Ino i56, r28 samt åtta a2.

[bakerman22]

Har varit och hämtat lite grejer hos Ingvar.
Köpte dom i rå mdf. Start för spackling, slipning, och lackning blir eventuellt imorrn.

[Kongstorparen]

Det blir nog bra det här bagarn Som sagt, håll oss uppdaterade med MYCKET bilder!

[shifts]

Grattis får man väl drista sig till att säga! En sak jag funderat på sedan jag
listade ut delar av den där beställningen, är vilket lyssningsavstånd du
kommer ha när allt är uppe?

[boom]

Jag kan nog fixa lite Hästpung som du kan klistra på dom så att du känner dig hemmaoch får en fin utsmycknig av dom.

[Raukman]

Jaja, det var dina grejer som låg i skåpet på Ingvars åk i fredags!
Var själv uppe å hämtade lite grejer i fredags.

//Peder

[boom]

Jaja, det var dina grejer som låg i skåpet på Ingvars åk i fredags!
Var själv uppe å hämtade lite grejer i fredags.

//Peder

Vänt du bara du får besök när dom är klara .

[bakerman22]

Grattis får man väl drista sig till att säga! En sak jag funderat på sedan jag
listade ut delar av den där beställningen, är vilket lyssningsavstånd du
kommer ha när allt är uppe?

Ca 4,5 meter.

[bakerman22]

Jaja, det var dina grejer som låg i skåpet på Ingvars åk i fredags!
Var själv uppe å hämtade lite grejer i fredags.

//Peder

Är det du som är tokig och skulle ha samma grejer i hela fronten...?

[shifts]

Oj, så långt ifrån? Härligt, då kan det nog bli riktigt trevligt. Har liksom fått
intrycket att ditt rum är väldigt tajt och litet, men det var ju helt fel isf. Dvs.
om du inte sitter väldigt nära bakväggen då.

[-Palle-]

Hur hög är r28'an? jag tänkte mest på hur det blir i förhållande till din bioduk?

[bakerman22]

Oj, så långt ifrån? Härligt, då kan det nog bli riktigt trevligt. Har liksom fått
intrycket att ditt rum är väldigt tajt och litet, men det var ju helt fel isf. Dvs.
om du inte sitter väldigt nära bakväggen då.

Rummet är ca 6,30 långt. Sitter ca en meter från bakvägg.

[bakerman22]

Hur hög är r28'an? jag tänkte mest på hur det blir i förhållande till din bioduk?

Givetvis tänkte jag på det när jag beställde...

[DVD-ai]

Trevlans !

ser fram mot lite mer bilder på hur monteringen fortskrider

[hassesolo]

Det kommer att bli fint det där. Hoppas att de lever upp till dina extrema krav på ljudtryck och att du kan integrera den väl med toarullarna.

[Komorok]

Grattis får man väl drista sig till att säga! En sak jag funderat på sedan jag
listade ut delar av den där beställningen, är vilket lyssningsavstånd du
kommer ha när allt är uppe?

Ca 4,5 meter.

Det är nog första gången jag hört om i56 på ett vettigt avstånd.

Grattis till att du äntligen fått hem det hela. Ta det lugnt med lackningen nu.
Men det lär bli bra. Du är ju hantverkare för tusan.

Vilken färg blir det?

[bakerman22]

Matt hårdrockssvart givetvis !!

[Komorok]

Matt hårdrockssvart givetvis !!

Ganska kul att detta blev ditt 666:e inlägg

Om du ids så vore det helskoj att få se lite bilder också.

[bakerman22]

Matt hårdrockssvart givetvis !!

Ganska kul att detta blev ditt 666:e inlägg

Om du ids så vore det helskoj att få se lite bilder också.

Jag kommer nog inte posta några bilder här..
Det är ju ett helt företag..
Däremot kommer jag dokumentera i en tråd på MHB.

[boom]

Matt hårdrockssvart givetvis !!

Ganska kul att detta blev ditt 666:e inlägg

Om du ids så vore det helskoj att få se lite bilder också.

Jag kommer nog inte posta några bilder här..
Det är ju ett helt företag..
Däremot kommer jag dokumentera i en tråd på MHB.

Skit nu i mhb och kom över till det riktiga forumet
annars så kommer jag att rulla dig i kamelhår från den ren rakade pungen .

[Komorok]

Se här. Det går att länka bilder från MHB:

I tre steg så att du ser vilken del som skall tas bort i länkadressen:

http://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=292440.jpg

http://www.minhembio.com/bild/292440.jpg

Sen sätter du de vanliga hakparanteserna med "img" i och en "/img" på slutet:

[Komorok]

Ahaaaa



Fast själv hade jag gett bort den där ölen och köpt en stout

[Strauss]

Fast själv hade jag gett bort den där ölen och köpt en stout

+1

[Raukman]

Jaja, det var dina grejer som låg i skåpet på Ingvars åk i fredags!
Var själv uppe å hämtade lite grejer i fredags.

//Peder

Är det du som är tokig och skulle ha samma grejer i hela fronten...?

Ja lite tokig har jag allt hört att jag är ibland, men jag köpte ett par pi60 och några a1:or, så jag vet inte om jag är rätt "tok"...

[bakerman22]

Jaja, det var dina grejer som låg i skåpet på Ingvars åk i fredags!
Var själv uppe å hämtade lite grejer i fredags.

//Peder

Är det du som är tokig och skulle ha samma grejer i hela fronten...?

Ja lite tokig har jag allt hört att jag är ibland, men jag köpte ett par pi60 och några a1:or, så jag vet inte om jag är rätt "tok"...

Nä.. Den token skulle ha i56 i hela fronten...

[bakerman22]

Här kommer bilderna postas.

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... try3210766

[Komorok]

Och sedan gör någon annan jobbet att visa dem här eftersom du har
annat att göra

[AndreasArvidsson]

Åhh Ino porr

Det där blir nog jäkligt bra när det är klart

[bakerman22]

Och sedan gör någon annan jobbet att visa dem här eftersom du har
annat att göra

Det är bara det att jag inte fattar hur man gör...
Du får gärna göra det åt mej !!

[patjoh]

Måste säga när du slog till så slog du till

Men ställa tysklandshandgranater på i56 är lite hädelse....

[Alexi]

Vad söt lilla r28 ser ut.

Kommer den ha anpassat filter för att kunna stå direkt på golvet?

[bakerman22]

Måste säga när du slog till så slog du till

Men ställa tysklandshandgranater på i56 är lite hädelse....

Allt eller inget !

Tysklandshandgranater...?

[bakerman22]

Vad söt lilla r28 ser ut.

Kommer den ha anpassat filter för att kunna stå direkt på golvet?

Nej. Ingvar berättade att det inte var helt optimalt.
Framöver kommer jag dock förmodligen skaffa en ljudtransparent duk.

[patjoh]

33cl öl köpt i tyskland...(el danmark) Dvs s.k "fulöl" !

[KarlXII]

Vad gick kalaset på?

[Ragnwald]

Är burkarna tomma redan? Vad åts?

[bakerman22]

33cl öl köpt i tyskland...(el danmark) Dvs s.k "fulöl" !

Jaha... Dom tidigare bilderna ja...

[bakerman22]

KOLLA !! JAG KUNDE POSTA EN BILD PÅ FAKTISKT !!!

TACK KOMOROK !!!

[Tengil]

Vad gick kalaset på?

Om du frågar Ingvar snällt, så kanske han skickar en prislista till dig

[DVD-ai]

KOLLA !! JAG KUNDE POSTA EN BILD PÅ FAKTISKT !!!

TACK KOMOROK !!!

Där har du ju ett mycket stiligt stativ till din R28...

Ok, men så du ska ha dom på golvet ?
är det inte bara att "slänga på" lite motstond för att göra kompenceringen i <200hz området som går att göra.. ?!

Men oavsett så ska du väll dela runt 200-250Hz ändå eller ?!
Ingvar brukar ju rekommendera det, även om jag hittils inte riktigt fattat vittsen om man ändå kör slutna frontar och center... då har dom ju i det närmaste identisk fasgång över hela registret så det "borde" inte vara några problem att dela lägre. Fast det finns säker någon jätte bra anlednign till att han har föreslagit 200-250Hz dom gånger jag hört...

[KarlXII]

Vad gick kalaset på?

Om du frågar Ingvar snällt, så kanske han skickar en prislista till dig

Den brukar jag få vid utskicken men jag hittar den inte, det är därför jag frågar.

[bakerman22]

KOLLA !! JAG KUNDE POSTA EN BILD PÅ FAKTISKT !!!

TACK KOMOROK !!!

Där har du ju ett mycket stiligt stativ till din R28...

Ok, men så du ska ha dom på golvet ?
är det inte bara att "slänga på" lite motstond för att göra kompenceringen i <200hz området som går att göra.. ?!

Men oavsett så ska du väll dela runt 200-250Hz ändå eller ?!
Ingvar brukar ju rekommendera det, även om jag hittils inte riktigt fattat vittsen om man ändå kör slutna frontar och center... då har dom ju i det närmaste identisk fasgång över hela registret så det "borde" inte vara några problem att dela lägre. Fast det finns säker någon jätte bra anlednign till att han har föreslagit 200-250Hz dom gånger jag hört...

Varför dela så jättehögt...?
Varför inte dela vid 80 när i56 och r28 grejar det galant...?

[Jon_S]

Jaja, det var dina grejer som låg i skåpet på Ingvars åk i fredags!
Var själv uppe å hämtade lite grejer i fredags.

//Peder

Är det du som är tokig och skulle ha samma grejer i hela fronten...?

Ja lite tokig har jag allt hört att jag är ibland, men jag köpte ett par pi60 och några a1:or, så jag vet inte om jag är rätt "tok"...

Nä.. Den token skulle ha i56 i hela fronten...

Det är nog jag som är den token. Hämtas snart, väntar på twin-delen till z2 bara.

[DVD-ai]

Frontarna 80Hz men centern 200-250Hz har jag hört honom säga flera gånger. Jag vet inte som sagt... har inte fattat detta och kommer alldrig ihåg att fråga heller... men han har vid flera tillfällen sagt just 200-250Hz. Enda orsaken jag kan komma på som KANSKE kan påverka är om man kör med t.ex. pi60 som front och i14 som center, då är centern ju sluten och frontarna portade = fasgången blir inte identisk. och fasgången har jag sett brukar börja att avika vid runt 300Hz mellan slutet/portat. och DÅ kan jag tänka mig att det har något med det att göra, för att då få optimalt resultat på något vis...

Men jag tycker ändå det verkar lite mysko... går inte riktigt hem hos mig
och med toppsystemen så blir det ju helt klas då frontarna och centern borde ha liknande fasgång även om det är olika modeller...

Ska fråga Ingvar om detta nu på fredag tänkte jag

[bomellberg]

Är det en elektrisk färgspruta jag skymtar på en av bilderna?

I så fall, vilken modell? Jag har en ultrabillig variant från Harald Nyborg men jag har aldrig vågat använda den av rädsla att bli förbannad och sparka sönder något eller foten.

[-Palle-]

Det är nog jag som är den token. Hämtas snart, väntar på twin-delen till z2 bara.

Galet!

Du skulle inte ha lust att klämma av ett par bilder på z-modulerna och lägga in i den här tråden när du fått ihop dom?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=42323

[Jon_S]

Det gör jag gärna. Dock har jag inte bråttom att få ihop dem och dessutom ständigt en miljon andra prylar att ta i, så räkna inte med att det sker snart, eller ens om ganska länge. Dock är det helt ok att undra hur det går när du tycker att det har tagit för länge.

[-Palle-]

Det gör jag gärna. Dock har jag inte bråttom att få ihop dem och dessutom ständigt en miljon andra prylar att ta i, så räkna inte med att det sker snart, eller ens om ganska länge. Dock är det helt ok att undra hur det går när du tycker att det har tagit för länge.

Trevligt, lägger in en mental komihåglapp.

[subjektivisten]

Det gör jag gärna. Dock har jag inte bråttom att få ihop dem och dessutom ständigt en miljon andra prylar att ta i, så räkna inte med att det sker snart, eller ens om ganska länge. Dock är det helt ok att undra hur det går när du tycker att det har tagit för länge.

Det låter kanon. Låt mig se, har du köpt tre st i56 och z-2? I hur stort rum?

[Jon_S]

För litet för närvarande, typ 25 m2. Kommer i framtiden att bli ett annat, dedikerat rum byggt från scratch. Målet är att ha bra ljud och bekväma faciliteter för ca 10 pers. Ska komplettera med z2, 8 a2 och passande bilddel med akutstiskt transparant duk senare. Oklart när det blir.

Edit: Skälet till att skaffa en för stor anläggning till ett litet rum är att sprida kostnaderna över tiden. Ett rum utan anläggning är rätt tråkigt. En anläggning i ett litet rum kan man iaf ha lite kul med.

[Nicke]

Trevligt med en I56 BOOMM,ni kommer garanterat inte bli besvikna

[Jon_S]

Det tror inte jag heller. När jag var i den beryktade källaren och Ingvar startade lyssningen med något Chris Jones-spår var min spontana tanke: "Det här räcker ju!". Sen blev det som det alltid blir...

[pgmj]

Det tror inte jag heller. När jag var i den beryktade källaren och Ingvar startade lyssningen med något Chris Jones-spår var min spontana tanke: "Det här räcker ju!". Sen blev det som det alltid blir...

Ja, visst kan man undra varför man ska ha mer än piP när man lyssnat i källaren. Men sedan är det så sant som du skriver...

[bakerman22]

Är det en elektrisk färgspruta jag skymtar på en av bilderna?

I så fall, vilken modell? Jag har en ultrabillig variant från Harald Nyborg men jag har aldrig vågat använda den av rädsla att bli förbannad och sparka sönder något eller foten.

Nope. Billig kompressor och billig spruta.

[bakerman22]

Det tror inte jag heller. När jag var i den beryktade källaren och Ingvar startade lyssningen med något Chris Jones-spår var min spontana tanke: "Det här räcker ju!". Sen blev det som det alltid blir...

Ja, visst kan man undra varför man ska ha mer än piP när man lyssnat i källaren. Men sedan är det så sant som du skriver...

Nja... piP skulle nog spelas sönder inom ett par dagar hemma hos mej...

[Jon_S]

Jag har ju liknande preferenser och det är väl också därför det blir rejäla doningar. Jag gillar också Ingvars tänk om stort headroom (finns det något bra svenskt ord?)

[AndreasArvidsson]

Headrooms översätts till takhöjd på svenska. Känns som att det ordet utan problem kan användas på effekt.

[bakerman22]

Någon som har koll på någon bra matt klarlack...?
Dom blir ju så FRUKTANSVÄRT känsliga mot repor och skit när dom är mattlackade, och jag vill ha dom matta..
Hur funkar t.ex en sån här...? http://www.autorefinish.se/shop/?artnr=MA1-105

[Alexi]

Flocka!

[bakerman22]

Flocka!

Va...?

Beställde lacken.. Den blir nog bra.

[Ragnwald]

Headrooms översätts till takhöjd på svenska.

Tjockskalle, låter mer ordagrant översatt.

Men det handlar i själva verket om att högtalarna kan återge signalen från slutsteget, med om så krävs, starka dynamiska förlopp, utan att komprimera.

[-Palle-]

Flocka!

Va...?

Flockning är populärt inom motorsporten för att ge en yta som absorberar ljus väldigt bra. Detta gör att tex. instrumentbrädan inte reflekteras i vindrutan. Resultatet blir en mocka-liknande finish med djup.

Inte var det så dyrt heller: http://www.wroom.org/evoclub/showthread.php?t=13769

[Alexi]

Flocka!

Va...?

Det skapar en yta som Alcantara.

[screen]

Alcantara:

[Nicke]

Jag flockade mina piPs,finns bild på dom i inos högtalartävling
tråd,försvinner fruktansvärt bra när man sänker ljuset/mörklägger
enda som jag tycker man kan klaga på är att det fastnar damm på dom
som kan vara lite "pilligt" att få bort.

[bakerman22]

Nä fy fan... Det där skulle inte se klokt ut i mina ögon...
Ser ut som filt från Biltema som jag klädde mina baslådor till bilen med för tio år sen...

[Ragnwald]

Du kan bli först med Ino i snakeskinn.

[bakerman22]

Det där var ju lite hårdare !!

[bakerman22]

Jag stod och lackade nere på mitt firmalager. Det är i källaren i ett flerfamiljshus.
Först gnällde kärringen över mej över kompressorn..
Sen gnällde hon över att det luktade lösningsmedel..
Sen ringde fanskapet miljönämnden så jag höll på att bli vräkt..
Som tur är har jag en kompis som tillverkar kök, och dom har en egen lackbox. Fick låna den.


Första gången svart på idag. Ser redan hyfsat ut. Ska försöka hinna dit och lägga på ett par gånger till imorrn.
Den matta klarlacken kommer inte förrän på måndag eller tisdag.

[shifts]

Att du kommer spela musik med dessa där är inget som kommer få dig vräkt hoppas jag.

[AndreasArvidsson]

Jädra jobbig granne du har då.

Fint ser det ut att bli iaf

[bakerman22]

Att du kommer spela musik med dessa där är inget som kommer få dig vräkt hoppas jag.

Nope. Bor i hus.

[bakerman22]

Jädra jobbig granne du har då.

Fint ser det ut att bli iaf

Japp.. Socialbidragstagarkärring som bara går hemma och röker och pratar i telefonen hela dagarna...

Jag tror det kommer bli bra !

[AndreasArvidsson]

Jädra jobbig granne du har då.

Fint ser det ut att bli iaf

Japp.. Socialbidragstagarkärring som bara går hemma och röker och pratar i telefonen hela dagarna...

Jag tror det kommer bli bra !

Ja såna är så jäkla roliga att tampas med.
Hoppas hon inte klagar nu när du börjar spela då.

[bakerman22]

Jädra jobbig granne du har då.

Fint ser det ut att bli iaf

Japp.. Socialbidragstagarkärring som bara går hemma och röker och pratar i telefonen hela dagarna...

Jag tror det kommer bli bra !

Ja såna är så jäkla roliga att tampas med.
Hoppas hon inte klagar nu när du börjar spela då.

Hon bor över mitt firmalager. Där jag lackade.
Från där jag bor så är det typ två kilometer dit, så vem vet...?

[AndreasArvidsson]

Jädra jobbig granne du har då.

Fint ser det ut att bli iaf

Japp.. Socialbidragstagarkärring som bara går hemma och röker och pratar i telefonen hela dagarna...

Jag tror det kommer bli bra !

Ja såna är så jäkla roliga att tampas med.
Hoppas hon inte klagar nu när du börjar spela då.

Hon bor över mitt firmalager. Där jag lackade.
Från där jag bor så är det typ två kilometer dit, så vem vet...?

Ahh tur det då

[bakerman22]

Har lagt på ett par lager till idag.
När jag får en rinning vill man inte vara i närheten...
"Arg" räcker liksom inte till...

i56 och r28 går jättebra. Blir skitbra faktiskt, men dom där förbannade a2:orna är ju inte direkt lättlackade...

[bakerman22]

Nu så har jag fått på alla tre liter täckfärg..
Innan det, tre liter grund..
Hoppas att klarlacken kommer imorrn..

Om jag får säja det själv så blir det 98% bra...
Hade nöjt mej med 85...

Hade jag haft en bättre spruta än en Gebe för 210 kr från Ö&B så hade det nog kunnat bli 99,23...

[Aerob]

Hur går det med målandet?

[bakerman22]

Det går så här med min klarlack... Hur trött blir man då...?

BEVAKNING 2011-03-01 10:01 Felsorterat eller feldistribuerat
UNDER TRANSPORT 2011-03-01 04:30 Paket har avgått sorteringsterminal. Invänta avisering med löpnummer.
SORTERAD 2011-02-28 10:40 Paket har passerat sorteringsterminal.
INLÄMNAT PAKET 2011-02-24 16:47 Paketet är skickat av avsändaren.
FRAKT BOKAD 2011-02-24 14:33 Avsändaren har bokat frakt. Schenker inväntar paket.

[bakerman22]

Klarlacken är pålagd !!
Imorrn får jag se resultatet !!

[pgmj]

Härligt!

[bakerman22]

Härligt!

Kanske...

[bakerman22]

Kass klarlack. Blev inte alls matt.
Kass kort. Det är nog mest jag..
Men here goes...

[Nicke]

Blir finnemang detta,nu är det bara borra mellan sektionerna-dra kabel-täta hålen för att sedan montera dämpmaterialet (det är då man ser ut som man kliat en katt på magen)

[subjektivisten]

Grattis

[bakerman22]

Hmm... Plattorna jag fick med som filtret ska byggas på är 18x24 cm.
Hålet bak i högtalaren där filtret ska vara är 22x22 cm...?
Hur går det ihop...? Ska det monteras diagonalt...?

[Aerob]

Såga av två centimeter på längden?

[bakerman22]

Det är klart jag kan göra det. Blev bara konfundersam när det var dom jag fick med ?
Om dom är tillsågade som filterplattor, varför göra dom 2 cm för stora ?
Tänkte om det finns någon anledning till det ?

[Komorok]

Om högtalarna är 300 mm breda och väggarna är ca 20 mm tjocka så borde
det finnas ca 260 mm bredd inne i dem. Filterplattorna kanske går in diagonalt
när man pular in dem genom hålet?

[bakerman22]

Om högtalarna är 300 mm breda och väggarna är ca 20 mm tjocka så borde
det finnas ca 260 mm bredd inne i dem. Filterplattorna kanske går in diagonalt
när man pular in dem genom hålet?

Jag var nere och kollade nu..
När jag måttade så tänkte jag inte på kanten runt om..
Dom går in på diagonalen utan komponenter, men bara precis...
Hoppas dom går in med komponenter på också, men det borde dom ju göra.
Ingvar har nog tänkt på det..

[bakerman22]

Såhär någonting typ kanske...
Skrik gärna högt som fan om något ser galet ut...
Vill inte löda ihop det, för det är ett motstånd som jag inte riktigt förstår..
Långa farbrorn (DVD-ai) visste inte heller..
Det står 1,8 - 3,9 ohm på schemat. Gissar att det ska vara 1,8 för det är vad jag har kvar, men Ingvar missade min diskantsäkring, och frågan är ju om man ska ha det högre värdet om man har diskantsäkring...?
Jag vet inte, så jag ringer och frågar honom imorrn.

[Aerob]

Lite tips vid placering av spolar:



Här är länken till testet: http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

[Komorok]

Kanske kunde du lägga de två mindre spolarna ned?

Någon som är bättre än mig på filterlayout kanske kan beskriva det hela
bättre än jag kan.

edit. Jag var lite sen.

[bakerman22]

Det står på schemat att det ska vara minst 8 cm mellan spolarna, annars ska dom vändas 90 grader mot varandra.
Med den här placeringen blir det 8 cm emellan.
Tycker ni att jag bör vända dom två små 90 grader ändå...?

[Komorok]

Ja

[bakerman22]

Såg nu att det stod minst 8 cm c-c.
Med den här placeringen blir det ca 15 cm c-c.

[Komorok]

Kan man göra det onödigt bra utan större besvär så hade jag inte tvekat. Men
jag är inte du och du får göra som du vill så klart.

[bakerman22]

Det är ju liksom ingen skillnad ? Jag kan ju bara vinkla spolarna ?
Jätte-enkelt. Det blir kanske något sämre kontaktyta mot filterplattan..
Sen är ju frågan om det har någon betydelse. Om det hade haft minsta lilla betydelse hade nog Ingvar rekommenderat att alltid vända dom 90 grader mot varandra ?
Tror du inte det ?

[Komorok]

Jag vet inte vad IÖ anser. Tvekar du så fråga honom när du ringer angående
dina säkringar. Vad gäller min åsikt så hänvisar jag till tidigare svar.

Kan man göra det onödigt bra utan större besvär så hade jag inte tvekat. Men
jag är inte du och du får göra som du vill så klart.

[bakerman22]

Ska göra det. Det är ju lite bråttom också..
Tänkte ju att jag skulle provspela till helgen...

[bakerman22]

Hade en annan fundering..
Utrymmet under den nedre woofern är ju helt tomt.
Det står att man kan fylla det utrymmet med sand eller bly.
Hur har du gjort Nicke ?
Hur ska du göra Komorok ?

[Aerob]

Jag håller med Komorok, finns ingen anledning att inte vrida spolarna.
Fast sitter dom med ex. PL400 så det är inget att bekymra sig över.

Helt säkert är att minst påverkan på dom individuella induktanserna får du
när du placerar efter 6 och 7 i bilden ovan.

[bakerman22]

Bättre !!?

[schmutziger]

Bättre !!?

Sicka monsterspolar!
Hur många mH är de på egentligen?

[Komorok]

Hade en annan fundering..
Utrymmet under den nedre woofern är ju helt tomt.
Det står att man kan fylla det utrymmet med sand eller bly.
Hur har du gjort Nicke ?
Hur ska du göra Komorok ?

Jag ska antagligen låta det vara tomt. Mina blir ganska tunga ändå.

Du kan ju stoppa i en säck sand kanske?

(Din nya layout ser trevlig ut.)

[bakerman22]

Bättre !!?

Sicka monsterspolar!
Hur många mH är de på egentligen?

Den största är på 9.

[bakerman22]

Hade en annan fundering..
Utrymmet under den nedre woofern är ju helt tomt.
Det står att man kan fylla det utrymmet med sand eller bly.
Hur har du gjort Nicke ?
Hur ska du göra Komorok ?

Jag ska antagligen låta det vara tomt. Mina blir ganska tunga ändå.

Du kan ju stoppa i en säck sand kanske?

(Din nya layout ser trevlig ut.)

Nåt ska jag väl ha i...
Tvättad sand blir enklast.

[schmutziger]

haha, då kostar väl ungf lika mycket som en "svensson"-högtalare mao

[bakerman22]

haha, då kostar väl ungf lika mycket som en "svensson"-högtalare mao

Va...?

[Ragnwald]

Dra buntband i plast genom de liggande spolarna, så sitter de fast ordentligt på plattan.

[boom]

haha, då kostar väl ungf lika mycket som en "svensson"-högtalare mao

Va...?

Han menar att 9mh är svindyr .

[Strauss]

Buntband och dränk skiten i smältlim

[Glebster]

Buntband och dränk skiten i smältlim

Jag har aldrig förstått det där med smältlim, tycker det lossnar på tok för lätt vad man än limmar. Enda fördelen är såklart att det sätter sig direkt. Varför inte silikona allt istället? Då jäklar hade det suttit och tålt vibrationer finfint!

[bakerman22]

haha, då kostar väl ungf lika mycket som en "svensson"-högtalare mao

Va...?

Han menar att 9mh är svindyr .

Jaha...

[bakerman22]

Buntband och dränk skiten i smältlim

Jag har aldrig förstått det där med smältlim, tycker det lossnar på tok för lätt vad man än limmar. Enda fördelen är såklart att det sätter sig direkt. Varför inte silikona allt istället? Då jäklar hade det suttit och tålt vibrationer finfint!

Jag hade samma tanke..
Smältlim blir ju hårt...
Det borde inte vara något vidare i en högtalare...?
Silikon eller typ PL 400/600 borde vara bättre...?
Då jag jobbar som plattsättare vet jag ju hur starkt och flexibelt silikon är..
Det får nog bli silikon.. Har ju kartongvis av det..

[boom]

Buntband och dränk skiten i smältlim

Jag har aldrig förstått det där med smältlim, tycker det lossnar på tok för lätt vad man än limmar. Enda fördelen är såklart att det sätter sig direkt. Varför inte silikona allt istället? Då jäklar hade det suttit och tålt vibrationer finfint!

Det finns olika limstavar att köpa men köper man fel så lossnar filter delarna mina pk filter sitter men smält lim och ingen komponent har lossnat.

[DVD-ai]

Det är ju liksom ingen skillnad ? Jag kan ju bara vinkla spolarna ?
Jätte-enkelt. Det blir kanske något sämre kontaktyta mot filterplattan..
Sen är ju frågan om det har någon betydelse. Om det hade haft minsta lilla betydelse hade nog Ingvar rekommenderat att alltid vända dom 90 grader mot varandra ?
Tror du inte det ?

Exakt så resonerar jag med, men om du ser till att den sitter bra så ställ båda dom mindre spolarna i 90*
Det skadar absolut inte!
Det värsta aom kan hända är att det inte gör någon skillnad...
Allternativt så vinkla den lilla spolen 90* och flytta upp dwn stora apolen längre från den mellanstora. !

[bakerman22]

Jag åker och köper buntband idag. Drar fast dom vinklade med buntband, och limmar med silikon.

[Kongstorparen]

Ser kanon ut bagarn.
Många som följer detta och tycker det ska bli spännande och se vad du tycker!

[Ragnwald]

Jag åker och köper buntband idag. Drar fast dom vinklade med buntband, och limmar med silikon.

Du kan ju dra buntband genom de stående också iofs, så behöver du aldrig oroa dig. Med tanke på ljudnivån de ska jobba i.

[schmutziger]

haha, då kostar väl ungf lika mycket som en "svensson"-högtalare mao

Va...?

Han menar att 9mh är svindyr .

jepp! Måste lära mig att läsa igenom det jag skriver innan jag trycker på "skicka"...

[Nattlorden]

Du kan ju dra buntband genom de stående också iofs, så behöver du aldrig oroa dig. Med tanke på ljudnivån de ska jobba i.

Man måste ju inte montera dem i tryckkammare...

i56 har väl icke tryckkammare bakom diskanten, men hur man gör i r28 vet jag inte. Jag hade tänkt montera mitt filter inuti mina i28 för att få korta kablar, men efter inrådan från IÖ så hamnade det i den icke trycksatta foten på i28... så jag hade nog inte petat in det i en r28 heller i dagens läge... sätt en lite låda på ryggen istället om där inte finns någon kammare?

[bakerman22]

Du kan ju dra buntband genom de stående också iofs, så behöver du aldrig oroa dig. Med tanke på ljudnivån de ska jobba i.

Man måste ju inte montera dem i tryckkammare...

i56 har väl icke tryckkammare bakom diskanten, men hur man gör i r28 vet jag inte. Jag hade tänkt montera mitt filter inuti mina i28 för att få korta kablar, men efter inrådan från IÖ så hamnade det i den icke trycksatta foten på i28... så jag hade nog inte petat in det i en r28 heller i dagens läge... sätt en lite låda på ryggen istället om där inte finns någon kammare?

Det där var en fundering jag hade också...
Var gör man av filtret i en r28...?

[Aerob]

Du kan ju dra buntband genom de stående också iofs, så behöver du aldrig oroa dig. Med tanke på ljudnivån de ska jobba i.

Man måste ju inte montera dem i tryckkammare...

i56 har väl icke tryckkammare bakom diskanten, men hur man gör i r28 vet jag inte. Jag hade tänkt montera mitt filter inuti mina i28 för att få korta kablar, men efter inrådan från IÖ så hamnade det i den icke trycksatta foten på i28... så jag hade nog inte petat in det i en r28 heller i dagens läge... sätt en lite låda på ryggen istället om där inte finns någon kammare?

Det där var en fundering jag hade också...
Var gör man av filtret i en r28...?

Då merparten av alla jordens högtalare har sitt delningsfilter i kabinettet så
hade jag med detta som grund placerat filtret i.... Kabinettet!

Det är ju så att även Ino-högtalare brukar ha sina filter i kabinettet...
I fallet med i28 eller i56 där det finns ej trycksatta kammare så kan man ju
med fördel placera filtret där, men jag tror inte det finns några större skäl
till att göra det mer komplicerat än nödvändigt. Vad rekommenderas i anvisningen?

[bakerman22]

Jag fick bara en anvisning till i28.

[Aerob]

OK. Vad är rekommenderad placering för filter i anvisningen för i28?

[bakerman22]

Det står inget om filterplacering.
Gissar att man bör placera det i blindutrymmet under den understa boomern...?
På r28 finns ju dock inget sånt utrymme...

[Nattlorden]

Jag PM:ade IÖ om det och fick ett "snudd på ledsen i ögat"-svar om att stoppa filtret där uppe i i28 när det fanns bättre alternativ. Tyvärr sitter "ta bort alla" knappen så dumt här att jag då och då lyckas sudda ALLA mina PM istället för de jag markerat, så jag har inget kvar att citera ur så det får ni förlita er på mitt ord för.

[sprudel]

OK. Vad är rekommenderad placering för filter i anvisningen för i28?

Ring IÖ. Han har säkert ett bra råd.

[DVD-ai]

Det står inget om filterplacering.
Gissar att man bör placera det i blindutrymmet under den understa boomern...?
På r28 finns ju dock inget sånt utrymme...

Placera filtret i samma kammare som anslutningspanalen sitter i, sätt filtret ovafnrö/under/ brevid eller något, där det får plats.. eller varför inte i botten ?!
det är inget kritiskt och filtret påverkas INTE något mer än försumbart av att sitta i tryckkammaren. Annars tror jag att Ingvar hade haft en annan lösning till i16, i14, r28, iP, iPs mfl... Om det hade varit då dåligt..

[bakerman22]

Om någon har något att anmärka på så får ni VÄLDIGT gärna göra det nu..
Har limmat alla komponenter utan den mellanstora spolen (tack Nicke ) men inte lödat ihop allt än.
Limmet ska få torka till, sen ska jag koppla klart.


Oj vad liten bilden blev... Det går ju inte att se riktigt, men rent allmänt...?

[bakerman22]

Varför är det 0,0000000001 kvadrat enkardelig kabel som internkablage...?
Så fort man rör något så går den av.
Har fått ihop r28 i alla fall.. Efter onormalt många svordommar..

Vågar dock inte koppla in den. Multimetern vandrar som fan..
Ska mäta imorrn och se vad den stannar på.
Just nu ligger den mellan 3 och 4 ohm, och det får mej att tro att något gick av när jag tröck i det där megastora dämpet...

[Ragnwald]

Det gäller att inte ta för kort kabel. Var också noga med att inte skapa den minsta lilla antydan till brottanvisning, när du skalar kablarna.

[blixten_no1]

Det ser ut att va fel skruv till diskanten. Dom ska va med försänkt skalle.

[Raukman]

Jag tycker egentligen inte om att göra det MEN den kabeln går nästan bäst att skala med tänderna...

//Peder

[bakerman22]

Det ser ut att va fel skruv till diskanten. Dom ska va med försänkt skalle.

Kom på det efteråt..
Undrade varför jag hade fått med svarta gipsskruv...

[bakerman22]

Jag tycker egentligen inte om att göra det MEN den kabeln går nästan bäst att skala med tänderna...

//Peder

Slarvade bort min skaltång. Ska åka och köpa en ny idag.

[bakerman22]

Varför vandrar multimetern mellan 3,0 och 3,5 ohm ?
Det måste väl vara fel ?

[bakerman22]

Så här fick det bli.. Får se om det går bättre nu.. Billig... 300 spänn...

[Ragnwald]

Varför vandrar multimetern mellan 3,0 och 3,5 ohm ?
Det måste väl vara fel ?

Prova med annan multimeter.

[Nattlorden]

Så här fick det bli.. Får se om det går bättre nu.. Billig... 300 spänn...

Annars kan man ju rulla kabeln mellan vass kökskniv och tummen...

[bakerman22]

Så här fick det bli.. Får se om det går bättre nu.. Billig... 300 spänn...

