pK - den monumentala tråden om piP:s Kompis!

[Naqref]

Jaha då har man påbörjat ett nytt projekt. Kanske det blir av eller inte. Den som lever får se. Det har dryftats om hela byggsatser med mer eller mindre färdigställda lådor. Meeeen det vet man ju inget om.

Storlek som en EPS-2. Något svårare att bygga. Lagom mycket dyrare och framförallt bättre.

Edit:
Alla elementsatser tog slut på ca 4 dagar och numera får man teckna sig på en väntelista. Man kan dock inte förvänta sig några elementsatser då med mindre än att någon av de som står högre upp på listan hoppar av. Anmälan görs till Peter Steindl.

Edit:
Detta är ett projekt där elementen är framtagna av Peter Steindl för att användas i hans Ägghögtalare men p g a att det hag gjorts justeringar i slutskedet så kan dessa +100 par element inte användas om man ska ha en kontinuitet i tillverkningen. Elementen är kvalitetskontrollerade och är inga bortsorterade element.

Målsättningen med pK är att göra en högtalare som är minst lika bra som den välkända piP. Och helst bättre.


Edit:
Nu har vi preliminära priser på lådorna!

Priset för den lilla slutna kommer att vara identiskt med basreflexlådan i o m att den kommer att göras i mindre serie och ställkostnaden kommer att äta upp den lägre bearbetningstiden och materialkostnaden. Frontbaffeln kommer att fräsas på bäda sidor (det blir en liten fals på baksidan) vilket gör att kostnaden kommer att öka något men lådan kommer att bli lättare att montera och snyggare.

Pris per par oberoende om det är slutna eller br-lådor:

Platta LådPaket (PLP): 830kr (415kr/st)

Låda inkl montering (LM): 1020kr (510kr/st)

Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 30 (LM +L): 1300kr (650kr/st)

Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 60 (LM +GL60): 1480kr (740kr/st)

Edit:
För att saker ska vara så enkelt som möjligt att administrera men ändå så flexibelt för er så har vi kommit fram till följande options förutom själva lådan och element.

Basreflexportar
Beställer man basreflexportar får man två lösa portar per låda. Har man avsikt att köra med slutna lådor så är detta alternativ INTE aktuellt. Däremot kan man ju eventuellt vilja ha en uppsättning portar om man framdeles vill testa på att bygga basreflexlådor.
Pris/högtalare: 40kr

Terminaler och hål för terminal
Detta alternativ är för de som väljer de terminaler som John levererar (Samma som till Larsen 4). Väljer man detta alternativ så får man både terminalerna OCH hål för dessa. Om man inte väljer detta alternativ så får man varken eller.
Pris/högtalare: 42kr

Allmänt tillbehör
I detta ingår skruvar, tätningslist och tillskuret dämpmaterial. Dämpmaterialet leveras i lådan om man väljer att få lådorna skickade. Om man hämtar lådorna själv (eller via ombud) så finns dämpmaterialet separat. Det blir lättast att montera in filtret i lådan då.
Pris/högtalare: 37kr

Filterkomponenter
Detta alternativ inkluderar alla filterkomponenter men inget mer (d v s inga kablar). Avvikelser från ursprungliga BOMen är att en något enklare polypropylenkondensator används i basfiltret och en spole med 1.2mm tråd istället för 1.4mm. Detta är fullt acceptabla förändringar enligt mitt förmenande.
Pris/högtalare: 260kr

Filterkomponenter och kablar monterade
Detta inklluderar allt enligt ovanstående punkt men även montering på kretskort. Samt kretskortet monterat på bakre baffeln i lådan
Pris/högtalare: 410kr

SD-fötter
Detta alternativ är tillgängligt både för basreflexlådorna och de slutna. Ange hur många och av vilken typ när ni beställer. SD(br) resp SD(sl)
Pris/högtalare: 125kr

Edit:
Pris för frakt!
För utskickning kommer Schenker utnyttjas. Posten kunde inte mad sin förvirrade prissätttning inte matcha (det var billigare att skicka till Italien än inom Sverige). Det blir inte så lågt som de större postorderföretagen kan erbjuda så det kan löna sig att åka till Skillingaryd för vissa och hämta.
Prisexempel: För element och lådor (inkl allt) till ett par högtalare så ligger priset för emballage, packning och frakt på 370kr.
Detta pris är samma oavsett om man väljer platta lådpaket eller färdiga lådor eftersom vikten är densamma.
Priset för utskickningen av enbart element till ett par högtalare är 200kr.


Edit:
Filtrena ser ut som följer:




Edit:
Komplett komponentlista för de som vill köpa detaljerna separat:

Filterkomponenter:
2st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr
2st SCR MKP 3.3uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-61 80kr
4st SCR MKP 12uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-471-37 280kr

2st Motstånd 1 ohm/10w Hifikit: 6020 12kr
2st motstånd 2.7 ohm/10w Hifikit: 6025 12kr

2st spolar 0.6mH/1.4mm Hifikit: 5181 222kr
2st spolar 0.3mH/0.8mm Hifikit: 5111 50kr

4st basportar HP50 Hifikit: 5293 80kr (endast br-lådan)

2st terminaler Anp5 Hifikit: 5587 56kr (kittet från John kommer ha en snarlik sak men inte identisk)

8st skruvar Hifikit: 5401 18kr
8st skruvar Hifikit: 5402 12kr (plus 8st om man använder ovanstående terminal)

2m tätningslist Hifikit: 5411 14kr

Summa 896kr

8st bitar 150x190x45mm Roxull (25kg/kbm)
4st bitar 150x150x45mm Roxull (25kg/kbm)

Plus lite kabel (lämpligen Ekua), lödtenn, smältlim, aluminiumtejp och vitlim.

Edit:
Ritningar för basreflexvarianten: http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK.pdf

Ritningar för den slutna varianten: http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK_closed.pdf

Notera att dessa lådritningar visar hur man bör såga om man gör dom själv. De lådsatser man köper är gjorda som vikkabinett med gerfrästa hörn.

Edit:
Här kommer några av mätningarna vi har gjort med piP som jämförelseobjekt.

Första mätningen visar frekvensgång. Mätningen inkluderar en hel del av rummets effekter så man kan se den som relevant först över ca 1kHz.


Nedan ser vi respektive högtalares impedanskurvor. Svart är piP och blå är pK.


I bilden nedan så ser man portbeteendet för pK och piP.


Edit:
Så här placeras dämpmaterial (gult) och filter (grönt).


Den slutna varianten kan te sig lite såhär
Körtesy Kalle Dussin

Edit:
Obs när det gäller omkostnader
En liten detalj som vi hade glömt är att det kommer att kosta arbetstid att sortera upp alla saker och detta måste göras innan träffen (finns inte möjligheter att göra det på träffen) så tillkommer en extrakostnad för detta även för de som hämtar själv. Den kostnaden för hantering/sortering/packning inkl packningsmaterial är 31kr per elementsats för en högtalare. För en högtalarsats med lådor är kostnaden 75kr per högtalare.

Exempel: Köper man elementsats som blir till ett par högtalare så kommer det att kosta 62kr för detta.
Köper man elementsats för 3 högtalare och lådor så kommer detta kosta 225kr.




_______________________________________________________
Eftersom vissa tyckte att ljudet var lite hårt togs en modd fram.

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna.


Så ähr ser tonkurvan ut före.


Och efter. Det ger en sänkning med nivån på ca 1dB vid 2-3kHz och 2dB @ 4kHz.

[AndersD]

...Storlek som en EPS-2. Något svårare att bygga. ....

EPS-2 är väl svår nog........den finns ju inte!

[AndersD]

.....Men vi vill nog ändå veta mer

[Naqref]

Då kanske lite bilder är kul?

Använder motsvarande testlåda som jag kör till EPS. Ser lagom ful ut men den är bara till för tester som sagt.

Utfräst hål för bas och nedsänkt för diskant.



Diskantplattan är aaaaningens för stor.



Men med en rasp...



...och en slipmaskin...



...så blir det rätt ok.


Nu ska jag bara pilla lite med basporten.

[AndersD]

Ser lagom brutalt ut detdär......

Hur stor är lådan? Volym?

Håller själv på med två olika stativare på cirka 30 liter, kanske är läge att bromsa och haka på detta istället.....

[Naqref]

Blir yttermått 170x350x310mm (samma som EPS-2) och 12 liters volym.

[PontusEriksson]

Intressant, följer med spänning

[AndersD]

...Lagom mycket dyrare och framförallt bättre.

Blir yttermått 170x350x310mm (samma som EPS-2) och 12 liters volym.

Är siktet inställt på den där lilla högtalaren som ofta diskuteras här?
Den som börjar på "P", slutar på "P" och har ett "i" däremellan?

[Kraniet]

Kul! ser ut som en dx25 det där tror jag visst, eller? Undrans vad det blir för bas

[Naqref]

Är siktet inställt på den där lilla högtalaren som ofta diskuteras här?
Den som börjar på "P", slutar på "P" och har ett "i" däremellan?

Nu vet jag helt plötsligt inte alls vad du pratar om.

[johaneriksson]

Det kanske är dessa element

[soundbrigade]

...så blir det rätt ok.

Djävla kringelpitt!!!! Där skulle du ha en "bulle" i något ädelträ från uthotningsrotad våtmark i Amazonas som svarar mot utsticket.

[AndersD]

Är siktet inställt på den där lilla högtalaren som ofta diskuteras här?
Den som börjar på "P", slutar på "P" och har ett "i" däremellan?

Nu vet jag helt plötsligt inte alls vad du pratar om.

Ojdå....såpass


Det börjar knaka i sträckbänken här........vad blir det för element?

[Naqref]

Det börjar knaka i sträckbänken här........vad blir det för element?

Det gissas inte så fruktansvärt dåligt.

[MagnusÖstberg]

Jag beställer härmed en elementsats... jag vet ju precis vad det blir

Fast jag hade nog kört med sticksågen istället för raspen, eller tom satt fast diskantenfrontplattan och sedan fräst hålet för basen...

[avr7000]

Jag inväntar med spänning resten av konstruktionen då jag redan har rätt elementsats

Nice detta... Jag skall ta mig i kragen och försöka hålla jämna steg med Anders utsvävningar i denna tråd så att de i Area 51 kan få höra den spela innan de naturligtvis beställer en sats...

Stefan

[sky_eye]

Hmm... Kan detta månne bli något för dottern? Jag har ju lovat att hon skall ha värsta anläggningen i klassen...

\\Sky

[ollenorell]

Det ska bli kul att följa projektet!

[soundbrigade]

Hmm... Kan detta månne bli något för dottern? Jag har ju lovat att hon skall ha värsta anläggningen i klassen...

\\Sky

Di ska du nog beställa hem en sats 604-8H-III. från Great Plains Audio ....

[UrSv]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

[Naqref]

Hmm... Kan detta månne bli något för dottern? Jag har ju lovat att hon skall ha värsta anläggningen i klassen...

\\Sky

Kan nog funka om hon inte går i samma klass som AVR7000s dotter...

[avr7000]

Hmm... Kan detta månne bli något för dottern? Jag har ju lovat att hon skall ha värsta anläggningen i klassen...

\\Sky

Kan nog funka om hon inte går i samma klass som AVR7000s dotter...

Hehe...
Jag är kanske egentligen inte så generös mot henne som det kan verka.
Hon är ju ett perfekt alibi för att skaffa mer grejer så det är nog lika mycket för egen del som hon har det hon har

Det gäller att instruera henne med , som när min fru häromveckan frågade henne om det verkligen var hon som ville ha 2 nya subbasar på sitt rum...
Jaaa sa hon naturligtvis då

[avr7000]

Dessa pK blir nog perfekta i den yngre dotterns rum... Jag hoppas att de kan placeras väggnära om man dämpar vägg.

Stefan

[AndersD]

Det börjar knaka i sträckbänken här........vad blir det för element?

Det gissas inte så fruktansvärt dåligt.

Ett element som jag tycker verkar spännande är detta så jag gissar att det inte är det

[MagnusÖstberg]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

utan att avslöjja för mycket tror jag att just du vet precis vilka element det är

Men du behöver ju inte avslöjja något nu

[celef]

jag är precis på gång att beställa lite element, så det vore kul att inom de närmaste dagarna få veta vilka element som ingår i denna nya sak, ja jag kanske kan beställa dessa element too

jo jag glömde nämna att det börjar bli löjligt detta tisslande och tasslande ialla trådar, rena rama småskolan, inte ett dugg roande

[Fjonkalicious]

Jag är också intresserad!

SER alla det nu?

[UrSv]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

utan att avslöjja för mycket tror jag att just du vet precis vilka element det är

Men du behöver ju inte avslöjja något nu

Jahaja, ja då vet jag ju exakt vad det är. Kanske.

[avr7000]

jag är precis på gång att beställa lite element, så det vore kul att inom de närmaste dagarna få veta vilka element som ingår i denna nya sak, ja jag kanske kan beställa dessa element too

jo jag glömde nämna att det börjar bli löjligt detta tisslande och tasslande ialla trådar, rena rama småskolan, inte ett dugg roande

Jag håller med om att det är lite fåningt...

Men det finns en viktig anledning att inte säga för mycket/lova för mycket innan man vet att allt klaffar, lovar man för mycket så har man förlovat sig och sedan är det bara att ta till Gift

OB51 projektet löpte på en stund innan vi hade förankrat med Peter S att det gick att sälja Bremen basar...

Muppselement-gruppköpet har ju fått lite bromsolja på vitala delar...

Bättre att inget säga än att göra folk besvikna och arga
Sedan kommer de då tyvärr såna som mig och Kaffekoppen som inte kan låta bli att "name-droppa" och spela coooola....

Sorry!


Mvh

Stefan

[petersteindl]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

+1 Jag har inte en aning vad exakt grabbarna har för sig Det skall bli spännande att följa hela detaljutvecklingen

[avr7000]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

+1 Jag har inte en aning vad exakt grabbarna har för sig Det skall bli spännande att följa hela detaljutvecklingen

Nu hostar jag "hårt" i armvecket.... phhbullshitttt...

[MagnusÖstberg]

Nu hostar jag "hårt" i armvecket.... phhbullshitttt...

+1

[shifts]

Vem/vad är det vi väntar på? Dessa cliffhangers är ett otyg! Det är som på
HF där folk hasplar ur sig "Nu har jag köpt något". Eh, jaha? Ett par nya tofflor?

Så framäät!

[Maarten]

- spännande! Och kul att se Anders igång igen! Ansatsen verkar helt rätt

[MagnusÖstberg]

Tror projektet är i sin linda, bara element och trolig låda är utvalda..

[phon]

Tror projektet är i sin linda, bara element och trolig låda är utvalda..

... trollig låda för utvalda ...

[petersteindl]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

+1 Jag har inte en aning vad exakt grabbarna har för sig Det skall bli spännande att följa hela detaljutvecklingen

Nu hostar jag "hårt" i armvecket.... phhbullshitttt...

Hur menar du. Jag har ingen aning om detaljutvecklingen. Vilka kontakter används? Vilket lödtenn används? Hur ser filtret ut? Blir det kretskort? Hur mycket väger kretskortet? Alla synnerligen väsentliga data har jag ingen aning om. Det skall bli spännande att följa.

[avr7000]

Hur kommer det sig att vi har folk i tråden som antingen vet precis vad det blir eller redan har en elementsats?

Jag vet ju inte nåt!

+1 Jag har inte en aning vad exakt grabbarna har för sig Det skall bli spännande att följa hela detaljutvecklingen

Nu hostar jag "hårt" i armvecket.... phhbullshitttt...

Hur menar du. Jag har ingen aning om detaljutvecklingen. Vilka kontakter används? Vilket lödtenn används? Hur ser filtret ut? Blir det kretskort? Hur mycket väger kretskortet? Alla synnerligen väsentliga data har jag ingen aning om. Det skall bli spännande att följa.

Skumma kontakter används... lödning görs med de skumma kontakternas blydagg... Filtret ser inte ut då det ligger i lådan... Kretskort vet jag inte , men kretslopp... - lådan är återanvänd 3 gånger nu tror jag.

Stefan

[petersteindl]

Vilket dämpmaterial finns i lådan? Är tråden i spolarna koppar eller silver? Och framför allt, om det är koppar, åt vilket håll är kopparn dragen? I strömriktningen, eller i negnintkirmörts? Mycket viktigt.

[avr7000]

[avr7000]

Eller jag provar en klassiker...

[MagnusÖstberg]

Det är ecofiber som dämpmaterial för ISO 14001 certets skull.

Kopparen är återanvänd kopparpasta från Göstas bilverkstad

[KarlXII]

... Filtret ser inte ut då det ligger i lådan...

Haha. Roligast idag.

[Naqref]

Det kanske är dessa element

Nej, nej det är helt fel! De där elementen sitter ju där och dessa ska användas här. Helt andra element asså. Dessutom så ser man att mittpluppen är matt där. Dessa kommer ha blank mittplupp.

[johaneriksson]

Låter riktigt lovande, finns goda förutsättningar att slå piP rent utseendemässigt iaf

När kommer mtm och tmm versionerna?

[Naqref]

Hej.

Nu ska jag berätta hur det ligger till.

Elementen som finns tillgängliga i en begränsad upplaga (åtminstone basarna) var tänkta att användas i den första serien av ägg (Bremen HD-12) som tillverkades. Nu blir det inte så för att mindre justeringar gjordes på basarna (och diskanterna blev helt annorlunda även om utseendet är snarlikt) och då behövs ett annat filter för att anpassa dessa maximalt. Eftersom vi önskar att alla ägg ska vara identiska så kan dessa tidiga element inte användas längre. De är inte direkt sämre utan mer annorlunda bara. Diskanterna är dock en rätt stor skillnad på till de senare diskanternas fördel. Det betyder inte att dessa orginal dx-25-diskanter är dåliga. I den tilltänkta högtalaren så kan de säkerligen göras tillräckligt bra med rätt filter.

Eftersom dessa ytterst potenta element bara låg så var tanken att man kunde göra ett kul bygge där man kunde använda dom. Det fick inte inkräkta på varken äggens högtalarfilosofi eller Larsens så då blev det naturliga att man gjorde dom som "normala" högtalare. Fast bättre (åtminstone är det förhoppningen). Då elementen redan är betalda och bara existerar så är tanken att de ska kunna säljas något subventionerade. Exakt var vi hamnar är inte färdigt ännu. Men strax över 2kkr för de som förbeställer är inte orimligt (elementen till piP ligger på något över 3kkr som jämförelse).

Vi ska undersöka vad det kostar att ordna fram en lådbyggsats. Man kan tänka sig olika varianter. Platt paket. Färdiglimmade lådor i rå MDF. Färdiga lådor som är lackerade. Lådbyggsatserna måste troligen förbokas av de som önskar. Förhoppningsvis så har vi testlådor färdiga innan dess så några väl betrodda individer får komma med lyssningsintryck.

En av funderingarna var att använda detta tillfälle till att göra en unik högtalare formmässigt sett och visa några metoder man kan använda för att konstruera dom men det får anstå ett tag till så det blev som sagt samma yttermått som EPS-2 kommer att ha.

Något om elementen. Diskanten är en orginal Vifa dx-25 som sagt. Basen är en specialkonstruerad sak som producerats av Tymphany. Det är troligen ett av de mest kompetenta element som har tillverkats av dom. Det har kortslutningsringar så att distorsionen är intrinsiskt låg (d v s man behöver inte förlita sig till att yttre omständigheter behövs för att dra ner distorsionen så som på Ino-b59 (piP-basen)). Det har en slaglängd som möjliggör dubbelt så hög akustisk uteffekt som basen till piP. Det har ett i förhållande till membranmassan något klenare motor men samtidigt behöver det inte jobba emot fjädringen pss som för b59 (betydligt lägre fs). Det talar för att man ska kunna komma en bit längre ner i basområdet. Om vi lyckas i just denna låda återstår att se men förutsättningarna finns där. Känsligheten är sämre än för b59 men elementet tål å andra sidan tillräckligt med effekt för att man ska kunna styra ut det ordentligt. Det behövs m a o bara något större effektförstärkare.

Här är en disig bild på elementen som jag tog nyss.

[Nahaz]

Det var en jäkla kloss på basen, ser ut att väga en del?

[phon]

Åååååhh ....

En äggstramagnet på basen .....

[Fjonkalicious]

Jag tänkte mest såhär två sidor in i tråden( ) påpeka att: I am in= Jag vill köpa när det är läge för det. Hur, var, när?

Mvh

Filip

[Naqref]

Det var en jäkla kloss på basen, ser ut att väga en del?

1487 gram klockade denna in på.

Då duger det inte med ett billigt plaschassie.

[Naqref]

Jag tänkte mest såhär två sidor in i tråden( ) påpeka att: I am in= Jag vill köpa när det är läge för det. Hur, var, när?

Mvh

Filip

Jag tog notis om ditt första inlägg. Det meddelas när det blir aktuellt. Först ska testlådan jobba och sedan ska ett par byggas för lyssningstester och därefter blir det aktuellt med att skicka ut element.

[Naqref]

Åååååhh ....

En äggstramagnet på basen .....

Trodde nog du skulle gå igång på det!

[Nahaz]

Jag är också klart intresserad, det är roligt att experimentera : )

[MagnusÖstberg]

Åååååhh ....

En äggstramagnet på basen .....

Trodde nog du skulle gå igång på det!

[Fjonkalicious]

Kommer kitet vara tillgängligt utan lådsats, dvs bara med ritning? Jag tänker för den som har tillgång till Mdf och vill snickra själv?

[Naqref]

Kommer kitet vara tillgängligt utan lådsats, dvs bara med ritning? Jag tänker för den som har tillgång till Mdf och vill snickra själv?

Jepps. Man ska bara behöva köpa en elementsats (två basar och två diskanter) och sedan väljer man hur mycket man vill ordna själ med. Dock tror jag att många kommer att välja lådsatserna då de kommer vara betydligt finare (ritningen för de som vill bygga själv kommer av naturliga skäl vara enklare) och betydligt enklare att sätta samman (gersågade vikkabinett).

[johaneriksson]

Jag är också intresserad av elementsats när det blir tillgängligt, ska bli kul att jämföra med piP.

[Schull]

Jag är också intresserad av elementsats när det blir tillgängligt

/L

[Nusse]

Jag är också intresserad av elementsats när det blir tillgängligt. Ev även lådor.

[Kraniet]

kommer det gå att köpa bara basar också om man vill det?

edit: för den delen finns det nån data att tillgå på basarna, eller är det en "företagshemlighet"?

[Fjonkalicious]

Sitter här och fantiserar om en högtalare som har en ganska platt men bred form och slitsport längst nere

Åh, dreggel, det hade varit något :- P~

[DVD-ai]

Detta verkar helt klart intressant, ska följas någa !

kanske att man "råkar" köpa en satts själv också...

[m_persson79]

Detta verkar helt klart intressant, ska följas noga !

+1 om dom kan drivas av en liten kompaktstereo, det får bli ett par till morsan då.

[PerStromgren]

Mina KEF B200/T27 borde nog pensioneras, det här får bli signalen jag behövde!

Jag paxar för ett par, om låda medföljer!

(Osett och ohört! Jäklar vad man litar på en del utvalda! I det här fallet tvekar jag inte en sekund...)

[MagnusÖstberg]

Mina KEF B200/T27 borde nog pensioneras, det här får bli signalen jag behövde!

Jag paxar för ett par, om låda medföljer!

(Osett och ohört! Jäklar vad man litar på en del utvalda! I det här fallet tvekar jag inte en sekund...)

Är det oavsett vad lådan kostar

[DVD-ai]

Mina KEF B200/T27 borde nog pensioneras, det här får bli signalen jag behövde!

Jag paxar för ett par, om låda medföljer!

(Osett och ohört! Jäklar vad man litar på en del utvalda! I det här fallet tvekar jag inte en sekund...)

Är det oavsett vad lådan kostar

självklart...

"man har väll råd...!"

"om det ändå vorde så väl..."


själv så blir det nog intressantast med färdig låda dock... då jag inte har orken längre att hålla på med lådor... Om dom inet blir för alldeles dyra förstoss...

[Stone]

Även jag paxar.
Hoppas det är ok att jag köper 1,5 par då jag vill ha en center med.

[Naqref]

Sitter här och fantiserar om en högtalare som har en ganska platt men bred form och slitsport längst nere

Åh, dreggel, det hade varit något :- P~

Tanken föreföll oss men det gick inte. Den skulle få det mindre lämpliga namnet qK då...

[DVD-ai]

oavsett namn så är jag fortfarande intresserad

Sedan qK är det väll inget fel på... kan inte se det dåliga med att ha 2st qK'ar... (eller snarare 3st, för att vara korrekt... )

[oa51]

Jag är givetvis intresserad av ett par elementsatser!

[Fjonkalicious]

Sitter här och fantiserar om en högtalare som har en ganska platt men bred form och slitsport längst nere

Åh, dreggel, det hade varit något :- P~

Tanken föreföll oss men det gick inte. Den skulle få det mindre lämpliga namnet qK då...

hellre två qK:ar än ingen qK. är diskanten för stor?
Jag prel.bokar mig på 2 par(tidigare 1par)

Edit: 1 par med lådor och ett par utan. (preliminärt, beroende på kostnad av lådor)

Mvh f

[AndersD]

....Det fick inte inkräkta på varken äggens högtalarfilosofi eller Larsens så då blev det naturliga att man gjorde dom som "normala" högtalare. Fast bättre (åtminstone är det förhoppningen)....

Skulle du kunna utveckla designmålen lite?

Hur går tankarna kring spridning och energirespons?
Är det primärt två kanaler som gäller eller kan man tänka sig dessa i en flerkanalslösning?

Dumma frågor kanske men om man, som jag, inte känner "Naqref" vet jag inte vad som menas med "normala högtalare".

/Anders

[celef]

tack, jag ställer mig i kön för elementen

[PerStromgren]

Mina KEF B200/T27 borde nog pensioneras, det här får bli signalen jag behövde!

Jag paxar för ett par, om låda medföljer!

(Osett och ohört! Jäklar vad man litar på en del utvalda! I det här fallet tvekar jag inte en sekund...)

Är det oavsett vad lådan kostar

Ja.... Nu har jag väl gjort något jag får ångra. Men, vafan! Här i obygden kör vi Wild-And-Crazy!

[Naqref]

Jag har skickat frågan vidare till Skillingaryd om eventuella priser på lådorna. Var vi hamnar beror devis på hur de ska göras. Ska de vara vanligt kapade och bara utrfräst för element, port och terminal och sätts samman med plugg eller ska de vara i form av ett vikkabinett som man låter fronten vara en separat del men som är fasfräst på baksidan? Vi får ser var vi hamnar. Oavsett så blir de billigare än lådorna till piP (900kr/par enligt min gamla prislista).

Ang Skillingaryd så är det ärligast att säga redan nu att all logistik kommer att skötas av Larsen Hifi (pss som för Bremenbasarna). John kommer att ordna fasta priser på alla delar så man kan själv välja vad man vill betala för. Och kanske villl man inte göra något alls och då kan han ordna kompletta, lackade och ihopmonterade högtalare.

Han var inte främmande för att när det är aktuellt med leverans att man kör ett happening/studiebesök hos fabrikör Larsen enkom för faktisktmedlemmar (oavsett om man vill bygga pK eller inte).

[celef]

fabriker gillar jag så det besöket vill jag inte missa, blir det gruppresa med buss från sthlm?

[shifts]

Får man fråga om det finns något riktmärke för hur många kompletta
elementsatser som kommer finnas tillgängliga?

[Naqref]

....Det fick inte inkräkta på varken äggens högtalarfilosofi eller Larsens så då blev det naturliga att man gjorde dom som "normala" högtalare. Fast bättre (åtminstone är det förhoppningen)....

1. Skulle du kunna utveckla designmålen lite?

2. Hur går tankarna kring spridning och energirespons?
3. Är det primärt två kanaler som gäller eller kan man tänka sig dessa i en flerkanalslösning?

4. Dumma frågor kanske men om man, som jag, inte känner "Naqref" vet jag inte vad som menas med "normala högtalare".

/Anders

1. Jajamensann!

2. Spridningen ska vara homogen men fallande mot högre frekvenser (typ över 6-7kHz) och energiresponsen ska vara realtivt jämn upp till samma frekvensområde. För direktljudet så ska det vara gjort så att framväggen och golvresponsen ska räknas in i direktljudet för låga frekvenser. Den ska stå nära (lämpligen lagom dämpad) vägg för bäst klangbalans. Den ska vara "lagom" väggintegrerad alltså. Inte helt så som Bremens eller Larsens högtalare är. Energiresponsen på de senare går betydligt högre. De är dessutom mer optimerade för vissa reflexer som ger en annan ljudbildspresentation. De är inte lika sinsimellan men de har vissa beröringspunkter. Man skulle kunna säga att det blir en tvåstegsraket. "Vanlig" högtalare -> Larsen -> Bremen. Ungefär. Klangligt ligger de närmare varandra.

3. De bör gå utmärkt att använda som frontar i en hemmabiouppställning.

4. Inte alls dumma frågor. Jag hade dessutom tänkt att komma till detta framöver men ju tidigare destu bättre.

[Naqref]

Får man fråga om det finns något riktmärke för hur många kompletta
elementsatser som kommer finnas tillgängliga?

Ca 100 par. Så det är inte så stort måste att knipa en sats tidigt så som det var med Bremenbasarna. Däremot kommer man gynnas ekonomiskt om man beställer i första omgången.

[Naqref]

1. kommer det gå att köpa bara basar också om man vill det?

2. edit: för den delen finns det nån data att tillgå på basarna, eller är det en "företagshemlighet"?

1. Blir bara kompletta satser.

2. Det är nog lite mer än jag vågar säga nu men troligen får man göra som alla andra och reverse engineera (skön svengelska ) om man vill ha lite exaktare uppgifter.

[oa51]

Spännande, Naqref! Vad tror Du om elementet som mellanregister i en OA116?

[Naqref]

Spännande, Naqref! Vad tror Du om elementet som mellanregister i en OA116?

Det har Peter och jag redan provat. Funkar grejt!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=529912

Kräver dock lite andra anpassningar.

[oa51]

Som jag misstänkte... I så fall är jag intresserad av ytterligare ett par ( synd att bara hela satser kommer i fråga, men diskanterna får man väl para ihop med något annat element man har liggande)

[Jesse67]

Även jag är intresserad av 2 par elementsatser + lådor när möjlighet finnes.

[KarlXII]

3. De bör gå utmärkt att använda som frontar i en hemmabiouppställning.

Exakt. Så då blir det 1,5 för mig, det vill säga tre stycken.

[ollen]

Hej,

Instämmer med flera inlägg. Det här är ju fantastiskt intressant.

Har förstås för många projket igång men detta kan man bara inte låta passera. Vill därför ställa in mig i kön för en elementsats.

När jag vid tillfälle för några år sedan träffade John i Skillingaryd hade jag hoppats på ett besök i fabriken, men det här var i slutskedet med en krympande produktion (av OA58/60), så det fanns inte så mycket att se enligt John. Annan fart nu kan man tänka! För att göra en lång historia kort - skulle vara mycket intressant att delta i en "happening" i Skillingaryd. Vi kanske är några stycken från Helsingborgstrakten som kan samordna transport (jag kan köra).

Mvh
O

[Adhoc]

Hm … De som dragit igång den här tråden har i alla fall mitt förtroende för byggen av kapabla högtalare. Apropås hembioanläggning, skulle det bli fel/onödigt att använda 2 par som surrburkar? Om inte, kan 2 par paxas inklusive lådor.

[Tomas]

Naqref: Kommer det startas en separat tråd för intressenanmälningar för kit?

Om inte, eller hur som helst, så anmäler jag härmed mitt för 1 eller kanske 2 kit.

<- som ni ser är jag grön av längtan efter att få börja bygga.

[Fjonkalicious]

Hej,

Instämmer med flera inlägg. Det här är ju fantastiskt intressant.

Har förstås för många projket igång men detta kan man bara inte låta passera. Vill därför ställa in mig i kön för en elementsats.

När jag vid tillfälle för några år sedan träffade John i Skillingaryd hade jag hoppats på ett besök i fabriken, men det här var i slutskedet med en krympande produktion (av OA58/60), så det fanns inte så mycket att se enligt John. Annan fart nu kan man tänka! För att göra en lång historia kort - skulle vara mycket intressant att delta i en "happening" i Skillingaryd. Vi kanske är några stycken från Helsingborgstrakten som kan samordna transport (jag kan köra).

Mvh
O

I am in. Hbg här.

[shifts]

Tack för svaret, det låter bra!

[dimitri]

Kan jag boka mig för en kit mé lådor?
D

[Naqref]

Kan jag boka mig för en kit mé lådor?
D

Jarå!

[AndersD]

....Det fick inte inkräkta på varken äggens högtalarfilosofi eller Larsens så då blev det naturliga att man gjorde dom som "normala" högtalare. Fast bättre (åtminstone är det förhoppningen)....

1. Skulle du kunna utveckla designmålen lite?

2. Hur går tankarna kring spridning och energirespons?
3. Är det primärt två kanaler som gäller eller kan man tänka sig dessa i en flerkanalslösning?

4. Dumma frågor kanske men om man, som jag, inte känner "Naqref" vet jag inte vad som menas med "normala högtalare".

/Anders

1. Jajamensann!

2. Spridningen ska vara homogen men fallande mot högre frekvenser (typ över 6-7kHz) och energiresponsen ska vara realtivt jämn upp till samma frekvensområde. För direktljudet så ska det vara gjort så att framväggen och golvresponsen ska räknas in i direktljudet för låga frekvenser. Den ska stå nära (lämpligen lagom dämpad) vägg för bäst klangbalans. Den ska vara "lagom" väggintegrerad alltså. Inte helt så som Bremens eller Larsens högtalare är. Energiresponsen på de senare går betydligt högre. De är dessutom mer optimerade för vissa reflexer som ger en annan ljudbildspresentation. De är inte lika sinsimellan men de har vissa beröringspunkter. Man skulle kunna säga att det blir en tvåstegsraket. "Vanlig" högtalare -> Larsen -> Bremen. Ungefär. Klangligt ligger de närmare varandra.

3. De bör gå utmärkt att använda som frontar i en hemmabiouppställning.

4. Inte alls dumma frågor. Jag hade dessutom tänkt att komma till detta framöver men ju tidigare destu bättre.

Tack för svar.....

Det här låter väldigt intressant, kul med ribban högt uppe när kompetenta folk är i farten..........jag följer med intresse.

En fråga till....
Blir det en "låta bra-högtalare" eller en "låta rätt-högtalare"?

Frågan är inte menad som provokativ, tycker att många "låta rätt-högtalare" ibland kunde må bra av lite mer "liv och närvaro", tycke o smak.........därav frågan.

/Anders

[niklas]

Jag bokar också in mig på ett kit!

[2-ch]

Bokar upp mig för ett par + de snygga lådorna. Det här verkar för spännande för att inte haka på.

[Kraniet]

Det var en jäkla kloss på basen, ser ut att väga en del?

1487 gram klockade denna in på.

Då duger det inte med ett billigt plaschassie.

det ser ut som vifas PL-serie korgen till pl14 kanske?

jag är intresserad av ett kit. vet inte än om jag har råd men det vore kul att ta sig råd
när ungefär kommer det bli aktuellt tror du?

[80-talet]

jag bokar också ett kit med låda! roligt det här

[MagnusÖstberg]

Det var en jäkla kloss på basen, ser ut att väga en del?

1487 gram klockade denna in på.

Då duger det inte med ett billigt plaschassie.

det ser ut som vifas PL-serie korgen till pl14 kanske?

jag är intresserad av ett kit. vet inte än om jag har råd men det vore kul att ta sig råd
när ungefär kommer det bli aktuellt tror du?

Tillåt mig gissa..

Följande återstår:

a) Göra klart en högtalare
b) Simulera fram ett filter
c) bygga ett filter
d) Göra ett testpar av högtalarna
e) Utvärdera filtret medelst lyssningsövningar
f) Sätta pris

Sedan tillkommer för de som så önskar:
g) Lådtillverkning
h) Prissättning av lådkit


hmm... minst en månad att samla pengar på är mitt tips.

[Naqref]

Hm … De som dragit igång den här tråden har i alla fall mitt förtroende för byggen av kapabla högtalare. Apropås hembioanläggning, skulle det bli fel/onödigt att använda 2 par som surrburkar? Om inte, kan 2 par paxas inklusive lådor.

Fel eller rätt det beror på. Vill man ha det så som det görs vid mixningen så borde dessa funka bra men vill man köra så som IÖ rekommenderar så är de väl mindre bra. Mer en fråga om preferenser.

[Naqref]

Vi kör en separat tråd när det blir aktuellt med bokningen men jag har gjort en preliminär lista redan för att veta ungefär hur det ligger till. De som är vaga ang det hela finns inte med och de som inte specifikt säger att de vill ha kit eller lådor finns med under den rena elementbeställningen. Hojta till om ni vill byta lista.

Elementsats
MagnusÖstberg 2.5 par
johaneriksson
Schull
Nusse
Stone 1.5 par
oa51
Fjonkalicious
celef
KarlXII 1.5 par
ollen
niklas
Ton 1.5 par
The-Master 3 par


Elementsats med lådor
perstromgren
Fjonkalicious
Jesse67 2 par
Tomas 1 eller 2 par
Adhoc 2 par???
dimitri
2-ch
80-talet
dwarb
oa51
shifts
Empa
Sanny_X 1.5 par gärna lackade
Zodox
Brytnardz
landa

[Sanny_X]

Detta är intressant.

Dum fråga: hur mycket starkare kommer dessa att spela mot piP?
Frågan gäller över 80 Hz och med så mycket effekt "som behövs".

Jag är intresserad av 3st högtalare med låda, gärna lackade.

[shifts]

Preliminärbokning på elementsats + låda tack och bock (till ett par då)!

[Jonkan]

Har jag förstått rätt att dessa kommer bli som piP men eventuellt lite bättre ?

Jag gillar pip:arna starkt och har funderat på att skaffa ett par själv, men det har aldrig blivit av.

Är det här chansen jag väntat på?

Skulle dessa vara lämpliga som studiomonitorer förresten?

/J

[MagnusÖstberg]

Vi kör en separat tråd när det blir aktuellt med bokningen men jag har gjort en preliminär lista redan för att veta ungefär hur det ligger till. De som är vaga ang det hela finns inte med och de som inte specifikt säger att de vill ha kit eller lådor finns med under den rena elementbeställningen. Hojta till om ni vill byta lista.

Elementsats
MagnusÖstberg

Utökar till 2,5 satser

Kan vara behjälplig med att fixa fram testlådor, även till en sluten variant, eller en centerkanalvariant om det önskas. Jag har informerat den som jag tror kommer få uppdraget att det kan lösas. Personen har ju nyligen blivit pappa och kan ju ha lite stökigt...

[Naqref]

Detta är intressant.

Dum fråga: hur mycket starkare kommer dessa att spela mot piP?
Frågan gäller över 80 Hz och med så mycket effekt "som behövs".

Jag är intresserad av 3st högtalare med låda, gärna lackade.

Svårt att säga men vid 80 Hz så ungefär 3dB starkare. För högre frekvenser kan det varera (har inte piP tillgängliga) men gissningvis så kan den bra mycket mer i diskanten. Guru QM-10 (som förvisso inte har samma diskant) såg vi ju krokna i vissa offentliga mätningar vid relativt låga nivåer.

[Empa]

Va mycket grejer ni får in mig på, gruppköp hit och basmoduler dit

Får preliminärboka [s]en[/s] 1.5 elementsats + lådor.

[Naqref]

En fråga till....
Blir det en "låta bra-högtalare" eller en "låta rätt-högtalare"?

Frågan är inte menad som provokativ, tycker att många "låta rätt-högtalare" ibland kunde må bra av lite mer "liv och närvaro", tycke o smak.........därav frågan.

Bra fråga! Tanken är ju en "låta rätt"-högtalare men man får ju alltid göra vissa avvägningar där man inte alltid kan entydigt säga att något blir bättre och då väljer jag oftast "låta bra" överväga.

[Naqref]

1. Har jag förstått rätt att dessa kommer bli som piP men eventuellt lite bättre ?

Jag gillar pip:arna starkt och har funderat på att skaffa ett par själv, men det har aldrig blivit av.

Är det här chansen jag väntat på?

2. Skulle dessa vara lämpliga som studiomonitorer förresten?

/J

1. Det är förhoppningen. Det är inte säkert att vi lyckas men ansatsen är lagd ditåt. Och det är ju oftast lättare att lyckas om man har ett klart mål.

För egen del kan jag ju nämna att vi med Larsen 4 tog sikte på den likvärdigt dyra Carlsson OA-58.2 och det målet uppfyllde vi. Med Larsen 6 så tog vi sikte på den ca 50% dyrare Carlsson OA-52.3 och det uppfyllde vi.

Med EPS-1 fanns inga tydliga mål men enligt jämförande lyssning i Gbg så var den i vissa fall något bättre än piP och i vissa fall något sämre. Med dessa element borde chanserna att bli bättre på de flesta punkter vara större än för EPS-1...

2. Troligen.

[Fjonkalicious]

Här är en fråga som jag tänkt ställa ett tag men stundvis känt att den kanske var onödig. Fast jag kan inte låta bli, jag är nyfiken.

I den inledande texten skriver du:

Diskanterna är dock en rätt stor skillnad på till de senare diskanternas fördel. Det betyder inte att dessa orginal dx-25-diskanter är dåliga. I den tilltänkta högtalaren så kan de säkerligen göras tillräckligt bra med rätt filter.

Jag vet inte om jag tolkar detta inlägget rätt, men uppenbarligen så finns där negativa sidor som man korrigerat på Bremen HD12. Istället för att fokusera på vad som är bättre i de diskanterna som är hos HD12 så vore det intressant vad du tycker är för svagheter hos dx-25:orna?

Det kommer nog bli över mina förväntningar, speciellt om jag läser de senare inläggen om piP och QM10:s diskanter.

I vilket fall, man vill ju alltid ha någon form av utopiskt förhållande mellan bäst och billigt. Om man är lagd på det hållet, kommer det att finnas någon lämplig uppgradering för diskanten (som man kan själv köpa separat utanför detta projektet). Jag tänker på någon LE-version som inte behöver gigantiska förändringar i filter samt kanske t.o.m kommer passa försänkningen. Lämpligt namn skulle i sådant fall vara LEqK.

Jag är mest nyfiken, iom att du formulerade dig så i ett tidigt skede, samtidigt som jag tror att du ville slippa denna fråga. Sorry

Mvh

Filip

[AndersD]

Bra fråga! Tanken är ju en "låta rätt"-högtalare men man får ju alltid göra vissa avvägningar där man inte alltid kan entydigt säga att något blir bättre och då väljer jag oftast "låta bra" överväga.

Låter bra.....

[Zodox]

Skulle också vilja beställa ett kit med låda.

[Brytnardz]

Jag vill me ha en elementsats + lådor. Super spännande detta!

[Ton]

Jag vill anmäla mig för 1.5 sats!

Det Magnus skrev om en sluten variant vore kul för oss som kör med delat system. Och när det ändå hålls på kanske ngn klurig person hittar på ett smidigt elementskydd för småbarnsföräldrar -Magnetiskt?

[DVD-ai]

hmm, det blir sårare och svårare att övertyga sig själv till att inte lägga in en beställning...
Verkar väldigt lovande och jag skulle vilja ha ett par små med kapabla fullrange högtalare till en andra "mini stereo".... Men jag vet ej, svår beslutsångest !

[landa]

Intresserad av ett kit med lådor...

[The-Master]

Jag vill ställa mig i KÖ för 3st satser...
Ev. 3st lådor Om orken att bygga inte finns just då!?
bara så att man kommer igång...

[Naqref]

Jag har pillat med lite annat men ändå relevant för tråden idag. Dessutom börjar det bli dags att dricka en och annan pils i solskenet. Jag återkommer därför till Fjonkens fråga imorgon. Kanske har lite info om lådorna då.

[Raukman]

Jo jag är nog lite sugen på en sats också, med eller utan lådor är väl ej bestämt än.

//Peder

[Pellen]

Jag är intresserad av en sats. Eventuellt med lådor.

[Maarten]

Jag bokar in mig (om ok?) på två elementsatser! Annars en.

Kul

[hobbes]

Jag är intresserad av en elementsats

[djimp]

Hej, hej!
Är ny på forumet men har hängt här i 1,5 år. Är sugen på ett nytt högtalarprojekt och detta verkar mycket intressant.
Sätt upp mig för en elementsats tack.

[fjunet]

Skriv upp mig på listan för elementsats och låda!

Edit: Glömde tillägga att jag menade element och lådor till ett par.

[Stranne]

Skriv upp mig för 1,5 st elementsats + eventuellt lådor.
/JS

[landa]

Är dessa högtalare tänkta att stå emot dämpad vägg?

[Prometevs]

Jag vill cokså vara med på elementsats + lådor.
/D

[Hoffen]

Prisbild, frågas.

//Hoffen

[misanplass]

Jag är intresserad av 1.5 elementsats + lådor.


/Robert

[KarlXII]

Haha, snart är de hundra burkarna bokade. Ohört & osett.

[MagnusÖstberg]

Prisbild, frågas.

//Hoffen

Läs i tråden så ser du allt som är sagt. Inget är ju klart. Högtalarna finns inte, men det har givits prisindikationer.

[mikgr2]

Jag tar elementsats och lådor.

1,5 par

mvh Mikael Green

[shifts]

Haha, snart är de hundra burkarna bokade. Ohört & osett.

Hehe tänkte också på det. Tror det blir en riktig prisbomb. Vet flera kompisar
som (jag tycker) är i behov av bättre doningar. Får jag inte användning av
dem ska jag tvinga dem på någon annan. Tycker det är tillräckligt intressant
för att boka sig på ett par direkt.

[attah]

Count me in!
(1 par)

Tar gärna lådor också, men inget måste.
Sålänge det passar en studentbudget, men det verkade ju lovande..

Ska bli skönt att ha något att pula med, om än "bara" en "monteringssats"..

[MagnusÖstberg]

Haha, snart är de hundra burkarna bokade. Ohört & osett.

Glöm inte att det inte ens finns ett tillgänglighetsdatum

Jag kommer göra en framkanalsanläggning och mitt livs första 3-vägare med de här elementen. Mitt mål är att klå LTS 3-vägare

[bomellberg]

Min enda erfarenhet av högtalarbygge är en gammal synd från gymnasiet. Detta verkar vara rätt tillfälle att påbörja en revansch.

1 st elementsats tack!

Mvh,

/Bosse

[avr7000]

Boka en sats på mig med...

[Ragnwald]

1 st elementsats tack!

Ska den va till för att spisa Beatles nya monoutgivning ?

[Jonkan]

Äh va fan.

Även fast jag inte borde, så boka in mig på två högtalare, dvs element för två lådor+lådbyggsats.

/J

[bomellberg]

1 st elementsats tack!

Ska den va till för att spisa Beatles nya monoutgivning ?

Läs om, läs rätt!

[phon]

Jag funderar på om jag skall ha en elementsats till lyssningsrummet i källaren, eller om jag skall ha golvvärme. Påverkar inte en elementsats ljudåtergivningen negativt?

[bomellberg]

Jag funderar på om jag skall ha en elementsats till lyssningsrummet i källaren, eller om jag skall ha golvvärme. Påverkar inte en elementsats ljudåtergivningen negativt?

Avsaknad av elementsats påverkar ljudåtergivningen negativt. Vet inte om golvvärme gör detsamma. Heltäckningsmatta lär vara bra, men kanske inte så kul i en källare.

[DVD-ai]

Chitt... nu får man ju snabba sig på att bestämma sig, som sagt, nu har ju snart 100 par gått åt...

Jag återkommer när jag är säker, och förhoppningsvis finsn det då något kvar till mig om jag beslutar mig för att beställa 1st satts med låda...

[Naqref]

Uppdaterat.
Vi kör en separat tråd när det blir aktuellt med bokningen men jag har gjort en preliminär lista redan för att veta ungefär hur det ligger till. De som är vaga ang det hela finns inte med och de som inte specifikt säger att de vill ha kit eller lådor finns med under den rena elementbeställningen. Hojta till om ni vill byta lista.

Elementsats
MagnusÖstberg 2.5 par
johaneriksson 1.5 par
Schull
Nusse
Stone 1.5 par
oa51
Fjonkalicious
celef
KarlXII 1.5 par
ollen
niklas
Ton 1.5 par
The-Master 3 par
Pellen
Maarten 2 par
hobbes
djimp
"fort men fel" 2 par
bomellberg
Tonyc


Elementsats med lådor
perstromgren
Fjonkalicious
Jesse67 2 par
Tomas 1 eller 2 par
Adhoc 2 par???
dimitri
2-ch
80-talet
dwarb
oa51
shifts
Empa 1.5 par
Sanny_X 1.5 par gärna lackade
Zodox
Brytnardz
landa
fjunet
Stranne 1.5 par
Prometevs
misanplass 1.5 par
mikgr 1.5 par
attah
Jonkan
Nahaz
Rundberg
ollebula
UrSV

Detta motsvarar 57 satser (ingen ko på isen än m a o). Några har använt sig av ord som "nog" eller "eventuellt". De har inte införts på listan.

[bomellberg]

Fick jag ingen elementsats?

/Bosse

[Naqref]

Är dessa högtalare tänkta att stå emot dämpad vägg?

Ungefär så. De kommer säkert att fungera bra i andra situationer men att göra högtalaren så gör den perfekt som fronthögtalare till hemmabio. "Osten" kommer att snickra ihop även en sluten låda för test. Den kommer bli lagom som center.

[Naqref]

Fick jag ingen elementsats?

/Bosse

Solly.

Fixat! Bra att ni påpekar om det står fel i listan.

[Nahaz]

Jag var tydligen för tidig eller för otydlig med min intresseanmälan : )

Jag bokar ett par inklusive lådor.

[Empa]

Ändrar min beställning till 1.5 par med lådor

Vill bara tillägga att det är suveränt med dessa "påhitt" från eran sida, tack och bock

[Rundberg]

Spännande projekt!

Jag är med på ett par inklusive lådor!

MVH

/Mattias

[johaneriksson]

Naqref: Jag vill också ha 1,5 par och kan vara intresserad av lådor beroende på utssende och pris.

MagnusÖstberg: Kommer du dela med dig av konstruktionen på din trevägaren så att andra kan bygga den?

[MagnusÖstberg]

MagnusÖstberg: Kommer du dela med dig av konstruktionen på din trevägaren så att andra kan bygga den?

Absolut, men notera att det önskade resultatet är en målsättning och ingen självklarhet

[ollebula]

Jag skriver också upp mig för kit gällande både element och låda (plural).

[Tonyc]

Efter att hängt här som en annan peeping Tom...
Ber att få skriva upp mig på ett stycke kit.

mvh

Tony

[UrSv]

Skriv upp mig på en sats inklusive lådor!

[hifitrollet]

När är bäst före datum på detta köp?

[MagnusÖstberg]

När är bäst före datum på detta köp?

När elementen är slut

Skulle tro att det finns 120 par max

[Naqref]

När är bäst före datum på detta köp?

Blir två datum. Ett där alla förbokade element går ut och alla lådor. Det kan komma inom ett par till några veckor. Sedan kommer det sista datumet variera men det är slut när elementen är slut. Efter det första datumet kommer det dock inte finnas några lådor (ev kanske något enstaka par men det kan man inte garantera) och dessutom kommer priserna gå upp något p g a ökade hanteringskostnader.

[Naqref]

Skulle tro att det finns 120 par max

Jepps. Men vi säger 100 par så ljuger vi inte. När vi närmar oss den siffran (om vi nu gör det) så kommer vi inventera noggrannare.

[avr7000]

Sätt upp mig på en sats till!

2 elementsatser då totalt, (dvs 4 basar och 4 diskanter )

Stefan

[Densen]

Bokar allra ödmjukast en elementsats och lådor, av denna spännande konstruktion/er.

[Raukman]

Jag är med på en sats, troligen 1,5 sats. är detta bindande? Inte för att jag tvivlar på eder konstruktörskunskap men jag skulle gärna vilja se nån mätning och eller omdömen innan pengarna byter ägare.
Även fast jag tror att det blir bra.

//Peder

[profbd]

Absolut, men notera att det önskade resultatet är en målsättning och ingen självklarhet Razz

hur går det med kaffefiltret?
det har jag inte sett något om på länge

[Tomas]

Skulle man inte kunna splitta "jag vill boka" och "utveckling" till två trådar?

Tråden kommer bli bökig att läsa i framtid annars... tror jag...

BTW. Jag vill ha två par kompletta kit. Inte "ett kanske två" längre.

[petersteindl]

Skulle man inte kunna splitta "jag vill boka" och "utveckling" till två trådar?

Tråden kommer bli bökig att läsa i framtid annars... tror jag...

BTW. Jag vill ha två par kompletta kit. Inte "ett kanske två" längre.

Jag tror inte du behöver oroa dig. Det finns ett program som heter Excel Just nu är det 126 enkelsatser tingade varav 72 är med låda och 54 är utan.

MvH
Peter

[The-Master]

Jag vill ställa mig i KÖ för 3st satser...
Ev. 3st lådor Om orken att bygga inte finns just då!?
bara så att man kommer igång...

En justering så det inte är några oklarheter...
1,5 elementsats med lådor +1,5 bara elementsatsen

[niklas]

Kommer det finnas lådor till den slutna varianten? I så fall vill jag ställa mig i kö för ett par sådana också.

[landa]

Uppgradering till 1,5. Behöver nog enbart för stereo men vem vet vad framtiden har...

[The-Master]

En liten fråga som ploppade upp...

* Kommer elementsatsen även innehålla filterkomponenterna???

[Tomas]

Skulle man inte kunna splitta "jag vill boka" och "utveckling" till två trådar?

Tråden kommer bli bökig att läsa i framtid annars... tror jag...

BTW. Jag vill ha två par kompletta kit. Inte "ett kanske två" längre.

Jag tror inte du behöver oroa dig. Det finns ett program som heter Excel Just nu är det 126 enkelsatser tingade varav 72 är med låda och 54 är utan.

MvH
Peter

Jag tänker inte så mycket på hur det ska lösa sig med räknandet.
Det blir bökigt att läsa tråden om hur dessa högtalare blev till när de första 10-20 sidorna till 90% handlar om att folk vill boka upp sig.
Fast du kanske har rätt Peter, jag oroar mig kanske i onödan.

BTW#2. Niklas väckte en tanke... min bokning ska ju givetvis vara: 2 kit, där det ena är sluten, det andra fullfräsar'n. Om det inte blir en sluten; ett komplett kit och ett element-kit.

[MagnusÖstberg]

Kommer det finnas lådor till den slutna varianten? I så fall vill jag ställa mig i kö för ett par sådana också.

Jag har hör någonstans att det skall tas fram provlådor för både slutna och basreflexlådor vilket glädjer mig

[profbd]

proppar man inte bara igen hålet med något?

[phon]

Jo, man kan stoppa in lite kaffefilter eller nåt.

[RogerGustavsson]

Jag tror inte du behöver oroa dig. Det finns ett program som heter Excel Just nu är det 126 enkelsatser tingade varav 72 är med låda och 54 är utan.

Finns det överhuvudtaget några kvar? Sas det inte något om drygt hundra tillgängliga?

[petersteindl]

Jag tror inte du behöver oroa dig. Det finns ett program som heter Excel Just nu är det 126 enkelsatser tingade varav 72 är med låda och 54 är utan.

Finns det överhuvudtaget några kvar? Sas det inte något om drygt hundra tillgängliga?

Jag använde nog fel ord, sorry, men just nu är det 63,5 satser d v s stereopar av högtalarelement som är tingade. Det betyder 127 st basar. Återstår 73 st basar, d v s basar till 36,5 elementsatser. Då antalet tingade basar = 200 så måste vi börja räkna på vad som exakt finns att tillgå.

38 satser är med lådor. 25,5 är utan lådor. Om det blir slutna lådor vet jag inte. Det är Naq som fixar och trixar DIY men lite info kommer jag väl bistå med

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Det kommer bli sjuk trevligt det här

[Densen]

Det behövs lite att glädjas åt, nu när höstmörkret smyger på en, så detta kom i rättan tid.
Några tankar på basstöd? Kanske ändå inte aktuellt i mitt fall, men i alla fall.
Som efterfrågats ovan, löder vi filter själva?
Okay en sak i taget, eller?

[Rullake]

Vad f´n det här kan man ju inte missa. Tecknar mig för 1.5 par dvs fronhögtalare och center. Önskar också lådor med ytbehandling för nu har jag tröttnat på att greja med det.

[Kraniet]

kan man boka upp sig på två elementsatser? Med reservation för det ekonomiska då. Verkar ju inte som det skulle bli svårt att bli kvitt dom vid senare tillfälle iaf

[profbd]

PipKiller
tänk om någon kunde göra en i28 killer till ett löjligt lågt pris

Vi får ser var vi hamnar. Oavsett så blir de billigare än lådorna till piP (900kr/par enligt min gamla prislista).

det var ett djäkla tjatande om pip lider du av något mindervärdeskomplex?

[petersteindl]

PipKiller
tänk om någon kunde göra en i28 killer till ett löjligt lågt pris

Vi får ser var vi hamnar. Oavsett så blir de billigare än lådorna till piP (900kr/par enligt min gamla prislista).

det var ett djäkla tjatande om pip lider du av något mindervärdeskomplex?

Aha , proffan har hittat på ett nytt uttryck. Jag ser också att proffan helst önskar en i28 killer. Ok, det är antecknat. Fast Naq i sitt mindervärdighetskomplex snarast kanske siktar på en i168 killer Vad vet jag?

MvH
Peter

[boom]

Sätter upp mig på en element sats utan lådor om det finns något kvar.

[mrGoofy]

Boka in mig på två par kompletta kit.

[RogerGustavsson]

Jag bokar ett par med lådor!

[slangen]

Bokar mig härmed för ett par med lådor.
Byggde EPS-1 för många år sedan, tror det var -03. Dessa är jag
nöjd med och detta ser ju ut att bli några nivåer bättre!

Kör hårt!

[Naqref]

Skulle man inte kunna splitta "jag vill boka" och "utveckling" till två trådar?

Tråden kommer bli bökig att läsa i framtid annars... tror jag...

BTW. Jag vill ha två par kompletta kit. Inte "ett kanske två" längre.

Blir nog tre trådar framöver; En renodlad byggtråd, en tjabbetråd (denna) och en tråd för de skarpa beställningarna.

[Naqref]

Jag är med på en sats, troligen 1,5 sats. är detta bindande? Inte för att jag tvivlar på eder konstruktörskunskap men jag skulle gärna vilja se nån mätning och eller omdömen innan pengarna byter ägare.
Även fast jag tror att det blir bra.

//Peder

Intresseanmälan är inte bindande. Det är bara för att pejla läget. Dock kan man ju säga att de som gör denna preliminära förbokning har förtur om satserna börjar ta slut vid den skarpa bokningen. Det är dessutom intressant för oss att veta ungefär hur många som vill ha lådor. Det påverkar ju prisbilden på dom en del och då är det lättare att komma med mer korrekta prognoser.

[Naqref]

Kommer det finnas lådor till den slutna varianten? I så fall vill jag ställa mig i kö för ett par sådana också.

Har du gett upp byggandet helt nu?

Vi kommer bara fokusera på basreflexlådan men KK kommer att ta fram en sluten för tester och troligen kommer det lite sambeställningar av lådor i efterhand pss som för Mupps.

[hifitrollet]

Då bokar jag 1,5 par elementsats, (3st basar + 3st diskanter) LCR.

[Naqref]

En liten fråga som ploppade upp...

* Kommer elementsatsen även innehålla filterkomponenterna???

Nepp. Filtret får man ordna separat. Däremot kommer John att erbjuda ett sådant kit för de som vill beställa allt från samma ställe s a s.Samma sak med basreflexrör, terminaler, dämpmaterial och tätningslist.

[Naqref]

Det behövs lite att glädjas åt, nu när höstmörkret smyger på en, så detta kom i rättan tid.
Några tankar på basstöd? Kanske ändå inte aktuellt i mitt fall, men i alla fall.
Som efterfrågats ovan, löder vi filter själva?
Okay en sak i taget, eller?

Inga basstöd eller basmoduler är tänkta i detta skede.

Ang filter så får man löda dom själv om man vill. Annars kan John ordna detta mot en merkostnad.

[Naqref]

Vi får ser var vi hamnar. Oavsett så blir de billigare än lådorna till piP (900kr/par enligt min gamla prislista).

det var ett djäkla tjatande om pip lider du av något mindervärdeskomplex?

Vem vet. Eftersom vi har tagit sikte på att jämföras med just piP så är det naturliga att det refereras till den på de punkter som är väsentliga.

Men jag kan hålla med om att det blir lite tjatigt.

[profbd]

fast pipkonstruktöreren behöver lite konkurans så han inte stelnar till

fö var det lite surt stuk på mitt inlägg

[petersteindl]

73,5 satser är tingade.

26,5 satser återstår att tinga.

MvH
Peter

[Naqref]

Nu har jag nästan helt bestämt alla måtten. Det blir lite justeringar för att vi ska få plats med en lagom port i lådan.

BR blir 170x330x340mm (b*h*d).
Sluten blir 170x230x180mm

[gapeno]

Jag tingar 1.5 elementsats utan lådor, tack.

[Jens]

Jag har lite plats över i förrådet jämte mina eps 1 högtalare.

Därmed ställer jag gärna mig på kö för 1,5 elementsats och en lådsats, då sluten låda ej verkade vara ett beställningbart alternativ.

PS
Hade alternativet omonterad CNC fräst låda i infärgad svart MDF funnits , skulle jag valt detta.
/Jens

[Stone]

Sluten är toppenmått

1 cm djupare än jag hade skissat på och det kan man leva med

[Stranne]

När ni pratar sluten låda, är det för att dela köra ihop med separata basar
eller av någon annan anledning? Jag har ju tingat 1,5 sats, där jag tänkte
att ,5-satsen ska bli en center. Ska denna ha en annan låda än de
"vanliga"? Om jag i framtiden får för mig att dela dessa HP med separata
basar, gör jag bort mig i om jag i så fall köper lådor modell basreflex?
Tacksam för svar.

[Zei]

Jag tar ett par också tack!

/Zei

[Naqref]

När ni pratar sluten låda, är det för att dela köra ihop med separata basar
eller av någon annan anledning? Jag har ju tingat 1,5 sats, där jag tänkte
att ,5-satsen ska bli en center. Ska denna ha en annan låda än de
"vanliga"? Om jag i framtiden får för mig att dela dessa HP med separata
basar, gör jag bort mig i om jag i så fall köper lådor modell basreflex?
Tacksam för svar.

Om man kör BR så kan de användas som stand alone eller tillsammans med basmoduler. De slutna bör användas med basmoduler. Så min gissning är att några vill ha en sluten som center för att den får lättare plats under skärmen/duken. Men det går lika bra med BR-versionen annars.

[Mata]

Hej på er alla

Jag är precis nykläckt här på forumet och jag heter Mattias och är 39år gammal.
Jag har varit en utanför hängorund här ända från starten men aldrig fått tummen ur och bli medlem.
Men nu blev det så intressan så jag är bara tvungen och boka mig för ett par elementsatser samt eventuelt ett par slutna lådor.

En fråga bara eller två kanske det blev,vad blir f0 punkten samt Q0 värdet i den slutna lådan.

Mvh Mattias

[Naqref]

En fråga bara eller två kanske det blev,vad blir f0 punkten samt Q0 värdet i den slutna lådan.

f0=71Hz
Q0=0,65

[Mata]

Ok tack för svaret

[Stranne]

När ni pratar sluten låda, är det för att dela köra ihop med separata basar
eller av någon annan anledning? Jag har ju tingat 1,5 sats, där jag tänkte
att ,5-satsen ska bli en center. Ska denna ha en annan låda än de
"vanliga"? Om jag i framtiden får för mig att dela dessa HP med separata
basar, gör jag bort mig i om jag i så fall köper lådor modell basreflex?
Tacksam för svar.

Om man kör BR så kan de användas som stand alone eller tillsammans med basmoduler. De slutna bör användas med basmoduler. Så min gissning är att några vill ha en sluten som center för att den får lättare plats under skärmen/duken. Men det går lika bra med BR-versionen annars.

Snabba svar= fina grejer. Tack!
En annan fråga då, kommer lådsatserna endast innefatta BR och ej slutna
lådor?

[svenhuldt]

Även jag vill gärna testa: sätt upp mig på element+lådor till en sats!

[Naqref]

Snabba svar= fina grejer. Tack!
En annan fråga då, kommer lådsatserna endast innefatta BR och ej slutna
lådor?

Tanken är i nuläget att de ska bara inkluera BR men om intresset för slutna lådor är tillräckligt stort så tror jag nog det går att ordna oxå. Borde kunna köra delvis samma CNC-program för båda.

[Stranne]

Snabba svar= fina grejer. Tack!
En annan fråga då, kommer lådsatserna endast innefatta BR och ej slutna
lådor?

Tanken är i nuläget att de ska bara inkluera BR men om intresset för slutna lådor är tillräckligt stort så tror jag nog det går att ordna oxå. Borde kunna köra delvis samma CNC-program för båda.

Ok, tack för svaren! Jag står hursomhelst fast vid mina 1,5 kit inkl lådor.

[R1T]

Jag bokar ett par med lådor

Mvh Åke

[Zodox]

Skulle vilja lägga till en center, så totalt 1.5 par för mig.
Skulle även vilja ha slutna lådor, så stryk BRlådorna.

[petersteindl]

82 satser är tingade.

18 satser återstår att tinga.

Sedan får jag se hur många basar som återstår. Det kan bli några stycken satser till.

MvH
Peter

[Raukman]

Jag höjer till 2 satser (4 basar, 4 diskanter), lika bra å gardera sig nu märker jag...

Då har man ju till ett par datorhögtalare och en matsalsanläggning...

//Peder

[Dartman]

Nu är jag tillräckligt nyfiken för att boka ett par med lådbyggsats!


/Jonas

[Naqref]

Finemangers!

Nu tar jag helg när det gäller den här frågan och dyker upp med mer saker först på måndag.

Tjiddevippen.

[MagnusÖstberg]

Finemangers!

Nu tar jag helg när det gäller den här frågan och dyker upp med mer saker först på måndag.

Tjiddevippen.

Hälsa Ola

[MagnusÖstberg]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

[Schull]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

+1

/L

[Densen]

Magnus idé ställer jag gladeligen upp på, även om jag trodde att det redan var avtalat. Ni kan ju räkna upp priset, så bidrar alla. Kan kanske annars bli så att vissa känner sig tvingade, eller riskerar att ses ned på, kanske?
Du Magnus kanske under tiden kan berätta lite mer om dina planerade 3-vägare.
Och denna högtalare kanske lika gärna kan etableras på marknaden som en försäljningsprodukt, om resultatet blir bra. Tänk på hur populära t.ex. Dynaudio 42 har varit. Behov verkar finnas för små bra ljudförmedlare. Eller spricker det på mellanregistret?

[MagnusÖstberg]

Ja, jag tror inte någons planer står och faller med att man lägger en ynka hundralapp som tack för all tid som Naqref lägger ner på det här. Kul att flera känner att det är värt att sponsra.


Mina projekt spricker på så många saker, inte minst tidsaspekten

Men i det här fallet är det troligen mest mellanregistret och baselementet det skulle spricka på. Det är elementet man inte direkt hittar på Statoil....

Det är så vansinnigt OT för det här trevliga initiativet, men jag lovar återkomma om det i en egen tråd framöver.

[Rullake]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

+1

/L

+1

[sky_eye]

Jaha... Om jag skall göra lådor måste jag väl ha element också.
Sätt upp mig på [s]1½ sats.[/s]

\\Sky

Edit: Skall naturligtvis vara 1½ par!

[Dartman]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

+1 till!


/Jonas

[MagnusÖstberg]

Jaha... Om jag skall göra lådor måste jag väl ha element också.
Sätt upp mig på 1½ sats.

\\Sky

Nåja, vet nog allt om att vi är rätt överrens om hur vi skall fixa dem

[The-Master]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

Jag är med på detta...

