tid för att ta fram denna uppgradering.

/Anders

Gratulerar!

Får jag fråga hur mycket du betalade?
Skick? Fanér? lack?

Du kanske till och med har en bild?

[Kermit116]

Grattis, och välkommen till faktiskt.io, kul att dom hamnade hos en faktisktian. Gläds och njut!

(Nyfiken förstås på samma sätt som Juanth.)

[Seecanbj]

Hej,

Jag skulle säga att det är i utmärkt skick. De är vita. Finns inga skav eller repor så förmodligen omlackerade, men det är väldigt bra gjort. Fick med ett par enkla stativ som fungerar bra och SD-fötter att ha under högtalarna. Fick även med orginalelement. Och en liten bonus var att det även följde med original förpackningslåda med packsedel till Ågrens HiFi i Göteborg.

/Anders

PS Har inte klurat ut hur man lägger till en bild DS

[zten]

Dem första OA51N som jag sett till salu.... frågan är bara vad går de för.....? Hur är den värderad emot den heliga OA52.2.... ? Jag "tycker" att OA51N är en bättre högtalare...men man skulle kanske klara av att leva med ett par OA52.2 hoppas inte hifikg ser detta..
https://hifitorget.se/visa_annons.php/c ... 158713.htm

Jag har OA51.N, två par faktiskt, och en OA52.2 som jag jämförde med OA51.N, och i mitt lyssningsrum var OA51.N överlägsen, bytte OA52.2 till OA52,N (Juanth:s version) som jag tycker lät bättre än OA52.2 men jag har NOS element för OA52.2 så man kan reversera om man vill uppleva Stig Carlsson ljudet. Ljudbilden blir lägre och som Stefan träffande utryckte det; regnbågsaktig i OA52.
Bäst i klassen är dock OA51.P med marginal.
Personligen trodde jag knappt att man kunde få ut mer i OA51 än vad man fick i .N som låter enastående.
Men .P
Hakan ramlade i backen, vilket kliv!
så nu kan jag kan inte klara av att leva med mindre än ett par OA51.P

[Maccis]

Finns det elementspecifikation och filterritning till .p?
Någon som kan dela med sig via PM??

Kanske .p skall ha en egen tråd?

[ollen]

Här: https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=72771

[avr7000]

Finns det elementspecifikation och filterritning till .p?
Någon som kan dela med sig via PM??

Kanske .p skall ha en egen tråd?

OA51.Purifi med Purifi basstativ är för tillfället ett kommersiellt projekt och vi kommer därför inte att dela ut någon information om filter eller övrig konstruktion.
Men.... som jag skrev i en annan tråd, -skulle det visa sig att ingen är intresserad av att köpa dem som färdiga högtalare kan det mycket väl hända att vi delar informationen gratis här på Faktiskt lite senare...

[Wictor]

Hej!
Undrar om någon har ett par papp-rör över?
Om inte finns det kanske någon mer i Göteborgs-trakten som också behöver några så kan vi gå ihop och köpa.
/Victor

[avr7000]

Hej!
Undrar om någon har ett par papp-rör över?
Om inte finns det kanske någon mer i Göteborgs-trakten som också behöver några så kan vi gå ihop och köpa.
/Victor

Är det orginallådor du har?

Vi har tagit fram en 3D printad förlängning till orginallådans rör

[Wictor]

Klonlådor från Larsen med LE2-KIT.

[avr7000]

Klonlådor från Larsen med LE2-KIT.

Ja då går det ju lätt att byta röret.
Jag har tyvärr inga rör kvar själv.

[Chris71]

Hej!
Undrar om någon har ett par papp-rör över?
Om inte finns det kanske någon mer i Göteborgs-trakten som också behöver några så kan vi gå ihop och köpa.
/Victor

Om det är 60mm röret så finns det förmodligen några kvar i källaren på HiFi kit.

[data_foggen]

DSC_1146~2.JPG (877.74 KiB) Visad 13713 gånger

Original distansring justerad för att passa med plåt och diskant.
Trevlig kväll kamrater.
//H

[Chris71]

DSC_1146~2.JPG

Original distansring justerad för att passa med plåt och diskant.
Trevlig kväll kamrater.
//H

Andra som går i slaktar tankar så tipsar jag om denna sida, leverans till ombud på 2 dagar och riktigt bra priser.

https://www.tme.eu/se/katalog/?search=m ... order=desc

[Imperial-Blomman]

Shit!
De va e bra sida Chris.

[data_foggen]

DSC_1180.JPG (879.59 KiB) Visad 13231 gånger

Vis av erfarenhet så är det bra att skydda diskanten när den monteras ifall man slinter med skruvmejseln igen.

[Rasmusbdk]

Kan Oa51.N mon laves med WF182BD04 basser? Det lader til at være 8 ohm udgaven af WF182BD03..

[avr7000]

Kan Oa51.N mon laves med WF182BD04 basser? Det lader til at være 8 ohm udgaven af WF182BD03..

Den bör passa ganska bra den med men du måste ju då göra om filter till basen och dämpa diskant.
Inget jag skulle rekommendera om du köper nya element men kanske värt ett test om du redan har elementen.

[Rasmusbdk]

Kan Oa51.N mon laves med WF182BD04 basser? Det lader til at være 8 ohm udgaven af WF182BD03..

Den bör passa ganska bra den med men du måste ju då göra om filter till basen och dämpa diskant.
Inget jag skulle rekommendera om du köper nya element men kanske värt ett test om du redan har elementen.

Tak! Lyder ikke som noget jeg har evner til. Har blot svært ved at finde WF182BD03, og nu fandt jeg så 4 stk. WF182BD04 til en ok pris brugt

[Rasmusbdk]

Er WF182BD03 helt udgået? Jeg kan se at de ikke findes hos hifikit længere

[momotom]

Er WF182BD03 helt udgået? Jeg kan se at de ikke findes hos hifikit længere

Jag beställde mina från Tyskland, lyckades tyvärr inte finna dem någonstans här. Gynnar gärna våra svenska anrika företag.

[Imperial-Blomman]

Den Wavecor modellen har tyvvär utgått men ja snacka precis m Andreas på Hifikit.
Han ska kolla om dom har några element kvar i källaren.

[avr7000]

Riktig trist....
Allt gott har en ände

[Johan_Lindroos]

Kanske dags att göra/påbörja en ny variant av .N till en "OA 51.NSB" med t.ex. SB17NBAC (för att den har ett svart membran)?

[Chris71]

Den Wavecor modellen har tyvvär utgått men ja snacka precis m Andreas på Hifikit.
Han ska kolla om dom har några element kvar i källaren.

Jag har span på en trave, vill nån gå in och tömma det lagret med mig så är ni välkomna med ett PM innan veckans slut

[Imperial-Blomman]

Ha ha!
Du e helt otrolig

[Chris71]

Ha ha!
Du e helt otrolig

Hängiven är ordet du söker, i 50år lyckade jag ta det andra pillret, men se nu hur det gick när man doppat tårna i OA träsket.

[Imperial-Blomman]

Ja de e ett mörkt å stort träsk.

[Chris71]

Ja de e ett mörkt å stort träsk.

Tänkte nästan säga min elementkran men vi kan avdramatisera det till min leverantör hälsar att de har mina 4st i lager och väntar påfyllning med 50st till så om man inte vill sitta här och gråta i ölglaset om 6 månader och undra varför ingen sagt något så är det dags att passa på.

Så snart jag pratat med dem imorgon så ordnar jag så att det finns en Faktiskt "artikel" att beställa från dem, alternativt om Hifi-kit vill vara med på resan så kanske vi kan ordna ett gruppköp med upphämtning lokalt och spara nån krona o frakt.

Jag är en orolig och oorganiserad själ så jag uppmanar intresserad att göra bokslut med samvetet under veckan för senast nästa vecka kommer tåget gå i form av support efter det är det upp till var och en att säkra sin tillgång, detta för att jag kommer tyvärr inte komma ihåg vem som skall ha vad om det drar ut i tid

[distad]

Riktig trist....
Allt gott har en ände

Sitter och väntar på ambulans andra gången på några dagar och ser detta.... där försvann "min" dröm Det är just "det" elementets ljud jag älskar.... men drömmar är ju drömmar som aldrig blir verklighet.
Kan knappt skriva då min kropp har ballat ur. "Blomman" vet lite om vad som hänt.

[Chris71]

Riktig trist....
Allt gott har en ände

Sitter och väntar på ambulans andra gången på några dagar och ser detta.... där försvann "min" dröm Det är just "det" elementets ljud jag älskar.... men drömmar är ju drömmar som aldrig blir verklighet.
Kan knappt skriva då min kropp har ballat ur. "Blomman" vet lite om vad som hänt.

Om du bara ser till att du löst en ToR på den där plingplong taxin så skall du nog se att det finns nog tid för ytterligare några drömmar i ditt liv, det gäller bara att inte ta ut några förluster i förväg, rätt vad det är så vänder det.

[data_foggen]

Den Wavecor modellen har tyvvär utgått men ja snacka precis m Andreas på Hifikit.
Han ska kolla om dom har några element kvar i källaren.

Jag har span på en trave, vill nån gå in och tömma det lagret med mig så är ni välkomna med ett PM innan veckans slut

[love]

[Chris71]

Hej allihop

När det gäller OA51.N så är jag ju inte konstruktör eller återförsäljare av högtalarelement.
Jag har ju bara lite snabba googlefingrar, så efter att ha pratat med Stefan på HiFi-kit om han kan ordna så att det går att handla baselementet W182BD03 som vanligt från butiken.

Än saknas några små detaljer vilket förhoppningsvis reds ut under veckan, så för de som verkligen vet att de vill köpa så skulle jag råda er att anmäla intresse till HiFi-kit.
Det lager som jag förmedlat till Stefan är 50st element totalt varav en del kommer gå till Sverige, minst 10-talet är reserverade så vänta inte för länge, så snart formalian är på plats så kommer de upp i webben.

Priset kommer bli precis samma som om jag hade ordnat ett gruppköp, men jag slipper hålla på med konstiga valutor och momssatser, Men vad som är viktigare, ni kan handla av en pålitlig leverantör som vanligt.

Chris

[momotom]

Hej allihop

När det gäller OA51.N så är jag ju inte konstruktör eller återförsäljare av högtalarelement.
Jag har ju bara lite snabba googlefingrar, så efter att ha pratat med Stefan på HiFi-kit om han kan ordna så att det går att handla baselementet W182BD03 som vanligt från butiken.

Än saknas några små detaljer vilket förhoppningsvis reds ut under veckan, så för de som verkligen vet att de vill köpa så skulle jag råda er att anmäla intresse till HiFi-kit.
Det lager som jag förmedlat till Stefan är 50st element totalt varav en del kommer gå till Sverige, minst 10-talet är reserverade så vänta inte för länge, så snart formalian är på plats så kommer de upp i webben.

Priset kommer bli precis samma som om jag hade ordnat ett gruppköp, men jag slipper hålla på med konstiga valutor och momssatser, Men vad som är viktigare, ni kan handla av en pålitlig leverantör som vanligt.

Chris

De ligger uppe nu. Bra pris!

Edit: De låg uppe

[Wictor]

Vad hände? Tog de slut?

[Rasmusbdk]

Jeg har undersøgt sagen, og det viser sig at basserne ikke er udgået. Som nævnt af andre her i tråden skulle der være en mindre sending på vej i markedet nu, og derefter går der forventeligt 3 måneder til næste batch. Men de skulle altså komme igen. Heldigvis!

Jeg kan også se, at de stadig kan bestilles på https://frequence.dk/hifi/72-mellemtone ... per-4-ohm/

[Imperial-Blomman]

När iag skrev utgånget så menade jag i Hifikits sortiment.

Ber om ursäkt för förvirringen.

[Rasmusbdk]

Jeg er ved at bestille komponenter til bygning af mine 51.N. Kommer i første omgang ikke til at købe de dyre foliespoler (men måske opgradering engang i fremtiden... )

Jeg regner med at købe jantzen air coil spoler. 17AWG (1.2 mm) for den største og18 AWG (1mm) for de mindre. Er det et ok valg? Synes det er svært at navigere i alle de forskellige muligheder for spoler og hvilke der er mere/mindre vigtige i forhold til kvalitet/modstand.
Kondensatorer regner jeg med bliver Standard Z-caps.

Pft

[juanth]

Jeg er ved at bestille komponenter til bygning af mine 51.N. Kommer i første omgang ikke til at købe de dyre foliespoler (men måske opgradering engang i fremtiden... )

Jeg regner med at købe jantzen air coil spoler. 17AWG (1.2 mm) for den største og18 AWG (1mm) for de mindre. Er det et ok valg? Synes det er svært at navigere i alle de forskellige muligheder for spoler og hvilke der er mere/mindre vigtige i forhold til kvalitet/modstand.
Kondensatorer regner jeg med bliver Standard Z-caps.

Pft

1,2 mm & 0,8 mm räcker gott.

[Rasmusbdk]

Jeg er ved at bestille komponenter til bygning af mine 51.N. Kommer i første omgang ikke til at købe de dyre foliespoler (men måske opgradering engang i fremtiden... )

Jeg regner med at købe jantzen air coil spoler. 17AWG (1.2 mm) for den største og18 AWG (1mm) for de mindre. Er det et ok valg? Synes det er svært at navigere i alle de forskellige muligheder for spoler og hvilke der er mere/mindre vigtige i forhold til kvalitet/modstand.
Kondensatorer regner jeg med bliver Standard Z-caps.

Pft

1,2 mm & 0,8 mm räcker gott.

Tak! Jeg valgte 1mm fremfor 0.8 fordi prisen nærmest er den samme. Er der nogen fordele ved at vælge 0.8?

[avr7000]

STL fil för 3D printer för att printa en förlängning av basreflexrör på 60 mm..

https://user.faktiskt.io/avr7000/stl/

[juanth]

Jeg er ved at bestille komponenter til bygning af mine 51.N. Kommer i første omgang ikke til at købe de dyre foliespoler (men måske opgradering engang i fremtiden... )

Jeg regner med at købe jantzen air coil spoler. 17AWG (1.2 mm) for den største og18 AWG (1mm) for de mindre. Er det et ok valg? Synes det er svært at navigere i alle de forskellige muligheder for spoler og hvilke der er mere/mindre vigtige i forhold til kvalitet/modstand.
Kondensatorer regner jeg med bliver Standard Z-caps.

Pft

1,2 mm & 0,8 mm räcker gott.

Tak! Jeg valgte 1mm fremfor 0.8 fordi prisen nærmest er den samme. Er der nogen fordele ved at vælge 0.8?

Nej inga fördelar, heller inga nackdelar. Något lite högre resistans då det är tunnare tråd men enough is enough.

[Imperial-Blomman]

STL fil för 3D printer för att printa en förlängning av basreflexrör på 60 mm..

https://user.faktiskt.io/avr7000/stl/

Ja kan inget om 3D printing men ja ska höra m en polare.
Coolt..

[Rasmusbdk]

Hvad er den korrekte længde af basrøret (58 mm ID)?
I første post står der 32 cm, men 3D filen ligner umiddelbart en forlængelse fra 24 til 30 cm. Jeg overser nok noget

[juanth]

Hvad er den korrekte længde af basrøret (58 mm ID)?
I første post står der 32 cm, men 3D filen ligner umiddelbart en forlængelse fra 24 til 30 cm. Jeg overser nok noget

60 mm i diameter för röret. 32 cm långt.

[Rasmusbdk]

Hvad er den korrekte længde af basrøret (58 mm ID)?
I første post står der 32 cm, men 3D filen ligner umiddelbart en forlængelse fra 24 til 30 cm. Jeg overser nok noget

60 mm i diameter för röret. 32 cm långt.

Tjek. Passer vel så også fint med at 58mm forlænges til 30 cm grundet den mindre diameter? Tak!

[juanth]

Hvad er den korrekte længde af basrøret (58 mm ID)?
I første post står der 32 cm, men 3D filen ligner umiddelbart en forlængelse fra 24 til 30 cm. Jeg overser nok noget

60 mm i diameter för röret. 32 cm långt.

Tjek. Passer vel så også fint med at 58mm forlænges til 30 cm grundet den mindre diameter? Tak!

Ja det kan säkert fungera. Du får något lite högre hastighet i röret men vid normal lyssning lär det inte påverka.

[Rasmusbdk]

For pokker. Havde helt overset filtskålen. Kan denne stadig købes hos Larsen, eller hvad er den bedste løsning?