Annars kan man ju rulla kabeln mellan vass kökskniv och tummen...

Det är ju som att försöka skala ett hårstrå...

[Nattlorden]

Det är ju som att försöka skala ett hårstrå...

Vaddå? Du har väl fått samma kabel som jag?

[Ton]

Är det inte vanlig EKU?

[bakerman22]

Nu spelar r28, och det låter inte alls svindåligt !!

[Aerob]

Kul! Det verkar som du lyckats med skalningen, men det bör påpekas att när
man använder skaltång så ska man ställa in skärdjupet så att tången inte helt
går igenom isoleringen. Framförallt till EKUA, den behöver bara en brottanvisning
och ett par böjar så är den av.

[bakerman22]

Jag ställde tången så att tråden glider lätt igenom hålet när den är fullt ihoptryckt.

[David_A]

Det är ett helsike att jobba med filtret i botten på r28. Man får pressa ihop dämpmaterialet så gott det bara går med händerna när det ska in i lådan.
Jag hade också av en lödning i en av mina, och inte var det lättare att får ur dämpningen heller

[bakerman22]

Man kan ju inte direkt påstå att det är jättegott om plats i alla fall...

[bakerman22]

Verkar som att det kommer bli provspelning till helgen.
Luckorna saknas dock... Ingvar glömde dom..
Får bli någon provisorisk historia i helgen.

[Nattlorden]

Fixa fram akrylskivor - det kan väl vara roligt att kunna se in på filtret.

[bakerman22]

Nja... Det verkar lite overkill när jag kommer att få luckorna sen...

[Nattlorden]

Nja... Det verkar lite overkill när jag kommer att få luckorna sen...

Vi talar i56 och du pratar om overkill?

[shifts]

Nu spelar r28, och det låter inte alls svindåligt !!

Haha, det låter ju... lovande. Ungefär som den högtalare helt i papper jag
byggde på Tekniken i årskurs 8. Eller vänta, den LÄT svindåligt.

[bakerman22]

Nja... Det verkar lite overkill när jag kommer att få luckorna sen...

Vi talar i56 och du pratar om overkill?

Men vi snackar en lucka som ska lira i helgen..
Jag får ju dom riktiga luckorna under nästa vecka, och då har jag ingen lust att lägga en dag på att göra två provisoriska luckor...

[Nattlorden]

Menade jag inte heller, menade att du nu hade chansen att byta ut originalen innan de kom.

[bakerman22]

Vet inte ens hur dom ser ut...

[boom]

Verkar som att det kommer bli provspelning till helgen.
Luckorna saknas dock... Ingvar glömde dom..
Får bli någon provisorisk historia i helgen.

Jag köper dom för en spottstyver när du har haft härdsmälta.

[bakerman22]

En klar !!

[Nicke]

Kul,hemma hos mig är ALLT svart,spisen kastade gnistor på mig sedan slocknade ALLT,jourhavande på elektriker på G,tur man har en iphone som surfplatta/lampa : ) skall bli skoj o höra din åsikt om I56,så lira på nu.

[bakerman22]

Säja vad man säja vill om Ingvar, men luckorna på baksidan tycker jag att han kunde ha gjort lite bättre...

[metalfan]

Jaha, är det så där banankontakter ser ut!

[-Palle-]

Varför har han ritat en rymdraket för?

[boom]

Varför har han ritat en rymdraket för?

Kuk fetichist det kladdar han på allt

[bakerman22]

Det ABSOLUT sista jag skulle göra...
Det var städat och fint.
Skulle plocka bort dom gamla högtalarna och ställa dit dom nya..
Har lyssnat på multichannel hela kvällen.
Skulle plocka bort centern, så därför ställde jag om Z11 till ren tvåkanal medan jag plockade bort den.

När jag plockade bort centern blev jag förvånad att jag hade byglat den med kabel, men inte satt på bananer.
När jag släppte kabeln från centern (som inte hade någon signal) så föll den ena kabeln ner på ena terminalen på det ena XPA-1.
Det sa POFF och XPA-1 gick in i protection mode. Det stod bara och blinkade.
Jag väntade i 30 sekunder och slog på det.
Det klickade i reläna, och det hoppade igång.
Vet dock inte om det funkar som det ska...

Däremot dog Z11.
Drog ut nätkabeln, väntade en stund, satte i den, och tröck på on.
Det klickar i den, men händer inget mer...

HUR I HEEEEELVETE KAN DET BLI SÅ NÄR DET INTE VAR NÅGON SIGNAL TILL CENTERN !!!?

Förhoppningsvis är det bara en säkring som har gått i den, men koppla bort högtalarkablar till 11 högtalare och alla HDMI och hela skiten, ta bort locket, förhoppningsvis hitta trasig säkring, sen skruva ihop skiten, koppla om hela ****t, det är inget jag orkar ikväll.. Musten gick ur mej helt...
Dessutom har jag ändå inga säkringar hemma...

Det SISTA jag skulle göra... Så JÄVVLA typiskt...

KUUUUUUUUUUK !!!!

Så här ser setupen ut, som jag inte kan lyssna på...

[Nicke]

Är det 2st Emotiva XPA-1òr jag ser på golvet??? skall dom driva 56òrna??? isåfall är det lika som jag har det uppsatt hos mig : )

[Nattlorden]

Det ABSOLUT sista jag skulle göra...

Det SISTA jag skulle göra... Så JÄVVLA typiskt...

KUUUUUUUUUUK !!!!

Man skall alltid hoppa över det sista.

Lade ett golv en gång... hade använd plankhögen som stöd för sticksågen... när vi var trötta och var på väg att lägga av så skulle vi bara ta en sista... och då blev naturligtvis plankhögen för låg... så sticksågen gick rakt ned mitt i det nylagda golvet. Hade vi bara kommit ihåg att inte göra den sista... så hade vi säkert varit pigga nog att inse att det inte skulle gå bra...

[bakerman22]

Är det 2st Emotiva XPA-1òr jag ser på golvet??? skall dom driva 56òrna??? isåfall är det lika som jag har det uppsatt hos mig : )

Stämmer bra !

[KarlXII]

Fan vad trist..
Det är bara att bryta ihop och gå vidare.

[subjektivisten]

Trist. Bilden ser grym ut iaf.

[Nicke]

Final kortet innan lyssning....har du gjort "batteri testet" ??? alltså ta ett 1.5V batteri o koppla till + o - på högtalaren,kolla så att alla konor går åt samma håll (av nån anledning så hade jag kopplat fel när jag byggde mina) men upptäckte felet med denna test,så slipper man bli besviken som första intryck liksom

[sprudel]

Lider med dig.

"Det blir bättre när du sovit och ätit frukost"

citat från min mor när jag aldrig ville avbryta det som gått åt h-e!

[Nicke]

Är det 2st Emotiva XPA-1òr jag ser på golvet??? skall dom driva 56òrna??? isåfall är det lika som jag har det uppsatt hos mig : )

Stämmer bra !

Härligt,blir du inte nöjd med detta så vet inte jag,skall bli riktigt spännande o höra vad du tycker

[shifts]

Jag undrar hur integrationen med basarna kommer bli, men jag hoppas
givetvis på tipptopp!

Riktigt tråkigt, bakerman22, fy fasen vad eländig olycka.

[Stranne]

Lider med dig. Riktigt segt sånt här. Själv sitter jag med 2 trasiga pK och ett Rotel 991 som står på verkstan...

[steveo1234]

bakerman22: Det är i alla fall en brutal setup du har fått ihop även om den kanske inte funkar just nu.

[bakerman22]

Z11 är död...
Hittade en lucka med två säkringar i, men dom var hela...
Får kolla upp service i veckan, men det lär ta tid..

Plockade ner min SUVERÄNA Eltax 900 från köket....
Snacka om att kasta pärlor för svin...
Konstigt nog finns det pre-out på den, så jag kunde koppla in XPA-1, och båda funkar TACK OCH LOV !!!

Däremot låter det inget bra...
Luddigt och tråkigt med en minimal ljudbild..
Jag kan väl ganska enkelt konstatera att det varken hänger på i56, Yamaha BD S1900, eller XPA-1...
Dessutom finns det ingen HDMI eller basfilter i Eltaxen..
Blir till att börja koppla om en massa nu..
Som tur är har jag ett par Behringerfilter ligger..

Surt sa den där förbannade räven...

[Stranne]

Rävjävel.

[bakerman22]

Nu har jag kopplat om, och kopplat in ett svinruttet Behringerfilter som delar AVSEVÄRT sämre än filtret i Z11 konstigt nog...
Nu har jag i alla fall lite bas..
Har tänt ganska många lampor på XPA-1, men det funkar liksom inte riktigt...
Det händer inget inombords...
Kanske inte önskekänslan med nya talare...

Det värsta av allt är att jag ska brassa lite käk nu..
Har ju ingen köksstereo... Den är ju i biorummet...
Vet inte om jag orkar koppla ur och i igen...

Det är tungt nu...

[Aerob]

Kanske en dum fråga, men du har väl lyssnat på Ino tidigare? Bara så du inte
förväntar dig att det ska låta på något visst vis eller så?

[boom]

Z11 är död...
Hittade en lucka med två säkringar i, men dom var hela...
Får kolla upp service i veckan, men det lär ta tid..

Plockade ner min SUVERÄNA Eltax 900 från köket....
Snacka om att kasta pärlor för svin...
Konstigt nog finns det pre-out på den, så jag kunde koppla in XPA-1, och båda funkar TACK OCH LOV !!!

Däremot låter det inget bra...
Luddigt och tråkigt med en minimal ljudbild..
Jag kan väl ganska enkelt konstatera att det varken hänger på i56, Yamaha BD S1900, eller XPA-1...
Dessutom finns det ingen HDMI eller basfilter i Eltaxen..
Blir till att börja koppla om en massa nu..
Som tur är har jag ett par Behringerfilter ligger..

Surt sa den där förbannade räven...

Fan då är det dax att söka jobb på semko
byt förstärkare till en med xlr så får du lite bättre utnivå i från recivern till stegen

[bakerman22]

Kanske en dum fråga, men du har väl lyssnat på Ino tidigare? Bara så du inte
förväntar dig att det ska låta på något visst vis eller så?

Givetvis. Flera par Pi60 och piP.

[David_A]

i56/64 behöver "luftas" lite högre än andra ino pga andelen basar. Jag har ju kört i56 och nybyggda i64 bredvid varandra ett tag, och i64 lät inte så skoj första dagarna.
Har du någon dämpning i filtret till midbasarna? Och hur mycket i bredd mellan högtalare resp lyssningsavstånd har du?

[bakerman22]

Ingen dämpning tror jag...?
Inte alls optimala avstånd tyvärr...
Har inte mer än ca 2,50 mellan diskanterna, och lyssnar på ca 4 meter.

[Ragnwald]

Med tanke på allt du tidigare nämnt, så undrar man om du verkligen har 230VAC i vägguttagen?

[subjektivisten]

Ingen dämpning tror jag...?
Inte alls optimala avstånd tyvärr...
Har inte mer än ca 2,50 mellan diskanterna, och lyssnar på ca 4 meter.

Oj, jag skulle testa att dra isär högtalarna mycket mer, runt 3,3-3,4 meter bör dom ha mellan diskanterna för 4 meters avstånd.

[bakerman22]

Inte så lätt att dra isär mer än vad rummet är brett...
Sumpar ju lite plats med dämpning på sidorna också.
Sen måste jag ha lite toe in..

[subjektivisten]

Ok, då bör du kanske försöka sitta närmare så du kommer närmare 1,18 avståndet. Det är ju en anledning varför man bör ha riktigt stort rum för dom större modellerna.

[bakerman22]

Det fanns framtidstankar bakom köpet...

[DVD-ai]

Jo, men då kanske du får stå ut med "dåligt ljud" tills dess...

[Wolfie]

Jag kan intyga det David säger att de större toppsystemen kräver en del inspelning.
Och det tar tid speciellt om man spelar på moderata ljudnivåer.

Men helt pankaka ska det inte vara utan mer som lite rått och hårt.
Kollat så att filter är rätt ihopsatta? Rätt polaritet på alla element?

[Nattlorden]

Annars blir det väl till att efterbeställa optionen och köra dem som i28 tills framtiden inträffar?

[bakerman22]

Jag tänker inte dra några slutsatser eller göra något förrän min riktiga stärkare står på plats.
Allt är rätt kopplat. Allt stämmer. Dåligt försteg tror jag är den stora boven.
D-option går inte att hänga dit efter. Då får man göra om hela filtret.

[Nattlorden]

D-option går inte att hänga dit efter. Då får man göra om hela filtret.

Javisst. Men om det kan vara sista chansen till belåtenhet - efter att du spelat in dem, testat placerinar osv, osv - så är väl det inget jättejobb?

[NB]

Tråkigt med förstärkaren, tur att det finns drulleförsäkring

Spela på, du vänjer dig vid ljudet med tiden. De tål att spelas högt och det var det du var ute efter.

[boom]

Jag tänker inte dra några slutsatser eller göra något förrän min riktiga stärkare står på plats.
Allt är rätt kopplat. Allt stämmer. Dåligt försteg tror jag är den stora boven.
D-option går inte att hänga dit efter. Då får man göra om hela filtret.

Det kanse är så illa att emotiva stegen inte är så bra
Utan du kanse skulle ha behållit rb 1090 steget.

[-Palle-]

du kanse skulle ha behållit rb 1090 steget.

Försent!

[bakerman22]

Fan vilket tjat !!?
Jag testade med en ELTAX som kostade två lök NY !!?
Är det någon här som har några goda erfarenheter av just Eltax !!?
Får man en god sexkanals hemmabiostärkare för två tusen kronor ny !!?

[-Palle-]

Jag tror ingen här inne tvivlar på att det är den sunkiga Eltaxens fel, jag tror bestämt att dom jävlas lite med dig och din lilla olycka

[KarlXII]

Har inte någon berättat för dig ännu, att man inte kan höra skillnad på förstärkare?

[-Palle-]

Har inte någon berättat för dig ännu, att man inte kan höra skillnad på förstärkare?

Mycket, mycket roligt!

[bakerman22]

Jag hörde t.o.m en ENORM skillnad mellan 1090 och XPA-1.
Det skulle jag kunna testa blint i MITT rum med MINA högtalare och slå vad en miljon svenska riksdaler om.

[Alexi]

klart det är skillnad när man inte jämför nivåmatchat.

[KarlXII]

Oh shit, varför skrev jag det där?

Bäst att spela lite pausmusik!

[subjektivisten]

Har inte någon berättat för dig ännu, att man inte kan höra skillnad på förstärkare?

Ja, vi såg ju på sweetspot hur "lätt" det var att höra denna "gråa matta" som transistorer ger.

[KarlXII]

Har inte någon berättat för dig ännu, att man inte kan höra skillnad på förstärkare?

Ja, vi såg ju på sweetspot hur "lätt" det var att höra denna "gråa matta" som transistorer ger.

Precis. De hörde en jäkla skillnad på förstärkarna ifråga.

[subjektivisten]

Precis. De hörde en jäkla skillnad på förstärkarna ifråga.

Inte på brystonsteget, men ett taffligt SE steg.

[DVD-ai]

Mehh

Klar tde inte är någon skillnad på Eltaxen och Yamahan... Hur skulle det gå till iksom, e ju helt identliska konstruktioner...

Ne någon måtta få det vara på det hela, "Spela på Bagarn! och va nöjd med att bättre låter det inte...

[Ragnwald]

Jag testade med en ELTAX som kostade två lök NY !!?
Är det någon här som har några goda erfarenheter av just Eltax !!?

Är det en radiostyrd hund, eller menar du din elförbrukning?
Ordet låter grekiskt, som ett sunkigt medelhavsbrännvin.

[bakerman22]

Precis... Så kass är den...

[bakerman22]

Jag var tvungen att småtesta lite ändå...
Med ganska lite toe-in, och lyssningsplatsen framdragen till ca tre meter så lät det något, lite bättre, men då blev det istället lite för mycket "in your face"..
Det låter fortfarande sämre än vad mina tillfälliga tvåtusenkronors plastkinaskit-Qln gjorde med Z11.
Är det någon som tror att det kan vara så att ett par tvåtusenkronors plastkinaskit-Qln faktiskt låter bättre än i56 ?

[boom]

Jag var tvungen att småtesta lite ändå...
Med ganska lite toe-in, och lyssningsplatsen framdragen till ca tre meter så lät det något, lite bättre, men då blev det istället lite för mycket "in your face"..
Det låter fortfarande sämre än vad mina tillfälliga tvåtusenkronors plastkinaskit-Qln gjorde med Z11.
Är det någon som tror att det kan vara så att ett par tvåtusenkronors plastkinaskit-Qln faktiskt låter bättre än i56 ?

Japp har du något avstånd inställt i eltaxen om så prova med att sänka den till 0 meter.

[bakerman22]

Tror du det finns så lyxiga grejer i den eller...?
Det går att ställa bas, diskant, och volym typ.

[eriken]

Det där med att ha bra/rätt lyssningsavstånd är inte att underskatta. Själv har jag inte i56 men har pi60 och de är väldigt kinkiga på avståndet, helst ska de ha 3 meter för att låta riktigt riktigt bra men 2,5 m är också "ganska ok" under förutsättningarna och de har väll ändå bredare spridning i diskanten än i56 eller har jag fel?

[David_A]

Den där Eltaxen verkar vara ett riktigt klipp

[bakerman22]

Den där Eltaxen verkar vara ett riktigt klipp

Om du vill så kan du få köpa den av mej.
Kompispris.
Ska vi säja 60k...?

[David_A]

om du nu är riktig bagare så kan du få en säck mjöl i inbyte.. Men längre än Vete sträcker jag mig inte

[Alexi]

i56 låter väldigt "in your face" på mindre än 4-5m avstånd.

[bakerman22]

Jag är ingen bagare tyvärr.. Jag kaklar badrum...
Gissar att det inte blir någon deal då...?

[bakerman22]

i56 låter väldigt "in your face" på mindre än 4-5m avstånd.

Ungefär det jag gissade.
Hoppas att det blir bättre när jag får sitta på mina dryga fyra meter när jag har en vettigare stärkare på plats då.

[subjektivisten]

Testa dra ut högtalarna mer då, även om dom kommer närmare väggen.
Vinkla även in mer, gärna så du ser yttre sidorna på högtalarna från sweetspot.

[bakerman22]

Ska testa varenda tänkbar uppställning när en Z11 står på plats igen.

[subjektivisten]

Do it! Jag har bara 3,6 brett rum men har ändå 2,7 mellan diskanterna (och nästan 3,2 lyssningsavstånd).

[DVD-ai]

i56 låter väldigt "in your face" på mindre än 4-5m avstånd.

Ungefär det jag gissade.
Hoppas att det blir bättre när jag får sitta på mina dryga fyra meter när jag har en vettigare stärkare på plats då.

Som sagt, exaktsamma problem som jag hade med i16s i mitt rum...

Hoppas att du får till det !
vore ju sjukt trist om dom inte fungerar i ditt rum nu...
Men testa som sagt att flytta dom så brett isär du bara kan, så att dom liksom är "omöjligt nära" sidoväggarna. Och måtta sedan in lyssningsavståndet !

Med den bredden vs längden + i56 så blir det knepigt... i56 måste i stort sätt stå helt tihgt mot sidoväggarna. Och Toe-in kan du utgå från läget där precis ser utsidan på högtalarna.
Sedan e det bara att testa till förbannelse tills att du (förhoppningsvis) hittar dem

[subjektivisten]

Fördelen med i56 (och dom andra större sidosystemen) är att man kan fixa lätt i filtret så dom kan stå extremt nära ett hörn/vägg. Då kan man ställa dom stort sett direkt mot väggen.

[bakerman22]

Fördelen med i56 (och dom andra större sidosystemen) är att man kan fixa lätt i filtret så dom kan stå extremt nära ett hörn/vägg. Då kan man ställa dom stort sett direkt mot väggen.

Hmm... Hur då...?

David, du kan kanske skicka med ett par komponenter till mej så jag kan göra det...?

[subjektivisten]

Man byter ut komponenter i filtret. Du kan läsa lite om det här

[bakerman22]

Det var ju ingen detaljförklaring direkt...

[subjektivisten]

Nej, det får du snacka med Ingvar om

[Komorok]

Man byter ut komponenter i filtret. Du kan läsa lite om det här

Jag tycker att det var en givande liten tråd som svarade på några av mina
egna frågor.

[David_A]

Jag har förberett mitt filter så att motstånden ligger ovanpå anslutningsterminalernas "hylla" på insidan.
Så vill jag ändra värden så är det bara att skruva loss terminalen och löda loss dom.
Sitter dom direkt på filterplattan så måste hela filtret ut.

Funderade ett tag på att sätta switchar till olika motstånd, men det rann ut i sanden tyvärr.

[bakerman22]

Har en fundering..
Om man har ett stereoförsteg med bara två pre-out, går det på något sätt att koppla på subbar då...?
Gissar att en variant är att y-splitta signalen och köra subbarna i stereo, men om man bara har en subba då...?

[-Palle-]

Har en fundering..
Om man har ett stereoförsteg med bara två pre-out, går det på något sätt att koppla på subbar då...?
Gissar att en variant är att y-splitta signalen och köra subbarna i stereo, men om man bara har en subba då...?

cr80?

Eller vafan, varför krångla till det? Dom flesta subbar har väl både stereo in och utgångar, då kan man ju använda stereoingången samt koppla vidare till ett slutsteg till frontarna om man vill?

[bakerman22]

Jag ska omformulera mej lite...
Om man ska köpa ett nytt försteg att ha tills sin trasiga stärkare är tillbaks från lagning, men samtidigt köpa något som låter bättre än en rutten Eltax så man senare slipper ha den i köket, men inte har lust att köpa ett externt filter för 5000 spänn att ha till sin diy-subba sen, hur kopplar man då...?

[-Palle-]

Se min edit, vad driver du köks-subban med då? ( )

[bakerman22]

Sen i köket kan jag kanske bara y-splitta och köra rca R+L in i subban ?
Den kör jag ju på ett Hypex 4.0.
Men nu då ? I biorummet ?
Tidigare har jag ju bara kört sub out till en 8033, till en s-converter, ysplittat med xlr till två EP2500. Allt i mono.
8033 går ju inte att köra i stereo, hur gör jag då ?

[-Palle-]

Den här e ju skitsnygg, med retro design, du hade väl en bra kontakt på Yama?
http://usa.yamaha.com/products/audio-vi ... mode=model

Den skulle jag lätt kunna ha i köket!

Men då saknar den preout för frontarna så den kan du inte ha till i56...

[bakerman22]

Men jag har ju ett litet Rotel RB-03 som jag kör i köket.
Köper jag ett vettigt försteg så kan jag köra det i biorummet så länge, och sen plocka upp det i köket.
Det naturliga valet borde ju vara Rotel RC-06, men då vet jag inte riktigt hur jag ska koppla...?
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=104398

[Ragnwald]

Eller en NAD C165BEE för samma pris.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=416395

Båda torde vara tämligen lättsålda, om du sen önskar bli av med dem.

[bakerman22]

Grejen är ju att jag redan kör ett Rotel RB-03 i köket.
Vore snyggt med ett matchande försteg..

Ingen som har tips på om man kan koppla en subba i mono med bara två pre-out och i så fall hur...?

[boom]

har lust att köpa ett externt filter för 5000 spänn

Minidsp lika om inte bättre 1500 spänn importerat och klart i din brevlåda.

[bakerman22]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

[DVD-ai]

Grejen är ju att jag redan kör ett Rotel RB-03 i köket.
Vore snyggt med ett matchande försteg..

Ingen som har tips på om man kan koppla en subba i mono med bara två pre-out och i så fall hur...?

Jo, och du måste ju ha ett filter först för att delaupp signalen...
Eller hur menar du ?!

Att du har R och L och vill ha det till mono bara ?! då e det Y-splitt

[bakerman22]

Kan jag y-splitta ihop R+L till en RCA ??

[Ton]

Det bästa måste väl ändå vara att köra i56 som fullregister tills du har din receiver tillbaks. Spelar ingen roll hur du kopplar basmodulerna. -Ett filter måste till om du inte vill att det skall bli pannkaka av alltihop.

[DVD-ai]

jo, percisså tänker jag, utan filter kommer det låta APA

Edit: ja du kan använda en Y-splitt, o mdu vill vara supernoga så tillverkar du en Y-splitt med lastimpedans.

[bakerman22]

Men jag har ju ett Behringer 2310 !? Det är ju inte super, men funkar.
Frågan är bara hur jag kopplar ?
Jag kan ju y-splitta R och L och dra till XPA-1, så långt är jag med.
Hur gör jag sen om dom splittade pre-out till mono ?
Kan jag gå ihop med L och R pre-out via en y-split till en rca och på så sätt få båda kanalerna till ett steg...?

[johaneriksson]

Har en fundering..
Om man har ett stereoförsteg med bara två pre-out, går det på något sätt att koppla på subbar då...?
Gissar att en variant är att y-splitta signalen och köra subbarna i stereo, men om man bara har en subba då...?

Från förstegets pre out kopplar du ditt cx2310, där fixar du och trixar med delningen och så kopplar du vidare till respektive slutsteg.

[DVD-ai]

Ja, det är exakt så jag tänker också, och det vet ju Bagarn hur man gör så jag vet inte vad det är bagarn vill ?!

DU HAR VÄLL INTE TITTAT FÖR DJUPT I FLASKAN NU...!

Försteg vidare till filter och därifrån så får du ju plocka ut signalen uppdelad till dina XPA-1 och till toarullarnas Behringer steg.

Jag förstår inte faktiskt vad som är ptroblemet och vad du vill ha sagt, en mer utförlig beskrivning av problemet vore till hjälp

[bakerman22]

Just det...
Hade inte en tanke på att jag kunde gå med pre-out direkt in i Behringern, utan jag var helt inne på att köra det som enbart ett basfilter..
Vet dock inte om jag har kablar till det..
Det går ju åt ett par extra XLR-rca...

[Johan_Lindroos]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

Du verkar vilja ha en idiotlösning. Att du ej får svar är således inte märkligt.

[Nicke]

Om inte I56 spelar skjortan utav dig så gör du nått fel,det kan nog både jag o johan skriva under på,så fixa på nu : )

[bakerman22]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

Du verkar vilja ha en idiotlösning. Att du ej får svar är således inte märkligt.

Menar du att du är en idiot för att du inte vet svaret, eller vadå ?
Svaret har jag ju redan fått ??

[bakerman22]

Om inte I56 spelar skjortan utav dig så gör du nått fel,det kan nog både jag o johan skriva under på,så fixa på nu : )

Men hallå...?
Jag kan ju inte fixa till vettigt ljud utan ett hyfsat försteg ??

[Alexi]

Jag vill minnas att iö förespråkar att man ska spela i56 fullrange väldigt länge när de är nya innan man börjar dela dem, annars blir de i princip aldrig inspelade.

[Komorok]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

Du verkar vilja ha en idiotlösning. Att du ej får svar är således inte märkligt.

Menar du att du är en idiot för att du inte vet svaret, eller vadå ?
Svaret har jag ju redan fått ??

Han kanske menar att du frågar efter idiotlösningar på ett forum som inte
behärskar idiotlösningar för att de istället brytt sig om att lära sig bra lösningar.

Kanske.

[Nicke]

Om inte I56 spelar skjortan utav dig så gör du nått fel,det kan nog både jag o johan skriva under på,så fixa på nu : )

Men hallå...?
Jag kan ju inte fixa till vettigt ljud utan ett hyfsat försteg ??

Jag har ett Denon 3808A till salu om du är sugen

[bakerman22]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

Du verkar vilja ha en idiotlösning. Att du ej får svar är således inte märkligt.

Menar du att du är en idiot för att du inte vet svaret, eller vadå ?
Svaret har jag ju redan fått ??

Han kanske menar att du frågar efter idiotlösningar på ett forum som inte
behärskar idiotlösningar för att de istället brytt sig om att lära sig bra lösningar.

Kanske.

Men jag fick ju en bra lösning på mitt tillfälliga problem ?
Det handlade ju liksom inte om någon permanent lösning.

[bakerman22]

Om inte I56 spelar skjortan utav dig så gör du nått fel,det kan nog både jag o johan skriva under på,så fixa på nu : )

Men hallå...?
Jag kan ju inte fixa till vettigt ljud utan ett hyfsat försteg ??

Jag har ett Denon 3808A till salu om du är sugen

Tack, men nej tack.
Om jag nu köper något nytt, kommer jag köpa ett Rotel RC-06.

[Komorok]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

Du verkar vilja ha en idiotlösning. Att du ej får svar är således inte märkligt.

Menar du att du är en idiot för att du inte vet svaret, eller vadå ?
Svaret har jag ju redan fått ??

Han kanske menar att du frågar efter idiotlösningar på ett forum som inte
behärskar idiotlösningar för att de istället brytt sig om att lära sig bra lösningar.

Kanske.

Men jag fick ju en bra lösning på mitt tillfälliga problem ?
Det handlade ju liksom inte om någon permanent lösning.

Va bra

Glöm nu inte att spela med dina nya högtalare som fullregister ett år nu
bara, så att de blir inspelade.

[Ragnwald]

Passa även på att samtidigt motionera subbarna i fullregister.

[bakerman22]

Det är ingen som vet allså !!?
Trodde det här var forumet med en väldigt hög kompetens...?

Du verkar vilja ha en idiotlösning. Att du ej får svar är således inte märkligt.

Menar du att du är en idiot för att du inte vet svaret, eller vadå ?
Svaret har jag ju redan fått ??

Han kanske menar att du frågar efter idiotlösningar på ett forum som inte
behärskar idiotlösningar för att de istället brytt sig om att lära sig bra lösningar.

Kanske.

Men jag fick ju en bra lösning på mitt tillfälliga problem ?
Det handlade ju liksom inte om någon permanent lösning.

Va bra

Glöm nu inte att spela med dina nya högtalare som fullregister ett år nu
bara, så att de blir inspelade.

Ingen risk för att spela sönder dom då...?

[Komorok]

Jo.. det är väl risk i ditt fall antar jag .

Du får ställa dem över dagen med en blandad låtlista så de får jobba lite.
Eller... äh, jag vet inte. Jag hoppas bara att det löser sig med allt för dig.

[Nicke]

Om inte I56 spelar skjortan utav dig så gör du nått fel,det kan nog både jag o johan skriva under på,så fixa på nu : )

Men hallå...?
Jag kan ju inte fixa till vettigt ljud utan ett hyfsat försteg ??

Jag har ett Denon 3808A till salu om du är sugen

[Komorok]

Jag är sugen

[bakerman22]

Om inte I56 spelar skjortan utav dig så gör du nått fel,det kan nog både jag o johan skriva under på,så fixa på nu : )

Men hallå...?
Jag kan ju inte fixa till vettigt ljud utan ett hyfsat försteg ??

Jag har ett Denon 3808A till salu om du är sugen

Okej...?
Full...?

[Alexi]

Jag gissar att Nicke surfar med sin iPhone 4, den har en tråkig ovana att när man försöker backa så vill den re-posta inlägg man skrivit tidigare.

[bakerman22]

Jag gissar att Nicke surfar med sin iPhone 4, den har en tråkig ovana att när man försöker backa så vill den re-posta inlägg man skrivit tidigare.

Jaha.. Okej..
Jag trodde att det var ett glas för mycket...

[bakerman22]

Panik och magont är nog bästa beskrivningen på känslan just nu...
Kopplade upp mina gamla Kappa 200 för att kolla hur det lät, efter en horribel timme av testande av en jävla massa olika plattor och musikstilar med i56..
Allt lät bajs..

Kappa 200 låter bättre i mitt rum...
Jag vet att jag fortfarande har en Eltax som försteg, och att det säkert kommer bli en avsevärd skillnad när Z11 står på plats igen, men att dom billiga Kappa 200 låter bättre än i56 just nu bådar ju absolut inte gott...

Kan mitt rum vara för litet ?
För smalt mellan högtalarna ?

Kappa 200 ger mej en väldigt detaljerad ljudbild, och en väldigt tydlig diskant som jag gillar mycket.
i56 är luddigare fast samtidigt påträngande.

Vad händer med ljudet när i56 får ett gäng timmar ?
Kan man förvänta sej något stort, eller är det minimala förändringar ?

Jag tar VÄLDIGT gärna lite tips på riktigt högdynamisk musik som sätter burkarna på prov.
Själv är jag ju hårdrockare, och dom flesta inspelningarna låter ju skit.
När jag kom på att Kappa 200 lät bättre testade jag med IM Avratz...

Hjälp...

[Aerob]

Du har verkligen trippelkollat att du gjort rätt med filter, polaritet till alla
element samt polaritet på anslutningspanelen? Det är ju en del tåtar att
hålla reda på liksom... Har du trippelkollat så kolla en fjärde gång...

[Komorok]

Dynamisk musik:

Mika Vainio - Oleva

Värmlands Nations Kör - Den nya som alla snackar om... typ

Det är mina två snabba tips.

Det här var ingen rolig historia Baker. Men du måste lugna ned dig och ta det
lite kallt. Inga bra beslut kommer tas så länge du är så uppe i varv som du
verkar vara.

Följ sedan Aerobs råd och kolla alla kopplingar igen.

[KarlXII]

Dags att köra lite svep, så du ser att allt åtminstone verkar vara okej med sammansättningen av filtren. Det är svårt att lyssna sig till sånt.

Det finns fler än du som gjort bort dig på småsaker.

Har du en XTZ eller en mik och ljudkort + tombstone?
Om inte, har någon du känner som du kan låna?

Andra tips:
Låter högtalarna lika, om du kör dem en och en?
Om du har en ohmmeter - får du samma värde ur båda om du mäter på terminalerna?
Om du kopplar på ett litet freestylebatteri på terminalen - rör sig alla element utåt samtidigt?

[subjektivisten]

Mitt rek är detsamma, mycket bredare mellan diskanterna. Det kommer nog aldrig bli bra om man inte får bättre ratio mellan högtalare och lyssnare.

[sprudel]

Plocka ut filter och be någon kompis kika på dem.
Du tänker på samma sätt varje gång du tittar på dem och har kanske någon miss i tankegången som du gör om varje gång du kollar. En ny individ ser det på ett annat sätt.

Bra råd från Komorok

[bakerman22]

Dom är mätta med en multimeter, och mäter exakt lika.
Med ett batteri tittar alla element så glatt utåt.

Jag har både XTZ RA, och en Behringermick och en liten mixer med fantommatning, men micken och mixern ihop med nåt program fattade jag inte ett skit av..

Skulle ju dock kunna mäta med XTZ RA för att kolla läget...

Om dom mäter exakt lika, och inget element är felvänt, kan det finnas något annat fel i filtret då..?

Tack för tipsen på musik. Dom ska testas.

[Aerob]

Om allt fungerar och verkar riktigt men du ändå inte är nöjd, pröva revaxör,
alternativt lobotomi.. Nä, men seriöst så tror jag att det är ett fel
någonstans. Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

[NB]

Kanske inte kul att läsa när du lagt så mycket pengar och framför allt tid på nya högtalare, men kan det inte vara så att gillar Infinity-färgningen mer än Ino-färgningen?

Men det är inget att bli ledsen över, för det är som med allt annat, människan är väldigt bra på att anpassa sig så förr eller senare kommer du vänja dig vid ljudet och sakta men säkert bli hemmablind. Menar inget illa med följande men kanske behöver du läsa manifestet en gång till för att försöka boosta känslan av att du valt rätt? Vissa fastnar efter en läsning och andra aldrig, det beror på hur du är som person.