F-n du måste vara en riktig svärmorsdröm...

Tänker på allt och alla...

Stort och hjärtligt bock och tack till alla som ställer upp och ordnar dessa projekt...

[slangen]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

Låter minst sagt rimligt! Jag är på!

//Slangen

[MagnusÖstberg]

F-n du måste vara en riktig svärmorsdröm...

Har du en syrra du vill bli av med eller?

Grejjen är ju att Naqref är den som tänker på allt och alla så jag tänkte det kunde vara dags att vi tänkte på honom lite

[MHo]

Hej,

Vill boka upp 6 st elementsatser (6 basar + 6 diskanter) = 3 par alltså...

Blir ett litet gemensamt bygge med kompis frontar + center åt oss båda... Dags att pensionera EPS-1'orna...

Vi vill också preliminärboka 6 st lådor, lite beroende på priset...

Mvh MHo

[Ragnwald]

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Blir ju klart smidigare att köpa utrangerade element på detta vis, än via Madison.

[KarlXII]

All heder åt Naqref och jag hoppas han blir belönad för sina insatser och då menar jag inte bara i beröm och glada tillrop:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet? Sedan kan ju Peter lägga till en femtilapp per par som tack för hjälpen att någon ser till att hans överblivna element blir sålda?

Låter det bra?

Kör vi på det lovar jag och Sky-eye att se till att Naqref får de provlådor han behöver för utvecklingsarbetet - både för basreflexvarianten och för den slutna varianten!

Jag är med på detta...

F-n du måste vara en riktig svärmorsdröm...

Tänker på allt och alla...

Joru. Det är lätt att ge bort andras pengar.

[MagnusÖstberg]

Jag förstår inte riktgt din poäng?

Tycker du det är fel att Naq som arrangerar och konstruerar får lite ekonomisk uppskattning? Det blir ju en löjligt liten summa för var och en av oss som köper kittet! Du tror väl inte att de flesta konstruktioner av rang tas fram över en fikapaus?

Jag ser 50:-/elementsats som en minst sagt rimmlig kostnad för Peter (ca 5000:-) för att utan ansträgning bli av med element för i runda slängar 200 000:- - om priset för elementsatsen blir runt 2000:-. Tro inte att han hade kunnat sälja dem för samma pris till en ÅF! Att sälja elementen styckvis hade varit mycket bökigare med massa mer frakter och betalningar och mitt tips är att basarna hade tagit slut och diskanterna blivit liggandes...

Jag tycker faktiskt att det är sjukt billigt för att få en färdig lösning. Åtminstonde jag saknar just nu förutsättningar för att kunna ta fram en egen, och det delar jag nog med många. Det här ger många chansen att få en mycket bra högtalare för en spottstyver.

Tja, det är iallafall vårt villkor för att jag ställer upp. Det går säkert att lösa på annat sätt. Jag tycker bara om att fixa en far deal!

[Ragnwald]

Alltså, har du fått info om priset, eller?

[pairair]

Jag vill också vara med på en elementsats + lådor.

/Pär

[MagnusÖstberg]

Alltså, har du fått info om priset, eller?

Inte mer än du.

Läser man tråden så vet man lite mer

Tycker iallafall att det är skitkul att det finns de som tycker att en hundralapp är en spottstyver för den hjälp de får

[oa51]

Peter skrev:

82 satser är tingade.

18 satser återstår att tinga.

Sedan får jag se hur många basar som återstår. Det kan bli några stycken satser till.

Om det finns lösa basar över vill jag tinga ett par till ( för OA116)
(Summa 6 basar)

Magnus Östberg skrev:

Vad sägs om att vi som köper satserna lägger till en hundralapp per par för konstruktionsarbetet

Självklart är jag med och ger Naq mitt erkännade medelst några hundringar!

[avr7000]

Ta en sats till på mig...

totalt 6 basar och 6 diskanter...

Stefan

[scoredevil]

vill gärna boka ett par med lådor....om det finns några kvar.

// Henrik

[petersteindl]

92,5 satser är tingade.

7,5 satser återstår att tinga.

Vad gäller priset så är det inte slutgiltigt fastställt ännu, men priset hamnar inte över 2000:- + moms för 1 elementsats d v s för 2 basar + 2 diskanter. Detta betyder ett pris på max 2500 kr/elementsats. Frakt tillkommer.

Resten får John Larsen stå för. Jag lägger mig inte i överrenskommelse mellan Jon och Naq.

MagnusÖstberg, du behöver inte oroa dig för Anders vad gäller mig.

Dessutom är det så att dessa basar var till för den första serien på ägghögtalarna eftersom ledtid på högtalarelement är lång. Efter det att Anders kom med förslaget till mig så har jag tänkt till både en och annan gång innan jag sa ja. Det betyder nämligen att jag riskerar att fördröja äggprojektet med 1 - 2 månader. Därför är det så att om det skall kännas meningsfullt för företaget Bremen (det är mer än jag i företaget) så är tiden för detta arrangemang väsentligt. Det bör ske tämligen omgående, därför är Naq och jag i behov av lådor i princip under nästa vecka. Naq vill inte bestämma något förrän han byggt färdigt och lyssnat på högtalarna och känner sig nöjd och jag vill heller inte sälja pälsen förrän björnen är skjuten.

Jag har e-mailat sky_eye ritningen, men vad jag förstår sitter han tajt med arbete. Jag pratade med honom idag om detta. Portar fixar jag fram i veckan. Antingen kommer Naq upp till mig eller också åker jag ner så att prototyperna snarast blir färdigställda. Jag skall troligtvis vara i Tyskland de första dagarna i oktober och dessförinnan hoppas jag att Naq blir klar med högtalarna + en himla massa annat jobb som behöver färdigställas.

Naq återkommer på måndag och då blir det full rulle.

MvH
Peter

[Erik_Johansson]

Jag förstår inte riktgt din poäng?

Tycker du det är fel att Naq som arrangerar och konstruerar får lite ekonomisk uppskattning? Det blir ju en löjligt liten summa för var och en av oss som köper kittet! Du tror väl inte att de flesta konstruktioner av rang tas fram över en fikapaus?

Jag ser 50:-/elementsats som en minst sagt rimmlig kostnad för Peter (ca 5000:-) för att utan ansträgning bli av med element för i runda slängar 200 000:- - om priset för elementsatsen blir runt 2000:-. Tro inte att han hade kunnat sälja dem för samma pris till en ÅF! Att sälja elementen styckvis hade varit mycket bökigare med massa mer frakter och betalningar och mitt tips är att basarna hade tagit slut och diskanterna blivit liggandes...

Jag tycker faktiskt att det är sjukt billigt för att få en färdig lösning. Åtminstonde jag saknar just nu förutsättningar för att kunna ta fram en egen, och det delar jag nog med många. Det här ger många chansen att få en mycket bra högtalare för en spottstyver.

Tja, det är iallafall vårt villkor för att jag ställer upp. Det går säkert att lösa på annat sätt. Jag tycker bara om att fixa en far deal!

Jag tycker att det viktigaste är att man redovisar vad som gäller. Detta är ju ett specialfall men något som sticker i ögonen på åtminstone mig är t.ex. i vissa gruppköp (obs endast vissa) där det är uppenbart att personen ifråga tjänar pengar på det hela, utan att redovisa det för de inblandade som hakar på. Jag har t.ex. själv valt att inte redovisa öppet i tråden för mitt gruppköp av muppselementen vad slutkostnaden blir för de inblandade, då jag tror att det skulle kunna irretera folk som hakat på andra gruppköp (från samma leverantör). Troligen har det/de gruppköpet/gruppköpen det gäller varit på något förre element, vilket gör att fraktkostnaden / st något högre, men det är inga små påslag vi snackar om i procent...

Dvs jag har inget emot dylika påslag i princip. Men tycker att de bör redovisas så att de som ev. vill haka på har alla kort på bordet. Det kan ju t.o.m vara positivt. Hade jag vetat att 50kr/sats går till Naqref så hade det ju varit ytterligare en anledning att köpa.

Till sist vill jag passa på att påpeka att jag följer tråden med spänning. Hade satt upp mig för en sats omedelbart om det inte vore för att jag redan har lite för mycket att slutföra samt som sagt redan har element på beställning.

Lycka till hursomhelst Naqref även om jag vet att det inte är speciellt mycket tur det handlar om när du pillar med sånt här.

/Erik

[Bele]

Jag tar gärna 1,5 par om det går för sig!

[petersteindl]

Nedan är inkopierat från exceldokument. Det blir tyvärr lite oöverskådligt, men det är i princip 4 kolumner. Jag åskådliggör rad 2 nämligen johaneriksson; 1,5 elementsats; 3 styck d v s 3 basar + 3 diskanter; Önskemål lådor med frågetecken.

Elementsats; styck bas; önskemål
MagnusÖstberg 2,5 5
johaneriksson 1,5 3 lådor?
Schull 1 2
Nusse 1 2
Stone 1,5 3
oa51 2 4
Fjonkalicious 1 2
celef 1 2
KarlXII 1,5 3
ollen 1 2
niklas 1 2
Ton 1,5 3
The-Master 1,5 3
Maarten 2 4
Raukman 2 4 lådor ?
Pellen 1 2 lådor ?
Hobbes 1 2
avr7000 3 6
Kraniet 2 4
boom 1 2
hifitrollet 1,5 3
gapeno 1,5 3
Jens 1,5 3 sluten låda?
Zei 1 2 med låda?
Mata 1 2 sluten låda?
Sky_eye 1,5 3
Bele 1,5 3
0
0
0
0
Summa 39,5 79


Elementsats med lådor
perstromgren 1 2
Fjonkalicious 1 2
Jesse67 2 4
Tomas 2 4 1 sluten el 1 sats element
Adhoc 2 4 1 eller 2
dimitri 1 2
2-ch 1 2
80-talet 1 2
dwarb 1 2
oa51 1 2
shifts 1 2
Empa 1,5 3
Sanny_X 1,5 3 gärna lackade
Zodox 1,5 3 slutna lådor
Brytnardz 1 2
landa 1,5 3
djimp 1 2
fjunet 1 2
Prometevs 1 2
misanplass 1,5 3
mikgr2 1 2
bomellberg 1 2
attah 1 2
Jonkan 1 2
Nahaz 1 2
Rundberg 1 2
ollebula 1 2
Tonyc 1 2
UrSv 1 2
Densen 1 2
Raukman 1,5 3
The Master 1,5 3
Rullake 1,5 3 med ytbehandling
mrGoofy 2 4
RogerGustavsson 1 2
slangen 1 2
Jens 1 2 infärgad svart mdf?
svenhuldt 1 2
Stranne 1,5 3
R1T 1 2
Dartman 1 2
Mho 3 6
pairair 1 2
scoredevil 1 2
0
0
0
0
0
Summa 54,5 109

TOTALT 94 188

Alla ni som har invändningar på mina uppgifter eller som vill göra förändringar kan göra inlägg, så ändrar jag i mitt dokument. Det gäller också att vara tydlig med vilken typ av lådor som de facto tingas samt att skriva önskemål om vad ni egentligen vill ha under förutsättning att det går att ordna. Jag antecknar alla önskemål.

Efter Bele så återstår det 6 satser.

Ha en skön fredagskväll

MvH
Peter

[niklas]

Kommer det finnas lådor till den slutna varianten? I så fall vill jag ställa mig i kö för ett par sådana också.

Har du gett upp byggandet helt nu?

Hehe, nej då, inte alls! Bara det att mina förväntningar på denna högtalaren blivit så höga att jag önskar dra nytta av den förmodat högre precisionen på cnc-svarven jämfört med min halvtrasiga dito från Biltema. (:oops:) Lever de upp till förväntningarna finns det risk att de hamnar i finrummet.

Meeeen jag fixar såklart lådor själv om det inte skulle bli några byggsatser till de slutna.

[AndersD]

Misstänker att 90% av all trådar de kommande två åren kommer att heta ***pk***, lika bra att hänga på

I'm in!
En styck elementsats till ett stereopar!

/Anders

Edit: Är självklart med på "ostens" utmärkta förslag om en hundring extra!

[hobbes]

Önskar komplettera min elementsats med en lådkit om det går

[The-Master]

... Det gäller också att vara tydlig med vilken typ av lådor som de facto tingas samt att skriva önskemål om vad ni egentligen vill ha under förutsättning att det går att ordna. Jag antecknar alla önskemål.
Peter

Jag står i kön för 2st br och 1st sluten om det är möjligt...

[MagnusÖstberg]

Jag har e-mailat sky_eye ritningen, men vad jag förstår sitter han tajt med arbete. Jag pratade med honom idag om detta. Portar fixar jag fram i veckan. Antingen kommer Naq upp till mig eller också åker jag ner så att prototyperna snarast blir färdigställda. Jag skall troligtvis vara i Tyskland de första dagarna i oktober och dessförinnan hoppas jag att Naq blir klar med högtalarna + en himla massa annat jobb som behöver färdigställas.

Naq återkommer på måndag och då blir det full rulle.

MvH
Peter

Jag har, som du vet, ritningen redan. Flera versioner, men framförallt den senaste.

Jag har också en tidplan från Anders som ämnar följas. Vill du ha det gjort snabbare och det är bråttom för Bremen så kanske ni skulle anlita ett snickeri. Tills dess så ämnar jag följa den tidplan som finns från Anders. Jag har redan ändrat beställningen en gång eftersom måtten på lådan justerats, vi behöver färdigkapade bitar då det ordinarie snickeriet är otillgängligt för annat än limmning/fräsning.

Huruvida jag skall oroa mig för Anders eller inte är inte sakfrågan. Vi vill ha ett okej från honom att han kommer få ersättning för det här om vi skall fixa provlådorna. Jag har pratat med Naqref om det här idag. Det ruckar vi inte på. Vi vill helt enkelt inte göra ett ideelt arbete åt ett vinstdrivande företag på andra grunder än att åtminstonde den som gör grovjobbet få betalt. Provlådan gör vi åt Anders - inte Bremen. För Anders kan vi bygga hur många provlådor som helst för att vi gillar snubben. Så mycket som han hjälpt andra är det bara kul att ge lite tillbaka.

Portar och utvärderingsterminaler har redan införskaffats. Hamnar de inte i provlådorna, så hamnar de i våra lådor senare, iallafal om det nu blir de portarna i slutändan

Såg förövrigt att du ringt mig under kvällen, men jag har varit upptagen.

Det blir en bra lösning för Bremen, det torde ju göra det än enklare att betala för den framtagna designen. Det är väl inget varken du eller någon annan inom Bremen kan ha något emot? Jag utgår från att Anders är värd mer än en klapp på axeln från er?

[m_persson79]

Jag anmälde mig på sid 3, om det inns element kvar så är jag fortfarande intresserad inkl. lådor.

[rikkitikkitavi]

hmm, räknar jag rätt är det ett par kvar?
då är jag intresserad av det. Främst basarna då

enbart element.

Magnus-bra initativ!!!

[MagnusÖstberg]

Magnus-bra initativ!!!

Tackar!

Verkligen kul att så många tycker att de vill visa Naref sin uppskattning!

[roggaro]

Misstänker att 90% av all trådar de kommande två åren kommer att heta ***pk***, lika bra att hänga på Cool

de tror ja me alltså de stundande två åren

[bomellberg]

Jag betalar med glädje 100 kronor extra för att få en utprovad konstruktion samt filterdesign, konstigt vore annat.

Mvh,

/Bosse

[shifts]

Det gäller också att vara tydlig med vilken typ av lådor som de facto tingas samt att skriva önskemål om vad ni egentligen vill ha under förutsättning att det går att ordna. Jag antecknar alla önskemål.

Det kanske räcker om de som ska ha något annat än basreflex säger till,
antar att det är "defaultversionen" nämligen?

[gapeno]

Jag betalar med glädje 100 kronor extra för att få en utprovad konstruktion samt filterdesign, konstigt vore annat.

+1

[UrSv]

Självklart är jag också med på förslaget om betalning.

[80-talet]

jag ger med glödje en hundring som kompensation för att någon annan gör det jag själv är oförmögen till!

[KarlXII]

Magnus-bra initativ!!!

Tackar!

Verkligen kul att så många tycker att de vill visa Naref sin uppskattning!

Absolut.

Men tack vare att du nu dragit detta i offentlighetens ljus kommer det att bli problem.

Dels för det gode pensionären ifråga att ta emot ersättning för utfört arbete, och dels för det "vinstdrivande företaget" (Vilken vinst förresten - hur många storsäljande produkter finns det idag?) att ersätta detta.

Ska möjligen det vinstdrivande företaget ifråga betala ut detta svart?

Eller skall det dras vitt, med arbetsgivaravgifter och skatter i potten vilket gör att mycket av vinsten både för arbetsgivare och inte minst löntagaren ifråga blir betydligt mindre? Alternativt får det räknas på priserna för byggsatsen, men då tror jag att jag kan garantera att de tidigare nämnda riktpriserna inte stämmer längre.


Tänk på att det finns två registrerade näringsidkare med i leken, Bremen och Larsen, innan du börjar ställa krav på vad som ingen skattemyndighet i världen kan kalla för annat än svart ersättning på ett offentligt (och välbesökt) forum.


Det finns nog modeller för att lösa detta så alla blir nöjda iallafall.

[MagnusÖstberg]

Det är klart att det gör.

Det finns ingenstans beskrivet hur "ersättningen" skall delges, bara att kostnaderna skall täckas. Jag vet att Naqref behöver ett extern ljudkort av rang och fina mickar för uppmätandet och massa filterkomponenter att utvärdera med... och sådant kan ju te x Bremen inhandla som omkostnader för detta... Om några år är ju dessa prylar avskrivna iallafall.

Jag skulle kunna tänka mig att sätta in lite pengar på Naq´s konto direkt, helt enkelt som en gåva. Har inget behov av att gå via mellanhänder för det. Den delen kan vara helt frivillig. Jag tror, och hoppas att vi är många som frivilligt vill bidra lite för att vi tycker om hans kontinuerliga producerande av fina lösningar.

[m_persson79]

Det är klart att det gör.

Det finns ingenstans beskrivet hur "ersättningen" skall delges, bara att kostnaderna skall täckas. Jag vet att Naqref behöver ett extern ljudkort av rang och fina mickar för uppmätandet och massa filterkomponenter att utvärdera med... och sådant kan ju te x Bremen inhandla som omkostnader för detta... Om några år är ju dessa prylar avskrivna iallafall.

Jag skulle kunna tänka mig att sätta in lite pengar på Naq´s konto direkt, helt enkelt som en gåva. Har inget behov av att gå via mellanhänder för det. Den delen kan vara helt frivillig. Jag tror, och hoppas att vi är många som frivilligt vill bidra lite för att vi tycker om hans kontinuerliga producerande av fina lösningar.

Jepp.

[rikkitikkitavi]

gåvoskatten är borttagen och vad enskilda personer för över pengar någonstans kan ingen skattemyndighet ha några synpunkter på.

gör det nu inte mera komplicerat än det behöver vara i skatte-sverige.

[R1T]

Jag betalar också gärna en hundring extra på kittet

Det enklaste måste väl vara att de bara lägger på en hundring på kittet, om vi är överens om det?

Åke

[Mata]

För det jobbet som Anders gör åt mig som jag inte är kapabel till och göra själv så betalar jag gladligen 100kr.

/Mattias

[R1T]

Det gäller också att vara tydlig med vilken typ av lådor som de facto tingas samt att skriva önskemål om vad ni egentligen vill ha under förutsättning att det går att ordna. Jag antecknar alla önskemål.

Det kanske räcker om de som ska ha något annat än basreflex säger till,
antar att det är "defaultversionen" nämligen?

Tycker jag låter som en enkel och bra idé.

Mvh Åke

[celef]

jag ogillar att ge gåvor, det blir en tävlan som jag ogillar, kan ni inte baka in konstruktionsarvodet i elementsatsen bara?

[Hoffen]

jag skulle vilja boka in mig för en elementsats med delningsfilter, det är dags att jag också börjar snickra.

2kkr+moms+100 pengar till naq låter kalasvettigt!

//hoffen

[MagnusÖstberg]

jag ogillar att ge gåvor, det blir en tävlan som jag ogillar, kan ni inte baka in konstruktionsarvodet i elementsatsen bara?

Ingen behöver väl säga vilken gåva de givit

Bakas gåvan in i priset, fakturan, blir det pengar in i ett bolag som skall betala ut, vilket i princp äter upp hela gåvan som då förvandlats till lön.

[bjorn55]

Attsingen, misstänker att man kommer in lite sent för en beställning..

Men finns det några kvar, så är jag spekulant på en elementsats (1par) inkl. låda.

//Björn

[boom]

Man kan väl betala naq en 100 för en ritning på låda och filter
och vad får man för en 100 i dag inte mycket.

[Fjonkalicious]

En fråga till. Är alla elementen testade?

Jag tänker mest om vi förbrukar alla som finns tillgängliga och sedan är det någon som får ett element som är dåligt. Då finns det inga reserver att ta av kanske. Vet inte hur det är med garantier i sådana här gruppköp men dom brukar väl vara relativt obefintliga?

Mvh

Filip

[lemmts]

En undran: betyder detta att det inte finns några element till OA216?
Jag förstod det som att det är samma element i båda konstruktionerna.


Lasse

[Ragnwald]

En fråga till. Är alla elementen testade?

Jag tänker mest om vi förbrukar alla som finns tillgängliga och sedan är det någon som får ett element som är dåligt. Då finns det inga reserver att ta av kanske. Vet inte hur det är med garantier i sådana här gruppköp men dom brukar väl vara relativt obefintliga?

Mvh

Filip

Det är kanske därför fler beställt en och en halv sats.

[MagnusÖstberg]

Det här är element som genom gått QC. Det här är väldigt fina element och definitivt inte element som blivit bortorterade.

Bara ett klargörande.

[petersteindl]

Attsingen, misstänker att man kommer in lite sent för en beställning..

Men finns det några kvar, så är jag spekulant på en elementsats (1par) inkl. låda.

//Björn

Bjorn55, du finns nu med på listan.

1 par återstår av de 100 paren. Därefter får vi se vad som kan tänkas finnas över. Det beror på fler faktorer. Vem skall bli siste man på tåget?

För övrigt är jag glad över att Naq hade Bremen mid/woofers i åtanke för sitt DIY projekt.

Naq har ju framför sig arbetet med att fixa filter och ritningar och sånt för att färdigställa sin byggsats. Bremen levererar högtalarelement till Naqrefs DIY projekt såsom varandes en leverantör av högtalarelement och i övrigt inte något mer. Och eftersom Naq är initiativtagare och det är hans projekt så håller jag med MagnusÖstberg och ger Naq en klapp på axeln ... … vad i övrigt är, är en angelägenhet mellan Naq och Bremen och mellan Naq och Larsen och mellan Naq och de som vill bygga Naqs byggsats.

Naqref förtjänar allas uppmuntran och jag har inte för avsikt att inte delta i denna uppmuntran, men det behöver ju inte redogöras för på forum. Naqs liv måste kunna förbli en privat angelägenhet. Naq får väl själv tycka till då han känner sig nöjd. Det är hans personliga integritet.

Många har skrivit att de med glädje hjälper Naq. Det tycker jag är fint. Låt det vara med glädje och inte av tvång. Det har jag på känn att Naq skulle uppskatta mest. Att blanda in fakturering och moms i denna process är helt meningslös. MagnusÖstberg skall ha en eloge för att han hjälper till och månar om Naq.

Jag vill gärna passa på att klargöra en sak till, dessa Bremenhögtalarelement som jag ställer till förfogande beställde jag av Vifa i Danmark för produktion av äggen. Det är 3 års utvecklingsarbete från Vifa och mig på dessa element. Efter det att deras tillverkning flyttades till Kina så är vissa delar utbytta, bl a korgen + några detaljer till. Efter denna förändring av elementen hade jag tänkt att de som jag redan hade på lager skulle användas till den första nollserien eller det man kallar för utfallsserien vid gjutning av äggen, men jag hoppas att nya batcher från Tymphany hinner komma in då de första äggskalen gjuts. Jag kan helt enkelt inte stå utan högtalarelement då. När man sätter igång en industriell serietillverkning med gjutverktyg, så gjuts en första serie då verktyget är ”klart” för att kolla utfallen av gjutningarna av delarna till lådan. Behöver verktyget justeras så görs det i denna process. Sedan görs dessa delar i ordning och monteras. Det blir en process där man förfinar produktionsmetodik och övar in de olika tempona för att minska tillverkningstiden. Det är till en sådan serie jag tänkte använda dessa element, även om produktionselementen sedan skiljer sig något.

I därpå följande industriella serieproduktion, så är det ett krav att frysa projektet och det innebär inga ytterligare förändringar. Därför var det inte tänkt att dessa element skulle sitta i själva serieproduktionen, men för en nollserie behövs också element. Tiden är lite knapp. Det är långa ledtider inom tillverkning av högtalarelementen, och frakten från Kina tar 4-6 veckor från dörr till dörr.
Därför är det väsentligt att dessa byggsatser färdigställs och tingas i skarpt läge så att säga så att jag i tid kan projektera leverans av produktionselementen.

Sedan är det också så att eftersom jag litar på att Naq fixar en väldigt bra högtalarbyggsats så släpper jag dessa Bremenelement till hans DIY projekt.

Naqrefs basreflex basmodul med Bremenbas blev ju en hit. Jag tror att dessa lådor också blir det. Jag vet ju att Bremen mid/woofern är extremt precis såsom Bremenbasen är.


MvH
Peter

[petersteindl]

En fråga till. Är alla elementen testade?

Jag tänker mest om vi förbrukar alla som finns tillgängliga och sedan är det någon som får ett element som är dåligt. Då finns det inga reserver att ta av kanske. Vet inte hur det är med garantier i sådana här gruppköp men dom brukar väl vara relativt obefintliga?

Mvh

Filip

Ja, testade och godkända. En del element behåller jag utifall de skulle behövas. Glöm inte att jag har 2000 mid/woofers till på beställning Jag vet dock inte exakt när dessa kan levereras.

MvH
Peter

[petersteindl]

En undran: betyder detta att det inte finns några element till OA216?
Jag förstod det som att det är samma element i båda konstruktionerna.


Lasse

Vad är OA216? Som sagt, jag har 2 000 element till på beställning. Hur många OA216 vill du ha?

MvH
Peter

[petersteindl]

En fråga till. Är alla elementen testade?

Jag tänker mest om vi förbrukar alla som finns tillgängliga och sedan är det någon som får ett element som är dåligt. Då finns det inga reserver att ta av kanske. Vet inte hur det är med garantier i sådana här gruppköp men dom brukar väl vara relativt obefintliga?

Mvh

Filip

Det är kanske därför fler beställt en och en halv sats.

Jag tror snarast att det är för att det skall bli till en centerkanal Så har jag uppfattat det.

MvH
Peter

[Michael]

Jag skriver här med upp mig på en sats, eventuellt låda (rå MDF, beroende på pris).

//Michael

[Mata]

Peter det inlägget gjorde ju inte att man blev mindre sugen på ett par pk precis :)
Och jag håller med till fullo om att Naqref får all den uppmuntran han behöver för ett sånt här stort projekt.

/Mattias

[petersteindl]

Jag skriver här med upp mig på en sats, eventuellt låda (rå MDF, beroende på pris).

//Michael

Bingo! 100 st satser är nu tingade.

Men alla ni andra, ge inte upp för det, det kan finnas några satser till och det kan bli några som av en eller annan anledning inte fullföljer sin intresseanmälan.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Naqref förtjänar allas uppmuntran och jag har inte för avsikt att inte delta i denna uppmuntran, men det behöver ju inte redogöras för på forum. Naqs liv måste kunna förbli en privat angelägenhet. Naq får väl själv tycka till då han känner sig nöjd. Det är hans personliga integritet.

Många har skrivit att de med glädje hjälper Naq. Det tycker jag är fint. Låt det vara med glädje och inte av tvång. Det har jag på känn att Naq skulle uppskatta mest. Att blanda in fakturering och moms i denna process är helt meningslös. MagnusÖstberg skall ha en eloge för att han hjälper till och månar om Naq.

Eftersom jag pratat med Peter idag kan jag tänka mig att komplettera lite.

Mitt förslag var självklart att det skulle ske frivilligt, och det är ingen tvekan om att det är så det måste ske.

Det har aldrig varit frågan om att det skulle ske via fakturering, och skälen till det är precis det som jag redovisat tidigare.

Naqref vet inget om det här, och jag råkar veta att han inte kan läsa det här just nu heller. Han är nämligen tillsammans med OlA-68 ingipsad i ett rum som senare kommer vibrera sönder av ett antal Bremenbasar. Har de tur hittar de ut ur rummet på söndag kväll, antingen genom att ta sig genom gipsväggen eller genom att klättra ut genom något fönster. Önskar jag var där nu.

När elementleveranserna kommer igång kommer jag presentera en lösning där de som vill kan skänka en slant för arbetet.

Jag kan glädja er med att det inom någon vecka kommer påbörjas mätningar och testlådorna kommer vara klara tills Naqref har möjlighet att ta tag i projektet. Lådorna görs nämligen i början på veckan - både slutna och basreflexvarianter och en liten hemlislåda jag fnulat på.

Precis som Peter och många fler är jag inte det minsta orolig för att det här projektet kommer bli en succé.

[rikkitikkitavi]

Han är nämligen tillsammans med OlA-68 ingipsad i ett rum som senare kommer vibrera sönder av ett antal Bremenbasar. Har de tur hittar de ut ur rummet på söndag kväll, antingen genom att ta sig genom gipsväggen eller genom att klättra ut genom något fönster. Önskar jag var där nu.

Vet du hur sjukt det där låter ?

[dave19]

Jag tar gärna ett par inklusive låda om det finns så det räcker.

Mvh David

[MagnusÖstberg]

Han är nämligen tillsammans med OlA-68 ingipsad i ett rum som senare kommer vibrera sönder av ett antal Bremenbasar. Har de tur hittar de ut ur rummet på söndag kväll, antingen genom att ta sig genom gipsväggen eller genom att klättra ut genom något fönster. Önskar jag var där nu.

Vet du hur sjukt det där låter ?

:)

Japp - någon måste ju dokumentera byggherrarnas förehavanden Jag misstänker att de dricker öl och äter oxfilé nämligen!

Mina misstankar kommer sig av att jag fick tipset att ta hem allt material, sedan dricka pilsner innan jag började bygga. Kändes lite smålurigt eftersom jag drar om trefasmatningarna nu

[Ragnwald]

Hm... är det detta som kallas psykoakustiska förehavanden?

[Fjonkalicious]

Det här är element som genom gått QC. Det här är väldigt fina element och definitivt inte element som blivit bortorterade.

Bara ett klargörande.

Det var inte så jag menade, jag ville bara vara uppmärksam.

Alles gut.

F

[TygelBy]

Jag vill också boka en sats, om det nu inte redan är för sent. Hoppas på att det finns några satser kvar i era gömmor, eller att någon eventuellt hoppar av eller ändrar sig...

1 sats(1 par) inkl. lådor.

/TygelBy

Jag skriver här med upp mig på en sats, eventuellt låda (rå MDF, beroende på pris).

//Michael

Bingo! 100 st satser är nu tingade.

Men alla ni andra, ge inte upp för det, det kan finnas några satser till och det kan bli några som av en eller annan anledning inte fullföljer sin intresseanmälan.

MvH
Peter

[bjorn55]

Attsingen, misstänker att man kommer in lite sent för en beställning..

Men finns det några kvar, så är jag spekulant på en elementsats (1par) inkl. låda.

//Björn

Bjorn55, du finns nu med på listan.

MvH
Peter

//Björn

[avr7000]

100 par högtalare "sålda" på 4 dagar från det att Anders berättade vad det egentligen var han höll på med...

Kul att se att det finns fler som har lika stort förtroende för Anders som jag själv

Jag är som sagt helt säker på att detta kommer att bli hur bra som helst!
-och som jämförelse kan jag nämna (de enda säkra siffror jag har inom området) att det tog 3 år att sälja 106 par Carlsson OA58...

-detta måste vara nån sorts rekord...

Mvh
Stefan

[DVD-ai]

Smart marknadsföring...

[avr7000]

Smart marknadsföring...

I Anders fall är det väl frågan om ett numerärt omfattande och oklanderligt track record här på Faktiskt...

HFLS-1
LTS RIAA
5 minute preamp
eps1
OB51
OA51.LE
OA50.LE
OA52.LE

+ det han konstruerat tillsammans med kommersiella aktörer...

+ en massa andra intressanta projekt.

Sorry om jag glömt något ovan...

Stefan

[DVD-ai]

Jepp, vet...

va mer med glimten i ögat menat

Jo, och jag skulle gärna vilja ha ett par pK jag med, men attans va svårt det är att bestämma sig..
Jag vill ha ett par, men känner samtidigt att jag inte har råd just nu, men jag vill ju ha !!!

[avr7000]

Jag såg glimten

[petersteindl]

Jag bara måste lägga in den här apropå glimten i ögat...



MvH
Peter

[KarlXII]

100 par högtalare "sålda" på 4 dagar från det att Anders berättade vad det egentligen var han höll på med...

Kul att se att det finns fler som har lika stort förtroende för Anders som jag själv

Jag är som sagt helt säker på att detta kommer att bli hur bra som helst!
-och som jämförelse kan jag nämna (de enda säkra siffror jag har inom området) att det tog 3 år att sälja 106 par Carlsson OA58...

-detta måste vara nån sorts rekord...

Mvh
Stefan

Det är ganska häftigt alltså.
Snudd på masshysteri.

[DVD-ai]

Mer sträck om något tycker jag...
Och det ska inte förknippas med mitt inlägg på något sätt...

[niklas]

I Anders fall är det väl frågan om ett numerärt omfattande och oklanderligt track record här på Faktiskt...

HFLS-1
LTS RIAA
5 minute preamp
eps1
OB51
OA51.LE
OA50.LE
OA52.LE

+ det han konstruerat tillsammans med kommersiella aktörer...

+ en massa andra intressanta projekt.

+ Mupps (ffs!)
+ eps-w

[avr7000]

[McFlippaFlaster]

jag skriver mig på väntelistan om det går! 2.5 satser. Bara elementen.

[MagnusÖstberg]

I Anders fall är det väl frågan om ett numerärt omfattande och oklanderligt track record här på Faktiskt...

HFLS-1
LTS RIAA
5 minute preamp
eps1
OB51
OA51.LE
OA50.LE
OA52.LE

+ det han konstruerat tillsammans med kommersiella aktörer...

+ en massa andra intressanta projekt.

+ Mupps (ffs!)
+ eps-w

:oops:

+ eps-2 (utvecklas väl just nu ffs!!)
+ LTS aktiva filter (tror nog han hade ett finger med där)

Känns som om listan nog kan bli minst sagt rätt gedigen..

[celef]

jag vill veta mer om elementen

som elementparametrar, tonkurvor och sånt där

vad har vi att vänta oss

[MagnusÖstberg]

Du har redan fått svaret, det är ett kitt som säljs - Naqref har förklarat att de som vill bygga nått eget med dem får mäta själva.

Det är ju inte ett element som säljs, utan ett system. Det har givits klara målsättningar och elementen kan hantera mer effekt och högre akustisk uteffekt än piP - nu vill vi ju veta att Naqref får systemet att harmonisera - men historien talar ju för att han är rätt duktig på det

Men som sagt - Naq har i tråden deklarerat att han inte kommer behandla elementen individuellt.

[Fjonkalicious]

Men parametrar för basen hade ju definitivt varit trevligt att få? (kanske redan har publicerats? I så fall har jag missat det)

Mvh

Filip

[MagnusÖstberg]

Nopp, som jag förstått ges inte mer än infon som redan är given.

[Empa]

Petersteindel: Kan du ändra i listan så det är ett par br lådor och en st sluten låda till mig

[profbd]

-och som jämförelse kan jag nämna (de enda säkra siffror jag har inom området) att det tog 3 år att sälja 106 par Carlsson OA58...

tror f.. det
det var ju ett par karlssonhögtalare
detta är ju pipkillers

[celef]

Du har redan fått svaret, det är ett kitt som säljs - Naqref har förklarat att de som vill bygga nått eget med dem får mäta själva.

Det är ju inte ett element som säljs, utan ett system. Det har givits klara målsättningar och elementen kan hantera mer effekt och högre akustisk uteffekt än piP - nu vill vi ju veta att Naqref får systemet att harmonisera - men historien talar ju för att han är rätt duktig på det

Men som sagt - Naq har i tråden deklarerat att han inte kommer behandla elementen individuellt.

elementen kommer väl från bremen, och bremen borde väl ha lite datablad som information kan hämtas från

[Fjonkalicious]

Nopp, som jag förstått ges inte mer än infon som redan är given.

:-/

Nu kanske man gapar efter för mycket, men om man har för avsikt att kanske knepa ihop något själv som utseendemässigt avviker från det herr konstruktören så vänligt knepar ihop åt en så får man köra på känn eller vad?

Att få parametrar på elementet hade ju underlättat ett sådant arbete betydligt.

Om man läser tråden så verkar det som att fler än jag som har den avsikten?

Detta förutsatt att parametrar finns, men det har jag antagit eftersom Peter har tagit fram elementet.

Eller finns det någon själ som kan ta fram parametrar efter vi fått elementen?

Mvh
Filip

[MagnusÖstberg]

Eller finns det någon själ som kan ta fram parametrar efter vi fått elementen?

Mvh
Filip

Det är jag rätt övertygad om att du kan räkna med

[Fjonkalicious]

Eller finns det någon själ som kan ta fram parametrar efter vi fått elementen?

Mvh
Filip

Det är jag rätt övertygad om att du kan räkna med

Man kan ju alltid hoppas.

Edit: Är det nåogn här som har för avsikt att göra detta så vänligen skriv det här eller hör av er till mig via pm. Ev. måste jag ändra min beställning.

Mvh

Filip

[Densen]

Tror inte Peter vill lämna ut specifika data för basen, då det är en egenutvecklad skapelse. En reengineering lär väl inte resultera i att ett likvärdigt element kan uppbringas på marknaden. Varför hade då inte Peter köpt detta direkt. Vi får nog hålla basen som unik. Föralldel något liknande kan kanske uppbingas, men sannolikt med sämre egenskaper?
Vifa diskanten, om det nu är DX25TG05-4, har jag ett filter jag skulle vilja testa.

Motstånd 5Ohm, beroende på känsligheten, men den var ju låg för basen.
Kondensator 3uf dessa i serie med pluspol.
Spole 0,82mH i serie med 68uf, parallellkopplat.
Diskanten fasvänd.

[s]En undran man kan ha är varför Peter valde en så pass gammal konstruktion, som den för diskanten, utom då förståss att det lämnats bra omdömen om den då? Men han förändrade ju den i slututförandet förståss.[/s]

Själv sitter jag och funderar på om man skall beställa diskantplattan framtagen i ett utrotningshotat snyggt träslag?

[lemmts]

Här var det hysteriskt!

Lika bra att sätta upp sig på väntelistan.

Jag vill gärna ha en elementsats+lådor

Lasse

[celef]

Tror inte Peter vill lämna ut specifika data för basen, då det är en egenutvecklad skapelse. En reengineering lär väl inte resultera i att ett likvärdigt element kan uppbringas på marknaden. Varför hade då inte Peter köpt detta direkt. Vi får nog hålla basen som unik. Föralldel något liknande kan kanske uppbingas, men sannolikt med sämre egenskaper?
Vifa diskanten, om det nu är DX25TG05-4, har jag ett filter jag skulle vilja testa.

Motstånd 5Ohm, beroende på känsligheten, men den var ju låg för basen.
Kondensator 3uf dessa i serie med pluspol.
Spole 0,82mH i serie med 68uf, parallellkopplat.
Diskanten fasvänd.

En undran man kan ha är varför Peter valde en så pass gammal konstruktion, som den för diskanten, utom då förståss att det lämnats bra omdömen om den då? Men han förändrade ju den i slututförandet förståss.

Själv sitter jag och funderar på om man skall beställa diskantplattan framtagen i ett utrotningshotat snyggt träslag?

den diskanten är väl inte direkt gråhårig, och om diskanten uppfyller kravspecen så spelar väl åldern ingen roll

[Densen]

[s]Celef, då diskanten inte längre finns i sortimentet är den väl out of date?
Det finns ju andra också gamla konstruktioner som fortfarande finns i sortimentet, t.ex. Peerless 810921, som används i OA52LE, och av mig i OA51, snart i sats framtagen av Nagref. [/s]

[hifitrollet]

bara för att en sak är yngre måste den ju inte vara bättre? Jag innbillar mig iallfall detta varje dag på jobbet när jag pratar med jämnbördiga fast yngre individer...

[Densen]

[s]Pust. Mittåt av mig.
Nu blev ju konstruktionen ändrad av Peter, så den finns väl att tillgå, vilket torde vara svårare med den vi köper. Det kommer sig sannolikt sig av att Peter påbörjade konstruktionen av sina skapelser när den var mer eller mindre ny. End of diskussion, då den inte tillför något utvecklande.[/s]

[avr7000]

DX25 är inte "nerlagd"... den finns att köpa av ScanSpeak i Danmark.
http://www.scan-speak.dk/tweeter.htm

[Densen]

[s]Eftersom du envisas, kan du peka på sidan var?
Och under ScanSpeak???[/s]

[Kalejdokom]

Tror att den heter R2604 på Scanspeak-språk...

[Husaberg]

Här går det undan , jag är intresserad av en elementsats utan lådor om det finns någon kvar eller någon ångrar sig
mvh/ Christer

[Densen]

Citat Nagref.
"Diskanten är en orginal Vifa dx-25 som sagt."
Kan vi droppa detta nu?

[Adhoc]

Jag ökar från tidigare bokade 2 par till 3 par (om det fortfarande är möjligt).

Önskas med slutna lådor, lådorna under förutsättning att hörnen är 45-grader gerade och inte 90 grader kapade.

[avr7000]

Vill bara göra en korrektion....
Min jämförelse var en smula fel tidigare, det såldes 300 par OA58 på knappt 4 år... my bad.
-men det gör ju inte denna tråd mindre imponerande i det avseendet

Mvh

Stefan

[celef]

Citat Nagref.
"Diskanten är en orginal Vifa dx-25 som sagt."
Kan vi droppa detta nu?

nej inte riktigt än, jag vill peta i detta lite till, hur menade du egentligen?

[celef]

hur mycket skulle denna högtalare kosta uti handeln tror ni, med låda i folierad vik-mdf?

[petersteindl]

hur mycket skulle denna högtalare kosta uti handeln tror ni, med låda i folierad vik-mdf?

I vilket antal skulle produktionen vara? 100 par? 10 000 par? 1000 000 par? Det skiljer lite grand i priset då.

MvH
Peter

[petersteindl]

Innan Bremens ägghögtalare finns ute på marknaden så kommer i alla fall inte jag att offentliggöra någon spec på dess ingående delar och dit hör också högtalarelementen.

Jag litar på att Naqs byggsats blir bra och inte behöver modifieras Den av er som har tingat och anser sig kunna göra en bättre variant räcker upp en hand

MvH
Peter

[petersteindl]

Eller finns det någon själ som kan ta fram parametrar efter vi fått elementen?

Mvh
Filip

Det är jag rätt övertygad om att du kan räkna med

Man kan ju alltid hoppas.

Edit: Är det nåogn här som har för avsikt att göra detta så vänligen skriv det här eller hör av er till mig via pm. Ev. måste jag ändra min beställning.

Mvh

Filip

Vad är det som avgör om du skall ändra din beställning och hur skulle din ändring i så fall lyda? vad är det du egentligen vill göra?

MvH
Peter

[UrSv]

hur mycket skulle denna högtalare kosta uti handeln tror ni, med låda i folierad vik-mdf?

Antingen SEK 16.200 per par eller SEK 189.000 per styck. Det beror lite på vilken kundkategori man väljer.

[UrSv]

Citat Nagref.
"Diskanten är en orginal Vifa dx-25 som sagt."
Kan vi droppa detta nu?

nej inte riktigt än, jag vill peta i detta lite till, hur menade du egentligen?

Vad jag tror han menade är att det är en original DX-25 dvs en sån som du och jag hade köpt om vi hade köpt en DX-25 och ville ha en original DX-25. Alltså en original och inte en special eller annan variant. En original DX-25 helt enkelt. Kan vi droppa det nu?

[Fjonkalicious]

Eller finns det någon själ som kan ta fram parametrar efter vi fått elementen?

Mvh
Filip

Det är jag rätt övertygad om att du kan räkna med

Man kan ju alltid hoppas.

Edit: Är det nåogn här som har för avsikt att göra detta så vänligen skriv det här eller hör av er till mig via pm. Ev. måste jag ändra min beställning.

Mvh

Filip

Vad är det som avgör om du skall ändra din beställning och hur skulle din ändring i så fall lyda? vad är det du egentligen vill göra?

MvH
Peter

Förändringen skulle eventuellt i sådant fall vara från ett par med lådor och ett par utan lådor till två par med lådor. (preliminärt såklart, beroende på priser).

Alla har vi olika tycke och smak. Jag såg en möjlighet att experimentera lite själv och göra något som jag själv tycker är snyggt. Utan att jag sett den "färdiga" högtalaren så kan jag tänka mig att jag har andra estetiska önskemål.

Med den utgångspunkten har jag satt upp mig på ett par med lådor och ett par utan. Ett par som referens, en högtalare som en kompetent man konstruerat och det andra paret som experiment. Inte för att jag tror att jag kan konstruera något bättre än Naqref utan för att göra en kompromiss mellan ljud och estetik.

Om man skulle experimentera själv, så vore det bra att ha parametrar för simulering. Det blir ju betydligt svårare annars.

Jag antar att det bara är att gilla läget, men i vilket fall, så är det ju bra att alla som har satt upp sig på listan att man vet vilka förutsättningar man köper under.

Mvh

Filip

[petersteindl]

Petersteindel: Kan du ändra i listan så det är ett par br lådor och en st sluten låda till mig

Fixat.


Till alla. Kom ihåg att jag bara gjort detta exceldokument för att underlätta logistiken för Naq och Jon så slipper han (de) hålla på med excel, och för min egen del för att ha någon form av autentisk realtidskontroll. Detta hoppas jag underlättar för dem. Naq är tillbaka imorgon. Vi får se vad han säger.

Så här ser det i alla fall ut just nu i dokumentet.







De namn i gula fält står på väntelista. Om någon ser något fel eller om någon vill ha förändring så gör gärna ett inlägg och påpeka.

MvH
Peter

[petersteindl]

Eller finns det någon själ som kan ta fram parametrar efter vi fått elementen?

Mvh
Filip

Det är jag rätt övertygad om att du kan räkna med

Man kan ju alltid hoppas.

Edit: Är det nåogn här som har för avsikt att göra detta så vänligen skriv det här eller hör av er till mig via pm. Ev. måste jag ändra min beställning.

Mvh

Filip

Vad är det som avgör om du skall ändra din beställning och hur skulle din ändring i så fall lyda? vad är det du egentligen vill göra?

MvH
Peter

Förändringen skulle eventuellt i sådant fall vara från ett par med lådor och ett par utan lådor till två par med lådor. (preliminärt såklart, beroende på priser).

Alla har vi olika tycke och smak. Jag såg en möjlighet att experimentera lite själv och göra något som jag själv tycker är snyggt. Utan att jag sett den "färdiga" högtalaren så kan jag tänka mig att jag har andra estetiska önskemål.

Med den utgångspunkten har jag satt upp mig på ett par med lådor och ett par utan. Ett par som referens, en högtalare som en kompetent man konstruerat och det andra paret som experiment. Inte för att jag tror att jag kan konstruera något bättre än Naqref utan för att göra en kompromiss mellan ljud och estetik.

Om man skulle experimentera själv, så vore det bra att ha parametrar för simulering. Det blir ju betydligt svårare annars.

Jag antar att det bara är att gilla läget, men i vilket fall, så är det ju bra att alla som har satt upp sig på listan att man vet vilka förutsättningar man köper under.

Mvh

Filip

Ok Fjonkan

Fair enough. Bygg först ihop ditt referenspar. Sedan skickar du PM till Naq ang. de data du behöver så PMar han det till dig. Jag vill dock helst ha Bremenäggen på linan innan data offentliggörs. Jag tycker det är på gränsen till obehagligt att data finns utanför företaget innan produkten är släppt på marknaden. Det kallas för riskreducering. Hoppas att du och även andra förstår vår synpunkt angående detta.

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Ok Fjonkan

Fair enough. Bygg först ihop ditt referenspar. Sedan skickar du PM till Naq ang. de data du behöver så PMar han det till dig. Jag vill dock helst ha Bremenäggen på linan innan data offentliggörs. Jag tycker det är på gränsen till obehagligt att data finns utanför företaget innan produkten är släppt på marknaden. Det kallas för riskreducering. Hoppas att du och även andra förstår vår synpunkt angående detta.

MvH
Peter

Jag ser inga problem med att vänta tills äggen offentliggörs. Jag vill absolut inte att du skall riskera något med den möjlighet du ger oss!

Jag är djupt tacksam för att det går att genomföra överhuvudtaget.

Hatten av!

Mvh

Filip

[Zei]

Förtydligar att jag bara är intresserad av en elementsats.
Låda fixar jag själv

Tack

/JZ

[petersteindl]

Förtydligar att jag bara är intresserad av en elementsats.
Låda fixar jag själv

Tack

/JZ

Ok, jag tog bort "med låda?" under önskemål.

[Pellen]

Peter, jag vill flytta till "Elementsats med lådor".

[petersteindl]

Peter, jag vill flytta till "Elementsats med lådor".

Noterat.

[gnypp45]

Kan någon förklara trådtiteln?

[petersteindl]

Kan någon förklara trådtiteln?

Trådskaparen kanske

[McFlippaFlaster]

jag köar lite till!

uppgraderar till 3.5 stereopar om det skulle bli över.

[Naqref]

Kan någon förklara trådtiteln?

Goder morgon.

Trådtiteln ska utläsas "pipKiller - kanske inte riktigt politiskt korrekt".

[Kalejdokom]

Kan någon förklara trådtiteln?

Goder morgon.

Trådtiteln ska utläsas "pipKiller - kanske inte riktigt politiskt korrekt".

Lite som "Kejsarens nya kläder" - ingen vet vad det betyder, men ingen vågar fråga för att man tror att alla andra vet... Men nu behöver ingen längre skämmas över att inte veta. Tack för besked!

[Fjonkalicious]

Naqref: Jag är fortfarande lite nyfiken på den frågan jag ställde tidigare i tråden(ang. diskanten). Du behöver naturligtvis inte svara, skriva bara det i sådant fall

Hoppas att jag inte är tjatig

Mvh
Filip

[MagnusÖstberg]

Vilken fråga var det?

Det är en standard...det är utrett?

[Naqref]

hur mycket skulle denna högtalare kosta uti handeln tror ni, med låda i folierad vik-mdf?

Antingen SEK 16.200 per par eller SEK 189.000 per styck. Det beror lite på vilken kundkategori man väljer.

Något ditåt. Gissningsvis så skulle de kunna produceras så att de skulle ha ett utpris med rationell tillverkning och rationell distribution på runt 10kkr. Med mer normala marginaler så landar man nog på 16-20kkr.

[Naqref]

Naqref: Jag är fortfarande lite nyfiken på den frågan jag ställde tidigare i tråden(ang. diskanten). Du behöver naturligtvis inte svara, skriva bara det i sådant fall

Hoppas att jag inte är tjatig

Mvh
Filip

Du är inte bortglömd. Jag pratar i telefon. Återkommer.

[i]

En fråga från den ignorante: vad kostar en sats för ett par sådana här högtalare ?

(Ingår färdigsågad låda + element + filter ?)

[rikkitikkitavi]

det står i tråden....

< 2kkr ex moms för elementats (2 basar+ 2 diskanter) ex frakt
pris för lådor ej angivet ännu , förhoppningsvis < 1 kkr / par

delningsifilter kit + övriga delar (terminaler+basportar o annat krafs) kommer tas fram. pris okänt då förmodligen filtret ännu inte existerar ?

Försäljningen sker via Larsen Hifi.

var det en korrekt sammanfattning

[Naqref]

Det är ju inte ett element som säljs, utan ett system. Det har givits klara målsättningar och elementen kan hantera mer effekt och högre akustisk uteffekt än piP - nu vill vi ju veta att Naqref får systemet att harmonisera - men historien talar ju för att han är rätt duktig på det

Men som sagt - Naq har i tråden deklarerat att han inte kommer behandla elementen individuellt.

Prexis. Mätningar på den kompletta konstruktionen kanske kommer däremot. Och jämförande mätningar mot referensen...

[KarlXII]

Det är ju inte ett element som säljs, utan ett system. Det har givits klara målsättningar och elementen kan hantera mer effekt och högre akustisk uteffekt än piP - nu vill vi ju veta att Naqref får systemet att harmonisera - men historien talar ju för att han är rätt duktig på det

Men som sagt - Naq har i tråden deklarerat att han inte kommer behandla elementen individuellt.

Prexis. Mätningar på den kompletta konstruktionen kanske kommer däremot. Och jämförande mätningar mot referensen...

Det sistnämnda kan det väl inte finnas någon större vits med?
Åtminstone inte på frekvensgången.

[Naqref]

En fråga till. Är alla elementen testade?

Jag tänker mest om vi förbrukar alla som finns tillgängliga och sedan är det någon som får ett element som är dåligt. Då finns det inga reserver att ta av kanske. Vet inte hur det är med garantier i sådana här gruppköp men dom brukar väl vara relativt obefintliga?

Mvh

Filip

Nu tror jag Peter har svarat på denna fråga men jag kan ju dra det igen. Alla element är testade och uppfyller våra kvalitetskrav. Dock kan ju det hända med element under transporten. Det kan man inte komma ifrån men då finns det säkerligen några element över. Det är delvis därför att vi inte vill gå ut med mer än 100 par satser i nuläget.

[rikkitikkitavi]

Prexis. Mätningar på den kompletta konstruktionen kanske kommer däremot. Och jämförande mätningar mot referensen...

vad är referensen ?

det är klart ni skall publicera mätningar på den kompletta konstruktionen. men inte mer. annars kan ju folk inte verifiera om de har byggt rätt, dvs mot egna mätningar.

[MagnusÖstberg]

piP

[Naqref]

vad är referensen ?

piP

[petersteindl]

Prexis. Mätningar på den kompletta konstruktionen kanske kommer däremot. Och jämförande mätningar mot referensen...

vad är referensen ?

det är klart ni skall publicera mätningar på den kompletta konstruktionen. men inte mer. annars kan ju folk inte verifiera om de har byggt rätt, dvs mot egna mätningar.

Jag har läst någonstans att referensen är insignalen Undrar var jag läste det? Ja, det var på nåt obskyrt forum nånstans. Det var nå snack om skivan, eller var det verkligheten eller vad det nu var?

MvH
Peter

[Rundberg]

Jag skulle vilja sätta up mig på väntelista för ytterligare ett par med lådor (br).

För båda paren (de som redan är bokade och detta par) skulle jag vara intresserad av någon form av ytbehandling, terminaler och filterkomponenter, om det blir möjligt.

[MagnusÖstberg]

Så, då är det klart hur lådan produceras.

Jag slipper jobbet och således blir det än frivilligare om man vill bidra för designen. Jag kommer iallafall öppna ett konto för det iallafall

[IngOehman]

Hej alla!

Har helt nyligen upptäckt den här tråden (har sett den förut "utifrån"
men inte tittat in i den eftersom jag hela tiden trodde att det var en
tråd som diskuterade "politiskt korrekt" ).



Vill börja med att önska alla lycka till med byggena!

Sedan har jag ju sett hur tråden i början (jag har inte läst hela tråden)
handlar en del om att försöka "ta spjärn mot" piP istället för att låta
bygget stå på egna ben. Det kan jag ju i sig ha synpunkter på, men det
kan bero.


Dock vill jag klara ut en del saker, eftersom det som skrivits nog kan få
någon att tro att jag låtit piP bli drabbad av en del kompromisser med
avseende på utformningen, som man slipper i denna konstruktion. Det
finns flera formuleringar som ser ut att var avsedda att ge läsarna det
intrycket.

Låt mig därför bara gå igenom de saker som jag minns jag sett nämnas
(jag missar säkert några) under den snabba genomläsning jag gjorde:


1. Det skrivs att piP-baselementet bara kan generera halva den ljud-
effekt som detta element klarar. Om det är korrekt så klarar elementet
i storleksordningen 2 cm linjär laglängd! Det ser inte ut som om ens
upphängningen klarar det. Jag måste därför anta att påståendet är
baserat på någon missinformation om den linjärar slaglängden hos
Ino B59.
Jag har optimerat både förhållandet mellan talspolen i piP-baseleme-
ntet och surroundens storlek för lägsta möjliga geometriska distorsion.
Därtill är marginalerna minsta möjliga med avseende på avstånd mellan
talspoleände och bakre polplatta (=kapaciteten är största möjlig). Kort
sagt - piP-baselementet är synnerligen optimerat med avseende på
allt detta. Om en bas med samma tjocklek på huvudmagnetringen och
en surround i samma storleksordning på surrounden har ett talspole-
överhäng om nära 1 cm i varje riktning så kan jag försäkra att talspolen
kommer att slå i polplattan illa vid spelning på lite nivå. Det hoppas jag
verkligen att den inte gör i baselementet aktuellt för bygget. Om den
exceptionella slaglängden uppnåtts genom att polplattan har fått tjock-
leken 0 mm, blir det (bortsett ifrån problem med mättat polplatta) ett
överstryrningsbeteende som jag inte önskar någon att behöva utstå.
Men - det viktigaste jag vill ha sagt om detta är - att den motordimen-
sionering av basen till piP jag valt - är precis som jag vill ha den. Det
finns inga kompromisser och inte något överhuvudtaget som jag vill
ändra på den.

2. Det nämns även några ord om upphängningens styvhet och även
här kan jag försäkra att jag inte vill ha den ens ett uns mjukare. Den är
helt och hållet optimerad för att den skall kunna uppnå den basåter-
givning som jag kräver av konstruktionen, både med avseende på
utsträckning,artikulation och förmåga att klara subsoniska störningar.

3. Membranmaterialet jag valt för piP-basen kunde faktiskt lika gärna
ha varit vävd glasfiber (för det är ett på många sett bra material för
sådana här applikationer) som det laminat av papper och plast som jag
valt. Skälet att jag valde bort glasfiberväven är alltså inte glasfibermat-
eriales egenskaper i sig, utan den specifika kon det handlar om här.
Närmare bestämt dess vikt och dess geometri. Det går helt enkelt inte
att använda det i piP om de spridningsegenskaper jag vill ha inte skall
kompromissas med. Och kompromissa gör jag inte.
Jag kan helt enkelt inte att använda det med mindre än att jag behöver
göra ett helt nytt glasfibermembran, det vill säga med ny form, vinkel
och tjocklek. Annars går ljudvågen inte i rätt hastighet i det - för min
applikation nota bene.
Kan nämna att jag testat nästan alla tänkbara material för piP-basmem-
branet, och endast det jag valde passade, medan det av glasfiber kan
användas som material, men inte som det är utformat.
Därmed inte sagt att det är perfekt för det Anders tänker göra med det,
det vill säga för att uppnå de egenskaper som han vill att högtalaren
skall ha. Men sett ur min piP-synvinkel så är det en klar försämring och
det är skälet till att jag inte valt det.

4. Det antyds i tråden att baselementet i piP är en kompromiss även
med avseende på de olinjära egenskaperna. Vill därför med emfas
klargöra att det har precis de egenskaper som jag vill att det skall ha,
och att kortslutningsringar inte är något okänt för mig. Jag använder
dem i många sammanhang, t o m dubbla även i det lilla anspråkslösa
F38-elementet. Ett av mina större baselement dimensionerade jag till
och med med trippla kortslutningsringar. Men högtalare är inte lika (ur
vissa aspekter) enkelt som förstärkare när det kommer till att desiga
dem för bästa möjliga ljudkvalitet, och att stirra sig blind på THD är
något som man (enligt min erfarenhet) bör akta sig noga för. Det finns
ofantligt många både tänkbara och existerande distorsionsformer som
man missar helt om man förenklar verkligheten till att bara mäta de
saker som de köpbara mätinstrumenten lärt oss heter distorsion.
Så piP-baselementet (liksom alla andra element jag gör) utvecklas även
med hjälp av en massa för ändamålet specialframtagna mätmetoder,
som ger mig en MYCKET större helhetsbild av högtalarnas olinjära
beteende. Och jag kan försäkra att jag hade användt kortslutnings-
ringar om totalresultatet hade (enligt min bedömning - som vilar på vad
jag funnit om hörbarhet av ett tiotal olika distorsionsformer) hade varit
gynnsamt. Nu sitter det ju förvisso en liten (pytteliten) kortslutningsring
i piPs-baselementet, men sanningen är, att den gör både gott och
ondt. Lite mera gott dock , men den försämrar faktiskt överstyrnings-
beteendet.
Högtalare kan på ett sätt dock jämföras med förstärkare menar jag: Ju
mindre de är, desto värre blir tumregeln att "lägre THD är bättre". Jag
menar att det i takt med att litenheten tilltar, blir allt viktigare att lägga
det absoluta mätetalet för THD åt sådan, och fokusera mera på både
hur distorsionen låter och hur den utvecklar sig med avseende på am-
plituden, ungefär som man behöver göra när man arbetar med rörför-
stärkare. Hörbarhet av distorsion korrelerar för övrigt EXTREMT dåligt
med THD-siffror. I synnerhet när insignalen är något annat än sinus-
toner, närmare bestämt komplex musik.
Igen vill jag påpeka att jag inte jämför och klagar på de för detta bygge
använda lösningarna, tvärtom! Jag ogillar de vinklade jämförelserna
mellan detta bygge och piP, och inte minst de tveksamma antydningar
om piP som har innehållits. Jag har aldrig försökt marknadsföra piP eller
några andra Ino-högtalare genom att klanka ned på andra högtalare,
tvärtom har jag alltid försvarat konkurrenter som blivit indragna i jäm-
förelser av andra. Men piP kan stå för sig själv, och det tror jag att alla
hyfsat goda högtalare kan också.

Men - nu har ju piP nämnts åtskilliga gånger i tråden, och "tagits spjärn
mot". Hedrande förvisso, men ändå har det skrivits en massa saker i
tråden som gör att jag måste påpeka att allting i piP är utformat till
100% avsiktligt - och med ett resultat som är precis som jag vill ha det.

Allt för att piP skall kunna prestera vad jag vill ha av dem. Hade så inte
varit fallet hade jag gjort på något annat sätt.
Den utformning som elementet för trådens bygge har, vill jag absolut
INTE ha. Men det betyder ju inte att någon annan inte ha se på det
annorlunda och vill optimera t ex THD (som det verkar vara i detta fall).
Bara de blir nöjda så är jag ju glad å deras vägnar! (Bara jag själv får
fortsätta att göra elementen på ett enligt MIN uppfattning mycket
bättre sätt. Valfrihet är trevligt, så ingen är gladare än jag över att
olika högtalare görs olika, men man behöver inte framghäva sina val
genom att klandra andra, i synnerhet när man inte vet på vilka grunder
som valen är gjorda.)

5. Det nämns också några ord om verkningsgrad och effekttålighet,
och i tråden nämns då att detta nya element har lägre verkningsgrad
men högre effekttålighet. Jag har ingen synpunkt på det, annat än att
JAG alltid gör stora ansträngningar att maximera verkningsgraden för
alla element jag gör, för sin applikation skall väl tilläggas. Skälet är att
jag vill minimera den termiska kompressionen - det vill säga få systemet
att spela så oansträngt som möjligt. Hantering av energi in till ett hög-
talarelements talspole sker i huvudsak på två sätt - absorption i den
termiska massan (kortvarig hantering) och avkylning (långtidshante-
ring). Skall man vara noga finns det ett antal olika tidskonstaanter och
underformer som kommer in i det hela, men så noga avstår jag från att
vara här. Vill bara nämna att man har högst hörbarhet för de kompres-
sionsfenomen som är snabbast, och det är de som bara begränsas av
systemets verkningsgrad och talspolens termiska massa. Därför har jag
optimerat just detta.

6. När det gäller diskantsystemet i piP har jag arbetat i 22 år med att
finna en bättre lösning än den som jag använder. Utan framgång. Det
kan förstås bero på höggradig inkompetens från min sida, men jag har
i varje fall testat nästan varenda diskantelement som finns på mark-
naden för att se om det finns någon som jag ens kan använda som ut-
gångspunkt för en ny design.
Resultatet har varit att till och med alla de 19 mm domar jag testat har
varit - för stora! De som är ännu större (25 mm) har förstås varit ännu
"värre" (och med det menar jag inte att de behöver vara dåliga - bara
att JAG inte kan använda dem utan att göra avkall på vad jag vill uppnå
med piP, det vill säga utan att illa kompromissa med de egenskaper
som jag vill att piP skall ha för att vara i harmoni med sig själv genom
hela spektrat - som jag vill ha dem! Jag har självklart testat de diskant-
element som är aktuella för bygget.
Men - nu behöver ju inte andras drömmar om ett högtalarsystems bete-
ende vara samma som mina, men det jag vill ha sagt är att valet av
diskant i piP är allt annat än en kompromiss. Tvärtom - det är hittills
nära nog den enda lösning som jag tycket har varit bra nog.
Fast igen - någon annan kan ju vilja att högtalare skall bete sig helt
annorlunda och det är de i sin fulla rätt att tycka.
Jag hoppas bara att ingen läst och tolkat det som har skrivits i den här
tråden, som att JAG kompromissat och skulle valt en diskant som har
några allvarliga brister. Ingenting kan vara längre från sanningen. Den
är hittills den enda som jag varit genuint nöjd med för bruk i piP.



Med allt detta sagt, önskar jag alla lycka till med sina byggen, och hop-
pas att bygget hädanefter kan få leva på egna meriter istället för att
försöka stå på axlarna av piP för att framstå som längre än de är, gen-
om de ständiga (förvisso hedrande) referenserna till piP.

Fast... längre än piP är de kanske i och för sig... Kanske till och med
bredare och högre?


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

piP är en gudomlig högtalare!

Det är helt klart en hög målsättning att försöka närma sig den

[Naqref]

I den inledande texten skriver du:

Diskanterna är dock en rätt stor skillnad på till de senare diskanternas fördel. Det betyder inte att dessa orginal dx-25-diskanter är dåliga. I den tilltänkta högtalaren så kan de säkerligen göras tillräckligt bra med rätt filter.

Jag vet inte om jag tolkar detta inlägget rätt, men uppenbarligen så finns där negativa sidor som man korrigerat på Bremen HD12. Istället för att fokusera på vad som är bättre i de diskanterna som är hos HD12 så vore det intressant vad du tycker är för svagheter hos dx-25:orna?

En jämförelse med orginal Dx25 och de diskanter som kommer att sitta i produktionsversionen av Bremen HD-12 är oundviklig.
Jag tycker Dx25 är en helt ok diskant och mycket väl värd sina 500kr som den kostar till konsument. Den är bra mycket bättre än dess syskon ringradiatorn XT25. Den går att få till mycket bra och har använts i prototypversionerna av Bremen HD-12 med gott resultat. Dock kräver det ett lite mer komplicerat filter. Det lär vara så att de har haft lite problem att få till membranet så tonkurvan är inte så bra i verkligheten så som den anges i databladet. Det kan vi kompencera här i o m att känsligheten är så god och då har vi marginal att leka med.

I den nya diskanten till äggen så har membranproblematiken kommit till rätta med. Det har dessutom lite andra justeringar som gör att impedanskurvan och känsligheten är lite bättre anpassad. Vi kunde då rationalisera bort 5 st komponenter i filtret. Som en konsekvens av nämnda ändringar så har den intrinsiska distorsionen dessutom gått ner ytterligare. D v s som generell diskant så är den senare i princip endast bättre på att det har en något lägre dist men den är betydligt bättre anpassad för sin applikation i äggen. Vilket i slutändan ger en bättre produkt. Men det kan man ju förvänta sig då den kommer att kosta kanske 2500 Euro.