Pft

[juanth]

For pokker. Havde helt overset filtskålen. Kan denne stadig købes hos Larsen, eller hvad er den bedste løsning?

Pft

Ja jag tror att Larsen har ullfilt att sälja. Skicka ett mejl med beställning och adress, men prova att ringa också, för bästa effekt.

[Rasmusbdk]

For pokker. Havde helt overset filtskålen. Kan denne stadig købes hos Larsen, eller hvad er den bedste løsning?

Pft

Ja jag tror att Larsen har ullfilt att sälja. Skicka ett mejl med beställning och adress, men prova att ringa också, för bästa effekt.

Tak for det! Jeg er ikke så god til hverken at tale eller forstå svensk, så har forsøgt mig med at sende en mail

[RogerGustavsson]

For pokker. Havde helt overset filtskålen. Kan denne stadig købes hos Larsen, eller hvad er den bedste løsning?

Pft

Ja jag tror att Larsen har ullfilt att sälja. Skicka ett mejl med beställning och adress, men prova att ringa också, för bästa effekt.

Tak for det! Jeg er ikke så god til hverken at tale eller forstå svensk, så har forsøgt mig med at sende en mail

Rasmusbdk, om dk står för Danmark kan du förstås prata danska med John Larsen!

[Rasmusbdk]

Jeg fik fat i John og fik bestilt filt. Tak for hjælpen.

I forhold til basrør, er det så fint med et ganske almindeligt paprør til forsendelse?

F.eks. Ø60x1,5x550 mm
https://www.lomax.dk/lager/emballage/fo ... m-9201240/

Skal lige have dobbelttjekket at det er indre diameter der er 60. Men er 1,5mm tykt nok? Pft igen

[Rasmusbdk]

Så fik jeg fat i et 60mm paprør og skåret det til 32 cm i længden. Så langt så godt!

Sliber man begge kanter ned (både rød og blå), således røret kan stikkes lige ind gennem hullet?

oa-tube-1.JPG (50.21 KiB) Visad 4219 gånger

Jeg havde lidt håbet at jeg kunne nøjes med at slibe den indret kant (blå) og indsætte røret gennem bashullet, men det er lige akkurat for langt..

OA-tube-2.JPG (32.28 KiB) Visad 4219 gånger

Nogen tricks jeg overser?

[Chris71]

Så fik jeg fat i et 60mm paprør og skåret det til 32 cm i længden. Så langt så godt!

Sliber man begge kanter ned (både rød og blå), således røret kan stikkes lige ind gennem hullet?

oa-tube-1.JPG

Jeg havde lidt håbet at jeg kunne nøjes med at slibe den indret kant (blå) og indsætte røret gennem bashullet, men det er lige akkurat for langt..

OA-tube-2.JPG

Nogen tricks jeg overser?

Hålet bör vara stort nog för att trä igenom röret från utsidan, om du skall ha en fläns som du nu har så måste ju rört vara på plats innan högtalaren sätts ihop.

[juanth]

Så fik jeg fat i et 60mm paprør og skåret det til 32 cm i længden. Så langt så godt!

Sliber man begge kanter ned (både rød og blå), således røret kan stikkes lige ind gennem hullet?

oa-tube-1.JPG

Jeg havde lidt håbet at jeg kunne nøjes med at slibe den indret kant (blå) og indsætte røret gennem bashullet, men det er lige akkurat for langt..

OA-tube-2.JPG

Nogen tricks jeg overser?

Hålet bör vara stort nog för att trä igenom röret från utsidan, om du skall ha en fläns som du nu har så måste ju rört vara på plats innan högtalaren sätts ihop.

Det räcker med röd kant om ytterdiametern är 60 mm för röret.

[Nattlorden]

Jeg har undersøgt sagen, og det viser sig at basserne ikke er udgået. Som nævnt af andre her i tråden skulle der være en mindre sending på vej i markedet nu, og derefter går der forventeligt 3 måneder til næste batch. Men de skulle altså komme igen. Heldigvis!

Jeg kan også se, at de stadig kan bestilles på https://frequence.dk/hifi/72-mellemtone ... per-4-ohm/

Tack! Har lagt beställning nu, innan det blir för sent där också...


Edit - fast de var på restorder där också.... men skulle komma igen.... så det blir att vänta!

[Nattlorden]

...Vet ju att jag köpt platta och rör tidigare, men var tusan de befinner sig nu är ju högst ovisst...

[momotom]

Jeg har undersøgt sagen, og det viser sig at basserne ikke er udgået. Som nævnt af andre her i tråden skulle der være en mindre sending på vej i markedet nu, og derefter går der forventeligt 3 måneder til næste batch. Men de skulle altså komme igen. Heldigvis!

Jeg kan også se, at de stadig kan bestilles på https://frequence.dk/hifi/72-mellemtone ... per-4-ohm/

Tack! Har lagt beställning nu, innan det blir för sent där också...


Edit - fast de var på restorder där också.... men skulle komma igen.... så det blir att vänta!

Hör av dig om du känner att du behöver ett par, finns nga på hyllan hos mig.

[Nattlorden]

Jeg har undersøgt sagen, og det viser sig at basserne ikke er udgået. Som nævnt af andre her i tråden skulle der være en mindre sending på vej i markedet nu, og derefter går der forventeligt 3 måneder til næste batch. Men de skulle altså komme igen. Heldigvis!

Jeg kan også se, at de stadig kan bestilles på https://frequence.dk/hifi/72-mellemtone ... per-4-ohm/

Tack! Har lagt beställning nu, innan det blir för sent där också...


Edit - fast de var på restorder där också.... men skulle komma igen.... så det blir att vänta!

Hör av dig om du känner att du behöver ett par, finns nga på hyllan hos mig.

Tack... nu håller ju sajten mina slantar tills vidare... men om de backar ur om en månad eller två och jag får dem tillbaka, så återkommer jag väldigt gärna!!

[Nattlorden]

...Vet ju att jag köpt platta och rör tidigare, men var tusan de befinner sig nu är ju högst ovisst...

Ej längre ovisst; plattor, ringar och rör fanns exakt där de skulle finnas om jag lagt undan dem ordentligt, och det hade jag uppenbarligen. Kors i taket!

[Nattlorden]

Kære kunde

Nu modtager vi varer fra Wavecor som har været i restordre i næsten 6 måneder.

Din ordre på WF182BD03 er imellem.

Vi forventer at kunne afsende varerne til dig i løbet af næste uge.

Rigtig god påske

Även om "imellem" inte är ett ord i min danska ordbank, så låter det ju bra.

[paa]

Kære kunde

Nu modtager vi varer fra Wavecor som har været i restordre i næsten 6 måneder.

Din ordre på WF182BD03 er imellem.

Vi forventer at kunne afsende varerne til dig i løbet af næste uge.

Rigtig god påske

Även om "imellem" inte är ett ord i min danska ordbank, så låter det ju bra.

Jag tror du behöver investera i en dansk ordbok, när ordbanken sviker.

[Nattlorden]

Kære kunde

Nu modtager vi varer fra Wavecor som har været i restordre i næsten 6 måneder.

Din ordre på WF182BD03 er imellem.

Vi forventer at kunne afsende varerne til dig i løbet af næste uge.

Rigtig god påske

Även om "imellem" inte är ett ord i min danska ordbank, så låter det ju bra.

Jag tror du behöver investera i en dansk ordbok, när ordbanken sviker.

Hon är på jobb just nu - min fru är 50% Dansk.

[Imperial-Blomman]

[Nattlorden]

Börjat kika på vilka komponenter jag skall köpa, men avvaktar nog beställning tills elementen dykt upp, så det inte blir en sen besvikelse därvidlag.

Vet ju att jag inte vill ha lyxkondensator i toppen, men väl fina stora spolen i basen.

Sen skall jag bara avkoda filterbeskrivningen... Det tar jag hemskt gärna lite hjälp med sen...

[momotom]

Börjat kika på vilka komponenter jag skall köpa, men avvaktar nog beställning tills elementen dykt upp, så det inte blir en sen besvikelse därvidlag.

Vet ju att jag inte vill ha lyxkondensator i toppen, men väl fina stora spolen i basen.

Sen skall jag bara avkoda filterbeskrivningen... Det tar jag hemskt gärna lite hjälp med sen...

Gott att elementen är på G! Jag måste också ta tag i mina påbörjade .N-byggen men man hinner liksom inte allt, det är jobb, fallfärdigt hus osv, osv...

[Nattlorden]

Börjat kika på vilka komponenter jag skall köpa, men avvaktar nog beställning tills elementen dykt upp, så det inte blir en sen besvikelse därvidlag.

Vet ju att jag inte vill ha lyxkondensator i toppen, men väl fina stora spolen i basen.

Sen skall jag bara avkoda filterbeskrivningen... Det tar jag hemskt gärna lite hjälp med sen...

Gott att elementen är på G! Jag måste också ta tag i mina påbörjade .N-byggen men man hinner liksom inte allt, det är jobb, fallfärdigt hus osv, osv...

Hoppas på det i alla fall... Inte fått någon sändningsbekräftelse/spårning - om de nu skickar sådan. Hus är ett svart hål... förstår precis... oavsett hur mycket man gör verkar det alltid bli mer ytterligare...

[Chris71]

Börjat kika på vilka komponenter jag skall köpa, men avvaktar nog beställning tills elementen dykt upp, så det inte blir en sen besvikelse därvidlag.

Vet ju att jag inte vill ha lyxkondensator i toppen, men väl fina stora spolen i basen.

Sen skall jag bara avkoda filterbeskrivningen... Det tar jag hemskt gärna lite hjälp med sen...

Eftersom jag är en del att momotom inte gått i mål med sitt .N projekt så bara måste jag ta tag i saker och ting, helst som det skall adderas ytterligare ett boende till familjens underhållsbehov, men då jag kanske är en av de som byggt filter ganska nyligen även om jag inte kan hålla isär mina diagram (förlåt momotom) så kan jag säga att om man kostar på sig en sån där fin fet röd 10uF kodning till diskanten men sen bygger resten med normala mox motstånd och standard kodningar samt lågresistiva men trådlindade spolar så landar man strax under 2000 för paret.

Då jag har ett backjobb att göra så kan jag ju lägga upp en bild på hur det korrekta filtret blir oxå då jag behöver röja bort alla halvdana projekt innan flyttlasset går.

[Nattlorden]

Börjat kika på vilka komponenter jag skall köpa, men avvaktar nog beställning tills elementen dykt upp, så det inte blir en sen besvikelse därvidlag.

Vet ju att jag inte vill ha lyxkondensator i toppen, men väl fina stora spolen i basen.

Sen skall jag bara avkoda filterbeskrivningen... Det tar jag hemskt gärna lite hjälp med sen...

Eftersom jag är en del att momotom inte gått i mål med sitt .N projekt så bara måste jag ta tag i saker och ting, helst som det skall adderas ytterligare ett boende till familjens underhållsbehov, men då jag kanske är en av de som byggt filter ganska nyligen även om jag inte kan hålla isär mina diagram (förlåt momotom) så kan jag säga att om man kostar på sig en sån där fin fet röd 10uF kodning till diskanten men sen bygger resten med normala mox motstånd och standard kodningar samt lågresistiva men trådlindade spolar så landar man strax under 2000 för paret.

Då jag har ett backjobb att göra så kan jag ju lägga upp en bild på hur det korrekta filtret blir oxå då jag behöver röja bort alla halvdana projekt innan flyttlasset går.

Fast det är precis den kondensatorn jag INTE skall ha....

[petersteindl]

Är det något fel på den kondensatorn?

[Nattlorden]

Är det något fel på den kondensatorn?

Jag ansåg vid lyssningen i Jönköping att den "åt upp" bettet i brass och liknande jämfört med standardfiltret de hade med. Så min föredragna konfiguration är lyxfilter i basen, standardfilter i toppen.

[paa]

Är det något fel på standardspolen?

[Nattlorden]

Är det något fel på standardspolen?

Där var inget fel på något, det är petitesser bara. Det var väl inte alla medlyssnarna som hade sama preferenser, men en del medhåll fick jag i alla fall.

[radelius]

Jag var en av dem som tyckte bättre om en standard PP- kodning. Själv har jag Wima MKP10 i mina och är nöjd.

[momotom]

Eftersom jag är en del att momotom inte gått i mål med sitt .N projekt så bara måste jag ta tag i saker och ting

Mnja, men tack för att du ställer upp som syndabock Nej, men vi får försöka enas om ngt framöver, kul att ses, snickra lite osv.

[Chris71]

Börjat kika på vilka komponenter jag skall köpa, men avvaktar nog beställning tills elementen dykt upp, så det inte blir en sen besvikelse därvidlag.

Vet ju att jag inte vill ha lyxkondensator i toppen, men väl fina stora spolen i basen.

Sen skall jag bara avkoda filterbeskrivningen... Det tar jag hemskt gärna lite hjälp med sen...

Eftersom jag är en del att momotom inte gått i mål med sitt .N projekt så bara måste jag ta tag i saker och ting, helst som det skall adderas ytterligare ett boende till familjens underhållsbehov, men då jag kanske är en av de som byggt filter ganska nyligen även om jag inte kan hålla isär mina diagram (förlåt momotom) så kan jag säga att om man kostar på sig en sån där fin fet röd 10uF kodning till diskanten men sen bygger resten med normala mox motstånd och standard kodningar samt lågresistiva men trådlindade spolar så landar man strax under 2000 för paret.

Då jag har ett backjobb att göra så kan jag ju lägga upp en bild på hur det korrekta filtret blir oxå då jag behöver röja bort alla halvdana projekt innan flyttlasset går.

Fast det är precis den kondensatorn jag INTE skall ha....

Nu måste jag missat att Faktiskt blivit ett forum för klärvoajanta, jag kan erbjuda 2 olika feta röda kondingar beroende på vilken läggning personen i fråga har eller vilket humör jag är på, bägge är relativt sett ungefär lika röda, stora men en väger lite mer än den andra.
Vilken var det du inte skulle ha?

[Nattlorden]

Eftersom jag är en del att momotom inte gått i mål med sitt .N projekt så bara måste jag ta tag i saker och ting, helst som det skall adderas ytterligare ett boende till familjens underhållsbehov, men då jag kanske är en av de som byggt filter ganska nyligen även om jag inte kan hålla isär mina diagram (förlåt momotom) så kan jag säga att om man kostar på sig en sån där fin fet röd 10uF kodning till diskanten men sen bygger resten med normala mox motstånd och standard kodningar samt lågresistiva men trådlindade spolar så landar man strax under 2000 för paret.

Då jag har ett backjobb att göra så kan jag ju lägga upp en bild på hur det korrekta filtret blir oxå då jag behöver röja bort alla halvdana projekt innan flyttlasset går.

Fast det är precis den kondensatorn jag INTE skall ha....

Nu måste jag missat att Faktiskt blivit ett forum för klärvoajanta, jag kan erbjuda 2 olika feta röda kondingar beroende på vilken läggning personen i fråga har eller vilket humör jag är på, bägge är relativt sett ungefär lika röda, stora men en väger lite mer än den andra.
Vilken var det du inte skulle ha?

Den undre

[Chris71]

Fast det är precis den kondensatorn jag INTE skall ha....

Nu måste jag missat att Faktiskt blivit ett forum för klärvoajanta, jag kan erbjuda 2 olika feta röda kondingar beroende på vilken läggning personen i fråga har eller vilket humör jag är på, bägge är relativt sett ungefär lika röda, stora men en väger lite mer än den andra.
Vilken var det du inte skulle ha?

Den undre

Har en ganska ordentlig låda med 630V 1uF Wima om det är en sån variant du tänkt dig.

[Nattlorden]

Har en ganska ordentlig låda med 630V 1uF Wima om det är en sån variant du tänkt dig.

Tänkte nog gå på Jantzen MKT.

[data_foggen]

Nu skeppas elementen från Danmark.
2100 dkr mindre i plånboken, men det finns inga genvägar....

[avr7000]

"bettet" ni talar om är dist

[Nattlorden]

"bettet" ni talar om är dist

Mycket möjligt... men i detta fallet väljer jag då dist som låter mer som liveinstrument... men om det är inspelningarna som är fel.... visst.

[Imperial-Blomman]

Vilka kondingar e standard pp som demades mot Jantzens röda?