Med tanke på prisklassen så förutsätter jag att du haft flera alternativ hemma för test för att se vad som passar just dig bäst? För det finns väl ingen som köper så dyra högtalare olyssnat och baserat på vad några få entusiaster på ett forum och tillverkaren skriver(?). Tillverkarens specar och säljsnack ska alltid tas med en stor nypa salt och entusiaster som höjer just sitt märke till skyarna finns det ju för allt oavsett kvalité.

[subjektivisten]

Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

Jag vill nog hävda det kan upplevs som skit då. Se dvd-ai problem t ex.

[sprudel]

Om dom mäter exakt lika, och inget element är felvänt, kan det finnas något annat fel i filtret då..?

Jaja men! Du har gjort samma fel i båda filtren, om det nu är filterfel vilket jag gissar. Plocka ut dem ,fota dem, tala om vilka tåtar som går till vilken pol på resp.element.

[bakerman22]

Men det låter inte "fel". Dom målar bara inte upp den där stora detaljerade ljudbilden som alla andra par Ino jag har lyssnat på, gör...

[bakerman22]

Jag ska testa att ställa upp r28 på en liten pall och testa den på ena kanalen, och jämföra med i56...

[Ragnwald]

Du har monoknappen intryckt?

[David_A]

Kan du beskriva hur ljudbilden upplevs?
Typ allt händer innanför högtalarna och röster upplevs ta upp största delen av hela bredden?
Djupet och rymden i ljudbilden och runt instrument är ej som du hört tidigare?

[bakerman22]

Kan du beskriva hur ljudbilden upplevs?
Typ allt händer innanför högtalarna och röster upplevs ta upp största delen av hela bredden?
Djupet och rymden i ljudbilden och runt instrument är ej som du hört tidigare?

Ja.. Så kan man nog kanske säja..
Det låter instängt och inte så luftigt..

[David_A]

jag skickar ett pm med mitt telefonnummer

[Aerob]

Hemlig lösning på gång?

[David_A]

Nej inte direkt, men ibland kan det vara lite enklare att prata istället för att bolla text fram och tillbaka en massa gånger

[bakerman22]

Såg inte ditt pm förrän nu..
Lite sent en söndag.
Om det är okej att jag ringer så får du gärna skriva det.

[David_A]

Det är lungt, bara å ringa

[Ragnwald]

Undrar just vad de tisslar om?

[Komorok]

Jag vet...

[Glebster]

Jag vet...

Nå? Sluta jiddra, börja trolla!

[bakerman22]

Det var inga hemligheter alls.
Bara personliga erfarenheter av David eftersom han har i64s och har haft i56 hemma och kände igen mina problem.
Hans tips var att testa med ett motstånd till den undre boomern till att börja med, och eventuellt en D-option om det inte funkade.

FÖRBANNAT trevlig kille förresten !!

Tack så mycket för hjälpen så länge David !!

[DVD-ai]

Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

Jag vill nog hävda det kan upplevs som skit då. Se dvd-ai problem t ex.

Ja, jag kan inte nog säga hur tråkigt det låter... alltså, jätte jätte dåligt så dåligt att det är direkt ointressant att lyssna.

Så anvisningen om minsta lyssningsavstånd är att ta på absolut största allvar !

[bakerman22]

Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

Jag vill nog hävda det kan upplevs som skit då. Se dvd-ai problem t ex.

Ja, jag kan inte nog säga hur tråkigt det låter... alltså, jätte jätte dåligt så dåligt att det är direkt ointressant att lyssna.

Så anvisningen om minsta lyssningsavstånd är att ta på absolut största allvar !

David A var dock av helt annan uppfattning.
Lyssningsavståndet tyckte han inte var så kritiskt.
Dock var bredden mellan högtalarna väldigt kritiskt med dom större modellerna..

[David_A]

DVD-ai: men Pip låter bra? Då är det ungefär samma dilemma.

Rek lyssningsavståndet är ju beräknat på 1:18 förhållandet, så det innebär ju också per automatik en viss minimibredd.
Själv tycker jag att bredden är det mest kritiska för att få ut en stor och detaljerad ljudbild.
Jag går hellre under 1:18, än tvärtom med i56/64.



Med några motstånd så kommer ljudet antagligen att bli mindre grötigt, vilket gör att toppen kan träda fram lite bättre. Hos mig är dom absolut nödvändiga.

För ljudbilden kan nog en d-option bli den enda utvägen, om inte mr baker lyckas hitta en uppställning där det fungerar bättre.



Kom just på en till sak. Hur blir resultatet om du flyttar fram högtalarna istället för lyssingspositionen? Oavsett d-option eller ej så skulle det vara bra att komma närmare 1.18 förhållandet

[bakerman22]

Kom just på en till sak. Hur blir resultatet om du flyttar fram högtalarna istället för lyssingspositionen? Oavsett d-option eller ej så skulle det vara bra att komma närmare 1.18 förhållandet

Jag har ju liksom den där förbannade dörren som är i vägen..
Kan man sätta dom på hjul och rulla undan dom varje gång man går in tro...?

[David_A]

Ja just ja, det var den rackaren, det pratade vi ju om

Wilson MAXX har väl hjul, så det kanske man kan dunka på i56 också

Med lite flax så gör kombinationen motstånd, inspelning och Z11 susen för själva ljudet.
Att få ljudbilden att bete sig som Kappa 200 med all denna konarea och litet rum är nog den trixiga biten. Men D-optionen är ju ingen omöjlighet som sagt. Andra spolar och en konding är väl det som behöver köpas till ser det ut som.

[-Palle-]

Du får väl hänga om dörren så att den öppnas utåt? (om man är i biorummet)

[bakerman22]

Ja just ja, det var den rackaren, det pratade vi ju om

Wilson MAXX har väl hjul, så det kanske man kan dunka på i56 också

Med lite flax så gör kombinationen motstånd, inspelning och Z11 susen för själva ljudet.
Att få ljudbilden att bete sig som Kappa 200 med all denna konarea och litet rum är nog den trixiga biten. Men D-optionen är ju ingen omöjlighet som sagt. Andra spolar och en konding är väl det som behöver köpas till ser det ut som.

Diskanterna skulle ju hamna några centimeter längre upp, men det skulle kanske inte ha någon större betydelse...?

Ja.. Ska avvakta lite innan jag gör något drastiskt.
Låter det fortfarande inte bättre efter en rejäl inspelning, ett motstånd, och Z11 på plats, så får jag kanske börja fundera på en D-option.
Testade med r28 på ena sidan och i56 på den andra, men det är helt omöjligt att avgöra med bara en talare när det inte finns någon monoknapp..
Jag tyckte att diskanten kändes tydligare och trevligare, men det vet jag inte om det var så, eller om jag bara ville höra det..

[bakerman22]

Du får väl hänga om dörren så att den öppnas utåt? (om man är i biorummet)

Det är liksom inte bara att hänga om dörren tyvärr..
Det är murade väggar, och uppreglat med luftspalt i biorummet..
Totalt ca 30 cm vägg.. Då skulle jag få flytta karmen och bygga nya smygar i biorummet, annars skulle dörren ta i..
Dessutom ska "hallen" utanför biorummet så småningom reglas upp och skivas, då det är murade väggar där, och jag vill ha tapetserat..
Då skulle jag få bygga smygar där också...
Det blir liksom inget bra..
Dessutom vet jag inte vad jag skulle tjäna på det...?
Att det står en högtalare mitt i dörröppningen när jag öppnar den...?

[Glebster]

Vad säger IÖ?

[DVD-ai]

Testa det som David tippsade om och skulle inte det hjälpa, ja då är det nog bara att konstatera att du skulle gått på någon av dom mindre modellerna som jag sa...

Men vi håller tummarna för att det ordnar sig detta och att du får till ett ljud som du kan leva med

[DVD-ai]

Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

Jag vill nog hävda det kan upplevs som skit då. Se dvd-ai problem t ex.

Ja, jag kan inte nog säga hur tråkigt det låter... alltså, jätte jätte dåligt så dåligt att det är direkt ointressant att lyssna.

Så anvisningen om minsta lyssningsavstånd är att ta på absolut största allvar !

David A var dock av helt annan uppfattning.
Lyssningsavståndet tyckte han inte var så kritiskt.
Dock var bredden mellan högtalarna väldigt kritiskt med dom större modellerna..

Jo men det finns ju ALLTID ett minimiavstond som man inte "får" gå under för då blir det sämre eller rent av jätte dåligt !
Sedan hur brett man har dom isär e ju en annan femma

[DVD-ai]

DVD-ai: men Pip låter bra? Då är det ungefär samma dilemma.

Rek lyssningsavståndet är ju beräknat på 1:18 förhållandet, så det innebär ju också per automatik en viss minimibredd.
Själv tycker jag att bredden är det mest kritiska för att få ut en stor och detaljerad ljudbild.
Jag går hellre under 1:18, än tvärtom med i56/64.



Med några motstånd så kommer ljudet antagligen att bli mindre grötigt, vilket gör att toppen kan träda fram lite bättre. Hos mig är dom absolut nödvändiga.

För ljudbilden kan nog en d-option bli den enda utvägen, om inte mr baker lyckas hitta en uppställning där det fungerar bättre.



Kom just på en till sak. Hur blir resultatet om du flyttar fram högtalarna istället för lyssingspositionen? Oavsett d-option eller ej så skulle det vara bra att komma närmare 1.18 förhållandet

Ja, det låter jätte bra med piPs.
Allt hänger på lyssningsavstondet... i16s låter gudomligt på 3m eller mer, riktigt bra på 2,5-3m, mindre bra på 2-2,5m och rent ut sagt SKIT på <2m

piPs låter hur bra som hälst så läbnge man håller sig ca 1,5m från, 1m fungerar det med men då tappar dom lite...

När jag lyssnat på i32s så tycker jag att dom verkade ha ett optimalt lyssningsavstond på ca >3,5m och under det så började ljudet att bli grötigt och hårt.

i56 har jag lyssnat till vid ett tillfälle men inte så noga och ingående...

Hur som... jag har efter mina problem beslutat mig för att lyssningsavståndet är det viktigaste i hela världen!

[DVD-ai]

Vad säger IÖ?

Han håller sig för pannan och suckar...

(Utan att verka för negativ) men det är ju inte första gången som ett par i56/i64s hamnar i ett för litet rum med missnöje som följd

[Nattlorden]

Frågan är om inte IÖ skulle standardisera optionen...

[Glebster]

Frågan är om inte IÖ skulle standardisera optionen...

Då är det ju inte längre en option...

[Nattlorden]

Frågan är om inte IÖ skulle standardisera optionen...

Då är det ju inte längre en option...

Det kan vara en option att bli av med den?

[David_A]

Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

Jag vill nog hävda det kan upplevs som skit då. Se dvd-ai problem t ex.

Ja, jag kan inte nog säga hur tråkigt det låter... alltså, jätte jätte dåligt så dåligt att det är direkt ointressant att lyssna.

Så anvisningen om minsta lyssningsavstånd är att ta på absolut största allvar !

David A var dock av helt annan uppfattning.
Lyssningsavståndet tyckte han inte var så kritiskt.
Dock var bredden mellan högtalarna väldigt kritiskt med dom större modellerna..

Jo men det finns ju ALLTID ett minimiavstond som man inte "får" gå under för då blir det sämre eller rent av jätte dåligt !
Sedan hur brett man har dom isär e ju en annan femma

Nja, inte bara en annan femma tycker jag. Dessa minimiavstånd är beräknat med 1:18. Som vi tydligt ser så är det inte bara avståndet man ska stirra sig blind på. Även om Baker kan sitta på 4m, så skulle ju då bredden varit minst 3,4m.
Hade han fått ut 3.4 i bredd, men endast typ 3.5m i avstånd så hade det antagligen ändå blivit bättre än nuvarande uppställning.
Men 2.5 resp 3.0 i avstånd är helt klart ingen optimal lösning tyvärr..

Som han beskrev det, ljudbilden kommer "in your face". Det gjorde det för mig också. Men som tur var kunde jag butta isär dom mera.

Det positiva är att han ju inte köpt fel modell, han saknar bara d-optionen för nuvarande rum. Både i28 och i56 i en och samma låda gör dom helt framtidssäker!

[DVD-ai]

Att diskanterna står för tätt ihop eller att du inte sitter på optimalt
avstånd till högtalarna i förhållande till manifestet kan mycket väl påverka, men
det handlar knappast av påverkan i storleksordningen "det låter skit"!

Lycka till i alla fall!

Jag vill nog hävda det kan upplevs som skit då. Se dvd-ai problem t ex.

Ja, jag kan inte nog säga hur tråkigt det låter... alltså, jätte jätte dåligt så dåligt att det är direkt ointressant att lyssna.

Så anvisningen om minsta lyssningsavstånd är att ta på absolut största allvar !

David A var dock av helt annan uppfattning.
Lyssningsavståndet tyckte han inte var så kritiskt.
Dock var bredden mellan högtalarna väldigt kritiskt med dom större modellerna..

Jo men det finns ju ALLTID ett minimiavstond som man inte "får" gå under för då blir det sämre eller rent av jätte dåligt !
Sedan hur brett man har dom isär e ju en annan femma

Nja, inte bara en annan femma tycker jag. Dessa minimiavstånd är beräknat med 1:18. Som vi tydligt ser så är det inte bara avståndet man ska stirra sig blind på. Även om Baker kan sitta på 4m, så skulle ju då bredden varit minst 3,4m.
Hade han fått ut 3.4 i bredd, men endast typ 3.5m i avstånd så hade det antagligen ändå blivit bättre än nuvarande uppställning.
Men 2.5 resp 3.0 i avstånd är helt klart ingen optimal lösning tyvärr..

Som han beskrev det, ljudbilden kommer "in your face". Det gjorde det för mig också. Men som tur var kunde jag butta isär dom mera.

Det positiva är att han ju inte köpt fel modell, han saknar bara d-optionen för nuvarande rum. Både i28 och i56 i en och samma låda gör dom helt framtidssäker!

Jo men jag menar att det är ju "en annan femma" då det inte är samma sak som avståndet till högtalarna. Alltså två skilda parametrar att ta hänsyn till.
Man kan ju flytta dom så att bredden blir annan utan att avstondet till högtalarna förändras och tvärt om, men då rubbas ju förhållandet.
Men i just dett fallet så är ju problemet att rummet är för smalt och rätt bredd ju inte går att få till i förhållande till lyssningsavstondet och förhållandet blir fel. Och det är ju antagligen ingen lösnign heller att flytta fram lyssningspossition för att få "rätt" förhållande heller på grund av att då lyssningsavståndet blir för kort med liknande problem som följd igen.

knepigt värre

Jo, i56 + D-option är ju "säkrare" men om jag fick välja mellan i28 eller i56 med D-option så hade jag valt i28. gillar inte så stora högtalare

[Ton]

Kommer inte frågan om det aktuella rummet upp när IÖ får in beställning på sina större system? Det brukar ju talas om att det är noga att komma på demo först för att få möjlighet att köpa & även om detta till viss del är ett styrmedel för att begränsa beställningar, så skall det väl även leda till förståelse av Ino's produkter? IÖ bär väl ett visst ansvar för att sälja rätt produkter till brukaren av dessa?

[Komorok]

IÖ har väl inget ansvar för att folk köper rätt/fel saker?

Det är ju helt orimligt att begära. Det är ju som att Ica skulle vara ansvariga för
att inte sälja mat som jag är allergisk mot.

[Ton]

IÖ har väl inget ansvar för att folk köper rätt/fel saker?

Det är ju helt orimligt att begära. Det är ju som att Ica skulle vara ansvariga för
att inte sälja mat som jag är allergisk mot.

För 15 år sedan sålde jag klättrings/frilufts-prylar. Rep, tält, selar, skor, kängor, gore-tex osv. Det fina var att vi hela tiden hade fler kunder än vi kunde leverera till. Detta gav oss möjligheten att sälja till kunden efter kundens behov istället för att krama ur varje kund maximalt med pengar. ofta hänvisade vi också personer till andra butiker som bättre uppfyllde deras behov.
Vad jag menar är bara att har man uttryckt att man vill sälja mindre istället för mer, så är en fråga om vilket rum produkten skall prestera i kanske en del av den lösningen.

[bakerman22]

Jag ska lugna mej till min riktiga stärkare står på plats igen.
Då ska jag testa att labba lite med uppställningen och dämp.
Ska också testa att mäta lite.
Känns lite som onödigt arbete med en ruskigt kass stärkare som inte ska stå där...

[Komorok]

Då tror jag att jag mer ska tolka dig som att det borde ligga i IÖs intresse att
höra efter noggrannare vad kunden behöver.

Ansvar är farliga grejor det

[Ton]

Ansvar gentemot sig själv kanske

[shifts]

Jag frågade för rätt många sidor sen om rummet, men då lät det inte som
det var det minsta för litet. Vilket jag trodde. Som det nu dessutom visat
sig vara.

[Komorok]

Grattis får man väl drista sig till att säga! En sak jag funderat på sedan jag
listade ut delar av den där beställningen, är vilket lyssningsavstånd du
kommer ha när allt är uppe?

Ca 4,5 meter.

Det var den första fråga som dök upp. Men ingen frågade om bredden på
rummet.

[KarlXII]

Vad tror ni om detta då:

Bakerman har köpt fel högtalare. Han tycker helt enkelt inte att de låter bra.



Eller den kanske inte finns på menyn?

[Komorok]

Han säger sig ha uppskattat andras ino-uppställningar, så svaret du får från
mig är: Nej, det finns inte på menyn. Han har köpt för litet garage.

[Glebster]

Vad tror ni om detta då:

Bakerman har köpt fel högtalare. Han tycker helt enkelt inte att de låter bra.



Eller den kanske inte finns på menyn?

Det kan ju också vara en kombination av fel högtalare och förutsättningar för desamma... *sticker ut hakan och väntar på upper-cut från Ino-pöbeln*

[subjektivisten]

Kommer inte frågan om det aktuella rummet upp när IÖ får in beställning på sina större system? Det brukar ju talas om att det är noga att komma på demo först för att få möjlighet att köpa & även om detta till viss del är ett styrmedel för att begränsa beställningar, så skall det väl även leda till förståelse av Ino's produkter? IÖ bär väl ett visst ansvar för att sälja rätt produkter till brukaren av dessa?

Nu är det väl så att köparen ville ha dom större högtalarna och vad jag förstår så har han fått, från flera håll, påpekande om kraven dessa högtalare ställer på rummet. Sen är det upp till kunden att välja, det är ju inte säljarens ansvar om man väljer något som inte fungerar optimalt.

[Alexi]

Som jag förstått de har de inte fått mer än ett par timmars speltid, de behöver kanske 100+ timmar innan de börjar låta normalt, speciellt om spelar starkt komprimerad musik som knappt får konerna att röra sig alls, då kommer de nog aldrig bli inspelade. Lämna på stereon på hög volym några timmar varje dag, med lite mer dynamisk musik och jämför sen igen om en vecka. Det borde bli en dramatisk skillnad.

[steveo1234]

Vad tror ni om detta då:

Bakerman har köpt fel högtalare. Han tycker helt enkelt inte att de låter bra.



Eller den kanske inte finns på menyn?

Eh, han har köpt ino högtalare och har per definition de bästa högtalarna som finns att (inte) köpa. Du har därför fel.

Så enkelt det kan bli

[subjektivisten]

Vad hjälper det baker med ironisernade kommentarer om Ino? Väx upp.

[Ragnwald]

Nu bor väl Bakerman inte i en etta.
Han har säkert ett annat tillräckligt stort rum i huset där han kan rigga för test, åtminstone.

Men som Alex påtalade, kör in dem ordentligt, låt elementen mjukna med rätt förstärkeri, så löser det sig säkert.

[Glebster]

Vad hjälper det baker med ironisernade kommentarer om Ino? Väx upp.

Tyvärr inte det minsta, men roligt är det!

F.ö. lider jag med Baker och hoppas att det löser sig för honom.

[steveo1234]

Bakerman: Ta det lugnt och fint. Om det krävs inspelning,ommöblering, ny förstärkare eller d-option är fortfarande okänt men oavsett vilket så är det ju inte hopplöst. Så, andas, ta en whiskey, och sen börja med de enklaste lösningarna först.

[Ragnwald]

Vad är D-option för något? Låter allvarligt.

[subjektivisten]

Vad är D-option för något? Låter allvarligt.

Möjligheten att koppla ur dom två övre elementen = i56 blir en i28, för kortare lyssningsavstånd, t ex.

[subjektivisten]

Tyvärr inte det minsta, men roligt är det!

På vems bekostnad?

[Alexi]

Det innebär att man kopplar ur de översta två basarna så att de i princip blir en i28 istället och därmed får en högtalare som fungerar mycket bättre på avstånd under 5 meter.

[Ragnwald]

Ok. Men smart vore det väl då att med en enkel stömställare på baksidan av högtalarlådorna, kunna ändra detta.
Känner jag Bakerman rätt, kommer han ändå att vilja daska på ordentligt emellanåt.

[steveo1234]

Tyvärr inte det minsta, men roligt är det!

På vems bekostnad?

Endast de få riktigt fanatiska inoiterna. Och fanatiker är till för att drivas med. Resten antingen ignorerar inlägget eller drar på smilbanden.

För att gå on topic. Bakerman: Har du testat att köra högtalarna fullrange och plåga dem med lite krävande musik för att få dem att mjuka upp sig?

[Glebster]

Tyvärr inte det minsta, men roligt är det!

På vems bekostnad?

Om du istället valt att citera hela mitt inlägg istället så hade man tydligt sett att jag lider med Bakerman. Därför vet jag, i ärlighetens namn, inte "på vems bekostnad" det skulle vara! Känner du dig träffad i egenskap av ino-förespråkare?

[subjektivisten]

Ok. Men smart vore det väl då att med en enkel stömställare på baksidan av högtalarlådorna, kunna ändra detta.
Känner jag Bakerman rätt, kommer han ändå att vilja daska på ordentligt emellanåt.

Ja, typ.

[subjektivisten]

Endast de få riktigt fanatiska inoiterna. Och fanatiker är till för att drivas med. Resten antingen ignorerar inlägget eller drar på smilbanden.

Vilka är det? Och varför drar du in detta i denna tråden?

[subjektivisten]

Om du istället valt att citera hela mitt inlägg istället så hade man tydligt sett att jag lider med Bakerman. Därför vet jag, i ärlighetens namn, inte "på vems bekostnad" det skulle vara! Känner du dig träffad i egenskap av ino-förespråkare?

Varför skriver du inte bara att du lider med han istället för syssla med ironiserande inlägg?
Jag är ingen Ino förespråkare endast en ino ägare. Har du något mer du vill hitta på när du ändå håller på?

[subjektivisten]

Jag vet inte, men hade jag lagt ut massa pengar och det börjar krångla, så skulle jag vara glad och tacksam över lite hjälp, så skulle iaf jag vilja slippa barnsliga inlägg som mest säger något om personens mindervärdeskomplex än vad tråden handlar om. Men det är bara jag det.

[Komorok]

Är det någon med ett par inspelade i56 som orkar ta med dem till Baker, så
vore det ju kalas. Ännu bättre om de har D-option, så att det alternativet
också kan testas. Men det är ju att begära ganska mycket.

De bästa råden är redan lämnade.


Spela in dina i56

Invänta din receiver

Testa igen


Lycka till Bakerman22

[Glebster]

Om du istället valt att citera hela mitt inlägg istället så hade man tydligt sett att jag lider med Bakerman. Därför vet jag, i ärlighetens namn, inte "på vems bekostnad" det skulle vara! Känner du dig träffad i egenskap av ino-förespråkare?

Varför skriver du inte bara att du lider med han istället för syssla med ironiserande inlägg?
Jag är ingen Ino förespråkare endast en ino ägare. Har du något mer du vill hitta på när du ändå håller på?

Det var ju det jag gjorde.

Ingen kommentar.

[steveo1234]

Är det någon med ett par inspelade i56 som orkar ta med dem till Baker, så
vore det ju kalas. Ännu bättre om de har D-option, så att det alternativet
också kan testas. Men det är ju att begära ganska mycket.

De bästa råden är redan lämnade.


Spela in dina i56

Invänta din receiver

Testa igen


Lycka till Bakerman22

Prova högtalarna i ett annat större rum. Få någon (elkunnig) att gå igenom filterna och gärna mäta på dem.

Vad finns det mer?

[steveo1234]

Endast de få riktigt fanatiska inoiterna. Och fanatiker är till för att drivas med. Resten antingen ignorerar inlägget eller drar på smilbanden.

Vilka är det? Och varför drar du in detta i denna tråden?

Vilka det är vet nog fanatikerna själva. Och det var inte jag som drog in det i tråden.

[subjektivisten]

Vilka det är vet nog fanatikerna själva. Och det var inte jag som drog in det i tråden.

Bra, fortsätt med det och sluta ironisera du med. Ett tips.

[subjektivisten]

Är det någon med ett par inspelade i56 som orkar ta med dem till Baker, så
vore det ju kalas. Ännu bättre om de har D-option, så att det alternativet
också kan testas. Men det är ju att begära ganska mycket.

Det kan vara ett alternativ, även om det är väldigt krångligt.
Mitt tips är att försöka spela in dom så mycket som möjligt under veckan för att till helgen ta dom till brorsan (vart det väl) som hade ett mycket större rum. Då bör man kunna få till avstånden bättre.

[David_A]

Just nu har han dessutom inget motstånd till undre basarna, vilket torde innebära typ +1.5db i det området(om det är samma som i28). Hos mig var det ingen höjdare med vare sig i28 eller i64.

[Ragnwald]

Är det en option, eller har han bara glömt att montera dem?

[David_A]

Nja, det är väl egentligen ingen option. Detta är väl anpassningen till rummet som tas upp i manifestet för dom större modellerna.
0-10ohm nämns i min beskrivning till i64. Jag har hela tiden kört 2.2ohm

[David_A]

Nu ska jag låta det vara osagt om det stämmer i hans rum, eftersom han har dom placerade dikt i hörn. Att testa med lite olika motstånd och mäta torde vara melodin.

[bakerman22]

Oj vilket tjafs det var i tråden idag då...
Jag ignorerar blajet, men tar väldigt gärna till mej alla goda råd och hejarop !
Jag är inte så värst orolig faktiskt. Längre.
Jag vet att det kommer att lösa sej på det ena eller andra sättet.
Det jag grämer mej mest för, för tillfället, är att jag inte valde till en D-option från första början..

Som jag skrev tidigare ska jag avvakta tills min Z11 står på plats igen.
Motion ska dom få ändå med den andra stärkaren, men jag har helt enkelt ingen lust att labba med grejerna med en rutten Eltax som försteg.
Det känns bara.....fel...

Köra upp dom till bror är inte helt omöjligt att jag gör.
Har mätt här hemma, och jag kan inte ställa upp dom sådär värst mycket bättre i något rum..
Skulle kunna ställa upp dom lite annorlunda i sovrummet som är 3,90 x 3,70 och 2,65 i tak, men jag vet inte om jag vill konka runt på dom för mycket...

[steveo1234]

Oj vilket tjafs det var i tråden idag då...
Jag ignorerar blajet, men tar väldigt gärna till mej alla goda råd och hejarop !
Jag är inte så värst orolig faktiskt. Längre.
Jag vet att det kommer att lösa sej på det ena eller andra sättet.
Det jag grämer mej mest för, för tillfället, är att jag inte valde till en D-option från första början..

Som jag skrev tidigare ska jag avvakta tills min Z11 står på plats igen.
Motion ska dom få ändå med den andra stärkaren, men jag har helt enkelt ingen lust att labba med grejerna med en rutten Eltax som försteg.
Det känns bara.....fel...

Köra upp dom till bror är inte helt omöjligt att jag gör.
Har mätt här hemma, och jag kan inte ställa upp dom sådär värst mycket bättre i något rum..
Skulle kunna ställa upp dom lite annorlunda i sovrummet som är 3,90 x 3,70 och 2,65 i tak, men jag vet inte om jag vill konka runt på dom för mycket...

Frågan är ju om det är så lönt med ett rum med de dimensionerna. Det lär låta illa där oavsett vilket. Klart, det kan ju låta illa på ett helt annat sätt och det kanske kan vara av intresse. I värsta fall kanske det går att bära ut högtalarna på gräsmattan och lyssna? Där kan du ju få till både avståndet mellan högtalarna och till lyssnaren på ett rätt obegränsat sätt?

När får du tillbaka din förstärkare?

[Nattlorden]

Återigen... spela in dem ordentligt först... problemet är kanske bara hälften så stort sen...

[subjektivisten]

Det går nog att få till i rummet men det kommer nog kräva att i56 står direkt mot sidoväggarna + en hel del dämpning.

[bakerman22]

Det känns helskumt att slå på musik och åka hemifrån...
Ungefär som första gången man eldade i kaminerna när man inte var hemma...
Hur högt vågar man dra på...?
Den enda låten jag har för tillfället, som är basig, är IM "Avratz"...
Funkar den bra..? Satte den på repeat. Den går ju så där lagom långt ner i basen så att elementen får jobba lite.

Några bra tips på bra "inspelningsmusik" ?

[bakerman22]

Oj vilket tjafs det var i tråden idag då...
Jag ignorerar blajet, men tar väldigt gärna till mej alla goda råd och hejarop !
Jag är inte så värst orolig faktiskt. Längre.
Jag vet att det kommer att lösa sej på det ena eller andra sättet.
Det jag grämer mej mest för, för tillfället, är att jag inte valde till en D-option från första början..

Som jag skrev tidigare ska jag avvakta tills min Z11 står på plats igen.
Motion ska dom få ändå med den andra stärkaren, men jag har helt enkelt ingen lust att labba med grejerna med en rutten Eltax som försteg.
Det känns bara.....fel...

Köra upp dom till bror är inte helt omöjligt att jag gör.
Har mätt här hemma, och jag kan inte ställa upp dom sådär värst mycket bättre i något rum..
Skulle kunna ställa upp dom lite annorlunda i sovrummet som är 3,90 x 3,70 och 2,65 i tak, men jag vet inte om jag vill konka runt på dom för mycket...

När får du tillbaka din förstärkare?

Har inte hört något än.

[bakerman22]

Här på övervåningen känns det att det flyttas ganska mycket luft ändå..
Trots ganska små konutslag på dom små åttorna.
Med rören, och fullt konutslag, är det rent otäckt att vara på övervåningen.

[Komorok]

Härligt att se positiva från dig igen.

[bakerman22]

Härligt att se positiva från dig igen.

Äh.. Det löser sej !!

Börjar dock bli VÄÄÄÄÄÄÄÄLDIGT trött på Avratz nu...

[Komorok]

Härligt att se positiva från dig igen.

Äh.. Det löser sej !!

Börjar dock bli VÄÄÄÄÄÄÄÄLDIGT trött på Avratz nu...

Låt den spela Drop Out också då. Den har ganska bra tryck i inledningens
basfluffar.

Eller den här:

CoH - Suppernature som har ett parti mot slutet som får mitt infrasystem att
härja runt.

http://open.spotify.com/track/66PJGIRlaGFvr4FQV9jn3z

[bakerman22]

Härligt att se positiva från dig igen.

Äh.. Det löser sej !!

Börjar dock bli VÄÄÄÄÄÄÄÄLDIGT trött på Avratz nu...

Låt den spela Drop Out också då. Den har ganska bra tryck i inledningens
basfluffar.

Eller den här:

CoH - Suppernature som har ett parti mot slutet som får mitt infrasystem att
härja runt.

http://open.spotify.com/track/66PJGIRlaGFvr4FQV9jn3z

Men är det verkligen så bra att spela en låt som får ett infrasystem att härja runt, på dom...?

[subjektivisten]

Kör du i56 som fullregister nu? Antar dom får jobba mer då = bättre. Men man bör kolla så man inte spelar för högt, dom klarar ju av klart mindre ljudtryck som fullregister än som delat, när vi snackar om låtar med rejäl bas.

[Ragnwald]

Låna lite vanlig musik av brorsan och spela på hygglig nivå.
Bara för omväxlingsskull.

[David_A]

Kanske bra att du inte köpte d-optionen direkt, nu får du ju chansen att spela in HELA högtalarna

[bakerman22]

Kör du i56 som fullregister nu? Antar dom får jobba mer då = bättre. Men man bör kolla så man inte spelar för högt, dom klarar ju av klart mindre ljudtryck som fullregister än som delat, när vi snackar om låtar med rejäl bas.

Ja. Dom går som fullregister. Jag har dragit upp så pass att elementen börjar jobba, men det är inte jättehögt.

Var nere och mätte med min digitala nu, och ca en meter från ena talaren a-vägt, pendlar det mellan 90 och 95 dB.
Det borde väl inte vara några som helst problem om dom får stå och puttra så ?

[bakerman22]

Låna lite vanlig musik av brorsan och spela på hygglig nivå.
Bara för omväxlingsskull.

Vanlig musik har jag gott om. Riktig musik. Bra musik.
Sån här basmusik har jag dock knappt någon, och det känns som att det är just bas som gör att dom blir inspelade ?
Distade guror som ändå ligger över 80 hz borde väl inte funka något vidare ?
Visst finns det basgura och trumset, men ren basmusik borde vara effektivare ?
Eller ?

[bakerman22]

Kanske bra att du inte köpte d-optionen direkt, nu får du ju chansen att spela in HELA högtalarna

Alltid något positivt !
Kan dom stå och spela oavbrutet hur länge som helst...?
Det finns ingen risk att något pajar när dom spelar Avratz om och om och om och om och om och om igen mellan 90 och 95 dB...?
Tänkte om talspolarna kunde gå varma eller nåt...?

[Ragnwald]

Inbillar mig att bredbandig musik, gör mest nytta, du får ju inte glömma diskantelementen.

[Ragnwald]

Kan dom stå och spela oavbrutet hur länge som helst...?
Det finns ingen risk att något pajar när dom spelar Avratz om och om och om och om och om och om igen mellan 90 och 95 dB...?
Tänkte om talspolarna kunde gå varma eller nåt...?

Varmt lär det bli. Kan bli upp mot kokpunkten, men kanske inte med Avratz, som ju är rätt beskedlig.

[bakerman22]

Inbillar mig att bredbandig musik, gör mest nytta, du får ju inte glömma diskantelementen.

Fast det är ju inte så att Avratz inte innehåller hela frekvensspannet ?
Dock lär den väl massera baselementen bättre än rock n´roll eller...?

[Alexi]

Ja låt de iaf vila över natten. Du borde redan märka skillnad mot innan? Tänk på att spela varierad musik, hela registret måste bli inspelat

[bakerman22]

Ja låt de iaf vila över natten. Du borde redan märka skillnad mot innan? Tänk på att spela varierad musik, hela registret måste bli inspelat

Det där förstod jag inte alls...?
Menar du att man kan missa att spela in en del om man inte spelar en viss del av registret...?
Blir inte liksom hela elementet inspelat när upphängning och spider mjukas upp...?

[Ragnwald]

Det handlar mer om massage, än att koka dem.

[Alexi]

Ingvar brukar säga att de ska spelas in med varierad musik över lång tid och inte snabb inbrännas med rosa/vitt brus, tonsvep eller dylikt.