[IngOehman]

piP är en gudomlig högtalare!

Det är helt klart en hög målsättning att försöka närma sig den

Super-tack för de vänliga orden!

Vill dock, på grund av dem, påminna om det jag hoppades skulle vara
min tydliga poäng; nämligen att det möjligen kan vara en bra idé att
istället för att försöka göra en högtalare som låter som en annan hög-
talare, hålla fokus på ett bättre mål - hur man som högtalarkonstruktör
SJÄLV vill återge musiken. Att härma någon annans mål, som man i
bästa fall förstår 5% av, är ett bra sätt att gå vilse.

Jag har aldrig tagit sikte och fokuserat på vad någon annan gör. Jag
gör högtalare precis som jag själv tycker att de skall vara.

Tror att det är ett bra recept, för alla!, faktiskt. Alla goda högtalare
som jag känner till har så vitt jag vet kommit till på det viset. (Quad,
Snell, NHT, Carlsson, B&W...)

Man kan även se att nästan inga av dem liknar varandra! Tänker
inte primärt estetiskt då, utan konceptuellt.

Och ingen av dem, undantagslöst, har presenterats genom att man
klankar på påstådda brister i andra konstruktioner, utan är det något
unikt med det de gör som de vill hålla fram framför andra högtalare
(som de själva ser det) så har de alltid hänvisat till alternativet på ett
generellt och inte utpekande sätt (de talar om vad de vill undvika, inte
vad de tror (utan att känna någon annans konceptkomplex) att någon
annan gör fel).

Hmmm... nu blev jag nästan lite kritisk. Det var inte meningen. Hoppas
på överseende.


Vad jag vill säga är ju bara att en högtalare står inte mot EN annan,
utan mot ALLA andra.

Och dess uppdrag (om det är en seriös konstruktion) bör inte vara att
låta som en annan högtalare, utan att återge musik.

Menar därför att man om man vill berätta om den, både kan och bör
fokusera på de egenskaper den har, istället för att försöka beskriva
någon annan högtalare - av de tusentals som faktiskt finns som
alternativ.


Vh, iö

[profbd]

tore fors är en man med egna visitioner
han bygger en högtalare som inte liknar nåt annat
bas ner till fem hz(inte rakt men ändå)

han har också mindervärdeskomplex gentemot ingvar

[DVD-ai]

Jag förstår vad du vill ha sagt IÖ, men samtidigt så kan det ju vara intressant att jämföra dom med piP sedan när dom är färdiga, bara för att få en bild av pK vs piP i fråga om "kvantiteter" och hur dom "står ut" i förhållande till varandra.
Sedan att man såklart ska lyssna in sig på varje högtalare försig för att verkligen få en bild av hur dom presterar. det tycker jag ger mervärde och är ett kul test att göra, dock så ska man ju som sagt vara väldigt på det klara med att det är ju 2st helt olika konstruktioner och med olika utgångspunkt och olika mål = resultatet kommer att bli väldigt olika. Så det ska ju mest ses som en rolig grej, ett sådant test

Men jag tycker också att det är lite lustigt att man ska försöka framföra dessa som någon "piP killer"... ( för det är ju helt olika målsättning med dom...) och att felaktigheter om konstruktionen piP ska spridas i tråden.
Nu va ju kanske (är jag ganska säker på) inte just detta menignen med en del av det som skrevs här i tråden, men det blir lätt så i betraktarens/ Läsarens ögon och det blir då väldigt fel.

Så, jag tycker att IÖ's inlägg var väldigt befogat och förmodligen på sin plats. Detta behövde styras upp och förklaras för hur han tängt i sin design och den förklaringen tackar jag för.

Edit: Jag "velar" fortfarande för hur jag ska göra med beställning...
Jag har väldigt svårt att bestämma mig, vi får se efter den 25e här nu och när jag fått min CD-spelare såld. Då kan jag kanske besluta mig...

mvh//David

[IngOehman]

tore fors är en man med egna visitioner
han bygger en högtalare som inte liknar nåt annat
bas ner till fem hz(inte rakt men ändå)

han har också mindervärdeskomplex gentemot ingvar

Har träffat Tore och tycker att han är mycket trevlig.

Är inte din bedömning om att skulle ha mindervärdighetskomplex
i varje fall lite onödigt? Det vet ju bara han, och jag har i varje fall
inte sett eller hört honom säga eller skriva något som antytt något
sådant.


Vh, iö

[avr7000]

...

att istället för att försöka göra en högtalare som låter som en annan högtalare, hålla fokus på ett bättre mål - hur man som högtalarkonstruktör SJÄLV vill återge musiken.

...
Vh, iö

Det behöver inte ligga något motsatsförhållande i det du skriver ovan...
I Trollhättan är vi som bekant ett gäng som verkligen gillar OA51! Samtidigt hade vi en gemensam och relativt homogen uppfattning om vad vi tyckte att den gjorde mindre bra...
Vi bad Anders om hjälp (Anders gillar oxå OA51) för att bygga en högtalare "som låter som en annan", dvs OA51, men med eventuella tillkortakommanden korrigerade, borttagna etc.
Anders byggde alltså en högtalare "som låter som en annan" och samtidigt som han "som högtalarkonstruktör" SJÄLV vill återge musiken.

Allt detta sammanföll med våra/andras preferenser och vips fanns OA51.LE som har blivit mycket populär.

...

...har presenterats genom att man klankar på påstådda brister i andra konstruktioner, utan är det något unikt med det de gör som de vill hålla fram, så har de alltid hänvisat till alternativet på ett generellt och inte utpekande sätt.
...
Vh, iö

Skall man sedan berätta, här på faktiskt.se t ex., för andra som ev. då vill bygga OA51.LE så är det ju svårt att inte göra detta utan att tala om vad man gjort och varför, vad man enligt den egna uppfattningen "förbättrat/korrigerat".

Mvh

Stefan

[Naqref]

Fast... längre än piP är de kanske i och för sig... Kanske till och med
bredare och högre?

De är 6mm bredare och 6 cm djupare än piP men inte en millimeter högre.
Att de är större beror delvis på att elementet som sådant arbetar bättre i en större låda och delvis på att vi har valt att göra lådan i tjockare material (för att förhoppningsvis bli av med den lilla resonans som finns i basområdet och som grumlar ljudet något). Att lådan är djupare beror också på att vi ska få plats med det flödesoptimerade basreflexrör vi har valt att testa med. Eftersom vi vill ha en bas som går djupare måste röret med en naturlig följd bli längre.


Ang basen så vet vi mycket väl vad den klarar av då den har utvecklats från den första basen till äggen som hade just b59 som förebild och som du dimensionerade.

[profbd]

jo det kanske är onödigt
fast det är ju öite tjat
ingvar det ingvar dit
ingvar bu

vad som är unikt med hans högtalare
är baksidan som består av en vägg av silikon med lite järnbitat i för att stämma av
jag är skeptisk (min egen okunskap kanske) men det funkar ju bevisligen

[MagnusÖstberg]

Cool, snubben använder alltså hela lådväggen som en PR, men upphängningen i silicone lär ju vara rätt svår att få att agera linjärt.

[Fjonkalicious]

En jämförelse med orginal Dx25 och de diskanter som kommer att sitta i produktionsversionen av Bremen HD-12 är oundviklig.
Jag tycker Dx25 är en helt ok diskant och mycket väl värd sina 500kr som den kostar till konsument. Den är bra mycket bättre än dess syskon ringradiatorn XT25. Den går att få till mycket bra och har använts i prototypversionerna av Bremen HD-12 med gott resultat. Dock kräver det ett lite mer komplicerat filter. Det lär vara så att de har haft lite problem att få till membranet så tonkurvan är inte så bra i verkligheten så som den anges i databladet. Det kan vi kompencera här i o m att känsligheten är så god och då har vi marginal att leka med.

I den nya diskanten till äggen så har membranproblematiken kommit till rätta med. Det har dessutom lite andra justeringar som gör att impedanskurvan och känsligheten är lite bättre anpassad. Vi kunde då rationalisera bort 5 st komponenter i filtret. Som en konsekvens av nämnda ändringar så har den intrinsiska distorsionen dessutom gått ner ytterligare. D v s som generell diskant så är den senare i princip endast bättre på att det har en något lägre dist men den är betydligt bättre anpassad för sin applikation i äggen. Vilket i slutändan ger en bättre produkt. Men det kan man ju förvänta sig då den kommer att kosta kanske 2500 Euro.

Tack för den klargöringen! Jag har för tillfället slut på frågor och sätter mig nöjd och följer denna tråden med spänning istället!

Mvh

Filip

[petersteindl]

1. Det skrivs att piP-baselementet bara kan generera halva den ljud-
effekt som detta element klarar. Om det är korrekt så klarar elementet
i storleksordningen 2 cm linjär laglängd!

Finns det sådana siffror angivna i tråden?

Jag har nu tittat i mina gamla papper och kan nämna att Bremen mid/woofern har en Linear Excursion på 11,6 mm PP.
Känsligheten är 88 dB.

MvH
Peter

[Naqref]

Vill dock, på grund av dem, påminna om det jag hoppades skulle vara
min tydliga poäng; nämligen att det möjligen kan vara en bra idé att
istället för att försöka göra en högtalare som låter som en annan hög-
talare, hålla fokus på ett bättre mål - hur man som högtalarkonstruktör
SJÄLV vill återge musiken. Att härma någon annans mål, som man i
bästa fall förstår 5% av, är ett bra sätt att gå vilse.

Jag har aldrig tagit sikte och fokuserat på vad någon annan gör. Jag
gör högtalare precis som jag själv tycker att de skall vara.

Hmmm det senare uttalandet här kan man få en antydan om att du är direkt olämplig som designer av Carlssonhögtalare. Nu vill jag inte gå så långt men om du aldrig (någonsin) har gjort en högtalare efter någon annans filosofi/visioner så blir det ju svårt att tolka in något annat.

Själv är jag av den uppfattningen att en bra konstruktör ska kunna göra vad som förväntas av honom. Ibland står man för förväntningarna själv och ibland så är det någon uppdragsgivare som står för förväntningarna. Förväntningarna att konstruktören ska kunna uppfylla uppdragsgivarens vision. Kan man inte ta del av uppdragsgivarens synvinkel och filosofi så kan man inte göra ett bra jobb och då är man en i mina ögon mindre bra konstruktör.

Huruvida jag är duktig på att nå fram till den vision du har med piP är inte min uppgift att bedöma däremot kan man ju rimligen låta de som har testat och gillar piP göra den bedömningen. Det har ju gjorts med tidigare av mina konstruktioner där lyssnarna inte blev helt besvikna. Två av dessa testare har redan bokat upp några par pK-byggsatser varav den ena eventuellt kommer att byta ut sina pi60... Av antalet beställda byggsatser så verkar de flesta ha förtroendet att jag kommer att lyckas igen. Jag kan bara hoppas att jag inte gör dom besvikna. Det är min vision med detta projekt.

[Naqref]

1. Det skrivs att piP-baselementet bara kan generera halva den ljud-
effekt som detta element klarar. Om det är korrekt så klarar elementet
i storleksordningen 2 cm linjär laglängd!

Finns det sådana siffror angivna i tråden?

Jag har nu tittat i mina gamla papper och kan nämna att Bremen mid/woofern har en Linear Excursion på 11,6 mm PP.
Känsligheten är 88 dB.

MvH
Peter

Det stämmer inte helt med de uppgifter jag tyckte mig minnas. Vi får helt enkelt göra en normal distorsionsmätning (10%) för att få fram jämförande nuffror. Klargörande i frågan kommer förhoppningsvis i nästa vecka.

[Raukman]

Såg på beställningslistan att jag var med dubbelt, min prel. bokning innefattar 2 stereopar element( 4 basar, 4 diskanter) och ev. en lådbyggsats i BR (beroende på pris).

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till? Var väl sugen på den också, men man kan ju inte ha hur många högtakare som helst...

Mvh Peder

[Naqref]

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till?

Ja. Den kommer dessutom i en orthoakustisk version.

[Raukman]

Inom en överskådlig framtid?
Så man kan planera sin arbetsbörda lite när det gäller byggande...

//Peder

[MagnusÖstberg]

Inom en överskådlig framtid?
Så man kan planera sin arbetsbörda lite när det gäller byggande...

//Peder

Jajjamen!

[petersteindl]

Såg på beställningslistan att jag var med dubbelt, min prel. bokning innefattar 2 stereopar element( 4 basar, 4 diskanter) och ev. en lådbyggsats i BR (beroende på pris).

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till? Var väl sugen på den också, men man kan ju inte ha hur många högtakare som helst...

Mvh Peder

Ok, fel av mig. Nu är det fixat.

I och med detta så blev det element över och de första på väntelistan var:

Dave 19 med 1 sats med br lådor.

TygelBy med 1 sats med br lådor.

Ni står nu med på ordinarie plats

MvH
Peter

[TygelBy]

Wooopiee!

/TygelBy

Såg på beställningslistan att jag var med dubbelt, min prel. bokning innefattar 2 stereopar element( 4 basar, 4 diskanter) och ev. en lådbyggsats i BR (beroende på pris).

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till? Var väl sugen på den också, men man kan ju inte ha hur många högtakare som helst...

Mvh Peder

Ok, fel av mig. Nu är det fixat.

I och med detta så blev det element över och de första på väntelistan var:

Dave 19 med 1 sats med br lådor.

TygelBy med 1 sats med br lådor.

Ni står nu med på ordinarie plats

MvH
Peter

[dimitri]

Vill dock, på grund av dem, påminna om det jag hoppades skulle vara
min tydliga poäng; nämligen att det möjligen kan vara en bra idé att
istället för att försöka göra en högtalare som låter som en annan hög-
talare, hålla fokus på ett bättre mål - hur man som högtalarkonstruktör
SJÄLV vill återge musiken. Att härma någon annans mål, som man i
bästa fall förstår 5% av, är ett bra sätt att gå vilse.

Jag har aldrig tagit sikte och fokuserat på vad någon annan gör. Jag
gör högtalare precis som jag själv tycker att de skall vara.

Hmmm det senare uttalandet här kan man få en antydan om att du är direkt olämplig som designer av Carlssonhögtalare. Nu vill jag inte gå så långt men om du aldrig (någonsin) har gjort en högtalare efter någon annans filosofi/visioner så blir det ju svårt att tolka in något annat.

Själv är jag av den uppfattningen att en bra konstruktör ska kunna göra vad som förväntas av honom. Ibland står man för förväntningarna själv och ibland så är det någon uppdragsgivare som står för förväntningarna. Förväntningarna att konstruktören ska kunna uppfylla uppdragsgivarens vision. Kan man inte ta del av uppdragsgivarens synvinkel och filosofi så kan man inte göra ett bra jobb och då är man en i mina ögon mindre bra konstruktör.

Huruvida jag är duktig på att nå fram till den vision du har med piP är inte min uppgift att bedöma däremot kan man ju rimligen låta de som har testat och gillar piP göra den bedömningen. Det har ju gjorts med tidigare av mina konstruktioner där lyssnarna inte blev helt besvikna. Två av dessa testare har redan bokat upp några par pK-byggsatser varav den ena eventuellt kommer att byta ut sina pi60... Av antalet beställda byggsatser så verkar de flesta ha förtroendet att jag kommer att lyckas igen. Jag kan bara hoppas att jag inte gör dom besvikna. Det är min vision med detta projekt.

Det här är ett spännande inlägg! För första gången (tror jag, så här öppet) deklarerar Anders att han konkurrerar med Ino vad gäller kvaliteten på högtalare. Det är inte något negativt, eller behöver inte vara det. Kan vara något mycket positivt för högtalarutvecklingen. Jag har beställt en sats ju! Det som också är bra är att man hädanefter måste vara "lite" försiktigare med att helt sonika beskylla IÖ för att utnyttja forumet för smygreklam av Inos produkter, vilket man också har blivit sedan ngt år faktiskt.
Vad gäller din anmärkning Naq i första meningen, den om att vilja konstruera högtalare utan sikte på någon annan inte meriterar IÖ till att förvalta SC's arv, håller jag inte med dig om. Om jag förstår SC rätt så är det inte lådornas utseende eller elementens karakteristika som var det primära för honom. Det var ljudet (renhet eller kanske transparens), spridningsegenskaper, anpassningsbarhet till real life bostäder.
En förvaltare av hans arv som begränsar sig till det som varit utan hänsyn till det som hade kunnat bli om SC levde skulle i mina ögon vara mindre bra lämpad för uppgiften.

[MagnusÖstberg]

Jag tycker Dimitri gör en feltolkning!

Det gäller just den här högtalaren - inte generellt!

För den här högtalaren finns en bestämd målsättning - nämligen att göra en högtalare som kvalitetsmässigt kan jämföras med vad som för många är referensen när det gäller små stativare!

[Stenberg]

Jag verkar ju vara lite sent ute, men skulle gärna vara med.
2st (dvs 1 par) med eller utan låda.

[dimitri]

Jag tycker Dimitri gör en feltolkning!

Det gäller just den här högtalaren - inte generellt!

För den här högtalaren finns en bestämd målsättning - nämligen att göra en högtalare som kvalitetsmässigt kan jämföras med vad som för många är referensen när det gäller små stativare!

Mnjae
Jag refererade främst till Naq's

...Det har ju gjorts med tidigare av mina konstruktioner där lyssnarna inte blev helt besvikna. Två av dessa testare har redan bokat upp några par pK-byggsatser varav den ena eventuellt kommer att byta ut sina pi60...

Det är nog inte PK han talar om här. Eller?

[profbd]

Cool, snubben använder alltså hela lådväggen som en PR, men upphängningen i silicone lär ju vara rätt svår att få att agera linjärt.

jag har samma skepsis

[MagnusÖstberg]

...Det har ju gjorts med tidigare av mina konstruktioner där lyssnarna inte blev helt besvikna. Två av dessa testare har redan bokat upp några par pK-byggsatser varav den ena eventuellt kommer att byta ut sina pi60...

Det är nog inte PK han talar om här. Eller?

Det är väl mest en kul notering där Naq stolt deklarerar att någon verkligen uppskattat försöken att göra en bra högtalare!?! pi60 är ju en rätt makalös 2-vägare så det är klart att man som konstruktör blir glad över sådanna yttringar.

Själva utbytet kan ju ha många bakomliggande orsaker: ekonomi, nån tjej som tycker de är stora och fula, platsbrist eller allmän design där det kanske passar bättre med ett delat system....

Poängen är att personen uttryckt att utbytet är acceptabelt, att konstruktionen har kvaliteter!

Själva har jag ingen aning, men jag hoppas resultatet blir skitlyckat! En sak är klart - Naq har satt målsättningen jäkligt högt och förväntningarna är nog större än vanligt

[scoredevil]

Jag måste göra en avbeställning det blir inget för mig denna gång men det är nog någon annan som blir gladare...

Inte för att tvivlar på att det kommer att bli bra utan för den stundande höstbudgeten.

1 ny barnvagn tillökning !!
4 nya vinterhjul
stundande julklappar m.m listan är tydligen lång.

Men en ska va nöjd piP. ÄR mycket nöjd faktiskt, Tack iö.

[MagnusÖstberg]

1 ny barnvagn tillökning !!

GRATTIS!!

[boom]

Såg på beställningslistan att jag var med dubbelt, min prel. bokning innefattar 2 stereopar element( 4 basar, 4 diskanter) och ev. en lådbyggsats i BR (beroende på pris).

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till? Var väl sugen på den också, men man kan ju inte ha hur många högtakare som helst...

Mvh Peder

Xl i visby sågar med bra precision på 10delen

[Kraniet]

Jag tycker Dx25 är en helt ok diskant och mycket väl värd sina 500kr som den kostar till konsument.

med tanke på att den numera går att få för cirka 200kr från BMM borde betyda att den är väldigt prisvärd mao. Jag finner det svårt att komma ifrån det faktum att den har en rätt kass frekvenskurva. Men jag är övertygad om att den kommer masseras till rätt fint.

[ollenorell]

Grymt kul att höra att EPS2 kommer att bli till!

Då ska jag bygga den med en kompis!
Det är precis lagom budget för honom som inte är ultra-audiofil
Iallfall inte än

Grejt, och lycka till med detta projekt med!

[celef]

Citat Nagref.
"Diskanten är en orginal Vifa dx-25 som sagt."
Kan vi droppa detta nu?

nej inte riktigt än, jag vill peta i detta lite till, hur menade du egentligen?

Vad jag tror han menade är att det är en original DX-25 dvs en sån som du och jag hade köpt om vi hade köpt en DX-25 och ville ha en original DX-25. Alltså en original och inte en special eller annan variant. En original DX-25 helt enkelt. Kan vi droppa det nu?

nej det vore synd, vi kan väl peta i detta lite till

[Fjonkalicious]

Jag skulle vilja infoga en sån där Kalledussin-smiley som studsar och hoppar ivrigt Detta är kul!

På EPS-lådan och piP är porten på framsidan. Antar att det också kommer att bli så på pK? Trevligt att dom kommer att bli så djupa, det är fint tycker jag.

Mvh

Filip

[petersteindl]

Jag skulle vilja infoga en sån där Kalledussin-smiley som studsar och hoppar ivrigt Detta är kul!

På EPS-lådan och piP är porten på framsidan. Antar att det också kommer att bli så på pK? Trevligt att dom kommer att bli så djupa, det är fint tycker jag.

Mvh

Filip

Vassego

[Fjonkalicious]

Tack, nu känns det bättre. Säg till när du känner för att sluta hoppa!

[Densen]

Kraniet skrev följande delcitat.
"...Jag finner det svårt att komma ifrån det faktum att den har en rätt kass frekvenskurva..."

Utifrån detta så kanske man kan föreslå att det tas fram en alternativdiskant till dem som så önskar? Alltså att man utöver Vifa DX25, köper till alternativen. Vore ju kanske inte så tokigt? Detta kan ju hanteras av John som uppgradering kanske, filter och diskanter.
Bara en tanke. Själv har jag ingen aning om hur Vifan presterar, men den har ju fått rätt bra omdömen.
Skulle ha varit kul att vara med under framtagningsfasen. Men istället får vi hoppas på att någon är villig att i detalj dokumnetera och beskriva förloppet?

[Raukman]

Såg på beställningslistan att jag var med dubbelt, min prel. bokning innefattar 2 stereopar element( 4 basar, 4 diskanter) och ev. en lådbyggsats i BR (beroende på pris).

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till? Var väl sugen på den också, men man kan ju inte ha hur många högtakare som helst...

Mvh Peder

Xl i visby sågar med bra precision på 10delen

Tyvärr så har jag inte samma erfarenhet av xl-bygg i Visby...
Men sist jag sågade upp nåt där så slog det på över 1 mm på vissa bitar som skulle ha samma mått...
Men det skulle jag få kompensation för nästa gång jag sågade sa dom, jag tycker annars dom är mycket bra där.
Man ska bara se till att dom sågar alla bitar med samma mått efter sig, utan att justera om mellan, eller såga skivorna uppå varandra.

//Peder

[petersteindl]

Jag tycker Dx25 är en helt ok diskant och mycket väl värd sina 500kr som den kostar till konsument.

med tanke på att den numera går att få för cirka 200kr från BMM borde betyda att den är väldigt prisvärd mao. Jag finner det svårt att komma ifrån det faktum att den har en rätt kass frekvenskurva. Men jag är övertygad om att den kommer masseras till rätt fint.

Jag har en gång valt DX-25 för att den har låg distorsion och rak frekvensgång. På vilket sätt anser du den ha kass freqvenskurva? Den har dessutom en spridning som jag tycker är bra d v s dess frekvensgång i 45 gradersriktningen är såsom jag önskar.

Jag har inte hittat någon annan diskant som jag anser vara bättre eller ens vara lika bra under förutsättning att delningsfrekvensen ligger under 3 kHz.

MvH
Peter

[celef]

Jag tycker Dx25 är en helt ok diskant och mycket väl värd sina 500kr som den kostar till konsument.

med tanke på att den numera går att få för cirka 200kr från BMM borde betyda att den är väldigt prisvärd mao. Jag finner det svårt att komma ifrån det faktum att den har en rätt kass frekvenskurva. Men jag är övertygad om att den kommer masseras till rätt fint.

det där kräver en förklaring, vad menar du?

disten är väl annars en sån där grej som inte är helt i topp på denna diskant, som troels mätte



och jämfört med peerless 62ct



eller ss9800



och helt plötsligt ser jag att utnivåerna inte är lika för mätningarna

[LasseA]

det där kräver en förklaring, vad menar du?

Har för mig att uppmätningen av Dx25 då den användes i HFLS-1 visade en lite småkrokig kurva, kanske det kraniet kommer att tänka på? (eller ja, det är iaf det jag kommer att tänka på då man nämner den diskanten ):

[petersteindl]

Celef, troligtvis är inspänningen samma för de olika diskanterna vid dessa distmätningar.

MvH
Peter

[boom]

Såg på beställningslistan att jag var med dubbelt, min prel. bokning innefattar 2 stereopar element( 4 basar, 4 diskanter) och ev. en lådbyggsats i BR (beroende på pris).

Kommer eps-2 att bli verklighet nu när denna skapelse kommer till? Var väl sugen på den också, men man kan ju inte ha hur många högtakare som helst...

Mvh Peder

Xl i visby sågar med bra precision på 10delen

Tyvärr så har jag inte samma erfarenhet av xl-bygg i Visby...
Men sist jag sågade upp nåt där så slog det på över 1 mm på vissa bitar som skulle ha samma mått...
Men det skulle jag få kompensation för nästa gång jag sågade sa dom, jag tycker annars dom är mycket bra där.
Man ska bara se till att dom sågar alla bitar med samma mått efter sig, utan att justera om mellan, eller såga skivorna uppå varandra.

//Peder

Det var säkert den kassa engelsmanen som sågade och hur dom räknar det vet vi i tum

[petersteindl]

det där kräver en förklaring, vad menar du?

Har för mig att uppmätningen av Dx25 då den användes i HFLS-1 visade en lite småkrokig kurva, kanske det kraniet kommer att tänka på? (eller ja, det är iaf det jag kommer att tänka på då man nämner den diskanten ):

Så där såg någon batch ut för några år sedan. De föll on-axis från 10 kHz. De hade problem med DX-25 efter det att deras leverantör av membran slutade med ursprungsmembranet. Sedan provade Vifa membran från flera olika leverantörer och fixade och trixade med olika coating och till slut blev det bra igen. Jag har säkert provdiskanter från 10 olika batcher genom åren och jag gav Vifa fortlöpande feedback från mina mätningar.

Det är såsom Naq skriver, om det skulle behövas så finns det överföd av känslighet att ta av för att skräddarsy en rak tonkurva. Dessutom är det så att själva baffeln påverkar tonkurvan högst avsevärt. Då högtalarelementen är monterade i lådan och Naq gjort sina mätningar så vet vi lite mer.

MvH
Peter

[roggaro]

måste bara få fråga eftersom jag är inte en presumtiv köpare i detta läget.
har man alltså tagit hänsyn till vilken/ sorts förstärkare som är bäst lämpad för konstruktionen?

[roggaro]

en annan sak när man mäter måste väl vara hur reflexer beter sig kontra vägg och höljet? (ev, diffraktion)

my two cent

[MagnusÖstberg]

Eeeh, jag tror nog konstruktören har koll på det där

[skrutten]

Eeeh, jag tror nog konstruktören har koll på det där

+1

[petersteindl]

Eeeh, jag tror nog konstruktören har koll på det där

+1

+2

[roggaro]

jamen då har jag fått svar på mitt tvivel
de e bra med självsäkra människor, eftersom man inte kan säga emot dem

EDIT: egentligen var det ju två frågor en var väl rör/ transistor drivning i synnerhet eller t.om. klass D, men okej allt funkar nog

[MagnusÖstberg]

Det är nog snarare köparen av kittet som får fundera på vilken drivning som är lämplig

[roggaro]

jag tycker nog konstruktören skulle vara den bästa referensen i det fallet DOCK!
inte för att bli tyken, men så resonerar jag nog gärna

EDIT: jag skulle inte ha lust eller ork att testa diverse kombinationer och sen räcker inte kassan till ändå

[roggaro]

iofs har ingenting sagts ännu förutom lådmått, så klart det blir skojigt att se första reaktionerna när väl filtret blir fixat till...
antar att alla ger utlåtande om olika drivning också vid den tidpunkten...

[Ericson]

Jag tycker Dimitri gör en feltolkning!

Det gäller just den här högtalaren - inte generellt!

För den här högtalaren finns en bestämd målsättning - nämligen att göra en högtalare som kvalitetsmässigt kan jämföras med vad som för många är referensen när det gäller små stativare!

Min åsikt är att det är generellt, och har varit det ett par år nu...

[Slartibartfast]

Skriv upp mig på väntelistan. Låter skoj.

[petersteindl]

Skriv upp mig på väntelistan. Låter skoj.

Ok, jag skriver upp dig på....... 100 satser med lådor? Eller 1 sats med br-lådor.

MvH
Peter

[Jesse67]

Vill bara förtydliga att till mina två satser element viil jag ha ett par basreflexlådor och ett par slutna lådor. Gärna vitlackade.

[IngOehman]

1. Det skrivs att piP-baselementet bara kan generera halva den ljud-
effekt som detta element klarar. Om det är korrekt så klarar elementet
i storleksordningen 2 cm linjär laglängd!

Finns det sådana siffror angivna i tråden?

Jag har nu tittat i mina gamla papper och kan nämna att Bremen mid/woofern har en Linear Excursion på 11,6 mm PP.
Känsligheten är 88 dB.

MvH
Peter

Samma talspolelängd som piP-basen alltså.

Tack för info.


Vh, iö

[Naqref]

Nu skrev ju Peter inget om talspolelängden...

[zapanasta]

pip är ju en väldigt omtyckt högtalare ,tycker bara det är positivt om det kommer en till modell i storleksklassen av en annan konstruktör här på faktiskt .Då har ju folk ett alternativ

[Naqref]

har man alltså tagit hänsyn till vilken/ sorts förstärkare som är bäst lämpad för konstruktionen?

En förstärkare som har dämpfaktor på 80 eller bättre i större delen av frekvensområdet. Det innebär i praktiken en trissestärkare.

[Naqref]

en annan sak när man mäter måste väl vara hur reflexer beter sig kontra vägg och höljet? (ev, diffraktion)

my two cent

Den kommer att mätas "väggintegrerat" pss soom jag gör vid alla Carlssonuppgraderingar, Larsenhögtalare samt Mupps.

[Naqref]

Har för mig att uppmätningen av Dx25 då den användes i HFLS-1 visade en lite småkrokig kurva, kanske det kraniet kommer att tänka på? (eller ja, det är iaf det jag kommer att tänka på då man nämner den diskanten ):

Tja diskantfallet över 10k har ju Peter förklarat redan. De övriga artefakterna är i princip av baffelns form och diskantens spridning. Eftersom denna diskant sprider relativt bra så kommer man se diffraktionsstörningar lite högre upp i frekvens än normalt. När man designar en låda så kan man inte bara se hur baffelstörningarna ser ut utan man måste ta hänsyn till estetik och hur lätt det är att bygga högtalaren. Så jag tycker nog fortfarande att jag gjorde en bra kompromiss när jag designade HFLS-1s låda. Pär och jag valde elementen och han stod för filterdesignen. Tyvärr finns inte mina inlägg kvar på hififorum från den tiden.

[Naqref]

På EPS-lådan och piP är porten på framsidan. Antar att det också kommer att bli så på pK? Trevligt att dom kommer att bli så djupa, det är fint tycker jag.

Jepps port på framsidan.

Ritningarna finns här för de som är extra nyfikna. Jag rekommenderar dock att INGEN börjar bygga ännu.

http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK.pdf
http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK_closed.pdf

Porten kommer se annorlunda ut än på ritningen. Men det tar vi framöver.

[Naqref]

...Det har ju gjorts med tidigare av mina konstruktioner där lyssnarna inte blev helt besvikna. Två av dessa testare har redan bokat upp några par pK-byggsatser varav den ena eventuellt kommer att byta ut sina pi60...

Det är nog inte PK han talar om här. Eller?

1. Det är väl mest en kul notering där Naq stolt deklarerar att någon verkligen uppskattat försöken att göra en bra högtalare!?! pi60 är ju en rätt makalös 2-vägare så det är klart att man som konstruktör blir glad över sådanna yttringar.

Själva utbytet kan ju ha många bakomliggande orsaker: ekonomi, nån tjej som tycker de är stora och fula, platsbrist eller allmän design där det kanske passar bättre med ett delat system....

Poängen är att personen uttryckt att utbytet är acceptabelt, att konstruktionen har kvaliteter!

2. Själva har jag ingen aning, men jag hoppas resultatet blir skitlyckat! En sak är klart - Naq har satt målsättningen jäkligt högt och förväntningarna är nog större än vanligt

1. Jepps.

2. Det sägs att högmod går före fall. Vi får väl se. Ska träffa onkologen imorgon.

[IngOehman]

Nu skrev ju Peter inget om talspolelängden...

Jag skrev om talspolelängden.


Vh, iö

[IngOehman]

2. Själva har jag ingen aning, men jag hoppas resultatet blir skitlyckat! En sak är klart - Naq har satt målsättningen jäkligt högt och förväntningarna är nog större än vanligt

2. Det sägs att högmod går före fall. Vi får väl se. Ska träffa onkologen imorgon.

Det är nog sant att högmod går före fall, men.. med en massa jävlar
anamma kan man å andra sidan besegra det mesta! Så... även om
det är trist att vara det utvalda offerlammet som skall besegras och
göras ned på alla flanker så jag tror din gåpåanda är en bra sak, i den
andra kampen. Om det hjälper DIG är det värt det!

Jag har gott hopp om att du vinner den viktiga matchen, resten är så
mycket mindre viktigt. Alla hejjar vi på dig.

Go Naq!


Vh, iö

[celef]

På EPS-lådan och piP är porten på framsidan. Antar att det också kommer att bli så på pK? Trevligt att dom kommer att bli så djupa, det är fint tycker jag.

Jepps port på framsidan.

Ritningarna finns här för de som är extra nyfikna. Jag rekommenderar dock att INGEN börjar bygga ännu.

http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK.pdf
http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK_closed.pdf

Porten kommer se annorlunda ut än på ritningen. Men det tar vi framöver.

shit, jag inser helt plötsligt att detta bygge kräver sin man, därför undrar jag om diskanten kommer att levereras färdigskuren?

även, är det möjligt att skarva på lådan så man får en golvare, jag är inte så förtjust i stativare, de känns inte så manliga om man säger så

[Jens]

När jag kikade lite på ritningarna ser jag att lådanbestårav klassika 90graders mdf bitar.

I de inledande inäggen framstod det som om lådan skulle vara av vikihop modell (med 45 gradiga sidor).

Vilket stämmer?

/Jens

[Nahaz]

En liten följdfråga på ritningen.
Är det upp till var och en köpare att själva såga/fila på diskantens platta för att få till formen?

Jag känner att det kan vara en viktig detalj för köparna att veta i så fall.
Kanske inte alla som har vinkelslip tillgängligt och få till kanter/färg efteråt lär inte vara det lättaste.

[DVD-ai]

trevliga ritningar, nu kommer suget, men jag har bestämt mig för att inte beställa några, jag har helt enkelt inte råd just nu...

Men ska bli kul att föja detta...

[sky_eye]

När jag kikade lite på ritningarna ser jag att lådanbestårav klassika 90graders mdf bitar.

I de inledande inäggen framstod det som om lådan skulle vara av vikihop modell (med 45 gradiga sidor).

Vilket stämmer?

/Jens

Det här är väl ritningar på PROVLÅDA.
Karln skrev dessutom att han rekomenderade att man inte skulle börja bygga än.
Lugn och fin nu. Han kan väl få en chans att konstruera den först?

\\Sky

[Jens]

Jag är superlugn.
Ville bara kolla om design filosofin ändrats
/Jens

[Stone]

Liten fin sluten låda

Verkligen diskret och fin men ändå "manlig" med de dominerande elementen.

En liten fråga dock som kanske (troligtvis) är dum.

Denna är framtagen framför allt som center har jag förstått men borde även fungera väl som framsystem.
Kan man då vinkla baffeln alt baksidan för att bibehålla de nätta måtten.
På detta sätt slipper man en luftspalt bakom högtalaren när man vinklar in den mot lyssnar position. Dessutom blir det lättare att fästa den snyggt mot vägg.

[avr7000]

F_n det låter ju som vi skall ordna en designtävling för pK självbyggarna

[Fjonkalicious]

F_n det låter ju som vi skall ordna en designtävling för pK självbyggarna

You bet!

[Naqref]

1. Det här är ett spännande inlägg! För första gången (tror jag, så här öppet) deklarerar Anders att han konkurrerar med Ino vad gäller kvaliteten på högtalare. Det är inte något negativt, eller behöver inte vara det. Kan vara något mycket positivt för högtalarutvecklingen. Jag har beställt en sats ju!
2.Det som också är bra är att man hädanefter måste vara "lite" försiktigare med att helt sonika beskylla IÖ för att utnyttja forumet för smygreklam av Inos produkter, vilket man också har blivit sedan ngt år faktiskt.
Vad gäller din anmärkning Naq i första meningen, den om att vilja konstruera högtalare utan sikte på någon annan inte meriterar IÖ till att förvalta SC's arv, håller jag inte med dig om.
3. Om jag förstår SC rätt så är det inte lådornas utseende eller elementens karakteristika som var det primära för honom. Det var ljudet (renhet eller kanske transparens), spridningsegenskaper, anpassningsbarhet till real life bostäder.
4. En förvaltare av hans arv som begränsar sig till det som varit utan hänsyn till det som hade kunnat bli om SC levde skulle i mina ögon vara mindre bra lämpad för uppgiften.

1. Det är dessutom första gången jag har som målsättning att göra det. Åtminstone på hans egna hemmaplan. (Mupps och EPS har inte gjorts med den målsättningen utan att åstadkomma ett ljudideal som jag personligen gillar. Nu verkar det ju faktiskt vara så att det sammanfaller väl vad Ino-entusiasterna gillar men det är ju knappast något som borde påverka min målsättning.)

Vad är då hemmaplan filosofiskt? IÖ brukar vilja dela upp högtalare i de som strävar efter "öppet fönster" (mot musikupplevelsen så som det lät vid ursprungshändelsen) och de som strävar efter "Livehärmning" (man vill ha det att låta som om musikerna stod och spelade i det egna rummet). Det senare vill jag hävda (och det skriver jag om i en artikel) är i princip ickeexisterande.

Så här skulle man kunna dela in högtalare (filosofisk/tekniskt).

1. Horn och ojämt riktade högtalare typ Dynaudio - Open Window iyf (in your face)

2. Ino - Open Window ucap (up close and personal)

3. Carlsson/Larsen - Open window ws (wide screen)

4. Di/bipoler - Open Window dm (distant mode)

5. Äldre Sonab - Open Window dm ws

6. Bremen - Open Window pm (panavision mode)

7. Bösendorfer - livehärming

Högtalare från grupperna 1,4,5 och 7 intresserar mig inte alls. De kan låta bra på någon enstaka punkt men visar ofta betydande svagheter på andra områden. Filosofi nummer 2 är ju det vi har med att göra i denna tråd och jag ska villigt erkänna att jag gillar filosofin som sådan och kan vid tillfällen tycka den har en viss förföriskhet. Dock har den begränsningar för tvåkanalig musikåtergivning som kanske är inte helt optimala. För återgivning av filmljud så är det däremot troligen den absolut överlägsnaste filosofin. Med pK så har jag som målsättning att göra en högtalare som är i paritet med det IÖ konstruerar för prisklassen.

Högtalare som ligger inom filosofi #3 anser jag inte att jag behöver konkurrera med IÖ öht. Mina konstruktionsvarianter har föredragits av en förkrossande majoritet jämfört med IÖs. Jag tänker då på OA-58 vs. Larsen 4, OA-50.3 vs OA-50LE, OA-51.3/.4 vs. OA-51LE och OA-52.3 vs OA-52LE. Larsen 6 jag fått beröm för inifrån Stiftelsen Stig Carlsson av ett par personer. Bl a av Bertil Alving som har kännt Stig i över 25 år och som yttrade den finast komplimang jag någonsin har fått; "Om Stig hade lev idag så hade han tyckt att de hade låtit bättre än hans egna konstruktioner" (ungefär och inte ordagrannt). Med Larsen 8 så tar vi ett stort steg framåt mot Stigs ideal. Vana Carlssonlyssnare har suttit med tappade hakor över vad som går att åstadkomma. Så nej jag anser inte IÖ vara i samma liga här ens.

När det gäller filosofi #6 får vi anledning att komma till den framöver.

2. Ino har beskyllts för reklam från första början. Av bla den då någt mindre inställsamme spårvangsföraren.

3. Elementens beteende och lådornas utseende är ytterst väsentliga för spridningsegenskaperna och hur högtalare upplevs i ett rum så det proriterade SC rätt högt.

4. Det håller jag med dig om. Det är därför lite synd att SSC har gjort lite ansträngningar att gå framåt på elementsidan men helt och hållet har struntat i det när det gäller lådutformning och filter. För Larsen så finns inte dessa begränsningar. Vi har tagit det göttaste från Stig och tänkt vidare och gjort så som man kanske skulle göra idag om man fullföljer Stigs ursprungliga tankegångar snarare än att man snöar in på hans tekniska lösningar. Det är ju målet med en högtalare som är det viktigaste. Inte hur man uppnår målen. Detta gäller alla typer av högtalare. Så tänker och arbetar jag.

Stig hade redan på 80-talet helt förkastat sina tidigare alster som feltänkta. Då kan man ju fundera på om en Stig som levde idag helt plötsligt skulle ändra sig och återigen börja fundera på nykonstruktion av högtalare av den modellen (60 och 70-talarna). Det tror inte jag. Gör man det så går man snarare åt motsatt håll som det du beskriver vara lämpligt.

Det om detta. Nu åter till pK och pK(c).

[Naqref]

Nu skrev ju Peter inget om talspolelängden...

Jag skrev om talspolelängden.


Vh, iö

Jag såg det!

[Naqref]

När jag kikade lite på ritningarna ser jag att lådanbestårav klassika 90graders mdf bitar.

I de inledande inäggen framstod det som om lådan skulle vara av vikihop modell (med 45 gradiga sidor).

Vilket stämmer?

/Jens

Jag hade hoppats på att man kunde vika ihop sidor, topp och botten men med tanke på försäkningen av diskanten så vara det lite för knepigt att få till. Så det blev plansågade bitar. Dock kommer lådan att vara putsad så att skarvarna inte kommer att vara speciellt märkbara.

[Naqref]

En liten följdfråga på ritningen.
Är det upp till var och en köpare att själva såga/fila på diskantens platta för att få till formen?

Jag känner att det kan vara en viktig detalj för köparna att veta i så fall.
Kanske inte alla som har vinkelslip tillgängligt och få till kanter/färg efteråt lär inte vara det lättaste.

John kan fixa det om man känner sig osäker. Han skulle dessutom kolla upp om han inte hade kvar diskantfronter från ett tidigare projekt som man kunde få medlevererade för en blygsam summa om man vill ha kvar möjligheten att använda diskanten med rund platta.

[Naqref]

Denna är framtagen framför allt som center har jag förstått men borde även fungera väl som framsystem.
Kan man då vinkla baffeln alt baksidan för att bibehålla de nätta måtten.
På detta sätt slipper man en luftspalt bakom högtalaren när man vinklar in den mot lyssnar position. Dessutom blir det lättare att fästa den snyggt mot vägg.

Ja, det är några som kommer att köra dom som framsystem tillsammans med basmoduler.

Det går alldeles utmärkt att gör som på NHTs högtalare där man vinklar högtalaren. Jag rekommenderar dock att man gör vinklingen på baksidan och inte som för NHT på framsidan.

[Naqref]

Det går alldeles utmärkt att gör som på NHTs högtalare där man vinklar högtalaren. Jag rekommenderar dock att man gör vinklingen på baksidan och inte som för NHT på framsidan.

Kan ju nämna att jag hade en tanke på att göra högtalaren bredare än hög och med vinklad baksida/innersida samt med basreflexporten mynnande på sidan. Men det blev lite för knepigt att bygga den.

[Tomas]

På EPS-lådan och piP är porten på framsidan. Antar att det också kommer att bli så på pK? Trevligt att dom kommer att bli så djupa, det är fint tycker jag.

Jepps port på framsidan.

Ritningarna finns här för de som är extra nyfikna. Jag rekommenderar dock att INGEN börjar bygga ännu.

http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK.pdf
http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK_closed.pdf

Porten kommer se annorlunda ut än på ritningen. Men det tar vi framöver.

Det kommer ju bli råsnygga högtalare! Gillar särskilt den slutna.

[Naqref]

Så... även om
det är trist att vara det utvalda offerlammet som skall besegras och
göras ned på alla flanker så jag tror din gåpåanda är en bra sak, i den
andra kampen. Om det hjälper DIG är det värt det!

Jag har gott hopp om att du vinner den viktiga matchen, resten är så
mycket mindre viktigt. Alla hejjar vi på dig.

Go Naq!


Vh, iö

Du ska inte se dig som offerlammet. Det är mer som så att jag i min strävan att utvecklas tar rygg på dig. Du är fortfarande den obestridlige giganten när det gäller att bolla med elementparametrar och jag ska villigt erkänna att filtret för pK inte tillnärmelsevis blir lika elegant som i piP. Min strävan är egentligen mest att krympa gapet lite på dessa områden. Att ens försöka komma i närheten av vad pi60 åstadkommer det tänker jag inte göra. Dumdristigheten och högmodet får ha vissa begränsningar.

Jag tackar för det generösa hejjandet!

[Nahaz]

Även om någon annan kan fixa till diskantplattan så borde det väl krävas kirurgisk precision för att få till ovansidan av högtalaren samt mötet mellan diskant och bas.

Lacka högtalaren kanske blir svårt också med både trä och metall upptill. Alternativet att lacka innan diskanten sätts fast faller i mitt huvud (kan ha helt fel) på att den sågade/filade ovansidan (blank räfflad) av diskanten kommer ha en annan yta än framsidan (oxiderad knottrig).

Jag kanske skenar iväg helt i onödan, någon med erfarenhet av liknande byggen eller snickare kanske kan berätta i detalj hur man fixar till ytfinish på bästa sätt?

[Naqref]

F_n det låter ju som vi skall ordna en designtävling för pK självbyggarna

Vad hade du i åtanke?

[Michael]

Jag hade hoppats på att man kunde vika ihop sidor, topp och botten men med tanke på försäkningen av diskanten så vara det lite för knepigt att få till. Så det blev plansågade bitar. Dock kommer lådan att vara putsad så att skarvarna inte kommer att vara speciellt märkbara.

Det skulle kanske gå att flytta vissa skarvar så dom hamnar på baksidan, istället för de mer synliga sidorna och toppen.

//Michael

[Naqref]

När jag ändå är igång och radar upp inläggen så kan jag ju nämna att för de som hämtar lådorna själv så kommer det ev finnas möjlighet att för en spotstyver köpa ett passande stativ. P g a vikten skickas det helst inte...

Nu går jag och diskar så något blir gjort här.

[dimitri]

Tack Anders för ditt uttömmande och rättframma svar, det uppskattar jag verkligen. Särskilt uppskattar jag att du inte har tagit mitt inlägg för ett utfall mot dig eller liknande, vilket en medlem tycks ha befarat.

Nåväl. pK. Det blir spännande att få bita i dessa så småningom.

du skriver:

Högtalare som ligger inom filosofi #3 anser jag inte att jag behöver konkurrera med IÖ öht. Mina konstruktionsvarianter har föredragits av en förkrossande majoritet jämfört med IÖs. Jag tänker då på OA-58 vs. Larsen 4, OA-50.3 vs OA-50LE, OA-51.3/.4 vs. OA-51LE och OA-52.3 vs OA-52LE. Larsen 6 jag fått beröm för inifrån Stiftelsen Stig Carlsson av ett par personer. Bl a av Bertil Alving som har kännt Stig i över 25 år och som yttrade den finast komplimang jag någonsin har fått; "Om Stig hade lev idag så hade han tyckt att de hade låtit bättre än hans egna konstruktioner" (ungefär och inte ordagrannt). Med Larsen 8 så tar vi ett stort steg framåt mot Stigs ideal. Vana Carlssonlyssnare har suttit med tappade hakor över vad som går att åstadkomma. Så nej jag anser inte IÖ vara i samma liga här ens.

Raka rör här, inga krusiduller, uppfriskande. Nu är det så att jag inte har hört en enda av de modeller du räknar upp (kanske har jag hört ngn på diy mötet men det vet jag inte). Detta placerar mig faktiskt i en sorts privilegierad position. En position att ställa en standard faktisktfråga: Har jämförelserna utförts blint?

[Naqref]

Jag hade hoppats på att man kunde vika ihop sidor, topp och botten men med tanke på försäkningen av diskanten så vara det lite för knepigt att få till. Så det blev plansågade bitar. Dock kommer lådan att vara putsad så att skarvarna inte kommer att vara speciellt märkbara.

Det skulle kanske gå att flytta vissa skarvar så dom hamnar på baksidan, istället för de mer synliga sidorna och toppen.

//Michael

Du menar baksidan? Mjo så kan man ju göra utan problem för de färdiga lådorna men har man mindre koll på sågningen så blir det vanligen minst problem att göra så här. Då minimerar man omställningen av sågen nämligen.

[MagnusÖstberg]

Även om någon annan kan fixa till diskantplattan så borde det väl krävas kirurgisk precision för att få till ovansidan av högtalaren samt mötet mellan diskant och bas.

Lacka högtalaren kanske blir svårt också med både trä och metall upptill. Alternativet att lacka innan diskanten sätts fast faller i mitt huvud (kan ha helt fel) på att den sågade/filade ovansidan (blank räfflad) av diskanten kommer ha en annan yta än framsidan (oxiderad knottrig).

Jag kanske skenar iväg helt i onödan, någon med erfarenhet av liknande byggen eller snickare kanske kan berätta i detalj hur man fixar till ytfinish på bästa sätt?

Hejsvejs!

Har du tittat på förstasidan?

Då ser du att du inte behöver varken pistol eller vinkelslip för att formadiskantplattan - den är i plast. Naqref fixade till den medelst slipmaskin på ovansidan och rasp på insidan.

Jag har en lösning som jag tycker är smidigare, och jag lovar återkomma med bild på det så fort jag har en låda tillgänglig

[IngOehman]

Vill dock, på grund av dem, påminna om det jag hoppades skulle vara
min tydliga poäng; nämligen att det möjligen kan vara en bra idé att
istället för att försöka göra en högtalare som låter som en annan hög-
talare, hålla fokus på ett bättre mål - hur man som högtalarkonstruktör
SJÄLV vill återge musiken. Att härma någon annans mål, som man i
bästa fall förstår 5% av, är ett bra sätt att gå vilse.

Jag har aldrig tagit sikte och fokuserat på vad någon annan gör. Jag
gör högtalare precis som jag själv tycker att de skall vara.

Hmmm det senare uttalandet här kan man få en antydan om att du är direkt olämplig som designer av Carlssonhögtalare.

Det har du både rätt och fel i. Kanske mest rätt. Jag och alla andra.

Stig borde fortfarande leva! Men nu är det inte så.

Då får man ju titta på andra saker. När Stig dog hade jag under mer
än 1/3 av mitt liv träffat Stig någon gång i veckan, och vi diskuterade
i stort sett (visst fanns det undantag) endast Stigs högtalarfilosofi
och praktiska konstruktioner.

Trots det finns det svårigheter att vara sann Stigs anda. Han finns ju
inte där att tillfråga (ju, en Stig har man ju, den som lever kvar inom
en själv. Så tror i varje fall jag att det är - att alla människor lever vid-
are i dem de träffat och lärt känna, på ett mer eller mindre "sant sätt").

Men huruvida man uppnår Stigs vision kan ENDAST Stig bedöma.

Andra kan bara gissa. Ju bättre de känt Stig, desto mer kvalificerade
blir förhoppningsvis gissningarna, men bara Stig kan vara domare för
sina egna visioner.

Därför har jag alltid tyckt att det är av största värde att ha en grupp
människor med - som också kände Stig, för att vara med och värdera
olika konstruktionsideer.

På samma sätt/därför uppskattar jag att ha uppdragsgivaren extremt
tillgänglig när jag arbetar åt andra tillverkare. Jag är då som jag ser det
bara ett verktyg för dem, medan de står för visionerna. Men självklart
sker kommunikationen i båda riktningarna. Kan jag sätta griller i huvu-
det på dem, det vill säga expendera deras visioner, så gör jag förstås
det.

Men det blir ju deras visioner, och det är DOM som tar ställning till vad
de vill ha av det hela. Inte jag och inte kunderna.

Nu vill jag inte gå så långt men om du aldrig (någonsin) har gjort en högtalare efter någon annans filosofi/visioner så blir det ju svårt att tolka in något annat.

Tolka inte in något alls så blir det bättre.

Jag har aldrig gjort en EGEN högtalare efter någon annans visioner.
Det är klart nog utan att behöva tolkas hoppas jag. Jag har dock varit
verktyg åt andra för att hjälpa dem att realisera deras visioner. Många
gånger och i flera olika länder.

Men DOM får stå för visionerna, och framförallt är det dom som bestäm-
mer om deras visioner uppfylls. Inte jag och inte någon som köper hög-
talarna.


Men ALDRIG har jag dragit in och klankat på några andra utpekade
konstruktioner för att framhäva mina egna.

ALDRIG.

Varken när jag gjort egna saker eller arbetat år andra.

Och skulle jag se att de gjorde så, som jag arbetade åt, så skulle jag
inte vara intresserad av fortsatt samarbete med dem.


För att återkomma till Stig så har jag aldrig i egentlig mening arbetat
åt honom, även om jag blev tillfrågad om det. Detsamma gäller Mirsch
(tack för frågan om att ta över ditt företag Olle! Det var mycket, mycket
hedrande och kanske var jag dum som tackade nej, men det är ju igen
det där med egna visioner) och många, många andra. Jag fick "småupp-
drag" att hjälpa Stig med att hitta lite lämpliga högtalarelement (disk-
anten och baselementet till trevägaren t ex) och jag blev ombedd att
även hjälpa till med filterkonstruktion i framtiden, men den framtiden
inföll aldrig, eftersom Stig gick bort 1997.

Vi "lekte" även lite med några ortoakustiska hobbyprojekt. Han stod för
ramarna för vad som var ortoakustiskt, och jag (som ju var lite yngre)
stod väl för de nya och vilda visionerna, där Stig hade veto. Mycket
hamnade i papperskorgen direkt. Och det var jag superglad över!

Jag ville ju bara ställa upp på den brainstorming som han tycktes vilja
ha med mig för att återväcka kreativiteten. Han klagade lite över att
den hade varit i stå sedan början av 80-talet. Men JAG ville verkligen
inte vara med och definiera vad som platsade inom hans ortoakustiska
ramar. Jag behövde ju inte - han fanns där själv att göra det.

Av alla dessa projekt var det som jag tyckte var det roligaste, ett som
var kopplat till OA-51.

Jag (som alltid gillat OA-51) var "hittepå- och generalkritiker"-verktyg
och Stig var domare. Det som kom fram ur det var faktiskt en lösning
som jag hittade på men som Stig ställde sig bakom helhjärtat. Den blev
tills sist "hans vision" (många experiment senare... ).

Men på grund av projekt som drivits här på faktiskt har det dock varit
olustigt för mig att plocka fram det hela (även om jag har nämnt det
några gånger). Jag har helt enkelt inte lust att bråka mera, det vill säga
få en massa skit för ansträngningar som man gör.

Tycker att världen är en fantastisk plats, men folk som (på grund av
mindervärdeskomplex?) har behov av att hävda sig genom att referera
till och tala illa om andra och det de gör, är oerhört olustig.

Därav det jag skrev. Om någon har en vision - berätta om DEN då!

Om man verkligen har något att komma med behöver man inte dra in
andra och försöka trampa ned dem. Det vittnar bara om mindervärdes-
komplex och att man inte förstått det fundamentala att faktiskt ALLA
produkter konkurrerar med ALLA andra produkter. Inte med en enda.
Det gäller även helt andra saker. En specifik högtalare konkurrerar
med barnvagnar, målarfärg semesterresor och segelbåtar*.


Usch, nu får jag dåligt samvete för att jag kritisera dig på detta vis.

Fasiken också. Men jag hoppas och tror att du kan ta smällarna, och
framförallt att du kan förstå det jag säger och kanske till och med upp-
skattar att jag är ärlig om det hela. Bäst är förstås om du tar till dig av
det också.

Vill du inte så är det okej också.


Vh, iö

- - - - -

*Fast jag måste erkänna att jag några gånger tagit upp det där med
segelbåtarna som kostar en förmögenhet trots att man bara använder
dem några veckor per sommar, medan man kan ha glädje av sin musik-
anläggning varenda dag på året.

Har dock aldrig pekat ut någon specifik segel- eller annan båt.

[Nahaz]

Jasså det är plast, det hade jag missat. Det är ju iaf lite lättare att handskas med även om finishen kan bli svår att få till perfekt ändå.

[Naqref]

Tack Anders för ditt uttömmande och rättframma svar, det uppskattar jag verkligen. Särskilt uppskattar jag att du inte har tagit mitt inlägg för ett utfall mot dig eller liknande, vilket en medlem tycks ha befarat.

Nåväl. pK. Det blir spännande att få bita i dessa så småningom.

du skriver:

Högtalare som ligger inom filosofi #3 anser jag inte att jag behöver konkurrera med IÖ öht. Mina konstruktionsvarianter har föredragits av en förkrossande majoritet jämfört med IÖs. Jag tänker då på OA-58 vs. Larsen 4, OA-50.3 vs OA-50LE, OA-51.3/.4 vs. OA-51LE och OA-52.3 vs OA-52LE. Larsen 6 jag fått beröm för inifrån Stiftelsen Stig Carlsson av ett par personer. Bl a av Bertil Alving som har kännt Stig i över 25 år och som yttrade den finast komplimang jag någonsin har fått; "Om Stig hade lev idag så hade han tyckt att de hade låtit bättre än hans egna konstruktioner" (ungefär och inte ordagrannt). Med Larsen 8 så tar vi ett stort steg framåt mot Stigs ideal. Vana Carlssonlyssnare har suttit med tappade hakor över vad som går att åstadkomma. Så nej jag anser inte IÖ vara i samma liga här ens.

Raka rör här, inga krusiduller, uppfriskande. Nu är det så att jag inte har hört en enda av de modeller du räknar upp (kanske har jag hört ngn på diy mötet men det vet jag inte). Detta placerar mig faktiskt i en sorts privilegierad position. En position att ställa en standard faktisktfråga: Har jämförelserna utförts blint?

Nej inte vad jag vet. Däremot har ju Mupps och EPS-1 lyssnats på blint mot piM/piX, piP och några större saker.

/ae

ps. Akta tänderna.
ds.

[Naqref]

Nahaz: Det är inte så svårt att få till en vettig finish tycker jag men mina krav är kanske lägre än dina. Använd bara rätt storlek på ett sandpapper. Nederkanten är det ingen mm-precision på.

Ingvar: Jag återkommer med kommentar. Nu ska jag åka och ta blodprov och sedan hämta hem min katt.

[zapanasta]

Naqref skrev...Nej inte vad jag vet. Däremot har ju Mupps och EPS-1 lyssnats på blint mot piM/piX, piP och några större saker.

Spännande ,finns det redovisat nånstans i text?

[Slartibartfast]

Skriv upp mig på väntelistan. Låter skoj.

Ok, jag skriver upp dig på....... 100 satser med lådor? Eller 1 sats med br-lådor.

MvH
Peter

Hmm, mjo nästan 100.

1 sats, utan lådor. Jag kommer nog formge en egen låda om jag får tag på satsen så att säga...

[slrt]

[ollen]

Hej,

Fick också (som några andra faktisianer) felaktigt uppfattningen att det skulle röra sig om ett vikihop kabinett. Eftersom så inte är fallet och jag behöver rationalisera bland mina projekt vill jag komplettera min tidigare beställning av en "Elementsats" med en lådsats (BR), dvs jag antar att min beställning helt sonika läggs in under rubriken "Elementsats med lådor" i Peters Excel-fil.

Men eftersom det sannolikt kommer att uppstå ett sug i byggtarmen farmöver så vill jag ställa in mig i kön för (ytterligare) en "Elementsats".

Mvh
Olle

[Stranne]

Jag undrar angående lådsatserna:
Kommer det blir möjligt att få dessa med ytfinish, eller är det rå MDF vi
pratar? Jag har inte hittat något ang detta i tråden.
En annan stilla undran är ifall det är tänkt att den färdiga versionen ska ha
fasade kanter på framsidan, såsom testlådan på sida 1 visar? Likt piP
alltså...

[MagnusÖstberg]

Naqref skrev...Nej inte vad jag vet. Däremot har ju Mupps och EPS-1 lyssnats på blint mot piM/piX, piP och några större saker.

Spännande ,finns det redovisat nånstans i text?

Vad har det med den här tråden att göra? Ursäkta om jag låter lite plump, men ibland är faktiskt helt sanslösa på att flumma ut...

Naq och IÖ skulle kunna ta ett gott glas vin och snacka Carlsson också för det verkar ni återkomma till titt som tätt, här som där...

[petersteindl]

Skriv upp mig på väntelistan. Låter skoj.

Ok, jag skriver upp dig på....... 100 satser med lådor? Eller 1 sats med br-lådor.

MvH
Peter

Hmm, mjo nästan 100.

1 sats, utan lådor. Jag kommer nog formge en egen låda om jag får tag på satsen så att säga...

[slrt]

Fixat

[petersteindl]

Hej,

Fick också (som några andra faktisianer) felaktigt uppfattningen att det skulle röra sig om ett vikihop kabinett. Eftersom så inte är fallet och jag behöver rationalisera bland mina projekt vill jag komplettera min tidigare beställning av en "Elementsats" med en lådsats (BR), dvs jag antar att min beställning helt sonika läggs in under rubriken "Elementsats med lådor" i Peters Excel-fil.

Men eftersom det sannolikt kommer att uppstå ett sug i byggtarmen farmöver så vill jag ställa in mig i kön för (ytterligare) en "Elementsats".

Mvh
Olle

Fixat

[Michael]

Du menar baksidan? Mjo så kan man ju göra utan problem för de färdiga lådorna men har man mindre koll på sågningen så blir det vanligen minst problem att göra så här. Då minimerar man omställningen av sågen nämligen.

Ja, baksidan. Jo helt rätt, för och nackdelar, blir det. Tur att jag slipper bestämma, då det är jämt mellan för och nackdelar

//Michael

[MagnusÖstberg]

En annan stilla undran är ifall det är tänkt att den färdiga versionen ska ha fasade kanter på framsidan, såsom testlådan på sida 1 visar? Likt piP alltså...

Det vet man först efter att prototyplådorna är klara, det är mätt och filtret färdigt.

[Fjonkalicious]

En annan stilla undran är ifall det är tänkt att den färdiga versionen ska ha fasade kanter på framsidan, såsom testlådan på sida 1 visar? Likt piP alltså...

Det vet man först efter att prototyplådorna är klara, det är mätt och filtret färdigt.

Här kommer många novisa frågor från mig. Vad tillför de fasade kanterna bortsett från den negativa estetiska effekten? (IMHO)

Mvh

Filip

[Naqref]

Jag undrar angående lådsatserna:
Kommer det blir möjligt att få dessa med ytfinish, eller är det rå MDF vi
pratar? Jag har inte hittat något ang detta i tråden.
En annan stilla undran är ifall det är tänkt att den färdiga versionen ska ha
fasade kanter på framsidan, såsom testlådan på sida 1 visar? Likt piP
alltså...

Rå MDF. Lackad av samma lackerare som Larsen normalt använder (möbellackare) mot merkostnad. Gissar på en femhundring eller så.

Inga avfasningar. Det är bara på testlådan men den har lite fel mått.

Blod suget, katt hämtad och nu gör jag hemgjord vitlöks-, chilliketchup.

[Naqref]

Här kommer många novisa frågor från mig. Vad tillför de fasade kanterna bortsett från den negativa estetiska effekten? (IMHO)

Eftersom fasen har en så stor vinkel så gör den inte så mycket. Man får då en mindre baffel än vad lådmåtten antyder. Stor låda men liten front m a o.

[Naqref]

Naq och IÖ skulle kunna ta ett gott glas vin och snacka Carlsson också för det verkar ni återkomma till titt som tätt, här som där...

Gissa varför tråden heter "inte speciellt PK".

[Stranne]

Jag undrar angående lådsatserna:
Kommer det blir möjligt att få dessa med ytfinish, eller är det rå MDF vi
pratar? Jag har inte hittat något ang detta i tråden.
En annan stilla undran är ifall det är tänkt att den färdiga versionen ska ha
fasade kanter på framsidan, såsom testlådan på sida 1 visar? Likt piP
alltså...

Rå MDF. Lackad av samma lackerare som Larsen normalt använder (möbellackare) mot merkostnad. Gissar på en femhundring eller så.

Inga avfasningar. Det är bara på testlådan men den har lite fel mått.

Blod suget, katt hämtad och nu gör jag hemgjord vitlöks-, chilliketchup.

Ok, det låter ju inte fel. Får se hur jag gör. Jag antar att man om man köper
denna tjänsten inte behöver vara orolig för att skarvar ska visa sig som
spår i lacken efter nåt år eller så? Tack för svar så länge!

[MagnusÖstberg]

Det skall man nog inte vara för säker på!

Är lådan inte gerad kommer skarvarna fram nästan undantagslöst!

[celef]

Så här skulle man kunna dela in högtalare (filosofisk/tekniskt).

1. Horn och ojämt riktade högtalare typ Dynaudio - Open Window iyf (in your face)

2. Ino - Open Window ucap (up close and personal)

3. Carlsson/Larsen - Open window ws (wide screen)

4. Di/bipoler - Open Window dm (distant mode)

5. Äldre Sonab - Open Window dm ws

6. Bremen - Open Window pm (panavision mode)

7. Bösendorfer - livehärming

jag har aldrig läst något liknande tidigare, kan någon, nagref eller annan, vidareutveckla detta vad gäller funktionen och vilka tillverkare som ingår i dom olika koncepten, det vore jättesnällt

[Nusse]

Så här skulle man kunna dela in högtalare (filosofisk/tekniskt).

1. Horn och ojämt riktade högtalare typ Dynaudio - Open Window iyf (in your face)

2. Ino - Open Window ucap (up close and personal)

3. Carlsson/Larsen - Open window ws (wide screen)

4. Di/bipoler - Open Window dm (distant mode)

5. Äldre Sonab - Open Window dm ws

6. Bremen - Open Window pm (panavision mode)

7. Bösendorfer - livehärming

jag har aldrig läst något liknande tidigare, kan någon, nagref eller annan, vidareutveckla detta vad gäller funktionen och vilka tillverkare som ingår i dom olika koncepten, det vore jättesnällt

Nja, helst inte va. Låt karln få lite arbetsro, så det här projektet kan bli färdigt så snabbt som möjligt.

[MagnusÖstberg]

Det skall bli skitkul att leka med det här projektet

[avr7000]

En liten följdfråga på ritningen.
Är det upp till var och en köpare att själva såga/fila på diskantens platta för att få till formen?

Jag känner att det kan vara en viktig detalj för köparna att veta i så fall.
Kanske inte alla som har vinkelslip tillgängligt och få till kanter/färg efteråt lär inte vara det lättaste.

John kan fixa det om man känner sig osäker. Han skulle dessutom kolla upp om han inte hade kvar diskantfronter från ett tidigare projekt som man kunde få medlevererade för en blygsam summa om man vill ha kvar möjligheten att använda diskanten med rund platta.

Har kollat och de diskantfronterna från ett tidigare projekt ligger tyvärr på tippen

Om folk kommer att uppleva tillfixandet av diskantplattan som ett problem kan vi undersöka om det går att köpa ett parti lösa fronter som t ex vattenskärs i rätt design och att denna frontplatta då går att köpa till för en rimlig summa.

Mvh
Stefan

[MagnusÖstberg]

Bra idé!