De e första gången ja hör någon klaga på Jantzens röda kondingar ljudmässigt.
Ja sejjer inte att Jantzen e bäst, ja e bara nyfiken

[avr7000]

"bettet" ni talar om är dist

Mycket möjligt... men i detta fallet väljer jag då dist som låter mer som liveinstrument... men om det är inspelningarna som är fel.... visst.

Trumpet/blås live låter inte "vasst" med bett....

[Chris71]

"bettet" ni talar om är dist

Mycket möjligt... men i detta fallet väljer jag då dist som låter mer som liveinstrument... men om det är inspelningarna som är fel.... visst.

Trumpet/blås live låter inte "vasst" med bett....

Nu skall vi inte lägga sordin på andras upplevelser, det viktiga är hur många .N som byggs inte vilken konding folk väljer.

PS. Jag hittade en ful tom 50 låda i förrådet, du kanske är spekulant om du skall starta serieproduktion på den nya modellen, hör av dig om så är fallet.

[avr7000]

Mycket möjligt... men i detta fallet väljer jag då dist som låter mer som liveinstrument... men om det är inspelningarna som är fel.... visst.

Trumpet/blås live låter inte "vasst" med bett....

Nu skall vi inte lägga sordin på andras upplevelser, det viktiga är hur många .N som byggs inte vilken konding folk väljer.

PS. Jag hittade en ful tom 50 låda i förrådet, du kanske är spekulant om du skall starta serieproduktion på den nya modellen, hör av dig om så är fallet.

Jag var på Kaeser kompressorers 100 års jubileum (Svensk avdelnings fest i Täby) och det var dukat långbord i stora partytält och det var en "Tysk" Ompa-orkester Oktober fest style som spelade... Bastuba, trumpeter, trombon etc.
Ibland gick de runt i tältet och spelade med full styrka 1 m bakom en när de gick förbi... Jag reagerade på att det lät starkt men inte på något sätt vasst eller påfrestande som blås kan bli i en stereo.

[Nattlorden]

"bettet" ni talar om är dist

Mycket möjligt... men i detta fallet väljer jag då dist som låter mer som liveinstrument... men om det är inspelningarna som är fel.... visst.

Trumpet/blås live låter inte "vasst" med bett....

Fast nu är det min vokabulär... jag hade lika gärna kunnat säga att att lyxkondingen lät "romantiskt avrullad". Det gällde inte bara brass utan cymbaler och viss elektronika också... Men just bland det som spelades vid demon var det det lättaste att kommunicera till andra. Och jag vill nog ha lite mer dist... jag gillade metalldomen och likaså gillade jag Cantons magnesiumdome ( vilket inte Naqref var lika förtjust i i mina Digital 1.1:or )

Så felet sitter mer troligt i mig, men det är ju vad jag själv har att rätta mig efter.

( Min referens på brass är från Malmö Opera och de använder ju högtalare också, så där kan ju vara ett visst mått av dist som jag kalibrerat mig emot. )

[Nattlorden]

Nu skall vi inte lägga sordin på andras upplevelser, det viktiga är hur många .N som byggs inte vilken konding folk väljer.

Instämmer! ( Briljant val av 'sordin' )

[Nattlorden]

Hoppas ingen tycker jag dissar högtalaren, det gör jag inte, den är tokbra oavsett filterutförande. Det är bara petitesser som avhandlats.

Lite extra viktigt att få dem färdigbyggda i år också…

[avr7000]

Får be om ursäkt om jag låter "vass" ...

Det är bara det där med vokabulär som sagt.
Du skriver " lät "romantiskt avrullad" " och det betyder tekniskt att frekvensgången skulle vara påverkad (och i detta fall då dämpad högst upp).
Det är i stort sett omöjligt att folie-konding A (den dyrare) på 10µF skulle ge en "annan" frekvensgång än folie-konding B (den normaldyra) på 10µF... Det funkar liksom inte så.

Distorsion däremot är ett annat fenomen som flyter ovanpå (eller kanske under) frekvensgången och som påverkas av systemets ingående komponenter, element, förstärkare, filter etc.

Värt att komma ihåg är också att vi spelade väldigt väldigt starkt på mässan när vi demonstrerade detta med låten "Things Ain't What They Used To Be, -Dave Grusin" med förstärkare jag inte skulle ta med idag om jag gjorde om det... (B&O IcePower 1000ASP fullrange)

[Nattlorden]

Får be om ursäkt om jag låter "vass" ...

Det är bara det där med vokabulär som sagt.
Du skriver " lät "romantiskt avrullad" " och det betyder tekniskt att frekvensgången skulle vara påverkad (och i detta fall då dämpad högst upp).
Det är i stort sett omöjligt att folie-konding A (den dyrare) på 10µF skulle ge en "annan" frekvensgång än folie-konding B (den normaldyra) på 10µF... Det funkar liksom inte så.

Distorsion däremot är ett annat fenomen som flyter ovanpå (eller kanske under) frekvensgången och som påverkas av systemets ingående komponenter, element, förstärkare, filter etc.

Värt att komma ihåg är också att vi spelade väldigt väldigt starkt på mässan när vi demonstrerade detta med låten "Things Ain't What They Used To Be, -Dave Grusin" med förstärkare jag inte skulle ta med idag om jag gjorde om det... (B&O IcePower 1000ASP fullrange)

Är med på hur det funkar tekniskt sett... upplevelsen är en annan sak... det som gör hifi svårt.... att den intuitiva upplevelsen inte alltid matchar med en fysikalisk funktion, utan är något annat.

[petersteindl]

Jag använder Wima MKP10. Har inte hittat någon bättre. Det finns liknande, fast 10 ggr större och 20 ggr dyrare. Har även provat Jantzen. Gamla Wondercap var bra.

Edit: Har nu korrigerat till Wima.

Tackar.

[Hjalmar_Branting]

Wima

[petersteindl]

Wima

Tackar.

[data_foggen]

Jag använder Wima MKP10. Har inte hittat någon bättre. Det finns liknande, fast 10 ggr större och 20 ggr dyrare. Har även provat Jantzen. Gamla Wondercap var bra.

Spelar det någon roll vilken märkspänning man väljer för Wima MKP10?
Finns många olika varianter på den.
Mvh
//H

[petersteindl]

Jag använder Wima MKP10. Har inte hittat någon bättre. Det finns liknande, fast 10 ggr större och 20 ggr dyrare. Har även provat Jantzen. Gamla Wondercap var bra.

Spelar det någon roll vilken märkspänning man väljer för Wima MKP10?
Finns många olika varianter på den.
Mvh
//H

Jag använder 250 VDC för alla värden utom för 15uF som är 100 VDC. Vissa småvärden under 1 uF har jag även 400 VDC.
Det beror på tillgång och lättmontering på kretskort, då jag för olika värden vill ha samma benavstånd.

[data_foggen]

Tack så mycket för svaret.
Wima är ju onekligen lite billigare än Jantzen.

Nu har jag hämtat ut paketet med Wavecor basarna.
Och båda basarna är helt stumma, rör sig inte en millimeter.
Är de på något sätt transport-skyddade?
Eller har jag bara maximal otur...

[avr7000]

Nej de skall allt röra på sig......

[avr7000]

Tack så mycket för svaret.
Wima är ju onekligen lite billigare än Jantzen.

Nu har jag hämtat ut paketet med Wavecor basarna.
Och båda basarna är helt stumma, rör sig inte en millimeter.
Är de på något sätt transport-skyddade?
Eller har jag bara maximal otur...

Var har du köpt dem?

[Nattlorden]

Mina blev inte skickade då de hade hunnit få felrapporter och nu behöver testa hela sändningen... Synd att dina hann gå iväg tidigt då!

Förhoppningsvis är inte hela batchen kass...

[data_foggen]

Köpta hos Frequence.dk.
Håller tummarna för dig Nattlorden så att du snart får .N ljud hemma.

[momotom]

Fasen vad trist att höra, hoppas det löser sig. Är det ngn som haft problem med elementet förut? Ska man behöva rota fram sina egna och kolla? Har bara haft uppe ett när jag provfräste bafflar.

[Chris71]

Om det kliar i fingrarna på någon byggare så befinner jag mig på samma plats som mitt element lager där det finns 4st fungerande basar från en tidigare batch som än så länge bara ligger och väntar på att jag skall får mer tid, så dessa kan lånas ut om nån sitter hemma och gråter för att de inte har några element.

[Nattlorden]

nu fick jag spårningsnummer på mina element, så håller jag alla tummar och tår de är ok; jag och reklamationer är inte bästa kompisar…

[steglund]

Jag trodde att jag var klart sist av alla OA-51.N-byggare, men nu visar det sig att vi är ett helt gäng som precis fått Wavecor-elementen levererade från frequence.dk. Lite oroande med rapporterna om fel på den batchen. Något som vet mer vad det i så fall handlar om?
Det börjar närma sig färdiga högtalare och det ska bli spännande att lyssna på dem. Filterkortet är anslutet och dämpmaterialet ska placeras tillbaka. Jag har ännu inte fått yllefiltarna från Larsen. Han var glad och munter när jag pratade med honom i telefon och han bad mig skicka ett mail med uppgifter, men sedan har det inte hänt så mycket.
Efter mycket funderande bestämde jag mig för att behålla de 40 år gamla lådorna som de var, istället för att måla om dem. De hade några mindre kantstötningar, men lite patina är bara charmigt. Det kan t o m vara en fördel att de ser lite använda ut, se t ex Rory Gallaghers gitarr i den bifogade bilden.

[steglund]

Färdig! ...bortsett från yllefilten som jag har beställt från John Larsen. Han verkar vara på semester eller något. Det går inte att komma fram på deras nummer.

20240414_230440.jpg (1.68 MiB) Visad 2885 gånger

[Kermit116]

Färdig! ...bortsett från yllefilten som jag har beställt från John Larsen. Han verkar vara på semester eller något. Det går inte att komma fram på deras nummer.

20240414_230440.jpg

Stiligt! Happy listening!

[data_foggen]

Färdig! ...bortsett från yllefilten som jag har beställt från John Larsen. Han verkar vara på semester eller något. Det går inte att komma fram på deras nummer.

20240414_230440.jpg

Stiligt! Happy listening!

Välkommen in i OA-51N ljudlandskap! Vi är många medberoende där.

Har fått goda nyheter att nya Wavecor är på ingång från Frequence.dk.

[Nattlorden]

Fick mina element idag... och Wavecorebasarna går att röra på, så förhoppningsvis är de som de skall vara... Som om en lätt petning kan avgöra det iofs... men lite får man ju lita på saker...

[Nattlorden]

Har fått goda nyheter att nya Wavecor är på ingång från Frequence.dk.

Bra!

[data_foggen]

Har fått goda nyheter att nya Wavecor är på ingång från Frequence.dk.

Bra!

Inte bra.
Fick elementen idag och ett av dem har samma fel som de andra.
Wavecor som tillverkare och deras kvalitetstester är hos mig nu starkt ifrågasatt.
Jobbigt för Frequence.dk att inte kunna lita på sin leverantör.

[momotom]

Men så uselt. Jag har 6st nya ligger…. Med lite tur går jag alltså ihop ett spelande par.

[Nattlorden]

Har fått goda nyheter att nya Wavecor är på ingång från Frequence.dk.

Bra!

Inte bra.
Fick elementen idag och ett av dem har samma fel som de andra.
Wavecor som tillverkare och deras kvalitetstester är hos mig nu starkt ifrågasatt.
Jobbigt för Frequence.dk att inte kunna lita på sin leverantör.

Var ute och kände på mina en gång till nu av ren oro...

Ja, det är uselt. Nästan så jag undrar om talspolen riskerar att fastna under transport eller något? Vet inte hur snabbt du fick skickat dina ersättningselement, jag fick uppfattningen att de behövt öppna och kolla samtliga - men du kanske var så tidigt på det att de inte börjat med det då?

[avr7000]

Jättetrist!

Inget någon har råkat ut för tidigare med de 35-40 par som är byggda.
Det måste vara nåt med limmet som håller magneten.
Polstycke närmast korg är med all sannolikhet skruvat i korg och kan inte flytta på sig.
Om limning av magnet släpper så kan ju magnet och den andra delen av polstycket (stubben) flytta sig och klämma fast talspole,
Magnetismen håller ju ihop allt så det syns ju inte tydligt.

Jag har en av Johans 15 tums basar hemma som har just det problemet.
I teorin skulle man säkert kunna knacka magneten i rätt position med en plast eller koppar -klubba och sedan lägga på lite lättflytande (penetrerande) superlim för att fixera...

Detta kan ni ju testa om det är så att ni inte behöver skicka tillbaka de felaktiga elementen.

[Imperial-Blomman]

Ja har testat å knacka till flera magneter å de e näst intill omöjligt å lyckas.
Man måste shimsa magnetgapet för att få det bra.
De krävs mycket tålamod å rätt förtunning för att lyfta ur konsatsen hel.
Å då ere bara å hoppas på att spolen inte e demolerad.

De e inget ja rekommenderar gemeneman å ge sej på.
Ja har reparerat gamla element m shims å de funkar.

Dessutom ere inte så bra för magneten å banka på den.
Den kan förlora magnetism lr t.o.m spricka.

Men har man ett element över så ere bara å prova.

[Nattlorden]

Är det någon som gett sig på att kapa hack i befintligt plastring utan att ta av den?

Gillar inte detta momentet, och inte heller en återlimning om den skulle tas av.

Inte förtjust i rörkapning/rörbyte heller - litar inte på egen förmåga att vara exakt nog i handlaget...

[data_foggen]

Jag har karvat på ringarna.
Använde en dremel, det gick bra. Limmade fast ringen med kontaktlim sedan. Finns bild på det längre bak i tråden. Eller om det var i min medlemspresentation.

Har fått en retursedel på de felaktiga Wavecor.
Annars hade jag gärna knackat på en.

[Nattlorden]

Jag har karvat på ringarna.
Använde en dremel, det gick bra. Limmade fast ringen med kontaktlim sedan. Finns bild på det längre bak i tråden. Eller om det var i min medlemspresentation.

Men då hade du ringen av vid tillfället alltså. Jag var nyfiken på om någon gjort det med ringen kvar på plats.

[data_foggen]

Ja.
För att få precision i arbetet.

[juanth]

Jättetrist!

Inget någon har råkat ut för tidigare med de 35-40 par som är byggda.
Det måste vara nåt med limmet som håller magneten.
Polstycke närmast korg är med all sannolikhet skruvat i korg och kan inte flytta på sig.
Om limning av magnet släpper så kan ju magnet och den andra delen av polstycket (stubben) flytta sig och klämma fast talspole,
Magnetismen håller ju ihop allt så det syns ju inte tydligt.

Jag har en av Johans 15 tums basar hemma som har just det problemet.
I teorin skulle man säkert kunna knacka magneten i rätt position med en plast eller koppar -klubba och sedan lägga på lite lättflytande (penetrerande) superlim för att fixera...

Detta kan ni ju testa om det är så att ni inte behöver skicka tillbaka de felaktiga elementen.

Åh, ja det blir spännande att banka på den…

[Nattlorden]

Hmm.... hittat ett moment till som jag inte var medveten om... behövs tas hål, eller i varje fall försänkas, bakom maskinskruvarna till diskanterna om jag inte hittar några väldigt korta...

[avr7000]

köp korta skruv...

[avr7000]

Har du inte bråttom kan jag kolla hemma om jag har...
Är inte i Sverige just nu men kommer hem i helgen.

[Nattlorden]

Har beställt en mångsats med svarta, möjligt att där är korta nog. Tyckte dock det såg ut som något hål gick dikt an material bakom, men jag kan ha sett fel.

[Chris71]

Har beställt en mångsats med svarta, möjligt att där är korta nog. Tyckte dock det såg ut som något hål gick dikt an material bakom, men jag kan ha sett fel.

I en kapsåg så blir det ett snabbt och rent snitt om man kapar SB plattan, alternativet är att göra som jag gjort, plocka frontplattan från Peerless diskanten och justera hålen något för att sen montera SB26 bakom Peerless plattan

[Kermit116]

BRA LÅDA FÖR TRANSPORT O FÖRVARING

Alla normala människor har någon gång i livet behövt skicka ett par OA-51. Ska dom ex vis köras i kombibil så brukar en normalstor flyttkartong funka väldigt bra om man då ställer 51:orna på högkant i lådan.

Ett par 51:or väger cirka 22 kg vilket ligger en bit över vad Postnord o Schenker har i prislistorna för privatpersoner. En lösning är då att packa dom i två separata lådor vilket forumkamrat "JWE" gjorde när han skickade ett par 51:or till en ökänd Carlssonkramare.