[bakerman22]

Ingvar brukar säga att de ska spelas in med varierad musik över lång tid och inte snabb inbrännas med rosa/vitt brus, tonsvep eller dylikt.

Jag kan inte förstå varför man ska köra varierad musik...?
Handlar det inte om att mjuka upp upphängning och spider...?
Att det inte skulle vara bra att spela in dom snabbt med rosa/vitt brus, tonsvep eller dylikt har kanske enbart med säkerhetsaspekten att göra...?
Att det är lättare att spela sönder elementen då...?

[KarlXII]

Såhär, från två tidigare poster:

Jag är väldigt kluven till det där med inspelning av högtalarelement...

Att det är ett fenomen som förekommer, och som är både mät- och för det mesta även hörbart tror jag ingen förnekar. Hur lång tid det kan ta varierar rätt mycket, liksom de hörbara effekterna av det. I synnerhet komplicerade tre- och fyrvägssystem kan ju ändra sig på väldigt olika sätt under inspelningen.

Det finns även som något varit inne på, exempel på högtalarkonstruktioner som låter som bäst när de är alldeles nya, men som sedan degraderar för varje timma man spelar på dem. Det är vanligare än man kan tro, och definitivt vanligare än man skulle kunna önska. Det kan bero både på antingen att de är dimensionerade för helt nya element, men kan också bero på att elementen i sig helt enkelt degraderar kvalitetsmässigt (skiljt från kvantitetsmässigt - alltså med avseende på småsignalparametrarna) redan från starten.

Sådana system oräknade kan man säga att stora högtalare med hög effekttålighet, liksom högtalare med extrem verkingsgrad ofta tar längre tid på sig att bli "färdiga", antagligen mest beroende på att det är svårare att spela på mer än förhöjd tomgång med dem.

Annars är det nog min erfarenhet att de flesta välkonstruerade system ändrar sig minimalt efter de först spelade 40 timmarna, och förhållandevis lite efter den första eller de första timmarna.


MEN - det som gör att jag är kluven till hela den där diskussionen om inspelning är att de brukar leda till jakt på optimal metod att spela in, och sådana metoder* (de som föreslås) brukar för det mesta vara det sämsta tänkbara man kan utsätta en ny högtalare för.

Mitt råd är att försöka glömma bort fenomenet helt, och helt enkelt använda högtalarna som vanligt bara. Möjligen kan man göra lite som när man kör in en bil, alltså köra som vanligt, men möjligen ta det lite extra lugnt alldeles i början. Kanske inte så mycket för högtalarnas skull som för användarens - det kan ta lite tid att lära känna hötalaren, så en mjukstart minskar risken för att man skall överstyra den illa.

Kort sagt - mitt grundtips är att INTE spela in högtalaren genom att spela något som man inte sitter och lyssnar på. En trevlig plan kan möjligen vara att låta de första 40 timmarna ta någon vecka minst, och gärna ta mycket pauser i lyssningen. Men visst kan det vara svårt att bara få lyssna på musik sisådär 6 timmar om dagen...


Undvik under alla omständigheter inspelningsmetoder som går ut på att sätta på någon special-signal och sen gå därifrån och låta dem stå med ljudet på timme efter timme. De kan faktiskt i värsta fall fördärva högtalaren.


Vh, iö

Men:

Primära orsaken till det är framförallt att förhållandet mellan fjädring i spider och surround är olika i de båda modellerna, och detta till piP's (och piPs's) nackdel*. Därför förändrar sig de senare mycket mera än pi60, pi60s (och förstås pi60es, i14, i16s, i18es, i28, i32s, i34es, i56, i64s och i68es)

Egentligen är inspelningsprocessen ungefär lika lång i samtliga fall, men eftersom förändringen är så mycket mindre hör man helt enkelt inte processen så tydligt i de större högtalarna. Skall man vara noga så tar processen normalt längst tid i de allra största modellerna. Det har hänt att jag fått in i56 för slutkontroll (=genommätning för att kolla att den som monterat dem själv gjort rätt) som enligt uppgift från kunden spelat >100 timmar, men som inte ens visar sig vara halvt inspelade.

(Mitt generella råd avseende dessa riktigt stora/kapabla högtalare är därför alltid att spela dem som om de vore fullregisterhögtalare de första sisådär 50-100 timmarna, trots att de egentligen är toppsystem som bara är avsedda att spela i registret över 80 Hz.)


Vh, iö

- - - - -

*Tyvärr har jag inte hittat någon metod för att dimensionera piP med vad jag egentligen tycker är optimal intrinsisk fjädringsbalans, men det spelar inte så stor roll tycker jag, eftersom den enda nackdelen det för med sig är just att inspelningsfeffekterna blir lite extra stora/hörbara.

[bakerman22]

Tack !

Enligt Ingvar är det då dom första timmarna som det händer mest, och inte speciellt mycket alls efter dom ca första 40, men att det kan hända att dom bara är halvt inspelade efter 100 timmar...?

Hur kan man se att dom är inspelade ?
Måste man ha megadyr utrustning och vara mätexpert ?
Syns eller känns det ?
Inte för att det spelar någon roll. Är bara nyfiken.

[Alexi]

Ingvar borde kanske kunna känna det på spiderns mjukhet?

[-Palle-]

Tack !
Hur kan man se att dom är inspelade ?
Måste man ha megadyr utrustning och vara mätexpert ?
Syns eller känns det ?
Inte för att det spelar någon roll. Är bara nyfiken.

Det är enkelt, lys på dom med UV-ljus, ser du en manslem på dammkåpan så kan du vara säker på att dom är inspelade

[DVD-ai]

Palle:



Bagarn: Som sagt, spela in med varierande musik, jag brukar köra rock och elektroniskt, jag gör den tyngsta elektroniska jag hittar och den tungsta rocken, klandat med lite ambient musik som "cooldown". jag slänger ihopp en lista och sätter den på repeat men intensiva partier och partier med mycket bas och partier med inte mycket alls...
Och låter den stå så en hel dag medan jag jobbar. Volymen är "lagom" alltså inte full-macka men elementen ska röra på sig klart synligt. i ditt fall så blir det ju ganska högt per automatik på grund av dina månster till högtalare, lite skillnad mot mina piPs...

Fördelen är att i och med att jag lägger upp spellistan som jag gör så blir det typ som att man spelar lite musik "helt vanligt" en dag och inte någon intensig hårdkörning direkt i starten.

Fördelen med rock är att det effektivare spelar in diskanten än om du bara spelar typ IM, klart beroende på vilken låt såklart men dock innehåller mer energi uppe i det område där diskanten är verksam = den blir inspelad effektivare.
att spela in basarna görst nog (jag spånar!) med musik som inte är "infra" för det är så långsamam rörelser så jag tror att man tappar lite av effektiviteten med inspelnignen då..
det e klart att det skadar ju inet att att med lite infra också, men >50hz tror jag nästan gör mest för basarna. Material mjukas ju upp på lite olika sätt beroende på vad dom utsätts för, så jag tror det är bar att köra varierande musik och alltså mysik som innehåller mycket information i samtliga register. med andra ord är rock nästan helt överlägset.

Så tycker jag att det är i alla fall

[Stranne]

Jag har inte läst alla inlägg här, men jag skulle nog vilja påstå att
skillnaden mellan "det låter skit" och "det låter skitbra" inte kan uppstå
genom endast inspelning. Om ni förstått mig rätt så innebär det att en
högtalare som låter skit som helt ny inte kan fås att låta skitbra endast
genom att spelas in. Som jag ser det alltså, imho osv...

Nu har jag ingen erfarenhet av Inos stora toppsystem, men som jag
tolkar bakermans uppfattning av ljudet (tex att det låter bättre om en
billig Kina-QLN) så är det nåt som är fel, och förmodligen i så fall i filtren.
Sen kan det väl också bero på att lyssningsavståndet är för litet men
som sagt så tror jag mer på nåt fel begånget under montaget (det
första jag tänker på när jag hör lyssningsintrycken är ju helt klart
fasfel).

Men ni kanske redan har gått igenom detta (orkar inte scanna hela
tråden minutiöst just nu) och i så fall får ni gärna bortse från detta mitt
klart amatörmässiga synsätt.

[RogerGustavsson]

jag slänger ihopp en lista och sätter den på repeat men intensiva partier och partier med mycket bas och partier med inte mycket alls...
Och låter den stå så en hel dag medan jag jobbar.

Det är just det som man bör undvika vid inspelning enligt IÖ. Lyssna normalt och låt högtalarna svalna/vila precis som vid vanlig användning.

[bakerman22]

jag slänger ihopp en lista och sätter den på repeat men intensiva partier och partier med mycket bas och partier med inte mycket alls...
Och låter den stå så en hel dag medan jag jobbar.

Det är just det som man bör undvika vid inspelning enligt IÖ. Lyssna normalt och låt högtalarna svalna/vila precis som vid vanlig användning.

Grejen är ju att i alla fall mina i56 inte låter jättebra fullregister. Dom är ju liksom inte gjorda för att spela fullregister.
För att få alla element att börja röra lite på sej måste jag spela ganska rejält högt.
Jag har ingen lust att sitta och lyssna på halvtaskigt ljud, svinhögt, i hundra timmar...

[shifts]

Du vill få goda råd, men inte ta emot de som kommer? Fattar inte riktigt om
jag ska vara ärlig.

[bakerman22]

Du vill få goda råd, men inte ta emot de som kommer? Fattar inte riktigt om
jag ska vara ärlig.

Vad är det du inte förstår ?
Vad är det jag har gjort som är mot råden ?

[Alexi]

Enklast för att få svar snabbt är väll att bjuda hem iö.

[subjektivisten]

Nu har jag ingen erfarenhet av Inos stora toppsystem, men som jag
tolkar bakermans uppfattning av ljudet (tex att det låter bättre om en
billig Kina-QLN) så är det nåt som är fel, och förmodligen i så fall i filtren.
Sen kan det väl också bero på att lyssningsavståndet är för litet men
som sagt så tror jag mer på nåt fel begånget under montaget (det
första jag tänker på när jag hör lyssningsintrycken är ju helt klart
fasfel).

"In your face" ljud och olika register står ut är nog ett ganska säkert tecken på felaktig uppställning, skulle jag gissa.

[shifts]

Du vill få goda råd, men inte ta emot de som kommer? Fattar inte riktigt om
jag ska vara ärlig.

Vad är det du inte förstår ?
Vad är det jag har gjort som är mot råden ?

Ett exempel: Du ställer många frågor om inspelningen. Du får svar med
direktcitat från Ingvar, som går emot det många här har skrivit. Roger
förtydligar och du kastar det ifrån dig. Så såg det ut i alla fall.

jag slänger ihopp en lista och sätter den på repeat men intensiva partier och partier med mycket bas och partier med inte mycket alls...
Och låter den stå så en hel dag medan jag jobbar.

Det är just det som man bör undvika vid inspelning enligt IÖ. Lyssna normalt och låt högtalarna svalna/vila precis som vid vanlig användning.

[...]
Jag har ingen lust att sitta och lyssna på halvtaskigt ljud, svinhögt, i hundra timmar...

[steveo1234]

jag slänger ihopp en lista och sätter den på repeat men intensiva partier och partier med mycket bas och partier med inte mycket alls...
Och låter den stå så en hel dag medan jag jobbar.

Det är just det som man bör undvika vid inspelning enligt IÖ. Lyssna normalt och låt högtalarna svalna/vila precis som vid vanlig användning.

Grejen är ju att i alla fall mina i56 inte låter jättebra fullregister. Dom är ju liksom inte gjorda för att spela fullregister.
För att få alla element att börja röra lite på sej måste jag spela ganska rejält högt.
Jag har ingen lust att sitta och lyssna på halvtaskigt ljud, svinhögt, i hundra timmar...

Kör en klassiker. Ställ högtalarna rakt mot varandra och fasvänd den ena av dem. Låter inte så mycket då..

[Komorok]

Dessutom hör han om något är fundamentalt fel.

Läcker för mycket ljud så är det fellött.

[bakerman22]

Du vill få goda råd, men inte ta emot de som kommer? Fattar inte riktigt om
jag ska vara ärlig.

Vad är det du inte förstår ?
Vad är det jag har gjort som är mot råden ?

Ett exempel: Du ställer många frågor om inspelningen. Du får svar med
direktcitat från Ingvar, som går emot det många här har skrivit. Roger
förtydligar och du kastar det ifrån dig. Så såg det ut i alla fall.

jag slänger ihopp en lista och sätter den på repeat men intensiva partier och partier med mycket bas och partier med inte mycket alls...
Och låter den stå så en hel dag medan jag jobbar.

Det är just det som man bör undvika vid inspelning enligt IÖ. Lyssna normalt och låt högtalarna svalna/vila precis som vid vanlig användning.

[...]
Jag har ingen lust att sitta och lyssna på halvtaskigt ljud, svinhögt, i hundra timmar...

Så dom blir bättre inspelade om jag sitter i rummet ?
Hur går det till rent fysiskt ?

[Nattlorden]

Du måste inte lyssna, det är frågan om att "use cycle" bör hållas som vid normal spelning.

[bakerman22]

Du måste inte lyssna, det är frågan om att "use cycle" bör hållas som vid normal spelning.

Men det är väl inte samma för alla...?
Om jag kan sitta och lyssna åtta timmar i sträck är det allså inte farligt att lämna dom på när jag åker till jobbet ?
Är du med på hur jag menar ?

[Tengil]

Du måste inte lyssna, det är frågan om att "use cycle" bör hållas som vid normal spelning.

Men det är väl inte samma för alla...?
Om jag kan sitta och lyssna åtta timmar i sträck är det allså inte farligt att lämna dom på när jag åker till jobbet ?
Är du med på hur jag menar ?

Om det är dina högtalare, så är jag övertygad om att du får göra precis som du vill med dem Jag har svårt att tro att någon kommer att hindra dig

Att spela in högtalarna, som om man skulle använda dem normalt är väl ett bra råd.

Vh Christer

[Nattlorden]

Du måste inte lyssna, det är frågan om att "use cycle" bör hållas som vid normal spelning.

Men det är väl inte samma för alla...?
Om jag kan sitta och lyssna åtta timmar i sträck är det allså inte farligt att lämna dom på när jag åker till jobbet ?
Är du med på hur jag menar ?

Japp, förstår. Men sätt inte ihop en elak spellista och dra på extra högt.

( Sen vet jag inte vad försäkringsbolag säger om något skulle ta fyr )

[bakerman22]

Jag brände en platta med helt blandad musik som har stått på idag.
Ganska högt, men ingen vansinnesvolym.
Det var allt från Country till ballader till Heavy metal.

[Ragnwald]

Hästjazz med joddlande cowboys som svingar revolvrar.

[bakerman22]

Hästjazz med joddlande cowboys som svingar revolvrar.

Nä. Gayjazz av nakna cowboys.

[bakerman22]

En snubbe på MHB skickade över lite högdynamiskt över MSN..
Först satt jag och lyssnade...
Inget speciellt...
Jazz och dansband och skit..
Inget imponerande ljud heller..
Sen kom det någon låt med att bassbeat och två snubbar som spelade gura..
DÅ JÄVVLAR HÄNDE DET GREJER !!
FAN vad bra det lät !!
Låten efter var det någon tjej som sjöng, bongotrummor, och kontrabas, och det lät ÄNNU bättre !!

Sen kom la grande finale...

Kyrkorgel, lite tickande på cymbaler, och saxofon...
Jag tror aldrig att jag har suttit med goosebumps konstant i fyra och en halv minut förut..
Jag hade fan goosebumps under fotsulorna...
Det lär OTROLIGT bra !!
Jag var tvungen att lyssna på den en gång till...

Jag tog med mej en bärs ner som jag tänkte smutta lite på när jag lyssnade.
När jag hade lyssnat på alla sex spår, och det sjätte två gånger, hade jag bara smuttat på bärsen..
INTE likt mej..

Jag tror faktiskt att den största boven i mitt drama är att jag nästan bara har lyssnat på brända skivor...
När jag laddade hem den musiken brydde jag mej inte om bitraten.. Det skulle ju ändå lyssnas i bilen eller i en mp3, och 64 eller 128 (Ja, faktiskt, många av favvosarna är RIKTIGT länge sen jag tankade hem) är nog inget vidare att spela upp på NÅGON högtalare, och speciellt inte en högtalare som är väldigt avslöjande av dåliga inspelningar..

[shifts]

Se där, kul kul.

[Kongstorparen]

Kul bagarn!
Ja, det är något som jag också har märkt. När man lyssnar på bättre anläggningar så avslöjar de direkt om musiken är i lite sämre kvalité. Men när man väl spelar flac, då är det en rejäl skillnad!
Så du får nog börja skaffa dig en massa flac filer och ny skivor. Annars finns det ju squeezebox som nödalternativ

[DVD-ai]

Yyyyipiiii !!!!!

Va kul för dig, nu med Z11 på plats, mer dämp och en massa "trixande" med placering m.m. så kommer det nog att bli jätte mysigt

[Nattlorden]

Synd att det skulle behöva ställa till så mycket huvudbry.... då får vi mata in den lösningen i det kollektiva medvetandet då, så vi kan säga till nästa person med problem att kolla sin musikkvalité.

Verkligen skönt att det löst sig... och grattis!

[Alexi]

Kan vi då konstatera att billiga kinesiska högtalare är bättre lämpade för om man vill lyssna på 64kbit mp3?

[-Palle-]

Kan vi då konstatera att billiga kinesiska högtalare är bättre lämpade för om man vill lyssna på 64kbit mp3?

Tror mer att det handlar om vilka förväntningar man har på grejjorna

[Ragnwald]

Jo precis, det vände ju efter UV-testet.

[Sanjuro]

Hmm, att köpa "Digitally remastered" versioner av skivor brukar också vara ett nerköp ljudmässigt. Handlade ett par skivor för ett tag sedan och bland skivorna fanns både en nyare utgåva och en "Digitally remastered" och det lät lite halvkass om dem och jag var lite besviken. Sedan hittade jag gamla utgåvorna i begagnathandeln och köpte dem - och de lät mycket bättre!

Ett par spår som lät bra i originalutgåva var knappt lyssningsbara på de nya.

Ett annat exempel är nya Beatlesboxen som jag inte vet någon som tycker den låter bättre än originalen - och där har ju ett gäng "ljudtekniker" suttit och rattat i flera års tid!

[RogerGustavsson]

Ett annat exempel är nya Beatlesboxen som jag inte vet någon som tycker den låter bättre än originalen - och där har ju ett gäng "ljudtekniker" suttit och rattat i flera års tid!

Vet inte exakt vad det är för fel men det känns "påträngande" på något sätt och man vill inte lyssna länge på hög volym.

[bakerman22]

Nu har jag lyssnat på allt möjligt högdynamiskt..
Niels Lan Doky - Karumi, är något i hästväg...

När jag lyssnar på musik med manlig sång känns dom lite för tjocka i klangen... Rösterna känns inte naturliga.
Är det något man kan justera i filtret...?
Var det det man kunde justera enkelt med ett motstånd...?

[sprudel]

Nu har jag lyssnat på allt möjligt högdynamiskt..
Niels Lan Doky - Karumi, är något i hästväg...

När jag lyssnar på musik med manlig sång känns dom lite för tjocka i klangen... Rösterna känns inte naturliga.
Är det något man kan justera i filtret...?
Var det det man kunde justera enkelt med ett motstånd...?

Bakerman! Du inser ju att något är galet med dina högtalare?

Kan du svara rakt och öppet?
Har någon annan studerat dina filter?
Vill du lägga ut en bild på dina filter och hur du kopplat till plus o minus på elementen?

Därefter vet vi ju hur vi ska gå vidare. Just nu håller du på med Trial o Error utan någon egentlig systematik i dit felsökande.
Att båda filtren mäter likadant är ingen relevant information såvida du inte vet exakt hur de ska mäta. Båda kan alltså vara felmonterade på samma sätt och mäter likadant.
Nästa steg är att kolla hur du kopplat filtret till elementen.

Om allt detta visar sig korrekt så kan du fundera på andra saker som inspelning mm. Men du går inte från att det låter skit till drömhögtalaren bara genom inspelning, det förstår du ju själv.
Du ska gå från att det låter grymt till det bästa du varit med om.
Så, någonting är inte riktigt som det ska vara med dem.

[bakerman22]

Jag tror inte att det hänger på inspelningen, utan på materialet som spelas upp.
Skillnaden mellan mp3 på 128 eller 192 kbps, upp till flac på runt 900-1000 kbps är GANSKA stor...
Jag slog på en låt som Ingvar demade i källaren, och jag kände igen soundet direkt.
Visst skulle jag kunna ta kort på filtret eller låta någon kolla på det, men dvd-ai förenklade filterlayouten åt mej så oerhört att det inte GICK att göra fel...
Jag har ju pratat med David A, och han sa att han upplevde både i56 och i64s lite "tjocka", precis som jag gör, och det kunde tydligen avhjälpas med justering av filtret..

Det är inget fel i filtret. Det är jag säker på. Hundra.

[petersteindl]

Kan vi då konstatera att billiga kinesiska högtalare är bättre lämpade för om man vill lyssna på 64kbit mp3?

Kinesiska? Hmm, är inte detta nedlåtande mot folkras? Diskriminering, vad har de stackars Kineserna gjort för ont? Hatar du alla kineser? Är det föraktets apostel som missionerar triumferande på avenyerna? Är det den faktiska inkvisitationen som kommer med bannbullor och stening. Är det de lyxiga översittarnas triumferande skall som ekar på slagfältets horisont?

MVH
Peter

[Ragnwald]

Nu mer, har ju krösus bosatt sig just i Kina.

[DVD-ai]

Jag tror inte att det hänger på inspelningen, utan på materialet som spelas upp.
Skillnaden mellan mp3 på 128 eller 192 kbps, upp till flac på runt 900-1000 kbps är GANSKA stor...
Jag slog på en låt som Ingvar demade i källaren, och jag kände igen soundet direkt.
Visst skulle jag kunna ta kort på filtret eller låta någon kolla på det, men dvd-ai förenklade filterlayouten åt mej så oerhört att det inte GICK att göra fel...
Jag har ju pratat med David A, och han sa att han upplevde både i56 och i64s lite "tjocka", precis som jag gör, och det kunde tydligen avhjälpas med justering av filtret..

Det är inget fel i filtret. Det är jag säker på. Hundra.

Rättelse: Layouten på filtret är identisk men den är förtydligad, den är "som den borde varit från början" tycker jag. Mycket svårare att missförstå den då

Ville bara förtydliga detta så ingen tror att några förändringar gjorts..

detta med att kompencera i filtret, det är något som görst med ett motstond i seriemed spolen till "woofers'erna" och på så sätt dämpa dessa i nivå. det är (antagligen...) att föredra att använda uppmätta motstond som har så exakt lika värden som möjligt till detta. tolleranserna vill man ju hålla på ett absolut minimum
Jag ska ju prata med Ingvar idag igen och vi ska försöka lösa detta med dina säkringar, ska jag be honom att ta med sig lite motstånd också ?!
Så kan du få det på samma gång och uppmätta/ klara att bara stoppa i och köra.

Efter som jag INTE har någon större erfarenhet av denna kompencering (har inte lekt med den själv alltså) så vore det ju bra om t.ex. David_A hade möjlighet (efter sum du kanske har ett "hum" om vart i storleksordnignen det rör sig om) komma med några tipps på storlekar som kanske skulle kunna vara lämpliga för Backerman_22 till att testa med

Bara på en höft så tycker jag att 1 / 1,3 / 1,8 ohm känns "rätt" med tanke på konstruktionen, men kanske det ska vara mer/ mindre i praktiken ?!

[Wolfie]

sprudel: Har du någonsin lyssnat på de stora toppsystemen när de
är helt brand new?
De låter verkligen rått, hårda o rätt elaka. Faktiskt.

Jag trodde också att någon var galet första gången jag lyssna på mina
f.d. i28.

Men de börjar blomma ut efter en 50 timmars spelning (med ordentlig
motion). Sen blir det bara mmmmm

Sen ska man vara medveten om att de är otroligt avslöjande.
Dåliga inspelningar, kassa bitreduceringar etc. avslöjas brutalt.

Riktigt bra inspelningar däremot blir helt magiska.

bagarn: Ett tips. Börja inte skruva i filtret innan du har ställt in basmodulerna ordentligt!
Har du inte ordentliga mätverktyg så tar det tid att itterera fram en
balans som fungerar på "alla" inspelningar.
Jag tror att jag höll på o körde sinus svep i flera månader

Hur de delas och anpassas mot topparna gör stor skillnad långt upp i
frekvens. Just mansröster som går hyggligt lågt i frekvens påverkas i
allra högsta grad om filterdelningen är flak (säg 18 dB/okt).

Har du inte ett cr80s/es så rekomenderar jag dig att prova ett sådant.
Det filtret har en Q-adj funktion vid just delningen mellan basar och toppsystem som gör just det man vill.
Det går finfint att få det att låta riktigt fett eller att få det sådär superduper äckligt stramt och artikulerat men ändå snärtigt.

Men det kan ju mycket väl vara så att ditt rum och placering just nu
höjer amplituden lite vid säg 300-1000 Hz.
Då är ju just funktionen i filtret kanon att ta till.

[David_A]

Motstånd till undre basarna tror jag kommer att strama upp karaktären på röster en del. Själv har jag bara behövt dämpa litegrann i filtret, sedan gjorde placeringen resten. Men du kan ju löda ut lite EKUA så att du lätt kan testa lite olika motstånd utan att riva ur filtret.
Men just röster är tyvärr också det som lider mest av den smala placeringen.
Dom får helt enkelt för stora proportioner i ljudbilden, vilket också är en orsak till att dom upplevs lite tjocka. Brukar få samma känsla när man sitter för nära stora panelhögtalare.
Smackar du dit en d-option så är det antagligen just centrerade röster som du kommer märka tydligast skillnad på.

[bakerman22]

Jag ringer och pratar med Ingvar och hör av mej sen.

[David_A]

Mitt filter är ju tvådelat, så jag är inte säkert på om det blir samma värde. Men 2*2.2ohm kör jag nu, och tidigare hade jag 2.2ohm i i28.

På min layout står det 0-10ohm

[DVD-ai]

ok, men det är i spannet där i alla fall som man "bör" hålla sig, om det inte är några jätte kompenceringar som behöver göras så är nog kanske 1-2ohm vägen att gå

Edit: Bagarn, påmin Ingvar om att han ska försöka ta sig tid att ta sig in till stan idag med dina säkringar (och kanske motstånd om ni kommer överens om det), jag ska ringa honom lite senare också och se hur det går för han. Du kan ju kanske säga till honom på en gång vad som ska med, så kan han lägga det i bilen på en gång så är allt där, slipper jag vara den som glömmer denna gång...

[subjektivisten]

Innan man pillrar i filtret så kanske man skulle spela in och testa lite olika placeringsförslag.

[DVD-ai]

Självklart, men efterso mdet ändå ska postas ner lite grejer från tokhlm till motala så kan det ju vara "lika bra" att slänga med passande motstond på en gång, OM det nu skulle visa sig att det behövs

[David_A]

definitivt! Jag har fått kompletterat mina i efterhand båda gångerna, och det känns ju lite onödigt. Och det är ju endast två lödningar som ska till. Inte så svårt att fixa.
Nu vet jag inte vad Ingvar har som standard för i56, men helt utan motstånd torde ju ändå nivån ligga någon db högre än 0.

På mitt schema till i28 har han skrivit 0 som +1.5db, 2.2ohm som 0db

Subjektivisten: Vad sitter det i dina i32s?

[DVD-ai]

jag tror inte det va några med på filterlayouten... ?!

ska höra med honom !

edit: han verkar upptagen, telesvarare bara...

[sprudel]

sprudel: Har du någonsin lyssnat på de stora toppsystemen när de
är helt brand new?
De låter verkligen rått, hårda o rätt elaka. Faktiskt.

Det var som.....Nej, det har jag inte gjort Faktiskt!

Om det nu är så stor skillnad, från skit till dröm, så borde ju den kunskapen vara allmängods här på forumet.

[subjektivisten]

Subjektivisten: Vad sitter det i dina i32s?

Vet inte eftersom Ino gjort filtret. Tror det är standard och inte förhöjd värmeregister. Det mäter bra iaf.

[David_A]

jag tror inte det va några med på filterlayouten... ?!

ska höra med honom !

edit: han verkar upptagen, telesvarare bara...

Nope, dom var ej med på skissen som du gjort till honom.

[bakerman22]

Pratade med honom förut. Han tyckte att 4,7 ohm var det jag skulle börja med, så dom är snart på väg ihop med diskantsäkringarna.

[Aerob]

Det pladdras en del om d-option här och där, men vad består den av egentligen?
En brytare? Några motstånd? Berätta!

[David_A]

Filtret är tvådelat i basen, så dubbelt upp av kondingar och spolar, fast med andra värden då. Och så switchen..

Iaf vad jag kan se då jag jämför våra filter

[bakerman22]

David, hur mycket bättre tycker du egentligen att i64s är i jämförelse med i56...?
Konstig fråga som är svår att svara på kanske...
Är det som natt och dag ? Vad är i64s bättre på ?

[spuj]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=19539

[bakerman22]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=19539

Ja, jag har läst den, men jag vill minnas att jag inte läste några direkta jämförelser mellan i56 och i64s, utan mer mellan i56/i64s och i28/i32s ?

[spuj]

Det kan nog stämma, det var en liten chansning från min sida

[subjektivisten]

Om jag ska gissa så är det främst om man spelar på så högt att i56 inte spelar avslappnat längre, som skillnaden märks av. Om du delar vid 80 hz så kan du testa Trentemöller - vamp och dra på lite.

[David_A]

Nu var det ett antal år sedan, och jag har skrivit om det någonstans på forumet.
Kort sagt, inga stora skillnader. I toppen vill jag minnas att jag tyckte att i64s presterade något annorlunda. Lite "renare" eller snarare friflytande(flummigt beskrivet)
Viss skillnad i röstregistret till det positiva, liksom lite uppstramat på något sätt har jag för mig.
Dessvärre så är jag inte 100% på att dämpningen som vi diskuterar hela tiden, var identiskt med i56 och i64. Jag plockade aldrig isär i56.

Och som Subjektivisten skriver, vid maximal belastning torde i64 spela något mera avslappnat. Även om jag tror att den skillnaden snarare är lättare att detektera med i28 vs i32s pga ljudtryckskapaciteten med i56/64.

Du kan nog sova gott med i56. Ev skillnader är nog inget som man skulle reflektera över om man inte gjorde side by side jämförelser.
Skillnaden mellan i28/32 och i56/64 är mycket större pga spridning och ljudtrycksförmåga.

[bakerman22]

Om jag ska gissa så är det främst om man spelar på så högt att i56 inte spelar avslappnat längre, som skillnaden märks av. Om du delar vid 80 hz så kan du testa Trentemöller - vamp och dra på lite.

När man är upp vid en 125dB menar du då...?

[subjektivisten]

När man är upp vid en 125dB menar du då...?

Nja, det beror ju på musiken. Högdynamisk "akustisk" musik så kräver man rejäla ljudtryck för att stressa elementen/högtalaren. Men med Trentemöller - vamp, som har väldigt låg dynamik och rejält överbetonad kring 70-150 hz, så krävs det inte lika mycket för att stressa elementen. Jag är tämligen säker att du, med dina SPL krav och möjlighet att utnyttja det (bor i hus), kan ganska lätt stressa i56 med den låten och där i64s hade gett renare återgivning.

[bakerman22]

När man är upp vid en 125dB menar du då...?

Nja, det beror ju på musiken. Högdynamisk "akustisk" musik så kräver man rejäla ljudtryck för att stressa elementen/högtalaren. Men med Trentemöller - vamp, som har väldigt låg dynamik och rejält överbetonad kring 70-150 hz, så krävs det inte lika mycket för att stressa elementen. Jag är tämligen säker att du, med dina SPL krav och möjlighet att utnyttja det (bor i hus), kan ganska lätt stressa i56 med den låten och där i64s hade gett renare återgivning.

Det går säkert om man letar efter musik som kan få det att låta illa, men varför ska man göra det ???
Ska jag sitta och lyssna på skitmusik bara för att det låter illa...?
Jag hittar tyvärr ingen form av logik i det...

[subjektivisten]

Nej, det handlar ju inte om att leta rätt på "skitmusik". Utan veta högtalarens begränsningar. 127 dB specen gäller ju inte hårdkomprimerad hårdrock heller.

[David_A]

Är det Vamp-vinyl edit på Spotify?

Oavsett vilket så tror jag att diskantdelen, även i i56, är där man kommer att märka begränsningen först.

Iaf tyder min åtgång på säkringar just detta. Inte en enda blåst i basdelen, men ett 20-tal i diskanten. Dock alltid just hårt komprimerad/överstyrd musik som ställer till det.
Kan iofs vara jag som klipper stegen också..

[Nicke]

Hur går det bagarna?? när får du Z-11àn??

[Nicke]

Jag gissar att Nicke surfar med sin iPhone 4, den har en tråkig ovana att när man försöker backa så vill den re-posta inlägg man skrivit tidigare.

Så rätt,så rätt )

[subjektivisten]

Är det Vamp-vinyl edit på Spotify?

Oavsett vilket så tror jag att diskantdelen, även i i56, är där man kommer att märka begränsningen först.

Njet, det ska vara den versionen som finns på skivan "Last resort". Och jag tror inte det är diskanten som kommer säga nej först, den låten/versionen är ovanlig genom att inte ha speciellt förhöjd mellanregister/diskant utan faller rätt naturligt = inte speciellt jobbig för öronen eller elementen. Så vid en 80 hz delning så kommer basen få jobba rejält. Ingvar sa om den låten efter ha sett masvis mätningen:
"Tror faktiskt att du har lyckats hitta något av det mest slaglängdssvår-
spelade som finns när det gäller situationen för topparna, men den är nog
ingen barnlek för basarna heller (om det är basreflexsystem)."

Detta är bara ett tips om man vill testa systemet lite.

[subjektivisten]

Baker, har du fortfarande 2,5 mellan diskanterna och sitter ca 4 m ifrån?

Jag funderar lite över det rek lyssningsavståndet, om det är strikt inom 1,18 triangeln eller om det är mer det generella avståndet? David kanske har testa mer? I mitt rum så kan jag få till ett avstånd mellan diskanterna på 3m kanske 3,1, men jag kan få till nästan 4m lyssningsavstånd.

[subjektivisten]

Körde Vamp nyss med peakar på 106-108 dBC och i32s + Y-4 fick jobba rejält! Jag borde också köpa ett större system.

[schmutziger]

Körde Vamp nyss med peakar på 106-108 dBC och i32s + Y-4 fick jobba rejält! Jag borde också köpa ett större system.

Du bottnar alltså i32 och Y4 med ljudtryck om 106dBc eller är väldigt nära?
Nu vet jag inte hur Ingvar har mätt upp men i14 ska ju klara 115dB@100Hz, o därunder så hjälper basarna till.
Man får väl anta att IÖ specar max ljudtryck där hans systems största begränsning sitter?
Varför skulle han annars speca iP vid 140Hz o inte 100 där med? Man använder ju samma filter till båda topparna.
Och om du är så nära att bottna i32 redan vid 108dB@3m?
Så är i32 lika överspecad som det mesta annat man kan hitta på marknaden eller hur? Vidare så ska ju den uppgivna siffran i manifestet vara långt innan systemet har en tillstymmelse till att låta illa, dessutom mäter han ju upp med en signal med svår effektfördelning i frekvensplanet vilket gör det hela ännu mer konstigt.