Men själva fixandet med diskanten är en rätt lätt sak!

[bomellberg]

Med en handöverfräs borde gå att få det mycket fint genom att fräsa bashålet med diskantplattan på plats, samt planfräsa övre baffelkanten på samma sätt, med plattan på plats.

Till Peter: Jag vill byta från lådgruppen till "enbart elementgruppen". Tack!

Mvh,

/Bosse

EDIT: Wohooo! Tusen inlägg.

[Naqref]

Så här skulle man kunna dela in högtalare (filosofisk/tekniskt).

1. Horn och ojämt riktade högtalare typ Dynaudio - Open Window iyf (in your face)

2. Ino - Open Window ucap (up close and personal)

3. Carlsson/Larsen - Open window ws (wide screen)

4. Di/bipoler - Open Window dm (distant mode)

5. Äldre Sonab - Open Window dm ws

6. Bremen - Open Window pm (panavision mode)

7. Bösendorfer - livehärming

jag har aldrig läst något liknande tidigare, kan någon, nagref eller annan, vidareutveckla detta vad gäller funktionen och vilka tillverkare som ingår i dom olika koncepten, det vore jättesnällt

Vi kan kanske ta det i en annan tråd?

[Erik_Johansson]

Så här skulle man kunna dela in högtalare (filosofisk/tekniskt).

1. Horn och ojämt riktade högtalare typ Dynaudio - Open Window iyf (in your face)

2. Ino - Open Window ucap (up close and personal)

3. Carlsson/Larsen - Open window ws (wide screen)

4. Di/bipoler - Open Window dm (distant mode)

5. Äldre Sonab - Open Window dm ws

6. Bremen - Open Window pm (panavision mode)

7. Bösendorfer - livehärming

jag har aldrig läst något liknande tidigare, kan någon, nagref eller annan, vidareutveckla detta vad gäller funktionen och vilka tillverkare som ingår i dom olika koncepten, det vore jättesnällt

Vi kan kanske ta det i en annan tråd?

Det tycker jag absolut.

/Erik

[petersteindl]

Med en handöverfräs borde gå att få det mycket fint genom att fräsa bashålet med diskantplattan på plats, samt planfräsa övre baffelkanten på samma sätt, med plattan på plats.

Till Peter: Jag vill byta från lådgruppen till "enbart elementgruppen". Tack!

Mvh,

/Bosse

EDIT: Wohooo! Tusen inlägg.

Fixat

Bommelberg fyller mille

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Med en handöverfräs borde gå att få det mycket fint genom att fräsa bashålet med diskantplattan på plats, samt planfräsa övre baffelkanten på samma sätt, med plattan på plats.

Till Peter: Jag vill byta från lådgruppen till "enbart elementgruppen". Tack!

Mvh,

/Bosse

EDIT: Wohooo! Tusen inlägg.

Japp, precis mitt förslag - fräst igenom skiten med plattan på plats - men bara plattan

[avr7000]

Med en handöverfräs borde gå att få det mycket fint genom att fräsa bashålet med diskantplattan på plats, samt planfräsa övre baffelkanten på samma sätt, med plattan på plats.

Till Peter: Jag vill byta från lådgruppen till "enbart elementgruppen". Tack!

Mvh,

/Bosse

EDIT: Wohooo! Tusen inlägg.

Japp, precis mitt förslag - fräst igenom skiten med plattan på plats - men bara plattan

Hmmmm hur har du tänkt dig att de som köper fina fanerade lådor skall göra då

[Stranne]

En annan fråga som damp ner i huvudet på mig precis:
Kommer köpelådorna med färdiga hål för elementen, samt försänkning för
diskanten?

[SlaitH]

Med en handöverfräs borde gå att få det mycket fint genom att fräsa bashålet med diskantplattan på plats, samt planfräsa övre baffelkanten på samma sätt, med plattan på plats.

Till Peter: Jag vill byta från lådgruppen till "enbart elementgruppen". Tack!

Mvh,

/Bosse

EDIT: Wohooo! Tusen inlägg.

Japp, precis mitt förslag - fräst igenom skiten med plattan på plats - men bara plattan

Hmmmm hur har du tänkt dig att de som köper fina fanerade lådor skall göra då

Ett kopierstål funkar väl alldeles utmärkt, ifall man kör från baffeln?
Lägg några bitar trä vid sidan om diskantplattan, och sänk stålet så det precis skär av det överblivna materialet utan att ta något från fanéren.

[petersteindl]

Hm, man kanske skulle öva på sabrering

[Densen]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

[petersteindl]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

Invändig volym på br lådan får jag till 12,6 L. Vad är 20 - 25 L? Tänkte du bygga en låda till som är 0,5 m hög som du har undertill?

MvH
Peter

[Naqref]

En annan fråga som damp ner i huvudet på mig precis:
Kommer köpelådorna med färdiga hål för elementen, samt försänkning för
diskanten?

Jepps. Det är ju svåraste momentet och enklast att göra i NC. Då är det bäst att NC får göra jobbet!

[avr7000]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

Jaaa ... vad kan vara lämpligt till 20-25 liter

[petersteindl]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

Jaaa ... vad kan vara lämpligt till 20-25 liter

Eren'te nån snubbe på Kungsholmen som vet?

[Fjonkalicious]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

Jaaa ... vad kan vara lämpligt till 20-25 liter

Eren'te nån snubbe på Kungsholmen som vet?

Är det någon bas man missat nu eller vad?

[Densen]

Uuutan aktiv delning är min melodi, dock!
Är lite less på en massa apparater, och tycker att man kan få till bra basstöd utan. Men den diskussionen kanske vi kan ta någon annanstans, någon annan gång.
Vad är höjden på stativen Nagref yppade om? Det är väl en lämplig höjd för dessa. kan man anta.

[rikkitikkitavi]

EDIT: Wohooo! Tusen inlägg.

Japp, precis mitt förslag - fräst igenom skiten med plattan på plats - men bara plattan [/quote]


Hmmmm hur har du tänkt dig att de som köper fina fanerade lådor skall göra då [/quote]

det är lättare att fanera först och sedan skära upp hål och försänka för elementen enligt min erfarenhet än tvärtom.

sedan är jag fundersam till att låta handöverfräsen tugga genom plasten i frontplattan, kan bli rätt fula skägg då (men de går att slipa ner)

[ollemirsch]

Ursäkta att jag hoppar in för jag är inte insatt i den aktuella frågan.
Men jag råkade se mitt namn nämnas. Det var iö som skrev:


(tack för frågan om att ta över ditt företag Olle! Det var mycket, mycket
hedrande och kanske var jag dum som tackade nej, men det är ju igen
det där med egna visioner)

Utan att ta annan del av diskussionen vill jag klart deklarera att jag aldrig har erbjudit Ingvar att ta över mitt företag. Om han har trott det, kan jag förstå att han tycker sig ha varit dum som inte tackade ja.
Jag framkastade vid ett tillfälle ett förslag att han skulle överväga att ta anställning hos mig som konstruktör.
I dagens perspektiv tycker jag att förslaget inte var väl övertänkt, och både Ingvar och jag kan nog vara glada att det inte blev så.

Men Ingvars föreställning om ett övertagande av mitt företag är ju ett utmärkt exempel på hur snett det kan bli när man försöker rekonstruera hur det var på den tiden. Nu råkar jag vara en som vet hur det var - i varje fall i den här frågan.

Olle Mirsch

[screen]

Jaha, här har man missat något fint igen men kanske bättre sent än aldrig...suck...hoppas..hoppas...

Jag beställer härmed en helt komplett sats med lådor och filter-delar. Lådorna skall vara vitlackerade i högglans och inte en grej skall fattas för ett montage.

Även avpassade viktade dämpfötter till detta önskas om möjligt!

Hoppas att det går i lås nu bara

Dottern behöver bättre ljud till jul och hon är bara 19 år och gillar att spisa allt från Streamat, CD -> LP till Singlar. Pappa skall skänka henne denna eminenta sats (om det blir någon ).

Som sagt jag hoppas att det fortfarande går...

[The-Master]

Vill komplimentera med Filterkomponenter till mina 3 elementsatser.

[Kilkenny]

Skriv upp mig på en elementsats, två talare alltså


(om det nu blir några kvar )

[petersteindl]

Jaha, här har man missat något fint igen men kanske bättre sent än aldrig...suck...hoppas..hoppas...

Jag beställer härmed en helt komplett sats med lådor och filter-delar. Lådorna skall vara vitlackerade i högglans och inte en grej skall fattas för ett montage.

Även avpassade viktade dämpfötter till detta önskas om möjligt!

Hoppas att det går i lås nu bara

Dottern behöver bättre ljud till jul och hon är bara 19 år och gillar att spisa allt från Streamat, CD -> LP till Singlar. Pappa skall skänka henne denna eminenta sats (om det blir någon ).

Som sagt jag hoppas att det fortfarande går...

Du är på väntelistan.

MvH
Peter

[petersteindl]

Vill komplimentera med Filterkomponenter till mina 3 elementsatser.

Fixat

[petersteindl]

Skriv upp mig på en elementsats, två talare alltså


(om det nu blir några kvar )

Du är på väntelistan.

[Rundberg]

Hallå Peter!

Jag hoppas att du inte missade min önskan att köa för ytterligare ett par för några sidor sen...

Inte för att jag tror att du skulle vara något mindre än allvetande och allsmäktig, men du bekräftar alla andras beställningar...

Jag skulle vilja sätta up mig på väntelista för ytterligare ett par med lådor (br).

För båda paren (de som redan är bokade och detta par) skulle jag vara intresserad av någon form av ytbehandling, terminaler och filterkomponenter, om det blir möjligt.

Tack på förhand!

/Mattias

[petersteindl]

Hallå Peter!

Jag hoppas att du inte missade min önskan att köa för ytterligare ett par för några sidor sen...

Inte för att jag tror att du skulle vara något mindre än allvetande och allsmäktig, men du bekräftar alla andras beställningar...

Jag skulle vilja sätta up mig på väntelista för ytterligare ett par med lådor (br).

För båda paren (de som redan är bokade och detta par) skulle jag vara intresserad av någon form av ytbehandling, terminaler och filterkomponenter, om det blir möjligt.

Tack på förhand!

/Mattias

Oj har jag inte meddelat dig Du kan dock vara lugn, du har varit antecknad hela tiden, så du har rätt plats i kön 1 par beställt och 1 par på väntelista. Sorry, för att jag inte skrev det tidigare Men nu vet du Det står även ytbehandling + filter antecknat.

Då Naq the Wizz är klar med sina magiska konster så kommer han att skriva hela logistiken för hur det går till med beställningar och leveranser och alla kan då ånyo se var de hamnat på listorna och göra sina beställningar enligt det önskemål som var och en då har, om de ligger inom gränsen för vad som erbjuds. Allt som har med lådor och finish och filter att göra är det Naq och John som fixar. Jag står bara för högtalarelementen + lite sekreterarhjälp i form av anteckningar

MvH
Peter

[IngOehman]

Så... även om
det är trist att vara det utvalda offerlammet som skall besegras och
göras ned på alla flanker så jag tror din gåpåanda är en bra sak, i den
andra kampen. Om det hjälper DIG är det värt det!

Jag har gott hopp om att du vinner den viktiga matchen, resten är så
mycket mindre viktigt. Alla hejjar vi på dig.

Go Naq!


Vh, iö

Du ska inte se dig som offerlammet. Det är mer som så att jag i min strävan att utvecklas tar rygg på dig.

Du behöver inte ta rygg på någon. Du kan ju själv!

Och jag är MYCKET mera intresserad av vad DU kan hitta på, saker
som är genuint nya och spännande. Världen behöver sådant, och jag
vet ju att du faktiskt har EGNA tankar, nya spännade och... hålfyllan-
de!, höll jag på att skriva, men så insåg jag att det ju kanske inte är
lika självklart vad jag menar med det, som det är för mig.

Jag kommer ännu ihåg i varje fall huvuddelen tror jag, av våra många
diskussioner (flera timmar har det nog varit i varje fall) där du presen-
terat den ena iden efter den andra - flera riktiga noveliteter som i
några fall rent av representerat genuint nya fysikaliska principer, som
världen inte ens sett dessförinnan, som inte finns med i de odödliga
verken från Olsen, Massa, Beranek m fl.

Sedan ser jag dig överge dina egna tankar och visioner, för att "ta
rygg" på andras.

Flera gånger har jag funderat på om jag har någon skuld i det, att
jag kanske inte uppmuntrat ideerna tillräckligt eller om jag rent av
sagt något som fått dig att nedvärdera de ideer du själv har, för att
jag obetänksamt pladdrat på om hur JAG själv tänker och varför.

Du är fortfarande den obestridlige giganten när det gäller att bolla med elementparametrar och jag ska villigt erkänna att filtret för pK inte tillnärmelsevis blir lika elegant som i piP. Min strävan är egentligen mest att krympa gapet lite på dessa områden. Att ens försöka komma i närheten av vad pi60 åstadkommer det tänker jag inte göra. Dumdristigheten och högmodet får ha vissa begränsningar.

Jag tackar för det generösa hejjandet!

Du är värd en hel värld som hejjar på dig! DET hoppas jag att du för-
stått! (Jag säger det till dig med minnet i bakhuvudet, av en sak som
du sa till mig för många år sedan om dig själv, som landade som en
rak höger. Så får bara ingen tänka om sig själv!)


Jag är nu själv inte en person som har något större behov av att få be-
kräftelse. Delvis av skäl som jag skäms lite för, eftersom jag vet att de
av många ses som en sorts arrogans. Jag är ju inte det minsta osäker på
vad jag tycker om mina egna påhitt, och jag bryr mig inte heller om vad
andra tycker om dem - bara om att de förstått dem innan de tycker
något.

Jag bryr mig ju väldigt mycket (för mycket) om att saker skall förstås
innan de döms, och tycker att det är bättre att de inte förstås
alls än
att de missförstås.

Kan rent av tycka att det finns en jobbig komponent i när folk säger
uppskattande saker om det jag hittat på, även om jag förstås gläder
mig åt att det måste betyda att de haft glädje av påhitten.

Jag är kluven. Jag finner helt klart glädje i när andra fått glädje av det jag
hittar på. Men jag blir ju glad även när någon finner glädje av något annat.
Jag vill att alla skall vara glada - så länge det inte är skadeglädje, det vill
säga sker på någon annans bekostnad. Skadeglädje är nästan det värsta
jag vet. Det gör ont i mig när jag ser sådant.

Men positiva tillrop behöver jag inga. Jag gillar det jag gör på sina egna
meriter.

Däremot är jag nog överkänslig för motsatsen. Jag tar oerhört illa vid
mig när något säger något elakt, eller när jag sagt missförståtts eller
feltolkats, således att jag blir beskylld för något som är motsatsen till
båda var jag menat och sanningen. Detsamma gäller när jag ser någon
annan drabbas av samma sak, men då blir jag ofta mera arg än ledsen.

(Undrar varför? Är arg bättre? Det känns mera konstruktivt i varje fall.)

Likaså kan känna hur hela livet rasar samman när jag bara får skit (var-
för känner så ofta så många ett behov av att tala illa om saker som de
inte borde bry sig om - om de inte vill ha dem?) för de ansträngningar jag
gör och dessutom kommer i kläm och får skit för saker som jag inte ens
varit inblandad i eller tagit några aktiva beslut om. Guilty by association
typ, och när jag blir utsatt för saker som jag aldrig någonsin skulle kunna
göra mot någon annan, är det slut, för då är man ju dömd att förlora*
redan innan slaget startat. Hur rätt man än har, bara för att man inte vill
spela det spelet. Ibland kan man det inte ens om man hade velat, för den
som spelar det väljer att vara anonym...

Värst var väl när jag för en tid sedan blev hotad till livet (eller hur man
skulle tolka att "få livet förstört") om jag inte hoppade av SSC, och där-
till har kollegor på Guru blivit kontaktade av människor som talat både
ovanligt och osant om mig. Människor som jag i varje fall i ett fall trodde
var en vän, men som valde att gå bakom ryggen på mig och agera på ett
sätt som... just såg ut att vara avsett att förstöra mitt liv, istället för
att ha anständigheten att tala med mig.

Och sedan kom denna tråden.

Jag har haft sådan ångest, haft andnöd, hjärtklappning och känt mig så
"utvald att förgöras" av det jag läst i den här tråden (och en del annat
som skrivits tidigare, vilket i kombination verkligen känts som om någon
har en agenda som slutar med att jag inte får finnas längre) att jag kan
inte ens beskriva det.

Det har känts som en helt både omöjlig och nästan overklig situation där
jag om jag säger som det är kommer att bli beskylld för att vara lögnare
som försöker tuta i folk en massa dumheter, och om jag inte gör det så blir
det ingen sanning sagt som ställer saker till rätta.

Och hela tiden har jag försökt förstå varför - vad ont har jag någonsin
gjort dig, eller någon annan för den delen? Jo, jag har säkert gjort någon
något ont någon gång, oavsiktligt eller som konsekvens av att jag försökt
ta ställning för någon som blivit utsatt för något - men dig har jag aldrig
haft ens en tanke på att göra något ont.

Du var ju min kompis, trodde jag?


Och så plötsligt, nu här ovan, så skriver du ett sådant där inlägg som, trots
att jag som sagt inte är så mycket för bekräftelse - gjorde mig så glad att
jag knappt kan beskriva det - så fullt av vänlighet som det var:

Du är fortfarande den obestridlige giganten när det gäller att bolla med elementparametrar och jag ska villigt erkänna att filtret för pK inte tillnärmelsevis blir lika elegant som i piP. Min strävan är egentligen mest att krympa gapet lite på dessa områden. Att ens försöka komma i närheten av vad pi60 åstadkommer det tänker jag inte göra. Dumdristigheten och högmodet får ha vissa begränsningar.

Tack Anders!

Jag uppskattade det - verkligen.


Vh, iö

- - - - -

*Det jag sett av världen (både denna och andra) har fått mig att tro, att
det inte behöver finnas en förlorare för att någon skall kunna vinna, utan
det är nästan precis tvärtom! Världen är inte ett nollsummespel.

De riktiga vinnarna (för värden) är de som ger utan att ta och förgöra
någon annat, de som skapar något istället för att försöka omfördela. De
som tillför världen något.

[gel]

Jag är med på en elementsats + lådor.. 1 par mao

/Johan

[Naqref]

Jag tror jag ska döpa om högtalaren från pK till pK (piP:s Kompis).

[DVD-ai]

Jag tror visst att en vis Naq, blev lite berörd av det som skrevs här ovan, eller har jag fel... ?!

[Mr_Ekan]

Kul: det enorma gensvaret för det här projektet. Det visar på vilken stark ställning du skaffat dig Anders - imponerande!

Mindre kul: skyttegravskriget mellan giganterna, med samma påhejare som vanligt. Hoppas att den saken sinar framöver.

Själv blir det inga pK för min del, ehuru jag förbyggt mig lite på senare. För ett halvår sen ca blev jag "klar" med en högtalare i samma storleksordning. Säkert inte i klass med pK, men dom vore ändå kul att släpa med till DIY Gbg a la 2010 kanske . Om pK finns där så är nog hemresan värd pengarna!

//Ekan

[Tomas]

När jag ändå är igång och radar upp inläggen så kan jag ju nämna att för de som hämtar lådorna själv så kommer det ev finnas möjlighet att för en spotstyver köpa ett passande stativ. P g a vikten skickas det helst inte...

Nu går jag och diskar så något blir gjort här.

Är stativen snygga?
Är det något man ska boka upp sig på?

Jag och Niklas kommer nog komma och hämta och då tar jag nog med mig ett stativpar. (har iof inte pratat med Niklas om ev. utflykt. Men han e nog på )

[MagnusÖstberg]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

Jaaa ... vad kan vara lämpligt till 20-25 liter

Eren'te nån snubbe på Kungsholmen som vet?

[KarlXII]

[Naqref]

Naqref skrev...Nej inte vad jag vet. Däremot har ju Mupps och EPS-1 lyssnats på blint mot piM/piX, piP och några större saker.

Spännande ,finns det redovisat nånstans i text?

Jag har för mig det men kan inte hitta det nu. Maarten eller Niklas kanske minns var?

[Naqref]

Nu vill jag inte gå så långt men om du aldrig (någonsin) har gjort en högtalare efter någon annans filosofi/visioner så blir det ju svårt att tolka in något annat.

Tolka inte in något alls så blir det bättre.

Jag tolkade inte in något öht. Aldrig är nämligen ett extremt entydigt begrepp. Att du därefter lade tilll förbehållet egna kunde ju inte jag räkna med. Då hade jag verkligen behövt tolka.

Därav det jag skrev. Om någon har en vision - berätta om DEN då!

Det ska jag göra i den artikel jag håller på att skriva men innan dess så finns den närmast förverkligad i Larsen 8. Det enda den högtalaren saknar är ett snyggare utseende och hanteringen av rumsresonanser i basområdet. Det senare finns mig veterligen ingen högtalare som hanterar på rätt sätt men jag har en plan...

Usch, nu får jag dåligt samvete för att jag kritisera dig på detta vis.

Fasiken också. Men jag hoppas och tror att du kan ta smällarna, och
framförallt att du kan förstå det jag säger och kanske till och med upp-
skattar att jag är ärlig om det hela.

No probs. Jag är rätt tålig. Jag minns nästan diskussionerna med Jorma på hifimagasinets tid med lite nostalgi. Där delades det ut käftslängar som hette duga.

Bör tillägga att jag idag tycker Jorma är en verkligt trevlig och ärlig person. Vi har dock kanske lite annan angrepspunkt för hifitillvaron. Men det är inget som jag tycker man ska hänga upp sig på.

[petersteindl]

Jag är med på en elementsats + lådor.. 1 par mao

/Johan

Du står nu på väntelistan. Välkommen till Faktiskt förresten

MvH
Peter

[Naqref]

1. Kul: det enorma gensvaret för det här projektet. Det visar på vilken stark ställning du skaffat dig Anders - imponerande!

2. Mindre kul: skyttegravskriget mellan giganterna, med samma påhejare som vanligt. Hoppas att den saken sinar framöver.

3. Själv blir det inga pK för min del, ehuru jag förbyggt mig lite på senare. För ett halvår sen ca blev jag "klar" med en högtalare i samma storleksordning. Säkert inte i klass med pK, men dom vore ändå kul att släpa med till DIY Gbg a la 2010 kanske . Om pK finns där så är nog hemresan värd pengarna!

//Ekan

1. Det har förvånat mig storligen oxå.

2. Intressant det där (om jag får spåna lite). Jag har alltid tidigare förvånats över då det har ryktats om handgemäng i hifibaranschen. Lite fasinerad ör jag dock fortfarande att det förekommer. Men efter min tid som forumdebattör så är jag kanske lite mer förstående. Dock har jag personligen inget stort motsatsförhållande till de som har en verkligt avvikande ståndpunkt ifrån min. Däremot så verkar detta ha flyttats över till de som har rimligt närliggande ståndpunkter. Det förvånar mig lite. Ska analysera detta vidare varför det är så.

3. Jag hoppas vi ses där.

ps.
Drack en Grosch Kanon tidigare ikväll. Inget delikat mästerverk men det gör sin sak som den ska.
ds.

[screen]

Hej Peter, har du någon uppdaterad lista där det syns hur pass (illa ) man ligger till?

@ Naq:

Jag beundrar din styrka att genomdriva projekt efter projekt med alla dessa lysande utgångar. Detta skall bli mycket spännande att (kanske) få uppleva och jag är även helt med på att hänga på till Skillingaryd om det blir av.

Kanske t.o.m. blir som förr när folk skulle hämta sina nya Mercedesar. Man sitter och tittar genom ett glasfönster medans bilen (högtalaren) rullar fram till slutprovningen och får sedan åka hem med sitt nyförvärv i "splirrans" underbart skick!

Bara att ses IRL skulle vara en höjdare, det är inte många man sett på detta forum.

Tack!

[Naqref]

När jag ändå är igång och radar upp inläggen så kan jag ju nämna att för de som hämtar lådorna själv så kommer det ev finnas möjlighet att för en spotstyver köpa ett passande stativ. P g a vikten skickas det helst inte...

Nu går jag och diskar så något blir gjort här.

1, Är stativen snygga?
2. Är det något man ska boka upp sig på?

3. Jag och Niklas kommer nog komma och hämta och då tar jag nog med mig ett stativpar. (har iof inte pratat med Niklas om ev. utflykt. Men han e nog på )

1. Det är en subjektiv fråga som jag kanske inte är lämpad att svara på. Det får helt enkelt fixas bilder på det.

2. Nja det tror jag inte man behöver.

3. Är det inte viktigare att prata med Niklas respektive om hon släpper iväg honom i nuläget?

[screen]

Jag vet inte om jag missat detta men är meningen att dessa placeras lika höjdmässigt som piP? Stativhöjd?

[Naqref]

Screen: Tnx. Vore trevligt att träffa dig irl oxå.

Förtydligande för alla.
Ang träffen i Skillingaryd så är det som sagt inget krav att man beställer ett kit här. Man är välkommen ändå. Vi ska se vad man kan ha för kul visning där.

[Naqref]

Jag vet inte om jag missat detta men är meningen att dessa placeras lika höjdmässigt som piP? Stativhöjd?

50-60 cm är ok.

[Naqref]

i värsta Zorro-stilen då, om man skall få till radien nedtill.

Hmm, 20 - 25L om man följer B x D måtten. Vilket lämpligt element kan man då använda som lämpligt baselement för basstöd?

Jaaa ... vad kan vara lämpligt till 20-25 liter

Eren'te nån snubbe på Kungsholmen som vet?

Är det någon bas man missat nu eller vad?

De diskuterar Bremenbasarna (de är slut f ö) och snubben i närheten av Kronobegshäktet är Magnus (aka KK).

[Naqref]

Jag tror visst att en vis Naq, blev lite berörd av det som skrevs här ovan, eller har jag fel... ?!

Du har rätt eller fel.

Läste inte inlägget (mer än kanske vart tiode ord). Gillar dock det senare pK som verkar mer sympatiskt och positivt.

[Naqref]

Även avpassade viktade dämpfötter till detta önskas om möjligt!

Det var en bra tanke! Vi ska kolla upp det.

[Naqref]

Bara insektsmannen med Bremen-färgade pikettröjan som är vaken?

Aja då fortsätter jag med frågorna.

[screen]

Cool !

[MagnusÖstberg]

Även avpassade viktade dämpfötter till detta önskas om möjligt!

Det var en bra tanke! Vi ska kolla upp det.

Åsså får ni designa om bottenplattan på lådan då´rå så man kan försänka dem åsså va...snyggt sk´re va inget jäkla flum...

[Naqref]

Ursäkta att jag hoppar in för jag är inte insatt i den aktuella frågan.

Inga problem. Det är förvisso utanför ämnet men vi på faktiskt.se har alltid hållit sanningen högst och förstahandsuppgifter som dina ska naturligtvis få obegränsat utrymme.

[Naqref]

Åsså får ni designa om bottenplattan på lådan då´rå så man kan försänka dem åsså va...snyggt sk´re va inget jäkla flum...

Men mannen, du borde gå och lägga dig så du är utvilad till helgen så du kan dricka pilsner och bygga på torpet.

Kanske himmelsögat är sugen på lyssning nästa vecka tillsammans med oss? Bara en tanke.

[MagnusÖstberg]

Jah har ju ägnat kvällen åt att dricka vin och titta/lyssna på tjuren från Wales. Måste således dricka upp resten av vinet så ingen annan gör det...

Förövrigt så hörs/syns vi som sagt efter helgen.

[Naqref]

sedan är jag fundersam till att låta handöverfräsen tugga genom plasten i frontplattan, kan bli rätt fula skägg då (men de går att slipa ner)

Plasten är rätt rubust. Men jag ska se om jag har någon front över och kanske provfräsa den i helgen (om jag mår tillräckligt bra).

[Naqref]

Screen: Tnx. Vore trevligt att träffa dig irl oxå.

Om man bortser från ordvalet: Fan vad fjortis mitt svar ser ut.

[Naqref]

I dagens perspektiv tycker jag att förslaget inte var väl övertänkt, och både Ingvar och jag kan nog vara glada att det inte blev så.

Den inspiratoriske kanske skulle vilja veta mer om just denna mening. Kanskke dock inte just i denna tråd men i någon annan.

[Naqref]

Så här skulle man kunna dela in högtalare (filosofisk/tekniskt).

1. Horn och ojämt riktade högtalare typ Dynaudio - Open Window iyf (in your face)

2. Ino - Open Window ucap (up close and personal)

3. Carlsson/Larsen - Open window ws (wide screen)

4. Di/bipoler - Open Window dm (distant mode)

5. Äldre Sonab - Open Window dm ws

6. Bremen - Open Window pm (panavision mode)

7. Bösendorfer - livehärming

jag har aldrig läst något liknande tidigare, kan någon, nagref eller annan, vidareutveckla detta vad gäller funktionen och vilka tillverkare som ingår i dom olika koncepten, det vore jättesnällt

Vi kan kanske ta det i en annan tråd?

Det tycker jag absolut.

/Erik

Det är frivilligt att starta tråden.

[bomellberg]

Ska ni inte gå och lägga er och drömma fram en massa hifi-skapelser?

Naqref: ser du något problem i att bygga lådan gerad av färdigfanerad mdf? Är det bättre att fanera i efterhand?

Jag velar lite mellan fanerad låda och pianolack. Hur uppnår man det sistnämnda med en låda som på ritningen? Det borde bli problem att trolla bort skarvarna.

Mvh,

/Bosse

[Naqref]

Jah har ju ägnat kvällen åt att dricka vin och titta/lyssna på tjuren från Wales. Måste således dricka upp resten av vinet så ingen annan gör det...

Hälsa till din moder.

Själv är jag inne på min 2.5te Vodka-russian. Gå till tandläkaren eller köra till bilprovningen är ingenting mot att gå till onkologen. Vilket fasansfullt jobb de måste ha. Sorry för OT.

[petersteindl]

Jag ser att passivisten inte ligger på latsidan

[petersteindl]

Hej Peter, har du någon uppdaterad lista där det syns hur pass (illa ) man ligger till?

Egentligen inte, eftersom det styrs av antalet basar som jag har att tillgå och det får jag troligtvis först fram under nästa vecka.

MvH
Peter

[avr7000]

jag har alla basar här, vad vill du veta...





































nu skrämde jag dig va

[MagnusÖstberg]

Jah har ju ägnat kvällen åt att dricka vin och titta/lyssna på tjuren från Wales. Måste således dricka upp resten av vinet så ingen annan gör det...

Hälsa till din moder.

Själv är jag inne på min 2.5te Vodka-russian. Gå till tandläkaren eller köra till bilprovningen är ingenting mot att gå till onkologen. Vilket fasansfullt jobb de måste ha. Sorry för OT.

Will do. Skål

Bilprovningen ja... får boka tid imorgon för besiktning av sommarbil nr2.

Tack för tipset, krya på sig och godnatt.

Slut OT

[petersteindl]

Sommarbil nummer 2. Det är allt till att lyxa till sig riktigt ordentligt.

[petersteindl]

jag har alla basar här, vad vill du veta...

Var min Magnum är någonstans

[avr7000]

Sist jag såg den hängde den bakom det högra ägget i ditt vardagsrum...

[avr7000]

Sommarbil nummer 2. Det är allt till att lyxa till sig riktigt ordentligt.

Lyx?
Han skulle ha köpt en Volvo 945 istället för det tyska junket så hade det aldrig hänt...

[Ragnwald]

Det var ett j*kla liv här. Svanesånger från flera håll.
Men det är väl så när nytt ska födas, det tar ont lite här och där.

[Naqref]

Ska ni inte gå och lägga er och drömma fram en massa hifi-skapelser?

Naqref: ser du något problem i att bygga lådan gerad av färdigfanerad mdf? Är det bättre att fanera i efterhand?

Jag velar lite mellan fanerad låda och pianolack. Hur uppnår man det sistnämnda med en låda som på ritningen? Det borde bli problem att trolla bort skarvarna.

Skarvarna kommer att bli problematiska hur man än gör. Det enda sättet att slippa dom är att göra en gerkapad låda med friliggande front och infällt bakstycke. Tyvärr är den svårast att göra. Minst problem tror jag nog man har om man fanerar och håller faneret matt. Har man det blankt blir det värre. så här ser det f ö ut på ett par år gammal piP (f ö de exemplar vi kommer att testa emot);

[Naqref]

Sommarbil nummer 2. Det är allt till att lyxa till sig riktigt ordentligt.

Lyx?
Han skulle ha köpt en Volvo 945 istället för det tyska junket så hade det aldrig hänt...

Tur han köpte en fransk bil. Synd bara att det var det sämsta märket...

Nej nu tusan är det dags att inta horisontalläge. Vill bara lägga in en bild innan dess.






Gonatt!

[avr7000]

Så sant som det är sagt.... Gonatt

[Laila]

Själv är jag inne på min 2.5te Vodka-russian. Gå till tandläkaren eller köra till bilprovningen är ingenting mot att gå till onkologen. Vilket fasansfullt jobb de måste ha. Sorry för OT.

Var just till tandläkaren i dag, det gjorde ont ......

Att gå till onkologen är kanske inte riktigt samma sak....

Med all hopp o förtröstan(+ jävelskap)..så tror o gissar jag att
du fixar det häringa lika "lätt" som att konstruera ett juste "Låtta-filter" typ

[petersteindl]

Det var ett j*kla liv här. Svanesånger från flera håll.
Men det är väl så när nytt ska födas, det tar ont lite här och där.

Ja livat är ordet rena bäverstämningen Vem är det som basar på DIY å fixar allt det livliga?

[IngOehman]

Naq och IÖ skulle kunna ta ett gott glas vin och snacka Carlsson också för det verkar ni återkomma till titt som tätt, här som där...

Det ställer jag upp på vilken dag som helst.

Det är alltid trevligt att diskutera filosofier.


Vh, iö

[boom]

Nu verkar det bara vara låd snack i tråden men hur går det med filter och lådvolymer och mätningar det är av mera intresse.

[MagnusÖstberg]

Nu verkar det bara vara låd snack i tråden men hur går det med filter och lådvolymer och mätningar det är av mera intresse.

Inte ens de mest entusiastiska NASA-anhängarna kräver tidsresor, men det är klart att det inte skall hindra dig at göra det!

[bomellberg]

Nu verkar det bara vara låd snack i tråden men hur går det med filter och lådvolymer och mätningar det är av mera intresse.

Det är inte så lätt att mäta på något som inte finns. En låda är liksom en förutsättning för en mätning.

/B

[sky_eye]

Åsså får ni designa om bottenplattan på lådan då´rå så man kan försänka dem åsså va...snyggt sk´re va inget jäkla flum...

Men mannen, du borde gå och lägga dig så du är utvilad till helgen så du kan dricka pilsner och bygga på torpet.

Kanske himmelsögat är sugen på lyssning nästa vecka tillsammans med oss? Bara en tanke.

Som fan!

\\Sky

[Naqref]

Naq och IÖ skulle kunna ta ett gott glas vin och snacka Carlsson också för det verkar ni återkomma till titt som tätt, här som där...

Det ställer jag upp på vilken dag som helst.

Det är alltid trevligt att diskutera filosofier.


Vh, iö

Och det är alltid trevligt att dricka vin.

Testlådan är f ö nästan monterad. Tyvärr är jag inte färdig med min mätutrustning ännu. Så mätningar dröjer till helgen.

[IngOehman]

Ursäkta att jag hoppar in för jag är inte insatt i den aktuella frågan.
Men jag råkade se mitt namn nämnas. Det var iö som skrev:


(tack för frågan om att ta över ditt företag Olle! Det var mycket, mycket
hedrande och kanske var jag dum som tackade nej, men det är ju igen
det där med egna visioner)

Utan att ta annan del av diskussionen vill jag klart deklarera att jag aldrig har erbjudit Ingvar att ta över mitt företag. Om han har trott det, kan jag förstå att han tycker sig ha varit dum som inte tackade ja.
Jag framkastade vid ett tillfälle ett förslag att han skulle överväga att ta anställning hos mig som konstruktör.
I dagens perspektiv tycker jag att förslaget inte var väl övertänkt, och både Ingvar och jag kan nog vara glada att det inte blev så.

Men Ingvars föreställning om ett övertagande av mitt företag är ju ett utmärkt exempel på hur snett det kan bli när man försöker rekonstruera hur det var på den tiden. Nu råkar jag vara en som vet hur det var - i varje fall i den här frågan.

Olle Mirsch

Oavsett de exakta formuleringen (jag tror inte "ta anställning som
konstruktör" var ordalag som användes, men däremot var "ta över"
och "driva mirsch vidare" två* (och jag uppfattade att det handlade
om att konstruera, ja), så var vad jag ville ha sagt bara hur glad jag
blev av att bli tillfrågad!

Tack Olle!

Tror att jag vid tillfället var för ockuperad med att fundera på det hela,
för att just tänka på att tacka ordentligt för att överhuvudtaget ha fått
frågan. Nu har jag i varje fall gjort det.

Visst uppfattade jag att det handare om att arbeta som konstruktör,
vilket gör att jag känner jag mig ju ännu mera hedrad - för någon
vidare företagsledare är jag ju inte... Så det visar ju också ditt
goda omdöme.

I mitt sinne är det som konstruktör man driver att företag, men det är
nog bara på grund av att jag inte förstår mig på ekonomi. Det är väl
bara en konstig struktur som finns med där liksom runt alltihopa, eller?


Vh, iö

- - - - -

*Vilket självklart kan betyda "ta över" konstrueradet och "driva" ut-
veckligen "vidare") de ekonomiska formerna diskuterade vi ju aldrig.
Du nämnde också att du själv inte ville driva företaget vidare utan
skulle gå i pension.

Jag minns att jag knappt trodde dig när du berättade om din ålder.
Det gör jag knappt fortfarande.

[Densen]

Det skall bli spännande när det kommer lite info om frekvensgång och känsligheten på högtalaren. Närmast så är väl avrullningen av intresse i syfte att simulera fram ett passivt filter till lådor för basstöd. I.o.m intervallet 50 – 60cm höjd så medger ju det lite större flexibilitet vad gäller lådvolymen och val av bashögtalarelement. Vid användande av passivt filter så använder man ju lämpligast lite högre delningsfrekvens, i mitt tycke i varje fall. Då ställs man ju samtidigt inför att baselementet påverkar tonaliteten från högtalaren i större utsträckning, lite mer förlåtande vid sidoriktad bas dock. Finns det någon som kan lämna förslag på lämpligt baselement. Har t.ex. Peter någon synpunkt på detta som måste ha testat en del baselement då det finns basmoduler framtagna av vad jag förmodar Bremen.

[MagnusÖstberg]

Du snackar om att göra en 3-vägare, och som det skrivit i tråden tidigare har du, om du vill använda samma dimensioner på underdelen som testlådan endast ca 20-25l tillgodo.

Att göra en 3-vägare med passivt delad bas innebär kanske som du förstår att du får göra hela högtalarens filter från scratch?

Jag leker med tanken på en aktivt delad, aktivt kompenserad bas i en 3-vägare. Den kvarvarande volymen kommer ockuperas av en Bremen 10".

[Densen]

Om vi skulle koncentrera oss på att föreslå ett element. Jag delar inte din uppfattning angående delningsfilter, så detta kan vi lämna därhän, tack.

[McFlippaFlaster]

Jag leker med tanken på en aktivt delad, aktivt kompenserad bas i en 3-vägare. Den kvarvarande volymen kommer ockuperas av en Bremen 10".

Detta är jag i allra högsta grad intresserad av med. Nu står jag på väntelistan då, men om det blir av med övriga element för min del... Nu misstänker jag att du siktar på att bygga även filtren, medan jag snurra så gott det går på min Berhinger, men ändå!

[MagnusÖstberg]

Om vi skulle koncentrera oss på att föreslå ett element. Jag delar inte din uppfattning angående delningsfilter, så detta kan vi lämna därhän, tack.

Tycker du att det låter som en förnuftig idé att vänta med det tills man har en bild över spridning och känslighet för systemet?

Och liksom låta Naqref få tid till att göra de två varianterna han har erbjudit sig att ta fram?

Kanske rentav ta sådanna här frågor i en egen tråd?

Tack.

[Densen]

Det är jag inte alls intresserad av. Onödigt med fler inlägg om aktiv delning, med ett icke existerande baselement, kanske. Detta på forumet härskande inhamrande om aktiv delning har väl inte undgått någon. Så ursäkta min fråga, som aldrig mött någon respons. Fixar detta själv som tidigare med OA51. Suck.

[MagnusÖstberg]

Jag leker med tanken på en aktivt delad, aktivt kompenserad bas i en 3-vägare. Den kvarvarande volymen kommer ockuperas av en Bremen 10".

Detta är jag i allra högsta grad intresserad av med. Nu står jag på väntelistan då, men om det blir av med övriga element för min del... Nu misstänker jag att du siktar på att bygga även filtren, medan jag snurra så gott det går på min Berhinger, men ändå!

När allt rullar på, dvs är klart med de här småttingarna, så startar vi en tråd om det

[rikkitikkitavi]

Det är jag inte alls intresserad av. Onödigt med fler inlägg om aktiv delning, med ett icke existerande baselement, kanske. Detta på forumet härskande inhamrande om aktiv delning har väl inte undgått någon. Så ursäkta min fråga, som aldrig mött någon respons. Fixar detta själv som tidigare med OA51. Suck.

man får respons efter attityd...värst vad du var dryg.
du kan ju inte kräva att folk skall diskutera dina sakfrågor. saknas det intresse är det ju inte så mycket att göra.

lycka till med OA51

[dimitri]

...När allt rullar på, dvs är klart med de här småttingarna, så startar vi en tråd om det

och "vi" är?

[Densen]

De som köpte Bremenbasar och ännu inte byggt kanske.
OA51'orna har haft basstöd av passivt delade basar ett bra tag, så de är klara. Det filtret är dock som fd. KK påpekade helt nytt framtaget, och sköter sig bra med den äran.
Vad är det för fel med attityd? Kanske i ankdammen Sverige?
Oavsett mina inläggs utformning så har det bemötts med tystnad eller dylika svar ovan. Så du har kanske en poäng med att du nämner att det är ett enigt ointresse för denna fråga. Men kanske Peter testat andra element än det slutliga valda till sina basmoduler/subbar? Kunde i sådana fall vara trevligt att ta del av brister o.dyl. på andra element sett i samband med äggen. Åtminstone, hoppas en dryg jävel.

[MagnusÖstberg]

...När allt rullar på, dvs är klart med de här småttingarna, så startar vi en tråd om det

och "vi" är?

En tråd om att utforma 3-vägare. Alltså "Vi" som är intresserade av det och låter den här tråden få handla om det Naqref ville helt enkelt

Varken mer eller mindre.

Tycker att det vore bra om vi höll sidospåren borta.

[MagnusÖstberg]

De som köpte Bremenbasar och ännu inte byggt kanske.
OA51'orna har haft basstöd av passivt delade basar ett bra tag, så de är klara. Det filtret är dock som fd. KK påpekade helt nytt framtaget, och sköter sig bra med den äran.
Vad är det för fel med attityd? Kanske i ankdammen Sverige?
Oavsett mina inläggs utformning så har det bemötts med tystnad eller dylika svar ovan. Så du har kanske en poäng med att du nämner att det är ett enigt ointresse för denna fråga. Men kanske Peter testat andra element än det slutliga valda till sina basmoduler/subbar? Kunde i sådana fall vara trevligt att ta del av brister o.dyl. på andra element sett i samband med äggen. Åtminstone, hoppas en dryg jävel.

Jag är nästan säker på att Peter inte gjort det, men det finns intressanta element att använda. Starta en egen tråd om 3-vägare (var lite pionjär) så droppar jag lite förslag där.

Om du uppfattat mig som en dryg jävel så är jag väl det för dig. Må så vara. Jag skiter i vilket, och kan jag hjälpa till så gör jag det. Vi kanske hittar ett bra element tillsammans och det skulle kanske glädja fler?

Att jag föreslog aktiv delning var menat som ett konstruktivt förslag och visst blev jag förvånad över ditt bitska svar. Du får dela passivt om du vill, det skiter ju liksom jag i om du förstår

Nåja, se det så här: Det är väldigt svårt att ge förslag på element innan vi vet vilken känslighet systemet har i grunden. Det kan man göra om man delar aktivt eftersom då kan man nivåjustera lite som man vill.

Men som sagt, vad sägs om att vänta in tills man vet vilka förutsättningar som finns?

[dimitri]

Tycker att det vore bra om vi höll sidospåren borta.

Å! flåt!
Trodde det var fritt fram efter inlägg som

Jah har ju ägnat kvällen åt att dricka vin och titta/lyssna på tjuren från Wales. Måste således dricka upp resten av vinet så ingen annan gör det...

Förövrigt så hörs/syns vi som sagt efter helgen.

Edit: oaktat att min "vi" fråga gällde ett förtydligande av ett föregående inlägg

[MagnusÖstberg]

Cool, nä Naq lär ha fullt upp med att göra 2-vägsvarianterna.

Men jag tänker träffa honom iallafall

Hmm..jo, vi var väl lite väl OT igår kväll.

[Densen]

MagnusÖstberg med lite attityd, som samtidigt tolkar saker och ting fel.
Det var Rikkitikkit... någonting som benämnde mig för att vara en dryg jävel. Alltså var mitt påpekande inte på något sätt riktat till dig.
Angående känsligheten var det något jag nämnde i första inlägget. Vilket också passivt går att moderera. Ser inte problemet i att ställa en fråga om ett lämpligt element att använda för passivt delat basstöd i denna åt alla håll spretande tråd. Att sedan skall vi kalla det svaren sedan inte är speciellt sakliga, vilket kunde ha kortat ned antalet spretiga inlägg är ju tydligen en frukt av sysslolöshet måhända. I mitt fall p.g.a. sjukdom.

[80-talet]

med ivrig väntan på framsteg i utvecklingen av högtalaren kan jag skriva upp mig på att få köpa till ett färdigt filter och om det går även en redan kapad diskant-frontplatta.

[rikkitikkitavi]

MagnusÖstberg med lite attityd, som samtidigt tolkar saker och ting fel.
Det var Rikkitikkit... någonting som benämnde mig för att vara en dryg jävel. Alltså var mitt påpekande inte på något sätt riktat till dig.
Angående känsligheten var det något jag nämnde i första inlägget. Vilket också passivt går att moderera. Ser inte problemet i att ställa en fråga om ett lämpligt element att använda för passivt delat basstöd i denna åt alla håll spretande tråd. Att sedan skall vi kalla det svaren sedan inte är speciellt sakliga, vilket kunde ha kortat ned antalet spretiga inlägg är ju tydligen en frukt av sysslolöshet måhända. I mitt fall p.g.a. sjukdom.

jag får hoppas att du blir frisk snart

jag kallade dig inte dryg jävel utan att du var dryg, det är en viss skillnad. . om dig vet jag inget, jag känner dig inte.
.

personligen hade jag inte lagt pengar eller tid på att få till ett passivt system, jag ser bristerna som större än fördelarna (komplexitet, resultat, verkningsgrad , storlek och kostnad)
gentemot ett aktivt system.
nog kan man diskutera ämnet i som sagt en visst spretande tråd. snart 20 sidor ...
om pK finns i sluten verision lär ett basstöd eller subbasbbehövas och hur de skall integreras kan väl diskuteras också.

vad ser du för fördelar med passiv delning gentemot aktiv?

[IngOehman]

Vill bara försiktigt rekommendera att man för en basdel som är aktivt eller
passivt delar använder just beteckningen "basdel", eller basmodul, eller
subwoofer - men inte basstöd. "Basunderdel" kan man rent av kalla det
om den är fundament även möbelmässigt.

"Basstöd" föreslår jag istället får fortsätta betyda ett bassystem som
arbetar parallellt med ett fullregistersystem. Alltså en som jobbar till-
sammans med registersystemet, istället för att ersätta och ta över jobbet
från det.

Till ett fullregistersystem kan man använda basstöd ELLER basmoduler,
men till ett sido- eller topp-system kan man bara basmoduler användas.


Jmfr: En käpp är ett stöd åt benet, en benprotes är en del/modul istället
för benet.


Vh, iö

- - - - -

PS. Ett rum med sina reflexer kan också ge stöd i basregistret åt ett
fullregistersystem - på samma sätt som basstödshögtalare gör det.
Men det är väsensskilt från hur an subwoofer tar över uppgiften från
huvudhögtalarna.

[petersteindl]

De som köpte Bremenbasar och ännu inte byggt kanske.
OA51'orna har haft basstöd av passivt delade basar ett bra tag, så de är klara. Det filtret är dock som fd. KK påpekade helt nytt framtaget, och sköter sig bra med den äran.
Vad är det för fel med attityd? Kanske i ankdammen Sverige?
Oavsett mina inläggs utformning så har det bemötts med tystnad eller dylika svar ovan. Så du har kanske en poäng med att du nämner att det är ett enigt ointresse för denna fråga. Men kanske Peter testat andra element än det slutliga valda till sina basmoduler/subbar? Kunde i sådana fall vara trevligt att ta del av brister o.dyl. på andra element sett i samband med äggen. Åtminstone, hoppas en dryg jävel.

Hej Densen

Jag är nog lite konstig vad gäller woofers. Jag har genom årens lopp under lång tid använt olika 15 tummare. Cerwin-Vega special som vi var några stycken att få fram. Sedan körde jag en del med Klangfilm basar. Därefter blev det slutna lådor med 15 tum TC-sounds. Men allt blir så stort och otympligt med 15 tummare. Jag gick ner till 10 tums TC-sounds och de flesta basar jag använt har haft kort talspole och långt magnetgap. Nåväl, jag eftersträvar andra parametrar än de flesta vilket innebär att utbudet är i princip noll. Jag ogillar verkligen hela marknadens utbud. TC-sounds var närmast att uppfylla mina krav, men deras Q-värde var för höga för min smak. Därför minskade jag Q-värdet ganska mycket med applicerandet av extramagneter. Jag gillar Q= 0,5 i sluten låda. Då jag skulle utveckla basar till SMS och deras system så var det otänkbart med TC-sounds. Dels var priserna för höga, dels var inte kvalitén tillräcklig. Aurasound tillverkade fina basar till ännu högre priser men deras kvalité var förträfflig. Men deras ordinarie basar hade också för höga Q-värden för min smak. Men man kan ju alltid drömma om det perfekta elementet. Nåväl, jag gav mina drömdata till Donald North på Aurasound och frågade om de kunde tillverka dylika tingestar. Shure, blev svaret. Ok, how much? Priset bestämdes av mängden fick jag som svar. Jag fick ett pris och det var alldeles för högt. Sedan bad jag honom att strunta i allt lull-lull som inte har med ljudet att göra. Jag ville ha en totalt avskalad bas. Jag ville att den skulle nå ”rock bottom price” n' ”Cheap'n nasty” så att säga d v s allt annat än high end. Jag är faktiskt trött på dagens high end. Dock var mina krav på TS-parametrar satta samt krav på slaglängd samt krav på ultralåg dist samt krav på durability, samt krav på tight tolerances och allt detta för en ynka spottstyver Donald räknade och räknade och kom fram till en sådan lösning till ett pris som jag inte kunde tacka nej till. Det finns egentligen inget mer att göra angående 10-tummare. Den basen var perfekt för mina applikationer. Den var dessutom helt överlägsen TC-sounds enligt min smak.

Jag har inte hittat någon annan bas som jag ens bedömer mig kunna använda. Men på senare tid så har jag en prototyp på en 8 tummare som jag har 4 st av. Den kräver dock större låda än Bremens 10 tummare för att uppnå samma Q-värde som jag eftersträvar, men i basreflex blir det nog bra. Den har ultralåg distorsion och kan användas upp till 1000 Hz med bibehållna egenskaper vad gäller distorsion och spridning. Bremens 10 tummare klarar 600-700 Hz. Jag vill kunna dela högt i vissa fall. Jag eftersträvar element som är perfekta 2,5 oktaver utanför dess arbetsområde. Då känner jag mig nöjd. Annars kan man väl inte sova om natten, eller hur? Ja, riktigt så fantastiskt återstår att fixa med vissa högtalarelement.

Därför har jag i dagsläget inga förslag på basar. Så småningom kommer jag ta tag i den saken och då kommer Bremens 10-tummare och kanske en 8-tummare att finnas. Jag tror att det går att få hyfsat resultat med den där Peerlessbasen, men jag har inte lyssnat tillräckligt. Dock tror jag inte att den med fördel kan användas till 700 Hz om man så skulle önska och det är ett av mina absoluta krav.

Det blev ett långt OT, men jag hoppas att vi härmed har utrett var jag för tillfället står.

Denna tråd är en pk-tråd och i nästa vecka så vet vi mer. Låt Naq mäta och fixa filter och arbeta i sitt anletes svett så kan jag titta på och dricka Champagne och lyssna på ljuv musik tillsammans med patriciern himmelsögat å andra plebejer från Kungsholmen Så, nu är det väl min tur att få hålla i dryghetsstafettpinnen

En sista sak. Bremens 10 tummare blir nog inte så lätt att med passiva delningsfilter kombinera ihop med Bremens mid/woofer och diskant eftersom känsligheten på basen är alldeles för hög. Därför är aktivt enda alternativet som jag ser det. Man kanske vid tillfälle skulle anpassa den för normal känslighet. Däremot fungerar 8-tummaren tillsammans med övriga Bremenelement, men den kommer jag att prata om så småningom i annan tråd.

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

mm, korrekt. du har tidigare beskrivit hur du definierar det, Ingvar. jag skrev det inte men tänker på din definition i min text. Jag syftar på basdel, subwoofer mfl i ordet subbas. Basmodul är nog det som är bäst lämpat.

I mitt fall är en det basklump , då den står gömd som en klump bakom möbler Dunderklumpen kanske?

Dvs ngn form av delning av ingående signal mellan toppsystem och bassystem sker, antingen före effektförstärkare (aktivt) eller efter effektförstärkare (passivt)

man kan tänka sig att ett basstöd fungerar tillsammans med en sluten pk, fast vid tillräckligt låg frekvens övergår det givetvis i en ren subbas pga den slutna lådans respons och basstödts frekvensrespons.

[landa]

Jag tror jag ska döpa om högtalaren från pK till pK (piP:s Kompis).

Jag köper hellre piP:s kompis än en piPkiller.
Men undrar lite över S:et?

P.S. Undrar vad ett så här stort gruppköp skulle ge för priser på piP D.S.

[profbd]

15 tummare. Cerwin-Vega special som vi var några stycke

tell oss more

[petersteindl]

15 tummare. Cerwin-Vega special som vi var några stycke

tell oss more

more

[PontusEriksson]

15 tummare. Cerwin-Vega special som vi var några stycke

tell oss more

more

[Densen]

Intressant läsning Peter. Bra filosofi vad gäller registerutsträckning.
Men några frågetecken fick jag inte ihop, kanske är jag för trött.
Du skrev.
"...Jag tror att det går att få hyfsat resultat med den där Peerlessbasen, men jag har inte lyssnat tillräckligt. Dock tror jag inte att den med fördel kan användas till 700 Hz om man så skulle önska och det är ett av mina absoluta krav..."
vilken bas är detta, inte prototyperna tydligen som klarade 1000hz?
Prototyperna verkar klart intressanta.

"...och då kommer Bremens 10-tummare och kanske en 8-tummare att finnas..."
Till försäljning som löselement?


Om frågan att etablera fuckuttryck, uttalas fackuttryck.

Det är väl aldrig fel att resonera som Iö gör. Men samtidigt kan man i betydelsen av i detta sammanhang använt delord "stöd", påpeka att den egentliga betydelsen är som exempel; om något som har stödjande, bärande, förstärkande eller stabiliserande funktion.
så hur man vill uttrycka sig kan väl fortsätta att diskuteras i en separat tråd?


Jag avvaktar vad som kan åstadkommas av suveränen Nagref, med den lika suveräna Peters element, med detta ärendes fortsättning, enligt råd från flera medlemmars inlägg.

[Naqref]

Tycker att det vore bra om vi höll sidospåren borta.

Å! flåt!
Trodde det var fritt fram efter inlägg som

Jah har ju ägnat kvällen åt att dricka vin och titta/lyssna på tjuren från Wales. Måste således dricka upp resten av vinet så ingen annan gör det...

Förövrigt så hörs/syns vi som sagt efter helgen.

Edit: oaktat att min "vi" fråga gällde ett förtydligande av ett föregående inlägg

Helt ok för min del med lite socialt ot innan det kommer fram mer information. Själv mår jag skit ett par timmar till så det blir inget gjort mer av mig de närmsta dagarna. Så jag tar just nu tillfället att dricka lite Cava...

[petersteindl]

Du skrev.
"...Jag tror att det går att få hyfsat resultat med den där Peerlessbasen, men jag har inte lyssnat tillräckligt. Dock tror jag inte att den med fördel kan användas till 700 Hz om man så skulle önska och det är ett av mina absoluta krav..."
vilken bas är detta, inte prototyperna tydligen som klarade 1000hz?
Prototyperna verkar klart intressanta.

"...och då kommer Bremens 10-tummare och kanske en 8-tummare att finnas..."
Till försäljning som löselement?

Den där Peerlessbasen är en Peerless 10 tummare. Jag vet inte ens dess beteckning längre. Är det den som heter SLS 10 eller något sådant? Det är en ren subwoofer med betoning på sub. Den woofern har jag i alla fall ratat för Bremen. Det betyder inte att den inte kan vara förträfflig som en subba under 80 Hz i en LFE kanal. Jag kan tänka mig att man faktiskt kan dela den vid 150 Hz, men för mig är dess Qtot för högt. Jag vill dessutom ha längre slaglängd.

Egentligen är det så att Bremen löselement inte kommer att finnas i framtiden, men vem vet något om framtiden? Det är i alla fall inte planerat så.

MvH
Peter

[hobbes]

Helt ok för min del med lite socialt ot innan det kommer fram mer information. Själv mår jag skit ett par timmar till så det blir inget gjort mer av mig de närmsta dagarna. Så jag tar just nu tillfället att dricka lite Cava...

Krya på dig
Hälsan kommer i första hand!

[dimitri]

Helt ok för min del med lite socialt ot innan det kommer fram mer information...

Helt ok för mig med, däremot är inte amatörmodererande alltid ok för mig.

...Själv mår jag skit ett par timmar till så det blir inget gjort mer av mig de närmsta dagarna. Så jag tar just nu tillfället att dricka lite Cava...

Beundrar dig.
D

[MagnusÖstberg]

Då kör vi väl lite sidosnack Dimitri!

Snackar du om mig?

Helt ok för min del med lite socialt ot innan det kommer fram mer information...

Helt ok för mig med, däremot är inte amatörmodererande alltid ok för mig.

Edit: Jag har tagit bort bokstaven D som olyckligt hamnade sist i citatet och som fick dimitri (som har sin signering med bokstaven D att reagera.

[dimitri]

Då kör vi väl lite sidosnack Dimitri!

Snackar du om mig?

Helt ok för min del med lite socialt ot innan det kommer fram mer information...

Helt ok för mig med, däremot är inte amatörmodererande alltid ok för mig.
D

Jag menade ditt "modererande". Ja.

(Det finns utrymme för förbättring av citeringsfärdigheten, Magnus. Signatur "D" var avsedd att stå där den stod)

[petersteindl]

Sidosnack är kul

Kolla in det här Kompisar, nu tar vi det lite lugnt. Big surprise

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Då kör vi lite sidosnack... om jag inte missminner mig så läste jag att vid någon basmodul(tror det var ob51) så menade Naq att han föredrog basporten på motsatt sida från elementet. Alt. elementet spelandes inåt i lådan och porten på samma sida. Nu var det en basmodul, men på denna lilla sak så sitter porten på fronten. Är det annorlunda när det gäller en två-vägare mot en basmodul, i så fall hur?

Fråga två, vilka skillnader/problem får man av att placera porten där bak(höhö)?

Mvh

Filip

[MagnusÖstberg]

Varför skriver du inte mitt namn då?

Vi kör på med sidosnack, det kommer fler frågor dimitri. Vi tar dem i tur ordning!

Jag tänker inte förbättra min citeringsteknik, däremot kan jag be om ursäkt för mitt misstag. Vill du att jag skall justera min citering? Det kan jag göra om det stör dig väldigt mycket. Ja, det gör jag. Jag vill ju att du skall kunna sova fint så du vaknar utvilad.

Då kör vi väl lite sidosnack Dimitri!

Snackar du om mig?

Helt ok för min del med lite socialt ot innan det kommer fram mer information...

Helt ok för mig med, däremot är inte amatörmodererande alltid ok för mig.
D

Jag menade ditt "modererande". Ja.

(Det finns utrymme för förbättring av citeringsfärdigheten, Magnus. Signatur "D" var avsedd att stå där den stod)

[petersteindl]

Då kör vi lite sidosnack... om jag inte missminner mig så läste jag att vid någon basmodul(tror det var ob51) så menade Naq att han föredrog basporten på motsatt sida från elementet. Alt. elementet spelandes inåt i lådan och porten på samma sida. Nu var det en basmodul, men på denna lilla sak så sitter porten på fronten. Är det annorlunda när det gäller en två-vägare mot en basmodul, i så fall hur?

Fråga två, vilka skillnader/problem får man av att placera porten där bak(höhö)?

Mvh

Filip

Det där är ett sidosnack som Naq är mest lämpat att svara på. Jag undrar om inte han äter och vilar under kvällen. Vi har i alla fall hyfsat väder häruppe

[djimp]

@ Peter S
Jag såg att jag stod med på listan inkl. låda, flytta över mig till bara elementsatser och filter + portar (om möjligt?), de e´ju kul att snickra fint så det gör jag gärna själv efter att ritningen spikats.
Mvh Jimmy[/img]

[MagnusÖstberg]

Finns det en lista för filter och portar?

Skulle filtrena levereras färdigmonterade på kretskort?

[petersteindl]

@ Peter S
Jag såg att jag stod med på listan inkl. låda, flytta över mig till bara elementsatser och filter + portar (om möjligt?), de e´ju kul att snickra fint så det gör jag gärna själv efter att ritningen spikats.
Mvh Jimmy[/img]

Fixat.

[petersteindl]

Finns det en lista för filter och portar?

Skulle filtrena levereras färdigmonterade på kretskort?

Allt detta kommer Naq nog att bestämma sig för i nästa vecka. Meanwhile så är det bara att njuta av snutarna i New York

[RogerGustavsson]

Det talas om listor. Är de tillgängliga här på faktiskt eller är Peter Steindl som för dem på kammarn?

[petersteindl]

Det talas om listor. Är de tillgängliga här på faktiskt eller är Peter Steindl som för dem på kammarn?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32604&postdays=0&postorder=asc&start=300

Fast jag har den på kammarn också

MvH
Peter

[oa51]

Den här lösningen är cool:


Löser ju problemet med elementens/ ev ports försänkning i kombination med fanering alternativt massivt trä/björkplywood på sidorna. (trist med kanter som efterhand framträder trots att man slipat som en galning)
Jag tror att jag skissar på en sådan lösning då jag bygger den slutna lådan. Tänker mig svart front och ljus björk i kombination.

[tacklarn]

Detta projekt låter mycket spännande! Intresserad av 3kit (dvs för 3 högtalare) samt 2BR lådor + 1 sluten låda. Detta förutsatt att det fortfarande finns tillgängliga element.

[petersteindl]

Detta projekt låter mycket spännande! Intresserad av 3kit (dvs för 3 högtalare) samt 2BR lådor + 1 sluten låda. Detta förutsatt att det fortfarande finns tillgängliga element.

Du är uppsatt på väntelistan. Välkommen till faktiskt. Lirar du hockey?

MvH
Peter

[Fostex]

Är det inte för sent så skriv upp mig på en sats element, men inga lådor. (Gissar att detta går att ändra sen, när man vet pris på lådorna?)

[petersteindl]

Är det inte för sent så skriv upp mig på en sats element, men inga lådor. (Gissar att detta går att ändra sen, när man vet pris på lådorna?)

Fixat. Du står på väntelistan.

[tacklarn]

Detta projekt låter mycket spännande! Intresserad av 3kit (dvs för 3 högtalare) samt 2BR lådor + 1 sluten låda. Detta förutsatt att det fortfarande finns tillgängliga element.

Du är uppsatt på väntelistan. Välkommen till faktiskt. Lirar du hockey?

MvH
Peter

Tackar! Nej då, spelade amerikans fotboll när det begav sig.

[McFlippaFlaster]

har det noterats att jag bad om att få öka till 3.5 satser på önskelistan?? jag behöver filter också!

[Naqref]

Frågan om filter, terminaler, portar, skruvar, tätningslist och dämpdelar kan vi ta vid den skarpa beställningen. Det är inga ledtider på det och går att ordna fram i lagom små eller lagom stora satser utan större besvär. Lådorna är det lite värre med.

OT: Helt plötligt mår jag mycket bättre igen. Ska försöka skruva ihop testlådan.

[phon]

Har man det blankt blir det värre. så här ser det f ö ut på ett par år gammal piP (f ö de exemplar vi kommer att testa emot);

Den där ser inte riktigt frisk ut, den behöver kalibreras.

[Densen]

Eller så kan man resonera som så att i.o.m att den inte är 100% OK, så kan ingen påstå utan tvivel att om nu utfallet vid en lyssningsjämförelse utfaller till fördel för pK, att pK är bättre än pIP. Lugnast för samtliga parter?

[Naqref]

Den här lösningen är cool:

Det var lite så jag hade hoppats på att lådan skulle bli. En frilliggande avgränsad baffel och ett vikabinett för topp/botten och sidor samt en infälld baksida. Då hade det blivit snyggast i alla hänseenden. Dessutom så skulle man kunna använda färdigfanerad MDF för vik-delarna. Men det blir lite för mycket fräsmoment för att det ska bli helt billigt. Därför återupplivar jag en lite äldre idé som användes för mina tävlingsbidrag i Bamsefars högtalartävling. Man ser till att alla skarvar på sidorna är osynliga men struntar i om de syns på toppen och baksidan. Där (på toppen) lägger man en snyggt tillskuren (kan säkert fås gjort för fikapengar) glaskiva som man målar med lämplig kulör på undersidan innan man sätter fast den med lite strategiskt placerad häftmassa på toppen av lådan. Då kan man dessutom slippa att oroa sig för hur avkapningen av diskanten ser ut. Om man använder 3mm tjockt glas så tror jag inverkan på ljudet blir högst beskedlig. Sedan kan man likt högtalare ovan hålla frontbaffeln i en separat kulör. Då har man bara två sidor per högtalare man behöver vara noggrannare med finishen. Det borde gå enkelt för en nybörjare att testa att fanera dessa. Exempelvis.

En fördel med en glasskiva på toppen är dessutom att ens respektive (eller man själv om man saknar respektive och råkar ha dylika böjelser) kan utan dåligt samvete placera diverse organiska organismer därpå.

[Almen]

Skulle bara kolla så att jag har fattat rätt (vilket jag förmodligen inte gjort (det är ju en rätt lång tråd )).

Man har låtit tillverka en kopia på Ino-B59 (något moddad) och nu skall dessa säljas med diskanter som ett piP-kopia-kit som skall matchas mot piP ljudmässigt för ungefär en tusenlapp mindre än vad löselement för motsvarande piP-kit skulle kostat?

[Naqref]

Man har låtit tillverka en kopia på Ino-B59 (något moddad) och nu skall dessa säljas med diskanter som ett piP-kopia-kit som skall matchas mot piP ljudmässigt för ungefär en tusenlapp mindre än vad löselement för motsvarande piP-kit skulle kostat?

Nja jag skulle knappast säga att det är något moddat baselement. Första generationens ägg-basar var modellerade efter B59 men särskiljer sig genom att ha en vit glasfiberkon. Det gjordes av IÖ. Detta element särskiljer sig på flera punkter (är några gerartioner av utveckling sedan dess) och är gissningsvis betydligt dyrare att tillverka än basen i piPs. I övrigt stämmer din analys realtivt bra.