Lådorna kan köpas hos Biltema och benämns "Medium 40 kg & 40 L". Rymmer då även lagom mängd skyddsmaterial ikring dyrgriparna.

Storleken på lådorna gör dom även lättare att packa i bil och att senare gömma i lämpligt förråd, "sko-tricket", ni vet; "Näääh Du, dom där har jag haft jättelänge."

Eder
/Groda

[Nattlorden]

Har beställt en mångsats med svarta, möjligt att där är korta nog. Tyckte dock det såg ut som något hål gick dikt an material bakom, men jag kan ha sett fel.

I en kapsåg så blir det ett snabbt och rent snitt om man kapar SB plattan, alternativet är att göra som jag gjort, plocka frontplattan från Peerless diskanten och justera hålen något för att sen montera SB26 bakom Peerless plattan

Om jag skall plocka av frontplattan så kan jag säkert köra ned den lite i bottenkant med en slipmus eller så.... Är väl mest att jag aldrig gjort det och inte vet om där är andra delar som blir lösa eller så... vill ju inte sabba diskant för att jag inte får ihop den som den skall vara sen...

[data_foggen]

Kommer att färdigställa ett par basstativ.
Men jag är inte så pigg på att borra nya hål i mina vackra o51 för inkoppling av basen.
KIkar på att använda 3 polig mini-XLR istället då de passar i befintliga hål.
Är det bra eller anus att använda mini-XLR?

[RogerGustavsson]

Mini XLR har väl lite begränsning beträffande vilka effekter som kan överföras? Kolla databladet.

Kollade: max 5A

En annan sak är ledarnas diameter, max 0.65 mm.

[data_foggen]

Screenshot_20240512_105155_Drive.jpg (61.76 KiB) Visad 3134 gånger

5A är kanske i minsta laget. Eller tänker jag fel?
Det kanske finns andra typer av 2 poliga kontakter som kan passa i befintliga hål.

[RogerGustavsson]

Tiny XLR finns väl inte med två poler? Tror inte det är strömmen som är problemet utan att de inte tar mera normala ledardimensioner som kablage för högtalare.

[radelius]

Jag sålde ett riaa till en kille i Stockholm, när han fått lyssna lite på mina 51.N vill han också ha ert par, någon som har koll på om det finns några till salu. Kan givetvis funka med andra 51:or och uppgradera, om det går att få tag i Wavecore?!

[momotom]

Radelius, jag ska framöver (inom kort hoppas jag) fräsa fram lite lådor. Jag började egentligen redan i höstas, men det har försenats pga lite lungproblem mm så jag har bara orkat arbeta på halvfart.

[Hjalmar_Branting]

Radelius, jag ska framöver (inom kort hoppas jag) fräsa fram lite lådor. Jag började egentligen redan i höstas, men det har försenats pga lite lungproblem mm så jag har bara orkat arbeta på halvfart.

Jag är också intresserad av 51 lådor!

[petersteindl]

Radelius, jag ska framöver (inom kort hoppas jag) fräsa fram lite lådor. Jag började egentligen redan i höstas, men det har försenats pga lite lungproblem mm så jag har bara orkat arbeta på halvfart.

Jag är också intresserad av 51 lådor!

Varför så många?

[radelius]

Jag är sannolikt med på några par. Vad tror du kostnaden per par blir?

[momotom]

Radelius, jag ska framöver (inom kort hoppas jag) fräsa fram lite lådor. Jag började egentligen redan i höstas, men det har försenats pga lite lungproblem mm så jag har bara orkat arbeta på halvfart.

Jag är också intresserad av 51 lådor!

HB, vi löser det framöver

[momotom]

Jag är sannolikt med på några par. Vad tror du kostnaden per par blir?

Jag har faktiskt inte fundrat så mkt på det, men det beror ju naturligtvis på materialval, Rå mdf, sprutlackerad, faner etc. Vi kan ta det på PM sedan

[jooe]

Radelius, jag ska framöver (inom kort hoppas jag) fräsa fram lite lådor. Jag började egentligen redan i höstas, men det har försenats pga lite lungproblem mm så jag har bara orkat arbeta på halvfart.

Jag är också intresserad av ett par lådor om/när det blir aktuellt!

[Nattlorden]

Livsfarligt att berätta om.... brukar bli många intressenter...

[momotom]

Japp, men desto bättre pris till ev intresserade. Det är ju många maskininställningar, det är ju öken att göra typ ett par.

[Conny]

Momotom- jag tycker det kan vara lämpligt att skapa en egen tråd om 0A51-lådor när du känner att du har tid.

[BobHallon]

Goddagens

ja ett par 51 lådor skulle nog passa bra i något rum
hojta till om det blir aktuellt att starta maskinerna

mvh magnus

[juanth]

Om det blir av så är även jag intresserad av ett eller två par.

[BellsnWhistles]

Om det blir av så är även jag intresserad av ett eller två par.

Många rum att fylla, juanth ?

[Kermit116]

Om det blir av så är även jag intresserad av ett eller två par.

Många rum att fylla, juanth ?

Jaa, då! Men först o främst grav missbrukare

(hm, skrivet av den som nyss köpt på sig ett fint par i svart ask. "-Bra å ha.")

[juanth]

Om det blir av så är även jag intresserad av ett eller två par.

Många rum att fylla, juanth ?

Det är mer nyfikna hål i hjärnan som behöver fyllas.
Egentligen har jag nog fullt tillräckligt med högtalare..

[steglund]

Det här blev en besvikelse. Efter lång väntan fick jag Wavecor-elementen levererade från frequence.dk och kunde äntligen montera dem. Och det lät bedrövligt. Fruktansvärt. Hustrun kom förbi och kommenterade hur illa det lät. Skränigt och svårt basfattigt. Hur kan alla vara så lyriska över det här? ...frågade jag mig. Jag funderade t o m på att ge upp och istället köpa HiFiKits uppgraderingskit med OA-61-komponenterna. Sedan testade jag att trycka lite på membranen och jämförde med de andra högtalarna jag har här hemma. De var i princip helt stumma, visade det sig. Det gick knappt att få dem att röra på sig alls. Likadant på båda. Den här batchen har tydligen ett omfattande problem med defekta element. Enligt frequence.dk fanns det en teori om att pallen med elementen tappats från hög höjd under leveransen från Kina och att de skadats där. Sådant som kan hända och inte lätt att förutse, om det nu är den händelsen som är boven i dramat. Nu ska jag få ett par nya element levererade och då hoppas jag att det låter så mycket bättre! Jag kan nämna att kommunikationen med frequence.dk har varit klanderfri. De har varit väldigt servicevänliga och gör vad de kan för att åtgärda problemet. Nu är jag hoppfull igen!

[Nattlorden]

Tråkigt ju.... Håller tummarna!

Hoppas jag känt tillräckligt bra på mina... väntar ff på de stora spolarna för att kunna skruva ihop...

[distad]

Det här blev en besvikelse. Efter lång väntan fick jag Wavecor-elementen levererade från frequence.dk och kunde äntligen montera dem. Och det lät bedrövligt. Fruktansvärt. Hustrun kom förbi och kommenterade hur illa det lät. Skränigt och svårt basfattigt. Hur kan alla vara så lyriska över det här? ...frågade jag mig. Jag funderade t o m på att ge upp och istället köpa HiFiKits uppgraderingskit med OA-61-komponenterna. Sedan testade jag att trycka lite på membranen och jämförde med de andra högtalarna jag har här hemma. De var i princip helt stumma, visade det sig. Det gick knappt att få dem att röra på sig alls. Likadant på båda. Den här batchen har tydligen ett omfattande problem med defekta element. Enligt frequence.dk fanns det en teori om att pallen med elementen tappats från hög höjd under leveransen från Kina och att de skadats där. Sådant som kan hända och inte lätt att förutse, om det nu är den händelsen som är boven i dramat. Nu ska jag få ett par nya element levererade och då hoppas jag att det låter så mycket bättre! Jag kan nämna att kommunikationen med frequence.dk har varit klanderfri. De har varit väldigt servicevänliga och gör vad de kan för att åtgärda problemet. Nu är jag hoppfull igen!

Wavecor-elementen is the shit i "mina öron" Finns inget annat som låter bättre, tycker jag. Så det blir intressant att se vad du tycker med hela element. Jag tycker för övrigt väldigt mycket om bas "överlag" och Wavecor spelar "bas"

[Hjalmar_Branting]

@distad,Wavecor bättre än Purifi?
Mina OA52.P spelar just bas som är helt otrolig,de hade du gillat

[distad]

@distad,Wavecor bättre än Purifi?
Mina OA52.P spelar just bas som är helt otrolig,de hade du gillat

Det där tror jag först på vid en jämförelse mellan ett par med Wavecor och ett med Putify, som jag döpt dem till nu. Det jag hört än så länge med Putify låter inte bra i mina öron. Gillar inte det alls, så jag är nog en mycket ovanlig människa... Och börja prata om Putify i Wavecor tråden är ju nästan en månads semester direkt....

[Hjalmar_Branting]

@distad,Wavecor bättre än Purifi?
Mina OA52.P spelar just bas som är helt otrolig,de hade du gillat

Det där tror jag först på vid en jämförelse mellan ett par med Wavecor och ett med Putify, som jag döpt dem till nu. Det jag hört än så länge med Putify låter inte bra i mina öron. Gillar inte det alls, så jag är nog en mycket ovanlig människa... Och börja prata om Putify i Wavecor tråden är ju nästan en månads semester direkt....

[Imperial-Blomman]

Lite ot e ju vanligt här

[avr7000]

@distad,Wavecor bättre än Purifi?
Mina OA52.P spelar just bas som är helt otrolig,de hade du gillat

Det där tror jag först på vid en jämförelse mellan ett par med Wavecor och ett med Putify, som jag döpt dem till nu. Det jag hört än så länge med Putify låter inte bra i mina öron. Gillar inte det alls, så jag är nog en mycket ovanlig människa... Och börja prata om Putify i Wavecor tråden är ju nästan en månads semester direkt....

OA51.Purify/Bliesma är flera resor bättre än OA51.N... Och jag är väl den sista att "snacka ner" OA51.N (det är min o Magnus bebis)

Purify och Bliesma är så mycket bättre att man liksom inte fattar vad man hör först och det kräver nästan lite tillvänjning...
Lite som OA kräver tillvänjning innan man fattar hur bra och "rätt" det är om man kommer från "vanliga högtalare".

[distad]

@distad,Wavecor bättre än Purifi?
Mina OA52.P spelar just bas som är helt otrolig,de hade du gillat

Det där tror jag först på vid en jämförelse mellan ett par med Wavecor och ett med Putify, som jag döpt dem till nu. Det jag hört än så länge med Putify låter inte bra i mina öron. Gillar inte det alls, så jag är nog en mycket ovanlig människa... Och börja prata om Putify i Wavecor tråden är ju nästan en månads semester direkt....

OA51.Purify/Bliesma är flera resor bättre än OA51.N... Och jag är väl den sista att "snacka ner" OA51.N (det är min o Magnus bebis)

Purify och Bliesma är så mycket bättre att man liksom inte fattar vad man hör först och det kräver nästan lite tillvänjning...
Lite som OA kräver tillvänjning innan man fattar hur bra och "rätt" det är om man kommer från "vanliga högtalare".

Ja nog ska du vara stolt över OA51.N I mina öron så är de "extremt välljudande" och det mest prisvärda jag någonsin hört under alla år man hållit på och lyssnat på allt mellan himmel jord inom denna hobby!
Sedan kanske Putify är en tillvänjning, även om jag är lite tveksam där...kan ju inte "hylla allt" ni hittar på.

[Imperial-Blomman]

Sedan kanske Putify är en tillvänjning, även om jag är lite tveksam där...kan ju inte "hylla allt" ni hittar på.

Ha ha!
Nä så kan de va.
Ja ska spela över dej t den riktigt mörka sidan.
Snart har du Purifi hemma du åxå

[Nattlorden]

Jag skall således undvika att någonsin höra .PB då.

[Hjalmar_Branting]

Jag skall således undvika att någonsin höra .PB då.

Nu har jag inte själv lyssnat på just OA-51.PB och inte jättemkt på OA-52.PB än så länge men jag är ganska säker på att ditt påstående stämmer

[Nattlorden]

Lite förvånande att SB-diskanten saknar +/- markeringar... enbart lite rödfärg på ena anslutningen. Löjlig besparing...

[data_foggen]

Suck. Wavecor vet inte när de kan leverera element igen.
Frequence erbjuder dessa element som ersättning: WF182BD07 eller WF182BD09
Eller pengarna tillbaka.

[data_foggen]

Suck. Wavecor vet inte när de kan leverera element igen.
Frequence erbjuder dessa element som ersättning: WF182BD07 eller WF182BD09
Eller pengarna tillbaka.

WF182BD07 och WF182BD03 är ju samma element fast annorlunda korg.
Det får bli 2st WF182BD07 till basstödet. Och är man en hejjare på 3d-printer så kan en anpassad ring göras för att passa WF182BD07 till oa-51.
Helt mörkt är det ju inte på element fronten.

[data_foggen]

https://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html

[distad]

https://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd04.html Ps. Är det inte det elementet som sitter i alla .N ?

[steglund]

https://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd04.html Ps. Är det inte det elementet som sitter i alla .N ?

Det där elementet är på 8 Ohm. I 51.N ska det vara 4 Ohm.

[distad]

https://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd04.html Ps. Är det inte det elementet som sitter i alla .N ?

Det där elementet är på 8 Ohm. I 51.N ska det vara 4 Ohm.

Det på bilden är 4 Ohm.....

[steglund]

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd04.html Ps. Är det inte det elementet som sitter i alla .N ?

Det där elementet är på 8 Ohm. I 51.N ska det vara 4 Ohm.

Det på bilden är 4 Ohm.....

Bilden är inte korrekt. Det syns även att det är WF182BD03, inte BD04. I specifikationerna längre ned står det att impedansen är 8 Ohm.

[distad]

Det där elementet är på 8 Ohm. I 51.N ska det vara 4 Ohm.

Det på bilden är 4 Ohm.....

Bilden är inte korrekt. Det syns även att det är WF182BD03, inte BD04. I specifikationerna längre ned står det att impedansen är 8 Ohm.

Mycket svårt för mig att veta då jag aldrig hållit i eller sett ett utanför en låda...... Och när man kopierar modellen ifrån sida 1 i denna tråd så får man upp just detta element på Hifi Kit... Men jag orkar inte heller knarka siffror osv. då jag mycket hellre lyssnar än lär mig sådant.
Ps. skriver man Wavecor Balanced Drive WF182BD03 på Google, så får man upp https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd04.html och https://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html
Resten får ni reda ut. Även om jag reagerade på priset....som verkade väldigt billigt numera.

[steglund]

Det på bilden är 4 Ohm.....

Bilden är inte korrekt. Det syns även att det är WF182BD03, inte BD04. I specifikationerna längre ned står det att impedansen är 8 Ohm.

Mycket svårt för mig att veta då jag aldrig hållit i eller sett ett utanför en låda...... Och när man kopierar modellen ifrån sida 1 i denna tråd så får man upp just detta element på Hifi Kit... Men jag orkar inte heller knarka siffror osv. då jag mycket hellre lyssnar än lär mig sådant.
Ps. skriver man Wavecor Balanced Drive WF182BD03 på Google, så får man upp https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 2bd04.html och https://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html
Resten får ni reda ut. Även om jag reagerade på priset....som verkade väldigt billigt numera.

Ja, för att vara tydlig:
Det element som ingår i OA-51.N är WF182BD03 och det har en impedans på 4 Ohm. Elementet som säljs på HiFi-kit slutar på BD04 och har impedansen 8 Ohm, men på bilden visas BD03. Det går inte att ersätta BD03 med BD04 rakt av. Om det ens är möjligt, vet jag inte vilken typ av modifikationer som krävs.

[Nattlorden]

8-ohmnaren får man väl stoppa i OA52.N istället.

[data_foggen]

Det element som ingår i OA-51.N är WF182BD03 och det har en impedans på 4 Ohm.

.....och det ger att WF182BD07 ersätter WF182BD03. Annorlunda korg bara.
Och WF182BD07 finns fortfarande att beställa.

[momotom]

Man borde kunna integrera den där utfyllnaden i distansringen. Om ni förstår hur jag menar? Kan provfräsa nga framöver.