[Komorok]

IÖ anger ljudtryck vid 1m avstånd. Subjektivisten mäter väl rimligtvis på
lyssningsposition. Då försvinner några dB. Sen är det ju skillnad på att
skriva: "De får jobba rejält." och "De bottnade". Jag tror inte IÖ överspecar.

[subjektivisten]

Du bottnar alltså i32 och Y4 med ljudtryck om 106dBc eller är väldigt nära?

Nej, jag bottnar inte dom då. Men dom fick jobba rejält.
Dom är inte överspecade, det är snarare så att denna låten är EXTREMT svår att återge med rejält ljudtryck på grund av dess låga crest och extrema frekvensbalans.

[schmutziger]

Du bottnar alltså i32 och Y4 med ljudtryck om 106dBc eller är väldigt nära?

Nej, jag bottnar inte dom då. Men dom fick jobba rejält.
Dom är inte överspecade, det är snarare så att denna låten är EXTREMT svår att återge med rejält ljudtryck på grund av dess låga crest och extrema frekvensbalans.

Vad har crest med detta att göra? förklara
Vad har extrem frekvensobalans med detta att göra?
en ren sinus på 100Hz är ju också extremt frekvensobalanserad om man ser till hela det hörbara spektrat. Men i32 är ju likväl specad till att kunna återge 125dB vid 100Hz

Vilket sätt är låten extremt svår? Att den är slaglängdssvårspelad räcker inte som motivering vad är det som gör den svår? berätta

108dB@3m ger ungf 116dB@1m vilket t.o.m. i14 borde klara med lite lite extra dist.
Så man undrar om du behöver ett värre system helt plötsligt.

Antar att dina grannar delar din musiksmak dock

[subjektivisten]

Crest har mycket med detta att göra och samma med klangbalansen. Det står ju en hel del om detta i manifestet, bara att läsa.

[MagnusÖstberg]

Kom igen nu och berätta! (jag fattar inte heller kan erkännas).

[subjektivisten]

Vad är det som är oklart? Att hur dynamiskt materialet är spelar roll hur högt man kan spela? Eller hur mycket energi ligger i dom svåra frekvenserna?

[Ragnwald]

Jag förstår vad subben menar.
Ett hårdkomprimerat kontinuerligt enerispektra dominerat mellan delningen och upp en bit i värmeregistret, ger varma element.

Däremot högdynamiskt material, låter elementen hämta andan, håller elementtemperaturen mycket lägre, även om ev krevader kan få oss att tro motsatsen.

Edit: la till några förtydligande ord.

[schmutziger]

Crest har mycket med detta att göra och samma med klangbalansen. Det står ju en hel del om detta i manifestet, bara att läsa.

Kom igen Det är ju du som påstår något o jag undrar varför det är så. Man kan ju inte bara haspla ur sig något utan att kunna förklara varför...Det kan ju med lite otur tolkas som tumregler...

Du kan ju inte hänvisa till ett icke lätt tillgängligt manifest
Har inte ett så nytt så där står något om nån crest o klangbalans iaf.
Så det det får du gärna förklara.
Och svar som "Du får väl mejla IÖ o be om ett nytt" undanbedes då jag mejlade IÖ för ca 1 år sen om detta o trodde att jag skulle ha fått ett nytt nu i veckan i inboxen vilket har uteblivit men väntar tålmodigt vidare på att e-brevet ska hitta sin väg ner till dessa mer sydliga breddgrader

Så ja, jag är jättenyfiken på svaret på dessa frågor:
Att hur dynamiskt materialet är spelar roll hur högt man kan spela
är inte intresserad av hur illa det låter, det är en annan fråga.

Eller hur mycket energi ligger i dom svåra frekvenserna?(Samt vad är definitionen på dessa svåra frekvenser, är de svåra generellt eller specifikt för i32?) aka "Vilket sätt är låten extremt svår?"


Måste ju vara fler än mig o Östberg som undrar.

[subjektivisten]

Så ja, jag är jättenyfiken på svaret på dessa frågor:
Att hur dynamiskt materialet är spelar roll hur högt man kan spela
är inte intresserad av hur illa det låter, det är en annan fråga.

Eller hur mycket energi ligger i dom svåra frekvenserna?(Samt vad är definitionen på dessa svåra frekvenser, är de svåra generellt eller specifikt för i32?) aka "Vilket sätt är låten extremt svår?"


Måste ju vara fler än mig o Östberg som undrar.

*Ju mindre dynamik, desto svårare för elementet att inte dista/komprimera
*Elementet begränsas i slaglängd = lägre frekvenser kräver mer slaglängd = mer energi i dom regionerna kräver mer av elementet.

[schmutziger]

Jag förstår vad subben menar.
Ett hårdkomprimerat kontinuerligt enerispektra dominerat mellan delningen och upp en bit i värmeregistret.

Högdynamiskt material, låter elementen hämta andan, hålla elementtemperaturen mycket lägre, även om ev krevader kan få oss att tro motsatsen.

Fast i kring delningen har man ju också ett gäng basmoduler som spelar.

Är det termisk kompression vi talar om på punkt två eller vad?

Låt oss ställa upp ett scenario att vi ska spela två stycken i 1 min vardera, ett med låg crest o ett med högt där båda styckena har samma magnitud på topparna.
då borde ju inte elementen hinna få upp flåset.
menar ni då att man kan spela mycket högre med stycket med hög crest faktor bara för att där finns transienter som ligger mycket högre i nivå under några millisekunder. och det är just dessa man mäter?
Medelvärdesbildar man inte ljudtrycksmätningen under x s (el 0.xs om man så vill).?
Och jo, man får skruva på volymratten under detta tänkta scenario.

[subjektivisten]

Fast i kring delningen har man ju också ett gäng basmoduler som spelar.

Det är bl a därför Vamp är så jobbig, eftersom den har massa energi precis över delningen.

[subjektivisten]

Låt oss ställa upp ett scenario att vi ska spela två stycken i 1 min vardera, ett med låg crest o ett med högt där båda styckena har samma magnitud på topparna.
då borde ju inte elementen hinna få upp flåset.
menar ni då att man kan spela mycket högre med stycket med hög crest faktor bara för att där finns transienter som ligger mycket högre i nivå under några millisekunder. och det är just dessa man mäter?
Medelvärdesbildar man inte ljudtrycksmätningen under x s (el 0.xs om man så vill).?
Och jo, man får skruva på volymratten under detta tänkta scenario.

Testa själv hemma så får du se.

[MagnusÖstberg]

Jag förstår vad subben menar.
Ett hårdkomprimerat kontinuerligt enerispektra dominerat mellan delningen och upp en bit i värmeregistret.

Högdynamiskt material, låter elementen hämta andan, hålla elementtemperaturen mycket lägre, även om ev krevader kan få oss att tro motsatsen.

Ni menar att vid en nivå om 108db på lyssningsplatsen drabbades i32 av termisk kompression med den här låten?

Subben: Drabbade det även Y-4?

Intressant att en högtalare som är specad till 125 (?) db komprimmerar enligt er vid en ineffekt motsvarande 3 ggr mindre än vad som krävs för max uteffekt.

Det måste vara en hemsk låt.

[schmutziger]

Så ja, jag är jättenyfiken på svaret på dessa frågor:
Att hur dynamiskt materialet är spelar roll hur högt man kan spela
är inte intresserad av hur illa det låter, det är en annan fråga.

Eller hur mycket energi ligger i dom svåra frekvenserna?(Samt vad är definitionen på dessa svåra frekvenser, är de svåra generellt eller specifikt för i32?) aka "Vilket sätt är låten extremt svår?"


Måste ju vara fler än mig o Östberg som undrar.

1*Ju mindre dynamik, desto svårare för elementet att inte dista/komprimera
2*Elementet begränsas i slaglängd = lägre frekvenser kräver mer slaglängd = mer energi i dom regionerna kräver mer av elementet.

1. Varför? Är det så det står skrivet i manifestet?
2. som tex ska klara av att spela 125dB, 100Hz? så det borde inte vara något problem, basmodulerna slutar ju inte spela tvärt vid 80Hz heller.
Och en stor del med 80Hz delningen är ju att det är inte slaglängden som begränsar primärt ovan utan effekttålighet. Så Vamp har mycket energi i området kring o strax över delningen där högtalare spelar själva och om de är placerade nära vägg måste bråka med kamfiltereffekterna som tittar fram vid 1-300Hz?

[subjektivisten]

Ni menar att vid en nivå om 108db på lyssningsplatsen drabbades i32 av termisk kompression med den här låten?

Subben: Drabbade det även Y-4?

Intressant att en högtalare som är specad till 125 (?) db komprimmerar enligt er vid en ineffekt motsvarande 3 ggr mindre än vad som krävs för max uteffekt.

Det måste vara en hemsk låt.

Nja, jag har inte testat hur högt jag kan spela med den.
Låten är EXTREMT svår, kolla vad ingvar säger själv + masvis grafen

[subjektivisten]

1. Varför? Är det så det står skrivet i manifestet?
2. som tex ska klara av att spela 125dB, 100Hz? så det borde inte vara något problem, basmodulerna slutar ju inte spela tvärt vid 80Hz heller.
Och en stor del med 80Hz delningen är ju att det är inte slaglängden som begränsar primärt ovan utan effekttålighet. Så Vamp har mycket energi i området kring o strax över delningen där högtalare spelar själva och om de är placerade nära vägg måste bråka med kamfiltereffekterna som tittar fram vid 1-300Hz?

1. Fysikens lagar? Du har aldrig lyssnat på olika sorters musik på högtalare innan eller?
2. Delningen går ju neråt, vad jag vet.

Testa låten själv.

[MagnusÖstberg]

Jo, den ser sjuk ut

Sen skall det väl tilläggas att om du spelade den låten på den volymen så var det massa frekvenser som ville ha effekt - totalt sätt fick nog stegen jobba på lite med - även om ingen enskilld frekvens gick upp emot maxeffekten.

[LasseA]

*Ju mindre dynamik, desto svårare för elementet att inte dista/komprimera
*Elementet begränsas i slaglängd = lägre frekvenser kräver mer slaglängd = mer energi i dom regionerna kräver mer av elementet.

Men elementen begränsas väl inte av slaglängd utan av effekttålighet i högtalarna som det talas om (med högpassfilter).

[subjektivisten]

Men elementen begränsas väl inte av slaglängd utan av effekttålighet i högtalarna som det talas om (med högpassfilter).

Jo, av slaglängden. Du kan läsa vad Ingvar själv skriver om det.

[Naqref]

Subj; När du säger att det peakade på 107dB så menar du att mätaren gick temporärt upp till det men inte att du gjorde en peakmätning? D v s du hade den inställd på slow?

[MagnusÖstberg]

Men elementen begränsas väl inte av slaglängd utan av effekttålighet i högtalarna som det talas om (med högpassfilter).

Jo, av slaglängden. Du kan läsa vad Ingvar själv skriver om det.

Njae, det låter däremot konstigt.

Varje enskilld frekvens vill leverera 116db vilket leder till ett visst slaglängdskrav. Elementet slår inte längre för att fler frekvenser vill spela så starkt samtidigt, så fungerar det inte.

Det måste ju gå att leverera slaglängd för minst 125db om de är specade för det.

Annars så gäller ju den specningen från typ 100hz och uppåt (så kanske det är, jag har inte specarna här).

Jag tror de effektkomprimmerar om något, och det skulle kanske inte vara så konstigt med den spektrala fördelningen.

[Naqref]

Men elementen begränsas väl inte av slaglängd utan av effekttålighet i högtalarna som det talas om (med högpassfilter).

Jo, av slaglängden. Du kan läsa vad Ingvar själv skriver om det.

Så verkar det vara. Kontinuerligt är de specade till 140w men för max utnivå så är det 350w.

[subjektivisten]

Subj; När du säger att det peakade på 107dB så menar du att mätaren gick temporärt upp till det men inte att du gjorde en peakmätning? D v s du hade den inställd på slow?

Nja, alltså.
*Jag testa inte hur högt jag kunde spela
*Jag kolla inte så noga vad den peaka, vet den var uppe kring 107 men har även gör mig den var över 110 dBC med.
*Den var inställd på fast vill jag minnas.

[Ragnwald]

Men om vi matar med bredspektrigt brus med kontinuerlig nivå av 125dB, hur lång tid klarar sig elementen då, utan att bli överhettade?
Pratar om i32 nu, skurna vid 80Hz.

[MagnusÖstberg]

Men elementen begränsas väl inte av slaglängd utan av effekttålighet i högtalarna som det talas om (med högpassfilter).

Jo, av slaglängden. Du kan läsa vad Ingvar själv skriver om det.

Så verkar det vara. Kontinuerligt är de specade till 140w men för max utnivå så är det 350w.

Men då är det väl snarare en termisk begränsning som Subben råkat ut för? Han kommer ju aldrig upp i max slaglängd om utnivån inte var starkare än 116db?

[MagnusÖstberg]

Men om vi matar med bredspektrigt brus med kontinuerlig nivå av 125dB, hur lång tid klarar sig elementen då, utan att bli överhettade?
Pratar om i32 nu, skurna vid 80Hz.

Du, det är nog inte länge det!

[-Palle-]

Kanske läge för en trådsplit?

[Naqref]

*Den var inställd på fast vill jag minnas.

Ok, det betyder att den har kortare tidskonstant för integreringen men det är ju inget peakvärde (så som jag uppfattar de specade 125dB/par utgör). Det kan förklara begreppsförvirringen här.

[subjektivisten]

*Den var inställd på fast vill jag minnas.

Ok, det betyder att den har kortare tidskonstant för integreringen men det är ju inget peakvärde (så som jag uppfattar de specade 125dB/par utgör). Det kan förklara begreppsförvirringen här.

Det är ju rätt ointressant eftersom jag inte testade högtalarens begränsningar.

[subjektivisten]

Men då är det väl snarare en termisk begränsning som Subben råkat ut för? Han kommer ju aldrig upp i max slaglängd om utnivån inte var starkare än 116db?

Exakt vart har jag gett en beskrivning som får dig att tro det var termisk kompression?

[Naqref]

*Den var inställd på fast vill jag minnas.

Ok, det betyder att den har kortare tidskonstant för integreringen men det är ju inget peakvärde (så som jag uppfattar de specade 125dB/par utgör). Det kan förklara begreppsförvirringen här.

Det är ju rätt ointressant eftersom jag inte testade högtalarens begränsningar.

Nej det menade jag inte heller. Fast jag misstänker att du var närmare gränsen än du tror.

[subjektivisten]

Nej det menade jag inte heller. Fast jag misstänker att du var närmare gränsen än du tror.

Nja, jag har testat dom innan så jag vet ungefär vad dom går för.

[Naqref]

Ok, så egentligen fick de bara fis-köra lite och inte arbeta ordentligt. Svårt det där med tolkningen av ord.

[MagnusÖstberg]

Men då är det väl snarare en termisk begränsning som Subben råkat ut för? Han kommer ju aldrig upp i max slaglängd om utnivån inte var starkare än 116db?

Exakt vart har jag gett en beskrivning som får dig att tro det var termisk kompression?

Det är min bedömning eftersom det inte var slaglängdsbegränsat.

Men du kanske kände att det inte hade varit något problem att öka mot 125db trots den spekrala utbredningen?

[subjektivisten]

Ok, så egentligen fick de bara fis-köra lite och inte arbeta ordentligt. Svårt det där med tolkningen av ord.

Man kunde se elementen röra på sig, jag vill helst ha det så att man knappt ser dom röra på sig.
Hur högt jag kan spela med just denna låten vet jag inte. Har ingen lusta att blåsa en säkring för att veta det.

[bakerman22]

Jag fattar inte riktigt...?
Om man hittar en låt som inte högtalarna gillar, varför inte bara skippa den...?

[subjektivisten]

Men du kanske kände att det inte hade varit något problem att öka mot 125db trots den spekrala utbredningen?

125 dB skulle betyda ca 115 dB vid lyssningsplatsen. Det skulle dom nog fixa men inte mer.

[subjektivisten]

Jag fattar inte riktigt...?
Om man hittar en låt som inte högtalarna gillar, varför inte bara skippa den...?

Nu hänger jag inte med? Så du har aldrig spelat något låt för att testa dina basar?

[MagnusÖstberg]

Men du kanske kände att det inte hade varit något problem att öka mot 125db trots den spekrala utbredningen?

125 dB skulle betyda ca 115 dB vid lyssningsplatsen. Det skulle dom nog fixa men inte mer.

Även med den här låten? Har du steg för att kunna leverera den effekt som krävs för det med så odynamisk musik ?

[Naqref]

Men du kanske kände att det inte hade varit något problem att öka mot 125db trots den spekrala utbredningen?

125 dB skulle betyda ca 115 dB vid lyssningsplatsen. Det skulle dom nog fixa men inte mer.

Även med den här låten? Har du steg för att kunna leverera den effekt som krävs för det med så odynamisk musik ?

92dB+10*log500w+6dB=125dB
Det behövs ett steg som klarar dynamiskt (ej peak) 500w.

[subjektivisten]

Även med den här låten? Har du steg för att kunna leverera den effekt som krävs för det med så odynamisk musik ?

Vet inte som sagt hur högt jag kan spela och är inte så sugen att dra en säkring i högtalarna.

[Naqref]

Även med den här låten? Har du steg för att kunna leverera den effekt som krävs för det med så odynamisk musik ?

Vet inte som sagt hur högt jag kan spela och är inte så sugen att dra en säkring i högtalarna.

Fast de ska ju klara av mer än 5kW. Har du så mycket effekt tillgänglig då?

[MagnusÖstberg]

92dB+10*log500w+6dB=125dB
Det behövs ett steg som klarar dynamiskt (ej peak) 500w.

Jo, precis - alltså i princip kontinuerligt med tanke på låtens spektrala utbredning.

Dvs det duger inte med ett steg som kan leverera 300w kontinuerligt och 1000w under 10ms....

Det blir mycket värme att leda bort det om låten så bara är 4 minuter lång

[subjektivisten]

Fast de ska ju klara av mer än 5kW. Har du så mycket effekt tillgänglig då?

I peak och över en viss frekvens. Det har jag ingen som helst nytta av eftersom jag inte lyssnar på sån musik högt. Vad 1090 ger i peak vet jag inte, den ska ju ge ca 800 watt kont i 4 ohm.

[Naqref]

Fast med en crest på ca 10dB så för att nå peakarna på 125dB så behöver man bara i medeltal använda 50w och det är ju väl under vad de ska klara kontinuerligt. Borde inte vara någon risk för att utlösa säkringarna.

[David_A]

säkringar är till för att brännas

Fram med mätaren och gasa igen!

[Ragnwald]

Jag fattar inte riktigt...?
Om man hittar en låt som inte högtalarna gillar, varför inte bara skippa den...?

Låter förnuftigt.
Själv spelar jag musik jag gillar och gärna starkt.

[subjektivisten]

säkringar är till för att brännas

Fram med mätaren och gasa igen!

Den dagen jag har reserver så kanske jag gör det.

[subjektivisten]

Fast med en crest på ca 10dB så för att nå peakarna på 125dB så behöver man bara i medeltal använda 50w och det är ju väl under vad de ska klara kontinuerligt. Borde inte vara någon risk för att utlösa säkringarna.

Lägre crest = jobbigare för elementen.

[Triggerhappy]

Vad menas med kontinuerlig effekt i era diskussioner?
Sinuston 200Hz ?
Fyrkantsvåg 200Hz?
Vitt eller rosa brus?
Musik?
Effektåligheten torde skilja en jäkla massa mellan musik och tekniska spår.

Ljudtryck, hur menar ni nu?
Peak vid riktig musik, vid vilken frekvens skall peaken uppnås?
Sinsuston, vid vilken frekvens...knappast att högtalarens hela register uppnår samma peak Db.
I vilket rum? Olika frekvenser studsar runt och orsakar olika mycket dist och artefakter..


Är lite osäker på vad diskussionen vill uppnå?
"tjoho, mitt system klarade 1,4Kw vid 340Hz Sinuston och spelade då med 134dB, i garderoben"

[subjektivisten]

Vad menas med kontinuerlig effekt i era diskussioner?

Det JAG diskuterar om är en låt som är ovanligt svår för delade system (80hz) utan att låta jobbig.

[bakerman22]

Imorrn ska jag koppla in igen !!

[blixten_no1]

Grattis.

Blev det en dyr affär?

[bakerman22]

Grattis.

Blev det en dyr affär?

Vet faktiskt inte...
Kommer en faktura...
Gick i alla fall inte på någon garanti...

Men så länge det kostar under 60k så är det ju ändå billigare att laga...

[Ragnwald]

Vad var det som hände egentligen? Vet du vad de har behövt laga?

[bakerman22]

Inte en aning...
Men jag får väl en rapport ihop med fakturan hoppas jag...

[Alexi]

Har du drulle på hemförsäkringen?

[bakerman22]

Nej...

[hevi]

Testa själv hemma så får du se.

Har gjort och den är svår. Sjukt svår! Så sjukt svår att det nästan blir potetiskt. Ja, Subben har helt klart hittat en av de mes krävande låtarna jag stött på för ett delat system...men den är ändå lite svängig ::)

H

[subjektivisten]

Testa själv hemma så får du se.

Har gjort och den är svår. Sjukt svår! Så sjukt svår att det nästan blir potetiskt. Ja, Subben har helt klart hittat en av de mes krävande låtarna jag stött på för ett delat system...men den är ändå lite svängig ::)

H

Visst är det så! Framförallt så har den så snällt mellaregister att det är lätt att spela mycket högt.

[hevi]

Testa själv hemma så får du se.

Har gjort och den är svår. Sjukt svår! Så sjukt svår att det nästan blir potetiskt. Ja, Subben har helt klart hittat en av de mes krävande låtarna jag stött på för ett delat system...men den är ändå lite svängig ::)

H

Visst är det så! Framförallt så har den så snällt mellaregister att det är lätt att spela mycket högt.

Grannar =

Jag =

[Alexi]

Tråkigt att han tagit bort sin musik från Spotify

[bakerman22]

Hittar inte den låten någonstans...
Blev ju nyfiken vad allt snack handlade om...

[StefanL]

http://open.spotify.com/track/4owgmBUPkMsin4MjJdUTBO

Funkar här i alla fall

[bakerman22]

Finns det folk som faktiskt lyssnar på sånt där...?
Kan man ens kalla det där musik...?

[Nattlorden]

Finns det folk som faktiskt lyssnar på sånt där...?
Kan man ens kalla det där musik...?

Vaddå? Trentemöllern? Det är väl inte så konstigt. Hypermusikaliskt jämfört med t.ex. Comae. Och det är säkert inget konstigt för ett flertal här det heller.

[m_persson79]

Finns det folk som faktiskt lyssnar på sånt där...?
Kan man ens kalla det där musik...?

Jepp

Jepp, mer än ex dödsmetal imho.

[subjektivisten]

http://open.spotify.com/track/4owgmBUPkMsin4MjJdUTBO

Funkar här i alla fall

Fel version, vinyl edit version har klart höjt mellanregister mot "original" versionen på The last resort (om man jämför båda versionerna, 90hz och 3khz, så är vinyl edit höjt med över 6 dB!!). Sen så har vinyl edit en crest på 16.1 dB medan versionen på The last resort är mycket svårare med sin 9,7 dB crest.

[bakerman22]

Finns det folk som faktiskt lyssnar på sånt där...?
Kan man ens kalla det där musik...?

Jepp

Jepp, mer än ex dödsmetal imho.

Även att jag själv inte lyssnar på dödsmetall så är ju det ändå musiker som har tragglat i en massa år. Sen ska det vara tight också..
Det kräver lite mer än att sitta vid en dator och göra "musik" utan att vara ens i närheten av ett riktigt instrument..

Men det är kanske bara jag som tycker så...

[m_persson79]

Smaken är som baken

[johaneriksson]

Smaken är som baken

Hårig?

[Nattlorden]

Det kräver lite mer än att sitta vid en dator och göra "musik" utan att vara ens i närheten av ett riktigt instrument..

Men det är kanske bara jag som tycker så...

Har du provat? Det är inget som är bara med att göra musik på dator. Visst, det kräver inte samma insamlande av massa olika instrument och pryttlar, men att snickra till musiksjälen är precis lika mycket skapande - men handlaget skiljer. Plus att du kan aldrig bedömma hur bra personen i fråga trakterar ett instrument dessutom.

De pluggar som finns idag är väldigt imponernade, se t.ex.
http://www.youtube.com/watch?v=wNp2e-OAhNk&feature=player_profilepage

Men tro för allt i världen inte att det är något enkelt när du väl sitter där... speciellt inte om du har en idé om vad du vill ha och sedan nyttja pluggen för att åstadkomma det.

Hantera datorprogramvara är i princip ett nytt instrument.

[subjektivisten]

Den mesta hårdrocken idag är också skapad i datorn, där man tar enskilda riff, klipper ihop det och rättar till trummorna mm.

[Glebster]

Den mesta hårdrocken idag är också skapad i datorn, där man tar enskilda riff, klipper ihop det och rättar till trummorna mm.

Källa tack.

[sprudel]

Finns det folk som faktiskt lyssnar på sånt där...?
Kan man ens kalla det där musik...?

Bara ljud.

[Nattlorden]

Den mesta hårdrocken idag är också skapad i datorn, där man tar enskilda riff, klipper ihop det och rättar till trummorna mm.

Källa tack.

Varför skulle du betvivla det? Sån't har man ju hållit på med sedan det blev möjligt. (sen är "den mesta" och "hårdrock" subjektivt, så någon mängddebatt är inte lönt att gå in i)

Här har du en strax över 30 år gammal låt där sången är ihopklippt från en mängd tagningar i jakten på rätt känsla. Ned på nivån enstaka ord.
http://www.youtube.com/watch?v=Eo3O01LL8GE

[sky_eye]

Den mesta hårdrocken idag är också skapad i datorn, där man tar enskilda riff, klipper ihop det och rättar till trummorna mm.

Det var ett mycket märkligt påstående.
Fast kanske inte, med tanke på dagens datum...

[subjektivisten]

Den mesta hårdrocken idag är också skapad i datorn, där man tar enskilda riff, klipper ihop det och rättar till trummorna mm.

Det var ett mycket märkligt påstående.
Fast kanske inte, med tanke på dagens datum...

På vilket sätt är det märkligt?

[Alexi]

I princip all musik idag produceras så som subjektivisten säger, i datorn. Man kör massor av tagningar och klipper ihop de delar som blev bäst.

[subjektivisten]

http://forum.studio.se/index.php?showtopic=63934
http://forum.studio.se/index.php?showtopic=82535
http://forum.studio.se/index.php/topic/78152-redigering-av-distad-gitarr/
http://www.youtube.com/watch?v=kTLpdo7ilMs


Är verkligen detta en nyhet för vissa?

[sky_eye]

Ok, så förut skapades musiken i banspelare?
Jag som i min enfald trodde att man spelade på instrument och använde band/datorer för att spela in och redigera.

[MagnusÖstberg]

Ja, var går gränsen mellan att skapa och att redigera?

[Nattlorden]

"Spela in och redigera" matchar inte hur datorerna används. Man bygger upp låten i datorprogrammet bit för bit. Det är datorspåret som är grunden, inte att man skrivit en låt, repat och sedan går och spelar in den - man använder datorn för att uppfinna låten.

[Alexi]

Nja nog är de flesta stycken skapade av mänskligt tänkande även om inte alla samplingar i elektronisk musik har ett ursprung från ett akustiskt musikspår.

[Nattlorden]

Nåja... det var väl ingen som sade "skapade AV datorn" i alla fall...

[Alexi]

"man använder datorn för att uppfinna låten."

Det var min tolkning av ovanstående stycke iaf.

[StefanL]

http://open.spotify.com/track/4owgmBUPkMsin4MjJdUTBO

Funkar här i alla fall

Fel version, vinyl edit version har klart höjt mellanregister mot "original" versionen på The last resort (om man jämför båda versionerna, 90hz och 3khz, så är vinyl edit höjt med över 6 dB!!). Sen så har vinyl edit en crest på 16.1 dB medan versionen på The last resort är mycket svårare med sin 9,7 dB crest.

Jag tog inte hänsyn till version. Alexi sade att hans verk var borta och bakerman22 skrev att det var synd för han hade inte hört låten.

Så jag länkade till den som jag hittade för att visa att den finns, om han vill lyssna till den. Fast är crest en avgörande faktor ifall han vill lyssna eller ej, så är det du skrev en bra vägledning.

[shifts]

Nåja... det var väl ingen som sade "skapade AV datorn" i alla fall...

De går nog hitta de också. Testa Hecker, Evol, eller någon annan av de mer
spattiga elektroniska artisterna på bolaget Mego.

[JB]

I princip all musik idag produceras så som subjektivisten säger, i datorn. Man kör massor av tagningar och klipper ihop de delar som blev bäst.

Mjukvarutrummor blir vanligare också nu när dom låter så pass bra, Meshuggah tex sequencar ju alla sina trummor med Superior Drummer 2 (kör själv med det ihop med mitt digitala trumset)
Så där spelar dom inte ens någonting!

Själv är jag dock lite emot sånt, ska jag vara med på ett album så vill jag ha spelat trummorna själv och inte att dom ska kvantiseras osv, det ska höras att det är en människa som spelar.
Mitt band håller på att spela in ett album nu och där har jag mickat upp mitt trumset med 12 mickar, men självklart är det ju en hel del tagningar, vi delade upp låtarna och körde varje bit tills vi fick en tagning vi var riktigt nöjd med (svåra låtar så det tog ett tag att lägga allt)

[Nattlorden]

"man använder datorn för att uppfinna låten."

Det var min tolkning av ovanstående stycke iaf.

Ok. då hade jag skrivit "man ber datorn uppfinna låten" i så fall.

[Alexi]

Alexi sade att hans verk var borta och bakerman22 skrev att det var synd för han hade inte hört låten.

Förut låg alla hans skivor på Spotify, nu ligger bara den senaste och diverse remix singlar.

[sky_eye]

http://www.youtube.com/watch?v=Qq7oGenbp2I

[bakerman22]

Men för fan... Oavsett om det spelas in en massa och klipps och klistras hej vilt så är det ju ändå musiker som har spelat det !!?
Hur många års tragglande med instrumenten har det oftast krävts ??
Sen kan man ju lägga till den aspekten att dom flesta banden vid något tillfälle lirar live också. Då måste dom ju verkligen ha repat en jävla massa timmar så att det blir tight.
Ingen vill ju lyssna på ett gäng som står och spelar i otakt.
Faller vi tillbaks på det med dödsmetall så är det ju också musik som ofta går i 100 km/h, och då krävs det ju ÄNNU mera av musikerna..

Hur gör Trentemöller när dom/han ger sej ut på turne´?
Riggar upp ett system och ställer fram en cd-spelare och står bredvid...?

[bakerman22]

I princip all musik idag produceras så som subjektivisten säger, i datorn. Man kör massor av tagningar och klipper ihop de delar som blev bäst.

Mjukvarutrummor blir vanligare också nu när dom låter så pass bra, Meshuggah tex sequencar ju alla sina trummor med Superior Drummer 2 (kör själv med det ihop med mitt digitala trumset)
Så där spelar dom inte ens någonting!

Själv är jag dock lite emot sånt, ska jag vara med på ett album så vill jag ha spelat trummorna själv och inte att dom ska kvantiseras osv, det ska höras att det är en människa som spelar.
Mitt band håller på att spela in ett album nu och där har jag mickat upp mitt trumset med 12 mickar, men självklart är det ju en hel del tagningar, vi delade upp låtarna och körde varje bit tills vi fick en tagning vi var riktigt nöjd med (svåra låtar så det tog ett tag att lägga allt)

Vad är det för band ?

[subjektivisten]

Men för fan... Oavsett om det spelas in en massa och klipps och klistras hej vilt så är det ju ändå musiker som har spelat det !!?
Hur många års tragglande med instrumenten har det oftast krävts ??

Då säger jag, om det är så lätt att göra musik på en dator, varför gör inte du det och blir rik?

[bakerman22]

Amen vad fan.. Så kan man väl säja om allt..
Vänd på det då ? Varför startar du inte ett band och blir rik om det nu är så enkelt ?

[subjektivisten]

Amen vad fan.. Så kan man väl säja om allt..
Vänd på det då ? Varför startar du inte ett band och blir rik om det nu är så enkelt ?

Hmm, hänger inte med här. Det är väl du som verkar påstå det inte är någon skicklighet att göra musik via datorer/samples/synthar?

[bakerman22]

Det gör det säkert. Det är nog inte vem som helst som grejar, men då snackar jag snarare att ha fantasin att skapa musiken, inte att tillverka den på datorn när melodin väl finns i bakhuvet..
Det finns ju en JÄVLA massa datanördar som säkert skulle greja det rent praktiskt på datorn, men inte har fantasin att framställa "blipblopet".

Ett riktigt band ska ju också skapa musiken, men också framföra den via sina instrument. Det kräver betydligt mer.

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

[JB]

I princip all musik idag produceras så som subjektivisten säger, i datorn. Man kör massor av tagningar och klipper ihop de delar som blev bäst.

Mjukvarutrummor blir vanligare också nu när dom låter så pass bra, Meshuggah tex sequencar ju alla sina trummor med Superior Drummer 2 (kör själv med det ihop med mitt digitala trumset)
Så där spelar dom inte ens någonting!

Själv är jag dock lite emot sånt, ska jag vara med på ett album så vill jag ha spelat trummorna själv och inte att dom ska kvantiseras osv, det ska höras att det är en människa som spelar.
Mitt band håller på att spela in ett album nu och där har jag mickat upp mitt trumset med 12 mickar, men självklart är det ju en hel del tagningar, vi delade upp låtarna och körde varje bit tills vi fick en tagning vi var riktigt nöjd med (svåra låtar så det tog ett tag att lägga allt)

Vad är det för band ?

Souldecay heter bandet, jag har bara varit med i några månader, vi lirar någon typ av dödsmetall så jag vet inte hur många här som kommer gilla låtarna hehe, men jag tänker lägga upp hela albumet här när det är färdigt om någon vill lyssna (blir 9 låtar + intro), kommer förövrigt främst bli jag som mixar och mastrar.
Än så länge är bara trummorna lagda och lite bas, så det kommer ta några veckor till innan det är färdigt.

Så här såg det ut när vi mickat upp trummorna :)
http://user.faktiskt.io/JB/trum1.jpg
http://user.faktiskt.io/JB/trum2.jpg
http://user.faktiskt.io/JB/trum3.jpg

[Nattlorden]

Riggar upp ett system och ställer fram en cd-spelare och står bredvid...?

Funkade med bara skyltdockor bakom syntarna för Kraftwerk...

[boom]

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det där gjorde
http://www.youtube.com/watch?v=FrGRHe4a ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FnkcK9WR ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=r2BOApUv ... re=related

[bakerman22]

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det där gjorde
http://www.youtube.com/watch?v=FrGRHe4a ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FnkcK9WR ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=r2BOApUv ... re=related

Ja. Dom var precis lika duktiga, fast en tiondel så snabbt..