[Naqref]

OBS Nedanstående bild representerar inte det färdiga estetiska resultatet. Den avviker från slututförandet på flera punkter. Bla så kommer basreflexporten inte sticka fram på det viset och det kommer inte finnas avfasningar på baffeln.

[Almen]

OK, tack.

[DVD-ai]

Haha, ser ju ritkigt stilrent ut...

gillar speciellt den slitna "locken" men även det utstickande röret gör sitt för heltets opplevelsen...

[Naqref]

Röret får inte plats i min testlåda så då får det sticka ut lite så länge. viktigast är längden och avståndet mellan röröppninng och bakvägg. Det är det som ska testas. För mätningen som ligger till grund för filterdimensioneringen så tar jag bara bort röret då mätningen inte ska analyseras så långt ner i frekvense och då det kan orsaka oönskade reflexer. Sen görs det nya tester nästa vecka med den slutgiltiga lådan.

[Fjonkalicious]

Kommer portmynningen och elementet försänkas?

Mvh

Filip

[shifts]

Min gissning är att baselementet inte kommer försänkas, det ser ut att
kunna bli knöligt med det elementet överlappandes diskanten.

[Naqref]

Kommer portmynningen och elementet försänkas?

Mvh

Filip

Som shifts säger. Diskant ja men bas nej. Porten kommer att sticka ut någon mm så jag tror inte de flesta beklagar sig över detta.

[screen]

Om lådvolymen är rätt på testlådan(?) och rörlängden är rätt(?) betyder det att lådan kommer bli djupare på den riktiga?

Kanske är ute & cyklar nu...

Måste inte den nedra skruven till diskanten vara i så det inte finns risk för vibrations-skaller nu när den bara hänger på två (2) ?

Sedan en nyfiken fråga till bara Naq: Vad väntar du dig för sträckning nedåt i frekvens av detta bygge?

[Densen]

Är Iö inbjuden till blindtesterna?

[Nusse]

Kommer portmynningen och elementet försänkas?

Mvh

Filip

Som shifts säger. Diskant ja men bas nej. Porten kommer att sticka ut någon mm så jag tror inte de flesta beklagar sig över detta.

Hmm, tycker nog att det ser "billigt" ut när inte element är försänkta. Men görs det av ljudmässiga skäl eller om det är omöjligt, så får jag väl leva med det.

[Densen]

Fyller väl på med en fråga till.

Har John lämpliga skruvar att sälja, eller följer det med vid lådköp?

[Naqref]

1. Om lådvolymen är rätt på testlådan(?) och rörlängden är rätt(?) betyder det att lådan kommer bli djupare på den riktiga?

Kanske är ute & cyklar nu...

2. Måste inte den nedra skruven till diskanten vara i så det inte finns risk för vibrations-skaller nu när den bara hänger på två (2) ?

3. Sedan en nyfiken fråga till bara Naq: Vad väntar du dig för sträckning nedåt i frekvens av detta bygge?

1. Jepps. 7cm djupare för att vara mer exakt. Därför sticker röret ut just exakt 7cm på bilden. Min testlåda är 2cm bredare och 2 cm högre än den slutgiltiga lådan.

2. Naj. No probs. Den nedre delen av diskanten kläms fast med tätningslist av basen.

3. Beror på hur man anger. Vid minus 16dB som vissa Japanska tillverkare anga så går den fantastiskt djupt. Men med en mer normal bedömniing så hamnar vi förhoppningvis i regionen av 30Hz.

[Naqref]

Är Iö inbjuden till blindtesterna?

Nej men det beror delvis på att testerna ska ske på icke neutral mark till att börja med och det är inte lämpligt av företagstekniska skäl att bjuda in en konkurrent. Men det blir nog tester framöver där man kan hålla hus på neutral mark.

[Naqref]

Hmm, tycker nog att det ser "billigt" ut när inte element är försänkta. Men görs det av ljudmässiga skäl eller om det är omöjligt, så får jag väl leva med det.

Det görs av ljudmässiga skäl men oxå för att det är i princip tekniskt omöjligt att med enkla medel ordna det i detta fall.

[Naqref]

Har John lämpliga skruvar att sälja, eller följer det med vid lådköp?

John har lämpliga skruvar. Hur det görs med de och övriga tilläggsdetaljer för lådan tar vi upp till diskussion först i mitten på nästa vecka.

[zapanasta]

Inte för att det visituella har nån ljudmässig betydelse vad jag vet men för ögat ser pk elementen (rejälare) ut än dom i ex pip , Blir spännande att följa denna tråd

[Kalejdokom]

Måste inte den nedra skruven till diskanten vara i så det inte finns risk för vibrations-skaller nu när den bara hänger på två (2) ?

Bara ett förtydligande till Naqrefs svar.Jag tror att du avser den tredje skruven som håller fast diskanten i waveguiden - den skruven sitter med säkerhet (osynlig) under kanten på basen. Diskanten sitter sedan med fyra (av fem) skruvar i baffeln. Detta framgår av bilderna i början av denna tråden (sidan 1). Kanten på diskanten är inte bortfräst så mycket som man kan tro när man ser bilden på den "färdiga" lådan. OK?

[dimitri]

För amtörblindtestare som ut:
Om man blindestar pK mot piP på enklast möjliga sätt, dvs via en förstärkare med dubbel uppsättning terminaler och A/B omkopplare. Kommer nivåskillnad att höras? Jag pratar inte om nivåkalibrering på 0,1 dB när utan en ev realistisk (klart hörbar) nivåskillnad.

D

[petersteindl]

Måste inte den nedra skruven till diskanten vara i så det inte finns risk för vibrations-skaller nu när den bara hänger på två (2) ?

Jag vill utveckla denna fråga ytterligare.

Diskantelementet (membran i dess hållare + magnet) är fastskruvad med 3 skruvar i dess frontplatta. Frontplattan låser membranhållaren mot magneten. Alla dessa 3 skruvar finns kvar i ursprungsskick.

Frontplattan är fastskruvad med 4 skruvar i högtalarlådan. Det är således 4 skruvar istället för 5 skruvar. Dock hjälper basen till genom att klämma ned diskanten där den 5e skruven skulle ha suttit.

MvH
Peter

[Naqref]

Måste inte den nedra skruven till diskanten vara i så det inte finns risk för vibrations-skaller nu när den bara hänger på två (2) ?

Bara ett förtydligande till Naqrefs svar.Jag tror att du avser den tredje skruven som håller fast diskanten i waveguiden - den skruven sitter med säkerhet (osynlig) under kanten på basen. Diskanten sitter sedan med fyra (av fem) skruvar i baffeln. Detta framgår av bilderna i början av denna tråden (sidan 1). Kanten på diskanten är inte bortfräst så mycket som man kan tro när man ser bilden på den "färdiga" lådan. OK?

Den sista och femte skruven som skulle suttit rakt ner finns inte. Där finns inget att fästa i baffeln med och dessutom så hade den tagit i flänskanten som finns på baselementet. Men det gör som sagt inte så mycket. diskanten kläms fast ändå av det ytterst rigida chassiet hos basen.

[Naqref]

För amtörblindtestare som ut:
Om man blindestar pK mot piP på enklast möjliga sätt, dvs via en förstärkare med dubbel uppsättning terminaler och A/B omkopplare. Kommer nivåskillnad att höras? Jag pratar inte om nivåkalibrering på 0,1 dB när utan en ev realistisk (klart hörbar) nivåskillnad.

D

Ja det kommer att höras. Tror jag har nämnt det att vi kommer ha ett par dB lägre känslighet än piP. Men som sagt det är bara att panga på med mer effekt. Peter kör ju med sina 1000-wattare till äggen.


Obs: Därmed inte sagt att högtalarna kommer tåla så mycket som 1000w varken kontinuerligt eller dynamiskt.

[screen]

Därmed inte sagt att högtalarna kommer tåla så mycket som 1000w varken kontinuerligt eller dynamiskt.

OK! Men vad har du för tankar här då?

[Fjonkalicious]

Hmm, tycker nog att det ser "billigt" ut när inte element är försänkta. Men görs det av ljudmässiga skäl eller om det är omöjligt, så får jag väl leva med det.

Det görs av ljudmässiga skäl men oxå för att det är i princip tekniskt omöjligt att med enkla medel ordna det i detta fall.

Eftersom lådorna kommer att tillverkas på fabrik så antar jag att det är därför det inte går med enkla medel, vilket är ok. Vi får se hur slutgiltiga resultatet blir, jag hoppas att det finns möjlighet att ändra sig och endast ta en elementsats.

Om man nu skulle vilja försänka basen så är det väl bara att först försänka diskanten, sätta i plattan och försänka för basen med plattan i?

Troligtvis ett meckigt moment för fabrik, men inte så svårt för hemmapularen som inte har centraltumme.

Mvh

Filip

[Naqref]

Därmed inte sagt att högtalarna kommer tåla så mycket som 1000w varken kontinuerligt eller dynamiskt.

OK! Men vad har du för tankar här då?

70-200W blir nog lagom förstärkare. Så länge man inte kör för komprimerat musikmaterial och så länge man inte överstyr förstärkarna.

[Naqref]

Om man nu skulle vilja försänka basen så är det väl bara att först försänka diskanten, sätta i plattan och försänka för basen med plattan i?

Troligtvis ett meckigt moment för fabrik, men inte så svårt för hemmapularen som inte har centraltumme.

Det har du helt rätt i men det kommer uppstå två problem. Det finns risk för läckor i spalten mellan bas och diskantfront. Sedan kommer det akustiska avståndet förändras i o m a att basen flyttas tillbaka 5mm. Det behövs därför göras smärre justeringar i filtret.

[phon]

Om man nu skulle vilja försänka basen så är det väl bara att först försänka diskanten, sätta i plattan och försänka för basen med plattan i?

Det kanske skulle lyckas, men du får tänka på att om du försänker basen så försänker du fasen lika mycket ...

Det blir ett annat filter då.

Och även om du gör ett annat filter, så blir inte egenskaperna lika ändå. Om det blir bättre eller sämre vet jag dock inte, har ingen elementinformation.

[Bill50x]

Visst uppfattade jag att det handlade om att arbeta som konstruktör, vilket gör att jag känner jag mig ju ännu mera hedrad - för någon vidare företagsledare är jag ju inte... Så det visar ju också ditt goda omdöme.

I mitt sinne är det som konstruktör man driver att företag, men det är
nog bara på grund av att jag inte förstår mig på ekonomi. Det är väl
bara en konstig struktur som finns med där liksom runt alltihopa, eller?

Vi ska nog vara glada att det inte är konstruktörer som driver (de flesta) företag

Inget ont om konstruktörer, inte heller om företagsledare. Men det är helt olika yrken med helt olika krav och kompetensbilder. Det finns givetvis dom som är duktiga på båda delarna men dom är sällsynta.

Som ensamföretagare finns det däremot många som fungerar otroligt bra i hela spektrat av teknik/ekonomi/marknadsföring/försäljning men ofta havererar sådana personer när de försöker samarbeta med andra.

/ B

[Fjonkalicious]

Om man nu skulle vilja försänka basen så är det väl bara att först försänka diskanten, sätta i plattan och försänka för basen med plattan i?

Troligtvis ett meckigt moment för fabrik, men inte så svårt för hemmapularen som inte har centraltumme.

Det har du helt rätt i men det kommer uppstå två problem. Det finns risk för läckor i spalten mellan bas och diskantfront. Sedan kommer det akustiska avståndet förändras i o m a att basen flyttas tillbaka 5mm. Det behövs därför göras smärre justeringar i filtret.

Nu skall man ju inte vara motvallskäring ( ) ..... men det finns väl gods bakom både diskantelementet och baselementet(som man tätar mot) även om man gör så jag beskrev. Det borde i sådant fall vara lika stor risk för läckor som elementen är monterade nu?

Eller vet du något som jag inte vet?

Skäl nr 2 förstår jag, tyvärr.

Kan man placera diskanten utanpåliggande då? Så man får båda utanpåliggande?

Hmm. Svårt detta.

Mvh

Filip

[Fjonkalicious]

Om man nu skulle vilja försänka basen så är det väl bara att först försänka diskanten, sätta i plattan och försänka för basen med plattan i?

Det kanske skulle lyckas, men du får tänka på att om du försänker basen så försänker du fasen lika mycket ...

Det blir ett annat filter då.

Och även om du gör ett annat filter, så blir inte egenskaperna lika ändå. Om det blir bättre eller sämre vet jag dock inte, har ingen elementinformation.

Nu är jag ingen högtalarkonstruktör, så det är ju därför dessa jobbiga frågor uppstår

Undrar hur tjock godset är på korgen och undrar hur pass stor påverkan dessa millimetrar skulle ha på fasen?

Om man utgår från att försänka båda elementen så borde väl det vara lika mödosamt som att göra ett filter för nuvarande konfig?

OBS! Det finns absolut ingen kritik mot konstruktionen eller Naqs fina skapelse, detta är bara frågor som jag tycker är intressanta att få svar på. Vi har ju fått ok på sidosnack

Mvh

Filip

[phon]

Undrar hur tjock godset är på korgen och undrar hur pass stor påverkan dessa millimetrar skulle ha på fasen?

Ungefär 20-30 grader*, beror på var man delar. Inte så mycket kanske , men ändå ...

Om man utgår från att försänka båda elementen så borde väl det vara lika mödosamt som att göra ett filter för nuvarande konfig?

Det är nog lika enkelt/svårt att göra filtret i båda fallen. Det blir lite olika verkan i horisontalspridningen med fasjustering meddelst filter, eller fasjustering meddelst flytta element. Man bör nog göra det i rätt ordning, och mot respektive mål.



* typ 26 grader eller .... ?

[Naqref]

Nu skall man ju inte vara motvallskäring ( ) ..... men det finns väl gods bakom både diskantelementet och baselementet(som man tätar mot) även om man gör så jag beskrev. Det borde i sådant fall vara lika stor risk för läckor som elementen är monterade nu?

Eller vet du något som jag inte vet?

Skäl nr 2 förstår jag, tyvärr.

Kan man placera diskanten utanpåliggande då? Så man får båda utanpåliggande?

Hmm. Svårt detta.

Mvh

Filip

Fräser man ner i diskanplattan så att basen kommer i samma nivå stöter man på ett stört problem. Diskantens ena skruv (av tre) kommer inte längre att kunna användas. (Iofs så kan man rotera diskanten men då tappar man stödet från en ytterskruv och dessutom blir det knöligt med terminalerna.) Diskanten är dessutom allt annat än jämn så att det blir stora problem med tätningen. En bild kanske visar mer?

[Naqref]

Undrar hur tjock godset är på korgen och undrar hur pass stor påverkan dessa millimetrar skulle ha på fasen?

Korgen är 5.5mm tjock och av en händelse är diskantplattan oxå det...

[petersteindl]

Skulle bara kolla så att jag har fattat rätt (vilket jag förmodligen inte gjort (det är ju en rätt lång tråd )).

Man har låtit tillverka en kopia på Ino-B59 (något moddad)

Almen, du har uppfattat din situation helt korrekt. Du har nämligen rätt i att du förmodligen inte har fattat rätt. Jag vill därför redogöra för Bremens mid/woofer, så att du ges möjligheten i att fatta rätt.

Det är inte så att man har låtit tillverka en kopia på Ino-B59. Det är en total missuppfattning.

Naq har valt att använda ett befintligt element, nämligen Bremens mid/woofer.

Den Bremen mid/woofer som finns med i denna tråd är inte någon kopia på Ino-B59.

Den Bremen mid/woofer som kommer att finnas i Bremens ägghögtalare är det inte heller.

Här är skillnaderna mellan Bremens mid/woofer och Ino-B59:
Det är en helt annan magnet.
Det är ett helt annat membran.
Det är en helt annan spider.
Det är en helt annan upphängning.
Det är en helt annan korg.
Jag har valt något andra TS parametrar.

Likheten som jag ser det är att båda elementen är på 5 1/4 tum d v s de har ungefär samma membranarea som alla andra 5 1/4 tums element.
De har ungefär lika stor kraftfaktor och därvidlag skiljer våra element sig gentemot alla andra 5 1/4 tummare.

De har ungefär samma talspoleresistans, dock har Bremens mid/woofer en annan impedanskurva.

Huruvida talspolen är annorlunda vet jag inte, men jag har min och IÖ har sin.


Dessutom vill jag ta tillfället i akt och påpeka att detta DIY- projekt är helt och hållet Naqrefs.
Naq väljer de ingående komponenter han vill använda.
Naq gör dimensionering av låda.
Naq gör ritningar.
Naq väljer positionering av högtalarelement.
Naq gör dimensionering av filter.
Naq väljer filterkomponenter.
Naq väljer dämpmaterial.
Naq väljer intern kabel.
Naq väljer skruvar och det gör han troligtvis tillsammans med John Larsen.
Det finns kanske fler saker som Naq och John väljer tillsammans.
Naq och John Larsen fixar ihop DIY satserna på deras sätt.

Naq har total och allsmäktig vetorätt vad gäller ljudet i hans högtalare.

För att beskriva min part i målet så kan jag säga att jag kan låna ut mina öron och synpunkter på vägen, det är ju trots allt Bremen mid/woofers och de har jag bra koll på.

Jag kan hjälpa till med lite annat smått och gott, såsom att fixa ett excel-dokument på intresseanmälan så slipper Naq bry sig om vissa administrativa saker.

MvH
Peter

[Kalejdokom]

Om man nu prompt vill försänka båda elementen - vad hindrar att man flyttar isär elementen något? Kollapsar hela konceptet då eller...?

[petersteindl]

Hmm, jag är lite förvånad. Det verkar som DIY-arna inte är så intresserade av det slutliga ljudmässiga resultatet, utan det är design som står överst på önskelistan

Design är väsentligt.

MvH
Peter

[shifts]

petersteindl: Har också noterat det där.

Förstår inte riktigt varför så många lägger sig i saker som jag kan tycka inte
är så väsentliga. Jag litar helt och fullt på Naqref och det är hans projekt. Det
ser mest ut att vara ifrågasättande och inte för egen lärdoms skull.

[zapanasta]

Ja skulle en högtalartillverkare lyssna på allas åsikter så skulle det nog inte bli några högtalare alls Då är det bättre att man gör en egen konstruktion för då blir det ju precis som man vill ha det designmässigt,hur ljudet blir dämemot är ju en annan femma

[Naqref]

Ja skulle en högtalartillverkare lyssna på allas åsikter så skulle det nog inte bli några högtalare alls

Precis. Det är därför väsentligt att man begränsar sig till att fråga enbart den tillänkta kundkretsen.

Vilket jag tänkte göra nu. Diskuterade med John nyss om lådorna och tydligen blir det ingen skillnad i kostnad mellan vikkabinett eller de lådor som jag har ritningar till. Det är något vanskligare att montera vikkabinett om man inte är van men John kan ju montera lådorna om någon önskar det och dessutom så kan han visa hur det görs (exempelvis vid det happening som kommer att vara när man kan hämta upp lådorna). Då blir det infällt bakstycke och utanpåliggande framstycke med brutna kanter på baksidan för att avgränsa det mot övriga lådan och gerfrästa sidor, topp och botten. Med vikkabinetten så uppstår inte problemet med att kanterna kommer lysa igenom efter ett par år.

Sååååå då är min fråga vilket som ni kan tänkas föredra? Gersågade vikabinett eller plansågade bitar?

[DVD-ai]

Jag har en avgörande fråga för mig del...

När kan man tänka sig att detta projekt blir "färdigt" och när "måste man betala" då ?

Jag är väldigt intresserad, men har inte råd just nu...

Naq, något som du kan svara på, även om jag bara får väldigt "ungefärliga svar" så gör det inget, men jag vill ha en bild av hur det verkar bli...

mvh//David

[Jens]

VIKIHOPKABINETT!!

Annars skulle det se ut som alla andra döj projekt jag gjort.
/Jens

[Densen]

Skall vi nu få ca 100st inlägg med svar på din fråga?

"Sååååå då är min fråga vilket som ni kan tänkas föredra? Gersågade vikabinett eller plansågade bitar?"

Nåväl jag blir väl först. Redigerat. Nähä 2'a

För min del föredrar jag vikkabinett.
I mitt tycke ger det ett proffsigare intryck helt enkelt.
Skulle bara varit fanerat först, men det blir väl valbart om man handlar icke ihopsatta och fanerar själv innan man viker ihop dem.
Går det?

[UrSv]

Jag röstar på vikkabinett.

Jag avstår helt från synpunkter i övrigt och lämnar med glädje över alla designfrågor både funktionellt och estetiskt till Naqref. Utan någon som helst oro över att det skulle kunna bli något annat än fabelhaft.

Kiipappdaguddwöök!

[fjunet]

Jag lånar en bild från avr7000'ns basmodulstråd: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=32408



Är det en sådan konstruktion som är vikkabinett? Ja tänker då främst på de gersågade skarvarna.

[petersteindl]

Jag själv har hela tiden varit inställd på att Bremens mid/woofers skulle hamna i en snygg viklåda Det tyckte jag nämligen skulle vara ballt i ett DIY projekt. Lite utöver det vanliga så att säga.

Jag hoppas att det är det, det kan bli

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag lånar en bild från avr7000'ns basmodulstråd: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=32408



Är det en sådan konstruktion som är vikkabinett? Ja tänker då främst på de gersågade skarvarna.

Just det, precis så ser det ut.

[Naqref]

Jag har en avgörande fråga för mig del...

När kan man tänka sig att detta projekt blir "färdigt" och när "måste man betala" då ?

Jag är väldigt intresserad, men har inte råd just nu...

Naq, något som du kan svara på, även om jag bara får väldigt "ungefärliga svar" så gör det inget, men jag vill ha en bild av hur det verkar bli...

mvh//David

Förhoppningsvis kommer vi igång med den skarpa beställningslistan i slutet av nästa vecka. Element kommer betalas separat till Bremen i förskott och först därefter skickar John ut saker mot pf. Det kanske kan dröja ett par veckor till innan alla delar är levererade.

[Naqref]

Skulle bara varit fanerat först, men det blir väl valbart om man handlar icke ihopsatta och fanerar själv innan man viker ihop dem.
Går det?

Det borde gå även om jag personligen tycker det är enklast att fanera på en färdig låda om man inte kör med förfanerad MDF.

[Naqref]

Om man nu prompt vill försänka båda elementen - vad hindrar att man flyttar isär elementen något? Kollapsar hela konceptet då eller...?

I princip.

[Naqref]

Förstår inte riktigt varför så många lägger sig i saker som jag kan tycka inte
är så väsentliga. Jag litar helt och fullt på Naqref och det är hans projekt. Det
ser mest ut att vara ifrågasättande och inte för egen lärdoms skull.

Kan ju vara bra med ifrågasättande oxå. Jag har inget emot att svara på frågor innan vi är klara. Och kan jag dessutom visa varför vissa saker är mindre lämpliga än andra så är det helt ok för mig. Kunskapsutbytet är viktigt på forumet. Så fortsätt gärna med fler frågor (fast frågor som redan har besvarats är ju kanske inte så kul att skriva samma svar igen så läs gärna igenom hela tråden).

[Kalejdokom]

Om man nu prompt vill försänka båda elementen - vad hindrar att man flyttar isär elementen något? Kollapsar hela konceptet då eller...?

I princip.

Ibland är det rätt skönt att inte ha så bra koll på alla mätningar... För några veckor sedan byggde jag dessa skönheter, och frågan är hur de skulle ha låtit om jag flyttat isär elementen? Nu låter dom fantastiskt bra (i mina öron):



Detta sagt med all respekt för den oerhörda kunskap som väl ligger till grund för pK-konceptet - jag ifrågasätter inte det på något sätt. Tvärtom, generöst att låta andra få del av all insikt som ligger bakom!

[petersteindl]

Skall vi nu få ca 100st inlägg med svar på din fråga?

"Sååååå då är min fråga vilket som ni kan tänkas föredra? Gersågade vikabinett eller plansågade bitar?"

Nåväl jag blir väl först. Redigerat. Nähä 2'a

För min del föredrar jag vikkabinett.
I mitt tycke ger det ett proffsigare intryck helt enkelt.
Skulle bara varit fanerat först, men det blir väl valbart om man handlar icke ihopsatta och fanerar själv innan man viker ihop dem.
Går det?

Jag har nu noterat i det autentiska världsberömda exceldokumentet att Densen, Jens och UrSv tingar viklådor i första hand.




Hur ser det ut för resten av DIY-pK-fantasterna?

Det är väl också ickefaner eller faner som kan vara en frågeställning och i så fall även vilket faner? Mycket att hålla reda på, men excel är bra. Jag skulle tippa att utifrån önskemål så väljer Naq och John ut de varianter som får majoritet och som är enkelt lösbara.

MvH
Peter

[Jens]

För mig påverkar prisskillanden ofanérad kontra fanérad mitt val.
Då sådana signaler ej dykt upp ännu kan jag ej göra något sådant val.

/Jens

[petersteindl]

Jag har en avgörande fråga för mig del...

När kan man tänka sig att detta projekt blir "färdigt" och när "måste man betala" då ?

Jag är väldigt intresserad, men har inte råd just nu...

Naq, något som du kan svara på, även om jag bara får väldigt "ungefärliga svar" så gör det inget, men jag vill ha en bild av hur det verkar bli...

mvh//David

Förhoppningsvis kommer vi igång med den skarpa beställningslistan i slutet av nästa vecka. Element kommer betalas separat till Bremen i förskott och först därefter skickar John ut saker mot pf. Det kanske kan dröja ett par veckor till innan alla delar är levererade.

Jag vill förtydliga att elementen inte ingår i John Larsens Pf utan endast resten av delarna + hantering + frakt ingår i Pf. För de som inte vill ha lådor så ingår endast frakt + Johns hantering i Pf.

MvH
Peter

[Jens]

Jag ser i listan att jag är uppsatt på 1 par högtalare. I min "beställning" angav jag 1.5 par högtalare.

/Jens

[Naqref]

Fanerade blir det högst troligen inte. Det behövs troligen minst 50 par högtalare som beställs då i högst två olika fanertyper för att det ska bli rimliga kostnader. Men det är väl inga problem. det är lätt och kul att fanera och man kan som lekman få till riktigt bra resultat tycker jag. Betydligt enklare än att lackera snyggt.

[petersteindl]

För mig påverkar prisskillanden ofanérad kontra fanérad mitt val.
Då sådana signaler ej dykt upp ännu kan jag ej göra något sådant val.

/Jens

Det förstår jag. Därför är det i första hand enbart frågeställningen Viklåda eller inte Viklåda, som är på tapeten. Det skall ju beslutas någon gång. Därefter kan John titta på priser.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag ser i listan att jag är uppsatt på 1 par högtalare. I min "beställning" angav jag 1.5 par högtalare.

/Jens

Den senaste listan är den del av totalen som är med lådor eftersom det endast är lådorna det diskuteras just nu.

Jens, jag har satt upp dig på 1,5 satser utan lådor och 1 sats med lådor.

Det blir 2,5 elementsatser tillsammans, varav 1 av dessa satser är med lådor. Har jag uppfattat dig fel då?

Jag har lite plats över i förrådet jämte mina eps 1 högtalare.

Därmed ställer jag gärna mig på kö för 1,5 elementsats och en lådsats, då sluten låda ej verkade vara ett beställningbart alternativ.

PS
Hade alternativet omonterad CNC fräst låda i infärgad svart MDF funnits , skulle jag valt detta.
/Jens

Jag har nu även infört ditt önskemål om sl.

MvH
Peter

[Rundberg]

Jag röstar på viklåda!

[petersteindl]

Jag röstar på viklåda!

Noterat Bäst att notera och skriva inlägg på en gång

MvH
Peter

[Nusse]

Jag vill ändra mig från ingen låda till BR-viklåda och filter(komponenter)för mitt högtalarpar. Terminal och BR-rör är också intressant.

[petersteindl]

Jag vill ändra mig från ingen låda till BR-viklåda och filter(komponenter)för mitt högtalarpar. Terminal och BR-rör är också intressant.

Noterat och ändrat.

[screen]

Jag tror på viklådan nu när man sett resultatet på piP-bilden Naq visade. Speciellt när detta inte ger högre kostnader och ändå ett i slutet och tiden snyggare resultat.

Är detta något att fundera på?
Finns det byggtekniska skillnader vad gäller hållbarhet med de ljudtryck som kan uppstå i kabinettet?

[Naqref]

Finns det byggtekniska skillnader vad gäller hållbarhet med de ljudtryck som kan uppstå i kabinettet?

Större limfog i lådan med vikabinett. Men det är inte i fogen det brister.

Edit: Egalt alltså.

[Fjonkalicious]

Hmm, jag är lite förvånad. Det verkar som DIY-arna inte är så intresserade av det slutliga ljudmässiga resultatet, utan det är design som står överst på önskelistan

Design är väsentligt.

MvH
Peter

petersteindl: Har också noterat det där.

Förstår inte riktigt varför så många lägger sig i saker som jag kan tycka inte
är så väsentliga. Jag litar helt och fullt på Naqref och det är hans projekt. Det
ser mest ut att vara ifrågasättande och inte för egen lärdoms skull.

Jag känner mig lite träffad här . De frågor jag ställer är för att jag vill veta varför konstruktören har gjort på följande vis. Uppenbarligen så när Naqref en man som tänker på allt och har ett svar på allt, då tycker jag det inte skadar att fråga varför han valt att göra som han gjort. Det är dessutom uttalat från Naqrefs sida att det är OK att ställa frågor.

Design och design, det är egentligen totalt fel att formulera sig så. För det Nagref håller på med just nu är väl design i allra högsta grad. Sen kan vi tala om smak och estetik. Vem har sagt att inte design och konstruktion kan leva i symbios? En bra design skapar också ett bra ljudmässigt resultat, den som tror något annat har fått design om bakfoten.

Huruvida saker och ting är väsentliga är väl en högst personlig sak, vissa gillar gå omkring med en grön och en röd strumpa och hatten på sned, andra inte. Intressant att shifts också vet min kunskapsnivå och därmed också vet varför jag ställer frågor.

Det mest intressanta med shifts inlägg är att det egentligen inte handlar om projektet som Naqref håller på med till skillnad från mina frågor. Ser det mer som en gnista till onödigt tjafs. Vilket föredrar shifts, frågor om projektet eller onödigt tjafs?

Nå, nog om det.

@Petersteindl: Jag föredrar vikkabinett. Jag antar att den senaste bilden av det autentiska världsberömda exceldokumentet endast visar listan med lådor och inte de som valt utan lådor?

Mvh

Filip

[petersteindl]

Jag tror på viklådan nu när man sett resultatet på piP-bilden Naq visade. Speciellt när detta inte ger högre kostnader och ändå ett i slutet och tiden snyggare resultat.

Är detta något att fundera på?
Finns det byggtekniska skillnader vad gäller hållbarhet med de ljudtryck som kan uppstå i kabinettet?

Du står på reserv, men jag har noterat viklåda på dig.

Personligen tror jag att limskarvarna blir bättre med viklåda. Det blir större ytor i limskarven.

MvH
Peter

[oa51]

Föredrar viklådor, i annat fall bygger jag själv!
Helt osanolik tråd detta, den har fullständigt exploderat sedan den startade!

Petersteidl skrev:

Design är väsentligt.

Det förstår man att Du tycker då man ser "äggen". Efter min korta lyssning tycker jag även att de är en fullträff ljudmässigt!

[Naqref]

Design och design, det är egentligen totalt fel att formulera sig så. För det Nagref håller på med just nu är väl design i allra högsta grad. Sen kan vi tala om smak och estetik. Vem har sagt att inte design och konstruktion kan leva i symbios? En bra design skapar också ett bra ljudmässigt resultat, den som tror något annat har fått design om bakfoten.

Jag brukar kalla mig själv audio designer.

[Rundberg]

Jag röstar på viklåda!

Noterat Bäst att notera och skriva inlägg på en gång

MvH
Peter

Men efter min första fråga så bekräftade du ju att du är allseende och allsmäktig, så nu är jag inte orolig alls

[petersteindl]

Hmm, jag är lite förvånad. Det verkar som DIY-arna inte är så intresserade av det slutliga ljudmässiga resultatet, utan det är design som står överst på önskelistan

Design är väsentligt.

MvH
Peter

petersteindl: Har också noterat det där.

Förstår inte riktigt varför så många lägger sig i saker som jag kan tycka inte
är så väsentliga. Jag litar helt och fullt på Naqref och det är hans projekt. Det
ser mest ut att vara ifrågasättande och inte för egen lärdoms skull.

Jag känner mig lite träffad här . De frågor jag ställer är för att jag vill veta varför konstruktören har gjort på följande vis. Uppenbarligen så när Naqref en man som tänker på allt och har ett svar på allt, då tycker jag det inte skadar att fråga varför han valt att göra som han gjort. Det är dessutom uttalat från Naqrefs sida att det är OK att ställa frågor.

Design och design, det är egentligen totalt fel att formulera sig så. För det Nagref håller på med just nu är väl design i allra högsta grad. Sen kan vi tala om smak och estetik. Vem har sagt att inte design och konstruktion kan leva i symbios? En bra design skapar också ett bra ljudmässigt resultat, den som tror något annat har fått design om bakfoten.

Huruvida saker och ting är väsentliga är väl en högst personlig sak, vissa gillar gå omkring med en grön och en röd strumpa och hatten på sned, andra inte. Intressant att shifts också vet min kunskapsnivå och därmed också vet varför jag ställer frågor.

Det mest intressanta med shifts inlägg är att det egentligen inte handlar om projektet som Naqref håller på med till skillnad från mina frågor. Ser det mer som en gnista till onödigt tjafs. Vilket föredrar shifts, frågor om projektet eller onödigt tjafs?

Nå, nog om det.

@Petersteindl: Jag föredrar vikkabinett. Jag antar att den senaste bilden av det autentiska världsberömda exceldokumentet endast visar listan med lådor och inte de som valt utan lådor?

Mvh

Filip

Tjolahopp, Viklåda är noterat

Precis, jag har bara valt att visa delen med lådor. De som bara beställt elementsatser finns med i dokumentet men inte i den del som jag senast visar på Faktiskt.

Design är väsentligt och roligt, eller hur? det tycker jag i alla fall.

MvH
Peter

[petersteindl]

Föredrar viklådor, i annat fall bygger jag själv!
Helt osanolik tråd detta, den har fullständigt exploderat sedan den startade!

Petersteidl skrev:

Design är väsentligt.

Det förstår man att Du tycker då man ser "äggen". Efter min korta lyssning tycker jag även att de är en fullträff ljudmässigt!

Viklåda noterat.

Ähurrm, kul att du gillar äggen.

[Fjonkalicious]

Design är väsentligt och roligt, eller hur? det tycker jag i alla fall.

MvH
Peter

Absolut, håller med!

Jag gick tillbaka och kikade lite till på prototypen och förstod nu ännu mer vad Naqref menar med skruvarna. Vilken finkänslig man, jag är bästa polare med PL-200, Epoxy och Superlim.

När jag satt och tittade på prototypen så uppkom det ämne för ännu fler frågor, men jag väntar ett tag så kanske jag får svar på dom inom sinom tid genom trådens utveckling. (förhoppningsvis)

[MagnusÖstberg]

Jag röstar på vikkabinett.

Jag avstår helt från synpunkter i övrigt och lämnar med glädje över alla designfrågor både funktionellt och estetiskt till Naqref. Utan någon som helst oro över att det skulle kunna bli något annat än fabelhaft.

Kiipappdaguddwöök!

+1

[shifts]

Tror inte petersteindls inlägg var så gnälligt, men mitt var det. Så jag tar den
smällen hehe:

Det mest intressanta med shifts inlägg är att det egentligen inte handlar om projektet som Naqref håller på med till skillnad från mina frågor. Ser det mer som en gnista till onödigt tjafs. Vilket föredrar shifts, frågor om projektet eller onödigt tjafs?

Frågor om projektet så klart! Naqref gjorde dessutom klart för några
inlägg sedan att han gärna bemötte alla funderingar kring byggprojektet, så
då är väl allt som det ska tror jag.

[Empa]

En till som röstar för viklåda (hur många röster behövs? 51%? ).

[Naqref]

En till som röstar för viklåda (hur många röster behövs? 51%? ).

I princip. Fast det lutar ju åt viklådor redan nu. Vi kan ju låta John montera en låda medan vi filmar så alla kan se hur det går till när ett proffs gör det.

Nu ska jag gå och köpa Gin. GT é gott!

[Empa]

Nu ska jag gå och köpa Gin. GT é gott!

Det gör du rätt i

[petersteindl]

En till som röstar för viklåda (hur många röster behövs? 51%? ).

Noterat.

Egentligen inga röster alls. Vi gör ju viklåder oavsett, men för att ge sken av demokrati så håller vi detta teaterkrakelspektakel


































Jag skojar bara Kunde inte låta bli. Egentligen vet jag inte hur Naq och John bestämmer.
Så, fyll på med röster så underlättar ni deras val.

MvH
Peter

[Stranne]

Jag röstar på viklåda. Svårt spännande projekt det här! Jag ska nog
försöka mig på att få ihop nåt som inte avviker speciellt mycket från de här
som redan varit på tapeten:

[dwarb]

Härligt initiativ och projektet ser mycket bra ut!
Jag föredrar precis som majoriteten viklåda.

/George (dwarb)

[petersteindl]

Stranne och dwarb, era val är antecknade.

[R1T]

Hej Peter

Vill komplettera med BR-viklåda, BR-rör och filterkomponenter


Mvh Åke
R1T

[hobbes]

Självklart viklåda

[petersteindl]

R1T och Hobbes, ni är båda antecknade.

Än så länge är det full pott för viklådor. Det betyder dock än så länge 30 st Viklådor av 136. Övriga har ännu inte sagt sitt.

MvH
Peter

[Dartman]

Viklåda!




För nå'n så'n har jag aldrig satt ihop!


/Jonas

[Naqref]

Nu ska jag gå och köpa Gin. GT é gott!

Det gör du rätt i

Ångrade mig och gjorde en drajja istället. Med kalamataoliv (hade ingen cocktailoliv) lätt piercad av en tandpetare med en Friesisk flagga. Lagom vulgärt så där.

Noterar med till min oförställda glädje att ingen promt vill ha plansågade lådor.

[Brytnardz]

Lyxiga viklådaor + filterkomponenter samt basrör till mig hade varit toppen. Det gäller att vara ute i god tid med julklapparna

kram
Anders

[petersteindl]

Dartman och Brytnardz är antecknade.

[landa]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

[Sanny_X]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

+1

[Stenberg]

Det talas om listor. Är de tillgängliga här på faktiskt eller är Peter Steindl som för dem på kammarn?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32604&postdays=0&postorder=asc&start=300

Fast jag har den på kammarn också

MvH
Peter

Jag skrev lite tidigare i tråden att jag ville vara med men kan inte hitta mig på listorna. Både element och låda men endast element går också bra.

mvh
/M

[screen]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

+1

Det är väl i princip det jag beställt. I.a.f. färdiga lådor vitlackade i högglans.
Så frågan är bara vad "kalaset" kostar helt färdigt jämfört med "lite" pill.

[petersteindl]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

Noterat på viklåda

Du är en sann DIAY

MvH
Peter

[petersteindl]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

+1

Här vare viklåda och ännu en DIAY:are

[landa]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

Noterat på viklåda

Du är en sann DIAY

MvH
Peter

Inser att andra nog gör det bättre än mig.

[misanplass]

Fram med exceldokumentet Peter!

önskar:
-Tre ihoplimmade viklådor för sluten konstruktion, en i svart och två i Kawasakigrönt.
-filter/komponenter.
-skruv+dämpmaterial.
-hämta i Skillingaryd i samband med Faktiskt.se-träffen.
-stativen för en spottstyver(om dom är snygga, finns bild?).


/Robert

[phon]

Jag vill ändra mig från ingen plansågad låda till ingen viklåda.

Kan jag få en GT till?

[slangen]

Viklådor utan tvekan!
Sätter också upp mig på BR-rör & terminaler.
Filterkomponenter kan jag fixa på jobbet, lyckligt lottad som man är!

[petersteindl]

Det talas om listor. Är de tillgängliga här på faktiskt eller är Peter Steindl som för dem på kammarn?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=32604&postdays=0&postorder=asc&start=300

Fast jag har den på kammarn också

MvH
Peter

Jag skrev lite tidigare i tråden att jag ville vara med men kan inte hitta mig på listorna. Både element och låda men endast element går också bra.

mvh
/M

Hej Stenberg

Du stod på väntelistan på elementsats, d v s inte på elementsats med låda.

Jag verkar ju vara lite sent ute, men skulle gärna vara med.
2st (dvs 1 par) med eller utan låda.

Jag flyttar dig till väntelista på elementsats + låda. Jag har dessutom bestämt att du gillar Viklåda

Anledningen att du inte kan hitta dig är att du kom in efter det att jag lade ut första listan och då lade jag in dig utan lådor vilket innebär att du inte heller stod med på senaste listan jag lade ut som ju var med lådor, men du har hela tiden varit med i det beryktade excel-dokumentet , dock på väntelistan. Hänger du med? Man måste vara listig för att lista ut vad jag har listat på listan

MvH
Peter

[petersteindl]

För mig gör det ingen skillnad vilken sorts lådor det är. Men skulle nog helst vilja ha hela högtalarna färdigmonterade...

+1

Det är väl i princip det jag beställt. I.a.f. färdiga lådor vitlackade i högglans.
Så frågan är bara vad "kalaset" kostar helt färdigt jämfört med "lite" pill.

Viklåda noterat.

[Stenberg]

Förkortat citat:

...

Jag flyttar dig till väntelista på elementsats + låda. Jag har dessutom bestämt att du gillar Viklåda

MvH
Peter

Tack, då vet jag.

Viklåda är ett bra val.

[petersteindl]

Jag vill ändra mig från ingen plansågad låda till ingen viklåda.

Kan jag få en GT till?

Vi, d v s jag och Godot har noterat just ditt personliga önskemål. Dvs 1 elementsats utan låda Du står nu på väntelistan och oavsett om du vill eller inte så får du vänta, å vänta, å .......

Intet är som väntans tider.

MvH
Peter

[Jesse67]

Hej Peter

Jag tror du missade mitt inlägg 10-12 sidor tillbaka.
Jag skrev att jag ville ha 2 basreflexlådor och två slutna lådor, gärna vitlackade och vikkabinett förstås.

[petersteindl]

Hej Peter

Jag tror du missade mitt inlägg 10-12 sidor tillbaka.
Jag skrev att jag ville ha 2 basreflexlådor och två slutna lådor, gärna vitlackade och vikkabinett förstås.

Hej Jesse67

Du har hela tiden stått med på 4 st högtalare. Nu har jag fyllt i resten + viklåda.

MvH
Peter

[phon]

Intet är som väntans tider.

MvH
Peter

Men jag fick min GT här nu .... nu!

[phon]

Det där skulle nästan kunna bli en phontratt!

[gel]

Viklåda här med

/J

[Naqref]

Det där skulle nästan kunna bli en phontratt!

Räkna med det. Vi får se hur mycket det behövs dock.

ps.
Jag har GT jag oxå nu.
ds.

[screen]

Naq & phon: Har ni tatt freda redan?

[Naqref]

Naq & phon: Har ni tatt freda redan?

Jag följer bara dietistens råd.

[Schull]

Skål!

[Nattlorden]

Bla så kommer basreflexporten inte sticka fram på det viset

Synd, det hade varit ett kraftfullt designgrepp!

[DVD-ai]

Bla så kommer basreflexporten inte sticka fram på det viset

Synd, det hade varit ett kraftfullt designgrepp!

[Adhoc]

Eh ... hallå excel-mannen, 45 gr gerad låda = viklåda.

[Rullake]

Viklåda till alla tre lådorna. Önskar dom också gärna fanerade och kompletta med filter, rör, terminaler, dämpmaterial etc allt som behövs för att dom ska låta som det är tänkt.

Fanerkavlité spelar ingen roll (kom igen nu och beställa faner så att vi slipper greja med ytbehandlingen )

[pairair]

Viklåda blir bra. Vill också komplettera med BR-rör, terminaler och filterkomponenter.

/Pär

[phon]

Jag följer bara dietistens råd.

Jag har fredag hela veckan ...

[Tomas]

Bäste herr förstesekreterare Peter Steindl,
jag önskar att få följande infört i kalkylbladet:
Vijklåda

Samt det verkar som många av mina medintressenter tjingar kringkomponenter så som basreflexrör, filterkomponenter osv.
Behöver man göra det?
Jag vill i så fall tjinga kompletta kit med allt som behövs till båda mina par.


Ett litet extraönskemål...
Om färdigfanérat trots allt skulle komma på tapeten så skulle jag vilja ha
mitt slutna par ihoplimmat och fanérat med ek.

Nu får jag nog gå och ta mig ett glas vin. Naq och phon har läskat mig i flera timmar nu.

[Kalejdokom]

OT blir det ju rätt ofta i den här tråden... men GT

[screen]

GT är ju OT:s motsvarighet = Gone Topic

[Empa]

Bara en tanke, om man vill ha sina lådor lackade så hänger väl det ihop med lådmontering också, eller blir skarvarna så bra att alla delar kan lackas separat och ändå bli fint när den är ihop[s]skruvad[/s] limmad/tejpad?

[niklas]

Bäste herr förstesekreterare Peter Steindl,
jag önskar att få följande infört i kalkylbladet:
Vijklåda
...
Ett litet extraönskemål...
Om färdigfanérat trots allt skulle komma på tapeten så skulle jag vilja ha
mitt slutna par ihoplimmat och fanérat med ek.

+1

Alltså:
* 2 st viklådor till ett par högtalare (slutna varianten). Ihoplimmade och ekfanérade om möjligt.
* Filterkomponenter
* Terminaler

[bjorn55]

"Vik"varianten till br-låda önskas (samt filter, rör, terminaler)

//Björn

[Naqref]

Elementsats -> +platta lådpaket -> + lådmontering -> + lackering

Småprylarna tas vid sidan om.

Vilka kulörer som blir tillgängliga till vilka priser vet vi inte ännu.

[The-Master]

Vik...

[bjorn55]

"Vik"varianten till br-låda önskas (samt filter, rör, terminaler)

//Björn

"platta lådpaketet" omonterat, olackerat

//Björn

[bjorn55]

"Vik"varianten till br-låda önskas (samt filter, rör, terminaler)

//Björn

"platta lådpaketet" omonterat, olackerat

//Björn

[petersteindl]

Ok

Jag har uppdaterat exceldokumentet för Tomas, pairair, Rullake, Adhoc, gel, the Master, bjorn55 och niklas.


Jag vill passa på att nämna att följande personer tvekade tidigare angående lådor.

johaneriksson
Raukman
Jens
Zei
Mata

Hur ser det ut nu för er? Ni kanske vill vänta på pris? Men ändå, finns det något lådalternativ som ni skulle kunna tänka er?

Nu är det 78 av 138 som vill ha viklådor. Jag vill gärna ha in fler röster.

Dessa är kvar att säga sitt:

perstromgren
[s]dimitri[/s]
[s]2-ch[/s]
[s]80-talet[/s]
[s]Shifts[/s]
Zodox
[s]fjunet[/s]
[s]Prometevs[/s]
mikgr2
[s]attah[/s]
Jonkan
[s]Nahaz[/s]
ollebula
[s]Tonyc[/s]
[s]MrGoofy[/s]
[s]RogerGustavsson[/s]
svenhuldt
[s]Mho[/s]
m_persson79
[s]pellen[/s]
[s]Mich[/s]
Dave 19
TygelBy
ollen
Lemmts
[s]Gaston[/s]
[s]tacklarn[/s]

Ni får gärna yttra er i frågan om ni vill ha Viklåda eller ej.

Alla ni som bor i orten Vi får inte rösta Det är för ert eget bästa

MvH
Peter

[Nahaz]

viklådor

[shifts]

Viklådor

[screen]

Naq: Kan du inte lägga en Faq i trådstarten där allt som framkommit/kommer står att läsa. Blir ju enkelt att hänvisa dit för alla frågor kring bygget menar jag. Typ, uppdatera förstainlägget bara...

[Naqref]

Ska kolla på det till helgen. Annars kan jag ju göra det i samband med den skarpa bokningstråden.

[Nahaz]

Naq: Kan du inte lägga en Faq i trådstarten där allt som framkommit/kommer står att läsa. Blir ju enkelt att hänvisa dit för alla frågor kring bygget menar jag. Typ, uppdatera förstainlägget bara...

+1

Lättare för vanligt folk som inte spammar f5 dagarna i ända att bilda sig en uppfattning om projektet.

[dimitri]

Jag vet inte vad som menas med "viklåda". Ska jag också beställa den?

[screen]

[petersteindl]

Jag vet inte vad som menas med "viklåda". Ska jag också beställa den?

Jag har noterat dig för viklåda det blir snygga kanter och bra limningar. Vill du ha dåligt och fult eller bra och fint? Snacka om retorik Priset är det samma.

På en viklåda har man fräst sidorna i 45 grader så att man kan limma där man har fräst och sedan vika ihop låddelarna.

MvH
Peter

[Prometevs]

Viklåda!
(Det låter som nåt som en magiker använder för att trolla bort saker, kanske elementen )

[Pellen]

Viklåda

[RogerGustavsson]

Det blir alltså inga avfasningar à la Ino piP utan en vanlig rätsidig låda utan krusiduller?

Viklåda i någon form får det väl bli då. Måste man bestämma sig för någon form av uförande eller färdighetsgrad nu?

[petersteindl]

Prometevs, pellen och RogerGustavsson. Viklåda är noterat.

Just nu är det 90 st lådor av 140 st som önskas vara Viklådor.

Jag tror att Naq och John får lättare att räkna med en sådan majoritet.

MvH
Peter

[fjunet]

Även min röst faller på viklådor!

[johaneriksson]

Om jag beställer lådor föredrar jag viklådor.

Mvh Johan

[Tonyc]

Viklåda

mvh

Tony

[80-talet]

men ge mig en viklåda så vi får våra högtalare någon gång...

sen ville jag ha färdigt filter BR-rör och andra pryttlar, tror jag om inte dessa priser springer iväg utav bara helvete

[mrGoofy]

Viklådor blir super, jag vill också ha filterkomponenter, rör, terminaler, dämpmaterial och skruv.

[petersteindl]

Det var Viklådor på fjunet, johaneriksson, Tonyc, 80-talet och mrGoofy.

Man undrar ju varför man överhuvudtaget bygger lådor på annat sätt, då ingen vill ha dem.

MvH
Peter

[petersteindl]

Elementsats -> +platta lådpaket -> + lådmontering -> + lackering

Småprylarna tas vid sidan om.

Vilka kulörer som blir tillgängliga till vilka priser vet vi inte ännu.

Denna post är nog nästa sak att ta ställning till. Jag skulle vilja förkorta ner orden så det blir enkelt att fylla i. Eftersom elementsats alltid ingår så behövs inte det nämnas.

T.ex.

PLP = platta lådpaket
LM = lådmontering
+L = + lackering

Man kan alltså skriva: PLP eller LM. Och väljer man LM så kan man även välja +L. Undrar om det är rätt nu?

Vad gäller lackering så kommer det att ges alternativa färger. Priser kommer senare då Naq och John har tänkt klart. Men nu har de en hyfsad input.

Vad gäller fanér så har jag ingen aning vad som kommer att gälla. Tippar att serierna är för små och i så fall får var och en fixa det själv eller i grupp, men det återstår att se.

MvH
Peter

[2-ch]

Peter, skriver du upp mig på BR-viklåda?

[petersteindl]

Peter, skriver du upp mig på BR-viklåda?

Done.

[2-ch]

Oj då. I PLM skulle jag tydligen skrivit också.
Någon gång måste bli den första att testa om det går att fanera själv

[UrSv]

[s]+PLP[/s]

Edit: Jag menade naturligtvis:

+PLP

[petersteindl]

Oj då. I PLM skulle jag tydligen skrivit också.
Någon gång måste bli den första att testa om det går att fanera själv

Jag förmodar att du vill ha: +PLP och +LM?

[TygelBy]

Jag vill också ha vik-låda (BR)...

Jag har nog inte förstått det här med 'platta lådpaket' riktigt. Hur kan man ha +PLP och +LM samtidigt? Hur platta blir paketen med en färdig-monterad låda? Ja, ja, det är väl bara jag som inte förstått riktigt...

/TygelBy

Elementsats -> +platta lådpaket -> + lådmontering -> + lackering

Småprylarna tas vid sidan om.

Vilka kulörer som blir tillgängliga till vilka priser vet vi inte ännu.

Denna post är nog nästa sak att ta ställning till. Jag skulle vilja förkorta ner orden så det blir enkelt att fylla i. Eftersom elementsats alltid ingår så behövs inte det nämnas.

T.ex.

+PLP = +platta lådpaket
+LM = + lådmontering
+L = + lackering

Man kan alltså skriva: +PLP, +LM, +L om man vill ha alla tre.

Vad gäller lackering så kommer det att ges alternativa färger. Priser kommer senare då Naq och John har tänkt klart. Men nu har de en hyfsad input.

Vad gäller fanér så har jag ingen aning vad som kommer att gälla. Tippar att serierna är för små och i så fall får var och en fixa det själv eller i grupp, men det återstår att se.

MvH
Peter

[2-ch]

Jag förmodar att du vill ha: +PLP och +LM?

Ser att jag beställde en obefintlig variant
Det är monterad låda jag vill ha, alltså +LM.

Vet inte om jag läst det i tråden, men var håller snickaren till? Jag tänker på om det är hämtning eller post som gäller.

[Empa]

+PLP
Sedan beror det lite på vad kostnaden blir för +LM och +L, men jag är helt klart intresserad av det.

Larsen vit hade varit en fin färg på dessa tycker jag.

[Naqref]

Vet inte om jag läst det i tråden, men var håller snickaren till? Jag tänker på om det är hämtning eller post som gäller.

Skillingaryd i Småland (några mil söder om Jönköping). De kan antingen hämtas på plats eller fås skickade.

[petersteindl]

Näe, det är absolut inte bara du som inte har förstått, för jag förstår ingenting heller

PLP och LM kan knappast vara samtidigt

Så, det borde vara:

Antingen PLP eller LM.

Om man vill ha lådan monterad och dessutom lackad så skriver man LM + L.

Nu är frågan, kan man få PLP + L? Jag tror att det behövs lite mer info från Naq

Jag vill också ha vik-låda (BR)...

Jag har nog inte förstått det här med 'platta lådpaket' riktigt. Hur kan man ha +PLP och +LM samtidigt? Hur platta blir paketen med en färdig-monterad låda? Ja, ja, det är väl bara jag som inte förstått riktigt...

/TygelBy

Elementsats -> +platta lådpaket -> + lådmontering -> + lackering

Småprylarna tas vid sidan om.

Vilka kulörer som blir tillgängliga till vilka priser vet vi inte ännu.

Denna post är nog nästa sak att ta ställning till. Jag skulle vilja förkorta ner orden så det blir enkelt att fylla i. Eftersom elementsats alltid ingår så behövs inte det nämnas.

T.ex.

+PLP = +platta lådpaket
+LM = + lådmontering
+L = + lackering

Man kan alltså skriva: +PLP, +LM, +L om man vill ha alla tre.

Vad gäller lackering så kommer det att ges alternativa färger. Priser kommer senare då Naq och John har tänkt klart. Men nu har de en hyfsad input.

Vad gäller fanér så har jag ingen aning vad som kommer att gälla. Tippar att serierna är för små och i så fall får var och en fixa det själv eller i grupp, men det återstår att se.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag förmodar att du vill ha: +PLP och +LM?

Ser att jag beställde en obefintlig variant
Det är monterad låda jag vill ha, alltså +LM.

Vet inte om jag läst det i tråden, men var håller snickaren till? Jag tänker på om det är hämtning eller post som gäller.

+ LM är noterat

[Naqref]

Hade egentligen tänkt att ta svaret till IÖs inlägg som PM men jag kom fram till i mina ögon så intressanta frågeställningar att det är kanske lämpligast att ta det här ändå? Om inte så säg gärna till.

Här är hela IÖs inlägg.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 431#818431

Och sedan kom denna tråden.

Jag har haft sådan ångest, haft andnöd, hjärtklappning och känt mig så
"utvald att förgöras" av det jag läst i den här tråden (och en del annat
som skrivits tidigare, vilket i kombination verkligen känts som om någon
har en agenda som slutar med att jag inte får finnas längre) att jag kan
inte ens beskriva det.

Nu vet jag inte vad du vill säga med hela ditt inlägg eftersom det var långt bort från ämnet men vissa delar snappade jag upp som kanske är relevanta. Som citatet ovan. Men jag kopplar ändå inte ihop det logiskt med det du skriver i övrigt. Varför behöver du ha ångest för denna tråd?

Du har alltid hävdat att du inte vill tillverka högtalare och att det är bara besvärligt. Det är därför du drar ner på demonstrationstillfällena. Om världen är ett nollsummespel och alla potentiella kunder till pK samtidigt är potentiella kunder till piP så borde du glädjas över att du kanske slipper förmedla 100 par piP. Det är ju precis vad du alltid har önskat! Inget att ha ångest för!

Detta under förutsättning att pK verkligen är så bra så de kan anses vara i närheten av piP ljudkvalitetsmässigt förstås. Av det du skriver så misstänker jag att du faktiskt tror att jag kommer att lyckas med detta. Det är ju i s f en stor komplimang och den tackar jag för (även om du inte skriver ut det i klartext).

Man kan annars se det som du skriver att världen inte är ett nollsummespel. Och det är här man kommer fram till de intressanta frågorna. Om världen hade varit ett nollsummespel så hade (jag förenklar här rätt mycket) du sålt 100 par piP på ca 4 dagar. Nu gissar jag att du inte gjorde det. Allstå måste pK ha något annat mervärde som piP saknar. Och då konkurrerar de inte om samma kunder. Det är alltså inget nollsummespel. Och om det inte är ett nollsummespel så behöver du inte heller ha ångest. Så du förstår kanske varför jag inte förstår din ångest?

Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

[Naqref]

Nu är frågan, kan man få PLP + L? Jag tror att det behövs lite mer info från Naq

Nej det kan man inte.

[rikkitikkitavi]

Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

1)
Ingvar har deklarerat att han inte vill sälja högtalare, eller så har jag tolkat det. så då kan det kvitta.
2)
Det är omständigt, även för piP- se punkt 1.
3)
Du är en trevlig prick som jag känner personligen med en härlig spirit!
4)
Jag tror att du+Peter är en mycket bra konstruktörer och får till detta fint med det material ni har. Det är Ingvar också. Jag vågar inte uttala mig om vem som är bäst, jag är inte kapabel att avgöra det tror jag.

5) möjligen prisskillnaden...

Egentligen inga ljudkvalitetsmässiga sakskäl som överväger mao som jag har faktuella bevis för.

[Sanny_X]

Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

Jag har piP och piPs.

Jag är väldigt nöjd med båda och har inga planer på att sälja dem.

Det är väl klart att man vill ha en "Naqref-högtalare" också!

Jag var väldigt imponerad av EPS, och även om Larsen varianterna varit bra så är inte ortho min melodi.

Sen är det väl som vanligt... när det blir gruppköp dras man gärna med, har köpt NHT 1259, Mupps och bananer...

[AndersD]

...Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

För min del handlar det om att dels få lite insikt i sunda och bevisat bra konstruktioner (Återstår dock för Naq att bevisa med denna.... ).

Har redan PiP, håller på med en egen tvåvägare samtidigt som det finns ytterligare minst två konstruktioner projekterade i en nära framtid. pK landar hos mig i denna röra som ett steg i att förbättra förståelsen för både konstruktionen och det ljudande resultatet. (PiP köptes av samma anledning....och ut åkte mina stora frontar )

Mina PiP kommer förmodligen så småningom att hamna som datorhögtalare. Just nu gör de tjänst som ersättare för ett par väldigt dyra frontar som jag sålde somras men ska så småningom ersättas med något mer ljudtryckskapabelt. Var pK hamnar återstår att se!

[screen]

För mig handlar det mera om ett unikt tillfälle att köpa en (troligtvis) mycket kompetent högtalare som inte (troligtvis igen) behöver skämmas för sig.

Dessutom tycker jag att ansatsen till vad som skall göras försök att eftersträva med denna högtalare är mycket tilltalande samt att jag önskar ge min mycket musikintresserade dotter (som verkligen har lärt sig höra skillnaden på "skitkomprimerad" musik i förhållande till bra musik) en vad jag hoppas mycket bra "återgivare" så att hon kan njuta lika bra som jag.

Dessutom är detta ett gyllene tillfälle att dels träffa trevliga forummedlemmar och konstruktörer samt kanske göra ett studiebesök i en högtalarfabrik. Bara det tycker jag kan vara värt pengarna.

Dessutom (om dom blir så bra som förmodat) är det mycket prisvärt !!!

Jag sitter på pi60s + 10st a3:or, så jag är väl ganska nöjd annars.

Tack grabbar för fin prestation!

@ IÖ: Du behöver inte känna dig hotad på något sätt, i mina ögon är du kungen av återgivare.

[attah]

Viklådor föredrar även jag, fast det var nog redan avgjort..

PLP låter som bästa iden för mig.
Jag utesluter inte att LM kan bli intressant, för jag bor nästan verktygslöst nu...

Stort tack Naq och Peter som gör det här möjligt
..Och Larsen... och osten som håller koll..

[MagnusÖstberg]

Glöm för all del inte Larsen som är den som står för både lådor och logistik!

[80-talet]

LM+L men det beror som sagt på priset....

angående mitt intresse så är det baserat på att jag litar på Naqrefs, gäller även IÖs, förmåga på området högtalarkonstruktion/ljuddesign. tillsammans med min egen oförmåga

Men egentligen så är det ganska konstigt för även om jag träffat Naq, något han antagligen inte minns, så har jag faktiskt aldrig hört hans alster! jag har heller inte hört IÖs alster men jag är här ett får i en mer begåvad fårskock och jag ifrågasätter inte, jag bara springer med!

Jag litar på den samlade kunskapen här och tar detta som en möjlighet att få en kompetent högtalare till DIY pris. Att detta projekt även är mer bekvämt med tanke på var jag bor i motsats till det ganska omständliga i att åka till sthlm för att köpa en högtalare som nästan skulle kosta lika mycket som resan tur och retur spelade in.... Tillsammans med den uttalade nivån/ambitionen i projektet gör att jag nu är förväntansfull och ivrig!

OT:
Och om Osten, KK, skall ner till mina trakter snart i ärenden kopplade till detta projekt, lådor eller hur var det?!, så får du mer än gärna ta med mina element om det går!

[Slartibartfast]

Jag har haft piP (ska nog skaffa ett par till) och kommer nog aldrig lämna Ino-konceptet, har i5 nu liksom. Så varför pK dårå?

För att det är kul med olika och udda grejor. Jag skulle med största sannolikhet inte använda dem själv utan ge dem/sälja dem till någon i min närhet (jag vet åtminstone fyra ställen jag skulle villja placera ett annat par högtalare på än de som finns där nu). Det är ju kul att mecka och formge liksom. Och vore det inte kul att testa basen i OD11 exempelvis? Alltså av ren experimentlusta!

[slrt]

[Sanny_X]

Träffen hos Larsen, det blir en lördag hoppas jag?

[Naqref]

Träffen hos Larsen, det blir en lördag hoppas jag?

Det kan det ju kanske bli. Bra synpunkt!

[Naqref]

...även om jag träffat Naq, något han antagligen inte minns...

Jorå det var hemma hos Mcgyver i Staffanstorp. Jag skulle försöka få fram vem som vara villig att ta fram lite extrakort till LTS-basfilter. Det har jag dock inte lyckats med ännu.

[KarlXII]

Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

- Kul grej ba.
- Jag är sugen på nya framhögtalare i bioriggen.
- pK_closed ser jävligt tuff ut.
- Jag har sett och hört elementen i äggen.
- Jag är ingen föreningsmänniska, dock gruppköpstorsk.

[MagnusÖstberg]

Och om Osten, KK, skall ner till mina trakter snart i ärenden kopplade till detta projekt, lådor eller hur var det?!, så får du mer än gärna ta med mina element om det går!

Det lär nog inte ske.

Allt rullar på och jag kommer vara lika ivrigt påhejjande som alla andra, men min del inrymmer mer klapp på axeln och något öra här och där

[oa51]

Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

I mitt fall rör det sig om mer än att köpa en bra högtalare. ( egentligen har jag för många riktigt bra högtalare redan) Det handlar mer om:
1. En (falsk?) känsla av sammanhang och delaktighet, att följa processen från början, se produkten växa fram ur händerna på Naq, (påhejad av Peter m.fl) som jag sedan tidigare har den största respekt för (liksom för IÖ) .
2. Jag tycker att designen visuellt är överlägsen PiP - hoppas ljudkvaliteten blir någorlunda jämförbar.
3. Ett par slutna stativare passar bra till min den subwooferlösning med sex 10- tumsbasar som jag just nu snickrar på till tonårsrummet i källaren - "Rockband 2" inköptes igår....
4. Priset är något lägre
5. Jag har sett och hört elementen i äggen - något jag sent glömmer!
6. Att sedan få möjlighet till ett studiebesök i Småland med likasinnade blir grädde på moset.
mvh Peter

[MagnusÖstberg]

Hepp hepp - det här projektet växer fram ur händerna på Naqref - alla andra är bara påhejjare!

Larsen har lovat Naqref att hjälpa till och Peter har lovat Naqref att få använda element och lånar liksom flera andra ut ett öra eller två (Peter mest för att han vill försäkra sig på att elementen kommer till sin rätt).

Så uppfattar jag det iallafall

[oa51]

OK, Du har rätt - ändrar mitt inlägg en smula....

[landa]

Vill ha LM+L lite beroende på pris (Om det nu var någon överraskning).

Är en av de som kunde ha övervägt att köpt ett par piP begagnat istället. Men här kan man ju även få en matchande center. Samt möjligheten att se en högtalare födas verkar spännande.

Edit blev lite av ett syftningsfel där i början. Menade att jag ville ha lackade lådor det kan inte komma som någon överraskning för någon som följt tråden.

[dimitri]

Hade egentligen tänkt att ta svaret till IÖs inlägg som PM men jag kom fram till i mina ögon så intressanta frågeställningar att det är kanske lämpligast att ta det här ändå? Om inte så säg gärna till.
....

Du har rätt Anders i att det inte ett nollsummespel. Det kanske till och med är så att det visar sig bli ett plussummespel för Inos del . För egen del kommer jag (äntligen) att beställa piP(s). Jag håller således med dig om att Ingvar inte behöver känna ngt hot.

Vad gäller din ansats till pK. Det är spännande även om valet av beteckningen kan tyckas vara begränsande eller varför inte inskränkt. Här håller jag med Ingvar. Du vet, skygglappar, tunnelseende, perspektivlöshet osv. Jag menar alltså enbart ditt namnval, inget annat.

Sedan en fundering om hela projektet. Jag har på någe viss en känsla att du med din ambitiösa ansats inte gör dig själv riktig rättvisa. Jo, ditt projekt har blivit till som en följd av att det ligger ett antal oanvända element och "skräpar". Det är en utmärkt idé att göra ngt mycket bra med dessa. Men ponera att du en vacker dag finge en idé att göra en pK utan att ha tillgång till ett antal element, från scratch sas. Hade du valt just dessa element? Kanske, kanske inte. Du hade i alla fall kunnat välja vad du vill. Jag är medveten att i pK-begreppet finns en prisaspekt. Men ändå.

Nåväl, lite tankar från Dimitri som borde syssla med ngt helt annat.

[MagnusÖstberg]

Det är spännande även om valet av beteckningen kan tyckas vara begränsande eller varför inte inskränkt. Här håller jag med Ingvar. Du vet, skygglappar, tunnelseende, perspektivlöshet osv. Jag menar alltså enbart ditt namnval, inget annat.

Vad får dig att göra den bedömningen?

[screen]

Sedan (kanske) det kan finnas en lite mera humoristisk (klang) aspekt på det hela också, allt behöver inte hela tiden vara så in i h_lvete tillsnörpt och absolut korrekt. Eller hur?

[Raukman]

Rauken vill gärna invänta pris på lådorna innan han helt bestämmer sig, blir det fördelaktigt så kan det nog bli dubbling av lådantal isåfall (till 4st).
Men viklåda och PLP är då ett önskemål.