[steglund]

Suck. Wavecor vet inte när de kan leverera element igen.
Frequence erbjuder dessa element som ersättning: WF182BD07 eller WF182BD09
Eller pengarna tillbaka.

WF182BD07 och WF182BD03 är ju samma element fast annorlunda korg.
Det får bli 2st WF182BD07 till basstödet. Och är man en hejjare på 3d-printer så kan en anpassad ring göras för att passa WF182BD07 till oa-51.
Helt mörkt är det ju inte på element fronten.

Ja, WF182BD07 verkar vara exakt samma element, bara det att korgen har lite avhuggna kanter på två sidor. Den versionen borde fungera rakt av, men det blir inte så snyggt. Får se om momotom kan leverera en lösning där?

Man borde kunna integrera den där utfyllnaden i distansringen. Om ni förstår hur jag menar? Kan provfräsa nga framöver.

WF182BD09 är också samma element, men med membranet delvis i glasfiber istället för bara papper. Då tänker jag mig att tonkurvan kan påverkas en liten aning och kanske skulle filtret därmed behöva justeras något? Är det ett korrekt antagande eller skulle det vara möjligt att stoppa in WF182BD09 utan några modifikationer i övrigt? Att gå in och göra justeringar i filtret ligger bortanför mitt kompetensområde.

[juanth]

Suck. Wavecor vet inte när de kan leverera element igen.
Frequence erbjuder dessa element som ersättning: WF182BD07 eller WF182BD09
Eller pengarna tillbaka.

WF182BD07 och WF182BD03 är ju samma element fast annorlunda korg.
Det får bli 2st WF182BD07 till basstödet. Och är man en hejjare på 3d-printer så kan en anpassad ring göras för att passa WF182BD07 till oa-51.
Helt mörkt är det ju inte på element fronten.

Ja, WF182BD07 verkar vara exakt samma element, bara det att korgen har lite avhuggna kanter på två sidor. Den versionen borde fungera rakt av, men det blir inte så snyggt. Får se om momotom kan leverera en lösning där?

Man borde kunna integrera den där utfyllnaden i distansringen. Om ni förstår hur jag menar? Kan provfräsa nga framöver.

WF182BD09 är också samma element, men med membranet delvis i glasfiber istället för bara papper. Då tänker jag mig att tonkurvan kan påverkas en liten aning och kanske skulle filtret därmed behöva justeras något? Är det ett korrekt antagande eller skulle det vara möjligt att stoppa in WF182BD09 utan några modifikationer i övrigt? Att gå in och göra justeringar i filtret ligger bortanför mitt kompetensområde.

WF182BD09 Har en lägre nivå mellan 1,3-3khz, en svacka jämfört med nivån upp till 1,3 kHz. Det behöver kompenseras i filteret med en spole som går in något senare, något högre upp. Sedan är känsligheten (91 vs 88,5 ) något lägre men det behöver inte vara en nackdel då diskanten då blir lite känsligare relativt sett. Troligen kan det räcka med ett något kraftigare motstånd i diskant och en spole med lite justerat värde till basen. (Kanske 0,7 ohm större motstånd ) Dock så är det inte längre ett par 51.N.
Lägre fs på BD09 28,5 Hz mot 33,8 Hz.

Notchen i filtret som är till för att ta ner elementets uppbrytning vid 4-7,5 kHz ser ut att kunna vara oförändrad.

[Nattlorden]

Verkar som mina stora spolar äntligen är på väg... som information så verkar Jantzen inte lagerföra den stora spolen... och tyvärr blev det felbeställt/fellevererat mellan Frequence och Jantzen - fel AWG... men nu har jag fått preliminär spårningskod. Tog bara en månad till nu..

Så ha ingen brådska... Men visst.... Brått lönar sig inte.

[Chris71]

Verkar som mina stora spolar äntligen är på väg... som information så verkar Jantzen inte lagerföra den stora spolen... och tyvärr blev det felbeställt/fellevererat mellan Frequence och Jantzen - fel AWG... men nu har jag fått preliminär spårningskod. Tog bara en månad till nu..

Så ha ingen brådska... Men visst.... Brått lönar sig inte.

Om du frågar snällt nästa gång så skall jag berätta vem som tillverkat spolen som Jantzen säljer, där kan man nämligen få exakt det värde man önskar till ett ofta bättre pris oxå.

blackdotaudio.eu

[Nattlorden]

Verkar som mina stora spolar äntligen är på väg... som information så verkar Jantzen inte lagerföra den stora spolen... och tyvärr blev det felbeställt/fellevererat mellan Frequence och Jantzen - fel AWG... men nu har jag fått preliminär spårningskod. Tog bara en månad till nu..

Så ha ingen brådska... Men visst.... Brått lönar sig inte.

Om du frågar snällt nästa gång så skall jag berätta vem som tillverkat spolen som Jantzen säljer, där kan man nämligen få exakt det värde man önskar till ett ofta bättre pris oxå.

blackdotaudio.eu

Tips till övriga då... så Jantzen gör den inte själv? Ja, då förstår jag lite bättre att det tar tid....

Har iofs ett par OA52 som kanske skulle kunna rotas i.... och jag har några udda-element som betyder lite för mig som kanske skulle kunna bli ett par pi60-kloner en vacker dag... har dock inget ställe att ha dem, så ingen prioritet på det.... så jag ser i alla fall inte just nu något behov av fler komponenter.... men tack!

[Nattlorden]

Damn... finspolen (som äntligen dök upp idag) var STOR... det blir tight minst sagt.... Hade kanske varit bättre om de hade skickat den felaktiga mindre fysiska "tråd"dimensionen....

[data_foggen]

Äntligen har elementen kommit efter allt strul med trasiga element.
Men som sagt, annorlunda korg.

20240626_140417.jpg (1.43 MiB) Visad 3433 gånger

20240626_140431.jpg (1.51 MiB) Visad 3433 gånger

Nu kan basstöden göras färdiga.

[Nattlorden]

Spelar!

[Kermit116]

Snyggt!
Grattis.

[petersteindl]

Det ser fint ut. Frågan är huruvida den där plastdetaljen mellan bas och diskant skulle göra nytta?

[Nattlorden]

Det ser fint ut. Frågan är huruvida den där plastdetaljen mellan bas och diskant skulle göra nytta?

Den ligger på köksbordet ihop med Dremel... så får jag se om jag kan få till någon passform.... men inte medans andra i huset tittar på tv (och motionerar .N på kuppen).

[momotom]

Kul Nu fick jag lite motivation att dra igång mitt bygge igen!

[avr7000]

Det ser fint ut. Frågan är huruvida den där plastdetaljen mellan bas och diskant skulle göra nytta?

Den ligger på köksbordet ihop med Dremel... så får jag se om jag kan få till någon passform.... men inte medans andra i huset tittar på tv (och motionerar .N på kuppen).

Se till att slipa bort Carlsson-loggan också när du gör detta...
Den får i sitt original-utförande inte användas på OA51.N.

Citat ur mail jag fått i ärendet: Lars Bäcklund ordförande i Stiftelsen Stig Carlsson.

"”en plastdetalj”. Den bär namnet Carlsson och är betydelsefull för att OA-51 skall fungera. Om den sätts på plagierade lådor, snarlika OA-51, kan dessa eventuellt av mindre nogräknade personer komma att säljas och utges för att vara originalhögtalare. Stiftelsen riskerar i sådant fall försämrat varumärke och merarbete om missnöjda köpare ger sig till känna."

/Stefan

[steglund]

Det ser fint ut. Frågan är huruvida den där plastdetaljen mellan bas och diskant skulle göra nytta?

Den ligger på köksbordet ihop med Dremel... så får jag se om jag kan få till någon passform.... men inte medans andra i huset tittar på tv (och motionerar .N på kuppen).

Se till att slipa bort Carlsson-loggan också när du gör detta...
Den får i sitt original-utförande inte användas på OA51.N.

Citat ur mail jag fått i ärendet: Lars Bäcklund ordförande i Stiftelsen Stig Carlsson.

"”en plastdetalj”. Den bär namnet Carlsson och är betydelsefull för att OA-51 skall fungera. Om den sätts på plagierade lådor, snarlika OA-51, kan dessa eventuellt av mindre nogräknade personer komma att säljas och utges för att vara originalhögtalare. Stiftelsen riskerar i sådant fall försämrat varumärke och merarbete om missnöjda köpare ger sig till känna."

/Stefan

Onekligen är det så att OA-51.N inte är en Carlsson-högtalare, rent principiellt. Den är inte framtagen av dem som har rättigheterna till varumärket Carlsson. Frågan blir då - hur tituleras den på mest lämpliga sätt vid en eventuell försäljning?

[avr7000]

OA51.N

[avr7000]

Inte Carlsson OA51.N för då kommer det en stämningsansökan från herr Bäcklund.

OA51.N är ju helt korrekt!

Det är ingen Carlssonkonstruktion, därav inget Carslsson i namn.
Det är en OA51 låda, därav OA51 i namn.
Det är en .N variant, därav ,N i namn.

Enkelt!

[steglund]

Inte Carlsson OA51.N för då kommer det en stämningsansökan från herr Bäcklund.

OA51.N är ju helt korrekt!

Det är ingen Carlssonkonstruktion, därav inget Carslsson i namn.
Det är en OA51 låda, därav OA51 i namn.
Det är en .N variant, därav ,N i namn.

Enkelt!

[distad]

Inte Carlsson OA51.N för då kommer det en stämningsansökan från herr Bäcklund.

OA51.N är ju helt korrekt!

Det är ingen Carlssonkonstruktion, därav inget Carslsson i namn.
Det är en OA51 låda, därav OA51 i namn.
Det är en .N variant, därav ,N i namn.

Enkelt!

Tur att man håller sig till OA50

[Nattlorden]

Det ser fint ut. Frågan är huruvida den där plastdetaljen mellan bas och diskant skulle göra nytta?

Den ligger på köksbordet ihop med Dremel... så får jag se om jag kan få till någon passform.... men inte medans andra i huset tittar på tv (och motionerar .N på kuppen).

Se till att slipa bort Carlsson-loggan också när du gör detta...
Den får i sitt original-utförande inte användas på OA51.N.

Citat ur mail jag fått i ärendet: Lars Bäcklund ordförande i Stiftelsen Stig Carlsson.

"”en plastdetalj”. Den bär namnet Carlsson och är betydelsefull för att OA-51 skall fungera. Om den sätts på plagierade lådor, snarlika OA-51, kan dessa eventuellt av mindre nogräknade personer komma att säljas och utges för att vara originalhögtalare. Stiftelsen riskerar i sådant fall försämrat varumärke och merarbete om missnöjda köpare ger sig till känna."

/Stefan

Slipa hade oavsett vilket inte funkat... jag skadar alltid ojämnt så det hade blivit såå fult... sprutmåla hade varit lämpligare.

Troligare får det bli en bit svart maskeringstejp då... tar man permanent bort texten så tar man bort möjligheten att återställa originalet i framtiden. Jag tänker heller inte ta bort klistermärkena på baksidan med löpnumret på lådorna... De riskerar i vilket fall som helst inte att säljas så länge jag är i livet och förhoppningsvis överlever jag längre än Stiftelsen gör. ( Värdet totalt sett bör dessutom gå ned om man förstör den historiska spårbarheten, även om de är modifierade så spelar det roll i antiksammanhang vad den varit... )

För övrigt börjar förekommer det ju hur många modifierade Carlsson som helst på marknaden som inte lever upp till sin märkning, så att just denna detaljen skulle störa när det är uppenbart att det inte är originalelement och porten är bytt (i alla fall på mina efter fanérskadorna). Mina OA52 är ju inget äkta heller, den har diskant och bas ur olika generationer och kanske någon filtermodifikation blivit gjord då också. Och vi skall inte ens tala om 70-talarna, hur många med rätt bestyckning kommer ut någon mer gång?

[avr7000]

Den ligger på köksbordet ihop med Dremel... så får jag se om jag kan få till någon passform.... men inte medans andra i huset tittar på tv (och motionerar .N på kuppen).

Se till att slipa bort Carlsson-loggan också när du gör detta...
Den får i sitt original-utförande inte användas på OA51.N.

Citat ur mail jag fått i ärendet: Lars Bäcklund ordförande i Stiftelsen Stig Carlsson.

"”en plastdetalj”. Den bär namnet Carlsson och är betydelsefull för att OA-51 skall fungera. Om den sätts på plagierade lådor, snarlika OA-51, kan dessa eventuellt av mindre nogräknade personer komma att säljas och utges för att vara originalhögtalare. Stiftelsen riskerar i sådant fall försämrat varumärke och merarbete om missnöjda köpare ger sig till känna."

/Stefan

Slipa hade oavsett vilket inte funkat... jag skadar alltid ojämnt så det hade blivit såå fult... sprutmåla hade varit lämpligare.

Troligare får det bli en bit svart maskeringstejp då... tar man permanent bort texten så tar man bort möjligheten att återställa originalet i framtiden. Jag tänker heller inte ta bort klistermärkena på baksidan med löpnumret på lådorna... De riskerar i vilket fall som helst inte att säljas så länge jag är i livet och förhoppningsvis överlever jag längre än Stiftelsen gör. ( Värdet totalt sett bör dessutom gå ned om man förstör den historiska spårbarheten, även om de är modifierade så spelar det roll i antiksammanhang vad den varit... )

För övrigt börjar förekommer det ju hur många modifierade Carlsson som helst på marknaden som inte lever upp till sin märkning, så att just denna detaljen skulle störa när det är uppenbart att det inte är originalelement och porten är bytt (i alla fall på mina efter fanérskadorna). Mina OA52 är ju inget äkta heller, den har diskant och bas ur olika generationer och kanske någon filtermodifikation blivit gjord då också. Och vi skall inte ens tala om 70-talarna, hur många med rätt bestyckning kommer ut någon mer gång?

Nu var jag ju naturligtvis ironisk och här skall inte slipas på några plastbitar

[Nattlorden]

Nu var jag ju naturligtvis ironisk och här skall inte slipas på några plastbitar

För tidigt på morgonen....

[Kermit116]

En from förhoppning kan ju vara att rekryteringen av Juanth mfl till Stiftelsens styrelse gör Stiftelsen och dess arbete mer relevant för alla som är intresserade av utvecklingen av Stig Carlssons idéer.

Skulle där finnas ett stort värde i varumärket, och som därmed skulle kunna riskera försämras, så skulle där idag med all sannolikhet också ha funnits en finansiellt, och i andra avseenden, framgångsrik och välmående tillverkare av högtalare som bär varumärket. Tyvärr är så inte fallet.

För att hålla intresset uppe för högtalare som bär spår av Carlsson så menar jag att det ända sedan Anders Ericssons död (Anders bodde väl på Skånes östkust?) gjorts mer på västkusten än på ostkusten (om vi då undantar Hifikits berömvärda arbete med att förse oss alla glada carlssoniter med element o komponenter). Detta är något som jag tycker att den förnyade styrelsen för Stiftelsen borde ta till sig.

[Nattlorden]

En from förhoppning kan ju vara att rekryteringen av Juanth mfl till Stiftelsens styrelse gör Stiftelsen och dess arbete mer relevant för alla som är intresserade av utvecklingen av Stig Carlssons idéer.

Åh, så bra.... den detaljen har jag missat!

Skulle där finnas ett stort värde i varumärket, och som därmed skulle kunna riskera försämras, så skulle där idag med all sannolikhet också ha funnits en finansiellt, och i andra avseenden, framgångsrik och välmående tillverkare av högtalare som bär varumärket. Tyvärr är så inte fallet.

För att hålla intresset uppe för högtalare som bär spår av Carlsson så menar jag att det ända sedan Anders Ericssons död (Anders bodde väl på Skånes östkust?) gjorts mer på västkusten än på ostkusten (om vi då undantar Hifikits berömvärda arbete med att förse oss alla glada carlssoniter med element o komponenter). Detta är något som jag tycker att den förnyade styrelsen för Stiftelsen borde ta till sig.

Hjälp med sponsring/organisation av gruppköp på nytillverkade lådor tycker jag vore en god idé.... Ja, det konkurrerar med vad de tagit fram själva, men var ger mest Carlsson Legacy för framtiden?

Jag har ju självklart nämnt mitt ombygge på jobb och alla där kände inte till Carlsson alls.... en enda person som blir nyfiken nog att göra något av det är ju en totalvinst.