[boom]

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det där gjorde
http://www.youtube.com/watch?v=FrGRHe4a ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FnkcK9WR ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=r2BOApUv ... re=related

Ja. Dom var precis lika duktiga, fast en tiondel så snabbt..

Tja det finns dom som är snabbare än din favo så vad är poängen .

[bakerman22]

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det där gjorde
http://www.youtube.com/watch?v=FrGRHe4a ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FnkcK9WR ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=r2BOApUv ... re=related

Ja. Dom var precis lika duktiga, fast en tiondel så snabbt..

Tja det finns dom som är snabbare än din favo så vad är poängen .

Länka gärna.
Grejen är att det är svårt att spela gura snabbt.
Det finns dom som bara har känsla, men är osnabba.
Sen finns det dom som bara är snabba, men inte har känsla.
Sen finns det en handfull på klotet som både är fruktansvärt snabba, OCH har känsla...

[bakerman22]

Med ett par XPA-1 går det inte att få i56 att låta ansträngda.
Försökte nyss. Hörseln säjer ifrån långt innan i56.
Det jag irriterar mej på är att EP2500 säjer ifrån både innan elementen i rören, eller i56 gör det...
Undrar om EP2500 ger dom där 650 watten i 4 ohm som dom är specade till..
När klipplamporna blinkar i takt med musiken, men elementen har hur mycket som helst kvar att ge...

[DVD-ai]

Du kan ha för klen utnivå till dom från försteget
Impedansmatchning kan även vara inblandat.

Alltås, att du inte ger stegen möjlighet att leverera fullt ut trots "fullmuff" på stegen och försteget.

[boom]

Du kan ha för klen utnivå till dom från försteget
Impedansmatchning kan även vara inblandat.

Alltås, att du inte ger stegen möjlighet att leverera fullt ut trots "fullmuff" på stegen och försteget.

Det sa jag till honom när han hade rb 1090 steget och gnällde att den inte gav någon effekt i mot xpa 1 då talade jag om för honom att signal nivån i från z11 var för låg för att 1090 skulle kunna prestera något men så är det när man tror .

[boom]

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det där gjorde
http://www.youtube.com/watch?v=FrGRHe4a ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=FnkcK9WR ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=r2BOApUv ... re=related

Ja. Dom var precis lika duktiga, fast en tiondel så snabbt..

Tja det finns dom som är snabbare än din favo så vad är poängen .

Länka gärna.
Grejen är att det är svårt att spela gura snabbt.
Det finns dom som bara har känsla, men är osnabba.
Sen finns det dom som bara är snabba, men inte har känsla.
Sen finns det en handfull på klotet som både är fruktansvärt snabba, OCH har känsla...

Med bpm räkning
http://www.youtube.com/watch?v=BynUZOJc8QI
Se gärna hur plektrum handen rör sig och den handen som är på halsen som sätter acorden.

[subjektivisten]

Det gör det säkert. Det är nog inte vem som helst som grejar, men då snackar jag snarare att ha fantasin att skapa musiken, inte att tillverka den på datorn när melodin väl finns i bakhuvet..
Det finns ju en JÄVLA massa datanördar som säkert skulle greja det rent praktiskt på datorn, men inte har fantasin att framställa "blipblopet".

Ett riktigt band ska ju också skapa musiken, men också framföra den via sina instrument. Det kräver betydligt mer.

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det krävs minst lika mycket fantasi att skapa musik i datorn som att t ex spela en gitarr.
Rätt många lär fixa att spela lika sunkigt som dragonforce (bland det sämsta jag sett live)

Gött och höra att du fått i56 att röra lite på sig.

[JB]

Det gör det säkert. Det är nog inte vem som helst som grejar, men då snackar jag snarare att ha fantasin att skapa musiken, inte att tillverka den på datorn när melodin väl finns i bakhuvet..
Det finns ju en JÄVLA massa datanördar som säkert skulle greja det rent praktiskt på datorn, men inte har fantasin att framställa "blipblopet".

Ett riktigt band ska ju också skapa musiken, men också framföra den via sina instrument. Det kräver betydligt mer.

Ta det här t.ex... http://www.youtube.com/watch?v=gLlRrWCdtiw
Hur många i världen grejar det ?
Sen om det är bra eller dåligt vill jag låta vara osagt, bara att det inte är vilken finnig snorunge som helst som grejar...

Det krävs minst lika mycket fantasi att skapa musik i datorn som att t ex spela en gitarr.
Rätt många lär fixa att spela lika sunkigt som dragonforce (bland det sämsta jag sett live)

Gött och höra att du fått i56 att röra lite på sig.

Hahaha har du sett Dragonforce live på riktigt?? stackare!! man har ju hört "Trough Fire And Flames" i Guitar Hero och tänkt "oj, den där låten måste vara rätt svår att spela live" och sedan har man sökt upp livespelningar på youtube och fått sig ett gott skratt

[bakerman22]

Jag har också sett dom live.
Tyckte dom var tighta som fan.
Var kanske dock inte helt nykter..

[JB]

Jag har också sett dom live.
Tyckte dom var tighta som fan.
Var kanske dock inte helt nykter..

Dom kanske körde playback den gången :)

[Alexi]

Jag är grymt imponerad av de musiker som lyckas framföra sina alster live, efter att ha dragit i sig en flaska sprit var gärna kombinerat med en pillercocktail.

[subjektivisten]

Hahaha har du sett Dragonforce live på riktigt?? stackare!! man har ju hört "Trough Fire And Flames" i Guitar Hero och tänkt "oj, den där låten måste vara rätt svår att spela live" och sedan har man sökt upp livespelningar på youtube och fått sig ett gott skratt

hehe ja, tror det var som förband till king diamond i gbg för ett antal år sedan.

[bakerman22]

Börjat montera a2. Vad jobbigt det är att göra allt åtta gånger...

[boom]

Börjat montera a2. Vad jobbigt det är att göra allt åtta gånger...

Det är ingen som tycker synd om dig.

[bakerman22]

Börjat montera a2. Vad jobbigt det är att göra allt åtta gånger...

Det är ingen som tycker synd om dig.

I alla fall inte avundsjuka gotlänningar...

[Sanjuro]

bakerman22: det är INGEN som tycker synd om dig.

[bakerman22]

Men jag fick ont i ryggen av att sitta så länge...
DET kan du väl i alla fall tycka lite synd om mej för...

[Nattlorden]

Det går mycket snabbare att göra samma moment på alla i rad än att göra klart en och en. (jag hade 'bara' sex stycken)

[bakerman22]

Jag gör det.
Gjorde bara klart två av ren nyfikenhet igår.
Nu har jag lött och skruvat fast alla diskanter.
Det jobbiga klart...

[Sanjuro]

Ok, nu tycker jag synd om dig. Lite. Krya på ryggen!

[bakerman22]

Armén är klar !!

[subjektivisten]

Fan va gött. Vill också ha a2!

[bakerman22]

Du kan få köpa dom !!
50 lök !!

[boom]

Börjat montera a2. Vad jobbigt det är att göra allt åtta gånger...

Det är ingen som tycker synd om dig.

I alla fall inte avundsjuka gotlänningar...

Kan nog slanta upp till ett par i64 utan att blinka men tycker inte att dom är värda dom pengarna så då är det bättre att lägga på hög.

[Nattlorden]

Fan va gött. Vill också ha a2!

Och jag vill också ha åtta (dvs två till)!

[bakerman22]

Fan va gött. Vill också ha a2!

Funderade på en sak..
Du har i32s, men går och funderar på i64s, och du har y-4, men går och funderar på y-6, men du har inga a2 som du vill ha...?
Hur tänker du då...?

[subjektivisten]

75% av alla filmer jag ser är mono filmer. Sen lär det bli a2 före ev större toppar.

[bakerman22]

75% av alla filmer jag ser är mono filmer. Sen lär det bli a2 före ev större toppar.

Vad tittar du på för filmer !!?

[subjektivisten]

Äldre filmer, främst 60-80-tals spansk/italiensk/fransk/amerikansk film.

[Ragnwald]

Les Vacances de Monsieur Hulot, är min favorit.

[DVD-ai]

Äldre filmer, främst 60-80-tals spansk/italiensk/fransk/amerikansk film.

gamla kvalitets rullar ?!

Med skön handling och mysik stämning


semester-sabotören dök upp i mitt huvud, riktigt skön (va den fransk eller italiensk) film....


jag gillar gamla filmer, ofta mycket mer känsla och "själ" i dom än dagens "mega produktioner" som liksom blir mer "imponator" än att dom verkligen gjort och återskapat en händelse med inlevelse.

Nu när jag funderar på det så ska jag fan ta och glo igenom dom 10 sista åsa-nisse filmerna här nu i veckan också... va länge sedan jag såg dom.

[shifts]

Nu när jag funderar på det så ska jag fan ta och glo igenom dom 10 sista åsa-nisse filmerna här nu i veckan också... va länge sedan jag såg dom.

Ägnar du dig åt självspäkning?

[DVD-ai]

??

Dom e ju lysande ju !

[Nattlorden]

Tyckte jag också när jag var 5 år.

[DVD-ai]

[JanBanan]

Äldre filmer, främst 60-80-tals spansk/italiensk/fransk/amerikansk film.

Ah, nu förstår jag varför du har så extremt höga krav på ljud- och bildåtergivning!

[Nattlorden]

:cry:

Du skall inte prova uppgradera till ett modernare mästerverk:
http://www.youtube.com/watch?v=uVc9vr2Ov2A (5 delar tror jag de lagt upp den i)

[DVD-ai]

SKIT !!!

[bakerman22]

Fick dit säkringshållarna igår.
Brände dom första säkringarna idag.
Känns som att säkringarna är lagda på en väldigt safe nivå...?

[Ragnwald]

Någon tänker: - better safe than sorry -.

[David_A]

Får jag gissa på diskantsäkringarna?

Själv har jag tidigare kört lite andra modeller utan säkringar i toppen, och kan nog också hålla med om att det känns ganska safe.
Å andra sidan spelar hela högtalaren så rent i övrigt, så att det är säkert lätt att bli fartblind.

[bakerman22]

Ja. Diskantsäkringarna. Blev lite smått skitnödig först..
Sen kom jag på att jag hade monterat dit säkringshållarna.
Monterade även dit motståndet. Blev av med nästan allt det tjocka i rösterna.
KLART bättre blev det.

[boom]

Fick dit säkringshållarna igår.
Brände dom första säkringarna idag.
Känns som att säkringarna är lagda på en väldigt safe nivå...?

JHa och disten var bra hör jag .

[bakerman22]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

[shifts]

Hur funkar surrounderna?

[boom]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.

[bakerman22]

Hur funkar surrounderna?

Hyfsat, men inte skitbra. Kan inte placera dom som jag skulle vilja tyvärr..

[bakerman22]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.

Inte skitmusik. Dålig kvalitet. Viss skillnad..
Vetefan om det ens går att spela sönder dom med en så safe säkring...?

[boom]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.

Inte skitmusik. Dålig kvalitet. Viss skillnad..
Vetefan om det ens går att spela sönder dom med en så safe säkring...?

Allt går att spela sönder om man andvänder lite dist så kommer det nog ett svampmoln ur dom diskanterna med.

[DVD-ai]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.

Inte skitmusik. Dålig kvalitet. Viss skillnad..
Vetefan om det ens går att spela sönder dom med en så safe säkring...?

Allt går att spela sönder om man andvänder lite dist så kommer det nog ett svampmoln ur dom diskanterna med.

Ja självklart går det jäte bra att spela sönder diskanterna på i56, man varför skulle man vilja det ?!
Men det Bagarn skriver är att med en sådan säkring så går det nog knappast att spela sönder något... säkringen löser ju ut typ GALET tidigt...
Frågan är om det löser ut "lite för tidigt" och Ingvar har spelat väldigt "safe" där eller hur det ligger till ?!

Tycker man ska ta och fråga Ingvar om det inte borde gå att öka till en lite fetare variant.. ?!
Man behöver kanske inte vara 100% safe, man kanske kan nöja sig med 98% ?!
dom där 2% är ju antagligen dom som ställer till det så att säkringen i dom flesta fall löser ut fast att diskanten inte ens är inärheten av att börja få problem.

eller ?! hur är det, Är det verkligen så att Bagarns diskanter hadde brunnit upp där vid den volymen om han inte haft säkringar, jag har svårt att tro det då timpolanen påstår sig lyssnat bra jäkla mycket högre med hårt komprimerad rock hos bla SunfireTHX med pi60s delade, och då har det inte brunnit några diskanter

Så, jag tycker att det är helt klart värt att prata med Ingvar om detta och se om han har några rekommentationer på säkringar som man kan använda sig av i stället

[David_A]

På komprimerat material så brukar jag sänka ner nivån runt delningen för att kunna kräma ur lite extra.

Vad har du för värden på säkringarna?

[bakerman22]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.

Inte skitmusik. Dålig kvalitet. Viss skillnad..
Vetefan om det ens går att spela sönder dom med en så safe säkring...?

Allt går att spela sönder om man andvänder lite dist så kommer det nog ett svampmoln ur dom diskanterna med.

Ja självklart går det jäte bra att spela sönder diskanterna på i56, man varför skulle man vilja det ?!
Men det Bagarn skriver är att med en sådan säkring så går det nog knappast att spela sönder något... säkringen löser ju ut typ GALET tidigt...
Frågan är om det löser ut "lite för tidigt" och Ingvar har spelat väldigt "safe" där eller hur det ligger till ?!

Tycker man ska ta och fråga Ingvar om det inte borde gå att öka till en lite fetare variant.. ?!
Man behöver kanske inte vara 100% safe, man kanske kan nöja sig med 98% ?!
dom där 2% är ju antagligen dom som ställer till det så att säkringen i dom flesta fall löser ut fast att diskanten inte ens är inärheten av att börja få problem.

eller ?! hur är det, Är det verkligen så att Bagarns diskanter hadde brunnit upp där vid den volymen om han inte haft säkringar, jag har svårt att tro det då timpolanen påstår sig lyssnat bra jäkla mycket högre med hårt komprimerad rock hos bla SunfireTHX med pi60s delade, och då har det inte brunnit några diskanter

Så, jag tycker att det är helt klart värt att prata med Ingvar om detta och se om han har några rekommentationer på säkringar som man kan använda sig av i stället

Ja. Det känns RIKTIGT safe... Det var inte alls speciellt högt när säkringarna gick.

[bakerman22]

På komprimerat material så brukar jag sänka ner nivån runt delningen för att kunna kräma ur lite extra.

Vad har du för värden på säkringarna?

En halv ampere.

[DVD-ai]

Det var en bränd musik-dvd. Högkomprimerat med usel kvalitet.
Säkringarna gick VÄLDIGT tidigt. Med största säkerhet p.g.a den usla kvaliteten.
Högdynamiskt material har jag spelat BETYDLIGT starkare.

Du har ju spelat med skit musik förut som resulterade i ett antal brända diskanter.
Varför ut mana ödet det går nog att spela sonder ett par ino med.

Inte skitmusik. Dålig kvalitet. Viss skillnad..
Vetefan om det ens går att spela sönder dom med en så safe säkring...?

Allt går att spela sönder om man andvänder lite dist så kommer det nog ett svampmoln ur dom diskanterna med.

Ja självklart går det jäte bra att spela sönder diskanterna på i56, man varför skulle man vilja det ?!
Men det Bagarn skriver är att med en sådan säkring så går det nog knappast att spela sönder något... säkringen löser ju ut typ GALET tidigt...
Frågan är om det löser ut "lite för tidigt" och Ingvar har spelat väldigt "safe" där eller hur det ligger till ?!

Tycker man ska ta och fråga Ingvar om det inte borde gå att öka till en lite fetare variant.. ?!
Man behöver kanske inte vara 100% safe, man kanske kan nöja sig med 98% ?!
dom där 2% är ju antagligen dom som ställer till det så att säkringen i dom flesta fall löser ut fast att diskanten inte ens är inärheten av att börja få problem.

eller ?! hur är det, Är det verkligen så att Bagarns diskanter hadde brunnit upp där vid den volymen om han inte haft säkringar, jag har svårt att tro det då timpolanen påstår sig lyssnat bra jäkla mycket högre med hårt komprimerad rock hos bla SunfireTHX med pi60s delade, och då har det inte brunnit några diskanter

Så, jag tycker att det är helt klart värt att prata med Ingvar om detta och se om han har några rekommentationer på säkringar som man kan använda sig av i stället

Ja. Det känns RIKTIGT safe... Det var inte alls speciellt högt när säkringarna gick.

Jo det va så jag upplevde det som Timpan sa också...

En ren teori jag har är att nuvrande säkringar är gjorda för att mer eller mindre vara safe vid även mycket dynamiskt material, men det resulterar ju i att mindre dynamiskt material kanske löser ut säkringen "lite väl tidigt"

Men det är bara speculationer från min sida, som dock rent teknisktborde vara helt korrekta.
Men jagzvet inte hur Ingvar tänkt så det låter jag honom svara på

Men jag tycker du ska höra med honom om man inte kan byta till lite fetare doningar...?!

[bakerman22]

Äh.. Better safe than sorry..
Var på Hemtema och köpte två fempack för typ 20 spänn styck..
Det gör inget om jag får byta säkring någon gång ibland när jag lirar material med usel kvalitet..
Det blir ändå billigare än att köpa nya diskanter.

[bakerman22]

Jag ångrade mej...
Slog på en original musik-dvd nu. Okej, kanske inte världens bästa kvalitet, men ganska hyfsat påkostad koncert med 5.1.
Spelade den med stärkaren på 0, vilket är referens kan man ju tycka.
Inte speciellt högt. Klart under 100 dB.
Efter en kvart dog den vänstra i56..
Det går ju liksom inte. SÅ känsliga är väl inte diskanterna !!?
Ska ringa Ingvar imorrn och kolla om det går att säkra upp i alla fall lite..

[MagnusÖstberg]

Är verkligen filter och sånt rätt kopplat? Det där är ju HELFEL!!

[bakerman22]

Det låter bra, och mäter bra.. Tror jag..
Med högdynamiskt material kan jag spela tills XPA-1 klipper utan att säkringarna går ?

[MagnusÖstberg]

Jag bara undrar.....för jag har haft en felkopplad högtalare hemma där ett misstag gjorde att massvis med extra energi gick in i diskanten.

Eftersom du har en termosäkring (?) i dina så kommer den ju lösa ut mycket tidigare om för mycket energi passerar den...

[bakerman22]

Jag bara undrar.....för jag har haft en felkopplad högtalare hemma där ett misstag gjorde att massvis med extra energi gick in i diskanten.

Eftersom du har en termosäkring (?) i dina så kommer den ju lösa ut mycket tidigare om för mycket energi passerar den...

Fast varför kan jag i så fall peta in så mycket effekt i dom så att klipplamporna blinkar i takt till musiken, enbart vid högdynamiskt material...?

[MagnusÖstberg]

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

[bakerman22]

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?

[phon]

Eftersom du har en termosäkring (?) i dina så kommer den ju lösa ut mycket tidigare om för mycket energi passerar den...

Näe ... vanlig säkring är det nog.

[MagnusÖstberg]

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?

Den kontinuerliga effekten skilljer sig åt.

[subjektivisten]

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?

För, som Magnus skrev, att lågdynamisk musik ger mer kontinuelig effekt till diskanten. Det kanske finns någon säkring som löser senare som du kan byta till. Alternativet är att testa och spela utan säkring.
Oavsett så finns det ingen diskant som klarar av odynamisk musik väldigt högt under längre tider, och det är verkligen något som kan påverka hörseln.

[DVD-ai]

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?

Dom tål, men säkringen gör det inte...

dynamiskt vs odynamiskt

effekt korta perioder vs effekt konstant


Något kan vara fel... det låter så i alla fall... på det du beskriver och Timpolanen förklarade efter att varit hos dig och ni äldat 2st säkringar...

Har du gjort och följt till 100% det förtydligade chema som du fick av mig ?!

Du skulle ha låttt mig löda filtren i stället så hade du slippit ha huvudbry..

[DVD-ai]

Därför att de där diskanterna tål löjligt med effekt. De jag hade som var felaktiga överlevde att delningsfrekvensen var 300hz istället för 3Khz - en jävla skillnad.

Med dynamiskt material är ineffekten dessutom inte konstant...

Jag råder dig att snacka med IÖ.

Men varför tål dom löjligt mycket effekt med Chris Jones på flac, men inte Pride of lions original-dvd...?

För, som Magnus skrev, att lågdynamisk musik ger mer kontinuelig effekt till diskanten. Det kanske finns någon säkring som löser senare som du kan byta till. Alternativet är att testa och spela utan säkring.
Oavsett så finns det ingen diskant som klarar av odynamisk musik väldigt högt under längre tider, och det är verkligen något som kan påverka hörseln.

Exakt, men det låter som att dom löser lite väl tidigt ändå...


........................................................


[size=18]Bagarn[/sizeEdit: Man ska inte tro att i56 är några PA högtalare som enbart är gjorda för att vara lättdrivna och tåliga i kombination = går att spela fruktansvärt högt med utan att något ger upp.
Det är dom inte, i56 är Hi-end högtalare men med mycket bra prestanda däremot...
Diskanterna tål MYCKET för att vara en den typen, och dom tål i effekt mer än dom flesta diskanter som finns faktiskt... men efter som känsligheten INTE är lika hög som på typ EV's horn som dessutom tål lika mycket effekt som Ino diskanterna. Så kommer Ino's diskanter inte att klara samma tortyr som dessa.

Alltså ska man komma ihåg att det är Hi-end/Hi-Fi prylar som ska låta BRA i första hand men med stor DYNAMISK kapacitet, vilket dom har
Men konturnielig hög effekt är inte lika öndskvärt på grund av värmen som utvecklas...

Alltså, men komprimerat material på hög volym så eldar man nästan oundvikligen diskanterna... Vill man undvika detta så är det löjligt hög kännslighet sopm häller, så att man slipper stor del av den värma som annars utvecklas av alla den effekt som man kör in.

Så, utan att ha varit på plats och kunnat uttala mig om hur högt det Verkligen var hos dig Bagarn när säkringen gick, så kan jag säga att med komprimerat material så är ALLA högtalare i farosonen..
Om man inte har Mycket hög känslighet....
Alltså på "rätt" sida om 95dB och gärna närmare 100dB är bra att ha då, alltså PA, och man märker direkt att Hi-fi prylar är mer eller mindre att glömma ur det avsendet.

Det är Enorm skillnad på dynamisk och kontirnuerlig effekt, och hur högtalare hanterar det, största skillnaden är ju känsligheten, som ju avgör hur mycket effekt man måste köra in. Hög känslighet = man kan ha lägre kontirnuerlig effekt och högtalarna klarar sig bättre.
Men Dynamiskt så kan mycket väl den högtalaren med lägre känslighet klara sig bättre... det är liksom lite olika saker som styr...

Men JAG tycker att det låter "fel" det som du och Tim beskriver, jag tycker att det borde gå att spela högre !
Tim tyckte inte det va speciellt högt när säkringarna gick och efter som jag känner honom väl så kan jag då bilda mig en uppfattning.

Tala med Ingvar !
Kolla filtret 10 gånger och fota => posta bilder här på filtret !

[bakerman22]

Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?

[steveo1234]

Jag ångrade mej...
Slog på en original musik-dvd nu. Okej, kanske inte världens bästa kvalitet, men ganska hyfsat påkostad koncert med 5.1.
Spelade den med stärkaren på 0, vilket är referens kan man ju tycka.
Inte speciellt högt. Klart under 100 dB.
Efter en kvart dog den vänstra i56..
Det går ju liksom inte. SÅ känsliga är väl inte diskanterna !!?
Ska ringa Ingvar imorrn och kolla om det går att säkra upp i alla fall lite..

När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.

[MagnusÖstberg]

Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?

Tja, Ingvar lyssnade på de här exemplaren och vi utgick båda från att orsaken till disten när vi hade fest var elektroniken. Det fanns inte i sinnesvärlden att diskanten opererade från 300hz!!!!!!!!!!!!!!!

Jag fattar än idag inte hur den kunde hålla...

[subjektivisten]

Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?

Kan du berätta några låtar som du spelat så säkringen gått så kanske jag kan testa hemma.

[subjektivisten]

När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.

Sa basarna ifrån eller var volymen tillräcklig?

[David_A]

Subben, har du diskantsäkringar?

0.5A har jag i mina också

[subjektivisten]

Jag har säkringar både för diskanten och basarna.

[DVD-ai]

Vad skulle kunna vara fel på filtret utan att någon skulle höra det då ?
Nae.. Tror inte att det är något som är fel. Tror bara att säkringen ligger löjligt safe.
När jag hade Kappa 600 så eldade jag ju ett gäng diskanter, men då spelade jag högre, och diskanten i i56 bör väl greja minst lika mycket som den i Kappa 600 ?

Som några redan svarat så behöver det inte vara självklart vid en lyssning att något är fel, kanske vid A/B men själva kan det bli svårt...
Kan vara värt att fota filtren för att vara 100% safe om det

[MagnusÖstberg]

När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.

Sa basarna ifrån eller var volymen tillräcklig?

Basarna säger definitivt inte ifrån på den modesta volymen - hur kan du tro det? Vi snackar 8st 12" basar som är hörnplacerade... De kan alltså leverera mer än Y-2

[Nattlorden]

Jag tyckte nog det var vi som blev nöjda på volymnivån snarare än något annat. Om det var något som emellanåt sade stopp så var det prydnadssaker, tallrikar i porslinsskåpet och kåkens struktur själv. (Och det med troligen för högt baslyft än vad man borde ha enl. senare undersökningar)

[steveo1234]

När jag provlyssnade i28 hos nattlorden så låg vi stundvis en bra bit över 100db på en välinspelad koncert utan att diskanten uppvisade några problem alls.

Sa basarna ifrån eller var volymen tillräcklig?

Vet inte. Någonting sa ifrån, om det var mina öron, basarna eller subbasarna vet jag inte.
Jag ville helt enkelt sänka. Men, då spelade vi starkare än de flesta gör och starkare än vad jag vill lyssna en längre tid.

[Ragnwald]

Om det var något som emellanåt sade stopp så var det prydnadssaker, tallrikar i porslinsskåpet och kåkens struktur själv.

Jo det är nog det. Tycker man att det låter starkt, så är det dist.

[patjoh]

Ta en bra, välupplyst, digitalbild på filtren med schysst upplösning och maila Ingvar eller lägg upp här så slipper du ha tvivel om filtren.

Jag mailade Ingvar en bild av mina byggda filter till pi60 innan iskruvning, och Ingvar som är schysst och trevlig kollade på dem i typ 3 sekunder och sade de var ok Ingvar ser det blixtsnabbt om det är en bra bild och alla kablar och komponenter syns bra.

(hoppas jag inte lovat bort Ingvars hjälp för mycket nu bara )

[subjektivisten]

Basarna säger definitivt inte ifrån på den modesta volymen - hur kan du tro det? Vi snackar 8st 12" basar som är hörnplacerade... De kan alltså leverera mer än Y-2

Jag tala om i28.

[subjektivisten]

Vet inte. Någonting sa ifrån, om det var mina öron, basarna eller subbasarna vet jag inte.
Jag ville helt enkelt sänka. Men, då spelade vi starkare än de flesta gör och starkare än vad jag vill lyssna en längre tid.

Ja, speciellt rum kan påverkar mycket om man spela väldigt högt tycker jag, där saker bara bli jobbiga om man inte har väldigt bra med dämpning.

[MagnusÖstberg]

+1

Det var nog rummet som sa ifrån

[bakerman22]

Jag ringde och pratade med Ingvar förut. Frågade om det var okej att säkra upp lite ? Om han hade lagt sej riktigt safe ?
Hans svar blev: "jag tycker att jag har lagt mej precis lagom. Hade jag tyckt att det hade varit okej med en större säkring, hade jag satt dit en större säkring".
Det är ju inte annat än att man känner sej lite dum då...
Han sa att, visst kunde jag öka upp lite, men han kunde inte garantera att säkringen gav upp innan diskanten då.
Vi pratade om varför det blir som det blir. Hur starkt jag spelade, och vilket material.
Jag kom på att det inte är helt omöjligt att dB-mätaren står på A-vägning, och då var det kanske lite starkare än jag trodde...
100 dB på lyssningsplats är ju 112dB på en meter. 112dB kontinuerligt med taskig kvalitet.. Kanske inte så konstigt om det inte funkar.
Det blir ganska mycket effekt in i diskanten..
Det tråkiga var ju att jag inte tyckte att det var så starkt.

Jag ska byta säkringen och testa lite till ikväll, och försäkra mej om att dB-mätaren står på C-vägning.

Återkommer...

[hevi]

Helt ärligt så kan jag inte fatta hur man kan lyssna sönder en diskantsäkring i ett par inosar med halvtaskiga inspelningar i ett normalstort rum .

Mina öron signalerar ett tydligt stopp långt innan några diskanter ens är inärheten av att brinna, inbildar jag mig...(men bara för att få vara med i klubben har jag idag installerat säkringar både för diskant och mellanregister ).

H

[spuj]

Hur sitter filtret på de modeller som diskuteras? Finns en lucka på baksidan där man kommer åt filtret snabbt och enkelt?

[Komorok]

Det är väl några extra hål på terminalen bara har jag för mig.

[Nattlorden]

Helt ärligt så kan jag inte fatta hur man kan lyssna sönder en diskantsäkring i ett par inosar med halvtaskiga inspelningar i ett normalstort rum .

Mina öron signalerar ett tydligt stopp långt innan några diskanter ens är inärheten av att brinna, inbildar jag mig...(men bara för att få vara med i klubben har jag idag installerat säkringar både för diskant och mellanregister ).

Håller helt med. Vi når kanske nivåerna, men jag orkar definitivt inte mangla de nivåerna i timtal... Men jag har säkringar i i28orna likfullt.
(mina sitter på insidan av terminalen, så syns de inte men är hyffsat lätta att komma åt)

[subjektivisten]

Jag kom på att det inte är helt omöjligt att dB-mätaren står på A-vägning, och då var det kanske lite starkare än jag trodde...
100 dB på lyssningsplats är ju 112dB på en meter. 112dB kontinuerligt med taskig kvalitet.. Kanske inte så konstigt om det inte funkar.
Det blir ganska mycket effekt in i diskanten..
Det tråkiga var ju att jag inte tyckte att det var så starkt.

Jag ska byta säkringen och testa lite till ikväll, och försäkra mej om att dB-mätaren står på C-vägning.

Återkommer...

När Corpsegrinder från MHB var här för 1,5 år sedan, typ, så spelade vi massa tokkomprimerad metal högt. Vi låg väl kring 110-114 dBC vid lyssningsplatsen i ett väldämpat rum. Då var det basarna som sa ifrån, tror inte diskanten lät illa då. David_A ligger väl på 130 dBC innan han ibland blåser sin säkring.
Frågan är om du ska våga testa utan säkringar en sväng?

[sprudel]

Lite bakåt i tiden var du tveksam till dina högtalare och tyckte inte de lät bra. Jag funderade på dina filter, om du satt ihop dem korrekt. Kommer du ihåg?
Nu får du ytterliggare en indikation om att något inte stämmer.
Är det inte dags att du lägger ut en bild på filtren och hur du dragit kablaget till de olika elementen.
Innerst inne så är du ju fundersam om allt står rätt till, eller hur?
När allt står rätt till med Inosar så behöver du inte tveka alls. Du märker det!

[subjektivisten]

Mina öron signalerar ett tydligt stopp långt innan några diskanter ens är inärheten av att brinna, inbildar jag mig...(men bara för att få vara med i klubben har jag idag installerat säkringar både för diskant och mellanregister ).

H

Samma med mina öron, vill sällan lyssna på över 90 dBA* på välproducerad musik, och med komprimerad så ligger jag sällan över 75 dBA*.

*Slow med radioshack

[bakerman22]

Så pass som jag fick hjälp med filtret så är jag 99,9 på att inget är fel.
Det är ju liksom inte bara att ta kort på filtret. Visst kan jag göra det inuti lådan, men jag har ingen lust att bryta bort spolen jag limmade på plats för att få in filterplattan..
Nicke tog t.o.m kort på sina filter och mailade bilder till mej.
Om Nickes filter är fel så är mina det också..

Vad sitter det för säkring till boomer och woofer i i28/i32s ?
Köpte två säkringshållare idag. Tänkte sätta i på r28 också.

[bakerman22]

Hmm.. Det skulle kunna vara pinsamt att erkänna, men hur vanligt är det här egentligen...?
Skulle byta säkringen nu. Den var hel. Slog igång, till min förvåning funkade allt precis som vanligt. Satte på samma skiva som igår. Det lät bra.
Lyssnade på första, andra, tredje, och fjärde låten.
När femte låten började så dog den vänstra i56 igen..
Gick fram till den, kände, satte örat intill.. Tyckte att det lät och rörde på sej, men diskanten var heldöd, men boomers, woofers rörde sej minimalt i förhållande till den högra.
Såg att mätarn på det vänstra XPA-1 inte rörde på sej.
Stängde av, röck lite i kablarna, startade om hemmabisostärkaren och dvd-spelaren, och satte på igen.
Började lyssna på låt nummer ett, och allt lät bra igen.
Lyssnade på låt två, tre, fyra, och på den femte dog den vänstra i56 igen..
Bläddrade vidare mellan låtarna, och på låt nummer nio låter den vänstra i56 som den ska igen.
Testar fram och tillbaka flera gånger med samma resultat..

HUR I HELVETE KAN MAN SLÄPPA EN MUSIK-DVD DÄR 90% AV INFORMATIONEN I ENA KANALEN FÖRSVINNER I FEM SPÅR !!!!???

[screen]

Du verkar ha ett väldans "oflyt" just nu.

[Nicke]

Skumt det här,bagarn det är helt ok för mig om du vill lägga upp bilderna på mina I56 filtret jag skickade dig,jag kan ju inte lägga upp bilder på detta forum,vore intressant om jag gjort fel

[DVD-ai]

Bagarn, Nu tycker jag oavsett att du ska ta och lägga upp bilder på dina filter, du behöver inte riva ut dom, lys upp noga i "hålan" där det sitter och ta flera bilder från olika vinklar och posta dom 3 bästa från olika vinklar.
Jag är MYCKET nyfiken på att se, just för att jag vill att dina filter ska vara rätt... Det är bäst att kolla på detta nu på en gång när ett eventuellt fel uppdagats.

Edit: Menar du att du INTE spelat sönder någon säkring och att det enbart var DVD'n som lurades med dig ?!
Så inte någon säkring har spelats sönder alls ?!?! varför testar du bara med samma låtar, lyssnar du inte lite "Smalt" tycker du ?!

[Nattlorden]

HUR I HELVETE KAN MAN SLÄPPA EN MUSIK-DVD DÄR 90% AV INFORMATIONEN I ENA KANALEN FÖRSVINNER I FEM SPÅR !!!!???

Ja, det är en bra fråga. Tycker nog du skall ställa den till de som gjort den också. Kan du testa den i en annan spelare också.... så det inte "bara" är så att det smugit sig in någon konstig kod som din spelare gör något udda när den läser, men som andra ignorerar.

Det är dock inte första gången i världshistorien en DVD felpressats...

[bakerman22]

Här är bilderna på Nickes filter. Mina är kopplade exakt likadant.
Dock kanske inte riktigt lika snyggt och prydligt.

Bilderna blev NÅGOT stora, men då ser man ju bra...