//Peder

[tacklarn]

Intresserad av viklådor till 2BR och 1sluten låda. Möjligen färdigmonterade, beroende på merkostnaden och fraktkostnad då jag bor högt uppe i landet.

Dessutom intresserad av filterkomponenter, BR-rör osv.

[celef]

Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

anledning till att jag vill köpa satsen är att jag är nyfiken och att jag vill ha en referens till mina egna byggen, av samma skäl köpte jag pip.
men tyvärr är pip "dumt" konstruerad å mycket arbete måste till för att separera dom ingående delarna att mitt utforskande inte har påbörjats. jag hoppas på en "vänligare" konstruktion av pk

[Kilkenny]

Naqref skrev:

Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?


Har redan piP, och är nöjd, men nyfiken på vad dessa pK kan vara för något,

Annorlunda är roligt , plus att det inte råder någon tvekan om att ni vet vad ni håller på med , trots att jag aldrig träffat er eller vet vilka ni är.
Sen att det verkar bli en begränsad upplaga kan ju påverka min hjärna också, Skynda! sista chansen! typ...


Bygga lådor och löda är kul, men konstruktion lämnar jag till dem som vet vad dom håller på med, dvs inte alls jag

[landa]

Hur anser konstruktören att man ska dämpa väggen bakom?
45 mm roxull och en 45mm:s luftspalt kanske?

[Fostex]

Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

Verkar finnas lite mer "spela högt"-faktor i denna högtalare, den känns allmänt större och lite kralligare helt enkelt.
Finns ju inget riktigt bra (storleksmässigt) steg mellan piP och i14/pi60, och det tomrum kan kanske den här högtalaren fylla.

Sen är det ju alltid kul att prova någonting nytt, och jag tycker även att denna ser ut att kunna bli ganska estetiskt tilltalande.

En till sak, man kan ju inte få samma nöje i att köpa piP en andra gång, så här är ju något nytt och spännande

[shifts]

Naqref: Jag har ett par piP. Jag behöver ett par högtalare till i annat rum
och det som presenterats hittills låter lovande (både kostnadsmässigt och
konstruktionsmålen). Får jag inte användning för dem som jag tänkt vet jag
flera vänner som skulle (läses "borde") vara intresserade av en sådan här
kostnadseffektiv konstruktion. De flesta jag känner har en smärtgräns inte
väldigt långt över 2000 kr.

Förtydligande: Jag subventionerar priset på pK om så krävs för mina goda
vänners skull.

[Naqref]

Nu har jag stoppat ljud i den så nu är den mätt!

Verkar inte helt illa men kanske en phontratt vore någon bra modd.

[MagnusÖstberg]

Snackar du pipresonanser

[Naqref]

Hur anser konstruktören att man ska dämpa väggen bakom?
45 mm roxull och en 45mm:s luftspalt kanske?

Vid mätning så använde jag 45 mm roxull utan spalt.

[boom]

Hur anser konstruktören att man ska dämpa väggen bakom?
45 mm roxull och en 45mm:s luftspalt kanske?

Vid mätning så använde jag 45 mm roxull utan spalt.

kan du mäta den utomhus så det finns en neutral mätning på dom och helst på 2meter.

[Stranne]

Elementsats -> +platta lådpaket -> + lådmontering -> + lackering

Småprylarna tas vid sidan om.

Vilka kulörer som blir tillgängliga till vilka priser vet vi inte ännu.

Denna post är nog nästa sak att ta ställning till. Jag skulle vilja förkorta ner orden så det blir enkelt att fylla i. Eftersom elementsats alltid ingår så behövs inte det nämnas.

T.ex.

PLP = platta lådpaket
LM = lådmontering
+L = + lackering

Man kan alltså skriva: PLP eller LM. Och väljer man LM så kan man även välja +L. Undrar om det är rätt nu?

Vad gäller lackering så kommer det att ges alternativa färger. Priser kommer senare då Naq och John har tänkt klart. Men nu har de en hyfsad input.

Vad gäller fanér så har jag ingen aning vad som kommer att gälla. Tippar att serierna är för små och i så fall får var och en fixa det själv eller i grupp, men det återstår att se.

MvH
Peter

Jag är nog mest inne på LM +L, lite beroende på pristillägg
gentemot PLP och utan lackering. Jag har främst tänkt att fanera sidorna
och ha en lackerad front, så jag avvaktar prisbilden lite tillsvidare. Sen
ska det även bli intressant att få reda på pris för filterkomponenter och
terminaler mm...
Have I made myself clear? Propably not...

[phon]

Nu har jag stoppat ljud i den så nu är den mätt!

Verkar inte helt illa men kanske en phontratt vore någon bra modd.

En phontratt är alltid en bra modd.
Sitter i mina piP ... förstås ...

[MagnusÖstberg]

Hur anser konstruktören att man ska dämpa väggen bakom?
45 mm roxull och en 45mm:s luftspalt kanske?

Vid mätning så använde jag 45 mm roxull utan spalt.

kan du mäta den utomhus så det finns en neutral mätning på dom och helst på 2meter.

Du menar efter en 100m lång tegelvägg så mätningen blir okej ner i djupbasen?

[Gaston]

Nu kommer jag till den fråga till er som kan vara intresssant för både mig och IÖ att få reda på. Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

Har redan piP med prof-P och är nöjd. Jag har anmält intresse för pK för att det verkar vara ett kul och lagomt projekt i höstmörkret.

PS. Jag tycker vik-låda verkar bra.

[Nattlorden]

Tegel? Blir det inte en massa trist diffraktion pga tegelstenarna?

[Naqref]

Hur anser konstruktören att man ska dämpa väggen bakom?
45 mm roxull och en 45mm:s luftspalt kanske?

Vid mätning så använde jag 45 mm roxull utan spalt.

kan du mäta den utomhus så det finns en neutral mätning på dom och helst på 2meter.

Inte här men kanske på måndag.

[landa]

Nu har jag stoppat ljud i den så nu är den mätt!

Verkar inte helt illa men kanske en phontratt vore någon bra modd.

Tyder på att du mår bättre, Skönt. Men också att det snart borde finnas mätningar att delge oss. OOOOOlidligt spännande...

[MHo]

Det är förstås i slutänden en kostnadsfråga, eller också inte... vad vet jag...

Skriv upp mig på viklådor så länge....

/MHo

[johaneriksson]

Jag har iP sedan tidigare och är intresserad av pK av främst tre orsaker:

1. priset verkar rätt men det beror helt på hur mycket filter och andra tillbehör påverkar totalpriset.

2. förmåga att spela högre än iP, skulle helst se en utmanare till i14 som kostar betydligt mindre

3. estetiskt verkar det riktigt lovande.

Mvh Johan

[zapanasta]

Är säker på att det blir fin fina högtalare , utmanare till pip har jag sett folk skriva . Ja vaför inte? Öhman är ju bevisligen en bra högtalarkonstruktör men det tror jag naqref är också.

[Michael]

Det är väl bäst att vara snälla och svara Peter på typ av låda...
Viklåda
(eventuellt ingen låda, jag har väl några dar på mig att bestämma det slutgiltiga)

Jag skulle inte köpt några piP istället, utan inget. Hoppade på detta för det verkar vara ett roligt projekt. Eventuellt kanske jag ger bort dom, eller så kanske jag kan ha dom själv till något. Få se hur framtiden blir.

Jag kommer dock (inom snar framtid, hoppas jag) att handla av INO, men det är inget som påverkas av pK.

//Michael

[Richard]

Naqref skrev...Nej inte vad jag vet. Däremot har ju Mupps och EPS-1 lyssnats på blint mot piM/piX, piP och några större saker.

Spännande ,finns det redovisat nånstans i text?

Jag har själv ett par modifierade MuPPS, med 3,3 ohms filtret, utan vinkel av frontplattan. Alla mått är dock exakta som MuPPs originalet vad gäller frontplattan och elementets placering samt rörets längd.

Sedan har jag byggt ett par piP i massiv ek- byggda exakt efter ritningen.
Och så har jag lyssnat, och jämfört.

Resultatet är att piP utklassar MuPPs- och det är inga små skillnader jag talar om. I rättvisans namn så är piP nästan 10 gånger mera kostsam, och ljudet kanske bara tre gånger så bra, rent subjektivt. Och, för att sätta allting i relativitet, så är det så att det nog inte finns ett par bättre datorhögtalare under 2000:- än Mupps,* samt att det definitivt inte finns högtalare jag skulle föredra under 28000:-, i jämförelse med piP.

Disten i Mupps är hörbart högre än pip, vid alla lyssningsnivåer. Inte konstigt, då det handlar om en billig bredbandskonstruktion med ett standardelement. MuPPs har en del problem i diskantområdet, med en svag peak vid 8 khz ungefär. Det finns dock många högtalare i handeln som spelar sämre i detta register. PiP går nästan två oktaver djupare i basen. PiP kan spela rejält mycket högre, uppskattningsvis kanske 12-13 db.

Dock är det verkligen intressant vad Anders kan åstadkomma med litet bättre element än det som är till MuPPs. Mupps är ju en extremt billig högtalare, som låter extremt bra för pengarna. Bättre än många högtalare för 7-8 gånger pengarna... Dock växer ju inte träden ända upp till himlen.

För att ens komma inärheten av piP, vad det gäller "öppet fönster" filosofi så krävs det specialbyggda baselement samt flera månaders/års utveckling av filtret. Och här duger inte bara datorer- utan lyssning och huvudräkning måste till.

Mupps är kanske en aning överhypade på detta forum- glöm inte bort att det är extremt billiga bredbandselement det handlar om.



* Allt är relativt. linn komponent 104 ( 6000:- ) låter sämre än MuPPs, tex.


Brasklapp: Original mupps med vinklad frontbaffel kanske låter något bättre än de Mupps jag byggt.

[petersteindl]

Så, nu har jag kommit hem och läst härs o tvärs igenom tråden Intressant läsning

Jag har nu uppdaterat excel-dokumentet på var och ens önskemål.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Brasklapp: Original mupps med vinklad frontbaffel kanske låter något bättre än de Mupps jag byggt.

När skall du sluta kalla dina alster för Mupps?

Sluta med det! Du har inte byggt MUPPS - du har byggt något annat. Du har redan sagt att du skall ge tusan i att benämna dem så. Följ det!

Eller menar du att jag kan ta piP och utforma lådan hur jag vill och kalla det piP? Det vet jag att Ingvar skulle motsätta sig rätt ordentligt!

[Laila]

O här va det livat o här va det glatt....

[MagnusÖstberg]

Rätt skall vara rätt!

[karneolen]

- petersteindl

sätt upp mig på ett par i variant PLP.

Av intresse är ju också filterkomponenter och BR-rör i rätt längd (om det
blir en sådan lösning, har inte läs hela tråden) men ej terminaler.

Man skall ju flytta och kan ju alltid ha behov av ett par rekorderliga
högtalare som inte är av OA-typ , kanske ...

[petersteindl]

- petersteindl

sätt upp mig på ett par i variant PLP.

Av intresse är ju också filterkomponenter och BR-rör i rätt längd (om det
blir en sådan lösning, har inte läs hela tråden) men ej terminaler.

Man skall ju flytta och kan ju alltid ha behov av ett par rekorderliga
högtalare som inte är av OA-typ , kanske ...

Du är uppsatt på väntelistan.

[The-Master]

PLP till mig...

[petersteindl]

PLP till mig...

Antecknat

[Jonkan]

Jag vill gärna ha viklåda, PLP.

+filterkomponenter och annat löst som behövs för att slutföra bygget (skruvar, port, osv). Har dock dämpmaterial hemma så det räcker och blir över om det funkar med vanlig glasfiber.

kör gärna på speakon som anslutningsterminaler, så det kan jag skaffa själv också.

Blir det struligt att folk har för mycket önskemål hit och dit så kan jag fixa allt perifert själv.


/J

[Prometevs]

Det skulle vara kul att se en ritning på lådan, eller åtminstone en skiss. Då kan man fantisera hur den ska ytbehandlas.

Det kanske finns i tråden men jag kunde inte hitta någon.

[oa51]

http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK.pdf

http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK_closed.pdf
mvh
Peter

[Richard]

Brasklapp: Original mupps med vinklad frontbaffel kanske låter något bättre än de Mupps jag byggt.

När skall du sluta kalla dina alster för Mupps?

Sluta med det! Du har inte byggt MUPPS - du har byggt något annat. Du har redan sagt att du skall ge tusan i att benämna dem så. Följ det!

Eller menar du att jag kan ta piP och utforma lådan hur jag vill och kalla det piP? Det vet jag att Ingvar skulle motsätta sig rätt ordentligt!

... fast allting, internvolym, rörets diameter och längd, elementets placering i lådan, samt filtret är exakt enligt ritningen. Så är också baffelns exakta mått. Var och en får läsa in hur mycket de tror att resten påverkar ljudet.

Du har rätt i att Mupps är fel benämning av mig.

Det är dock många på detta forum som inte hört båda konstruktionerna, icke heller jämfört dem mot varandra. Men jag har gjort det.

Då man läser vissa trådar kan man få den känslan att MuPPs skulle kunna låta likvärdigt som ett par piP. Det är inte sant.
PiP är mycket troligt världens bästa stativhögtalare.
Skillnaden är stor, mycket stor.

Därmed inte sagt att Anders skulle kunna konstruera ett par dyrare burkar som låter lika bra som piP. Han verkar mycket duktig. Men till det behövs det nog specialtillverkade element. Och jag tvivlar på att prisskillnaden då skulle bli speciellt stor.

[Richard]

O här va det livat o här va det glatt....

[R1T]

En fråga! Kommer det att vara hål för elementen och br-röret på PLP versionen, eller får man fixa det själv

Mvh Åke

[Naqref]

En fråga! Kommer det att vara hål för elementen och br-röret på PLP versionen, eller får man fixa det själv

Ja.


































Det kommer vara färdiga hål.

[R1T]

Hej Peter

Vill komplettera med PLP-versionen på lådorna.

Tack för det snabba svaret Naqref

Mvh Åke

[MagnusÖstberg]

Då man läser vissa trådar kan man få den känslan att MuPPs skulle kunna låta likvärdigt som ett par piP. Det är inte sant.

Den känslan får inte jag alls, och jämförelsen är helt befängd. Det säger sig rätt naturligt att de inte är jämförbara.

Det finns andra högtalare att jämföra med om man gillar det. Själv såanvänder jag elementet i MUPPs i antingen en helt annan låda än MUPPs och således har min inget namn, eller i en mini-OA51 variant (skala 1/5) och den kallas mini-OA51 av mig rätt felaktigt eftersom näpperliggen någon inblandad i OA51 varit inblandad. Det var bara en cool lösning eftersom elementet verkade passa i en sådan lösning. Jag fårväl skärpa mig jag med

[Naqref]

Nu hör ju Mupps inte till denna debatt men för att avsluta den så ska jag bara nämna det blindtest som gjordes hemma hos Amit. Där jämfördes piPs med Mupps och piM. Mupps hade inte helt mycket att hämta mot piPs men den var betydligt närmare piPs i karaktär än piM:s.

Edit: Den lät m a o mer likt piPs än den lät likt piM samt hade en känslighet som var betydligt närmare piPs.

[Naqref]

Sedan (kanske) det kan finnas en lite mera humoristisk (klang) aspekt på det hela också, allt behöver inte hela tiden vara så in i h_lvete tillsnörpt och absolut korrekt. Eller hur?

Det håller jag med om.

[screen]

Såååå...vad sa ljudet som kom ut första gången då?

Eller du kanske bara körde svep och annat tråkigt för mätningens skull?

Berätta...berätta...

[Naqref]

Vad gäller din ansats till pK. Det är spännande även om valet av beteckningen kan tyckas vara begränsande eller varför inte inskränkt. Här håller jag med Ingvar. Du vet, skygglappar, tunnelseende, perspektivlöshet osv. Jag menar alltså enbart ditt namnval, inget annat.

Kan nog hålla med dig lite där. Ursprungliga namnet var faktiskt N-EPS (Not EPS) men jag blev lite förvirran där ett tag. Det nuvarande pK (som i piP:s Kompis) tycker jag är bättre så det är så jag tänker när jag pratar om pK.

Sedan en fundering om hela projektet. Jag har på någe viss en känsla att du med din ambitiösa ansats inte gör dig själv riktig rättvisa. Jo, ditt projekt har blivit till som en följd av att det ligger ett antal oanvända element och "skräpar". Det är en utmärkt idé att göra ngt mycket bra med dessa. Men ponera att du en vacker dag finge en idé att göra en pK utan att ha tillgång till ett antal element, från scratch sas. Hade du valt just dessa element? Kanske, kanske inte. Du hade i alla fall kunnat välja vad du vill. Jag är medveten att i pK-begreppet finns en prisaspekt. Men ändå.

Nåväl, lite tankar från Dimitri som borde syssla med ngt helt annat.

Det är nog högst troligt att om jag finge dimensionera elementen helt själv så hade det troligen sett annorlunda ut. Men de hade kanske inte varit entydigt bättre utan anpassningarna har snarat legat på andra plan (diskanten kunde ju vara smidigare att montera och baselementet kanske kunde kompromissats lite på för att få ner priset etc etc).

[screen]

Så med andra ord är diskanten lite för stor bara samt att basen är lite för bra igentligen?

Hmm...det verka ju båda gott och inte vara så stora nackdelar då eller?

[Naqref]

Såååå...vad sa ljudet som kom ut första gången då?

Eller du kanske bara körde svep och annat tråkigt för mätningens skull?

Berätta...berätta...

Det lät psssscht, psssscht osv. Mätning med mls-pulser.

[Hoffen]

@Peter

Jag vill gärna även ha br-rör samt terminaler till min högtalarsats.

Nu är frågan om jag vill bygga br eller slutna...beslut, beslut.

mvh

Hoffen

[boom]

Vad för typ av rör skall andvändas och vilka filter komonenter kommer att andvändas .
För om det blir en dimension som inte går att köpa på den lokala vvs butiken så kan jag lika bra beställa 2st .

[Naqref]

Vad för typ av rör skall andvändas och vilka filter komonenter kommer att andvändas .
För om det blir en dimension som inte går att köpa på den lokala vvs butiken så kan jag lika bra beställa 2st .

Det blir standardrör från Monacor. Behövs 2st per låda. Mer info om alla komponenter som behövs kommer senare när konstruktionen är helt färdig.

[Richard]

Nu hör ju Mupps inte till denna debatt men för att avsluta den så ska jag bara nämna det blindtest som gjordes hemma hos Amit. Där jämfördes piPs med Mupps och piM. Mupps hade inte helt mycket att hämta mot piPs men den var betydligt närmare piPs i karaktär än piM:s.

Edit: Den lät m a o mer likt piPs än den lät likt piM samt hade en känslighet som var betydligt närmare piPs.

Det är möjligt, och om jag förstått det rätt, så användes 3,3 ohms filtret i MuPPs, vid eran jämförelse.

Klangkaraktär är ju en sak, ljudtrycksförmåga, spridning, dist samt djupbasförmåga är ju en annan.

[boom]

Vad för typ av rör skall andvändas och vilka filter komonenter kommer att andvändas .
För om det blir en dimension som inte går att köpa på den lokala vvs butiken så kan jag lika bra beställa 2st .

Det blir standardrör från Monacor. Behövs 2st per låda. Mer info om alla komponenter som behövs kommer senare när konstruktionen är helt färdig.

Det låter gött.

[Nusse]

Jag siktar in mig på PLP-varianter tills vidare.
Blir bortrest en vecka from nu och kommer inte anstränga mig speciellt mycket för att kolla mail/internet. Hoppas att jag inte "trillar" ur listan pga av jag inte kommer läsa/uppdatera detaljer om min beställning här varje dag...

[Naqref]

1. Det är möjligt, och om jag förstått det rätt, så användes 3,3 ohms filtret i MuPPs, vid eran jämförelse.

2. Klangkaraktär är ju en sak, ljudtrycksförmåga, spridning, dist samt djupbasförmåga är ju en annan.

1. Nej det hade inget filter öht.

2. Även där så var Mupps bättre än piM.

Man ska inte förvänta sig att Mupps presterar bättre än piP utan att den snarare ska jämföras med piM/piX.

[petersteindl]

Jag har nu uppdaterat Jonkan, R1T, Hoffen och Nusse

MvH
Peter

[screen]

Peter, när beräknar du att du vill ha deg för talarna? Bara så man vet på ett ungefär i tiden eftersom jag kommer att vara på resande fot lite framöver. Jag tyckte det glunkades om att detta skulle gå ganska så geschwindt när det väl brakar loss.

Hmm...en Faq skulle lösa alla boliner...

Edit: visst f-n jag står ju på reserven...

[R1T]

Kommer att vara bortrest ca: en vecka, och har ingen tillgång till Internet på något enkelt sätt. Så jag hoppas att jag inte ramlar ur lista för att jag inte kan uppdatera min beställning.


Mvh Åke

[nolimitsoya]

... fast allting, internvolym, rörets diameter och längd, elementets placering i lådan, samt filtret är exakt enligt ritningen. Så är också baffelns exakta mått.

Jag som tyckte det framkom i tidigare trådar att så inte alls var fallet. Du har samma lådbredd, men eh helt annan baffelyta då du inte breddat lådan för att kompensera din baffelvinkelsändring. Med en helt annan baffel blir det en helt annan högtalare. Du har inte byggt något som liknar MuPPS annat än till element- och avstämningsvalet.

[petersteindl]

Peter, när beräknar du att du vill ha deg för talarna? Bara så man vet på ett ungefär i tiden eftersom jag kommer att vara på resande fot lite framöver. Jag tyckte det glunkades om att detta skulle gå ganska så geschwindt när det väl brakar loss.

Hmm...en Faq skulle lösa alla boliner...

Edit: visst f-n jag står ju på reserven...

Jag räknar med att Naq blir klar med sitt under veckan som kommer. Då bestäms nog allt. Går allt bra så är det under veckan därpå som läget blir skarpt så att säga. D v s i första veckan i oktober öppnas slussarna.

Det var många PM som skrevs till mig angående Bremenbasarna och inkorgen är överfull på alla håll och bredder, därför är det bättre att maila till företagets mailadress vad gäller allt det praktiska angående deg och kvitton. Mer info kommer.

MvH
Peter

[Naqref]

Nu har jag sett bilder på småttingarna.

[petersteindl]

Nu har jag sett bilder på småttingarna.

+1

[Ton]

Nu har jag sett bilder på småttingarna.

+1

Nu är ni sådär hemliga igen

Kläm fram med lite bilder till oss andra

[RogerGustavsson]

Verkar finnas lite mer "spela högt"-faktor i denna högtalare, den känns allmänt större och lite kralligare helt enkelt.

Vad får dig att tro det? Baselementen i de båda verkar rätt lika i luftpumpningsförmåga.

[MagnusÖstberg]

Verkar finnas lite mer "spela högt"-faktor i denna högtalare, den känns allmänt större och lite kralligare helt enkelt.

Vad får dig att tro det? Baselementen i de båda verkar rätt lika i luftpumpningsförmåga.

Någon superstor skillnad tror inte jag heller att det blir, men förutsättningen finns för att den kan spela något djupare och något starkare.

Det kommer mätas nivå vid 10% dist som jämförelse. Skall bli kul.

[Sanny_X]

Verkar finnas lite mer "spela högt"-faktor i denna högtalare, den känns allmänt större och lite kralligare helt enkelt.

Vad får dig att tro det? Baselementen i de båda verkar rätt lika i luftpumpningsförmåga.

Någon superstor skillnad tror inte jag heller att det blir, men förutsättningen finns för att den kan spela något djupare och något starkare.

Det kommer mätas nivå vid 10% dist som jämförelse. Skall bli kul.

hmmm, så det blir inte mer dB med pipKompisen?

[Tomas]

Nu har jag sett bilder på småttingarna.

piP:s kompisar? Är dom födda?

[MagnusÖstberg]

Verkar finnas lite mer "spela högt"-faktor i denna högtalare, den känns allmänt större och lite kralligare helt enkelt.

Vad får dig att tro det? Baselementen i de båda verkar rätt lika i luftpumpningsförmåga.

Någon superstor skillnad tror inte jag heller att det blir, men förutsättningen finns för att den kan spela något djupare och något starkare.

Det kommer mätas nivå vid 10% dist som jämförelse. Skall bli kul.

hmmm, så det blir inte mer dB med pipKompisen?

Vi får se, beror lite på hur man specar, det visar sig

[RogerGustavsson]

Längre upp i tråden har jag för mig att det nämndes att pk har lägre känslighet men högre effekttålighet än piP. Betyder att man får ha mera effekt tillgänglig för samma nivå med pk.

[dave19]

PLP för mig.

MVh
David

[MagnusÖstberg]

Längre upp i tråden har jag för mig att det nämndes att pk har lägre känslighet men högre effekttålighet än piP. Betyder att man får ha mera effekt tillgänglig för samma nivå med pk.

Det kan man ju tycka om det stämmer, men kommer ju också visa sig vid mätningarna på de färdiga systemen

Man får nog ge sig lite till tåls

[petersteindl]

PLP för mig.

MVh
David

Uppfattat.

[Martin]

Är det någon som har en sammanfattning på vad som händer för en som inte orkar läsa 29 sidor katter som går kring het gröt?

[MagnusÖstberg]

Nästa vecka kommer det mätas och trixas med filter. Testlådor byggda.

[Tomas]

Nästa vecka kommer det mätas och trixas med filter. Testlådor byggda.

Kan vi inte få se en bild? Snälla snälla... <-mitt gulligaste leende...

[phon]

Kan vi inte få se en bild? Snälla snälla... <-mitt gulligaste leende...

...... inte orkar läsa 29 sidor katter som går kring het gröt?

[Tomas]

Kejsarens nya kläder fick precis en ny variant.

- Det bidde inga högtalare.
- Vad bidde det då?
- Det bidde en katt.
- En katt?

[petersteindl]

Nästa vecka kommer det mätas och trixas med filter. Testlådor byggda.

Kan vi inte få se en bild? Snälla snälla... <-mitt gulligaste leende...

Det här är vad jag kunde fixa fram testlådor

MvH
Peter

[Laila]

Vissa är visst ständigt vakna !?

[Tomas]

Nästa vecka kommer det mätas och trixas med filter. Testlådor byggda.

Kan vi inte få se en bild? Snälla snälla... <-mitt gulligaste leende...

Det här är vad jag kunde fixa fram testlådor

MvH
Peter

Ah meh!

[Densen]

Peter. Jag har väl inte nämnt att jag vill ha mina lådor i basreflexutförande?

Igår skulle jag köpa faner, men kan ni tänka er, ingen jobbade då! Det brukar alltid hänga någon där, men får be snickaren skjutsa in mig kommande vecka istället då. Han behöver väl faner till OA51 klonerna.
Jag funderar på naturekfaner med kanske svartbetsad ekfaner på fronten. Eller kanske mattlackad front svart, som alternativ. Fast även naturbjörkfaner är ju snyggt, köper nog en uppsättning av varje.

Kan väl också jag nämna anledningen till beställning av pK.
I mitt fall handlar det om att jag är svag för mindre högtalare som man kan trycka upp mot väggen. Mina OA51 med bas[s]stöd[/s]moduler uppfyller många krav men är lite stora, så kan dessa ersättas av pK + basmoduler/subbar, så vore det kanon. Men det är nog att hoppas på för mycket av ljudkvaliteten på pK?
Hoppas i varje fall att Nagref inte kompromissar på ljudkvaliteten/tonaliteten till förmån för basutsträckningen. Antar att högtalarelementet har en särdeles god ljudåtergivning efter Peters idoga förfinande av elementet.

Är det någon som har tips på något särdeles snyggt faner som jag har missat. Där jag handlar finns det mesta som används inom möbelindustrin, så det finns en del att välja emellan. Eller designidéer överhuvudtaget. Det är väl något som kan avhandlas i varje fall i väntan på mätresultat o.dyl.

[screen]

Nu har ju dom flesta sina egna preferenser vad gäller "snygga" ytor. Men vad jag är "löjligt" förtjust i står att finna här nedan annars.

[Naqref]

Vad gäller bilderna så vet jag inte om fotografen vill att de läggs ut här. Men det är ingen jobbig väntan då vi förhoppningsvis kan visa lite bilder i morgon eller på tisdag.

[Tomas]

Vad gäller bilderna så vet jag inte om fotografen vill att de läggs ut här. Men det är ingen jobbig väntan då vi förhoppningsvis kan visa lite bilder i morgon eller på tisdag.

Det är visst en jobbig väntan.

[Naqref]

Kan kanske mildra situationen genom att visa ännu en bild på den sköna testlådan. Här i den situation som den befann sig i förrgår (mättillfället).

[DVD-ai]

stiligt värre...

[Densen]

Bra funktionalitet är vackert.
Men jag skall nog inte be Nagref om tips i frågan estetik.

[celef]

jag vill veta mer om dämpskivorna, typ och sånt där viktigt

en liten fisdiskant på typ 19mm skulle väl passa lika bra eller kanske bättre i den där plutthögtalaren?

[Densen]

Mannen sa, tids nog ba.

[Timpolanen]

Shitt vilket svårt val...! Är sugen på ett par piP, men nu dessa

Har igen tvivel på Nagref men läskigt att köpa olyssnade. piP har jag hört å är mer än nöjd...

Humm när är sista dagen för att bestämma sig?

[Richard]

... fast allting, internvolym, rörets diameter och längd, elementets placering i lådan, samt filtret är exakt enligt ritningen. Så är också baffelns exakta mått.

Jag som tyckte det framkom i tidigare trådar att så inte alls var fallet. Du har samma lådbredd, men eh helt annan baffelyta då du inte breddat lådan för att kompensera din baffelvinkelsändring. Med en helt annan baffel blir det en helt annan högtalare. Du har inte byggt något som liknar MuPPS annat än till element- och avstämningsvalet.

Nej- baffelns utseende och mått är exakt som originalet- men lådan är annorlunda på djupet pga att det inte finns någon vinkel.

Du måste ha missuppfattat mig totalt.

[Richard]

1. Det är möjligt, och om jag förstått det rätt, så användes 3,3 ohms filtret i MuPPs, vid eran jämförelse.

2. Klangkaraktär är ju en sak, ljudtrycksförmåga, spridning, dist samt djupbasförmåga är ju en annan.

1. Nej det hade inget filter öht.

Mupps låter inte bra utan filtret, anser jag subjektivt.

2. Även där så var Mupps bättre än piM.

Man ska inte förvänta sig att Mupps presterar bättre än piP utan att den snarare ska jämföras med piM/piX.

Har inte hört piM/piX, -MuPPs kanske är bättre, vad vet jag.

[petersteindl]

Nästa vecka kommer det mätas och trixas med filter. Testlådor byggda.

Kan vi inte få se en bild? Snälla snälla... <-mitt gulligaste leende...

Det här är vad jag kunde fixa fram testlådor

MvH
Peter

Ah meh!

Visst är mupparna fina

[nolimitsoya]

Nej- baffelns utseende och mått är exakt som originalet- men lådan är annorlunda på djupet pga att det inte finns någon vinkel.

Om lådan bara är annorlunda till djupet kan baffeln omöjligt ha samma mått.

[Densen]

Kan inte Mupps diskuteras i specifik tråd för den högtalaren, då den näppeligen inte hör hemma i denna tråd.
Tack Richard m.fl.

[nolimitsoya]

Här kanske?

[dimitri]

Kan inte Mupps diskuteras i specifik tråd för denna högtalare, då den näppeligen inte hör hemma i denna tråd.
Tack Richard m.fl.

Har du blitt amatörmoderator ock?
Dessutom påstår du att Mupps hör hemma i denna tråd

[Densen]

Har du Dimitri blivit korrekturläsare?
Har nu justerat texten ovan, bra så?
Väck med Mupps diskussionen från denna tråd tycker jag är en bra idé, eller vad tycker du Dimitri.

[Schull]

Kan inte Mupps diskuteras i specifik tråd för den högtalaren, då den näppeligen inte hör hemma i denna tråd.
Tack Richard m.fl.

+1

[MagnusÖstberg]

Shitt vilket svårt val...! Är sugen på ett par piP, men nu dessa

Har igen tvivel på Nagref men läskigt att köpa olyssnade. piP har jag hört å är mer än nöjd...

Humm när är sista dagen för att bestämma sig?

Kan du inte bestämma dig så kör med piP - beprövad konstruktion som du alltså redan tycker om.

[MagnusÖstberg]

Peter och Naq:

Kan jag få ett par frontplattor skickat till mig i Östergötaland så kan jag ordna prov på vattenskärning av dem till på onsdag.

Ring mig om det skulle vara aktuellt. Ni kan nummret

[boom]

Peter och Naq:

Kan jag få ett par frontplattor skickat till mig i Östergötaland så kan jag ordna prov på vattenskärning av dem till på onsdag.

Ring mig om det skulle vara aktuellt. Ni kan nummret

Kan inte jag med få ett par front plattor så jag kan skära ut dom med min vingliga sticksåg

[MagnusÖstberg]

Peter och Naq:

Kan jag få ett par frontplattor skickat till mig i Östergötaland så kan jag ordna prov på vattenskärning av dem till på onsdag.

Ring mig om det skulle vara aktuellt. Ni kan nummret

Kan inte jag med få ett par front plattor så jag kan skära ut dom med min vingliga sticksåg

Tror inte några är intresserade av att få sina frontplattor tillfixade av dig, men om vi kunde få ett bra pris på vattenskärning (som uppenbarliggen jag och AVR7000 kanske kan fixa) kunde det nog vara av allmänt intresse

Det kunde ju vara kul att ha de frontbafflarna med vid mätning och lyssningsövningarna..

[boom]

Peter och Naq:

Kan jag få ett par frontplattor skickat till mig i Östergötaland så kan jag ordna prov på vattenskärning av dem till på onsdag.

Ring mig om det skulle vara aktuellt. Ni kan nummret

Kan inte jag med få ett par front plattor så jag kan skära ut dom med min vingliga sticksåg

Tror inte några är intresserade av att få sina frontplattor tillfixade av dig, men om vi kunde få ett bra pris på vattenskärning (som uppenbarliggen jag och AVR7000 kanske kan fixa) kunde det nog vara av allmänt intresse

Det kunde ju vara kul att ha de frontbafflarna med vid mätning och lyssningsövningarna..

Vatten och mdf

[avr7000]

Nu är ju diskanternas frontplattor av plast

Men det går faktiskt utmärkt att vattenskära mdf....

[petersteindl]

I brist på förhandsbilder på lådorna, jag har ett foto på sl i mobilen och jag vet inte hur man plockar in den i datorn, så tänke jag lägga in lite kurvor på DX25 såsom jag har använt dem. Då jag letade mellanregisterelement bland mina gamla papper så såg jag lite mätningar som jag gjort på DX25 i SMS systemet. Här är iof frontplattan borttagen och resten av diskanten är fastmonterad inifrån lådan på baffel där öppningen på baffeln ser lite annorlunda ut än på de normala fronterna. Ingvar kom med ett bra förslag på utformning.



Denna tonkurva är med i broschyr och katalog över SMS-systemet. Jag har i alla fall ingen anledning att klaga på DX25 i denna mätning Mätningen är gjord i mitt vardagsrum. Den är starkt medelvärdesbildad och själv anser jag att det behövs om jag vill få ett hum om hur det låter i det stora hela. Detaljer göms ofta vid sådan medelvärdesbildning men det är inte mycket som i detta fall gömts ju högre upp i frekvens man tittar, vilket framgår av Ingvars mätning. Det är inte ofta man har full nivå vid 20 kHz då man medelvärdesbildar.

För att visa ickemedelvärdesbildat, så hittade jag även gamla tonkurvor som Ingvar mätt på SMS-systemet som jag lägger ut. Alla mina gamla mätningar fanns i min gamla bärbara där sedermera HDn kraschade och jag hade ingen backup på mina mätningar vad jag minns annars hade jag kunnat lägga in mina gamla kurvor också. De ser i princip ut som Ingvars men jag hade en hel uppsjö av mätningar. Sedan minns jag att jag på slutet höjde nivån 1 dB i filtret till DX-25. Det gjorde jag efter Ingvars mätningar och jag gjorde även om filtret runt delningen så att det blev ganska rakt från 2 kHz och uppåt



Även här ser man att diskanten inte är så pjåkig upp till 20 kHz. Skillnaden på Ingvars "frontplatta" och original är runt 1 dB på vissa ställen över 8 kHz. Det lustiga var att skillnaderna mellan frontplattorna inte var konstant lika, utan det var beroende på exemplar av DX25. Jag gjorde egna varianter också och en mätning blev virtually ruler flat Det såg helt "knasigt" ut; ungefär som då man mäter på en förstärkare, men det gick inte att upprepa med andra exemplar av DX25. Jag pratar om området mellan 10-20 kHz och där varierar det 1,5 dB mellan olika exemplar inom samma batch. Det som olika utformningar av frontplattan rättade till hos diskanten var således DX25-exemplarsberoende. Olika fronter passade med olika exemplar av DX25. Då jag insåg exemplarberoendet avbröt jag allt mätande och valde Ingvars förslag till SMS systemet. Om jag uppfattar någon skillnad hörmässigt vet jag inte. Då, vid hastig lyssning, gjorde jag inte det, men rakt blev det

Nu har jag med hjälp av avr7000 fått in bilden, som alla undrar över, på min dator. Är ni redo? En sluten pippikompis


Tack Stefan

MvH
Peter

[avr7000]

Jag kommer att vattenskära alla delar till mina piP Killer-lådor...

"lådor", frontbaffel, hål, t o m "fanéret" inget av dessa ord betyder vad ni tror

Stefan

[screen]

Här plockas det ihop högtalare på löpande band utan att någon har sagt ett piP om hur dessa ljuder?

Är det ingen av er som hört en hel låt pressas igenom dessa än?

Om jag är otålig och nyfiken? Näääeeraaaaa...

[petersteindl]

Här plockas det ihop högtalare på löpande band utan att någon har sagt ett piP om hur dessa ljuder?

Är det ingen av er som hört en hel låt pressas igenom dessa än?

Om jag är otålig och nyfiken? Näääeeraaaaa...

Ingen vet något. Screen, jag vet inte mer än du. Allt är än så länge utspritt bland utsocknes så att ingen vet något om ljudet eller filter eller har en samlad bild. Arbetet börjar i morgon eftermiddag/kväll då Naq kommer hit. Roligt skall det bli.

MvH
Peter

[avr7000]

Det är väl Peter, Naq och den som tagit fotot som har basar och diskanter, resten av basarna är ju här hos mig ... Det måste alltså vara frågan om så kallad utsocknes "torrsågning" i så fall

[MagnusÖstberg]

Jag kommer att vattenskära alla delar till mina piP Killer-lådor...

"lådor", frontbaffel, hål, t o m "fanéret" inget av dessa ord betyder vad ni tror

Stefan

Du skall alltså slå till med en pk i rostfritt

[boom]

Nu är ju diskanternas frontplattor av plast

Men det går faktiskt utmärkt att vattenskära mdf....

Aha då är det bara att sätta upp dom i fräsen så man får ut rätt radie.

[MagnusÖstberg]

Vatten och mdf

Det är som sagt inte MDF som skall skäras, men om det vore det så är det ingen ovanlighet att man gör det.

Det är inte en vattenkran som används

Diskantplattorna är av plast, men det verkar inte finnas något intresse att ha dessa tillskurna till testerna, så jag får visa bilder på det senare - om inte AVR7000 hinner före Han har ju diskanterna redan.

Nu är ju diskanternas frontplattor av plast

Men det går faktiskt utmärkt att vattenskära mdf....

Aha då är det bara att sätta upp dom i fräsen så man får ut rätt radie.

Sant, men det är framförallt delen som sticker upp över baffeln man vill ha snygg. Den undre avskärningen täcks ju av baselementet iallafall... Lättare om man bara kan ytbehandla lådan direkt utan att behöva justera diskanten..

[boom]

Vatten och mdf

Det är som sagt inte MDF som skall skäras, men om det vore det så är det ingen ovanlighet att man gör det.

Det är inte en vattenkran som används

Diskantplattorna är av plast, men det verkar inte finnas något intresse att ha dessa tillskurna till testerna, så jag får visa bilder på det senare - om inte AVR7000 hinner före Han har ju diskanterna redan.

Nu är ju diskanternas frontplattor av plast

Men det går faktiskt utmärkt att vattenskära mdf....

Aha då är det bara att sätta upp dom i fräsen så man får ut rätt radie.

Sant, men det är framförallt delen som sticker upp över baffeln man vill ha snygg. Den undre avskärningen täcks ju av baselementet iallafall... Lättare om man bara kan ytbehandla lådan direkt utan att behöva justera diskanten..

Det borde vara enklare att hyvla av den uppstickande plasten och då kan man dra av lådans topp några hundra delar och få en snygg yta.

[RogerGustavsson]

Här händer det saker ser jag!

Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

Har redan en liten samling med "småttingar" inkl. piP.



Kommer att göra en omfördelning av deras arbetsområden. piP med basmoduler får det bli i vardagsrummet. Canton återgår till sonens rum efter att ha använts till TVn. På ingångende är ett par minireceivrar.



Den får nog ta hand om MP MiniRing.



Den kan nog behöva ett par pk!

Då kommer denna anläggning att bli över… Den är bara för söt för att säljas.

[Maarten]

Oj, här rullar det på...

Nu har jag bara skummat oerhört snabbt men ordet 'vik' glimtade förbi...
Siktar nu ändå på vik-kabinett. Eftersom det verkar vara flera som inte fått element, släpper jag ena paret.
Således 1 par elementsatser + viklåda (om just detta är 'det enkla och jämförelsevis billiga' alternativet?).
Ytbehandling, filter mm kan jag fixa själv.

Känner inte till alla valmöjligheter, - skulle man kunna lufta ur allt om vald design och valmöjligheter för lådor mm i en separat tråd, så att man återfår överblicken och att då hålla den uppdaterad? En kort sticky kanske, som hämtar info och inspiration från denna långa tråd?

[Naqref]

Känner att jag orkar göra en faq just nu men när vi vet mer om alla alternativen så lägger vi ut den informationen i samlad trupp i en ny tråd. Hoppas det är ok?

[rikkitikkitavi]

Känner att jag orkar göra en faq just nu men när vi vet mer om alla alternativen så lägger vi ut den informationen i samlad trupp i en ny tråd. Hoppas det är ok?

mucho ok

[petersteindl]

Känner att jag inte orkar göra en faq just nu men när vi vet mer om alla alternativen så lägger vi ut den informationen i samlad trupp i en ny tråd. Hoppas det är ok?

Vad bra att du känner att du orkar

Fast jag tror att du glömde ordet "inte" så jag la till det.

MvH
Peter

[Naqref]

Fast jag tror att du glömde ordet "inte" så jag la till det.

Aha var lite för trött för att se det. Tur att du är mer observant!

[petersteindl]

Jag har tagit fram nuvärdet av det världsberömda excelarket

Nu kan ni passa på att upptäcka alla fel som jag gjort eller fylla i med vad ni önskar.







MvH
Peter

[avr7000]

Shitt vilket svårt val...! Är sugen på ett par piP, men nu dessa

Har igen tvivel på Nagref men läskigt att köpa olyssnade. piP har jag hört å är mer än nöjd...

Humm när är sista dagen för att bestämma sig?

Jag kan inte se dig på listan och satserna är ju slut sedan länge så att sätta upp sig på reservlistan är ju ganska riskfritt m a p att bestämma sig...

Sätt upp dig vettja, jag vet att detta kommer att bli grymt bra!

Mvh

Stefan

[lemmts]

Här är man borta 3 dar och vips har 11 nya sidor genererats.

För några sidor sedan ombads man svara på lådtyp och leveranssätt:

Viklåda och PLP, tack. Och så med basreflex.

Jag skulle gärna vilja att satsen innehåller allt, filter, skruvar, tätlister osv.

Varför jag vill ha ett par PK och inte PiP? PK är lättillgängliga, här kommer stekta sparvar flygande, så det är bara att gapa.

[petersteindl]

Här är man borta 3 dar och vips har 11 nya sidor genererats.

För några sidor sedan ombads man svara på lådtyp och leveranssätt:

Viklåda och PLP, tack. Och så med basreflex.

Jag skulle gärna vilja att satsen innehåller allt, filter, skruvar, tätlister osv.

Varför jag vill ha ett par PK och inte PiP? PK är lättillgängliga, här kommer stekta sparvar flygande, så det är bara att gapa.

Hej Lemmts, du är nu uppdaterad och med på ordinarie plats sedan Maarten generöst stälde ett av sina 2 par till förfogande.

Eftersom det verkar vara flera som inte fått element, släpper jag ena paret.

MvH
Peter

[Tomas]

Jag tror jag behöver en uppfräschning av förkortningarna...

PLP = Platta paket?
LM = Ihoplimmat?

Är jag helt ute och cyklar

[MagnusÖstberg]

Platta paket
Låda Monterad

[Tomas]

Platta paket
Låda Monterad

Ok, då ska jag vara besvärlig.

Det slutna paret vill jag ha ihoplimmat - LM och
fullregister paret kan jag köra som plattpaket - PLP.



PS. Jag vill, som tidagare sagts, fortfarande, om det blir aktuellt, ha det slutna paret ihoplimmat och fanérat. Dessa kommer ju antagligen hamna i finrummet och det hade varit kul att för en gångs skull ha burkar med proffsfinish. DS.

[petersteindl]

Jag tror jag behöver en uppfräschning av förkortningarna...

PLP = Platta paket?
LM = Ihoplimmat?

Är jag helt ute och cyklar

PLP = platta lådpaket
LM = lådmontering
+L = + lackering

Man kan alltså välja: PLP eller LM.

Om man väljer LM så kan man även välja +L d v s om man vill ha lådorna monterade och lackerade.

Viklåda blir det under alla betingelser.

Jag skulle vilja att ni som ännu inte klart har specat BR=basreflex eller SL=sluten låda gör det nu. Jag vet inte om både BR och SL blir viklådor men det vore nog önskvärt om det gick, skulle jag tro.

MvH
Peter

[petersteindl]

Platta paket
Låda Monterad

Ok, då ska jag vara besvärlig.

Det slutna paret vill jag ha ihoplimmat - LM och
fullregister paret kan jag köra som plattpaket - PLP.



PS. Jag vill, som tidagare sagts, fortfarande, om det blir aktuellt, ha det slutna paret ihoplimmat och fanérat. Dessa kommer ju antagligen hamna i finrummet och det hade varit kul att för en gångs skull ha burkar med proffsfinish. DS.

Jag har antecknat dina önskemål.

MvH
Peter

[Densen]

Mina lådor som jag beställde varianten BR av, vill jag ha monterade LM.

[petersteindl]

Mina lådor som jag beställde varianten BR av, vill jag ha monterade LM.

Noterat

[Fjonkalicious]

Undrar hur många av dom bokstavskombinationerna som kommer att ändras när prislappen landar

Hoppas det är ok att vänta att ange detta tills man får mer info.

Mvh

Filip

[screen]

Jag struntar i alla förkortningar och kör (på vins & förlust) "all in" = Så färdigt som möjligt. =

SFSM

[petersteindl]

Undrar hur många av dom bokstavskombinationerna som kommer att ändras när prislappen landar

Hoppas det är ok att vänta att ange detta tills man får mer info.

Mvh

Filip

Det är helt ok att vänta om man känner sig osäker. Svaret ges nog om någon dag.

MvH
Peter

[Adhoc]

Jag har tagit fram nuvärdet av det världsberömda excelarket

Nu kan ni passa på att upptäcka alla fel som jag gjort eller fylla i med vad ni önskar.

snip ... snip

MvH
Peter

Basreflexrör har jag inte önskat till mina slutna lådor , inte heller filter eller terminaler. Men kör för filter då, samt viklådorna som platt paket (PLP).

I övrigt är min fylleri-önskan att inte stå på väntelistan för det sista (3:e) paret. Fixar du det också? -Att bli tilldelad 3 par alltså.

Edit: Fixade till tvetydighet

[MHo]

Hoj,

Tills det klarnar hur allt kommer att se ut så kör vi så här med de 3 par som vi beställt...

BR + L + LM + filterkomponenter... Alltså "all in"...

Med reservationen att man kan ändra sig när alla förutsättningar är kända...

/MHo

PLP = platta lådpaket
LM = lådmontering
+L = + lackering

Man kan alltså välja: PLP eller LM.

Om man väljer LM så kan man även välja +L d v s om man vill ha lådorna monterade och lackerade.

Viklåda blir det under alla betingelser.

Jag skulle vilja att ni som ännu inte klart har specat BR=basreflex eller SL=sluten låda gör det nu. Jag vet inte om både BR och SL blir viklådor men det vore nog önskvärt om det gick, skulle jag tro.

MvH
Peter

[screen]

Nu såg jag något jag missat. Det skall givet vara BR-Låda!

[niklas]

Slutna + LM + L (eller ek-fanér om det kommer finnas som option).

[ollen]

Hej,

Förtydligande om min beställning av Låd + Elementsats:
BR
PLP
Viklåda
Rör
Filterkomponenter

Vidare med anledning av Naqrefs fråga:
Ni som har beställt satser här; varför köpte ni inte piP istället? D v s vad attraherade mer hos pK?

Jag är en Ortho-man och Carls-sonit med diverse projekt i olika stadier. Har funderat på att skaffa piP för jämförelse och referens men det har hittills stupat på praktiska detaljer. När då denna möjlighet dök upp att grupp-köpa en (som det ser ut) kompetent DIY-prisad högtalare av tillika kompetenta, trevliga och inspirerande människor som Du själv och Peter och John där i bakgrunden var det ju inte mycket att tveka om. Dina insatser för att lyfta olika OA-modeller till LE-utförande tycker jag är mycket lovvärda. Respekt!

Och som jag skrev i mitt första inlägg i tråden och som andra poängterat: En tripp till Skillingaryd med studiebesök i fabriken och träff med Er och andra Faktisianer ser jag verkligen fram emot.

Mvh
Olle

[Timpolanen]

Shitt vilket svårt val...! Är sugen på ett par piP, men nu dessa

Har igen tvivel på Nagref men läskigt att köpa olyssnade. piP har jag hört å är mer än nöjd...

Humm när är sista dagen för att bestämma sig?

Jag kan inte se dig på listan och satserna är ju slut sedan länge så att sätta upp sig på reservlistan är ju ganska riskfritt m a p att bestämma sig...

Sätt upp dig vettja, jag vet att detta kommer att bli grymt bra!

Mvh

Stefan

Hahaha här går det undan! Då blev valet helt plöstligt väldigt lätt . Så man kommer alldrig kunna beställa dessa elemnet igen?

[rikkitikkitavi]

Ni som vet, hur skulle den slutna lådan fungera ihop med basmoduler, delad vid ca 80 Hz 24/12 HP/LP ? Eller skulle man kunna dela 24/24 tom om den går långt ner nog, kanske lite tvingad mha en mild linkwitztransform

Skulle man kunna bygga reflexlådan i lite mindre format , kanske inte så stor? behöver inte max output neråt i frekvens eftersom jag har fina basar

vill gärna ha små toppar nämligen.

oj, det lät lite snuskigt...

[KarlXII]

Ni som vet, hur skulle den slutna lådan fungera ihop med basmoduler, delad vid ca 80 Hz 24/12 HP/LP

Det hoppas jag verkligen - det är så jag tänkt använda dem.

[dave19]

Jag ändrar mig om det går bra.

BR+LM+L



Mvh
David

[MagnusÖstberg]

oj, det lät lite snuskigt...

Nåja, då är vi två.

Vi får se...vill inte säga för mycket. iP faller av lite tidigt, men det är det ingen som opponerat sig mot. Den här ser ut, om man simulerar, att fallav av lite sent istället

Vi får se vad mätningarna och konstruktören har för ideer. Jag har samma mål som dig... smutta toppar

[DVD-ai]

Shitt vilket svårt val...! Är sugen på ett par piP, men nu dessa

Har igen tvivel på Nagref men läskigt att köpa olyssnade. piP har jag hört å är mer än nöjd...

Humm när är sista dagen för att bestämma sig?

Jag kan inte se dig på listan och satserna är ju slut sedan länge så att sätta upp sig på reservlistan är ju ganska riskfritt m a p att bestämma sig...

Sätt upp dig vettja, jag vet att detta kommer att bli grymt bra!

Mvh

Stefan

Hahaha här går det undan! Då blev valet helt plöstligt väldigt lätt . Så man kommer alldrig kunna beställa dessa elemnet igen?

Haha, jobbigt med valmöjligheter va...

Jag tror dessa kommer att bli prima, är själv väldigt sugen på att beställa men jag får hålla mig i skinnet. Har ju just köpt en massa grejer och får nöja mig med dom tills vidare, det blir ju i16s (kanske i14..) framöver som toppar så...

[petersteindl]

Jag ändrar mig om det går bra.

BR+LM+L



Mvh
David

Uppdaterat

[Zei]

Jag uppdaterar mig..

BR och Viklåda på mitt par.

Tack

/JZ

[mikgr2]

Det talades tidgare i tråden om att man skulle kunna köpa stativ till. Någon som vet något om form, färg pris?

Mikael G.

[Naqref]

Det talades tidgare i tråden om att man skulle kunna köpa stativ till. Någon som vet något om form, färg pris?

Mikael G.

Det får vi återkomma till. Blir tidigast nästa vecka.

Sitter på tåget och har just ritat färdigt ett visst aktivt filter. Blev en finess extra.

[niklas]

Sitter på tåget och har just ritat färdigt ett visst aktivt filter. Blev en finess extra.

[petersteindl]

Det talades tidgare i tråden om att man skulle kunna köpa stativ till. Någon som vet något om form, färg pris?

Mikael G.

Det får vi återkomma till. Blir tidigast nästa vecka.

Sitter på tåget och har just ritat färdigt ett visst aktivt filter. Blev en finess extra.

Naq sitter på ett cybertåg

[MagnusÖstberg]

Sitter på tåget och har just ritat färdigt ett visst aktivt filter. Blev en finess extra.

[Tomas]

Sitter på tåget och har just ritat färdigt ett visst aktivt filter. Blev en finess extra.

Wifi?

[MagnusÖstberg]

Sitter på tåget och har just ritat färdigt ett visst aktivt filter. Blev en finess extra.

Wifi?

Det är ett projekt som är alltför OT i den här tråden, men som kan bli väldigt användbart till den här tråden

I vilket fall som helst kommer det projektet ta "an extended amout of time"

[landa]

Skulle vilja ha två lådor i BR-utförande.

[petersteindl]

Hej,

Instämmer med flera inlägg. Det här är ju fantastiskt intressant.

Har förstås för många projket igång men detta kan man bara inte låta passera. Vill därför ställa in mig i kön för en elementsats.

Hej,

Fick också (som några andra faktisianer) felaktigt uppfattningen att det skulle röra sig om ett vikihop kabinett. Eftersom så inte är fallet och jag behöver rationalisera bland mina projekt vill jag komplettera min tidigare beställning av en "Elementsats" med en lådsats (BR), dvs jag antar att min beställning helt sonika läggs in under rubriken "Elementsats med lådor" i Peters Excel-fil.

Men eftersom det sannolikt kommer att uppstå ett sug i byggtarmen farmöver så vill jag ställa in mig i kön för (ytterligare) en "Elementsats".

Mvh
Olle

Hej,

Förtydligande om min beställning av Låd + Elementsats:
BR
PLP
Viklåda
Rör
Filterkomponenter

Mvh
Olle

Ollen, jag har dragit slutsatsen att du vill ha 1 elementsats med lådor + 1 elementsats utan lådor d v s 2 elementsatser och en lådsats. Är det korrekt?

MvH
Peter

[ollen]

Hej Peter,

Helt korrekt.

Beklagar om min skrivning inte varit helt distinkt.

Mvh
Olle

[Dartman]

Hej Peter,

Helt korrekt.

Beklagar om min skrivning inte varit helt distinkt.

Mvh
Olle

OT: Vill uppskattande poängtera att du vet hur man stavar till distinkt, många har här en chans att dra lärdom.


/Jonas - PLP eller elementsats, bestämmer när prisbilden är klarare, okej hoppas jag.

[dimitri]

Jag önskar filter och ventilationsanordning med. Trodde det var underförstått.
puss.
D

[rikkitikkitavi]

jag skull kunna tänka mig en sluten låda som platt paket men det beror på prisbilden. Då i vikformat.

Jag insåg precis att jag kommer ha nytta av denna högtalaren också.
Det var en trevlig upplevelse.

En retorisk fråga : kan man ha för många DIY-högtalare?

[lemmts]

Tack Maarten!

[screen]

En liten uppdatering kanske? Naq, Peter...?

Was ist los und wie gehts?

[MagnusÖstberg]

Nänä, move on, nothing to see here... move on

Mätningar har inte börjat än riktigt och framförallt inte lyssningsövningarna.

Det kommer ta ett par dagar. Minst.

Alltså, det där med att ge sig till tåls är inte vår starka sida här på forumet tydligen

Jag menar, det här projektet har ju gått med rekordfart!!

[screen]

Jag menar, det här projektet har ju gått med rekordfart!!

Ja exakt och vad är det nu som har stoppat upp processen? Ni sitter väl inte bara där såhär mitt i veckan å slurpar GT hela dagarna eller samt då nojjar in er i filosofiskt skitsnack som inte leder nånvart?

[petersteindl]

Naq pimplar i sig hela mitt vinförråd

[Naqref]

Naq pimplar i sig hela mitt vinförråd

De va gott *hick*

[MagnusÖstberg]

Naq pimplar i sig hela mitt vinförråd

Lindroos har nyckeln till min lägenhet om det sinar

Tyckte väl att han lät sådär skitglad när han ringde

[Naqref]

Närå vi har jobbat intensivt idag med massvis med mojänger men inte så mycket med pK. Den slutna lådan är dock färdigmonterad och klar för tester. De andra dröjer tills i morgon. Då ska hela mät/simulerings/emuleringssystemet riggas upp ordentligt.

[Densen]

Det låter som om ni har några trevliga dagar framför er, nytta alternerat med nöje.


"Då ska hela mät/simulerings/emuleringssystemet riggas upp ordentligt."

Hur ser ett sådant/ditt ut?

[Audix]

Tar gärna ett komplett kit med lådor, filter och allt.

[Rundberg]

Hejja hejja frist humör,
hoppas Rothschild-Mouton susen gör!

[petersteindl]

Tar gärna ett komplett kit med lådor, filter och allt.

Hej Audix, Du är uppsatt på väntelistan.

Vill du ha lådorna lackade? Vill du ha basreflex (BR) eller sluten låda (SL)? Vill du ha lådorna ihoplimmade?

MvH
Peter

[KarlXII]

Närå vi har jobbat intensivt idag med massvis med mojänger men inte så mycket med pK. Den slutna lådan är dock färdigmonterad och klar för tester. De andra dröjer tills i morgon. Då ska hela mät/simulerings/emuleringssystemet riggas upp ordentligt.

Spännande!

[petersteindl]

Grodan boll har studsat in på Faktiskt

[profbd]

Spännande!

nej knappast men hade det varit en pi60 killer för samma peng hade det varit djävulsk spännande

[MagnusÖstberg]

Spännande!

nej knappast men hade det varit en pi60 killer för samma peng hade det varit djävulsk spännande

Det är väl en halv i14 du jagar som center

Eller vill du bli av med i28? Jag kan husera dom om du inte har plats med 4 middbasar. Du får en Toblerone i månaden i leasingavgift.

Godmorgon Naq och Peter - idag är det en än mer spännande dag!

[Zei]

Finns det några ungefärliga priser ännu?

Tänker på vad gäller de olika lådalternativen.

platta, vikta, monternade, BR, slutna, lackade, fanerade, med filter , utan filter osv ...

Är lite osäker på om jag "väljer" rätt

Tack.

/JZ

[profbd]

Du får en Toblerone i månaden i leasingavgift.

+1 jag kanske skulle testa en pk som center den?

[MagnusÖstberg]

Det där med tålamod är verkligen inte forummedlemmarnas (vår) starka sida

Testlådorna är inte ens utvärderade än

[Naqref]

Testlådorna är inte ens utvärderade än

VA?! Nävisstnä det är de inte. Vi måste ju äta frukost först.

[Naqref]

Nu dök lådorna upp.

Inser att ett mått på ritningen har blivit aningens fel men det är inga stora probs och det rättar vi till så småning om.

[KarlXII]

Nu dök lådorna upp.

Inser att ett mått på ritningen har blivit aningens fel men det är inga stora probs och det rättar vi till så småning om.

Vilket mått handlar det om?

[Naqref]

Nu dök lådorna upp.

Inser att ett mått på ritningen har blivit aningens fel men det är inga stora probs och det rättar vi till så småning om.

Vilket mått handlar det om?

Diametern på hålet för basen. Det är angivet ett lite för stort mått.

[petersteindl]

Nu dök lådorna upp.

Inser att ett mått på ritningen har blivit aningens fel men det är inga stora probs och det rättar vi till så småning om.

Vilket mått handlar det om?

Diametern på hålet för basen. Det är angivet ett lite för stort mått.

Jag antecknar Det är alltså för litet... eller möjligtvis för stort... Alltså basen... eller hålet? Oftast är det bättre med mindre hål

Läs den spännande fortsättningen....

[MagnusÖstberg]

Naq letade ju efter nått tuggummiliknande material i dina byrålådor igår..eller så kan ni svetsa på en aluminiumring på basen så det blir tätt. Välj det enklaste

[profbd]

silikon är det enklaste

[Audix]

Tar gärna ett komplett kit med lådor, filter och allt.

Hej Audix, Du är uppsatt på väntelistan.

Vill du ha lådorna lackade? Vill du ha basreflex (BR) eller sluten låda (SL)? Vill du ha lådorna ihoplimmade?

MvH
Peter

Oj, det händer minsan saker när man är borta från faktiskt en tag... när jag skrev mitt inlägg hade jag bara läst de första 2-3 sidorna (av typ 30). Redan slut...

Jaja, jag vill gärna ha färdigbyggda och lackade lådor. BR eller SL får jag fundera lite på. Naq skrev på de första sidorna att det var BR som det satsades på, så det var det jag tänkte. Men blir det ännu bättre välljud med SL så...

[Naqref]

Inget problem att få det tätt med vanlig tätningslist men vi vill kanske ha lite bättre stöd.

Nu är ena lådan lackad och vi ska försöka få fram lite entydigare uppgifter för beställningen.

[profbd]

ni har inte ett eget metriskt system i skåne?

[Naqref]

ni har inte ett eget metriskt system i skåne?

Naj, eftersom vi är så stora o stöddia så har vi naturligtvis ett kilometriskt system.

[profbd]

det var väl det jag tänkte
och ranelid har ett eget språk

[Stenberg]

Angående lådor så är:Br lådor, ingen montering samt utan lack mitt
önskemål.

Vilka bokstäver som det kallas hoppas jag inte är nödvändiga.

mvh
/M

[bomellberg]

Vad är det för ytskikt på viklådorna? För jag antar att man inte kan göra en viklåda av enbart mdf, utan den behöver ha någon form av ytskikt som man fräser ner V-spåret till. Kanske samtliga viklådor är foliefanerade och om de ska lackas görs detta direkt på folien?

Om det är något slätt och fint överväger jag att flytta tillbaka till lådlistan, men jag vill gärna veta först.

Mvh,

/Bosse

[rikkitikkitavi]

Vad är det för ytskikt på viklådorna? För jag antar att man inte kan göra en viklåda av enbart mdf, utan den behöver ha någon form av ytskikt som man fräser ner V-spåret till. Kanske samtliga viklådor är foliefanerade och om de ska lackas görs detta direkt på folien?

Om det är något slätt och fint överväger jag att flytta tillbaka till lådlistan, men jag vill gärna veta först.

Mvh,

/Bosse

+1

[MagnusÖstberg]

Rå MDF

Jag har sådanna hemma, och det finns exempelbild på viklådor i rå MDF i tråden.

[Naqref]

De kommer att vara i ren MDF. Det går utmärkt att vika ihop dom ändå. Man använder bara lämplig tejp för att hålla ihop dom. Se gärna tråden där Avr7000 viker ihop baslådor.

[bomellberg]

Aha, jag förstår. Så viklådan består egentligen av ett antal geringssågade bitar, de sitter inte ihop.

Kommer de att kexas eller blir det enbart limytor? På bilderna i tråden ser det ut som släta ytor, inga spår för kex el dyl. Men det kanske är overkill på denna högtalare? Man kan ju förstärka med trekantlist på insidan. Listen kan limmas och spikas med dyckert. Eller räcker det med silikon?

Ledsen om jag tjatar.

Mvh,

/Bosse

[Naqref]

Aha, jag förstår.
1. Så viklådan består egentligen av ett antal geringssågade bitar, de sitter inte ihop.

2. Kommer de att kexas eller blir det enbart limytor? På bilderna i tråden ser det ut som släta ytor, inga spår för kex el dyl.
3. Men det kanske är overkill på denna högtalare? Man kan ju förstärka med trekantlist på insidan. Listen kan limmas och spikas med dyckert. Eller räcker det med silikon?

4. Ledsen om jag tjatar.

1. Jess!

2. Enbart limytor. Man har inte exakt 45 graders vinkel utan några tiondelar skarpare vinklar. Det gör att limmet tränger inåt lådan när man viker ihop den.

3. Man gör viklådor just bl a för att slippa använda kex. Förstärkningar behövs inte heller pss som man inte behöver förstärka limträ. Om det brister i limskarven så är det något fel. Det ska och kommer att brista i MDFen om det går sönder.

4. No probs.

Nu har vi monterat den första BR-lådan och Peter står ute och sprejar den andra.

[sky_eye]

Jag tror att vanligt vitlim är det mest underskattade som finns!
En 45graders fog blir ganska bred och förmodligen starkare än resten av lådan.
Kex/skruvar/pluggar är bra för att hålla bitarna på plats medans limmet härdar.

\\Sven

[PerStromgren]

3. Man gör viklådor just bl a för att slippa använda kex.

Jag vågar knappt fråga, men nu har jag sett det så länge utan att fatta: vad f-n är "kex"?

[ollebula]

Svarar för två pers:

Ollebula önskar: BR, LM+L (tills vidare, lite beroende på pris...inte så många i den falangen. Vad betyder DIY?).

svenhuldt önskar: sluten låda, LM+L.

[petersteindl]

Svarar för två pers:

Ollebula önskar: BR, LM+L (tills vidare, lite beroende på pris...inte så många i den falangen. Vad betyder DIY?).

svenhuldt önskar: sluten låda, LM+L.

Antecknat.

DIY = Do It Yourself.

MvH
Peter

[Nahaz]

3. Man gör viklådor just bl a för att slippa använda kex.

Jag vågar knappt fråga, men nu har jag sett det så länge utan att fatta: vad f-n är "kex"?

För att hjälpa google på traven:
Kexning
Lamellfräs

[KarlXII]

3. Man gör viklådor just bl a för att slippa använda kex.

Jag vågar knappt fråga, men nu har jag sett det så länge utan att fatta: vad f-n är "kex"?

Du vet när man limmar ihop träbitar med plugg?
Tänk en platt träbit - kex - och ett fräst spår istf ett borrhål.

Själv tycker jag att det sällan är nödvändigt med kex. Det håller ihop styckena, medges, men bara i en riktning och förbandet kräver fortfarande press med tvingar för att bli riktigt starkt.

[PerStromgren]

3. Man gör viklådor just bl a för att slippa använda kex.

Jag vågar knappt fråga, men nu har jag sett det så länge utan att fatta: vad f-n är "kex"?

Du vet när man limmar ihop träbitar med plugg?
Tänk en platt träbit - kex - och ett fräst spår istf ett borrhål.

Själv tycker jag att det sällan är nödvändigt med kex. Det håller ihop styckena, medges, men bara i en riktning och förbandet kräver fortfarande press med tvingar för att bli riktigt starkt.

Pratar vi om sinkning?

[UrSv]

3. Man gör viklådor just bl a för att slippa använda kex.

Jag vågar knappt fråga, men nu har jag sett det så länge utan att fatta: vad f-n är "kex"?