Sen hade det ju funnits PR-vinster att göra..... tänk om man kunnat få OA51.N eller OA51.PB eller liknande testad i H&M ? Så en ny generation hade blivit uppmärksammade på att sådana saker finns? Hade ju gått att få in en historikspalt om vad Carlsson och OA är i samband med det....



Skånska östkusten är ungefär lika mitt i Sverige som Skillingaryd. Ostkusten börjar efter Blekinge!

[paa]

Skånska östkusten är ungefär lika mitt i Sverige som Skillingaryd. Ostkusten börjar efter Blekinge!

Lika logiskt som att man sätter ner nålen i mitten på LPskivans periferi!

[Nattlorden]

Skånska östkusten är ungefär lika mitt i Sverige som Skillingaryd. Ostkusten börjar efter Blekinge!

Lika logiskt som att man sätter ner nålen i mitten på LPskivans periferi!

Att det inte blir något ljud om du sätter ned den en dm utanför?

[steglund]

En from förhoppning kan ju vara att rekryteringen av Juanth mfl till Stiftelsens styrelse gör Stiftelsen och dess arbete mer relevant för alla som är intresserade av utvecklingen av Stig Carlssons idéer.

Skulle där finnas ett stort värde i varumärket, och som därmed skulle kunna riskera försämras, så skulle där idag med all sannolikhet också ha funnits en finansiellt, och i andra avseenden, framgångsrik och välmående tillverkare av högtalare som bär varumärket. Tyvärr är så inte fallet.

För att hålla intresset uppe för högtalare som bär spår av Carlsson så menar jag att det ända sedan Anders Ericssons död (Anders bodde väl på Skånes östkust?) gjorts mer på västkusten än på ostkusten (om vi då undantar Hifikits berömvärda arbete med att förse oss alla glada carlssoniter med element o komponenter). Detta är något som jag tycker att den förnyade styrelsen för Stiftelsen borde ta till sig.

Kloka ord. Varumärket Carlsson är det inte mycket med idag, utanför skaran av entusiaster. Den tidigare samarbetspartnern Larsen har arbetat vidare med de ortoakustiska principerna och fått ut ett mer komplett modellutbud. När det gäller uppgraderingar är frifräsarna OA-51/52.N och OA-51/52.Purifi minst lika välljudande som stiftelsens egna versioner och dessutom till delvis lägre priser. Jag vet inte om det handlar om att få in licenspengar till stiftelsen, men att överprissätta "egenutvecklade", lätt modifierade standardelement och ge dem ett nytt namn känns inte som rätt väg att gå. Å andra sidan är inte jag rätt person att tala om hur ett varumärke ska förvaltas på bästa sätt.

[Nattlorden]

kör OA51.N fristående eftersom jag inte har vägg, men med samma basstöd som annars (8xLTS B1). Saknar inte mycket mot pi60s-s. lite ”ihåligare” ännu, men de är inte inspelade heller. Men bättre än det mesta jag haft här oavsett!!!

[Maarten]

Kul att läsa Nattis!
Att det låter lite ihåligare kan bero på att de saknar väggstöd. Även om basmodulerna subjektivt kan kompensera lite så bör det bli i snitt lite svagare i nedre mellanregistret med fristående placering, även om oa51.N har generös nivå här och upp till nedre diskanten (dvs ca 100-2000 Hz, sen rullar de av lite i de översta oktaverna men i dessa register hör ju folk allt sämre med stigande ålder).
Det är nog också lite olika nivåer av distorsion i de olika oktaverna jämfört med din ordinarie anläggning men folk är ju i allmänhet olika känsliga för distorsion.

[Nattlorden]

Precis. Frun har sett tv via dem och lyssnat på blandad musik och är inte besviken heller, så det är inte bara jag som tycker det låter bra - väggstödsbrist till trots och tung referens i pi60s-s…

[momotom]

Ni som väntat på element från Frequenze, har det ordnat sig? Det är ju lite konstigt att köra med "Tilbud" på saker som inte finns?

[steglund]

Ni som väntat på element från Frequenze, har det ordnat sig? Det är ju lite konstigt att köra med "Tilbud" på saker som inte finns?

Elementen är restnoterade och det är oklart hur lång tid det tar innan nya kan levereras. Wavecor inväntar komponenter och jag antar även att det är kö i fabriken.
Ja, just den saken hade Frequence kunnat vara tydligare med, att det är väntetid innan de kan levereras. I allt annat har deras kommunikation varit klanderfri, tycker jag.

[momotom]

Ja, precis. Man får ju inget besked om det om man lägger 4st i varukorgen. Det var mest en stilla undran, jag hoppas det löser sig för er som väntar. Jag har element, väntar bara på tid till snickrande. Alltid denna tid.

[data_foggen]

20240707_210706.jpg (1.86 MiB) Visad 5012 gånger

På g.
Måste jobba mer mot latmasken i mig.

[momotom]

Råkade fippla sönder mitt usb som cnc-programmen låg på, så nu har jag börjat om med nya prototyplådor. I princip klar, ska ordna locket till baksidan. Bifogar även en färgglad bonusbild på min gubbmage. Det här hände för nga år sedan när vi sågade ngn fuktig skräp-MDF i justersågen. Ett bakkast går fort

IMG_2084.jpg

IMG_2085.jpg

IMG_2086.jpg

IMG_2087.jpg

IMG_2088.jpg

Ontsomfan.jpg

[jooe]

Lådorna ser jättefina ut!

[Chris71]

Som vanligt blir jag imponerad och lite skamsen, men nu är garaget uppröjt i nya kåken och har ju faktist lyckats knåpa ihop ett par filter till Storebror så nu har jag ju något som låter anständigt i nya huset, så det vore väl fan om jag inte kunde knåpa ihop ett .N filter som är korrekt inom kort och när det är gjort så kommer jag ju sakna komponenter till mitt eget tills jag hämtar hem de felaktiga jag skickade sist, jag känner mig hoppfull fick ju ihop dagen 24h bygge så nu finns det snart ina ursäkter kvar längre.

[momotom]

Lådorna ser jättefina ut!

Tackar, ja nu måste det bli färdigt. Har ju hållit på i ngt år nu

Som vanligt blir jag imponerad och lite skamsen, men nu är garaget uppröjt i nya kåken och har ju faktist lyckats knåpa ihop ett par filter till Storebror så nu har jag ju något som låter anständigt i nya huset, så det vore väl fan om jag inte kunde knåpa ihop ett .N filter som är korrekt inom kort och när det är gjort så kommer jag ju sakna komponenter till mitt eget tills jag hämtar hem de felaktiga jag skickade sist, jag känner mig hoppfull fick ju ihop dagen 24h bygge så nu finns det snart ina ursäkter kvar längre.

Det är lugnt Chris, vi har alla alldeles för lite tid. Har lite annat, men vi kan ta det på pm. Men ja, lådorna blir bra och det måste komma igång igen.

[data_foggen]

Trådar med bilder är ju så roliga att kika på. Här är mitt bidrag från amatörverkstaden (fint hål va?). momotoms bygge är ju sanslöst vackert. Lite avundsjuk blir man.

20240710_195627.jpg (1.26 MiB) Visad 4605 gånger

Torrmontering av basstödet för några dagar sedan.
Limning påbörjad idag.

[Chris71]

Trådar med bilder är ju så roliga att kika på. Här är mitt bidrag från amatörverkstaden (fint hål va?). momotoms bygge är ju sanslöst vackert. Lite avundsjuk blir man.

20240710_195627.jpg

Torrmontering av basstödet för några dagar sedan.
Limning påbörjad idag.

Ser ut att vara "fet" mdf där? 22mm det kommer bli en stadig baslåda som klarar av att stå pall.

Jag klämde lite på min låda med 4st wavecore av rätt modell och funderade på om mitt projekt till oa50 träffen hinner bli klart, vem vet kanske, kanske inte.

[steglund]

Råkade fippla sönder mitt usb som cnc-programmen låg på, så nu har jag börjat om med nya prototyplådor. I princip klar, ska ordna locket till baksidan. Bifogar även en färgglad bonusbild på min gubbmage. Det här hände för nga år sedan när vi sågade ngn fuktig skräp-MDF i justersågen. Ett bakkast går fort

IMG_2084.jpg

IMG_2085.jpg

IMG_2086.jpg

IMG_2087.jpg

IMG_2088.jpg

Ontsomfan.jpg

Stiligt arbete!
Vilken diskant är den anpassad för? Är den till just OA-51.N?

[momotom]

Nu vill jag snart ha ett spelande par, samt att kunna lev nga lådor till er som önskat. En liten uppdatering: Lucka, jag vill inte ha så stor. Funkar mao inte att få igenom ett papprör efter limning av låda. Har gjort de två hålen i mellangaveln till en oval, och en liten lös del man kan trycka/limma/tejpa dit efteråt. Japp, jag vet att ådringen på luckan är åt fel håll, men det är bara provbitar.

IMG_2097.jpg

IMG_2096.jpg

IMG_2094.jpg

IMG_2093.jpg

[Kermit116]

Förbaskat stiliga. Fiffigt m passbiten mellan de två inre genomförningarna. Ådringen på luckan riskerar ju givetvis att ge svårhanterliga baffelegenskaper! (Måla den svart?)

[momotom]

Vilken diskant är den anpassad för? Är den till just OA-51.N?

Japp, i detta fall. Den är försänkt enl Fytrius projekt. Man kan ju naturligtvis fräsa ur viket hål som helst, enkelt att ändra nu när referenslinjer finns. Man kan lugnt säga att det är mkt speciell geometri!

[momotom]

Förbaskat stiliga. Fiffigt m passbiten mellan de två inre genomförningarna. Ådringen på luckan riskerar ju givetvis att ge svårhanterliga baffelegenskaper! (Måla den svart?)

Att fela på ådringsriktning kan ev utlösa värre konflikter än "Gas vs Kolgrill" i campinggrupper.

[Hjalmar_Branting]

Ruggigt tjusigt!
När det börjar dra ihop sig så står jag i främsta ledet och vrålar,jag vill ha!!!

[Chris71]

Måste snart sluta läsa i denna tråd, kommer ju inte ha råd med den cnc som jag inser att jag måste köpa om jag skall fortsätta att bygga högtalare.

[distad]

Det där är så fint så jag nästan börjar av avundsjuka... Var "glad" över ditt bygge, för det är så fint det bara kan bli.

[Maccis]

Ni som väntat på element från Frequenze, har det ordnat sig? Det är ju lite konstigt att köra med "Tilbud" på saker som inte finns?

Jag mailade om aktuell fråga.
Svar från FreQuense:


Hej Christian

Tak for din mail

Beklager det sene svar. Det skyldes delvist ferie tid.

Wavecor WF182BD03 og 09 er i restordre. Det skyldes at der blev lavet en fejlproduktion hvor magneterne desværre ikke var limet fast på chassis. Det var en limrobot som svigtede og det blev først konstateret da enhederne blev afsendt og transporten løsnede alle magneterne. Vi modtag 50 stk og måtte kassere 44 stk. Det samme med vores kolleger ude i hele Europa. De er nu alle kasseret.

Fabrikken er igang med at producere nye men da det er til hele verdensmarkedet går der desværre nogle måneder. De forventer at være klar til levering sidst i september.

Du er velkommen til at reservere på bestilling via vores webshop.. Det er selvfølgelig helt uforpligtende og du betaler først når du har enhederne. Vi har mange forudbestillinger så vi vil anbefale at du reserverer.

Hav en god sommer.

Mvh Lars Frandsen

FreQuence Danmark

[momotom]

Tackar! Då finns det både ju en förklaring och en tidsplan.

[Nattlorden]

Då får vi som fick de övriga sex hoppas att de håller över tiden då....

[data_foggen]

20240716_204128.jpg (1.77 MiB) Visad 4069 gånger

BD07 i stativet ser ut så här. Ser rätt ok ut tycker jag.

[data_foggen]

20240728_132014.jpg (1.81 MiB) Visad 3780 gånger

Så här kan det se ut när det är klart med alla brädbitar monterade. Men bilden ljuger lite, topp- och bottenskivan är inte fast monterad ännu. Så fort coronan släpper taget om mig och familjen då ska de bli klara.
Fråga: när det gäller MDF, är det bra måla snittytorna med vattenutspädd trälim? Har läst om det någonstans här på faktiskt att det ska vara bra innan målning.

[avr7000]

Vi fräste ett v format spår i skarven....
Skarven finns ju där och är svår att dölja om man fräser ett spår på detta sätt blir skarven "en del av design"

[momotom]

Putsa kanten med 120-150 och grunda så tunt du kan med snickerigrund etc, putsa och grunda igen. Om du har stora klingslag i snittet kör du 80 först. Det där med utspätt lim är bara massa glötande. Sen kan du fräsa en V-not som Stefan säger, bättre att framhäva skarven än att få en illa dold.

[avr7000]

Kom ihåg att montera topp o bottenplatta förskjutna....
Kompensering för golvlist så att du får 51 ända in mot vägg.

[data_foggen]

Tack så mycket för dessa kanon-tips!!
Att förskjuta bottenplattan är ju inget som fanns i min hjärna, mycket tacksam för den detaljen. För det är i detaljerna som djävulen gömmer sig i.

[oa51]

Kanske läst lite slarvigt, men vad består basstöden av? Element? Filter? Volym? Avstämning etc?

[avr7000]

Kanske läst lite slarvigt, men vad består basstöden av? Element? Filter? Volym? Avstämning etc?

Samma som OA51.N, samma element, samma volym, samma avstämning. Filter är "en" kondensator parallellt med basstödets element.

[data_foggen]

Nu när coronan har släppt greppet och semesterresan avklarad så börjar det likna nått.

20240818_143754.jpg (1.24 MiB) Visad 6087 gånger

Bara resten kvar:
- montera kontakter
- dra kablar
- löda kondingar
- fylla upp med fluff
- osmo-vaxa svarta valcromaten.
- rolla vit lackfärg på de andra ytorna.
- måla svart under basreflexporten
- köpa sd-fötter. Vilken rekommenderas av er till oa51?
- anpassa oa-51orna till basstöden.
- fixa till finishen på oa51, tänker måla de vita och baffeln svart. Åsikter om det?

Stativen är grundade med snickergrund och sedan slipad med 120 papper efter tips här. Men jag har inte tålamodet att göra en perfekt slut finish, de ska ju ändå stå i halvdunkel.

[avr7000]

Nu när coronan har släppt greppet och semesterresan avklarad så börjar det likna nått.

20240818_143754.jpg

Bara resten kvar:
- montera kontakter
- dra kablar
- löda kondingar
- fylla upp med fluff
- osmo-vaxa svarta valcromaten.
- rolla vit lackfärg på de andra ytorna.
- måla svart under basreflexporten
- köpa sd-fötter. Vilken rekommenderas av er till oa51?
- anpassa oa-51orna till basstöden.
- fixa till finishen på oa51, tänker måla de vita och baffeln svart. Åsikter om det?

Stativen är grundade med snickergrund och sedan slipad med 120 papper efter tips här. Men jag har inte tålamodet att göra en perfekt slut finish, de ska ju ändå stå i halvdunkel.

"- anpassa oa-51orna till basstöden."
Menar du att ordna dubbla terminaler så du får separata terminaler till bas för att kunna ansluta basstativ?

[data_foggen]

"- anpassa oa-51orna till basstöden."
Menar du att ordna dubbla terminaler så du får separata terminaler till bas för att kunna ansluta basstativ?

Stämmer bra det.

[Kermit116]

...
- fixa till finishen på oa51, tänker måla de vita och baffeln svart. Åsikter om det?
...

Hm. Lallerstedt lever ju så han kan ju inte gärna spöka för Dig o rotera i sin grav, därtill är han så gammal att risken för att han åker tvärs över stan för att spöa upp Dig nog får ses som försumbar. Du får väl strängt taget göra hur Du vill.

Med de små öronen på så tycker jag det är effektfullt med en vit baffel. Riktigt snygga blir dom när jag lägger på John Larsens elementskydd som dock är lite för tighta för att helt passa Wavecorbasen, fast snyggt blir det. Tycker jag.

(Fotot nedan utan elementskydd.)

[distad]

Det där fotot var det ingen hifikg klass på....... Hur ser resten av rummet ut....

[avr7000]

...
- fixa till finishen på oa51, tänker måla de vita och baffeln svart. Åsikter om det?
...