[DVD-ai]

Det ser riktigt ut

[Ragnwald]

Vad är det som händer här?
Var det då som boom sa, - skit in, skit ut - ?

[patjoh]

Det där var bra bilder! Ser det är PL400 också..? Good stuff

[sprudel]

Om de här riktiga, så vet vi att Nickes är riktiga.

[Aerob]

Det blir ju klart svårt att se om dom är rätt eller fel utan ett facit, alltså
en ritning på filtret där man ser kopplingar och värden på komponenter.

[MagnusÖstberg]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

[bakerman22]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

Gissar att han jämförde med kopplingsschemat han har på datorn...?

[screen]

Hmm...skall spolarna verkligen alla ligga sådär?

Har för mig att det sagts att man skall låta någon/några fästas ståendes på kanterna (andra ledden) för att det kan störa varandra annars, men jag kan ha fel?

[DVD-ai]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

Just i56 ? = 0st

Men många andra Inosar så man vet hur "tänket går" och jag vet dessutom hur filtret är uppbyggt. Men annars har jag ritning till filtret på i56 att utgå från om något skulle vara oklart...

[DVD-ai]

Hmm...skall spolarna verkligen alla ligga sådär?

Har för mig att det sagts att man skall låta någon/några fästas ståendes på kanterna (andra ledden) för att det kan störa varandra annars, men jag kan ha fel?

Beror ju på avstondet mellan, detta ska vara okey enligt Ingvar, men OM man vill vara extra säker så går det bra att flytta en stora spolen närmare den lilla och vända på den lilla spolen så att den med kortsiden mot den stora spolen ligger 90* vriden också.
Då kan man få det än "bättre", Inget som borde spela roll om man ska tro ingvars ritningar, men det skadar inte oavsett så jag hade gjort det

[MagnusÖstberg]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

Just i56 ? = 0st

Men många andra Inosar så man vet hur "tänket går" och jag vet dessutom hur filtret är uppbyggt. Men annars har jag ritning till filtret på i56 att utgå från om något skulle vara oklart...

Hur kommer det sig att du har ritning till i56 filtret om du inte har köpt dem själv?

[Kimpost]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

Just i56 ? = 0st

Men många andra Inosar så man vet hur "tänket går" och jag vet dessutom hur filtret är uppbyggt. Men annars har jag ritning till filtret på i56 att utgå från om något skulle vara oklart...

Hur kommer det sig att du har ritning till i56 filtret om du inte har köpt dem själv?

Om ritningar och scheman finns hos kunder, så finns de också hos kunders kompisar - and beyond.

[Nattlorden]

Snyggt filtrat. Den konstformen behärskar jag inte riktigt ännu, men det där går ju att dra lärdom av.

[spuj]

Är det att rekommendera att använda en sån där flusspenna när man löder? För en löd-rookie kan tilläggas.

[Nattlorden]

Spuj - med tanke på din signatur så bara måste jag rekommendera:
http://www.silverfish.se

*just 5 cents of jäv*

[Nicke]

Tack nattis,första gången jag löder delningsfilter,köpte lödstation mm enkom för ino högtalarna,gick flygmekanikerlinjen för många år sedan o hade där en riktigt bra lärare i elektronik,han var mycket känslig under våra lödövningar : ) wellern håller en temp (justerbar) runt 330`o då blir det fina/blanka lödningar,den där pennan som figurerar på mina bilder använde jag aldrig (vet inte varför den är med ) en liten pensel med t-röd gör susen på lödpunkterna.

[Nicke]

Glömde en liten detalj,ni som tänker bygga I56òr,limma INTE fast den mellan stora spolen för då går den inte igenom filter luckan,håll den lös o limma innanför högtalaren....hett tipps ; )

[subjektivisten]

Något man kan fråga sig är om baker behöver säkringar överhuvudtaget? Han kanske "vinner" 3-5 dB mer utan säkringar?

[bakerman22]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

Just i56 ? = 0st

Men många andra Inosar så man vet hur "tänket går" och jag vet dessutom hur filtret är uppbyggt. Men annars har jag ritning till filtret på i56 att utgå från om något skulle vara oklart...

Hur kommer det sig att du har ritning till i56 filtret om du inte har köpt dem själv?

En viss bagarmästare har kanske bett om hjälp från en vän han vet har koll...?

[MagnusÖstberg]

Va bra!

[DVD-ai]

Det ser riktigt ut

Hur många i56 har du monterat?

Just i56 ? = 0st

Men många andra Inosar så man vet hur "tänket går" och jag vet dessutom hur filtret är uppbyggt. Men annars har jag ritning till filtret på i56 att utgå från om något skulle vara oklart...

Hur kommer det sig att du har ritning till i56 filtret om du inte har köpt dem själv?

För att jag skulle kunna hjälpa Bagarn med att förtydliga ritningen så att han, som inte kunde fatta schemat, skulle få en tydligare förklaring av vilka komponenter som ska sitta vart, såklart

Alltså för att vara till hjälp, menar du att det skulle vara olämpligt att jag hade ritningar på dom bara för att jag inte köpa dom själv ?!

[subjektivisten]

Sådär, nu har jag själv blåst en säkring till mina i32s. En ren gissning är att jag skulle kunna spela ca 5 dB högre utan säkringar än med säkringar.
Så det kan vara något för baker.

[Ragnwald]

Pratar vi om hifi eller PA?

[screen]

Pratar vi om hifi eller PA?

Ere nån skillnad i de nivåerna?

[phon]

Pratar vi om hifi eller PA?

HiFi på PA-nivå förstås.

[subjektivisten]

Ni som vet, vad är det för skillnad på en 250 VAC säkring och en 250 VAC/DC säkring? Just på den står det även rörsäkring.

[bakerman22]

Glömde en liten detalj,ni som tänker bygga I56òr,limma INTE fast den mellan stora spolen för då går den inte igenom filter luckan,håll den lös o limma innanför högtalaren....hett tipps ; )

Jag pratade med Ingvar om det. Det var inte meningen att det skulle vara så.
Filterplattan var tänkt att kunna stoppas rakt in i hålet på bredden.

[Johan_Lindroos]

Bagaren, du använder väl tröga säkringar hoppas jag? Jag har för mig att det är sådana man ska ha idetta fallet. De är märkta med stort "T".

[bakerman22]

Jag använder dom som Ingvar skickade med.
Jag får väl hoppas på att han skickade med rätt.

[DVD-ai]

När han lämnade dom i min hand sa han att dom va tröga i alla fall

[KarlXII]

Såja, nu är det städat.
Om det är någon som vill prata självmord istället görs det med fördel i den här tråden.

[hevi]

Ni som vet, vad är det för skillnad på en 250 VAC säkring och en 250 VAC/DC säkring? Just på den står det även rörsäkring.

Den ena är för 250 VAC den andra för 250 VAC/DC, även kallad rörsäkring. Fler frågor?

Nä, det är ingen skillnad så länge du använder dem i nätbrunnen eller för växelspännig av något slag. För att en säkring ska "gå" måste tråden brinna av och gnistgapet (avståndet mellan ledarändarna på den avbrunna tråden) måste vara större än vad spänningen mäktar med att överbrygga.

Växelspänning paserar ju noll volt med jämna mellanrum och detta hjälper till att "släcka gnistan", dvs att strömmen slutar att flyta över den avbrunna tråden (om trådändarna är nära). För likström är det inte riktigt lika lätt att släcka gnistan, då spänningen ligger på hela tiden och kan hålla gnistan vid liv (dvs att ström flödar över säkringen trots att tråden i praktiken brunnit av). Det har alltså att göra med hur stort gap som bildas mellan trådändarna när säkringen brinner av...

I praktiken vette fan om ens säkringstillverkarna vet vad skillnaden är...

[bakerman22]

Hmm.. På dom nya säkringarna jag köpte står det att dom är snabba...?
Betyder det för att det finn risk för att dom går ännu snabbare då...?

[Ragnwald]

Snabbare än vad?

[hevi]

Snabbare än vad?

Snabbare än trög...

bakerman22: Öhman specar ju tröga säkringar, men eftersom du ju inte har dragit några säkringar ännu så pröva! Går dom i ditt tycke för tidigt så byt till tröga. Det är ju inte precis någon jätteinvestering i sammanhanget...

H

[Nattlorden]

Hmm.. På dom nya säkringarna jag köpte står det att dom är snabba...?
Betyder det för att det finn risk för att dom går ännu snabbare då...?

De går sönder av kortare pulser av samma överström än en trög, som tåler tillräckligt korta peakar.

[subjektivisten]

I praktiken vette fan om ens säkringstillverkarna vet vad skillnaden är...

Tackar. Jag köpte ett gäng igår, tröga så klart. Så nu kan jag spela igen.

[Johan_Lindroos]

Hmm.. På dom nya säkringarna jag köpte står det att dom är snabba...?
Betyder det för att det finn risk för att dom går ännu snabbare då...?

Ja, det är FEL säkringar!

[Johan_Lindroos]

Såja, nu är det städat.
Om det är någon som vill prata självmord istället görs det med fördel i den här tråden.

O.T.: F-n vad skönt att slippa självmordsdravlet!

[phon]

Guldläge för jämförande lyssning.

Är det krispigare diskant med snabba säkringar?
Hur långsam blir egentligen basen av en trög säkring?
Är skillnaden hörbar när man målar glasröret med blå tuschpenna?

[bassman]

Guldläge för jämförande lyssning.


Är skillnaden hörbar när man målar glasröret med blå tuschpenna?

Blått glasrör ger ofelbart ett "bluesigare" sound. Robban Johnsson och kompisarna från den tiden liiider ännu mer

Early this morning
When you knocked upon my door
Early this morning, oooo
When you knocked upon my door
And I said hello Satan
I believe it's time to go

[hevi]

Guldläge för jämförande lyssning.

För ynka $39 dollar per styck är det ju som hittat.

Vill man ha bort lite färgningar så kan man köra på dessa istället (som fångar upp färgningarna, som synes):


Bara £64.95 per styck och då bjuder dom på frakten!

[Nattlorden]

Kjell.com

[hevi]

Kjell.com

Men dom bjuder ju inte på frakten

[Nattlorden]

Men dom bjuder ju inte på frakten

Spelar inte så mycket roll när de ligger i princip mitt emot systemet*.





* (minst) Löddeköpinge

[hevi]

Men dom bjuder ju inte på frakten

Spelar inte så mycket roll när de ligger i princip mitt emot systemet*.

Någon har helt klart tänkt till och skapat en one-stop-shop för ungarlen i köpkvarteret där jag bor. Man har precis allt man behöver på armlängds avstånd i en och samma byggnad; Systembolaget, mataffär och Clas Ohlson.

[patjoh]

Men dom bjuder ju inte på frakten

Spelar inte så mycket roll när de ligger i princip mitt emot systemet*.

Någon har helt klart tänkt till och skapat en one-stop-shop för ungarlen i köpkvarteret där jag bor. Man har precis allt man behöver på armlängds avstånd i en och samma byggnad; Systembolaget, pizzeria och Clas Ohlson.

Fixed

[henrikwiklund]

Men dom bjuder ju inte på frakten

Spelar inte så mycket roll när de ligger i princip mitt emot systemet*.

Någon har helt klart tänkt till och skapat en one-stop-shop för ungarlen i köpkvarteret där jag bor. Man har precis allt man behöver på armlängds avstånd i en och samma byggnad; Systembolaget, mataffär och Clas Ohlson.

Vad har du mataffären till?

[Johan_Lindroos]

Faktiskt.se; paradiset för O.T.-idioter.

[bakerman22]

Faktiskt.se; paradiset för O.T.-idioter.

Var snäll att inte kalla folk för idioter i min tråd tack.

[Johan_Lindroos]

Ok, jag slutar.

[Nicke]

Är det nått drag i 56òrna nu då,har du fått till det???

[bakerman22]

Funkar riktigt bra faktiskt.
Sen känner jag ju att det inte är optimalt uppställt.. En meter bredare hade absolut inte gjort något.
Fetare steg hade inte heller gjort något...

[Nicke]

mycket vill ha mer : ) Emotiva XPR-1 kommer väl snart 1000W@8 samt 2000W@4

[bakerman22]

Sälja XPA och lägga pengar emellan på XPR för att tjäna tre dB...?
Knappast...

[subjektivisten]

3 dB är ganska mycket mer, i vissa avseende. Inte kanske riktigt en upplevde dubbling av voymen men kanske 30-50% upplevde höjning.

[bakerman22]

Brände mina sista två diskantsäkringar som jag fick av Ingvar, i fredags.
Nu har jag bara mina felinhandlade snabba säkringar att stoppa i.
Ska bli spännande att se hur dom håller.

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

[Nattlorden]

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

Kjell & Co.

[boom]

Brände mina sista två diskantsäkringar som jag fick av Ingvar, i fredags.
Nu har jag bara mina felinhandlade snabba säkringar att stoppa i.
Ska bli spännande att se hur dom håller.

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

Då har du fortfarande dist .

[bakerman22]

Brände mina sista två diskantsäkringar som jag fick av Ingvar, i fredags.
Nu har jag bara mina felinhandlade snabba säkringar att stoppa i.
Ska bli spännande att se hur dom håller.

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

Då har du fortfarande dist .

Ja. När jag kör superkomprimerad musik.
Har fortfarande inte bränt något när jag kört okomprimerat.

[Nattlorden]

Ja. När jag kör superkomprimerad musik.
Har fortfarande inte bränt något när jag kört okomprimerat.

Gör inte det då. Skaffa en expander om du inte kan ge upp just den musiken.

[boom]

Brände mina sista två diskantsäkringar som jag fick av Ingvar, i fredags.
Nu har jag bara mina felinhandlade snabba säkringar att stoppa i.
Ska bli spännande att se hur dom håller.

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

Då har du fortfarande dist .

Ja. När jag kör superkomprimerad musik.
Har fortfarande inte bränt något när jag kört okomprimerat.

Va fan kan du inte ladda ner flac i stället för en taskig mp3a och skall du ha mp3 så se till att dom är på minst 320k eller ogg.

[bakerman22]

Det finns original-musikdvd som har ruskigt dålig kvalitet också...

[bakerman22]

Expander...?

[Nattlorden]

Expander...?

Ja, motsatsen till en kompressor. (Och nej, det är inget skämt - sådana finns)

[bakerman22]

Okej...?
Hur funkar en sån då...?
Hur kan man ta något kasst och göra det bra bara så där...?

[Nattlorden]

Okej...?
Hur funkar en sån då...?
Hur kan man ta något kasst och göra det bra bara så där...?

När det är lite starkare så ökar man förstärkningsfaktorn lite till och när det är lite svagare så sänker man det... så blir avståndet mellan svagt och starkt större. Man kan dock inte återställa det som i övrigt förlorats, men medeleffektnivån borde kunna bli lägre.

[NB]

Brände mina sista två diskantsäkringar som jag fick av Ingvar, i fredags.
Nu har jag bara mina felinhandlade snabba säkringar att stoppa i.
Ska bli spännande att se hur dom håller.

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

Blir lite nyfiken, spelar du galet högt när säkringarna går? Eller galet högt spelar du väl alltid om jag förstått det rätt, men är du över 120DB i lyssningspostion vid dessa tillfällen eller vad säger mätaren?

[bakerman22]

Brände mina sista två diskantsäkringar som jag fick av Ingvar, i fredags.
Nu har jag bara mina felinhandlade snabba säkringar att stoppa i.
Ska bli spännande att se hur dom håller.

Tror att jag fått tips förut, men kommer inte ihåg, så var köper man tröga...?

Blir lite nyfiken, spelar du galet högt när säkringarna går? Eller galet högt spelar du väl alltid om jag förstått det rätt, men är du över 120DB i lyssningspostion vid dessa tillfällen eller vad säger mätaren?

Den skivan som jag bränt samtliga säkringar med behöver inte spelas jättehögt för att säkringarna ska gå tyvärr..
Visst var det högt, men jag har spelat betydligt högre med bättre material.

[subjektivisten]

Man kan fråga sig om du verkligen ska spela den skivan så högt. Risken är stor att det är på en sådan nivå att det är skadligt för örat.

[NB]

Vilken skiva är det och vet du ungefär hur högt det är i lyssningsposition? Förmodar att det är en väldigt diskantrik låt/skiva?

[Glebster]

Vilken skiva är det och vet du ungefär hur högt det är i lyssningsposition? Förmodar att det är en väldigt diskantrik låt/skiva?

150dB.

[Sanjuro]

http://www.youtube.com/watch?v=GI6CfKcMhjY

[bakerman22]

Vilken skiva är det och vet du ungefär hur högt det är i lyssningsposition? Förmodar att det är en väldigt diskantrik låt/skiva?

150dB.

HA HA HA HA HA HA !!!

[bakerman22]

Denna är det.
http://cdon.se/musik/pagans_mind/live_e ... 29-7255465

[Glebster]

HA HA HA HA HA HA !!!

http://www.youtube.com/watch?v=GI6CfKcMhjY

Den var kul!

[subjektivisten]

Denna är det.
http://cdon.se/musik/pagans_mind/live_e ... 29-7255465

Man kan ju fråga sig varför den bränner säkringarna. Kan den har kan den ha massa högfrekvent skräp som inte hörs men som bränner säkringen?

[Nattlorden]

Sampla ned den på 44.1 och se om det fortfarande händer?

[bakerman22]

Sampla ned den på 44.1 och se om det fortfarande händer?

Svenska tack...

[bakerman22]

Denna är det.
http://cdon.se/musik/pagans_mind/live_e ... 29-7255465

Man kan ju fråga sig varför den bränner säkringarna. Kan den har kan den ha massa högfrekvent skräp som inte hörs men som bränner säkringen?

Inte en aning faktiskt...
Jag kommer nog fortsätta bränna säkringar med den, för den är så FRUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUKTANSVÄRT bra.

[Nattlorden]

Sampla ned den på 44.1 och se om det fortfarande händer?

Svenska tack...

Gör en kopia på CD av ljudet på DVDn (eller köp den på CD) och se om det blir likadant.

[subjektivisten]

Den skivan som jag bränt samtliga säkringar med behöver inte spelas jättehögt för att säkringarna ska gå tyvärr..
Visst var det högt, men jag har spelat betydligt högre med bättre material.

Är det några speciella låtar på den DVDn som blåser säkringarna?
Den livespelningen finns även på 2 CD skivor, har du testat dom med samma resultat?

[bakerman22]

Den skivan som jag bränt samtliga säkringar med behöver inte spelas jättehögt för att säkringarna ska gå tyvärr..
Visst var det högt, men jag har spelat betydligt högre med bättre material.

Är det några speciella låtar på den DVDn som blåser säkringarna?
Den livespelningen finns även på 2 CD skivor, har du testat dom med samma resultat?

Har inte kört cd:n.
Tror det är spår nummer fyra som har bränt säkringarna varje gång.
Det KAN vara så att det spåret är så bra att volymen åker upp ett par pinnhål just då...

[KarlXII]

[subjektivisten]

Har inte kört cd:n.
Tror det är spår nummer fyra som har bränt säkringarna varje gång.
Det KAN vara så att det spåret är så bra att volymen åker upp ett par pinnhål just då...

Körde nyss spår 4 på 2-CD, Atomic firelight. Sjukt dåligt ljud och fick ge upp vid 100 dB men då var det inga problem för diskanten.

[boom]

Har inte kört cd:n.
Tror det är spår nummer fyra som har bränt säkringarna varje gång.
Det KAN vara så att det spåret är så bra att volymen åker upp ett par pinnhål just då...

Körde nyss spår 4 på 2-CD, Atomic firelight. Sjukt dåligt ljud och fick ge upp vid 100 dB men då var det inga problem för diskanten.

Sitter du och kollar på en db mätare hur högt du kan spela då är det ?????

[MagnusÖstberg]

Hur hade du tänkt att han annars skulle kunna jämföra och ge input?

[subjektivisten]

Sitter du och kollar på en db mätare hur högt du kan spela då är det ?????

Juppz, men fick ge upp vid 100 dB på grund av den dåliga inspelningkvalitén.

[bakerman22]

Blev besviken kväll...
Diskantsäkringarna gav upp på den omtalade dvd:n.
Hookade upp mina gamla Kappa 200 och tänkte att jag skulle få köpa nya diskanter..
Kopplade upp dom och höjde volymen.

Inga problem...

[Schull]

Blev besviken kväll...
Diskantsäkringarna gav upp på den omtalade dvd:n.
Hookade upp mina gamla Kappa 200 och tänkte att jag skulle få köpa nya diskanter..
Kopplade upp dom och höjde volymen.

Inga problem...

Bara köra med Kapporna då.

/L

[DVD-ai]

Trist men då är det väll inte värre än att du fortsätter att köra på dina Kappa 200 och är nöjdare i stället då dom uppenbart är bättre högtalare för dig.

[KarlXII]

Blev besviken kväll...
Diskantsäkringarna gav upp på den omtalade dvd:n.
Hookade upp mina gamla Kappa 200 och tänkte att jag skulle få köpa nya diskanter..
Kopplade upp dom och höjde volymen.

Inga problem...

Låter de bättre också?

[MagnusÖstberg]

Det är ju självklart att säkringarna är valda för att med marginal skydda diskanterna. Ingen mening med säkringar om man bränner av talspoletråden först

Kapporna delar säkert sina diskanter mycket brantare också, men det har sina effekter det med, men kanske inte just för hur mycket effekt som ligger över talspolarna i lägre frekvensregister.

[subjektivisten]

Är det kollat så det inte blivit något fel med delningen? Vad jag minns så hade det blivit fel i ett annat par i56 så diskanten började redan spela kring 300-400 hz.

[steveo1234]

Blev besviken kväll...
Diskantsäkringarna gav upp på den omtalade dvd:n.
Hookade upp mina gamla Kappa 200 och tänkte att jag skulle få köpa nya diskanter..
Kopplade upp dom och höjde volymen.

Inga problem...

Asså, Det är ju tråkigt egentligen. Men, å andra sidan så är det ju rätt roligt också

Hoppas du blir nöjd på nått sätt ändå.

[MagnusÖstberg]

Är det kollat så det inte blivit något fel med delningen? Vad jag minns så hade det blivit fel i ett annat par i56 så diskanten började redan spela kring 300-400 hz.

Det är nog precis som det skall vara.

[subjektivisten]

Blev besviken kväll...
Diskantsäkringarna gav upp på den omtalade dvd:n.
Hookade upp mina gamla Kappa 200 och tänkte att jag skulle få köpa nya diskanter..
Kopplade upp dom och höjde volymen.

Inga problem...

Har du mätt hur högt du spelar när det händer?

[bakerman22]

Observera att det var karatefylla igår.
Tyngdpunkten just då låg inte på välljud.
Ändå irriterande att "stora starka i56" löser säkringen, men lilla pluttiga Kappa 200 bara brummar på...

[subjektivisten]

Men det är bara den DVDn som får säkringen att gå?

[-Palle-]

Är säkringen "för säker" och löser ut innan du kommer upp i farliga nivåer, Du löste väl ett par säkringar när Timpa var på besök, tyckte han att det var farligt högt då?

[subjektivisten]

Jag upplevde, helt subjektivt utan ha mätt, en sänkning med kanske 5 dB hur högt jag kunde spela innan säkringarna och nu med säkringar.
Så ligger man på gränser där säkringen går och vill inte spela så mycket högre än så, så skulle man kunna köra utan säkringar.

Jag vill dock fortfarande poängtera att ljudnivån för att blåsa dessa diskantsäkringar lär vara i nivå för hörselskador.

[bakerman22]

Men det är bara den DVDn som får säkringen att gå?

Ja.

[bakerman22]

Är säkringen "för säker" och löser ut innan du kommer upp i farliga nivåer, Du löste väl ett par säkringar när Timpa var på besök, tyckte han att det var farligt högt då?

Nej. Han tyckte inte alls att det var farligt högt.

[bakerman22]

"Moddade" lite nyss.
Var trött på att skruva bort terminalen varenda gång en säkring gick.
Det finns kanske fler som redan har gjort så här, men om ni inte har gjort det så är det klart på en kvart, och sparar massor av tid när säkringen går.

[jannew]

Jag har också monterat säkringarna på samma sätt. Men säkringarna har
inte gått sönder, med kombinationen pi60s och Rotel 1090.

[Alexi]

Jag förstår inte, hur hade du monterat filterhållarna innan?

Sådär monterar väll alla?

[bakerman22]

Jag förstår inte, hur hade du monterat filterhållarna innan?

Sådär monterar väll alla?

Inte jag...

Jag hade dom lösa inne i talarna..
Fick skruva bort terminalen varenda gång jag skulle byta en säkring..
Det var ingen som sa att man kunde montera dom så här, och jag tänkte inte på det...

[David_A]

DET måste ha varit en väldigt dryg procedur varje gång.

[bakerman22]

DET måste ha varit en väldigt dryg procedur varje gång.

Ja...

[bakerman22]

Igår fick jag hem lite pyramidskum som jag satte upp.
Satte mej ner och drog på lite plingplong för att lyssna efter skillnader.
Lyssnade starkt, men inte jättestarkt.
Brukar få dra på betydligt mycket mer innan diskantsäkringarna går.

Efter ett tag tystnade den vänstra diskanten.
Bytte diskantsäkringen. Det hjälpte inte.
Skruvade bort terminalen och kollade om någon kabel lossnat där. Nej.
Skruvade bort luckan på baksidan och kollade om någon kabel lossnat på filtret. Nej.

Skruvade bort diskanten, lödde bort ena kabeln, och mätte. Den mäter som den ska.

Vad kan vara knas ?

[Komorok]

Mäter alla övriga komponenter i filtret som de ska?

[bakerman22]

Har inte gett mej på det än.
Tänkte kolla med gänget om jag kan kolla något annat först.
Det är ju lite bök med att löda loss filtret och ta ut det.
Sen tar det ju en stund att löda loss ben för ben och mäta.

Men det är väl det jag får göra gissar jag.

Kvällsjobb...

[Komorok]

Kvällsjobb...

Du kan kanske öppna en öl då?

[bakerman22]

Vet inte om jag vill löda filter och dricka öl...

Har lite svårt för att bara ta EN, och det tar ju en stund..

[KarlXII]

Är du nöjd med dina högtalare?

[bakerman22]

Mycket. Dom låter svinbra.
Lite mer effekt skulle dock inte göra något..

[sprudel]

Mycket. Dom låter svinbra.
Lite mer effekt skulle dock inte göra något..

Alltså. Här är något fel som inte är som det ska med den kommentaren till i56.
Hur stort rum har du? Hur långt ifrån sitter du?

[bakerman22]

Ca 25 kvadrat rum. Långsmalt. Sitter på ca fyra meter.

[David_A]

Säkringhållaren är nog boven.

Har inträffat för mig också. Inre kontaktytan i hållaren pressas in.

För att testa om det är problemet, så sätt i säkringen bara till hälften i den yttre delen som du sticker in. Då når säkringen antagligen ända in.

Du kan böja till ett gem och dra ut den lite om det skulle visa sig vara kruxet.

[IngOehman]

"Moddade" lite nyss.
Var trött på att skruva bort terminalen varenda gång en säkring gick.
Det finns kanske fler som redan har gjort så här, men om ni inte har gjort det så är det klart på en kvart, och sparar massor av tid när säkringen går.

Diskantsäkringshållaren (den blanka) skall ju sitta till höger.


Vh, iö

[bakerman22]

Säkringhållaren är nog boven.

Har inträffat för mig också. Inre kontaktytan i hållaren pressas in.

För att testa om det är problemet, så sätt i säkringen bara till hälften i den yttre delen som du sticker in. Då når säkringen antagligen ända in.

Du kan böja till ett gem och dra ut den lite om det skulle visa sig vara kruxet.

Okej. Ska testa det.
Verkar ändå konstigt att en sån grej skulle ske när man sitter och lyssnar...?
Verkar troligare att det i så fall skulle ske vid ett byte av säkring ?
Men klart värt att testa innan filtret plockas ut.

[bakerman22]

"Moddade" lite nyss.
Var trött på att skruva bort terminalen varenda gång en säkring gick.
Det finns kanske fler som redan har gjort så här, men om ni inte har gjort det så är det klart på en kvart, och sparar massor av tid när säkringen går.

Diskantsäkringshållaren (den blanka) skall ju sitta till höger.


Vh, iö

Okej...?
För att...?

Anslutningen som går till diskantkretsen kommer väl på vänster sida...?

[bakerman22]

TACK DAVID !!!

Du är fanimej min hjälte !!
Jag skulle ha suttit med filtret i flera timmar och slitit mitt hår som jag inte har..
Nu pillade jag bara lite med säkringshållaren, och vips så hade jag diskant igen !!

[KarlXII]

Härligt!

[bakerman22]

JÄTTE !!!

[boom]

TACK DAVID !!!

Du är fanimej min hjälte !!
Jag skulle ha suttit med filtret i flera timmar och slitit mitt hår som jag inte har..
Nu pillade jag bara lite med säkringshållaren, och vips så hade jag diskant igen !!

Du har ju inget hår eller är det röv skägget som rök.

[Chopha]

Hah, va?

[bakerman22]

Har testat lite i biorummet ikväll.
Körde MJ "the way you make me feel" som referens.
Osäker på kvaliteten, men den är i FLAC.
Säkringarna gick vid +9 och ca 100 dBA.

Första testet var ny lågnivåkabel.
Har kört en kass rg6 med kopparplätterad stålcenter med en olödbar fläta. Den byttes mot en noname vanlig lågnivåkabel.
Tjock. SER välisolerad och dyr ut..

OJ vilken skillnad på ljud det blev !!?
MYCKET mer energi i toppen. MYCKET vassare ljud, och säkringarna gick KLART tidigare.

Sen hookade jag upp två bryggade EP2500.
Kopplade med samma lågnivåkabel, men genom en s-converter.
Av ren nyfikenhet drog jag på lite på Chris Jones "HOUMM HOUMM" för den var först på plattan.
Till min MEGASTORA fasa upptäckte jag att det inte var någon megastor skillnad på ljudet jämfört med XPA-1 !!?
Drog upp volymen och JÄVLAR vilket drag !!
Db-mätaren gick upp till 110 dBA med kanske 115 i topparna.
Var tvungen att gå och hämta pluggar för jag tyckte att det var obehagligt. Någonstans vid dom volymerna gick säkringarna.

Tog en klunk bira, pillade lite navelludd, och tröck i nya säkringar.
Satte på MJ igen..

Säkringarna gick vid EXAKT samma volym... Någonstans runt 100 dBA...
Varför...? Kan det vara elak diskant i just den varianten av det spåret...?

110-115 dBA på fyra meter med två bryggade EP2500, torde väl betyda att inget är fel i alla fall...?
Eller...?

[DVD-ai]

Är det med "Slow" och basarna i sedvanlig +10dB ?!

För mycket av det ljdtryck du mäter upp kan nog ligga i basen då, Kör någorlunda linjär inställning i basen.

[bakerman22]

Det är fast, helt utan baslådor, och i56 delade vid 80.

[DVD-ai]

ok, Hmmm, då är det ändå så att det känns lite...

"fast" borde den visa högre ändå tycker jag, bara känns så...
Men jag kanske har fel ?!

nu vet jag ju inte men materialet du spelade var inte jätte dynamiskt eller ?!
För 115dB i "Fast" låter inte så mycket... Känns jätte lite till och med även delat vid 80hz

Man det är alltså ingen skillnad i hur högt du kan spela nu mot innan du började testa ?!

[AndreasArvidsson]

115dB på lyssningsplats?
isf är det inte speciellt lågt.

[bakerman22]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?
Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

[bakerman22]

Man det är alltså ingen skillnad i hur högt du kan spela nu mot innan du började testa ?!

Jo. Jag kan spela betydligt starkare med två bryggade EP2500.
Inte så konstigt kanske..
Dom ger ju över fyra gånger så mycket effekt som XPA-1.

[IngOehman]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?

Direktljudet är 12 dB svagare på 4 meters avstånd.

Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

Det beror på hur signalen ser ut det.

Vad som är orimligt, eller i varje fall i allra högsta grad olämpligt, är att
utsätta en människa för ljudtryck om 115 dB, inte mätt med peak hold
på om jag förstod dig rätt*.


Det är en ljudeffektnivå som är 100 gånger högre än vad det är tillåtet
att utsätta människor för på extrembullriga arbetsplatser.

Var rädd om öronen.

- - -

En annan sak som är helt orimlig är att byte av interconnectkabel skulle
märkbart påverka när (vid vilken volyminställning) säkringen går.

Något måste vara mycket fel i din anläggning. Vågar inte gissa om vad det
kan vara som är fel, men jag råder dig att vara försiktig tills det är utrett
och fixat, vad det nu är som är fel med anläggningen.


Vh, iö

- - - - -

*vilket ju betyder 10 dB mer peak, om crest-
faktorn är 10 dB.

[AndreasArvidsson]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?
Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

Nu beror det ju på rumsstöd, men 4m är -12dB. Dubblerings av avståndet ger ju -6dB.

Så 127-112=115.
Då stämmer det ju precis med när dina säkringar går.

Jag hade inte misstänkt att något var fel iaf. Tar du bort säkringarna kan du säkert höja några dB till innan det börjar låta illa. Säkringarna är ju lagda på säkra sidan.

[bakerman22]

En annan sak som är helt orimlig är att byte av interconnectkabel skulle
märkbart påverka när (vid vilken volyminställning) säkringen går.

Även om bytet är från en direkt dålig eller olämplig kabel, till en vettig kabel ?

[bakerman22]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?
Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

Nu beror det ju på rumsstöd, men 4m är -12dB. Dubblerings av avståndet ger ju -6dB.

Så 127-112=115.
Då stämmer det ju precis med när dina säkringar går.

Har jag ingen form av stöd från rummet...?

[AndreasArvidsson]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?
Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

Nu beror det ju på rumsstöd, men 4m är -12dB. Dubblerings av avståndet ger ju -6dB.

Så 127-112=115.
Då stämmer det ju precis med när dina säkringar går.

Har jag ingen form av stöd från rummet...?

Nu vet jag inte exakt hur ingvar har mätt, men antar att något rumsstöd säkert ingår i beräkningarna.
Och hur rumsstödet varierar med avståndet är jag inte helt 100 på.

[sprudel]

Något måste vara mycket fel i din anläggning. Vågar inte gissa om vad det
kan vara som är fel, men jag råder dig att vara försiktig tills det är utrett
och fixat, vad det nu är som är fel med anläggningen.


Vh, iö

Vilket tidigare påpekats flera gånger, hoppas att Bakerman läser nu.

[MagnusÖstberg]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?
Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

Nu beror det ju på rumsstöd, men 4m är -12dB. Dubblerings av avståndet ger ju -6dB.

Så 127-112=115.
Då stämmer det ju precis med när dina säkringar går.

Har jag ingen form av stöd från rummet...?

Nu vet jag inte exakt hur ingvar har mätt, men antar att något rumsstöd säkert ingår i beräkningarna.
Och hur rumsstödet varierar med avståndet är jag inte helt 100 på.

Ingvar specar sina siffror "i rum".

[bakerman22]

Så jag ska allså greja att spela starkare än 115 dB på fyra meter ?

[DVD-ai]

Nej, det är inte säkert
Beror ju på materialet som spelas upp om det går eller inte och 115dB på 4m är ju inte dåligt.
Men att det ska vara i peak känns ändå "för lite" på något sätt...
Jag vet inte, bara har den känslan...