Du vet när man limmar ihop träbitar med plugg?
Tänk en platt träbit - kex - och ett fräst spår istf ett borrhål.

Själv tycker jag att det sällan är nödvändigt med kex. Det håller ihop styckena, medges, men bara i en riktning och förbandet kräver fortfarande press med tvingar för att bli riktigt starkt.

Pratar vi om sinkning?

Nej, kexning.

[LasseA]

Sinkning


Kexning

[PerStromgren]

Kexning

Tack, Lasse, nu hajar jag!

Hur länge har det här begreppet funnits? Jag kommer inte ihåg att min slöjdlärare på 60-talet pratade om detta!

[MagnusÖstberg]

Kanske snackade om tappning?

[MagnusÖstberg]

Jag vill ha mina lådor så här i Amerikansk valnöt med 15 lagers franskpolerad klarlack.

Jag är villig att betala 30:- extra per låda för det.

[PerStromgren]

Kanske snackade om tappning?

Japp. Här är de välkända begreppen: http://sv.wikipedia.org/wiki/Sammanfogn ... nickeri%29

Tack, alla! Nu kan ni återgå till den riktiga diskussionen igen.

[Naqref]

Nu har vi preliminära priser på lådorna!

Priset för den lilla slutna kommer att vara identiskt med basreflexlådan i o m att den kommer att göras i mindre serie och ställkostnaden kommer att äta upp den lägre bearbetningstiden och materialkostnaden. Frontbaffeln kommer att fräsas på bäda sidor (det blir en liten fals på baksidan) vilket gör att kostnaden kommer att öka något men lådan kommer att bli lättare att montera och snyggare.

Pris per par oberoende om det är slutna eller br-lådor:

Platta LådPaket (PLP): 830kr (415kr/st)

Låda inkl montering (LM): 1020kr (510kr/st)

Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 30 (LM +L): 1300kr (650kr/st)

Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 60 (LM +GL): 1480kr (740kr/st)

[Naqref]

Kan ju tycka att priserna har dragit iväg lite men lådan blir ju betydligt mer avancerad än piP. Och förmodligen snyggare i längden i o m att man slipper de öppna MDF-kanterna i toppen.

Kan ju nämna att Glans 30 är vad de lackade Larsen-högtalarna har normalt. De som är i faner med klarlack är däremot i glans 60 vilket är betydligt blankare.

[LasseA]

Tack, Lasse, nu hajar jag!

Hur länge har det här begreppet funnits? Jag kommer inte ihåg att min slöjdlärare på 60-talet pratade om detta!

Jag tror lamello är företaget som var först med detta, på deras hemsida står:
"In 1944 Hermann Steiner opened a carpenter’s shop in Liestal. In the middle of the 50’s, whilst looking for a simple means of joining the recently introduced chipboard, he invented almost by accident the now world-famous Lamello Joining System.

In the succeeding years there followed further developments such as the circular saw and the first stationary biscuit (plate) joining machine in 1956 followed by the first portable biscuit joiner for Lamello grooves in 1968."

Så din slöjdlärare kan väl ha varit exalterad över den nya uppfinningen redan på 60-talet

[Sanny_X]

Jag vill ha mina 3st :

Låda inkl montering och svart lack i glans 30 (LM +L): 1300kr (650kr/st)

Bra jobbat!

[niklas]

Jag vill ha mina 2st slutna :

Lådor inkl montering och vit lack i glans 60 (LM +L): 1480kr (740kr/st)

Gärna filterkomponenter också, om det finns möjlighet.

[Densen]

Kul, här går det framåt.
Men nu fick jag beslutsångest. Vitlack i glanstal 30 är ju snyggt. Vilket också faner är. Hmm.

[petersteindl]

Jag vill ha mina lådor så här i Amerikansk valnöt med 15 lagers franskpolerad klarlack.

Jag är villig att betala 30:- extra per låda för det.

Jag har noterat dina önskemål och lagrat noteringen i det runda arkivet.

[PerStromgren]

Säg gärna till hur ni vill ha beställningar och spec. Jag har tidigare presenterat en önskan om ett par, inkl lådor, och nu förväntas jag alltså bestämma litet mer. Vill ni lusa ned tråden med allas önskemål angående lådorna, eller vill ni ha det på annat sätt?

Bestäm och jag lyder!

[KarlXII]

Fan, lådorna är ju verkligen apbilliga när de är lackade och klara.

[MagnusÖstberg]

Fan, lådorna är ju verkligen apbilliga när de är lackade och klara.

Ja, det är som gjort för att man inte skall orka fixa ytbehandlingen själv

Nu när priserna är klara gäller det väl bara att bestämma sig

[petersteindl]

Säg gärna till hur ni vill ha beställningar och spec. Jag har tidigare presenterat en önskan om ett par, inkl lådor, och nu förväntas jag alltså bestämma litet mer. Vill ni lusa ned tråden med allas önskemål angående lådorna, eller vill ni ha det på annat sätt?

Bestäm och jag lyder!

Helst i tråden. För mig är det lättare att hålla reda på begreppen då.

John Larsen + snickare och lackare behöver också veta exakt antal vad gäller lådalternativbeställning. Det underlättar för alla parter. Jag fyller i allt i exceldokumentet inklusive priser så att var och en snart direkt kan se hur läget är.

Vill du ha BR eller SL?

Vill du ha PLP eller LM eller LM+L? Vill du ha 60glans?

Vad mer önskar du?

Det som återstår att spika är färgalternativ, men priserna gäller svart eller vitt vad gäller lacken då förstås om det nu är någon som skulle tro att svart eller vitt betyder något annat

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Det skulle bli en ren beställningstråd när priserna var klara. Vad hände med den?

Kunde vara kul om den här tråden kunde bli snacket om mätningarna och filtret...

[PerStromgren]

Vill du ha BR eller SL?

Vill du ha PLP eller LM eller LM+L? Vill du ha 60glans?

Vad mer önskar du?

OK, here goes:

BasReflex. Lådpaket (PLP?) med allt jag kan få för att bygga två färdiga högtalare i glans 60, tack!

Åssa packa ner nåra schyssta schampanjer, eftersom du frågar så snällt!

[MagnusÖstberg]

Dööö, det finns inga platta paket som är lackade snubben, bara färdigmonterade

Ställ nu inte till det för Peter

[Tomas]

Jag vill ha mina 2st slutna :

Lådor inkl montering och vit lack i glans 60 (LM +L): 1480kr (740kr/st)

Gärna filterkomponenter också, om det finns möjlighet.

+1


Jag ska även göra förste man (eller kvinna) på väntlistan lite glad.
Härmed avsäger jag mig mitt BR-par.

Visste aldrig riktigt vad jag skulle ha det till, tänkte ha det till arbetsrummet. Men nu ska sovrummet bli arbetsrum och vice versa så jag får nog nöja mig med Mupps vid datorn.

[petersteindl]

Det skulle bli en ren beställningstråd när priserna var klara. Vad hände med den?

Kunde vara kul om den här tråden kunde bli snacket om mätningarna och filtret...

Det får Naq fixa. Jag gör detta för att underlätta för John Larsen som ett förberedelsearbete så att han kan få fram priser. Antalet bestämmer ju priset.

Jag behöver ju inte bry mig om lådor eftersom det inte är min bag, men jag väljer att hjälpa till lite vad gäller det administrativa för att få en struktur. Innan helgen är över så blir det mer info och förhoppningsvis ett strukturerat beställningsblad i ny tråd eller om Naq väljer denna tråd.

MvH
Peter

[PerStromgren]

Dööö, det finns inga platta paket som är lackade snubben, bara färdigmonterade

Ställ nu inte till det för Peter

Sorry, jag var nog inte med på terminologin! Hit med ett par i högglans, hur det nu än är förpackade!

[Naqref]

Nu är strax den andra testlådan klar om bara Peter kan hitta lite kabel till baselementet.

[petersteindl]

Vill du ha BR eller SL?

Vill du ha PLP eller LM eller LM+L? Vill du ha 60glans?

Vad mer önskar du?

OK, here goes:

BasReflex. Lådpaket (PLP?) med allt jag kan få för att bygga två färdiga högtalare i glans 60, tack!

Åssa packa ner nåra schyssta schampanjer, eftersom du frågar så snällt!

Dööö, det finns inga platta paket som är lackade snubben, bara färdigmonterade

Ställ nu inte till det för Peter

Alldeles rätt.

Per, om du vill ha glans60 så är det LM +L som gäller. Väljer du PLP så får du nöjet att fixa montering av låda + ytbehandlingen själv.

Per, nu har jag noterat LM+L+L60 på dig.

Lustigt att du tar upp Champagner

Jag ser att Naq satisfierar Bill Gates önskedröm hur man använder datorer vid kommunikation då man befinner sig 5 meter från varandra, fast i rummet bredvid

MvH
Peter

[UrSv]

Jag specar noggrannare till slutna PLP.

[screen]

YeeeeeSssss!

Fan va kul att det rör sig så pass i processen igen, ni é goa pöjkar!

Jag tager:

Färdigmonterade BR-Lådor i Högglans Vit >60 (90? extra?)
Alla ingående komponenter för färdigställande samt därtill avpassade paa-fötter.

Puss & Kram !

ps: Har någon hört någon form av musikstycke än? :ds

[gel]

ok ...

uppdatering

br, lm, filter, br-rör

/J

[Stranne]

Frågor:

1) Finns det nåt pris på frakt? Jag är främst intresserad av att veta frakten
på 1,5 par (3st) BR LM +L (vita 30 glans)?

2) Har det kommit nåt datum för upphämtande/träff i Skillingaryd?

3) Pris för övriga komponenter (filter, kablar, terminaler, dämpmaterial,
BR-rör mm)

4) Pris för stativen det har talats om (samt även gärna en bild på dessa?)

[MagnusÖstberg]

Ja, så här blir det när man inte har en samlad tråd just för gruppköpet

Det är inte så lätt att ge pris på saker som inte är klara än - tex filtret

[Stranne]

Ja, så här blir det när man inte har en samlad tråd just för gruppköpet

Det är inte så lätt att ge pris på saker som inte är klara än - tex filtret

Näe där ser man. Det har du ju helt rätt i, tänkte inte så långt. Jag ger mig
till tåls och avvaktar svar helt enkelt!

[screen]

Men Peter kanske har bestämt sig för vilket priset blir exakt för elementen nu?
Har för mig att det inte var riktigt fastställt ännu?

PETER !!! ???

[avr7000]

Stativet... Tänk dig en rund lackad stålplatta, ca 30 cm i diameter och en stolpe upp i ena kanten på denna (ca 40 mm i diameter).

Stefan

[screen]

Stativet... Tänk dig en rund lackad stålplatta, ca 30 cm i diameter och en stolpe upp i ena kanten på denna (ca 40 mm i diameter).

Stefan

Blir det inte viiiingliiigt för högtalaren att balancera på 40mm i diam.?

[petersteindl]

Magnus, det är lugnt. Jag har koll

Pris på frakt kommer så småningom. Övriga detaljer får Naq svara på.

[petersteindl]

Men Peter kanske har bestämt sig för vilket priset blir exakt för elementen nu?
Har för mig att det inte var riktigt fastställt ännu?

PETER !!! ???

Inte riktigt klart med pris ännu.

MvH
Peter

[petersteindl]

Stativet... Tänk dig en rund lackad stålplatta, ca 30 cm i diameter och en stolpe upp i ena kanten på denna (ca 40 mm i diameter).

Stefan

Blir det inte viiiingliiigt för högtalaren att balancera på 40mm i diam.?

Vingligt? Det finns väl spikes i fackhandeln

[MagnusÖstberg]

Magnus, det är lugnt. Jag har koll

Vad kostar det att få diskantplattan vattenskuren då?

[avr7000]

Om du läser på sidan 2 i denna tråd så ser du att högtalaren har inbyggt gyro...
Herregud att inte folk kan läsa trådarna ordentligt...



















Mmmm det får nog i så fall kompletteras med något.

Mvh

Stefan

[screen]

Stativet... Tänk dig en rund lackad stålplatta, ca 30 cm i diameter och en stolpe upp i ena kanten på denna (ca 40 mm i diameter).

Stefan

Blir det inte viiiingliiigt för högtalaren att balancera på 40mm i diam.?

Vingligt? Det finns väl spikes i fackhandeln

Ja, eller så fräses helt sonika ett runt urtag i lådbotten så man kan trä på lådan på stolpen.
Sedan sätter man dämpfötterna under den 30cm stora stålplattan?

Om paa kan ta fram en lika stor dämpfot som plattan är i diameter samt i samma färg så skulle det t.o.m. bli snyggt!

[MagnusÖstberg]

mmm... just det! Komplettera!!

[Prometevs]

LM +L 60

[Rullake]

Ok, jag skippar fanéren. Önskar följande:
2 st BR LM +L vit glans 30
1 st SL (ändrat från tid best BR eftersom detta blir bättre som centerhögtalare - anser jag) LM +L vit glans 30
och som tidigare BR rör, filter, terminaler, dämpmaterial dvs állt som jag behöver för att dom ska fungera som konstruktören tänkt. Kan också köpa SD fötter om det finns. Går det att få diskantplattan tillskuren så köper jag även den tjänsten.

Givetvis har jag jag lödpenna och tenn så det behöver inte köpas

[bomellberg]

Tack för alla förtydliganden!

Med tanke på att lådpriserna är riktigt bra tar jag avsteg från diy:andet och önskar bli placerad i lådlistan igen.

Önskemål: Basreflexlådor, högglans vit (så hög glans som möjligt, tar gärna ev. extrakostnad). Monterar själv.

Tack till er alla inblandade!

/Bosse

[AndersD]

Jag dör snart av otålighet.......VI VILL SE MÄTRESULTAT

[KarlXII]

Jag kan tipsa om en liten detalj för er som funderar på färdiglackat:

Det är nästan en förutsättning att även diskantplattan kan fås färdigskuren - jag bedömer det som mycket svårt, om inte omöjligt - att få en fin passform på den om man inte slipar ner och jämnar av det sista med plattan monterad. Och det bör naturligtvis göras innan lack, annars kommer man ovillkorligen att repa lackeringen på lådans ovansida.

Det är inte svårt att fixa till det annars, då plasten är mycket seg och snarare flisar sig i långa spån eller smälter till korvar än att den spricker när man bearbetar den.

[Mata]

Ouopps!Här händer det grejor,här har man varit bortrest en vecka och så har man 25 sidor och läsa igenom när man kom hem igen och det tog ju ett tag:)Men i alla fall så sätter jag upp mig på ett PLP paket med SL lådor.
/Mattias

[MagnusÖstberg]

Jupp, medhåll. Jag kommer vattenskära mina själv om inte AVR7000 hostar fram lösningen med inköp av separata, vattenskurna frontplattor till diskanterna.

[screen]

Jag kan tipsa om en liten detalj för er som funderar på färdiglackat:

Det är nästan en förutsättning att även diskantplattan kan fås färdigskuren - jag bedömer det som mycket svårt, om inte omöjligt - att få en fin passform på den om man inte slipar ner och jämnar av det sista med plattan monterad. Och det bör naturligtvis göras innan lack, annars kommer man ovillkorligen att repa lackeringen på lådans ovansida.

Det är inte svårt att fixa till det annars, då plasten är mycket seg och snarare flisar sig i långa spån eller smälter till korvar än att den spricker när man bearbetar den.

Det finns faktiskt ett sätt till:

Om man sätter diskanten på plats utan att borra och skruva fast den. Sedan håller den på plats medans man medelst en fin blyertspenna drar ett streck på baksidan av plattan/ovansidan om högtalaren. Därefter sågar med bandsåg precis bredvid strecket och passar in det sista med en fintandad fil samt smärgel på en klots, så bör det gå bra att få ett fint resultat.

I bashålet är det ju inte lika kitsligt med utseendet så där är det enklare.

[2-ch]

Inte ger jag mig på att fanera eller lacka själv med dom här priserna. Bra jobbat boys!
Beställer alltså mitt par BR i vit lack med glans 30 (LM + L). Tack.

Även jag är intresserad av övriga tillbehör.

[RogerGustavsson]

Monterade lådor med svart lack är jag intresserad av. Hämtning i Skillingaryd.

[Fjonkalicious]

Jag kan tipsa om en liten detalj för er som funderar på färdiglackat:

Det är nästan en förutsättning att även diskantplattan kan fås färdigskuren - jag bedömer det som mycket svårt, om inte omöjligt - att få en fin passform på den om man inte slipar ner och jämnar av det sista med plattan monterad. Och det bör naturligtvis göras innan lack, annars kommer man ovillkorligen att repa lackeringen på lådans ovansida.

Det är inte svårt att fixa till det annars, då plasten är mycket seg och snarare flisar sig i långa spån eller smälter till korvar än att den spricker när man bearbetar den.

Såg screens alternativ, ett alternativ kan också vara att dom som väljer färdiglackat kanske kan lokalisera någon med olackad låda och få slipat diskantplattan på deras lådor? Om man är försiktig så borde man kunna slipa ner en ca 10 st plattor på en högtalare?

Mvh

Filip

[Empa]

Om man leker men tanken att man har bas-stöd till både BR och den slutna modellen, blir det mycket sämre integration mellan BR och bas-stöd än med sluten och bas-stöd.
Rent generellt alltså?

BR lockar ju för den är mer flexibel (kan köras ensamma) men SL lockar ju också.

Vad svårt det ska vara.....

[Fjonkalicious]

Om man leker men tanken att man har bas-stöd till både BR och den slutna modellen, blir det mycket sämre integration mellan BR och bas-stöd än med sluten och bas-stöd.
Rent generellt alltså?

BR lockar ju för den är mer flexibel (kan köras ensamma) men SL lockar ju också.

Vad svårt det ska vara.....

Denna fråga är jag också intresserad av att få svar på.

[-Martin-]

Om man leker men tanken att man har bas-stöd till både BR och den slutna modellen...

Ajabaja! Inte använda ordet "bas-stöd" utan IÖs godkännande!

[Rullake]

Om man leker men tanken att man har bas-stöd till både BR och den slutna modellen, blir det mycket sämre integration mellan BR och bas-stöd än med sluten och bas-stöd.
Rent generellt alltså?

BR lockar ju för den är mer flexibel (kan köras ensamma) men SL lockar ju också.

Vad svårt det ska vara.....

Denna fråga är jag också intresserad av att få svar på.

+1

[Empa]

Ajabaja! Inte använda ordet "bas-stöd" utan IÖs godkännande!

Copyright?

Googlade på ordet och fick mest upp ekonomiska basstöd till partier och kommuner, basstöd i partier kan jag tänka mig, men inte till partier

[Ragnwald]

Om man leker men tanken att man har bas-stöd till både BR och den slutna modellen, blir det mycket sämre integration mellan BR och bas-stöd än med sluten och bas-stöd.
Rent generellt alltså?

Olika brytning i delningsfiltret. Eftersom BR har rakare baskurva, behöver den plockas ner hårdare än SL, för en fin summering.
BR=24/24, SL=24/12

[MagnusÖstberg]

Så lätt är det inte, det kräver att man vet den akustiska avrullningen på toppen och att den är klockren till 80hz. Det är den sällan, faktiskt varken på iP (runt 90-95hz) eller pk (kanke ner mot typ 70hz) varför ett filter med 30/18 delning är ett bra val för både sluten och BR variant.

Rekommenderar Ino CR8 som kan köpas till hyffsat pris. Själv tar jag fram ett egen.

Men använder man det inbyggda filtret i hembioförstärkaren blir det ju bäst med 24/12 till dem.

[petersteindl]

Om man leker men tanken att man har bas-stöd till både BR och den slutna modellen, blir det mycket sämre integration mellan BR och bas-stöd än med sluten och bas-stöd.
Rent generellt alltså?

BR lockar ju för den är mer flexibel (kan köras ensamma) men SL lockar ju också.

Vad svårt det ska vara.....

Här sysslar vi inte med basstöd. Vi serverar basdöd - "We got a killerbass"

Skämt åsido. Naq kommer väl in och svarar ang detta inom sin tid

MvH
Peter

[Empa]

Så på lekmanna språk kan man säga att med ett vettigt filter går det att få lika bra integration med BR som med en sluten låda?

Här sysslar vi inte med basstöd. Vi serverar basdöd - "We got a killerbass"

I pK?

[MagnusÖstberg]

Det går att få tillräckligt bra med båda varianterna men bäst är sluten - men det begränsar ju användningsområdet lite. De som har piP med basmoduler vet ju att det går bra!

[Stranne]

Det går att få tillräckligt bra med båda varianterna men bäst är sluten - men det begränsar ju användningsområdet lite. De som har piP med basmoduler vet ju att det går bra!

Jag antar att det funkar lika bra att proppa igen porten på sin BR-låda
som att köra med en sluten från början? Jag frågar eftersom jag i första
läget vill köra pK för sig själva, för att någon gång i framtiden eventuellt
komplettera med adekvata basmoduler. Då skulle man ju om man inte
vill bygga ett par nya smutta slutna lådor kunna proppa igen porten på
BR-lådorna. Väl?

[phon]

Hur olika lådtyper interagerar fick väl paa fram rätt bra nyss?

[rikkitikkitavi]

det går alldeles utmärkt, men du kommer pga BR är ngt större än SL få ett lägre än optimalt q-värde för avrullningen. Den kommer rulla av ngt tidigare och något flackare vilket gör att man för optimalt resultat behöver optimera filterfunktionen. Vilket göres med en Linkwitz transform.

[Ragnwald]

Det går att få tillräckligt bra med båda varianterna men bäst är sluten - men det begränsar ju användningsområdet lite. De som har piP med basmoduler vet ju att det går bra!

Exakt, det är ju väldigt behändigt, att med ett knapptryck, kunna köra enbart topparna obeskurna, utan basmoduler. Har man familj, så inser man fördelen med små BR.

[Naqref]

Jag dör snart av otålighet.......VI VILL SE MÄTRESULTAT

Blev faktiskt lite besviken när vi gjorde jämförande mätningar mot piP. Visst var outputen från porten lite längre ner i frekvens men nivån var ett par dB lägre. Osså var där en rälig portresonans. Men så funderade jag lite och kom på att vi har ju en större portdiameter och vips så måste nivån skalas upp med ca 2.5dB. Portresonansen ska jag försöka mildra lite idag med förflyttning av dämpmaterial.

[MagnusÖstberg]

Hämta dit phon, en borrmaskin, lite tejp och lite filt

[Naqref]

Förhoppningsvis ska det inte behövas. Men han får gärna besöka oss om han tar med sin dotter.

F ö verkade piP ha en rätt betydande portresonans den oxå.

[MagnusÖstberg]

Jag tror nog att jag redan bokat henne, men phon får ni lov att låna.

Ja, piP har ingen perfekt port.

[Densen]

Ena dagen vin och champagne nästa. Nu flickor. Ruska på huvudet för att rensa tankarna och koncentrera er på jobbet pojkar.

[Naqref]

Det där gjorde susen!

Lite strategiskt placerat dämpmaterial på båda sidor om porten i lådans framkant fick ner orgelpipsresonansen med ca 13dB.

[MagnusÖstberg]

Det var alltså helt tomt på dämpmaterial i kaviteten runt porten innan?

Gött!

[Densen]

På båda sidor om porten, är du säker på att du inte täppte till porten?
Förresten det vore också bra om du kunde mäta upp br-lådan med pluggad port. Kul att läsa om det pågående framstegen.

[Naqref]

Det var alltså helt tomt på dämpmaterial i kaviteten runt porten innan?

Gött!

Det var som i piP. Nu är det bättre.

[Naqref]

Runt inre portöppningen är det fortfarande väldigt fritt från dämpning.

[Densen]

Som sig bör då!

[phon]

Hämta dit phon, en borrmaskin, lite tejp och lite filt

Förhoppningsvis ska det inte behövas. Men han får gärna besöka oss om han tar med sin dotter.

[petersteindl]

Hämta dit phon, en borrmaskin, lite tejp och lite filt

Förhoppningsvis ska det inte behövas. Men han får gärna besöka oss om han tar med sin dotter.

Ha'ru aldrig hört talas om Wein, Weib und gesang?

[Empa]

Kul att läsa om framstegen Naqref!


Nu har jag bestämt mig, det var ju väldigt bra priser på montering och lack så jag vill beställa:
Två st BR lådor med LM +GL (Vit)
En st SL låda med LM +GL (Vit)

//Emil

[phon]

Men så funderade jag lite och kom på att vi har ju en större portdiameter och vips så måste nivån skalas upp med ca 2.5dB.

Om du mäter från ganska låg frekvens, långt under avstämningen, närfält både på port och element, och drar kurvorna så att dom sammanfaller därnere så blir relativa nivån automatiskt rätt både map storlekar och verkningsgrad/förluster.

[AndersD]

Jaha, min Saab (eller Koenigsegg ) behagar kräva ny vxl-låda eller renovering av dito.......

Måste tyvärr hoppa av.....

Peter, kan du göra nästa man på väntelistan lycklig genom att stryka mig?


/Anders

ps. Följer denna tråd med spänning ändå!

[Naqref]

[petersteindl]

Kul att läsa om framstegen Naqref!


Nu har jag bestämt mig, det var ju väldigt bra priser på montering och lack så jag vill beställa:
Två st BR lådor med LM +GL (Vit)
En st SL låda med LM +GL (Vit)

//Emil

Noterat, men vad är GL? är det LM+L eller LM+L+60glans?

MvH
Peter

[AndersD]

Oj, och du lyckades med detta bara genom att addera lite dämpmaterial runt röret på baksidan av baffeln?

Hur stor diameter på porten, tretum eller?

Ser ut som F3 landar på "rätt" sida trettio Hz.....

[Empa]

Noterat, men vad är GL? är det LM+L eller LM+L+60glans?

MvH
Peter

Öhum, dessa förkortningar

LM+L+60glans ska det vara.

GL fick jag från

Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 60 (LM +GL): 1480kr (740kr/st)[/b]

Mvh Emil

[Naqref]

1. Oj, och du lyckades med detta bara genom att addera lite dämpmaterial runt röret på baksidan av baffeln?

2. Hur stor diameter på porten, tretum eller?

Ser ut som F3 landar på "rätt" sida trettio Hz.....

1. Typ.

2. 50mm.

[PerStromgren]

Noterat, men vad är GL? är det LM+L eller LM+L+60glans?

MvH
Peter

Öhum, dessa förkortningar

Jag åkte ju också i diket, så: var står de?

[mikgr2]

Dags för mig att precisera min beställning.
2 BR-lådor, monterade, ej lackade.
1 sL, monterad låda, ej lackad.
Därutöver tar jag gärna färdia filter, BR samt terminaler.
Kan hämta i Skillingaryd.

P.S.
Vill även ha ett tjusigt PK-emblem som jag kan sätta på nedre främre hörnet av högtalaren.

Mikael G.


1

[Kraniet]

1. Oj, och du lyckades med detta bara genom att addera lite dämpmaterial runt röret på baksidan av baffeln?

2. Hur stor diameter på porten, tretum eller?

Ser ut som F3 landar på "rätt" sida trettio Hz.....

1. Typ.

2. 50mm.

borde inte det ha liknande effekt om man la till dämpmaterial i piP också?

[AndersD]

Vänta nu......det där var ju jämförelse mellan PiP och pk!

Trodde det var "före vs efter" med pK, vill du visa den istället?

/Anders

[niklas]

Det där gjorde susen!

Lite strategiskt placerat dämpmaterial på båda sidor om porten i lådans framkant fick ner orgelpipsresonansen med ca 13dB.

Bra jobbat!

[Naqref]

Vänta nu......det där var ju jämförelse mellan PiP och pk!

Trodde det var "före vs efter" med pK, vill du visa den istället?

/Anders

Ja men det kan jag inte. Lyckades sabba filen.

Men i grunda drag så var där en peak runt 1kHz som tangerade nivån från helmholtzresonansen. Den var alltså värre än piPs orgeltonsresonans.

[McFlippaFlaster]

Wee, I´m on the list!!!... tror jag.

[Naqref]

borde inte det ha liknande effekt om man la till dämpmaterial i piP också?

Jo men då sabbar man IÖs 20-åriga optimering av piP. Vill man det?

[Empa]

Naqref: Har du lyssnat på dem med vanlig musik något?

[niklas]

borde inte det ha liknande effekt om man la till dämpmaterial i piP också?

Jo men då sabbar man IÖs 20-åriga optimering av piP. Vill man det?

[Naqref]

Naqref: Har du lyssnat på dem med vanlig musik något?

Nej. Håller på att simulera filter till dom och vi ska försöka få igång emuleringsdelen av vårt system så vi kan testa lite olika filter enkelt och snabbt.

[MagnusÖstberg]

Varför syns inte den där piP-resonansen på mätningar med högtalaren?

[AndersD]

Varför syns inte den där piP-resonansen på mätningar med högtalaren?

Det undrar jag med.....

Hur stor är nivåskillnaden mellan 30Hz och 1kHz på PiP, 8 dB kanske??? (med tanke på rumsbidraget)

Innebär ju att pipresonansen ligger i storleksordningen 15 dB under grundsignalen, hörs det? (eller rättare sagt, hur mycket på verkar det en mätning)?

/Anders

[Rundberg]

Här händer det grejer, starkt jobbat grabbar!

Jag skulle vilja precisera min beställning som följer:

BR låda + LM+L(S)

Sen skulle jag även vilja ha: BR-rör, filterkomponenter och tillskuren diskantplatta, om möjligt.

MVH

/Mattias

[Naqref]

Innebär ju att pipresonansen ligger i storleksordningen 15 dB under grundsignalen, hörs det? (eller rättare sagt, hur mycket på verkar det en mätning)?

Ca 1.4dB. Men det bör inte synas så mycket på IÖs mätningar eftersom han gör de så nära och snett i förhållande till porten.

[Ton]

Om möjlighet finns, så vore det roligt att se jämförande mätningar mellan pK-sluten & iP med

[Naqref]

Om möjlighet finns, så vore det roligt att se jämförande mätningar mellan pK-sluten & iP med

Har ingen iP tillgänglig och jag tror oavsett inte att vi hinner det.

[MHo]

Vill härmed anmäla att jag vill ha följande för de 3 par jag har på listan

- Monterad låda
- Lackad i svart med 30-glans
- Rör och filterkomponenter

/MHo

[niklas]

Om möjlighet finns, så vore det roligt att se jämförande mätningar mellan pK-sluten & iP med

Har ingen iP tillgänglig och jag tror oavsett inte att vi hinner det.

De kommer väl bara skilja sig åt <100 Hz ändå?

[Naqref]

Nu tror jag snart vi har framme ett första testfilter.

[Tomas]

Spänningen är ooooooliiiiidlig...

[petersteindl]

Vi återkommer på onsdag i nästa vecka med mer mätningar och lyssningar. Det var det ni ville, eller?

[MagnusÖstberg]

Det låter helt okej!

[rikkitikkitavi]

Vi återkommer på onsdag i nästa vecka med mer mätningar och lyssningar. Det var det ni ville, eller?

jag har inte tid att bygga något på ett halvår minst så för min del är det skitlugnt. ta er tid, drick ert kaffe, mät ur alla vinklar (och vrår) och fortsätt gärna att posta små oneliners här hur bra allting går och vilka intressanta resultat ni får.

[Kilkenny]

Några har ju hoppat av sedan min beställning, så hur ser det ut i dagsläget?

Spännande är bara förnamnet!

[KarlXII]

Den lille tuffingen.

[boom]

Vi återkommer på onsdag i nästa vecka med mer mätningar och lyssningar. Det var det ni ville, eller?

tja då hinner ni med både damer och villafranca.

[DVD-ai]

Oops, tappade hakan...


Så jäkla snygg !!!

[MagnusÖstberg]

Se där, det har varit finbesök hos KarlXII

...Och Peter har visat att han inte är oduglig med sprayflaskan.

[Densen]

Ser ut som om 8'an skulle vara ett passande namn.

[Rundberg]

Jäklar vad snyggt det blev med vitt... börjar fundera på mitt färgval.

Skulle man förresten kunna få dem lackade med svart front och resten i vitt? Det hade varit snyggt!

I annat fall tror ni att man skaulle kunna fanera ovanpå lacken?

Nu är jag väldigt OT... ska skärpa mig!

[80-talet]

BR-låda, vit monterad med glans 30 samt monterat filter och rör osv....

[MagnusÖstberg]

BR-låda, vit monterad med glans 30 samt monterat filter och rör osv....

10 papp således, blir det bra?

[Rundberg]

Jag har en till fråga faktiskt.

Ungefär när i tiden kommer upphämtningsträffen äga rum. Jag förstår att det inte är exakt bestämt, men på ett ungefär kanske skulle gå?

MVH

/Mattias

[Maarten]

Hellskotta vad snygg den är på bild ovan!!
Ångrar lite att jag avstod ett ex..

Skall bli oerhört spännande med filter, mätningar, FR + dist och framförallt lyssningsrapporter.

Kanske en rimligt vettig BT på sikt måste väl göras (om det går nåt sånär enkelt?), för att se hur den står sig mot jämförbara objekt?

[MagnusÖstberg]

Me like!!

Det där med att det faktiskt går att få till ett filter och att det låter bra, det är småsaker

Jag har en till fråga faktiskt.

Ungefär när i tiden kommer upphämtningsträffen äga rum. Jag förstår att det inte är exakt bestämt, men på ett ungefär kanske skulle gå?

MVH

/Mattias

[MagnusÖstberg]

Jag har också frågor:

Placeringen av diskanten är den gjord utifrån vågfrontsperspektiv eller att diskanten skall få plats så nära som möjligt bara?

Kan det få positiv effekt om man gör en liten hylla och fräser ner middbasen i den för:

a) att eliminera eventuella diffraktionsproblem från korgen?

samt att

b) då skulle man ju även kunna vågfrontsanpassa det om det skulle ha positiv effekt.

[Fjonkalicious]

Jag har också frågor:

Placeringen av diskanten är den gjord utifrån vågfrontsperspektiv eller att diskanten skall få plats så nära som möjligt bara?

Kan det få positiv effekt om man gör en liten hylla och fräser ner middbasen i den för:

a) att eliminera eventuella diffraktionsproblem från korgen?

samt att

b) då skulle man ju även kunna vågfrontsanpassa det om det skulle ha positiv effekt.

Vilken fot skall du stå på?

Jag röstar på vikkabinett.

Jag avstår helt från synpunkter i övrigt och lämnar med glädje över alla designfrågor både funktionellt och estetiskt till Naqref. Utan någon som helst oro över att det skulle kunna bli något annat än fabelhaft.

Kiipappdaguddwöök!

+1

[MagnusÖstberg]

Båda

Allt visar sig vid de berömda mätningarna, men jag kan inte delta för då skulle pojkarna bli lika sjuka som jag

[Fjonkalicious]

Båda

Allt visar sig vid de berömda mätningarna, men jag kan inte delta för då skulle pojkarna bli lika sjuka som jag

Ok Skönt att du ställer dom frågorna som jag egentligen ville ställa(fast något annorlunda kanske). Jag lade locket på efter att folk surnade till här.

Men då kan ju du fortsätta med skriva dom telepatiska bulvanmeddelandena jag skickar, så vet ingen att det är jag. Jag skickar ett NU!

[KarlXII]

Båda

Allt visar sig vid de berömda mätningarna, men jag kan inte delta för då skulle pojkarna bli lika sjuka som jag

Ok Skönt att du ställer dom frågorna som jag egentligen ville ställa(fast något annorlunda kanske). Jag lade locket på efter att folk surnade till här.

Men då kan ju du fortsätta med skriva dom telepatiska bulvanmeddelandena jag skickar, så vet ingen att det är jag. Jag skickar ett NU!

Äh, skjut på bara.

[MagnusÖstberg]

Fjonkan undrar hur delningsfrekvense är tänkt i förhållande till c-c avståndet mellan elementen

Sluta grilla med karlXII nu och börja mätningarna på ovanpå nått coolt kyrktorn!

[KarlXII]

Här grillas då fanimig ingenting.
Vad jag vet jobbas det i oförtruten takt ute i Nacka.

[Fjonkalicious]

Ponera att jag kan lösa problemet med diskantplattan.

1.Hur stora förändringar behövs i filtret om man försänker basen?
2. Är det någon som kan vara behjälplig att ta fram en sådan förändring i filtret mot viss betalning?
3. Jag är nyfiken på varför elemten sitter så tätt ihop, det måste finnas en anledning, vilken?

Mvh

Filip

[MagnusÖstberg]

Här grillas då fanimig ingenting.
Vad jag vet jobbas det i oförtruten takt ute i Nacka.

Synd, det hade ni varit värda!

[MagnusÖstberg]

Ponera att jag kan lösa problemet med diskantplattan.

1.Hur stora förändringar behövs i filtret om man försänker basen?
2. Är det någon som kan vara behjälplig att ta fram en sådan förändring i filtret mot viss betalning?
3. Jag är nyfiken på varför elemten sitter så tätt ihop, det måste finnas en anledning, vilken?

Mvh

Filip

1. Stora... kanske
2. Introducera fördröjningskretsar i filter blir komplext. Det blir till att börja om igen och blir aldrig (enligt mig) lika bra som att ordna det akustiskt.

Det kan alltså vara så att det är perfekta avstånd som det är i djupled redan, men det kan också vara så att det bästa vore att ändra avstånden

3. Det är för att c-c avståndet mellan elemnten inte skall vara stort i förhållande till våglängden som foljer av delningsfrekvensen: 100hz=340cm, 1000hz=34cm och 2000hz=17cm.

[Fjonkalicious]

Okok, jag har en bild i huvudet och jag kan liksom inte släppa den. Hade varit så grymt om man kunde löst det. Jag ser två lösningar utan att ändra filtret.

1. Försänka basen och ändra baffeln och göra en hylla som är 5,5 mm ovanför basen. På så vis borde avståndet mellan diskant och bas vara intakt. Antar att detta har säkerligen påverkan på andra saker som gör att det inte är möjligt.

2. Göra en svag lutning på baffeln vilket medför att diskanten hamnar 5,5 mm bakom den försänkta basen. Dock kommer säkert den lutande baffeln ha inverkan på spridningen?

En annan mycket komplicerad lösning vore att hitta en diskant som har samma vågformcentra(på hal is här) som basen. Det lär ju inte vara världens enklaste jobb och då måste man göra ett helt nytt filter.

Buhu, det hade varit så fiiiiint.

Mvh

F

[rotel2]

Ponera att jag kan lösa problemet med diskantplattan.

1.Hur stora förändringar behövs i filtret om man försänker basen?
2. Är det någon som kan vara behjälplig att ta fram en sådan förändring i filtret mot viss betalning?
3. Jag är nyfiken på varför elemten sitter så tätt ihop, det måste finnas en anledning, vilken?

Mvh

Filip

3. Det är för att c-c avståndet mellan elemnten inte skall vara stort i förhållande till våglängden som foljer av delningsfrekvensen: 100hz=340cm, 1000hz=34cm och 2000hz=17cm.

Magnus kan du utveckla det där lite. Menar du så inte våglängden mellan elementen hamnar inärheten utav delningsfrekvensen ?

[MagnusÖstberg]

Man vill gärna ha avståndet kortare än våglängden vid delningsfrekvensen. Som du fårstår börjar det bli svårt med en 5" bas om delningsfrekvensen kommer högt även om man lägger elementen sida vid sida - eller så här kreativt som Naq gjort det. Än värre blir det med större element....

Fjonkan - Jag funtar på att testa med en liten hylla och således försänka middbasen därav min fråga, men då blir det ingen pk - men toppen på min kommande 3-vägare

Det kan bli grumt snyggt och jag slipper barn som vill pilla på diskanten eftersom jag har en idé om hur ett frontskydd kan göras till det också.

[Naqref]

Här grillas då fanimig ingenting.
Vad jag vet jobbas det i oförtruten takt ute i Nacka.

Vad fel du har just nu.

[MagnusÖstberg]

Här grillas då fanimig ingenting.
Vad jag vet jobbas det i oförtruten takt ute i Nacka.

Vad fel du har just nu.

Skål!

[80-talet]

BR-låda, vit monterad med glans 30 samt monterat filter och rör osv....

10 papp således, blir det bra?

hehe nja, jag står också fast vid att jag tidigare sagt att det beror på slutgiltiga priset


Naq: så du kommer ihåg det, bra minne! nu har jag annat filter nu så det är löst! får vänta på kaffefiltret ist

[MagnusÖstberg]

Naq: så du kommer ihåg det, bra minne! nu har jag annat filter nu så det är löst! får vänta på kaffefiltret ist

Det heter inte kaffefiltret längre, men det blir jävligt mycket bättre.

Nu återgår vi till trådämnet

[phon]

Man vill ha (= jag vill ha ... ) avståndet mellan bas och diskants centrum till en våglängd gånger roten ur två* vid delningsfrekvensen. Då kommer takreflexen att vara i fas från båda elementen, med ett varvs fördröjning för basen.





*eller dividerat med sin 45 grader då ....

[celef]

nu önskar jag läsa lite lyssningsintryck, hur lika/olika låter pk pip?

finns det möjlighet att önska sig lite ljudliga egenskaper, det kan man väl få begära, snälla

[lemmts]

BR-låda, vit monterad med glans 30

svarar jag också

[MagnusÖstberg]

Man vill ha (= jag vill ha ... ) avståndet mellan bas och diskants centrum till en våglängd gånger roten ur två vid delningsfrekvensen. Då kommer takreflexen att vara i fas från båda elementen, med ett varvs fördröjning för basen.

Så kan man vilja ha det om man har 240cm i takhöjd.

Hur skall jag ha det som har 311 cm i takhöjd och hur skall den som har 195cm i takhöjd ha det då?

[phon]

Det är ganska flackt det hela, så det blir inte så stor skillnad. Räkna så får du se, det är inte brant som en dipp. Den har du fö på halva vinkeln, alltså 22,5 grader uppåt. Jag ändrade avståndet i mina trevägare för min lite högre takhöjd, men jag har ångrat mig för länge sedan. Föresten, det går ju att kolla med Svantes Xdir.

Det har väl inget med takhöjd egentligen att göra heller, man kan flytta sig framåt eller bakåt så det blir 45 grader vid alla takhöjder. Nästa fråga är då om avståndet mellan högtalare resp avståndet till lyssnaren blir korrekt?

Gör man som jag skrev så stämmer det rätt hyggligt iom att funktionen är flack. Det betyder förstås att om man inte gör det så stämmer det fortfarande rätt bra .......

[MagnusÖstberg]

Cool! Jag har nog alltid hållt mig under en våglängd av ren pjur elakhet mot alla som lyssnar på mina högtalare

[Rundberg]

Me like!!

Det där med att det faktiskt går att få till ett filter och att det låter bra, det är småsaker

Jag har en till fråga faktiskt.

Ungefär när i tiden kommer upphämtningsträffen äga rum. Jag förstår att det inte är exakt bestämt, men på ett ungefär kanske skulle gå?

MVH

/Mattias

Varför har du så pissig attityd? Nej, filterutvecklingen är inga småsaker, men vad får dig att tro att jag tycker det? Att Naq inte skulle lyckas få till ett filter över huvud taget som du antyder håller jag däremot för mycket osannolikt.

Jag vet att projektet inte är slutfört, men det betyder väl inte att det inte finns en projektplan, eller hur? Sen kan en sådan plan självklart ändras på grund av förändrade omständigheter, det fattar vem som helst!

Jag skulle som sagt hemsk gärna vara med, men eftersom jag har i runda slängar 140 mil att köra, har familj och ett jobb som kräver rätt mycket behöver jag kunna planera lite i förväg. Bara att veta om det kan tänkas bli på den här sidan av nyår eller inte skulle vara mycket behjälpligt...

MVH

/Mattias

[bomellberg]

Man vill ha (= jag vill ha ... ) avståndet mellan bas och diskants centrum till en våglängd gånger roten ur två vid delningsfrekvensen. Då kommer takreflexen att vara i fas från båda elementen, med ett varvs fördröjning för basen.

Är inte det omöjligt att tillmötesgå? Hur ska man veta vilken takhöjd lyssnaren har? Eller avstånd till högtalarna för den delen.

On topic: Peter, har du noterat mitt lådönskemål? BR i 60-glans vit.

Mvh,

/Bosse

[MagnusÖstberg]

Varför har du så pissig attityd?

MVH

/Mattias

Sorry!

Egentligen tror jag inte att det finns någon projektplan mer än det som sagts i tråden - det måste gå fort!

Förlåt att jag betedde mig som ett *****!

[Rundberg]

Varför har du så pissig attityd?

MVH

/Mattias

Sorry!

Egentligen tror jag inte att det finns någon projektplan mer än det som sagts i tråden - det måste gå fort!

Förlåt att jag betedde mig som ett *****!

Ingen fara!

Jag ser det här som en fantastisk möjlighet att inte bara kunna ta det av ett bra högtalarprojekt, men även en faktisktträff och ett studiebesök. Det enda kruxet är att det kräver en viss framförhållning (från min sida). Det är därför jag kanske kan vara lite väl på.

MVH

/Mattias

[MagnusÖstberg]

Tack!

[ollebula]

ollebula önskar (fortfarande ... tänkt vad många som helt plötsligt bytte till let-someone-else-do-it-falangen): BR, vit, glans 30.

svenhuldt önskar (fortfarande): SL, vit, glans 30.

Blir det studiebesök i samband med hämtning så är här en till som gärna kör några mil.

[bedrup]

Går det att få lådan i annan färg mot pristillägg?

/ Fredrik

[screen]

Japp, zebra-randig mot dubbla priset!

[Naqref]

Jag skulle som sagt hemsk gärna vara med, men eftersom jag har i runda slängar 140 mil att köra, har familj och ett jobb som kräver rätt mycket behöver jag kunna planera lite i förväg. Bara att veta om det kan tänkas bli på den här sidan av nyår eller inte skulle vara mycket behjälpligt...

Hej!

Det blir denna sida nyår. T o m förhoppningsvis innan oktober är slut eller i början av November. Kanske lite för tidigt för att man ska hinna planera men det vore kul om vi fick storbesök från utlandet.

Om allt går som det ska så blir det skarpt läge med filter imorgon. Sjuklingen är välkommen precis som himmelsögat och grodan boll. Bom (bill of material) sätts förhoppningsvis innan måndag och sedan ska alla priser verifieras så vi hoppas (hoppas) att det mesta är klart för beställningar innan nästa fredag.

[petersteindl]

Man vill ha (= jag vill ha ... ) avståndet mellan bas och diskants centrum till en våglängd gånger roten ur två vid delningsfrekvensen. Då kommer takreflexen att vara i fas från båda elementen, med ett varvs fördröjning för basen.

Är inte det omöjligt att tillmötesgå? Hur ska man veta vilken takhöjd lyssnaren har? Eller avstånd till högtalarna för den delen.

On topic: Peter, har du noterat mitt lådönskemål? BR i 60-glans vit.

Mvh,

/Bosse

Noterat.

[petersteindl]

ollebula önskar (fortfarande ... tänkt vad många som helt plötsligt bytte till let-someone-else-do-it-falangen): BR, vit, glans 30.

svenhuldt önskar (fortfarande): SL, vit, glans 30.

Blir det studiebesök i samband med hämtning så är här en till som gärna kör några mil.

Fortfarande noterat

[petersteindl]

Går det att få lådan i annan färg mot pristillägg?

/ Fredrik

Jag tror det. Naq får verifiera.

[Borgaren]

Åh varför hängde jag inte på i början!! Aja vänt lista 1,5 plp sluten tack!!

[Densen]

Någon nämnde dekaler tidigare i tråden.
jag har en kontakt som kan ta fram dekaler åt mig.
Så vad är det officiella namnet, pK?
Kanske man då skulle trycka upp bokstäverna pK stiliserade och lägga till en bild på en iller?

Peter jag beställer mina lådor svarta i glanstal 30.

[FinnGus]

Otålig som jag är sticker jag ut hakan och lägger in en intresseanmälan på:

3xPKSL-LMLV30

...i väntan på ytterligare mätresultat och lyssningsintryck.

Samtidigt föreslår jag att ett slikt projekt inte kluddas med ett klistermärke utan att en Pin (eller heter det ett Pins) låter tillverkas. Denna kan med fin-förborrning och lämpligt lim appliceras på valfritt eller konsensus-förutbestämt ställe på lådan.

Då intresset för dessa är så stort att reservlistan börjar nå ärmlängd, så tror jag att kostnaden för dessa inte behöver bli monstruös.

[Rundberg]

Samtidigt föreslår jag att ett slikt projekt inte kluddas med ett klistermärke utan att en Pin (eller heter det ett Pins) låter tillverkas. Denna kan med fin-förborrning och lämpligt lim appliceras på valfritt eller konsensus-förutbestämt ställe på lådan.

Då intresset för dessa är så stort att reservlistan börjar nå ärmlängd, så tror jag att kostnaden för dessa inte behöver bli monstruös.

Varför inte en liten plakett i mässing (eller kanske svart(/valfri annan färg) aluminium för den som vill ha ett modernare uttryck) med gravyr?

Det finns en firma i Tyskland som kan fixa CNC frästa prylar till rimlig kostnad och med relativt kort leveranstid. Det fina är att man gör designen själv i deras gratisprogram.

Om det finns intresse att gå vidare med det här så kan jag gärna hjälpa till.

MVH

/Mattias

[MagnusÖstberg]

Den firman vill jag ha kontakt med!!

[PerStromgren]

Jag vill bara inflika mina applåder till alla som sliter med projektet! Beundransvärt! Må ni få er belöning!

[UrSv]

Den firman vill jag ha kontakt med!!

Men, den har vi ju redan pratat om

http://www.schaeffer-ag.de/

[KarlXII]

Den firman vill jag ha kontakt med!!

Men, den har vi ju redan pratat om

http://www.schaeffer-ag.de/

Cooooooolt!

Men på pK vill jag inte ha några extra märken. Dels är det inte mycket plats - det kommer att se krystat ut tycker jag - och dels tycker jag att elementens form och placering ger tillräckligt med karaktär åt högtalaren.

Varför hitta på en "firmalogo" till ett DIY-projekt?

[MagnusÖstberg]

Den firman vill jag ha kontakt med!!

Men, den har vi ju redan pratat om

http://www.schaeffer-ag.de/

Jamen..men..men

[MagnusÖstberg]

Varför hitta på en "firmalogo" till ett DIY-projekt?

+1

Den där firman skall jag ju använda till ett annat DIY-projekt dessutom så de får inte bli upptagna med att fixa massa pk-prylar (kepsar, jeansmärkningar, skärp, "I-detta-huset-spelar-pk"-varningsskyltar eller annat) eller högtalaremblem.

[phon]

Är inte det omöjligt att tillmötesgå? Hur ska man veta vilken takhöjd lyssnaren har? Eller avstånd till högtalarna för den delen.

Mvh,

/Bosse

Jo, jag skrev ju det lite längre ned.

För många "normala" rum hamnar man inom gränserna där fasläget från elementen blir tillräckligt sammanfallande. Det är en flack kurva och inte skarp som en dipp.

Tänk helvågslikriktad sinus, toppen är rund och fin. Går du iväg en massa grader från max så är nivån fortfarande nästan lika hög som max. Det gäller inte i dippen, där far nivån iväg som en raket ... eller som en sinusfunktion ungefär ...

-3 dB är runt 30 grader brett, vilket ger 30 till 60 graders vinkel mot taket med 45 i mitten. -1 dB är fortfarande runt 20 grader brett.

Har man två meter breda rum med 6 meter takhöjd, eller tvärtom, så får man förstås problem. Problemen är nog större ur andra synpunkter dock ...


.

[AndersD]

Peter

Har du noterat mitt avhopp på sidan 36?

MVH
Anders

[Densen]

Varför hitta på en "firmalogo" till ett DIY-projekt?

Och så klistrar man fast en lapp på högtalarens baksida med info. Eller fäster där en CD-r med info, (inklusive kurvor) om skapelsen.

[petersteindl]

Åh varför hängde jag inte på i början!! Aja vänt lista 1,5 plp sluten tack!!

Borgaren, du står på väntelistan.

MvH
Peter

[Densen]

Om du kikar ännu längre upp i tråden står där.

Peter jag beställer mina lådor svarta i glanstal 30.

[petersteindl]

Peter

Har du noterat mitt avhopp på sidan 36?

MVH
Anders

Jag har noterat ditt avhopp Du står nu med på Qvislinglistan som skickas ner till Skånes Hells Angels högkvarter för vidare behandling

MvH
Peter

[Borgaren]

Tackar och bockar Peter!

Kul att se att det rullar på med detta projekt! Jag följer med spänning!

[2-ch]

Varför hitta på en "firmalogo" till ett DIY-projekt?

Håller med om det.
Samtidigt som man kan ställa sig frågan om hur mycket DIY är det egentligen är om man köper allt mer eller mindre klart?
Om någon framöver skulle fråga mig vad det är för högtalare jag spelar på så skulle jag inte säga "-det är mitt senaste bygge" utan stolt redovisa var ursprunget till dom ligger.

[FinnGus]

Dethär med Pins kom sig av att Audiopoli - en (bla DIY) ljudklubb vid Tekniska Högskolan i Helsingfors tagit fram en liten Pin med klubbens logga att (helt frivilligt) fästa vid de av klubben framtagna DIY-projekten.

Ser inte så pjåkigt ut:

på t.ex. denna lilla skapelse (loggan nere tv).

[AndersD]

Jag har noterat ditt avhopp Du står nu med på Qvislinglistan som skickas ner till Skånes Hells Angels högkvarter för vidare behandling

MvH
Peter

[petersteindl]

Gårdagen fortskred i lugnt gemyt med fina mätningar och därefter fina druvdrycker

Monteringen av högtalarna skedde i förrgår, tror vi? Ingen av oss minns


Detta är provlådan. Lådan har jag sprayat svart.


Provlåda från Skillingaryd. Detta är inte en viklåda eftersom det skulle gå snabbt.


Pk SL. Jag tycker den är gullig


Montering av diskant.


Anslutning av diskant.


Diskant sätts på plats.


Diskant på plats.


Diskant skruvas fast.


Basreflexrör sätts på plats. OBS! Rören tejpas ihop efter det att den ena halvan är istoppad i lådan och stickandes ut genom det frästa hålet.


Basreflexröret förbereds för limning d v s tätning gentemot lådan.


Här beräknas de kvantmekaniska parametrarna


Så här sätts rören ihop i låda nummer två. Först en tejpbit så de inte ramlar isär.


Sedan kan man trycka ihop delarna och rätta till dem och fortsätta tejpa. Tejpen är aluminiumvävtejp.


Färdigtejpat rör.


Nu skall det limmas runt öppningen så att det blir tätt och sitter på plats. Därefter får man lägga högtalaren på rygg och ha en hammare till hands. Man bör ha en bit mdf eller annat hårt material som man lägger ovanpå röret så man inte hamrar direkt mot röret då det hamras på plats i högtalarlådan.


Lite druvdryck som förfriskning efter hårt och mödosamt arbete.


Naq känner sig nöjd med mängden uppfriskande dryck.


Men va f-n, kan du inte sluta plåta snart så man kan börja förfriska sig

Ja, så kan det se ut i Björknäs en torsdag i oktober.

MvH
Peter

[Mata]

Helt underbara bilder:)lite högtalare mek och rödtjut är ju aldrig fel.

/Mattias

[Aerob]

Bättre sent än aldrig säger dom....

Har följt projektet från start, men av någon outgrundlig anledning så var det
först på "Nagref beräknar dom kvantmekaniska parametrarna"-bilden som jag
plötsligt insåg att jag inte har någon nytta av ett par högtalare till, och vill därför
givetvis skriva upp mig på den långa väntelistan för ett par basreflexvarianter
med allt som kan behövas därtill...

Vit lack i glans 30 (LM +L) hade varit trevligt.

[slockna]

OT: vilken årgång var det på Conde de los Andes, känner inte igen etiketten... Var den förväntat smarrig?

[Naqref]

OT: vilken årgång var det på Conde de los Andes, känner inte igen etiketten... Var den förväntat smarrig?

2001. Var helt ok i sammanhanget och smakade perfekt till tapasen som vi tog efter (men före den riktiga maten).

[petersteindl]

OT: vilken årgång var det på Conde de los Andes, känner inte igen etiketten... Var den förväntat smarrig?

1899
















Näerå, det var Gran Reserva 2001 Supergod och mogen på sin topp. Tegelstensrödbrun i färgen.

[petersteindl]

Den riktiga maten d v s Hedbergs Gourmesluring på Renskav Supergott, bestod av Renskav och trattkantarellsås med lite av vinet i och rödlök och vitlök och vispgrädde och smör och svartvinbärsgelé.

Inte dumt alls

MvH
Peter

[Kraniet]

ser fint ut det där. men skulle det inte vara en "speciell" basport?

[MagnusÖstberg]

ser fint ut det där. men skulle det inte vara en "speciell" basport?

?

Det är väl bättre att använda en standard om det finns en edekvat. Artikelnummer på porten finns tidigt i tråden.. tror jag

[Kraniet]

ser fint ut det där. men skulle det inte vara en "speciell" basport?

?

Det är väl bättre att använda en standard om det finns en edekvat. Artikelnummer på porten finns tidigt i tråden.. tror jag

nej jag ser inga problem med det. Tyckte bara det nämndes nåt om en speciell port tidigt i tråden. Funderade bara vad det skulle bli.

[MagnusÖstberg]

Specialen är väl att det går åt två portar per låda

[Naqref]

:)

Specialen är väl att det går åt två portar per låda

Det gör det i piP oxå men dessa är bättre.

[MagnusÖstberg]

Du menar bättre anpassad diameter och således blir lådan en aning djupare pga längre port?

Beror inte det på aningen större luftpumpningskapacitet i baselementet?

Eller skiljer det något mer?

[phon]

Den ena är konisk åt ett håll, den andra åt två håll.

I min piPs kör jag ena halvan i original och andra halvan phontratt. Det blir lite åt pK-hållet. Den vita filten sitter över hålet som tar bort piP-resonansen. Det röda är en kvantmekanisk justering av strömningsparametrarna ....

[MagnusÖstberg]

Du har alltså förädlat en 20-årigt utvecklad konstruktion som konstruktören inte anser behöver förädlas eftersom den är erfoderlig?

[Richard]

:)

Specialen är väl att det går åt två portar per låda

Det gör det i piP oxå men dessa är bättre.

Varför används inte skumgummi som dämpmaterial i pK, som det ju gör i piP ? Är rockwool lika bra ?

[Naqref]

Den ena är konisk åt ett håll, den andra åt två håll.

Dubbelt koniskt är bättre. Har för mig att Paa har beskrivet detta någonstans.

[Naqref]

:)

Specialen är väl att det går åt två portar per låda

Det gör det i piP oxå men dessa är bättre.

Varför används inte skumgummi som dämpmaterial i pK, som det ju gör i piP ? Är rockwool lika bra ?

För att det är dyrt att initiera produktion av skumgummi. Inte lönt i en så lite serie dessutom så är roxull som standard väldigt bra.

Edit: IÖ använder ju dessutom skumgummit som strömningsmotstånd. Då är det bra om det är extremt konsekvent beteende. Vi behöver inte strömningsmotståndet i o m att vårt element har betydligt bättre prestanda. Däremot behövs dämpningen av reflexer internt.

[DVD-ai]

Men jag har då inte hört någon "piP resonans.." när jag lyssnar på piP, kan det bero på att piP är ett utryck som oftast beskriver högfrekvent ton. Och där finns dte ju inte mycket av resonanser i porten...

eller pratar ni nu om högtalaren piP... jag blir helt snurrig.

[MagnusÖstberg]

Den ena är konisk åt ett håll, den andra åt två håll.

Dubbelt koniskt är bättre. Har för mig att Paa har beskrivet detta någonstans.

Japp, det har han. Finns en kanonbra tråd om det... någonstans.

[phon]

Du har alltså förädlat en 20-årigt utvecklad konstruktion som konstruktören inte anser behöver förädlas eftersom den är erfoderlig?

Jag skrev inte att det blev bättre ....

[phon]

Men jag har då inte hört någon "piP resonans.." när jag lyssnar på piP, kan det bero på att piP är ett utryck som oftast beskriver högfrekvent ton. Och där finns dte ju inte mycket av resonanser i porten...

eller pratar ni nu om högtalaren piP... jag blir helt snurrig.

Nä, den hörs inte, och ja den finns där i porten. Inte i min port dock, så skillnaden är att den inte hörs där heller ...

[DVD-ai]

Haha

Jo men då verkar det ju vara en nödvändig modd...

Alltså helt sett ur ett "nördperspektiv", så då står jag helt klart bakom den!...
vart kan man läsa om modden.. ?!

[Naqref]

Haha

Jo men då verkar det ju vara en nödvändig modd...

Alltså helt sett ur ett "nördperspektiv", så då står jag helt klart bakom den!...
vart kan man läsa om modden.. ?!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... =phontratt

[MagnusÖstberg]

Du har alltså förädlat en 20-årigt utvecklad konstruktion som konstruktören inte anser behöver förädlas eftersom den är erfoderlig?

Jag skrev inte att det blev bättre ....

Åh, så du gjorde en förändring som inte blev bättre, men behöll den för att den inte gjorde det sämre

[phon]

Nästa förändring blir bättre ... tror jag .... pK-K ....

[celef]

:)

Specialen är väl att det går åt två portar per låda

Det gör det i piP oxå men dessa är bättre.

Varför används inte skumgummi som dämpmaterial i pK, som det ju gör i piP ? Är rockwool lika bra ?

För att det är dyrt att initiera produktion av skumgummi. Inte lönt i en så lite serie dessutom så är roxull som standard väldigt bra.

Edit: IÖ använder ju dessutom skumgummit som strömningsmotstånd. Då är det bra om det är extremt konsekvent beteende. Vi behöver inte strömningsmotståndet i o m att vårt element har betydligt bättre prestanda. Däremot behövs dämpningen av reflexer internt.

vad menas med strömningsmotstånd? handlar det inte om strömningsmotstånd när oxå reflexer dämpas?

[Naqref]

Nuså spelas det. Körde lite bastunga låtar och det låter väl lagom ok men kanske lite för mycket av det goda. Vi ska se om vi kan få in lite andra intryck innan jag gör modden av filtret. 26Hz vid lagom modest nivå var inga probs att höra med LTS-bassvep som jag gjorde.

Snabb beskrivning av emuleringssystemet:
CD spelas i en Panasonic BD-spelare.
Därifrån går digitalsignalen in i ett Terratec DMX6FireUSB-ljudkort.
Den går sedan in i en HP6730b laptop där LspCad6-pro emulerar filtret och skickar signalen vidare tillbaka till ljudkortet. Där skickas det ut på fyra utgångar (en för varje element).
Sedan går signalerna in på en Onkyo A/V-reciever på 7.1-ingången och går ut på vars ett slutsteg och sedan till respektive element.

[screen]

26Hz vid lagom modest nivå var inga probs att höra

fifan dra åt he...

Fortsätter det så här måste jag snart ge bort mina pi60s till dottern och ta dessa själv

Underbart Naq, fantastiskt roligt att läsa.

Berätta gärna mera.

[boom]

26Hz vid lagom modest nivå var inga probs att höra

fifan dra åt he...

Fortsätter det så här måste jag snart ge bort mina pi60s till dottern och ta dessa själv

Underbart Naq, fantastiskt roligt att läsa.

Berätta gärna mera.

Den var bra

[profbd]

stone spelar betydligt djupare(liten tor fors högtalare)

[Adhoc]

Peter S,
Om du gjort en uppdatering av den världsberömda excelfilen , tror jag den skulle vara uppskattad av många. (Särskilt av gulingarna på reservplats, jag tex).

[petersteindl]

Peter S,
Om du gjort en uppdatering av den världsberömda excelfilen , tror jag den skulle vara uppskattad av många. (Särskilt av gulingarna på reservplats, jag tex).

Det låter så bra så Naq behåller alla högtalare för sig själv

[Fjonkalicious]

Nu när ni har så fin och flexibel utrustning, kan ni inte försöka er på ett filter med försänkt bas då?

[petersteindl]

Peter S,
Om du gjort en uppdatering av den världsberömda excelfilen , tror jag den skulle vara uppskattad av många. (Särskilt av gulingarna på reservplats, jag tex).

Jag har tänkt att lägga ut senaste excelfil, men nu är det musik och sprit som gäller

MvH
Peter

[screen]

men nu är det musik och sprit som gäller Smile

Att sprit har varit med hela tiden har vi ju sett bildbevis på, men det är ju roligare att dricka om det dessutom svänger. Det jävliga är bara att hänga med då...alltså när det svänger.

Kör försiktigt

[petersteindl]

men nu är det musik och sprit som gäller Smile

Att sprit har varit med hela tiden har vi ju sett bildbevis på, men det är ju roligare att dricka om det dessutom svänger. Det jävliga är bara att hänga med då...alltså när det svänger.

Kör försiktigt

Står det sprit Det skall vara spirit

[KarlXII]

Nu är jag på plats i Nacka.

Naq har precis slutjusterat filtret.
Holy shit! Ingen kommer att bli besviken på dessa...

[Rullake]

Nu är jag på plats i Nacka.

Naq har precis slutjusterat filtret.
Holy shit! Ingen kommer att bli besviken på dessa...

Underbart inlägg Längtan blir ju inte mindre efter detta

[Richard]

Nu är jag på plats i Nacka.

Naq har precis slutjusterat filtret.
Holy shit! Ingen kommer att bli besviken på dessa...

Ni justerar väl filtret utan inverkan av etanol, grabbar ?

[celef]

tillgång/efterfrågan, ere inte budgivning på g snart

[screen]

Nu är jag på plats i Nacka.

Naq har precis slutjusterat filtret.
Holy shit! Ingen kommer att bli besviken på dessa...

Jaha...

Och med det menas

Hmm...helig skit...blev de inge bra...

[KarlXII]

Nu spelas det piP...

[Tomas]

Nu spelas det piP...

+1 +6xTupps
Star Wars V - The Empire Strikes Back

[petersteindl]

Nu spelas det pK

[petersteindl]

Nu är jag på plats i Nacka.

Naq har precis slutjusterat filtret.
Holy shit! Ingen kommer att bli besviken på dessa...

Ni justerar väl filtret utan inverkan av etanol, grabbar ?

Etanol Nä, här finns inge etanol

[Naqref]

Nu har vi lyssnat på pK(c) oxå. Jag tror vi börjar bli nöjda.

[Tomas]

Nu har vi lyssnat på pK(c) oxå. Jag tror vi börjar bli nöjda.

[Ton]

Vi är nöjda ifall ni är nöjda Vrid upp lite så det hörs bort till Finntorp

[MagnusÖstberg]

Nu har vi lyssnat på pK(c) oxå. Jag tror vi börjar bli nöjda.

Hur funkar det med annat än äggröra?

[Laila]

Peter ! ( Din gamla nattsuddare! )

Sätt upp mig på "reserven" av en sats(2st högisar) platta
vikisar(olackade) + alla tillbehör.

Sent skall syndaren vakna !

[Naqref]

Nu har vi lyssnat på pK(c) oxå. Jag tror vi börjar bli nöjda.

Hur funkar det med annat än äggröra?

Bacon är gott oxå.

[MagnusÖstberg]

Goda nyheter således

[screen]

Kan ni skippa erat kryptiska "dyngsnack" och tala ur skägget va!

Edit: hmm...kanske någon som har svårt med kosthållningen...sorry Naq

[petersteindl]

Peter ! ( Din gamla nattsuddare! )

Sätt upp mig på "reserven" av en sats(2st högisar) platta
vikisar(olackade) + alla tillbehör.

Sent skall syndaren vakna !

Tjolahopp din NattUggla

Du ligger på reserven

MvH
Peter

[avr7000]

Är ni vakna?

Hur låter det nu då

[Fjonkalicious]

Är ni vakna?

Hur låter det nu då

Nu tycker jag dom skall provlyssna lite distande gitarrer på svinhög volym

[MagnusÖstberg]

Är ni vakna?

Hur låter det nu då

Det låter inte så bra, ena högtalaren på min laptop har slutat fungera

[Naqref]

Kan ni skippa erat kryptiska "dyngsnack" och tala ur skägget va!