Hm. Lallerstedt lever ju så han kan ju inte gärna spöka för Dig o rotera i sin grav, därtill är han så gammal att risken för att han åker tvärs över stan för att spöa upp Dig nog får ses som försumbar. Du får väl strängt taget göra hur Du vill.

Med de små öronen på så tycker jag det är effektfullt med en vit baffel. Riktigt snygga blir dom när jag lägger på John Larsens elementskydd som dock är lite för tighta för att helt passa Wavecorbasen, fast snyggt blir det. Tycker jag.

(Fotot nedan utan elementskydd.)

Med en 28 kg hund som skulle kunna vispa ner OA51 från dessa stativ med bara svansen fick man göra något kraftigare...

[Kermit116]

...
- fixa till finishen på oa51, tänker måla de vita och baffeln svart. Åsikter om det?
...

Hm. Lallerstedt lever ju så han kan ju inte gärna spöka för Dig o rotera i sin grav, därtill är han så gammal att risken för att han åker tvärs över stan för att spöa upp Dig nog får ses som försumbar. Du får väl strängt taget göra hur Du vill.

Med de små öronen på så tycker jag det är effektfullt med en vit baffel. Riktigt snygga blir dom när jag lägger på John Larsens elementskydd som dock är lite för tighta för att helt passa Wavecorbasen, fast snyggt blir det. Tycker jag.

(Fotot nedan utan elementskydd.)

Med en 28 kg hund som skulle kunna vispa ner OA51 från dessa stativ med bara svansen fick man göra något kraftigare...

Erkänner utan tvekan att jag skulle vara i marknaden för lite större topplattor till Atacama Nexus om någon kom sig för att tillverka sådana. Finns f ö flera fördelar med lite mindre hundar.

[data_foggen]

20241006_214005.jpg (1.51 MiB) Visad 4792 gånger

Klara. Och så här ser de ut med BD07 monterad.
Ihopkopplad med 51n så blir totala impedansen 8ohm. Rätt eller fel?
Premiärspelning i helgen. Hoppas det låter nått om detta.

[distad]

Grattis! Får erkänna att man blir lite avis... Får hoppas att jag någon gång får råd med de Carlsson jag vill ha.

[data_foggen]

20241019_125947.jpg (1.12 MiB) Visad 4664 gånger

Och det låter mycket bra!
Blev mycket elektronisk musik igår, tror att grannen på andra sidan väggen inte blev så nöjd med mig.
Fantastiskt bra saker de här högtalarna med stativen.
Stort tack till alla goda råd och tips för att få detta i mål.
(På bildens högra sida syns en oa12:a för storleksreferens)

[Imperial-Blomman]

Oj!

De här e dom mest slitna Carlsson lådorna ja sett
Men de viktigaste e ju att dom lirar bra.
Coola stativ.
Ve ere för basar i dom

[petersteindl]

Det ser ut som de är slipade för att lackeras.

Används OA51 med sin basreflexport, eller har de sluten låda d v s är porten stängd?

[data_foggen]

Oj!

De här e dom mest slitna Carlsson lådorna ja sett
Men de viktigaste e ju att dom lirar bra.
Coola stativ.
Ve ere för basar i dom

Det är BD07, samma som BD03 fast annan ram på korgen.

[data_foggen]

Det ser ut som de är slipade för att lackeras.

Används OA51 med sin basreflexport, eller har de sluten låda d v s är porten stängd?

Porten är öppen.
//H

[avr7000]

Det ser ut som de är slipade för att lackeras.

Används OA51 med sin basreflexport, eller har de sluten låda d v s är porten stängd?

Porten är öppen.
//H

Är portarna förlängda ?

[data_foggen]

Är portarna förlängda ?

Allt enligt instruktion i första inlägget.
Samma längd i basstativ.

[distad]

Oj!

De här e dom mest slitna Carlsson lådorna ja sett
Men de viktigaste e ju att dom lirar bra.
Coola stativ.
Ve ere för basar i dom

Jag tycker dem ser coola ut. Grattis data_foggen till något som lär låta bra

[avr7000]

Är portarna förlängda ?

Allt enligt instruktion i första inlägget.
Samma längd i basstativ.

Perfekt!

[Welpapp]

Hej allihopa!
Håller på att uppdatera mitt ena par OA51 till .N
Filtrena hamnar utanför p.g.a. storleken, får ju egentligen plats om man vill men kan ju vara ganska snyggt att ha dom utanför.

Har även påbörjat bygge av kloner, har sneglat lite åt Purifi.
Hur är det med dom, finns det någon filterlösning att tillgå på något sätt? inser ju att dom med kunskap lägger ner enormt mycket tid på sånt.

Hälsningar Anders

[distad]

Welpapp
Njut av dina 51.N, då de låter mycket bra
Ps. Mycket snyggt filterbygge , tycker jag då som inte kan sådant.

[Conny]

Hej Welpapp och välkommen till Faktiskt.io!

Jag har länge funderat på att försöka bygga mig att par OA51 så jag har lite frågor.

Har du gjort egna ritningar till OA51?
Vad har du använt för verktyg att såga med?

Det ser mycket bra ut tycker jag.

[Welpapp]

Welpapp
Njut av dina 51.N, då de låter mycket bra
Ps. Mycket snyggt filterbygge , tycker jag då som inte kan sådant.

Tack så mycket!
Spelar på ett par 51.2 just nu som låter väldigt bra, så jag är mycket spänd på vad .N kommer att tillföra.
Det där med Purifi låter ju lockande, man får ju liksom myror i huvudet

// Anders

[Welpapp]

Hej Welpapp och välkommen till Faktiskt.io!

Jag har länge funderat på att försöka bygga mig att par OA51 så jag har lite frågor.

Har du gjort egna ritningar till OA51?
Vad har du använt för verktyg att såga med?

Det ser mycket bra ut tycker jag.

Tack!
Dessa första tester är sågade med en vanlig bordsåg av bättre kvalitet. Har försökt att få till en sån där sågsläde till den, men inte riktigt lyckats ännu
Så just nu provar jag med det första exemplaret direkt i sågen.

Ritningen har jag och min bror gjort utifrån originalet, han jobbar med CAD. Jag känner pressen att få till det med sågningen, då jag lovat brorsan ett par lådor som tack för hjälpen

// Anders

[Conny]

Min plan (långsiktig!), är att använda en sänksåg och skena.
Men att hitta ritningar som stämmer verkar svårt.

Kan man tänka sig att du delar med dig av ritningarna?

[Welpapp]

Min plan (långsiktig!), är att använda en sänksåg och skena.
Men att hitta ritningar som stämmer verkar svårt.

Kan man tänka sig att du delar med dig av ritningarna?

Jo, tanken är väl att ritningen hamnar här så att alla som vill kan ta del av den.
Tänkte dock att jag skulle göra ett par först, så at jag ser att det blivit rätt.

Det är många vinklar och spegelvänt att tänka på. Sågade precis två högerfronter tur man har mycket MDF hemma

//Anders

[Conny]

Ja, och att brorsan skulle ha en också!

Låter jättebra att du tänker dela med dig av ritningarna!

[Welpapp]

Det är Martin i Hässleholm som tillsammans med mina mätningar tagit fram basringen och adaptern till diskanten.
Ringen till basen är lite större och passar snyggare till Wavecorelementet, skruvas i originalhålen i lådan och sedan skruvas basen med m4 maskinskruv i ringen.
Diskantadaptern skruvas också i originalhålen i lådan. Även plastbiten mellan bas och diskant är på gång.

//Anders

[Imperial-Blomman]

Välkommen t faktiskt Welpapp!

Dom där lådorna kommer å bli riktigt bra.
Ringen t basen e riktigt fin.
Diskant plattan va inte lika fin men funkar bra
De e många vinklar å hålla reda på å dessutom gerade.
Hatten av.

Då ere bara Purifi som saknas

[Welpapp]

Välkommen t faktiskt Welpapp!

Dom där lådorna kommer å bli riktigt bra.
Ringen t basen e riktigt fin.
Diskant plattan va inte lika fin men funkar bra
De e många vinklar å hålla reda på å dessutom gerade.
Hatten av.

Då ere bara Purifi som saknas

Tack!
Ja jag har ju lite myror i skallen om Purifi och då har jag ännu inte lyssnat på .N

[Imperial-Blomman]

Har du vägarna förbi södra Stockholm så kan få höra OA-52ps å OS-52 basstöd här.

[steglund]

Ja jag har ju lite myror i skallen om Purifi och då har jag ännu inte lyssnat på .N

Jag började renovera ett par gamla OA-51 till.N, men blev fördröjd av defekta element och har tyvärr inte kunnat lyssna på dem ännu. Av en tillfällighet fick jag istället tag på ett par OA-52 med Purifi och jag kan säga att de verkligen levererar! Obefintlig distorsion och en bas som är så djup och fast att jag kopplat ur min REL subwoofer. Den fyller ingen funktion längre. Nya element till OA-51.N ska anlända när som helst nu, men jag kan inte tänka mig att de låter lika bra som Purifi.

[Nattlorden]

Purifi kan säkert vara bättre, men för min del är det kopplingen till Anders som är det väsentliga... Skulle få bara 51.3 eller mina 52.½ som skulle ta en purifiering i så fall...

[Imperial-Blomman]

Kör hårt nattis
Purifi is da shit

[Nattlorden]

Kör hårt nattis
Purifi is da shit

Hinner säkert komma något ännu bättre än det blir dags.

[Johan_Lindroos]

Purifi kan säkert vara bättre, men för min del är det kopplingen till Anders som är det väsentliga... Skulle få bara 51.3 eller mina 52.½ som skulle ta en purifiering i så fall...

Du kan tänka att Nagref redan tänkt ut användningen av Purifi och Bliesma i sin himmel. Han har bara lite svårt att förtälja om saken. Hade han levt nu så hade det såklart blivit så.

[Welpapp]

Har du vägarna förbi södra Stockholm så kan få höra OA-52ps å OS-52 basstöd här.

Hade varit jätteroligt, men jag håller till i Skåne och är inte allt för ofta i Huvudstaden

[Hjalmar_Branting]

Har du vägarna förbi södra Stockholm så kan få höra OA-52ps å OS-52 basstöd här.

Hade varit jätteroligt, men jag håller till i Skåne och är inte allt för ofta i Huvudstaden

I blekinge finns 2 par OA52 med Purifi och 2 olika diskantval.

[Imperial-Blomman]

Du kan tänka att Nagref redan tänkt ut användningen av Purifi och Bliesma i sin himmel.

Man måste gå t kyrkan å begära andlig hjälp för att få kontakt

[Welpapp]

Har du vägarna förbi södra Stockholm så kan få höra OA-52ps å OS-52 basstöd här.

I blekinge finns 2 par OA52 med Purifi och 2 olika diskantval.

Blekinge är ju inte så långt bort

[Hjalmar_Branting]

Du har PM

[steglund]

I blekinge finns 2 par OA52 med Purifi och 2 olika diskantval.

Blekinge är ju inte så långt bort

Jag antar att det är mina OA-52.P som herr Branting syftar på (och som herr Branting själv har renoverat). De finns i Karlshamn. Herr Branting bor lite längre österut. Skicka ett PM om du vill provlyssna.

[Hjalmar_Branting]

I blekinge finns 2 par OA52 med Purifi och 2 olika diskantval.

Blekinge är ju inte så långt bort

Jag antar att det är mina OA-52.P som herr Branting syftar på (och som herr Branting själv har renoverat). De finns i Karlshamn. Herr Branting bor lite längre österut. Skicka ett PM om du vill provlyssna.

Jepp!

[Broeli]

Jag har kommit över ett par OA-51 i originalutförande som jag ämnar bygga om till .N. Är det enklast att förlänga eller byta ut basreflexröret? I mina lådor mäter de 25 cm.

[wicke]

Jag har kommit över ett par OA-51 i originalutförande som jag ämnar bygga om till .N. Är det enklast att förlänga eller byta ut basreflexröret? I mina lådor mäter de 25 cm.

Jag förlängde mina. Köpte original rör av Larsen, kapade till förlängningsbitar, rullade runt styvt papper runt fölängningbiten som en hylsa så att den skulle nå in i första kammaren. Fixerade med silverape. Lirkade in förlängningen genom hålen i mellanväggen och lirkade på förlängningen, fixerade hylsan med silverape.

[avr7000]

jag tror vi har kvar en fil till 3D skrivare på jobbet som jag kan lägga här.

[Chris71]

Jag har kommit över ett par OA-51 i originalutförande som jag ämnar bygga om till .N. Är det enklast att förlänga eller byta ut basreflexröret? I mina lådor mäter de 25 cm.

Det beror på som allt annat, självklart kan man ta till det rullade pappret tricket som jag tycker mest är en tillfällig fix.
Om högtalaren har fanér så bör man ju vara försiktig men det går ju att demontera det gamla röret och sen montera ett nytt med korrekt längd, beroende på vart man bor så finns rör på HiFi-kit bla.

Fritt ut minnet så är röret 68mm i diameter och i .N bör längden bli 29cm-ish efter ombyggnad.

[steglund]

Fritt ut minnet så är röret 68mm i diameter och i .N bör längden bli 29cm-ish efter ombyggnad.

32 cm långt ska röret vara enligt instruktionerna.

[data_foggen]

och innerdiametern 60mm.

[Welpapp]

Ta bort det gamla röret enligt info i första inlägget.
Fräs bort den lilla kant som blir kvar. Nu passar ett rör med original storlek perfekt 64mm utvändigt, 60mm invändigt och 32cm långt.

Var bor du? Jag kan hjälpa dig att fräsa. Jag bor i Skåne.

// Anders

[Nattlorden]

Vilket fusk med fräs!

[avr7000]

Ja motorsåg skall det vara....

[Welpapp]

Ska försöka att inte fuska i fortsättningen

Men mina .N spelar sen en vecka tillbaka, låter väldigt bra
Ringen till basen och diskantadaptern som Martin gjort blev också riktigt bra.

// Anders

[Imperial-Blomman]

Ja motorsåg skall det vara....

+1

[paa]

Vilket fusk med fräs!

Det är bara att köpa en, en fräs är en självklarhet för varje högtalarbyggare!
Hört talas om black week?

[radelius]

Det är inte många kronor även utan BW. Och som du säger inte f-n kan man leva utan en fräs

[avr7000]

Det är inte många kronor även utan BW. Och som du säger inte f-n kan man leva utan en fräs

Jag har 4 st
En som är riggad hela tiden bara för att fräsa hål i bafflar för element.

[Nattlorden]

Vilket fusk med fräs!

Det är bara att köpa en, en fräs är en självklarhet för varje högtalarbyggare!
Hört talas om black week?

Jag har fräs, jag har inte handhavandeegenskaper.

[Imperial-Blomman]

Ja har ingen egen handöverfräs men ja har tillgån t 3st

[paa]

Vilket fusk med fräs!

Det är bara att köpa en, en fräs är en självklarhet för varje högtalarbyggare!
Hört talas om black week?

Jag har fräs, jag har inte handhavandeegenskaper.

Här en liten kurs på youtube som är som gjord för dig, dom talar t.o.m ett språk som du förstår!
Handöverfräs - allt du behöver veta om handöverfräsar:
https://www.youtube.com/watch?v=DB0GNEMVgjc&t=6114s

[Nattlorden]

Det är bara att köpa en, en fräs är en självklarhet för varje högtalarbyggare!
Hört talas om black week?

Jag har fräs, jag har inte handhavandeegenskaper.

Här en liten kurs på youtube som är som gjord för dig, dom talar t.o.m ett språk som du förstår!
Handöverfräs - allt du behöver veta om handöverfräsar:
https://www.youtube.com/watch?v=DB0GNEMVgjc&t=6114s

Fast det är inte teorin som är problemet, utan att få händerna att utföra det. Jag är inte konstnärlig för fem öre, så minsta lilla det behöver "känsla" så är jag rökt...

[paa]

Det finns ett tänkvärt talesätt:
Övning ger träning!

[avr7000]

Det finns ett tänkvärt talesätt:
Övning ger träning!

Precis..... Tänk va mycket saker man kan som man inte kunde innan man testade att göra det bara.

[momotom]

Fast det är inte teorin som är problemet, utan att få händerna att utföra det. Jag är inte konstnärlig för fem öre, så minsta lilla det behöver "känsla" så är jag rökt...

Men det är ju just därför man använder maskiner. De kräver ju ingen "konstnärlighet med känsla", de ska ju bara utföra ett maskinjobb. Det kommer du att klara galant, bara du kör igenom nga provbitar, och lär dig hur just din fräs funkar. Det finns liksom inget utrymme för subjektivt flum med en fräs, så länge man inte ska frihandsfräsa nga konstiga mönster etc.