Fast... Jag e ju vad vid att sitta på 1,5-2m lyssningsavstond så jag får ju grym respons med "små" pryttlar
Kag måste låna en dB mätare av någon pch testa hemma hur högt jag spelar, det vore galet intressant

[AndreasArvidsson]

Nej om Ingvar specifierar 127dB i rum på 1m så stämmer det.
127db -12dB för 4m avstånd så blir summan 115dB.

Så 115dB är det som i56 klarar i ett rum på 4meter avstånd.

Mao stämmer teorin och praktiken precis. Inte helt vanligt så bara att vara glad

Detta är då kontinuerlig effekt. Hur mycket i56 klarar i enstaka transienter vet jag ej.
Tror knappast din ljudtrycksmätare hinner med att visa dessa heller.

[steveo1234]

Nej, det är inte säkert
Beror ju på materialet som spelas upp om det går eller inte och 115dB på 4m är ju inte dåligt.
Men att det ska vara i peak känns ändå "för lite" på något sätt...
Jag vet inte, bara har den känslan...

Fast... Jag e ju vad vid att sitta på 1,5-2m lyssningsavstond så jag får ju grym respons med "små" pryttlar
Kag måste låna en dB mätare av någon pch testa hemma hur högt jag spelar, det vore galet intressant

Hur kan materialet påverka hur starkt högtalarna kan spela? De borde kunna spela lika starkt oavsett vilket material de matas med eller ens om de matas med ett material eller ej?

Att db-mätaren visar olika siffror det förstår jag, men, vad har det med högtalarnas kapacitet att göra?

[-Palle-]

Nej, det är inte säkert
Kag måste låna en dB mätare av någon pch testa hemma hur högt jag spelar, det vore galet intressant

Kommer plocka fram min (digital Radioshack) till 8/10 så kan du få låna med den hem sen.

[David_A]

Att säkringarna löser på olika volym är inget unikt. Allt beror på inspelningen.
Material med mycket energi i toppen, typ hårdrock av vassare karaktär, brukar lösa säkringarna bra mycket tidigare än välinspelade skivor. Men visst kan det vara lite retfullt när högtalaren som helhet ändå upplevs spela rent på dessa nivåer.

[Nattlorden]

Men visst kan det vara lite retfullt när högtalaren som helhet ändå upplevs spela rent på dessa nivåer.

Kan man tycka, jag tycker snarare att det är fantastiskt bra att ha den prestandan hela vägen upp till spärren.

[DVD-ai]

Nej, det är inte säkert
Beror ju på materialet som spelas upp om det går eller inte och 115dB på 4m är ju inte dåligt.
Men att det ska vara i peak känns ändå "för lite" på något sätt...
Jag vet inte, bara har den känslan...

Fast... Jag e ju vad vid att sitta på 1,5-2m lyssningsavstond så jag får ju grym respons med "små" pryttlar
Kag måste låna en dB mätare av någon pch testa hemma hur högt jag spelar, det vore galet intressant

Hur kan materialet påverka hur starkt högtalarna kan spela? De borde kunna spela lika starkt oavsett vilket material de matas med eller ens om de matas med ett material eller ej?

Att db-mätaren visar olika siffror det förstår jag, men, vad har det med högtalarnas kapacitet att göra?

Transienter kan dom ju spela högre, Och ju med dynamisk musiken är ju högre går det att spela innan medeleffekten blir så stor att säkringen löser.
Så menar jag, + att mätaren kanske inte "hinner med" alltid heller....

Så klart det både varierar hur högt det går att spela och vad mätaren visar beroende på programmaterial.

Vissa låtar eldar upp säkringen tidigt på grund av hög medeleffekt och andra låtar går att spela typ hur högt som helst utan att något tar skada.

Säkringrna är ju till för att skydda mot termisköverbelastning och när inte just det är en flaska så går det att spela högre

[DVD-ai]

Att säkringarna löser på olika volym är inget unikt. Allt beror på inspelningen.
Material med mycket energi i toppen, typ hårdrock av vassare karaktär, brukar lösa säkringarna bra mycket tidigare än välinspelade skivor. Men visst kan det vara lite retfullt när högtalaren som helhet ändå upplevs spela rent på dessa nivåer.

Detta är en orsak till att jag tycker i56/i64 är "onödiga"
Det är ofta diskanten som begränsar oavsett så varför ha 2basar till...
Ur rent ljudtryckssyfte så ser jag knappt vissan faktiskt

[DVD-ai]

Nej, det är inte säkert
Kag måste låna en dB mätare av någon pch testa hemma hur högt jag spelar, det vore galet intressant

Kommer plocka fram min (digital Radioshack) till 8/10 så kan du få låna med den hem sen.

Ja, alltså det vore grymt !
Är jätte sugen på att veta hur fan det ligger till egentligen

[David_A]

Nej så är inte fallet. Det är närapå alltid basarna som sätter stopp i dom mindre systemen. Jag har säkert dragit en 10-20st på i28, men inte en enda diskantsäkring.

Har du säkringar så skjuter du dom först, och har du inte det så kommer du ändå att märka det på ljudet just via basarna.
Kopplar jag mina i64s som i32s via d-option, så hårdnar ljudet på ett annat sätt vid höga volymer. Detta en bit innan någon säkring löser överhuvudtaget.

Visst skulle jag kunna önska att diskanterna tålde lite mer på vanlig dålig mainstream musik. Men att i56/i64s spelar högre och renare än dom mindre råder ingen tvekan om.
En tonkontroll för att sänka diskanten vid extrema ljudtryck kan vara bra för både hörseln och säkringsåtgången.

[David_A]

Kan ju också tillägga att när vi hade vår lilla träff här, så sköt vi endast en enda diskantsäkring under en ganska extrem filmsekvens.
Då slocknade även receivern som bara hade bakkanalerna att ta hand om.

Däremot så blinkade bryggade RS2000 rött under ett flertal tillfällen, och alla de andra lyssnade mestadels med öronproppar, utan att några säkringar löste ut.

Bara för att sätta saker och ting i ett perspektiv. Ingvar har rätt, var rädd om hörseln.

[AndreasArvidsson]

Att säkringarna löser på olika volym är inget unikt. Allt beror på inspelningen.
Material med mycket energi i toppen, typ hårdrock av vassare karaktär, brukar lösa säkringarna bra mycket tidigare än välinspelade skivor. Men visst kan det vara lite retfullt när högtalaren som helhet ändå upplevs spela rent på dessa nivåer.

Detta är en orsak till att jag tycker i56/i64 är "onödiga"
Det är ofta diskanten som begränsar oavsett så varför ha 2basar till...
Ur rent ljudtryckssyfte så ser jag knappt vissan faktiskt

Nej det håller jag inte med om. Iom att det är samma diskant som i i56 på i28 så klarar denna långt mycket högre ljudtryck än de två basarna. Så har du inte musik med mycket mer diskant än bas så är basarna flaskhalsen. och vem vill lyssna på sådan musik?

Det är dessutom mycket farligare för öronen att lyssna på högre frekvenser på samma ljudtryck än lägre.
Så de 115dB som bakerman kan spela på lyssningsplats är inte speciellt farligt om det är lågfrekvent. Är det 115dB @ 5kHz så vill inte jag vara i rummet iaf.

[bakerman22]

Det var bra starkt.
Det tyckte t.o.m jag som gillar att lyssna starkt.
Grejen är nog att man upplever det högre registret ännu starkare med avsaknaden av bas...?
Så kände i alla fall jag.
Delade ju i56 vid 80, men körde helt utan baslådor.

Jag tror faktiskt inte att något är fel.

[bakerman22]

Att säkringarna löser på olika volym är inget unikt. Allt beror på inspelningen.
Material med mycket energi i toppen, typ hårdrock av vassare karaktär, brukar lösa säkringarna bra mycket tidigare än välinspelade skivor. Men visst kan det vara lite retfullt när högtalaren som helhet ändå upplevs spela rent på dessa nivåer.

Detta är en orsak till att jag tycker i56/i64 är "onödiga"
Det är ofta diskanten som begränsar oavsett så varför ha 2basar till...
Ur rent ljudtryckssyfte så ser jag knappt vissan faktiskt

Fast man köper väl inte i56 enbart för ljudtryckskapaciteten ?
Då kan man ju lika gärna köpa ett par rejäla PA-burkar...
NÅGOT annat än bara ljudtryckskapaciteten skiljer det väl mellan i56 och dom mindre systemen...

[David_A]

Mao så är dina Emotiva kanske lite för svaga för i56 alltså

[bakerman22]

Förmodligen är det så enkelt...
Räknar man på det med 7 ohm nominellt, 92 dB känslighet, och XPA-1:s dryga 500 watt så är det ju lätt att komma fram till att dom inte driver i56 fullt ut..
Med EP2500:s 2,5 kW blir det ju dock skillnad...

[DVD-ai]

Att säkringarna löser på olika volym är inget unikt. Allt beror på inspelningen.
Material med mycket energi i toppen, typ hårdrock av vassare karaktär, brukar lösa säkringarna bra mycket tidigare än välinspelade skivor. Men visst kan det vara lite retfullt när högtalaren som helhet ändå upplevs spela rent på dessa nivåer.

Detta är en orsak till att jag tycker i56/i64 är "onödiga"
Det är ofta diskanten som begränsar oavsett så varför ha 2basar till...
Ur rent ljudtryckssyfte så ser jag knappt vissan faktiskt

Fast man köper väl inte i56 enbart för ljudtryckskapaciteten ?
Då kan man ju lika gärna köpa ett par rejäla PA-burkar...
NÅGOT annat än bara ljudtryckskapaciteten skiljer det väl mellan i56 och dom mindre systemen...

Självklart skiljer det mer
Men det är ingen jag bryr mig om...
Jag vill ha i16s och sitta exakt på närgränsen, då kan man spela lika högt fast för 1/10del av priset för att ha i64+ allt som behövs vid 4-5m som är optimalt för dom...
Billigare och passar i "små" normala rum = min mellodi
Sedan kan man ju bygga moduler med Ino w121 12" basar att ha som "stativ" och som integrerar perfekt med delning 250Hz så har man Sjuuuuuk midbas prestanda och sedan IB med "Några 18 i botten"

Detta på 18kvm och 2,3m lyssningsavstond.
Då är jag nöjd! Behöver inte dom stora systemen med andra ord.
Helt enkelt för att jag inte har intresse för jätte stora rum att spela i och det blir så onödigt dyrt

Så tänkte jag
Men jag är med på hur du tänker och tycker du gjorde rätt i att ta i56 eftersom du ska ha dom i ett större rum sedan.
Men Doption hade ju suttit som bara fan !

[DVD-ai]

Förmodligen är det så enkelt...
Räknar man på det med 7 ohm nominellt, 92 dB känslighet, och XPA-1:s dryga 500 watt så är det ju lätt att komma fram till att dom inte driver i56 fullt ut..
Med EP2500:s 2,5 kW blir det ju dock skillnad...

Hur ska du göra nu då ?
Blir det fler Behringer och XPA på blocket ?
Du behöver ju effekten helt klart....

[IngOehman]

115 dB på fyra meter ja.
Det är inte direkt skitsvagt..

Jag tänker så här.
i56 är specade till 127 dB max.
På fyra meter torde jag tappa 8-10 dB ?
Då är jag nere på runt 117-119.
Säkringarna är givetvis lagda så att aldrig diskanten ska gå sönder.
Allså känns inte 115 dB på fyra meter helt orimligt när säkringarna går ?

Nu beror det ju på rumsstöd, men 4m är -12dB. Dubblerings av avståndet ger ju -6dB.

Så 127-112=115.
Då stämmer det ju precis med när dina säkringar går.

Har jag ingen form av stöd från rummet...?

Nu vet jag inte exakt hur ingvar har mätt, men antar att något rumsstöd säkert ingår i beräkningarna.
Och hur rumsstödet varierar med avståndet är jag inte helt 100 på.

Mnjae... Inget rum är med i några av de mätningar av känslighet som jag
gör. Bara de två ytor som vid låga frekvenser bidrar till högtalarens direkt-
ljud är med.

För de diskussioner som varit i den här tråden (om i56, det vill säga över
80 Hz) kan dock rummet helt bortses ifrån med avseende på de känslig-
hetsdata som finns angivna i manifestet.

Dock finns det i mina papper även en uppgift om maximalt ljudtryck, och i
dessa är ett bidraget från rummet (endast 1 dB!) med. Jag har även med
en fin liten tabell med vars hjälp man kan uppskatta hur stort ljudtrycket
på olika avstånd från högtalarna. Både för direktljudet och för totalljudet.

Det senare är det dock svårare att uppskatta noga, eftersom det kan skilja
en del från rum till rum. Men som sagt - mätningarna för känslighet är INTE
gjorda i rum alls, och de som gäller för "högsta ljudtryck" inkluderar bara
en enstaka dB från rummet.

Transientljudtrycket (om man har ett tillräckligt stor förstärkare) kan dock
uppgå till avsevärt mycket högre ljudtryck, men det blir å andra sidan inte
upphjälpt av rummet alls.


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Ok det var maximala ljudtrycksangivelsen jag syftade på. Hade för mig att du tidigare nämt att det var rumsstöd med där. Fast att det var så lite som 1dB visste jag inte. Då har vi fått det uppklarat

[IngOehman]

Från senaste manifestet:

"Även denna mätning görs på tre meters avstånd, och värdet räknas om till en meter. Denna mätning sker i en dämpad lyssningsrumsmiljö, vilket gör att ljudtrycken typiskt uppgår till bara någon decibel högre nivå än de hade gjort i fritt fält med två reflekterande ytor."

Kan nämna att jag framdeles kommer att göra även dessa mätningar i en
frifältsmiljö (med två reflekternade ytor) på tre meters avstånd, och sen
addera den enstaka decibelen manuellt.

Skälet till att jag inte gjort så historiskt är att min frifältsmiljö hade blivit en
sanitär olägenhet om jag mätt maxljudtryck (även om de är mycket lägre
än transientljudtrycken) där. Grannar ni vet. Dessutom var (är) den lite
årstidsberoende eftersom det var en utomhusmiljö.

Men - jag har kontrollmätt min nya mätplats som medger mätningar alla
tider på året, utan annat rumsstöd än de två ytorna, och jag får den där
enda decibellen i skillnad från rumsmätningarna. Så de gäller från och med
nu, även om det förstås tar en ansenlig tid att mäta igeom alla system. Så
jag kommer nog inte att ändra texten i manifestet förrän allra tidigast vid
årsskiftet.


Vh, iö

[Naqref]

Skälet till att jag inte gjort så historiskt är att min frifältsmiljö hade blivit en
sanitär olägenhet om jag mätt maxljudtryck (även om de är mycket lägre
än transientljudtrycken) där. Grannar ni vet. Dessutom var (är) den lite
årstidsberoende eftersom det var en utomhusmiljö.

Jag har samma erfarenhet. Det där är ett av de större problemen när man har rätt kompetenta system att göra med och ska mäta nära maxnivåerna.

[Nattlorden]

Skälet till att jag inte gjort så historiskt är att min frifältsmiljö hade blivit en
sanitär olägenhet om jag mätt maxljudtryck (även om de är mycket lägre
än transientljudtrycken) där. Grannar ni vet. Dessutom var (är) den lite
årstidsberoende eftersom det var en utomhusmiljö.

Jag har samma erfarenhet. Det där är ett av de större problemen när man har rätt kompetenta system att göra med och ska mäta nära maxnivåerna.

Hmm.... "Tilll ha-a-a-a-a-vs, ti-il haaavssss!"

[bakerman22]

Förmodligen är det så enkelt...
Räknar man på det med 7 ohm nominellt, 92 dB känslighet, och XPA-1:s dryga 500 watt så är det ju lätt att komma fram till att dom inte driver i56 fullt ut..
Med EP2500:s 2,5 kW blir det ju dock skillnad...

Hur ska du göra nu då ?
Blir det fler Behringer och XPA på blocket ?
Du behöver ju effekten helt klart....

Nä...
Jag tror jag nöjer mej faktiskt.
Vad har jag att sikta på menar du ?
Två RS2000 för 70 lök stycket...?

Det är nog bra att ha lite handbroms i form av diskantsäkringar som går.
Då vet man att man redan spelar alldeles för starkt för öronen.

[DVD-ai]

Förmodligen är det så enkelt...
Räknar man på det med 7 ohm nominellt, 92 dB känslighet, och XPA-1:s dryga 500 watt så är det ju lätt att komma fram till att dom inte driver i56 fullt ut..
Med EP2500:s 2,5 kW blir det ju dock skillnad...

Hur ska du göra nu då ?
Blir det fler Behringer och XPA på blocket ?
Du behöver ju effekten helt klart....

Nä...
Jag tror jag nöjer mej faktiskt.
Vad har jag att sikta på menar du ?
Två RS2000 för 70 lök stycket...?

Det är nog bra att ha lite handbroms i form av diskantsäkringar som går.
Då vet man att man redan spelar alldeles för starkt för öronen.

Absolut
När dom säkringarna går så VET man att man redan spelar "högt nog" och INTE bör spela högre, egentligen...
Och i ditt fall är det nog bara bra, så att du får fortsätta att kunna njuta av bra musik i lång tid framöver!

Jag ser inte något steg dyrare än 10kkr/kanal som ett alternativ, så nej, rs2000är helt enkelt INTE ett alternativ i något sammanhang.

[KentLindqvist]

Detta på 18kvm och 2,3m lyssningsavstond.
Då är jag nöjd! Behöver inte dom stora systemen med andra ord.
Helt enkelt för att jag inte har intresse för jätte stora rum att spela i och det blir så onödigt dyrt

Vit man göra stor eld, sitta långt ifrån och frysa!

[shifts]

Jag VILL sitta på stora avstånd. Kan inte slappna av när allting kryper nära.
Även om ljudet skulle vara identiskt, så är det något med det visuella
intrycket av att ha allting precis framför nosen jag inte riktigt klarar av.

Däremot har jag aldrig upplevt att sitta nära låter lika bra som att sitta en
bit ifrån, så det är nog även en ljudlig skillnad.

[DVD-ai]

NEEEEEEEEEJ!

[shifts]

Haha förnekelsen.

[DVD-ai]

Du har helt enkelt fel, så enkelt är det...

Det optimala lyssningsavståndet är proportionellt mot ens egna preferenser. Och mina säger att 1,8m till mitten mellan högtalarna fungerar MYCKET bra
Och att 1,2m till mitten mellan högtalarna fungerade MYCKET bra med piPs

Och att 1,85m till mitten mellan högtalarna på i16s INTE fungerar något vidare...
men att lite drygt 2m fungerar aldeles ypperligt

jag anser att du har FEEEEELLL!!


Men jag förstår vad du menar, ju närmre man sitter och högtalarna tätare ihopp, ju "mindre" blir ju allt...
allting som händer i ljudbilden blir ju "mindre" på grund av att ljudbilden, ju... blir just mindre

Jag har dock inte så mycket mot det, och på 2,3m med i16s så är det verkligen inget problem tycker jag

[shifts]

Jo alltså, jag är med på vad du menar. Förstår också att det finns en närgräns,
men det jag känt är att man får en upplevt förminskad ljudbild, även om
avstånden proportionellt sett är lika n(om man håller sig till 1,18-proportioner).
Det känns trångt helt enkelt.

[DVD-ai]

Jo, och det är just vad jag skriver också

Det är ju självklart att ljudbilden blir fysiskt mindre och allting "låter mindre" = kan uppfattas som konstigt

Men jag är helt enkelt sådan att jag bortser från det och lever med att ha det så

optimalt vore ju dock i16s och 2,3-2,5m lyssningsavstond, så är jag nöjd !
"större" behöver ljudbilden inte vara...

[shifts]

Såg att du skrev det, vill bara hålla med med mina ord.

[DVD-ai]

Hur går det för dig med dina i14 ?!

Jag är hopplöst sugen på mer kapacitet i basen !!!
JAG VILL HA FLER MODULER !!!!

2st till i alla fall

[bakerman22]

Tur att det höll i sej så länge med din "nöjdhet" David !!

[DVD-ai]

Haha, jo jag e nöjd med ljudet i detta rummet, Men planen va från början 4moduler så jag har bara konstaterat att det behövs 4st mpduler nu
Testat och konstaterat att jag tänkte rätt fråm början

[bakerman22]

Es ist kaputt !!
Någon som ser något fel i filtret...?
ORMBO !!

[boom]

Es ist kaputt !!
Någon som ser något fel i filtret...?
ORMBO !!

det är väl bara att löda loss komponenterna och mäta men mät elementen med.

[DVD-ai]

Es ist kaputt !!
Någon som ser något fel i filtret...?
ORMBO !!

Omöjligt att se såhär...

Men allting såg i ala fall rättkopplat ut när vi va i Uppsala...

Vad har hänt nu då ?!

har du lött fast kabeln igen som vi fick göra en tillfällig lösning på ?

[bakerman22]

Ja. Det mäter rätt om jag mäter innan säkringshållarna.
Båda säkringarna är dock hela.
Har inte kollat så noga än. Upptäckte det i fredags, och då var jag inte riktigt i form att gräva i en högtalare...

[brumel]

Hur går det Baker! Har du fått igång dina Inosar. Kanske ide att köpa nya komponenter tex motstånd till diskanterna.
Eller löda om hela filtret.
Kan ju va bra att tejpa lite röd o svart eltejp för plus och minus o ta en ny bättre bild så ser alla på forumet om det direkt är någonting helt galet med ditt filter.

Vad är seriemotstånden till diskanterna specade att tåla? 20w var och en kopplade parallellt eller? Du kanske måste dubbla antalet så dom inte steks.
Fast det ser inte ut så ut på bilden.

Jag kommer gärna över och lyssnar på dom vid tillfälle. Jag funderar lite vad det är för källa du har. Är det verkligen en riktig bra cd spelare eller nån halvsunkig dvd som lirar brända skivor av skumma mp3:or.

Förstärkaren som driver fronterna är en möjlig bov i dramat oxo. Om steget klipper i topparna så blir det inge bra för dina högtalare. Kanske nån soft-clipping krets vore rätt för dig.

Nu är jag inte i Motala förrän nån gång i slutet av november. Men jag erbjuder mig att ta med några bra skivor kolla upp filtret, lurar på om du har en kallödning eller kabelbrott nånstansch vid dina terminaler där du varit o mixtrat mycke.

Eftersom dina andra Infinity-burkar lirar som dom ska tror jag felet sitter där.

Jag är diyare men inte någon mätexpert och Ino är verkligen inte min planhalva. Men jag tror att någon oavsett borde kolla upp din uppställning.


Mvh Johan

[MagnusÖstberg]

Världen är full av omtänksamma människor!

[DVD-ai]

Backermans filter är 100% korrekt kopplade, i alla fall i den högtalaren som jag kollade filtret och lödnignarna var inte snygga, men inte några spår av kall-lödningar så det ska inte heller vara några problem.

Så allt är rätt kopplat i filtret, det skulle vara om något givit upp, men jag tror att Backerman fått igång högtalaren igen, mins inte vad felet var men jag tror han löste det

[bakerman22]

Hur går det Baker! Har du fått igång dina Inosar. Kanske ide att köpa nya komponenter tex motstånd till diskanterna.
Eller löda om hela filtret.
Kan ju va bra att tejpa lite röd o svart eltejp för plus och minus o ta en ny bättre bild så ser alla på forumet om det direkt är någonting helt galet med ditt filter.

Vad är seriemotstånden till diskanterna specade att tåla? 20w var och en kopplade parallellt eller? Du kanske måste dubbla antalet så dom inte steks.
Fast det ser inte ut så ut på bilden.

Jag kommer gärna över och lyssnar på dom vid tillfälle. Jag funderar lite vad det är för källa du har. Är det verkligen en riktig bra cd spelare eller nån halvsunkig dvd som lirar brända skivor av skumma mp3:or.

Förstärkaren som driver fronterna är en möjlig bov i dramat oxo. Om steget klipper i topparna så blir det inge bra för dina högtalare. Kanske nån soft-clipping krets vore rätt för dig.

Nu är jag inte i Motala förrän nån gång i slutet av november. Men jag erbjuder mig att ta med några bra skivor kolla upp filtret, lurar på om du har en kallödning eller kabelbrott nånstansch vid dina terminaler där du varit o mixtrat mycke.

Eftersom dina andra Infinity-burkar lirar som dom ska tror jag felet sitter där.

Jag är diyare men inte någon mätexpert och Ino är verkligen inte min planhalva. Men jag tror att någon oavsett borde kolla upp din uppställning.


Mvh Johan

Har faktiskt inte rivit i den än. Har haft så fruktansvärt mycket jobb, så när jag kommit hem på kvällarna har jag inte haft lust.

Jag kör med en Yamaha-bd som källa.
Vet inte om pris är en speciellt bra prestandamätare, men den kostade i alla fall tio lök, så det lär väl inte vara något skit.

Förstärkningen består i två Emotiva XPA-1.
Inte jordens kraftigaste, men inte heller något skit.

Innan det har jag en Yamaha Z11. Inte heller något skit.

Klart du ska komma hit ! Kaffe eller starkare grejer är ditt val.
Även om jag har fått fjutt på den, vilket jag förmodligen har, så är det ju ändå trevligt att träffa likasinnade, snacka skit, och spisa lite musik.
Släng iväg ett PM när du är på g så byter vi nummer.

[bakerman22]

lödnignarna var inte snygga...

Jag är väl för fan ingen lodare !!

[DVD-ai]

Ne du e mer av en "kladdare"....

[brumel]

Bra att du har många badrum att kakla. Det vore ju super om du kunde få liv i dom. Jag antar att de lägre basarna är förbundna med den stora 9mH spolen. Men i vilket fall så kommer jag gärna förbi.
Yama Bd. Det låter utmärkt Baker. Då tror jag vi kan utesluta källan. Det skulle vara programmaterialet som är elakt vad gäller diskantenergi.
Jag hör av mig via pm.

[bakerman22]

Nu har jag fått fjutt på den.
Verkar som att jag uppfinner nya fel som ingen annan har haft...?
Kan det bero på mina oerhörda skills med lödkolven ?


Det mätte helt okej fram till terminalen, men inte på terminalen.
Lödde om kablarna på terminalen, men fortfarande dött.
Jag ryckte och värmde lite, och helt plötsligt funkade det ?

Vad kan vara knas ?

Kan jag ha värmt för mycket så plasten har smält och bryter kontakten...?

[AndreasArvidsson]

Kan vara så att kontakten mellan lödörat på insidan och pluggen på utsidan har blivit bruten. Kan säkert uppstå genom att du hettat upp den för mycket. Eller så är det bara en dålig kontakt.

[Aerob]

Du har inte råkat göra en brottanvisning när du skalade kabeln och att ledaren
är av men hålls samman av lite tenn eller isolering som skapar ett glapp?

[bakerman22]

Kan vara så att kontakten mellan lödörat på insidan och pluggen på utsidan har blivit bruten. Kan säkert uppstå genom att du hettat upp den för mycket. Eller så är det bara en dålig kontakt.

Ja.. Skulle kanske byta terminalerna...

[bakerman22]

Du har inte råkat göra en brottanvisning när du skalade kabeln och att ledaren
är av men hålls samman av lite tenn eller isolering som skapar ett glapp?

Det tror jag inte. Lödde ju om dom. Det mäter som sagt som det ska precis innan terminalen, men inte på terminalen.
Eller gjorde rättare sagt. Nu funkar det igen.
Får se om det fortsätter att funka också.

[Ragnwald]

Det går faktiskt att värma sönder kondingarna också.

[Sunde]

Måste ju få skriva om mina intryck sedan jag och Palle hälsade på farbror Bagare.

Först och främst så vill jag tacka bägge två för gott sällskap. Jag vill dessutom ge en extra eloge till Bagarn för hans gästfrihet.

Det vart rätt sent på torsdagkvällen innan vi väl kom igång med själva lyssnandet. Jag och Palle åkte från Uppsala efter att Palle slutade jobbet. Innan vi var framme hos Bagarn så hade vi hämtat upp Palles extremt snygga i16s + några goda kebabpizzor från ett ställe med den mycket kryptiska texten "Pizza gör dig snabbare!" på väggen. När pizzorna var uppätna, vi fått i oss något läskande samt en god portion skitsnack så satt vi äntligen nere i bion.

Man känner sig alltid, åtminstone jag trots en bit över 1.90, väldigt liten när man kommer in i Bagarns ljudrum. Det första som händer är att du går mer eller mindre rakt in i en i56 direkt när man kommer in i detta rum. Mellan i56 står för tillfället två av dom mäktiga LMS 5400 Ultra lådorna och intryckt mellan dessa sitter r28 centern. Inte ens centern är liten, trots att den uppfattas som något tanig bredvid sina större bröder. Trots storleken på alla högtalare så upplevs rummet som mycket luftigare vid det här besöket än tidigare. Detta beror på att Bagarns förra basar var ännu större.

I sweetspot så stod det 2st rätt bekväma fåtöljer och emellan dom så stod det något som närmast kan liknas med ett tortyrredskap, detta var Bagarns skrivbordsstol. Så om han är lite kinkig här på forumet så är det förmodligen för att han måste sitta på detta hemska sittdon. När vi väl var nedslagna i våra platser så slog Bagarn igång lite musik, eller ja, det var sån där dubstep. Med den "lilla" boosten i basen som föredras i detta rum och med den här sortens musik så uppstår ett tryck som jag inte har upplevt tidigare. Mycket häftigt.

Vi fick erfara hur jäkla mycket det ger att få lite dämpning bakom högtalarna eftersom detta hade kommit upp efter vårat tidigare besök. Detta i kombination med nytt bassystem och bättre placering av dito så känns det som ett helt nytt rum med en totalt ny anläggning som spelar nu! Det är trevligare att lyssna på musik när det integrerar bättre och det är ett helt annat lugn i ljudet. Dynamiken är mycket bättre och ingenting sticker ut lika mycket i det övre registret. Jag vet inte om detta gjorde att vi inte hade behovet av att spela lika starkt* som senast eller att någonting har hänt med i56:orna som gör att säkringarna inte ryker lika snabbt. För vi bytte "bara" en eller två säkringar på hela kvällen nu. Det konstiga är att jag, och jag tror att både Palle och Bagarn håller med mig, upplevde det som att vi spelade starkare nu än sist, åtminstone på vissa spår. Ett mysterium är vad det är. För förra gången vi var där nere så spelade vi slut på säkringar och ändå upplevdes det aldrig som att vi spelade riktigt starkt under hela den kvällen. Nu var upplevelsen helt annorlunda.

Det som måste fixas nu är att det är något som "distar" i basen ibland, detta är nog p.g.a allt skrammel som uppstår i rummet när man drar på. Sen så spelar det inte särskilt djupt just nu, men detta bör ju gå att lösa med lite LT. Att nivån på basen är alldeles uppåt väggarna är ju min personliga åsikt. Men eftersom Bagarn, senast igår, skrev att han stänger av basarna när han lyssnar på lite lugnare musik för att dom tar över säger väl kanske en del. Jag kan samtidigt förstå att Tommy i dagsläget, d.v.s utan LT, vill boosta basen. Åtminstone till film. När vi lekte lite med att ställa nivån med hjälp av våra öron till Hurt Locker så slutade det med att basen blev löjligt stark till allt annat. Det beror nog på att utan LT så hände det inte så mycket neråt 20Hz. Det tryck som vi ville åt på t.ex. .50 cal scenen har ju en del med energi långt ner så då fick vi lov att boosta all bas för att få ut något av det.

I överlag tycker jag att det låter riktigt riktigt bra i det gamla garaget i Motala. Det är verkligen som natt och dag sedan vi lyssnade där sist. Det är bara att gratulera till ett fantastiskt system Tommy!




*edit. Med mer dämpning i rummet så borde det behövas mer volympådrag vid en given ljudnivå i rummet. Så säkringarna borde ha rykt på ännu lägre upplevd nivå nu än tidigare.

Jag tror helt enkelt att allting integrerar bättre än tidigare och ljudet upplevs starkare nu tack vare det. Trots att vi förmodligen inte spelade lika starkt.

[MagnusÖstberg]

Jo, utan att lyfta lågbasen blir ju framförallt 70-90hz proportionerligt mycket starkare och det är inte så kul.

När jag hade mitt system igång och guldöronens guldöron (placerade på varsin sida om huvudet på Cleas Wetterbrandt, Studio Blue) var hemma på en fest kunde han tala om att nivån var några dB för stark runt 80Hz med bedömningen "icke bra - justera det"

Mätningar gav honom rätt

Jag tror faktiskt att ni spelade starkare nu efter att dämpningen kom på plats, kanske tom mycket starkare, men det märker man oftast inte av alls förrän man försöker prata med varandra. Det blir ett helt annat lugn när förstareflexerna är bortsopade - och nivån när det känns ansträngt flyttas radikalt.

[Sunde]

Jo vi spelade nog starkare nu än tidigare besök. Och det låter som sagt väldigt mycket trevligare nu.

Men det är ju fortfarande ett mysterium. För under första besöket så var ju anledningen till att vi inte spelade så starkt enbart att diskantsäkringarna i i56 rök hela tiden. Nu hade vi knappt det problemet.

[bakerman22]

Mycket märkligt..
Förra gången testade vi Michael Jackson-The way you make me feel, och då gick säkringen vid -5, och i torsdags gick den vid +5..
Det är ju en väldigt stor skillnad. Inget ändrat förutom dämpet.

Vi körde ju också Pagans Mind-dvdn, och den kunde vi också spela BETYDLIGT starkare, och då gick inte ens säkringen.
Jag upplevde den inte ens som så jättevass som tidigare. Det har väl däremot förmodligen med dämpet att göra.

Jag tror att det kan bli ganska bra med lite boost i det lägre registret.
Vet bara inte vilken som är rätt grej för mej.
Har ett VÄLDIGT dåligt tålamod med såna grejer...
Datorer och jag går inte alls ihop...

[DVD-ai]

Neeehhh, vänta nu... Har du inte dragit in ny el i rummet ?!

[-Palle-]

Neeehhh, vänta nu... Har du inte dragit in ny el i rummet ?!

Bagarns eldragning är nog inget vi ska prata högt om...

[DVD-ai]

Haha, dåra...

Men jag menar att, nya stabila dragningar = stabilare.

Emotiva stegen kanske är känsligare för sviktnignar i nätspänningen och därmed klipper lättare när matningen tappar spänning...

Det är min teori!

Har varit med om liknande nämligen

[bakerman22]

Det kan det DEFINITIVT vara !!
Nu får Emotivorna 16 Ampere att dela på.
Innan fick dom dela 10 med allt annat i rummet.

[DVD-ai]

Jepp !

har varit med om steg som varit lite känsliga för sådant
och därmed klippt på rund av för dålig matningspänning = dom levererar inte full effekt utan klipper för tidigt...

det löste många problem det där med att dra in ordentligt med el

[bakerman22]

Sen behöver vi ju inte prata om att jag just nu har dragit en skarvsladd från min europahandske till en byggcentral rätt över hela golvet i biorummet...

[DVD-ai]

Hahah!

Nej det pratar vi inte om...

[AndreasArvidsson]

Alla sätt är bra utan de dåliga

[Nattlorden]

Sen behöver vi ju inte prata om att jag just nu har dragit en skarvsladd från min europahandske till en byggcentral rätt över hela golvet i biorummet...

Hardcore!