Det svåra i ett snickeri är inte att maskinköra bitar, det svåra är de jobb som kräver handpåläggning. Att handputsa ett par hundra möbelkomponenter så att de ser likadana ut, där ligger konsten.

[Broeli]

Jag har kommit över ett par OA-51 i originalutförande som jag ämnar bygga om till .N. Är det enklast att förlänga eller byta ut basreflexröret? I mina lådor mäter de 25 cm.

Det beror på som allt annat, självklart kan man ta till det rullade pappret tricket som jag tycker mest är en tillfällig fix.
Om högtalaren har fanér så bör man ju vara försiktig men det går ju att demontera det gamla röret och sen montera ett nytt med korrekt längd, beroende på vart man bor så finns rör på HiFi-kit bla.

Fritt ut minnet så är röret 68mm i diameter och i .N bör längden bli 29cm-ish efter ombyggnad.

Tack för tipset om Hifikit. Det löste saken! Och tack för erbjudande om fräshjälp i Skåne men jag befinner mig dessvärre i Stockholm.

Denna skål av ullfilt som ska sys ihop och som man tidigare kunnat köpa bitar till via Larsen, vilket inte känns så aktuellt just nu, finns här någon som sitter på några bitar och kan tänka sig att sälja eller som vet en bra filtkran?

[avr7000]

Filten behöver verkligen inte "sys" ihop.... Det var Kristian

Får du inte tag i någon filt så sätt ihop högtalarna ändå. Filten ligger lite på feel good kontot.
Om jag inte minns fel så är elementet ventilerat genom polstycket och man kan ju stoppa dit en bit "täckjacksfoder" (vit syntetisk högtalardämpning) för att omöjliggöra att andra isolationsfibrer tar sig in i högtalarens magnetsystem.

[steglund]

Denna skål av ullfilt som ska sys ihop och som man tidigare kunnat köpa bitar till via Larsen, vilket inte känns så aktuellt just nu, finns här någon som sitter på några bitar och kan tänka sig att sälja eller som vet en bra filtkran?

Jag beställde en filt från HiFi-kit. De uttryckte det som att de var nästan säkra på att det var den filten som Larsen använde. Artikelnummer 014-0420.

[Chris71]

Filten behöver verkligen inte "sys" ihop.... Det var Kristian

Får du inte tag i någon filt så sätt ihop högtalarna ändå. Filten ligger lite på feel good kontot.
Om jag inte minns fel så är elementet ventilerat genom polstycket och man kan ju stoppa dit en bit "täckjacksfoder" (vit syntetisk högtalardämpning) för att omöjliggöra att andra isolationsfibrer tar sig in i högtalarens magnetsystem.

Man kan ju alltid slakta ett par 52.2 och plocka ut filten och slänga bort resten

[Imperial-Blomman]

Ja kör Nålfiltsmatta av fårull å e nöjd m det.
Har även ett par magiska filtar liggandes.

[petersteindl]

Man bör ha lite respekt för den filten. Nu har väl OA52 tjockare baffel än OA51, så det blir en längre luftcylinder bakom konen i OA52 och mer reflexer i den luftcylindern. Sedan utgör också magneten ett hinder för ljudvågorna bakom konen.

Vad gäller OA52, så skulle Stig aldrig släppt dessa för försäljning utan den absoptionsfilt av 100 % fårull som han använde.
Stig spenderade nog 6 månader av lyssnig och undersökningsarbete gällande den filten.

Personligen gillar jag heller inte för tjocka bafflar. I äggen har jag infört en fasning på 45 grader invändigt och runt basen. Fasningen börjar efter några mm och är överallt runt om utom vid skruvfästena. På så sätt blir det inte känsligt i utrymmet mellan magnet och baffel.

Personligen rekommenderar jag enkom en filt med 100% fårull, d v s inga fibrer i syntetiskt material blandat med fårullen.

[avr7000]

OA51 har ju tjockare "baffel" än OA52 i o m sin ring...
Magnet på Wavecor är lite mindre och sedan är ju OA51 helt fullproppad med gullfiber bakom element vilket inte kavitet bakom element på OA52 är

[avr7000]

Filten har aldrig funnits i OA51 innan vi stoppade dit den i OA51.N

[petersteindl]

Filten har aldrig funnits i OA51 innan vi stoppade dit den i OA51.N

Jag vet, det beror på att han provade filt på den positionen efter det att OA51 inte längre tillverkades.

[petersteindl]

OA51 har ju tjockare "baffel" än OA52 i o m sin ring...
Magnet på Wavecor är lite mindre och sedan är ju OA51 helt fullproppad med gullfiber bakom element vilket inte kavitet bakom element på OA52 är

Just det, ringen gör så att hålcylindern bakom basen blir längre. Har ni lyssnat med och utan fårullsfilt applicerad i OA51?

[avr7000]

Ja det är ingen större skillnad....
I OA52.2 ligger filten som en ring runt element med en hålplåtsremsa som gör att element fortfarande kan "andas"....
i OA51.N ligger det bara som en "disktrasa" bakom elementet

[petersteindl]

Ja det är ingen större skillnad....
I OA52.2 ligger filten som en ring runt element med en hålplåtsremsa som gör att element fortfarande kan "andas"....
i OA51.N ligger det bara som en "disktrasa" bakom elementet

Ok, den bör placeras som en ring runt elementet i OA51, såsom på OA52. Stig provade även bakom elementet på OA52, men utan önskvärt resultat.

Vi hade löpande kontakt, Stig och jag, under de 2 perioder som Stig höll på med att utvärdera denna fårullsbit. Stig bad mig även leta efter ullfilt, men Jon hade bättre kontakter på sådant.

På 80-talet kom filten från Tesserakt som fick sådant av Hiraga. Den filten kunde inte levereras på 90-talet och då letade vi efter ersättare. Så, det labbades i 2 omgångar.

[STDI]

På 80-talet kom filten från Tesserakt som fick sådant av Hiraga. Den filten kunde inte levereras på 90-talet och då letade vi efter ersättare. Så, det labbades i 2 omgångar.

Det fanns ingen filt i OA52 som tillverkades under 80-talet. Det var först i OA52.2 från 1996 som filten fanns.

[RogerGustavsson]

Vad har hänt med Larsens lager av filt och annat?

[avr7000]

[quote="RogerGustavsson"]Vad har hänt med Larsens lager av filt och annat?[/quote

]det är under kontroll

[petersteindl]

På 80-talet kom filten från Tesserakt som fick sådant av Hiraga. Den filten kunde inte levereras på 90-talet och då letade vi efter ersättare. Så, det labbades i 2 omgångar.

Det fanns ingen filt i OA52 som tillverkades under 80-talet. Det var först i OA52.2 från 1996 som filten fanns.

Japp, det är helt korrekt. Ser att mitt inlägg kan missförstås. Jag förtydligar nu istället.

OA-52 och OA-50 utvecklades under sommaren 1984 och på några månader fick Stig och Jon Larsen och designer Lars Lallerstedt fram golvhögtalarna OA-50 och OA-52. Det gick i rasande tempo.
Då labbades det inte med någon sådan filt. Produktionen i Skillingaryd ägdes först av Stilexo AB som ägde Carlsson Acoustic AB. Där producerades OA51.

Samma personer som tillverkade OA-51, fast nu i nytt bolag med samma namn producerade OA50 och OA52. Detta var 1984.
OA52 producerades fram till någon gång mellan 1987-89. De såldes i butik fram till 1989, men om jag minns rätt så var det från befintligt lager i butiken Direkt som OA52 såldes via butiken.
Produktionen hade dessförinnan upphört.

Fram till 1996 fanns ingen produktion av OA52 eller OA50 och inte heller av OA51.
Stig började labba med sina labb-exemplar av OA52 för att byta ut både bas och diskant och delningsfilterkomponenter och intern kabel samt filten.
Den första filten som Stig verkligen gillade och godkände var en filt som Tesserakt saluförde från 1987 då Tesserakt startade till 1989/90 då Tesserakt upphörde.

Så, OA52 hade inte filten, men första filten det labbades med var kring 1988-89.

Sedan under 90-talet fram till 1996 labbade Stig fram OA52.2.
Eftersom den ursprungliga filten från Tesserakt inte längre fanns att tillgå så letades det under lång tid ny filt. Det kändes lite hopplöst.
Däremot såldes uppgraderingssatser av OA52 under början av 90-talet. Det var Jon Larsen som gjorde. Det fanns olika versioner av uppgraderingssatser.
Huruvida filten ingick i någon uppgraderingssats vet jag inte, men jag har för mig att Jon gjorde kompletta uppgraderingar.

Uppgraderingarna var för övrigt den livlina som fanns då Stig och Jon kämpade för att behålla varumärket Carlsson. Har man inte marknadsfört ett varumärke under 5 år, så kan någon annan sno varumärket och det försöktes göras eftersom inga Carlssonhögtalare salufördes under en 5-årsperiod. Därför fanns det Carlssonhögtalare och eller Sonabhögtalare som inte hade med Stig Carlsson att göra. De såldes på stormarknader.

Dock, på grund av Uppgraderingssatserna så kunde Jon Larsen visa att varumärket Carlsson faktisk marknadsfördes inom den där 5-årsperioden.
Det var också i den vevan som Stig och Jon diskuterade ett licensavtal för OA52.2 och OA50.2. På så sätt kunde det då marknadsföras Carlssonhögtalare och inte enkom uppgraderingssatser.

På Carlssonplanet skriver de att det tog 2 år att få fram lämplig filt.

SVÅRFUNNEN FILT, KRÄVANDE MJUKVARA
Och sällan har väl så mycket noggrant mätnings- och lyssningsarbete föregått presentationen av en ny högtalare. Bara att hitta rätt sorts dämpfilt för placering bakom baselementen tog Stig Carlsson två år!

Huruvida sådan fårullfilt rätt applicerad i OA51 påverkar ljudresultatet vet jag inte. Det återstår för de hugade att ta reda på.

[radelius]

Jag står i valet och kvalet om jag ska haka på Bliesmatåget. Jag har förstått det som att man kan spela högre än med sb26 utan irriterande dist. Om man nu som jag aldrig egentligen spelar så högt att det varit ett problem är det ändå värt tusenlappara upp till 25A?
På vilket sätt upplever ni att det är en förbättring?
Ödmjukast//Staffan

[paa]

Jag köpte filt från Tesserakt när jag byggde "Mini-Audiofilen" som presenterades i deras tidning. Jag körde först ett tag med täckjacksfoder i lådorna, men sedan skaffade jag den riktiga filten, och den gav oväntat stor hörbar förbättring. Jag skulle definitivt satsa på filten även i Carlssonhögtalare.
"Better safe than sorry" är en användbar devis.
Andra kallar det för "försiktighetsprincipen".

Vi skrev annars lite om filt i denna tråd:
viewtopic.php?p=2109411#p2109411

[Chris71]

Jag står i valet och kvalet om jag ska haka på Bliesmatåget. Jag har förstått det som att man kan spela högre än med sb26 utan irriterande dist. Om man nu som jag aldrig egentligen spelar så högt att det varit ett problem är det ändå värt tusenlappara upp till 25A?
På vilket sätt upplever ni att det är en förbättring?
Ödmjukast//Staffan

Jag kan bjuda på den ovetenskapliga och poetiska beskrivningen av vad som händer,

Då jag Juanth höll på och meckade 51or för glatta livet (förresten din låda) så hade vi ju minst 3 olika uppsättningar av element som fick visa vad de gick för och tack vare elektronisk delning så var det ju ganska lätt att ändra på saker, SB diskanten gör jobbet, den gör det bra och det är väldigt lite dist att irritera sig på vid normal lyssning så den fyller sina egna skor perfekt, en förbannat prisvärd diskant kanske till och med den mest prisvärda.

Jag hade sedan tidigare en alu diskant från SEAS som jag tycker mycket om och vet att andra oxå gör det, den spelade diskat och slajdade lite på strängarna när man vred upp lite på någon skön akustisk gitarrlåt, den är förbannat engagerande och kul att lyssna på utan att bidra med lyssningströtthet.
Sen var det dags att se var 8000kr Bliesma hade att komma med förutom utmaningar att få in den i hålet,
Första intrycket var lite, blev det inte mer för pengarna? Sen när man kopplade bort diskanten så hände något med hela mellanregistret från basen, det föll ihop som ett korthus trots att man knappt noterat Bliesmas närvaro, så då gjordes experimentet om i omvänd ordning. Bara Bliesma fick spela och det lät lite försiktigt och tillbakahållet men kanske i bästa fall korrekt, sen kopplades basen in och nu blev det ett färgsprakande fyrverkeri utan att man någonsin lyssnade på diskanten, sen för att gör om allt ytterligare en gång så började vi med bara bas och det lät som det brukade tills Bliesma adderades och sen var allt på plats där det skulle.

Den romatiskta bilden är att det är lite som att måla en akvarell, bra papper, fina penslar och vatten, men utan färgpalett blir det inte mycket till tavla.

Den höga känsligheten och den fenomenala spridningen gör att Bliesma tar en stor roll i helhetsintrycket inte bara genom att addera utan att lyfta upp egenskaper som kanske var för finstämda och nyanserade innan för att uppfatta, för mig var det första gången som jag upplevde att en diskant kan göra mer än att bara återge höga frekvenser på ett mer eller mindre korrekt sätt, det var lite mer av ett halleluja moment.
Naturligtvis är det en massa vetenskapliga och fysikaliska anledningar men det är inte mitt bestående intryck utan det var hur ljudet plötsligt lyfter och det slutar att vara låda med element och istället så blir det musik.

Att det görs på ett så subtilt sätt kändes märkligt men gör att jag aldrig skulle tveka på att använda en diskant från Bliesma igen om jag behöver något mer än en diskant.

Jag använde T34A kanske jag skall tillägga

[radelius]

Tack för ett utförligt svar Chris. Är det samma skillnad med lilla T25A är det fantastiskt och då kan man inte motstå.
Någon annan som kan "vittna" om denna?
//Staffan

[MagnusÖstberg]

Tack för ett utförligt svar Chris. Är det samma skillnad med lilla T25A är det fantastiskt och då kan man inte motstå.
Någon annan som kan "vittna" om denna?
//Staffan

Kan egentligen inte svara på det, men eftersom det går att spela så mycket starkare med T25 jämfört med SB, så är sannolikheten stor. Det är också sannolikt att man spelar lite starkare än vad man gjort tidigare när disten blir lägre.

Jag har ännu inte mer än tittat på mina T25, men kan garantera resultat med T34.

[data_foggen]

Ett musiktips i denna tråd.
Spelar denna på 51N + basstativen och fån-ler.
https://open.spotify.com/track/5DZ66qLdWNqZ3398yFSgBA?si=FZVbFVK1SSmAi7wzNK9DEg&context=spotify%3Aalbum%3A4KXveMitPW0ejB2mH2m32X

Jon Ekstrand - Yes Yes Yes

med enkla medel mättes det ner till 28Hz

[wicke]

Ett musiktips i denna tråd.
Spelar denna på 51N + basstativen och fån-ler.
https://open.spotify.com/track/5DZ66qLdWNqZ3398yFSgBA?si=FZVbFVK1SSmAi7wzNK9DEg&context=spotify%3Aalbum%3A4KXveMitPW0ejB2mH2m32X

Jon Ekstrand - Yes Yes Yes

med enkla medel mättes det ner till 28Hz

Du har PM

[steglund]

Äntligen färdiga! Det tog rejält med tid innan Wavecor kunde ersätta de defekta elementen som först levererades, men till slut kunde renoveringen avslutas.

20250227_153745.jpg (1.4 MiB) Visad 5673 gånger

De låter fantastiskt! Problemet är att jag under väntetiden lade vantarna på Hjalmar_Brantings OA-52.P och de låter ännu fantastiskare. Nu vet jag inte var jag ska ha 51:orna.

20250228_121540.jpg (1.44 MiB) Visad 5673 gånger

[Hjalmar_Branting]

OA med Purifi är ju bara en hype så gör dig av med dem

[steglund]

OA med Purifi är ju bara en hype så gör dig av med dem

Går det ens att hitta någon som kan förbarma sig över dem, speciellt nu när det ska sättas in ett par Bliesmor. Nä, det är nog inte lönt att försöka. De får stoppas undan i förrådet så länge.