Edit: hmm...kanske någon som har svårt med kosthållningen...sorry Naq

Ägg=Ägghögtalare

[Naqref]

Hur låter det nu då

Då lät det mest; ZzzzzZzzzzZzzzz

[Naqref]

Målet för dagen är att göra ett fysiskt filter och försöka få igång mätsystemen som trilskas så vi kan få relativa mätningar på känslighet hos pK jämfört med piP. Vidare så ska vi kolla på disten på jämförbara nivåer.

[MagnusÖstberg]

Jag skulle vilja ha en distmätning på 30w på båda.

[profbd]

har ni ingen liknande dyngaudio att jämföra med också?

[phon]

Jag skulle vilja ha en distmätning på 30w på båda.

Jag skulle vilja ha en distmätning på 3 watt på den ena och 30 watt på den andra.

[rikkitikkitavi]

Jag skulle vilja ha en distmätning på 30w på båda.

Jag skulle vilja ha en distmätning på 3 watt på den ena och 30 watt på den andra.

du menar vänster och höger högtalare då ?

[MagnusÖstberg]

Jag skulle vilja ha en distmätning på 30w på båda.

Jag skulle vilja ha en distmätning på 3 watt på den ena och 30 watt på den andra.

Det vill jag ha på samtliga inblandade

Och veta vlken effekt som krävs för att nå 105db med dem (parvis)

Och vid vilken ineffekt man passerar 10% THD med dem

och... och... och..

[Naqref]

Ska se om jag hinner med att göra en liten bom senare idag.

[Naqref]

Jag skulle vilja ha en distmätning på 30w på båda.

Jag skulle vilja ha en distmätning på 3 watt på den ena och 30 watt på den andra.

Det vill jag ha på samtliga inblandade

Och veta vlken effekt som krävs för att nå 105db med dem (parvis)

Och vid vilken ineffekt man passerar 10% THD med dem

och... och... och..

Då får du komma hit och mäta!

[MagnusÖstberg]

Jag är inte riktigt säker än på att ni vill ha mig där

Men jag dyker upp på söndag, då har jag varit feberfri i tre dagar.

[KarlXII]

Jag är ganska säker på att distmätningarna kommer att utfalla till belåtenhet.
Klarare och renare ljud får man leta efter.

Fan vad bra det lät!
Jag börjar ångra att jag inte tog ett par tre basreflexburkar också.
Basen är ju både blytung och rapp i dem. Hela högtalaren spelar för övrigt med transientegenskaper i absoluta toppklassen. Det är något med den där snabbheten som gör att det låter oerhört naturligt och verklighetstroget.
Klart och tydligt, utan att vara vasst.

Men det är klart - det är ju bara mina ointressanta och subjektiva lyssningsintryck.


Jag avstår alla jämförelser med riP och konstaterar bara att det är en mycket bra högtalare.

Alla mål med den här högtalaren måste anses vara uppfyllda, och Anders bör nu definitivt anses höra till de absolut bästa högtalarkonstruktörerna - om han nu inte redan gör det.

[phon]

Jag avstår alla jämförelser med riP och konstaterar bara att det är en mycket bra högtalare.

..... riP ...... ?

[Kilkenny]

[Densen]

Och så får vi inte glömma att hylla Peter som med sitt tydligen exceptionella element, gav Nagref förutsättningarna att tydligen lyckas med att ta fram en extraordinär högtalare.
Ser fram med förväntan mot leveransen.
riP, fniss

[MagnusÖstberg]

Det var värst vad snabba alla normalt kritiskt tänkande människor var på att dra slutsatser nu helt plötsligt

EN person har uttalat sig om en högtalare som inte ens spelat med ett färdigt passivt filter

Jag tror själv, och har trott hela tiden att det här blir bra, men håll nu förväntningarna och kraven något sansade

[slangen]

Peter,
Jag vill ha mina lådor som PLP, lite DIY ska det ju vara!

/Slangen

[Michael]

Förtydligande av låda till mig: br PLP
Jag tar även gärna filter komponenter m.m..

Vill även beställa/ställa mig i kö för ytterliggare en sats element (bara element, ett par).

//Michael

[petersteindl]

Peter,
Jag vill ha mina lådor som PLP, lite DIY ska det ju vara!

/Slangen

Noterat

[petersteindl]

Förtydligande av låda till mig: br PLP
Jag tar även gärna filter komponenter m.m..

Vill även beställa/ställa mig i kö för ytterliggare en sats element (bara element, ett par).

//Michael

Noterat.

[Densen]

Peter, jag har skrivit ett par inlägg tidigare där jag påtalat att jag vill ha mina br lådor lackade i svart glanstal 30.
Vänligen konfirmera beställningen.

[phon]

Målet för dagen är att göra ett fysiskt filter .....

Jag vill ha ett psykiskt filter.








Psykedeliskt filter menar jag ....

[petersteindl]

Målet för dagen är att göra ett fysiskt filter .....

Jag vill ha ett psykiskt filter.








Psykedeliskt filter menar jag ....

Du kan få ett psykologiskt filter

[Stone]

Önskar komplittera med filter till sluten variant till mina 3 högtalare.

Nästan lite taskigt av er att fixa så billiga lådor när jag inte får plats med dem
Får istället bygga och fixa ytbehandling själv och det brukar juh bli bra (rejält ironisk)

[MagnusÖstberg]

Målet för dagen är att göra ett fysiskt filter .....

Jag vill ha ett psykiskt filter.








Psykedeliskt filter menar jag ....

Du kan få ett psykologiskt filter

Ögonbindel?

[petersteindl]

Densen och alla andra. Här är en uppdatering av det numer världsberömda exceldokumentet

Om ni ser felaktigheter eller om ni vill ändra något så passa på.







De som ännu inte specat något närmare ang lådor är:

perstromgren
Fjonkalicious
dimitri
dwarb
oa51
shifts
Brytnardz
fjunet
Nahaz
Tonyc
mrGoofy
Dartman
pairair
Hobbes
m_persson79
pellen
TygelBy
Maarten
zei

Gaston

Ni får gärna komma med era önskemål vad gäller utförande och lack.

MvH
Peter

[Sanny_X]

Ni får gärna komma med era önskemål vad gäller utförande och lack.

Jag vill ha mina med ett signerat kort av konstruktören.

För övrigt i svarta lådor och så "färdiga" det går, med filter, portar m.m.

[Sanny_X]

Jag är inte riktigt säker än på att ni vill ha mig där

Men jag dyker upp på söndag, då har jag varit feberfri i tre dagar.

sjuk igen?

stackare, krya på dig

[phon]

Målet för dagen är att göra ett fysiskt filter .....

Jag vill ha ett psykiskt filter.








Psykedeliskt filter menar jag ....

Du kan få ett psykologiskt filter

Ögonbindel?

Handfängsel .... antagligen ....

[Laila]

Önskar ändra(PLP) till Svart LM+L
+ Naturligtvis även jag ett av Konstruktören,
Tillverkaren samt "Elementtillhandahållaren"
signerat kort.

/ Född optimist !

[hobbes]

Hej Peter!

Önskar mina BR lådor monterade svarta med glans 60.
Finns möjlighet till filterkomponenter, br-rör och passande terminaler hugger jag gärna det också.

Grymt tack för allas era insatser..

[fjunet]

BR LM+L30 vit.
Fraktpriset känns dock relevant innan man gör sitt slutgiltiga beslut.

Även intresserad av alla andra tillbehör för att få kompletta högtalare, om priserna är rätt.

Hoppas nu inte att detta är någon Alexander Vik-liknande kupp som går ut på att sälja av ett antal felkonstruerade element!
(Nej, jag tror inte det )

Lägg gärna ut mer bilder när ni har tid! Alltid kul att se vad ni pysslar med!

[bomellberg]

Peter: Varför är jag gulmarkerad? Kommer man sist i kön när man byter mellan listorna?

Mvh,

/Bosse, aka bomellberg (inte bommelberg).

[McFlippaFlaster]

stod inte jag på tur när diesel hoppade av??

[Ragnwald]

Peter: Varför är jag gulmarkerad?

Beror nog på ditt kraftiga slutsteg.

[profbd]

kommer marknade att översmämmas av begade pip nu?

[petersteindl]

Peter: Varför är jag gulmarkerad? Kommer man sist i kön när man byter mellan listorna?

Mvh,

/Bosse, aka bomellberg (inte bommelberg).

Nej, man kommer inte sist i kön Jag är bara inte säker på att det jag antecknat är det som du egentligen vill ha, därför är det gulmarkerat. Antingen rättar du mig direkt om jag skrivit fel eller så ger det sig så småningom då alla andra pryttlar kommer med i dokumentet. Fraktkostnader skall med, samt kostnader på komponenter enl BOM listan. Då blir det en massa alternativ till som skall beställas. Jag bygger då ut dokumentet horisontellt. På slutet då man fyllt i det man vill ha så räknar dokumentet automatiskt ut totalpriset för var och en. Så är i alla fall tanken att det skall fungera. Sorry för felstavning på aka Det är nu rättat i dokumentet.

MvH
Peter

[McFlippaFlaster]

och angående min plats på väntelistan??

[landa]

Vill ha svart 60glans, rör, terminaler och filterkomponenter. Gärna ett färdigt filter.

[petersteindl]

stod inte jag på tur när diesel hoppade av??

Jo, du är egentligen överst på reservlistan. Du vill dock ha 3,5 satser d v s 7 st Bremen mid/woofers samt 7 st DX25 diskanter. Då Diesel hoppade av så blev det två Bremen mid/woofers lediga. Vad jag egentligen behöver veta är om du kan nöja dig med 2 element åt gången då någon hoppar av d v s om du då kvoteras 2 element till ordinarie plats så har du kvar 5 Bremen mid/woofers + 5 diskant DX25 på reserv och i nästa veva skulle det i så fall bli 4 ordinarie och 3 på reserv. Dock är det så att jag i stort sett är inställd på att även du i slutändan får dina 7 element d v s 7 st Bremen mid/woofers samt 7 st DX25. Jag kan i slutändan tänja på antalet.

Du får gärna ge dina synpunkter i vilken ordning du vill att jag skall boka av dig från reservplats till ordinarie.

MvH
Peter

[petersteindl]

Vill ha svart 60glans, rör, terminaler och filterkomponenter. Gärna ett färdigt filter.

Antecknat.

[Maarten]

Hej Peter / Naq!

Sätt upp mig på Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 30 (LM +L): 1300kr (650kr/st)

PLP går också, men sparar lite tid med det första.

[McFlippaFlaster]

stod inte jag på tur när diesel hoppade av??

Du får gärna ge dina synpunkter i vilken ordning du vill att jag skall boka av dig från reservplats till ordinarie.

MvH
Peter

aha, dumt av mig att tro något annat än att du har koll!

Det är inte en allt eller inget situation. Antalet avgör bara användningsområdet. Inte meningen att verka påstridig, jag misstänker bara att detta är ett gyllene tillfälle, så jag är lite angelägen.

För att summera, jag tar det jag får, dvs. ett par i taget.

Förresten är filterkomponenter intressant för min del till alla paren.

[Audix]

Vill ha svart 60glans, rör, terminaler och filterkomponenter. Gärna ett färdigt filter.

Antecknat.

Du har inte glömt bort mig på listan?

BR, färdigmonterad, svart glans 30 + alla andra komponenter man behöver som finns att tillgå.


PS. Tycker alla på listan ska få ett par i första hand, sedan om det blir över kan man få fler.

[petersteindl]

Hej Peter / Naq!

Sätt upp mig på Låda inkl montering och svart eller vit lack i glans 30 (LM +L): 1300kr (650kr/st)

PLP går också, men sparar lite tid med det första.

LM+L Done

[JTarnstrom]

Nu kommer jag sent in i matchen, avgörande läge...

Sätt gärna upp mig på ett färdigt lådpar, BR, vit 60-glans, filter, element och allt som behövs för ett färdigt högtalarpar. Rubbet kan tas omonterat (under förutsättning att någon kan tala om hur filtret ska sätta ihop).

Följer detta projekt med spänning!

Tack på förhand,
Tärnström

[MagnusÖstberg]

PS. Tycker alla på listan ska få ett par i första hand, sedan om det blir över kan man få fler.

Kan du fetglömma

[petersteindl]

Vill ha svart 60glans, rör, terminaler och filterkomponenter. Gärna ett färdigt filter.

Antecknat.

Du har inte glömt bort mig på listan?

BR, färdigmonterad, svart glans 30 + alla andra komponenter man behöver som finns att tillgå.


PS. Tycker alla på listan ska få ett par i första hand, sedan om det blir över kan man få fler.

Antecknat.

[Rullake]

Peter, var har du gjiort av mig?!??! Har varit på säker plats och nu är jag inte med på listan

2 BR vita glans 30
1 Sl vit glans 30
Färdigmonterade.

Skulle ha allt som behövs för att få dom att fungera.

Önskar snabbt besked för nu blir jag alldeles nervös.

[Rullake]

Peter, FYI!

Ok, jag skippar fanéren. Önskar följande:
2 st BR LM +L vit glans 30
1 st SL (ändrat från tid best BR eftersom detta blir bättre som centerhögtalare - anser jag) LM +L vit glans 30
och som tidigare BR rör, filter, terminaler, dämpmaterial dvs állt som jag behöver för att dom ska fungera som konstruktören tänkt. Kan också köpa SD fötter om det finns. Går det att få diskantplattan tillskuren så köper jag även den tjänsten.

Givetvis har jag jag lödpenna och tenn så det behöver inte köpas

[Audix]

PS. Tycker alla på listan ska få ett par i första hand, sedan om det blir över kan man få fler.

Kan du fetglömma

Hehe, tycker man ska premiera de som inte sitter dagligen på faktiskt...
Var ju borta och höll kurs en vecka och vips så dyker något sådant här kul upp. Nä max ett par per person skare'va seru!

[landa]

Om det finns möjlighet till provlyssning medans de befinner sig i de "civiliserade" delarna av sverige säg gärna till via pm eller i denna tråd. Kan ta med mig kameran om det uppskattas...

[MagnusÖstberg]

Var ju borta och höll kurs en vecka och vips så dyker något sådant här kul upp. Nä max ett par per person skare'va seru!

Attans, men inga problem, vi gör ett byte. Du får ett par i valfri lack så få jag dina toppar du har till huvudstereon. Leverans ingår.

[Richard]

Mycket snack och litet verkstad, här.
Är detta samma snömos som det var med Mupps, som ju i verkligheten låter ganska bra för dess låga pris, men inte på när så bra som den mycket dyrare piP ?
I början var ju också den konstruktionen ( MuPPs ) mycket uppskriven.
Kommer denna konstruktion följa samma mönster ? De som bygger blir besvikna om ljudet inte håller den klass som utlovats. Att ljudet skulle hålla ens i närheten av piP håller jag som mycket litet troligt, men jag kan förstås ha fel.
Jag fattar inte att ni som beställt i förhand, har gjort det utan att ens lyssna på konstruktionen. Själv lyssnade jag på piP mycket ingående i Umeå innan jag ens funderade på ett eventuellt köp.
En sådan enkel sak som att skumplastdämpmaterialet i piP, som är bättre än rockwool, men mycket dyrare, borde väl få en och annan att försiktigt börja fundera- kan man överhuvudtaget konstruera en högtalare som är bättre än pip på alla sätt, till ett lägre pris ?*

Därför säger jag:

Fram med mätningar och bilder på den färdiga högtalaren !


* Jag säger inte att det är omöjligt, snarare att det är otroligt. Kom ihåg att piP har många års utvecklingstid bakom sig.

[Kilkenny]

Ägge skrev : Jag kan i slutändan tänja på antalet.

Så ska det låta!

Och jag vill ju givetvis ha rör å filter å terminaler till mina talare

[MagnusÖstberg]

Mycket snack och litet verkstad, här.
Är detta samma snömos som det var med Mupps, som ju i verkligheten låter ganska bra för dess låga pris, men inte på när så bra som den mycket dyrare piP ?
I början var ju också den konstruktionen ( MuPPs ) mycket uppskriven.
Kommer denna konstruktion följa samma mönster ? De som bygger blir besvikna om ljudet inte håller den klass som utlovats. Att ljudet skulle hålla ens i närheten av piP håller jag som mycket litet troligt, men jag kan förstås ha fel.
Jag fattar inte att ni som beställt i förhand, har gjort det utan att ens lyssna på konstruktionen. Själv lyssnade jag på piP mycket ingående i Umeå innan jag ens funderade på ett eventuellt köp.

Därför säger jag:

Fram med mätningar och bilder på den färdiga högtalaren !

Lite verkstad?
Jag har aldrig sett ett projekt som gått så här fort. Från idé till snart klar högtalare med över 100 par förbetällda!

Du är ju rätt skogstokig som tror, eller ens föreslår (har aldrig sett någon annan som gjort det) att MUPPS skulle vara en produkt framtagen för att jämföra med piP. Sedan bygger du efter ett eget konsept och kritiserar MUPPS, för att sedan försöka sälja din högtalare benämd som MUPPS - med föresatsen att ditt bygge är en konstruktion av LTS

Hur snabbt vill du ha bilderna? Räcker det om de las upp igår, eller skulle de lagts upp innan du var född?

Är det okej om det läggs upp mätningar efter de är gjorda, eller vill du att de skall läggas upp innan? Det kanske räcker med mätningen på porten som är klar?

Får filtret monteras innan slutmätningar görs, eller skall det mätas utan filter?

Är det okej att man har fyra dagar på sig att konstruera högtalaren, eller tycker du att vi skall vänta på det i 20 år så utvecklingstiden blir likvärdig med piP?

Egentligen är hela ditt inlägge en enda stor sunkig förolämpning, men det förstår jag att du inte förstår att det är.

[boom]

PS. Tycker alla på listan ska få ett par i första hand, sedan om det blir över kan man få fler.

Kan du fetglömma

Hehe, tycker man ska premiera de som inte sitter dagligen på faktiskt...
Var ju borta och höll kurs en vecka och vips så dyker något sådant här kul upp. Nä max ett par per person skare'va seru!

Skyll dig själv att det gled ur handen.

[petersteindl]

Peter, var har du gjiort av mig?!??! Har varit på säker plats och nu är jag inte med på listan

2 BR vita glans 30
1 Sl vit glans 30
Färdigmonterade.

Skulle ha allt som behövs för att få dom att fungera.

Önskar snabbt besked för nu blir jag alldeles nervös.

Hej Rullake

Du står med på listan och har stått med hela tiden. Titta en gång till.

Du står under The Master och ovanför mrGoofy.

MvH
Peter

[Richard]

Mycket snack och litet verkstad, här.
Är detta samma snömos som det var med Mupps, som ju i verkligheten låter ganska bra för dess låga pris, men inte på när så bra som den mycket dyrare piP ?
I början var ju också den konstruktionen ( MuPPs ) mycket uppskriven.
Kommer denna konstruktion följa samma mönster ? De som bygger blir besvikna om ljudet inte håller den klass som utlovats. Att ljudet skulle hålla ens i närheten av piP håller jag som mycket litet troligt, men jag kan förstås ha fel.
Jag fattar inte att ni som beställt i förhand, har gjort det utan att ens lyssna på konstruktionen. Själv lyssnade jag på piP mycket ingående i Umeå innan jag ens funderade på ett eventuellt köp.

Därför säger jag:

Fram med mätningar och bilder på den färdiga högtalaren !

Lite verkstad?
Jag har aldrig sett ett projekt som gått så här fort. Från idé till snart klar högtalare med över 100 par förbetällda!

Detta borde få var och en förnuftig människa att fundera vad man verkligen köper. Är detta överhypat ?
Och förövrigt undrar jag vem som i verkligheten är skogstokig ? Varför vänder du alltid sakliga argument till personangrepp ?

Är det okej att man har fyra dagar på sig att konstruera högtalaren, eller tycker du att vi skall vänta på det i 20 år så utvecklingstiden blir likvärdig med piP?

[/quote]

Klart att det är ok med fyra dagars utvecklingstid till konstruktionen, men lika självklart är det att resultatet rimligen inte kommer att hålla samma klass som piP, som ju har flera års utveckling bakom sig. det säger ju sig självt. Jag tycker det är ärligare att säga: Det låter bra för dess pengar och dess pris. Då slipper PK-byggarna bli besvikna.

[petersteindl]

Om det finns möjlighet till provlyssning medans de befinner sig i de "civiliserade" delarna av sverige säg gärna till via pm eller i denna tråd. Kan ta med mig kameran om det uppskattas...

Bor du i Stockholm?

[MagnusÖstberg]

Om det finns möjlighet till provlyssning medans de befinner sig i de "civiliserade" delarna av sverige säg gärna till via pm eller i denna tråd. Kan ta med mig kameran om det uppskattas...

Bor du i Stockholm?

Japp, det gör han!

[petersteindl]

Mycket snack och litet verkstad, här.... snip...

Hej Richard, är du säker på att det du säger stämmer med verkligheten? Vi jobbar nämligen för fullt. Om det inte finns verklighetsförankring i det du säger, så undrar jag varför du skriver på det sättet? Det du skriver ser lite konstigt ut tycker jag. Det är ju Naqs projekt och att det skulle vara kort utvecklingstid stämmer inte. Bremens mid/woofer har utvecklats under flera år och det är ett väldigt bra högtalarelement. Både Naq och jag har lång erfarenhet av högtalarkonstruktion. Det man har lärt sig tidigare tar man ju med sig i livets gång till nästkommande projekt. Du kommer att få se mätningar. Jag tycker dock att ditt språk vittnar om att du inte har en aning om vad jag eller Naqref sysslar med och att uttala sig om saker som man inte har en aning om är ju kanske inte helt överlagt och kan vara förhastat och dessutom felaktigt. Vi håller på med en hel del mätningar och det kommer att publiceras. Jag vill nog rekommendera dig att särskilja detta projekt från Mupps. Jag vet inte ens varför det jämförs med mupps. Så vitt jag kan se är du den ende som drar in mupps i denna liga med piP eller pK.

MvH
Peter

[KarlXII]

För ohugade spekulanter:

Man får mycket för pengarna här

[MagnusÖstberg]

Detta borde få var och en förnuftig människa att fundera vad man verkligen köper. Är detta överhypat ?
Och förövrigt undrar jag vem som i verkligheten är skogstokig ? Varför vänder du alltid sakliga argument till personangrepp ?

Jag ser inga sakargument från dig. Bara rätt tråkiga spekulationer.

Klart att det är ok med fyra dagars utvecklingstid till konstruktionen, men lika självklart är det att resultatet rimligen inte kommer att hålla samma klass som piP, som ju har flera års utveckling bakom sig. det säger ju sig självt. Jag tycker det är ärligare att säga: Det låter bra för dess pengar och dess pris. Då slipper PK-byggarna bli besvikna.

Det finns hittills ingenting i ditt inlägg som har relevans.

Jag håller tvärtom det för troligt att de här högtalarna utklassar piP. Och det säger jag fast jag älskar piP (men som du säger - "jag kan ju ha fel"). Det baserar jag på att de kan spela betydligt starkare, har betydligt bättre element (avsevärt mer kapabla och mer lågdistroerande än i piP) som utgångspunkt och en utmärkt konstruktör.

Hade dessa högtalare sålt med normalt påslag för utveckling - nu gör Naq detta på frivillig basis - hade vi fått lägga på minst ett par hundra arbetstimmar på priset. Innan den här helgen var både provlådor, förberedande mätningar och konfigurationer uttänkta). Säg en tusenlap per par extra bara i arbetskostnad inklusive Peter Steindl arbete med elementen. Ser vi sedan till elementen så hade baselementen ensamma kostat minst som hela kittpriset i den här volymen, så låt oss säga att vi lägger på 2000 kronor till. Lådorna till projektet görs i viklåda utan skarvar som på piP - och säljs billigare lackerade än lådorna till piP kostar i rå MDF - fast de dessutom är större. Låt oss lägga på en tusenlapp till.

Är det alltså 6000:- som är det priset de borde ha utan vinstpåslag. Låt oss lägga på det med, man vill nog ha en tusenlapp till. Så låt oss säga 7000:-. I handeln hade de allså kostad mer än piP, eller definitivt inte under 10.000:-

Helt plötsigt känns de inte ett dugg konstigt att folk är intresserade av det här gruppköpet.

Men var lugn. Ingen har betalt och ingen har förbundit sig. Jag tror dock inte att ditt utspel kommer göra några element tillgängliga för dig Tyvärr. För jag hade gärna tagit två kitt till!

ps. Om du läser tillbaka har jag haft samma notering och bett folk besanna sig, men ditt sätt är direkt förolämpande. Även om du inte förstår det. Titta här!

pss. Just pga att Naq gör detta helt ideelt har jag beslutat, med glada påhopp från många, att samla in en liten gåva till honom när allt är klart. Känns rätt att ge honom en hundralapp per par. Frivilligt förståss. Men jag tror många kommer följa det exemplet.

[niklas]

Det kanske står nånstans i tråden, men jag har missat det: Vad blir det för känslighet på pK?

[MagnusÖstberg]

Det står inte än, filtret måste ju bli klart först

Jag tror dock att piP kommer vara något känsligare...

[Densen]

Tror du Richard att Nagref skulle ge sig på att utlova en högtalare i den klassen han nu gjort, om han inte har sett potentialen i elementen att det är möjligt?
Att IÖ har lång utvecklingstid på sina högtalare har vi ju sett prov på. Se på t.ex. Carlsson-högtalarna, vilken tid det tar med dessa. Jämför det med Nagrefs Larsen-högtalare. Så att Nagref tror sig kunna åstadkomma en riktigt kapabel högtalare - med ett element som Peter har lagt ned mer möda på än standardelementen som används i de flesta köpehögtalare -, på kort tid tycker jag är högst sannolikt.
Själv skulle jag inte tro att Nagref skulle riskera sitt renommé om han inte trodde på projektet.
Mitt förtroende har han i varje fall.
Att du sedan är en försiktig kund är väl inget fel i det. Undrar om du skulle köpa ett par högtalare av IÖ under samma förhållanden? Jag tror i varje fall att du skulle det.

[MagnusÖstberg]

För ohugade spekulanter:

Man får mycket för pengarna här

Ja, man kan nog snart starta budgivning för sin plats i kön

(men det kommer iallafall inte jag göra )

[niklas]

Det står inte än, filtret måste ju bli klart först

Aha, trodde det var mer eller mindre klart för grabbarna satt ju o lyssnade på dem liksom...

Men säg såhär då, vad är det för känslighet (och gärna effekttålighet) på Bremen-elementet?

[MagnusÖstberg]

Jag tror vi får ge oss lite till tåls

T/S på elementen kommer inte ges ut, bara systeminformation.

Hur starkt och djupt man kan spela kan man ju fnula på från portmätningen

[Rullake]

Peter, var har du gjiort av mig?!??! Har varit på säker plats och nu är jag inte med på listan

2 BR vita glans 30
1 Sl vit glans 30
Färdigmonterade.

Skulle ha allt som behövs för att få dom att fungera.

Önskar snabbt besked för nu blir jag alldeles nervös.

Hej Rullake

Du står med på listan och har stått med hela tiden. Titta en gång till.

Du står under The Master och ovanför mrGoofy.

MvH
Peter

När jag tittade förut (2 ggr tom) så fanns inte avsnittet mellan perstromgren och pairair med på dataskärmen. Misstänker att datorn inte hade laddat upp de delen. Nu kan jag sova lugnt inatt Tack för ditt svar och ditt engagemang som sekreterare.

[Richard]

Mycket snack och litet verkstad, här.... snip...

Hej Richard, är du säker på att det du säger stämmer med verkligheten? Vi jobbar nämligen för fullt.

Det betvivlar jag inte ett ögonblick på.

Om det inte finns verklighetsförankring i det du säger, så undrar jag varför du skriver på det sättet? Det du skriver ser lite konstigt ut tycker jag. Det är ju Naqs projekt och att det skulle vara kort utvecklingstid stämmer inte. Bremens mid/woofer har utvecklats under flera år och det är ett väldigt bra högtalarelement.

Är det du, eller någon annan som utvecklat elementet ?

Både Naq och jag har lång erfarenhet av högtalarkonstruktion. Det man har lärt sig tidigare tar man ju med sig i livets gång till nästkommande projekt.

Det betvivlar jag inte en sekund på.

Du kommer att få se mätningar. Jag tycker dock att ditt språk vittnar om att du inte har en aning om vad jag eller Naqref sysslar med och att uttala sig om saker som man inte har en aning om är ju kanske inte helt överlagt och kan vara förhastat och dessutom felaktigt. Vi håller på med en hel del mätningar och det kommer att publiceras. Jag vill nog rekommendera dig att särskilja detta projekt från Mupps. Jag vet inte ens varför det jämförs med mupps. Så vitt jag kan se är du den ende som drar in mupps i denna liga med piP eller pK.

Ok- anledningen till att jag nämnde just Mupps är ju att dessa burkar insinuerades, i vissa trådar, som om att de skulle låta lika bra som piP, och bättre än piM. Det är ju inte alls sant. De spelar inte ens på samma planhalva. Och jag vet- eftersom jag har båda. Nu lämnar vi den överhypade MuPPs-högtalaren. Jag är bara rädd att denna konstruktion följer samma mönster som för MuPPs, dvs. uppskrivningen på forumet genererar 100-tals beställningar, för att sedan kanske resultera i besvikna byggare av projektet.

Nu kan det ju vara så att hypen är sann, angående högtalaren pk- detta får tiden utvisa. Den är ju inte ens färdigutvecklad än. Trots det har ju över hundra byggsatser sålts. Jag hoppas denna kritik tvärtom sporrar till ytterligare ansträngningar i att försöka komma i jämnhöjd med piP, även om det naturligtvis blir mycket svårt att komma så långt, på så kort tid.

MvH
Richard.

[Naqref]

Nu kommer det lite info med bilder.

Först så kommer delningsfiltret.


Diskantfiltret


Basfiltret

Lite mer komplicerat än piP men ändå rätt rättframt.

Så här ser frekvensgången för båda mätt på 50cm avstånd. Som synes så är piP en liten hängmattehögtalare och man kan väl säga att känsligheten för de båda är rätt snarlik. Möjligen någon fördel för pK.

Frekvensgång


Impedanserna ser ut som följer. piP har lite snällare impedans men pK har jämnare. Man ser även här att avstämningen för pK är något lägre. Att impedanstopparna är högre för pK beror på att motorn är starkare.

Impedansgång


Så här ser basområdet ut för de båda. Vit är pK och röd är piP. Mätningen är gjord med den mikrofonplacering som IÖ har visat.Nivåskillnaden är 1dB vid 40Hz och 3dB vid 30Hz till pKs fördel.

Basområdet

Nu kommer vi fram till något intressant. Disten. Den är faktiskt inte så olik mellan de båda. Gul kurva är pKs frekvensgång. Turkos är piP:s frekvensgång. Blå är piP:s andratonsdist. Röd är pKs andratonsdist. Man ser att pK har lägre dist mellan 100 och 600Hz men annars så växlar de mellan varandra att vara bäst.
Lila är piP:s tredjetonsdist. Grön är pKs tredjetonsdist. Även här är skillnaderna rätt små förutom att mellan 1kHz till 4kHz så ligger piP betydligt högre. Insignalen var ungefär 2.8Vrms och förhållandena vara identiska. Man ser också att pK har högre både andraton och tredjeton mellan 4k-7kHz.


Dist för de båda.

Det var det hele.

Sorry för de stora bilderna. Var inte medveten om att mätdatorn hade så hög upplösning på skärmen.

[UrSv]

Richard, om du är ledsen för att du var för långsam att skriva upp dig så är det bättre att du säger det

Om du inte bara är ledsen och lite kinkig får du nog läsa om tråden från början för grövre missuppfattningar och svamligare inlägg än det du presterat här har du inte lyckats med på länge.

[UrSv]

Tack Naq för de fine bilderna!

Är skillnaderna sådana att pK kan uppfattas som ljusare eller försvinner det i "rummet"?

[Naqref]

[Är det du, eller någon annan som utvecklat elementet ?

Det har Peter gjort i samarbete med Tymphany.

Den är ju inte ens färdigutvecklad än.

Där har du fel. Se ovan.

[Richard]

Richard, om du är ledsen för att du var för långsam att skriva upp dig så är det bättre att du säger det

Om du inte bara är ledsen och lite kinkig får du nog läsa om tråden från början för grövre missuppfattningar och svamligare inlägg än det du presterat här har du inte lyckats med på länge.

Du är litet trög i korken, eller hur ?

[Naqref]

Nu tycker jag Peter får bjuda på en öl.

Edit: Han hade redan tagit fram ölen.

[UrSv]

Richard, om du är ledsen för att du var för långsam att skriva upp dig så är det bättre att du säger det

Om du inte bara är ledsen och lite kinkig får du nog läsa om tråden från början för grövre missuppfattningar och svamligare inlägg än det du presterat här har du inte lyckats med på länge.

Du är litet trög i korken, eller hur ?

Jo, otvivelaktligen men vem vet du kanske piggnar till imorgon?

[MagnusÖstberg]

Nu tycker jag Peter får bjuda på en öl.

Edit: Han hade redan tagit fram ölen.

+1

[Richard]

[Är det du, eller någon annan som utvecklat elementet ?

Det har Peter gjort i samarbete med Tymphany.

Den är ju inte ens färdigutvecklad än.

Där har du fel. Se ovan.

Tack för mätningarna ! Hur är spridningen vertikalt, horisontalt- vilken höjd skall högtalaren stå på, samt är denna beroende på dämpning av bakväggen, dvs ingår dämpning av den bakre väggen för en adekvat "öppet fönster"-återgivning i själva slutkonstruktionen ? Eller är högtalaren konstruerad efter "livehärmning" ? ( odämpad bakre vägg ).
Hur är delningsfiltret placerat ( med avseende för stokastiska fasfel pga biwiringfenomenet )? Vilket internkablage används ? Används resonansfria kondingar ? Används skumplast ( som ju är kostsamt, men bra ) som dämpning av resonanser inuti lådan ?

Jag tror många undrar.


Och hur låter det ?

[MagnusÖstberg]

Richard - jag skall starta en tråd till din ära. Välkommen dit.

[boom]

Är filtret preliminärt eller fortfarande på utvecklings stadiet

[Richard]

Richard - jag skall starta en tråd till din ära. Välkommen dit.

Och då startar jag en om dig. Vill du det ?

Varför diskutera person, då man kan diskutera sakfrågorna ?

[Maarten]

Super Anders!
Kan man när allt är färdigt få FR i lite olika riktningar + dist vid lite högre insignal?

OT:
Richard! Du har helt rätt i att det är bättre att inte ha för höga förväntningar och bli positivt överaskad, än tvärtom. Samt att det är upp till bevis, där jag hoppas på positiv överaskning.

Känner inte igen mig i din beskrivning av att folk skulle mena att Mupps är likvärdig med piP. Bara att de båda är prisvärda.
Mupps kontra piM; där skulle jag påstå att Mupps är mer prisvärd med ca faktor 5 ggr i prisskillnad, även om piM låter renare men svagare och basfattigare då jag jämförde. Men nu är vi rejält OT

[Naqref]

1. Tack för mätningarna ! Hur är spridningen vertikalt, horisontalt- vilken höjd skall högtalaren stå på, samt är denna beroende på dämpning av bakväggen,
2. dvs ingår dämpning av den bakre väggen för en adekvat "öppet fönster"-återgivning i själva slutkonstruktionen ?
3. Eller är högtalaren konstruerad efter "livehärmning" ?

4. Hur är delningsfiltret placerat ( med avseende för stokastiska fasfel pga biwiringfenomenet )?

5. Vilket internkablage används ?

6. Används resonansfria kondingar ?

7. Används skumplast ( som ju är kostsamt, men bra ) som dämpning av resonanser inuti lådan ?


8. Och hur låter det ?

1. Så lite så. Spridningen vertikalt är rätt ok. I horisontalled sprider piP något bättre men det gör den ju samtidigt mycket känsligare för hur omgivningen ser ut och speciellt då bristen på dämpning bakom högtalaren.

2. Lämpligen. 60x80cm 45mm tjock Roxull är lagom.

3. Det finns enligt mitt förmenande extremt få högtalare som är gjorde för "livehärmning". Den som tror att exempelvis dipoler är livehärmande har fått något verkligt om bakfoten. Dessa är m a o inte livehärmande utan snarare öppet fönster (ucap*) precis som IÖs kreationer.

4. Frågan är om du vet vad det där du skriver är för något. Man placerar lämpligen filtret på bakväggen i höjd med diskanten. Eftersom det är enkelkablar in så är längden av dessa inte avgörande för stokastiska fasfel. Och längden på kablarna efter är inte heller relevant får då har man ju delat upp signalen och de kontaminerar inte varandra.

5. Man använder lämpligen ett tillräckligt bra internkablage typ Ekua. Är man kabelfetishist så får man naturligtvis anända "bättre" kablar men det är på eget bevåg. Personligen så anser jag att man bör gå efter fysikaliska principer istället för psykflumlyssning i denna fråga. Men det är som allting annat något man bestämmer över själv.

6. Finns det resonansfria kondingar? Nej det finns inte men däremot finns det kondingar som är mer eller mindre påverkbara ljudmässigt av resonanser. Jag tycker nog man kan använda vanliga polyesterkondingar av den typ IÖ använder i piP men jag kommer att specificera i BOMen SCR MKP.

7. Nej det används inte skumplast av den anledning jag redan har förklarat för dig men som du uppenbarligen har missat att läsa. Skumplast kan vara bättre än mineralull men är det sällan i alla fall. I många fall så är mineralull bättre. Jag rekommenderar dig att läsa det IÖ har skrivit i ämnet. I piP så fyller skummet en funktion som strömningsmotstånd för basen. Vi har ett element som är bättre och inte behöver denna funktion. För dämpningen av resonanser internt i lådan så är skum ungefär jämförbart med mineralull. Man ska dock vara försiktig med skummaterial då de kan ge en betydligt högre ytreflektion. Men vad som är viktigare än valet av material är placeringen av detta precis så som vi har visat med mätningarna av vad som kommer ur respektive högtalares portar.


* http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 060#818060

[Naqref]

Är filtret preliminärt eller fortfarande på utvecklings stadiet

Man kan säga att det är färdigutvecklat.

[LasseA]

Ser ju ut att bli en fantastiskt fin liten högtalare det där, nästan så att jag ångrar att jag inte satt upp mig på listan trots att jag inte har råd eller plats för fler högtalare just nu

Mätningen är gjord med den mikrofonplacering som IÖ har visat

Har du lust att redovisa hur ni gjort, jag tror flera av oss amatörer kan lära sig ju mer detaljerat ni beskriver tillvägagångssättet.

[phon]

Bra jobbat!

Inknappat i Basta! Ser bra ut.
Nu vill man ha en framför sig och pilla på .....

[Richard]

1. Tack för mätningarna ! Hur är spridningen vertikalt, horisontalt- vilken höjd skall högtalaren stå på, samt är denna beroende på dämpning av bakväggen,
2. dvs ingår dämpning av den bakre väggen för en adekvat "öppet fönster"-återgivning i själva slutkonstruktionen ?
3. Eller är högtalaren konstruerad efter "livehärmning" ?

4. Hur är delningsfiltret placerat ( med avseende för stokastiska fasfel pga biwiringfenomenet )?

5. Vilket internkablage används ?

6. Används resonansfria kondingar ?

7. Används skumplast ( som ju är kostsamt, men bra ) som dämpning av resonanser inuti lådan ?


8. Och hur låter det ?

1. Så lite så. Spridningen vertikalt är rätt ok. I horisontalled sprider piP något bättre men det gör den ju samtidigt mycket känsligare för hur omgivningen ser ut och speciellt då bristen på dämpning bakom högtalaren.

2. Lämpligen. 60x80cm 45mm tjock Roxull är lagom.

3. Det finns enligt mitt förmenande extremt få högtalare som är gjorde för "livehärmning". Den som tror att exempelvis dipoler är livehärmande har fått något verkligt om bakfoten. Dessa är m a o inte livehärmande utan snarare öppet fönster (ucap*) precis som IÖs kreationer.

4. Frågan är om du vet vad det där du skriver är för något. Man placerar lämpligen filtret på bakväggen i höjd med diskanten. Eftersom det är enkelkablar in så är längden av dessa inte avgörande för stokastiska fasfel. Och längden på kablarna efter är inte heller relevant får då har man ju delat upp signalen och de kontaminerar inte varandra.

5. Man använder lämpligen ett tillräckligt bra internkablage typ Ekua. Är man kabelfetishist så får man naturligtvis anända "bättre" kablar men det är på eget bevåg. Personligen så anser jag att man bör gå efter fysikaliska principer istället för psykflumlyssning i denna fråga. Men det är som allting annat något man bestämmer över själv.

6. Finns det resonansfria kondingar? Nej det finns inte men däremot finns det kondingar som är mer eller mindre påverkbara ljudmässigt av resonanser. Jag tycker nog man kan använda vanliga polyesterkondingar av den typ IÖ använder i piP men jag kommer att specificera i BOMen SCR MKP.

7. Nej det används inte skumplast av den anledning jag redan har förklarat för dig men som du uppenbarligen har missat att läsa. Skumplast kan vara bättre än mineralull men är det sällan i alla fall. I många fall så är mineralull bättre. Jag rekommenderar dig att läsa det IÖ har skrivit i ämnet. I piP så fyller skummet en funktion som strömningsmotstånd för basen. Vi har ett element som är bättre och inte behöver denna funktion. För dämpningen av resonanser internt i lådan så är skum ungefär jämförbart med mineralull. Man ska dock vara försiktig med skummaterial då de kan ge en betydligt högre ytreflektion. Men vad som är viktigare än valet av material är placeringen av detta precis så som vi har visat med mätningarna av vad som kommer ur respektive högtalares portar.

Tack för denna info !
Det verkar ju lovande- och hoppas att mitt inlägg snarare sporrar er till att göra en bättre högtalare än en sämre. Att konstruera en bättre högtalare i samma storleksklass som piP innebär ju enligt min erfarenhet ( och jag har lyssnat på mycket ! ) att man måste konstruera helt i världsklass- och gärna en bit ovanför det.

Delfråga 4 kan man förvisso diskutera, och här kan vi tycka olika. Hursomhelts så är den hörbara effekten av olika belastningar i diskant och baskabel ( efter delningsfiltret ) mycket liten. Men den finns där.

V.h. Richard.

[UrSv]

Är filtret preliminärt eller fortfarande på utvecklings stadiet

Man kan säga att det är färdigutvecklat.

Va? Kommer ingen pK.1 eller pK.2?

[MagnusÖstberg]

Richard - jag skall starta en tråd till din ära. Välkommen dit.

Och då startar jag en om dig. Vill du det ?

Varför diskutera person, då man kan diskutera sakfrågorna ?

Inte om dig - till dig. Ta av dig spikskorna.

[MagnusÖstberg]

Är filtret preliminärt eller fortfarande på utvecklings stadiet

Man kan säga att det är färdigutvecklat.

Va? Kommer ingen pK.1 eller pK.2?

Jo... men det måste gå tre dagar innan

Naq: det ser ut som en truddelutt i översta oktaven. Hur upplevs den och skulle den kunna tas bort som en option till filtret?

[Ceder]

Jaha, här är man tydligen för sent ute

Jag är dock intresserad av ett par, så upp med mig på väntelistan om det går.

Är intresserad av ett par med lådor, färdiga filter etc. (så klara som möjligt) Vart (vilken sida) hittar jag mer info om priser, lådtyper, färgval, etc, etc?

[niklas]

man kan väl säga att känsligheten för de båda är rätt snarlik. Möjligen någon fördel för pK.

Som ett brev på posten! Tackar för detta Naqref, och för resten av mätningarna. Bra jobbat!

[Richard]

Innan jag lämnar denna tråd- Naqref och Peter stendl: har det varit några problem att hitta harmoni i valen av element till pk?

Vill minnas att IÖ hade svårigheter att hitta ett diskantelement som fungerade i harmoni till 5´baselementet i piP. Där blev det tillslut ett diskantelement med liten diameter och god spridning, delad rätt högt. Har det varit helt problemfritt med erat val av en större diskant, till dessa basar ?*

* se inte detta som en insinuation, utan som en ärligt ställd fråga. Ska ni göra världens bästa stativhögtalare måste den ju ställas.

[screen]

Hurra Naqref

Om du skulle drista dig till att ange frekvensomfång för denna pK-högtalare på samma sätt som det görs i manifestet till piP, hur ser detta ut då?

piP = Tonkurva -3dB/typ.linj: 34 - 21 000 Hz / ±2,5 dB

pK =


Fan vad roligt att ni/du har fått till det så fint, det är som en saga hela utvecklingen av denna högtalare hittils.

[petersteindl]

Om det inte finns verklighetsförankring i det du säger, så undrar jag varför du skriver på det sättet? Det du skriver ser lite konstigt ut tycker jag. Det är ju Naqs projekt och att det skulle vara kort utvecklingstid stämmer inte. Bremens mid/woofer har utvecklats under flera år och det är ett väldigt bra högtalarelement.

Är det du, eller någon annan som utvecklat elementet ?

Richard, det är jag Peter Steindl personligen som gett samtliga, och utan undantag, samtliga parametrar till detta Bremens högtalarelement. Det finns en alldeles särskild historia bakom elementen, men den tar jag i Steindl-tråden. All input hur jag ville att elementet skulle byggas upp fick Tymphany/Vifa av mig efter det att det tidigare Bremenelementet var "färdigt" och godkänt av mig personligen. Då drämde jag till med att speca om allt i mid/woofern så som jag egentligen ville ha den. Efter ungefär 6 månader fick jag 5-6 högtalarelement, var och en med en och endast en av de respektive sakerna jag ville ha. Efter utvärdering av mig, Peter Steindl personligen, och ingen annan människa på denna planet, så analyserade jag personligen vad varje respektive förändring bidrog med och därefter specade jag personligen, och endast jag och ingen annan, upp samtliga parametrar vad gäller detta Bremens högtalarelement som är en 5 1/4" mid/woofer. Efter att ha gett Tymphany i Danmark samtliga specar, så monterade Tymphany i Danmark ihop 4 prototyper av denna Bremen mid/woofer enligt mina personliga krav. Efter någon månad fick jag dessa Bremens mid/woofers.

Richard, jag vet inte om jag har skrivit tillräckligt klart så att du förstår. Säg till, så kan jag vara lite tydligare ändå.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Hurra Naqref

Om du skulle drista dig till att ange frekvensomfång för denna pK-högtalare på samma sätt som det görs i manifestet till piP, hur ser detta ut då?

piP = Tonkurva -3dB/typ.linj: 34 - 21 000 Hz / ±2,5 dB

pK =

Tittar du på kurvorna så ser du att pk har ungifär samma nivå vid 27hz som piP vid 34hz och att nivån vid 20Khz inte fallit av som hos piP, så det borde gå något högre där med. I övrigt samma ser det ut som.

[Pellen]

BR LM+L30 Vit

[celef]

behöver jag vara orolig, mina pip mäter inte lika som graferna ovan, och heller inte lika dom guru-mätningar som finns

annars vore kompletterande faskurvor intressanta too

[AndersD]

Ouch..........förstår inte varför jag ska läsa i denna tråd nu när jag hoppat av.........det gör ju ONT!

Förövrigt tycker jag det är riktigt uppfriskande att någon vågar jämföra med PiP som det görs i denna tråd. Att framhäva sin egen konstruktion och visa på prestandafördelar i form av lägre dist och bättre utsträckning neråt och i samma andetag beteckna PiP som en hängmattehögtalare......är det nog inte många som vågar ens i tankevärlden.

Naq vågar och jag misstänker att orden vägdes på guldvåg innan inlägget postades. Det ska bli intressant att se den kommande diskussionen även om PiP-manin hitintills lyst med sin frånvaro i denna tråd, glorifieringen är ifrågasatt och det känns sunt.

Nu finns det nog en del som kanske vill missförstå denna post så låt mig förtydliga.....
Jag älskar mina PiP, har inte speciellt mycket att anmärka på när det gäller själva högtalaren och dess prestanda. Det jag vänder mig emot är glorifieringen som ibland tar ut svängarna lite väl mycket här på faktiskt.


Kör på grabbar, det här ser bra ut!

/Anders

[MagnusÖstberg]

piP är ju en grym högtalare


Visst skulle det vara intresant med fasmätningar och hur det ser ut med inverterad diskant.

[Richard]

------------------------------------------

4. Det antyds i tråden att baselementet i piP är en kompromiss även
med avseende på de olinjära egenskaperna. Vill därför med emfas
klargöra att det har precis de egenskaper som jag vill att det skall ha,
och att kortslutningsringar inte är något okänt för mig. Jag använder
dem i många sammanhang, t o m dubbla även i det lilla anspråkslösa
F38-elementet. Ett av mina större baselement dimensionerade jag till
och med med trippla kortslutningsringar. Men högtalare är inte lika (ur
vissa aspekter) enkelt som förstärkare när det kommer till att desiga
dem för bästa möjliga ljudkvalitet, och att stirra sig blind på THD är
något som man (enligt min erfarenhet) bör akta sig noga för. Det finns
ofantligt många både tänkbara och existerande distorsionsformer som
man missar helt om man förenklar verkligheten till att bara mäta de
saker som de köpbara mätinstrumenten lärt oss heter distorsion.
Så piP-baselementet (liksom alla andra element jag gör) utvecklas även
med hjälp av en massa för ändamålet specialframtagna mätmetoder,
som ger mig en MYCKET större helhetsbild av högtalarnas olinjära
beteende. Och jag kan försäkra att jag hade användt kortslutnings-
ringar om totalresultatet hade (enligt min bedömning - som vilar på vad
jag funnit om hörbarhet av ett tiotal olika distorsionsformer) hade varit
gynnsamt. Nu sitter det ju förvisso en liten (pytteliten) kortslutningsring
i piPs-baselementet, men sanningen är, att den gör både gott och
ondt. Lite mera gott dock , men den försämrar faktiskt överstyrnings-
beteendet.
Högtalare kan på ett sätt dock jämföras med förstärkare menar jag: Ju
mindre de är, desto värre blir tumregeln att "lägre THD är bättre". Jag
menar att det i takt med att litenheten tilltar, blir allt viktigare att lägga
det absoluta mätetalet för THD åt sådan, och fokusera mera på både
hur distorsionen låter och hur den utvecklar sig med avseende på am-
plituden, ungefär som man behöver göra när man arbetar med rörför-
stärkare. Hörbarhet av distorsion korrelerar för övrigt EXTREMT dåligt
med THD-siffror. I synnerhet när insignalen är något annat än sinus-
toner, närmare bestämt komplex musik.
Igen vill jag påpeka att jag inte jämför och klagar på de för detta bygge
använda lösningarna, tvärtom! Jag ogillar de vinklade jämförelserna
mellan detta bygge och piP, och inte minst de tveksamma antydningar
om piP som har innehållits. Jag har aldrig försökt marknadsföra piP eller
några andra Ino-högtalare genom att klanka ned på andra högtalare,
tvärtom har jag alltid försvarat konkurrenter som blivit indragna i jäm-
förelser av andra. Men piP kan stå för sig själv, och det tror jag att alla
hyfsat goda högtalare kan också.

Men - nu har ju piP nämnts åtskilliga gånger i tråden, och "tagits spjärn
mot". Hedrande förvisso, men ändå har det skrivits en massa saker i
tråden som gör att jag måste påpeka att allting i piP är utformat till
100% avsiktligt - och med ett resultat som är precis som jag vill ha det.

Allt för att piP skall kunna prestera vad jag vill ha av dem. Hade så inte
varit fallet hade jag gjort på något annat sätt.
Den utformning som elementet för trådens bygge har, vill jag absolut
INTE ha. Men det betyder ju inte att någon annan inte ha se på det
annorlunda och vill optimera t ex THD (som det verkar vara i detta fall).
Bara de blir nöjda så är jag ju glad å deras vägnar! (Bara jag själv får
fortsätta att göra elementen på ett enligt MIN uppfattning mycket
bättre sätt. Valfrihet är trevligt, så ingen är gladare än jag över att
olika högtalare görs olika, men man behöver inte framghäva sina val
genom att klandra andra, i synnerhet när man inte vet på vilka grunder
som valen är gjorda.)

5. Det nämns också några ord om verkningsgrad och effekttålighet,
och i tråden nämns då att detta nya element har lägre verkningsgrad
men högre effekttålighet. Jag har ingen synpunkt på det, annat än att
JAG alltid gör stora ansträngningar att maximera verkningsgraden för
alla element jag gör, för sin applikation skall väl tilläggas. Skälet är att
jag vill minimera den termiska kompressionen - det vill säga få systemet
att spela så oansträngt som möjligt. Hantering av energi in till ett hög-
talarelements talspole sker i huvudsak på två sätt - absorption i den
termiska massan (kortvarig hantering) och avkylning (långtidshante-
ring). Skall man vara noga finns det ett antal olika tidskonstaanter och
underformer som kommer in i det hela, men så noga avstår jag från att
vara här. Vill bara nämna att man har högst hörbarhet för de kompres-
sionsfenomen som är snabbast, och det är de som bara begränsas av
systemets verkningsgrad och talspolens termiska massa. Därför har jag
optimerat just detta.

6. När det gäller diskantsystemet i piP har jag arbetat i 22 år med att
finna en bättre lösning än den som jag använder. Utan framgång. Det
kan förstås bero på höggradig inkompetens från min sida, men jag har
i varje fall testat nästan varenda diskantelement som finns på mark-
naden för att se om det finns någon som jag ens kan använda som ut-
gångspunkt för en ny design.
Resultatet har varit att till och med alla de 19 mm domar jag testat har
varit - för stora! De som är ännu större (25 mm) har förstås varit ännu
"värre" (och med det menar jag inte att de behöver vara dåliga - bara
att JAG inte kan använda dem utan att göra avkall på vad jag vill uppnå
med piP, det vill säga utan att illa kompromissa med de egenskaper
som jag vill att piP skall ha för att vara i harmoni med sig själv genom
hela spektrat - som jag vill ha dem! Jag har självklart testat de diskant-
element som är aktuella för bygget.
Men - nu behöver ju inte andras drömmar om ett högtalarsystems bete-
ende vara samma som mina, men det jag vill ha sagt är att valet av
diskant i piP är allt annat än en kompromiss. Tvärtom - det är hittills
nära nog den enda lösning som jag tycket har varit bra nog.
Fast igen - någon annan kan ju vilja att högtalare skall bete sig helt
annorlunda och det är de i sin fulla rätt att tycka.
Jag hoppas bara att ingen läst och tolkat det som har skrivits i den här
tråden, som att JAG kompromissat och skulle valt en diskant som har
några allvarliga brister. Ingenting kan vara längre från sanningen. Den
är hittills den enda som jag varit genuint nöjd med för bruk i piP.

Jag citerar här punkt 4-6 av ett inlägg tidigt i tråden av konstruktören av piP-högtalaren. Speciellt punkt nummer 6 är intressant. Passar vifadiskanten som hand i handske till baselementet i högtalaren pk ? Uppstår perfekt harmoni ?
Har ni provat många alternativ ?

[MagnusÖstberg]

Richard - finns det anledning att tro att spridningsmönstret på piP och pk har målsättning att vara identiskt?

Och om det inte är det, hur tror du man väljer diskant?

Att göra en högtalare som man tycker är skitbra och som man vill mäta mot mångas referens - måste den göras lika på alla vis?

[steveo1234]

Ingen i56-kompis påväg? Eller i alla fall i28 / i32?
Det hade varit spännande

EDIT: För övrigt hade det varit intressant med dubbelblind jämförelse med piP samt Ingvars kommentarer på mätningarna.

[KarlXII]

The two men scoured the earth vigourously, again and again, setting aside all things important in life over a period of decade, in the quest of the perfect tweeter.

Their chronicles shows evidence of slight frustration, but it was not until they met the peculiar little man in the pointy hat that the light of wisdom forfilled their bodies. It was there all the time. Right in front of their eyes. The DX25.

The light. The music. The audiophilic quality.


The bliss.

[AndersD]

The two men scoured the earth vigourously, again and again, setting aside all things important in life over a period of decade, in the quest of the perfect tweeter.

Their chronicles shows evidence of slight frustration, but it was not until they met the peculiar little man in the pointy hat that the light of wisdom forfilled their bodies. It was there all the time. Right in front of their eyes. The DX25.

The light. The music. The audiophilic quality.


The bliss.

Vad bra, nu behöver inte en kotte vara orolig längre......

[screen]

Hurra Naqref

Om du skulle drista dig till att ange frekvensomfång för denna pK-högtalare på samma sätt som det görs i manifestet till piP, hur ser detta ut då?

piP = Tonkurva -3dB/typ.linj: 34 - 21 000 Hz / ±2,5 dB

pK =

Tittar du på kurvorna så ser du att pk har ungifär samma nivå vid 27hz som piP vid 34hz och att nivån vid 20Khz inte fallit av som hos piP, så det borde gå något högre där med. I övrigt samma ser det ut som.

Ibland...näe, vi börjar om...

Oftast...näe, det blev också fel...hmm...en gång till så borde det bli rätt...

Jag skulle önska att den som blir tillfrågad finge svara själv!

Undra om det blev glasklar?

[AndersD]

Ingen i56-kompis påväg? Eller i alla fall i28 / i32?
Det hade varit spännande ....

Dagens bästa förslag

Tycker att Naq och Peter ska lägga ner detta nu och börja lyssna på steveo

[dwarb]

Med högt ställda förväntningar och största glädje beställer jag som följer:
BR - glans 60 (LM +GL) inkl filter, basreflexrör osv

Med de vänligaste av hälsningar!
/George

[MagnusÖstberg]

Undra om det blev glasklar?

Ja, tänkte bara att Naq skulle kunna få dricka öl ifred lite.

Svaret finns ju i mätningarna.

[chrisss]

Imponerande snabbt ni fick fram filtret. Bra jobbat grabbar!
Det ser mycket lovande ut när man ser på första mätningarna.

Min senaste konstruktion som var ett snabbjobb tog ca. 15 h totalt enbart för mätningar och filterkonstruktion.

Min personliga minimala anmärkning på piPS är att diskanten står ut lite grann för mycket för min smak.
Det kanske beror på den lilla svackan i kombination med den svagt stigande nivån över 5kHz och diskantens breda spridning.
Det drar uppmärksamhet till diskanten och upplevs inte helt neutralt och avslappnat.
Samt att den inte orkar spela så högt som jag vill utan att komprimera i basen men det är ju oundvikligt med så liten luftpump.

pK saknar svackan och stigningen men på pappret tycker jag nivån mellan 1,5 & 10 kHz gärna hade legat mellan pK och piP.

Ni har ju lyssnat och är vana och kompetenta så det låter säkert kanonbra.

Krumeluren vid 15 kHz tror jag inte gör någonting.

[steveo1234]

Ingen i56-kompis påväg? Eller i alla fall i28 / i32?
Det hade varit spännande ....

Dagens bästa förslag

Tycker att Naq och Peter ska lägga ner detta nu och börja lyssna på steveo

Ja, hör ni det Naq och Peter!

[Naqref]

Undra om det blev glasklar?

Ja, tänkte bara att Naq skulle kunna få dricka öl ifred lite.

Vi dricker vinofino och martini. Inte helt missnöjda med livet.

[MagnusÖstberg]

Undra om det blev glasklar?

Ja, tänkte bara att Naq skulle kunna få dricka öl ifred lite.

Vi dricker vinofino och martini. Inte helt missnöjda med livet.

Topp!!

[petersteindl]

Imponerande snabbt ni fick fram filtret. Bra jobbat grabbar!
Det ser mycket lovande ut när man ser på första mätningarna.

Min senaste konstruktion som var ett snabbjobb tog ca. 15 h totalt enbart för mätningar och filterkonstruktion.

Min personliga minimala anmärkning på piPS är att diskanten står ut lite grann för mycket för min smak.
Det kanske beror på den lilla svackan i kombination med den svagt stigande nivån över 5kHz och diskantens breda spridning.
Det drar uppmärksamhet till diskanten och upplevs inte helt neutralt och avslappnat.
Samt att den inte orkar spela så högt som jag vill utan att komprimera i basen men det är ju oundvikligt med så liten luftpump.

pK saknar svackan och stigningen men på pappret tycker jag nivån mellan 1,5 & 10 kHz gärna hade legat mellan pK och piP.

Ni har ju lyssnat och är vana och kompetenta så det låter säkert kanonbra.

Krumeluren vid 15 kHz tror jag inte gör någonting.

Mätningarna är gjorda ON-Axis. Om man vinklar pK något innåt d v s så att deras skärning är framför lyssnaren så blir det en rakare kurva. Nu brukar man mäta ON-Axis och det är så Naq vill visa kurvorna. Själv skulle jag nog vinklat högtalarna mellan 5-15 grader och visat dessa kurvor som skulle se linjalräta ut Ingen har väl fel utan det handlar om mättradition. Antingen ON-Axis sedd från högtalarelementen eller ON-Axis sedd från lyssnaren.

Lyssning tycker jag är jätteroligt på pK även om man tar i beaktande att det är en direktstrålare

Nu har vi käkat pizza och förfriskatt oss med röda flytande saker och snart fortskrider arbetet in i absolut slutfas.

Jag ser att Naq hann före

MvH
Peter

[landa]

Om det finns möjlighet till provlyssning medans de befinner sig i de "civiliserade" delarna av sverige säg gärna till via pm eller i denna tråd. Kan ta med mig kameran om det uppskattas...

Bor du i Stockholm?

Japp, det gör han!

Nja Norra Stockholm=Uppsala.

[MagnusÖstberg]

Samma sak, inom pendelavstånd!

[Naqref]

pK saknar svackan och stigningen men på pappret tycker jag nivån mellan 1,5 & 10 kHz gärna hade legat mellan pK och piP.

Det där är ju lite en smaksak så till skillnad från andra så kommer vi inte vara dogmatiska utan erbjuda alternativ om man vill justera sin högtalare lite.

[zapanasta]

Hur upplever ni dom ljudmässiga skillnaderna mellan dessa par pip/pk ?

[Naqref]

Hur upplever ni dom ljudmässiga skillnaderna mellan dessa par pip/pk ?

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras. Det jag kan drista mig är att uttala mig om ljudet utan jämförelse med andra eller mellan konstruktioner som jag har varit inblandade med. Men det finns säkert något undantag. Jag är ju människa och långt ifrån perfekt.

[profbd]

någon direkt killer blev det ju inte
men det är ju bra att komma så nära

kan ni nu gå vidare med riktiga högtalare som man kan ösa på med

[Naqref]

Lite info om utrustningen vi har använt vid utvecklandet.

LspCad 6 pro
Clio fw 8.50 QC med tillhörande mätbox
ATB Precision komplett mätsystem.
Earthworks M30 mätmikrofon.

[zapanasta]

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras.

Oki ,det respekterar jag såklart

[MagnusÖstberg]

någon direkt killer blev det ju inte
men det är ju bra att komma så nära

kan ni nu gå vidare med riktiga högtalare som man kan ösa på med

De där decibelen i basdelen skulle jag vilja påstå är sjukt stor skillnad!

Inte långt ifrån vad högtalare med 8" element i basen mäktar med.

[AndersD]

Lite info om utrustningen vi har använt vid utvecklandet.

LspCad 6 pro
Clio fw 8.50 QC med tillhörande mätbox
ATB Precision komplett mätsystem.
Earthworks M30 mätmikrofon.

Det var ju bra att du postade detta........så känns min fråga inte lika mycket OT längre

Ang. LspCAD
Hur upplever du filteremulatorn jmf med ett riktigt (fysiskt) filter?
Låter (och mäter) det verkligen likadant eller finns det skillnader?

Frågar en som varit på g många gånger men aldrig testat.

/Anders

[profbd]

sådana intentioner det var på sida ett i tråden räknade jag med minst12db skillnad

[niklas]

Hur upplever ni dom ljudmässiga skillnaderna mellan dessa par pip/pk ?

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras. Det jag kan drista mig är att uttala mig om ljudet utan jämförelse med andra eller mellan konstruktioner som jag har varit inblandade med. Men det finns säkert något undantag. Jag är ju människa och långt ifrån perfekt.

Ok, skyll dig själv.

Ljudmässiga skillnader gentemot EPS-1? Eller varför inte gentemot din version av LTS 2v-f1 (över 80 Hz)?

[paa]

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras.

Hur står sig PK mot Larsen?

[AndersD]

sådana intentioner det var på sida ett i tråden räknade jag med minst12db skillnad

Är utsträckningen i basen ett absolutmått på hur bra en högtalare är?

En "killerhögtalare" är för mig bra på det mesta!

/Anders

[MagnusÖstberg]

Proffan har för få basmoduer, han hoppades kunna använda dessa som det.

[Naqref]

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras.

Hur står sig PK mot Larsen?

L3, L4, L6 eller Låtta?

[MagnusÖstberg]

L4

[Naqref]

Lite info om utrustningen vi har använt vid utvecklandet.

LspCad 6 pro
Clio fw 8.50 QC med tillhörande mätbox
ATB Precision komplett mätsystem.
Earthworks M30 mätmikrofon.

Det var ju bra att du postade detta........så känns min fråga inte lika mycket OT längre

Ang. LspCAD
Hur upplever du filteremulatorn jmf med ett riktigt (fysiskt) filter?
Låter (och mäter) det verkligen likadant eller finns det skillnader?

Frågar en som varit på g många gånger men aldrig testat.

/Anders

Det låter förvånansvärt lika. Visst finns det skillnader i o m att vi kör med annan utrustning, man får inte så exakta komponentvärden och drivimpedanserna påverkar hur elementen upplevs. Man kan säga som så att man kan leta sig rätt nära det slutgiltiga filtret men man kan ibland behöva tweaka det riktiga filtret för att nå ända fram.

[bomellberg]

Helt otroligt vad fort detta projekt gått. Stort grattis Naq och PS! Lägg nu sabbaten på kontemplation och självbejakelse och kom tillbaka hungriga på måndag!

Peter: Ledsen om jag varit otydlig i min beställning. Den skall lyda: BR. vit lackad låda i glans 60, samtliga ingående detaljer i en påse bredvid. Hämtning i Skillingaryd om träffen blir av (vore sjukt kul!)

Mvh,

/Bosse

[petersteindl]

Helt otroligt vad fort detta projekt gått. Stort grattis Naq och PS! Lägg nu sabbaten på kontemplation och självbejakelse och kom tillbaka hungriga på måndag!

Peter: Ledsen om jag varit otydlig i min beställning. Den skall lyda: BR. vit lackad låda i glans 60, samtliga ingående detaljer i en påse bredvid. Hämtning i Skillingaryd om träffen blir av (vore sjukt kul!)

Mvh,

/Bosse

Klart.

[norman]

Kikade lite snabbt på mätningarna. Vad beror den skarpa puckeln över 10kHz på? Och hur hörbar kan den tänkas vara?

Kul projekt annars, men det hade förståss varit ännu roligare om man sluppit tramset med att försöka tala ner piP för att få fram sin egen förträfflighet... (en betydligt snyggare lösning är ju att folk får bedöma själva efter att konstruktionen är klar och lyckas ni få eran högtalare riktigt bra är det ju kul).

[petersteindl]

Med högt ställda förväntningar och största glädje beställer jag som följer:
BR - glans 60 (LM +GL) inkl filter, basreflexrör osv

Med de vänligaste av hälsningar!
/George

Du är uppdaterad. Vilken färgkulör önskas?

MvH
Peter

[bomellberg]

Kikade lite snabbt på mätningarna. Vad beror den skarpa puckeln över 10kHz på? Och hur hörbar kan den tänkas vara?

Kul projekt annars, men det hade förståss varit ännu roligare om man sluppit tramset med att försöka tala ner piP för att få fram sin egen förträfflighet... (en betydligt snyggare lösning är ju att folk får bedöma själva efter att konstruktionen är klar och lyckas ni få eran högtalare riktigt bra är det ju kul).

Snyggt och snyggt, det hade iallafall varit betydligt mera svenskt.

Varför ska man vara rädd att sticka ut hakan om man tror sig ha kött på benen för det man säger? Och inte har jag läst ett enda inlägg från kreatörerna där de "hackar ned" på piP, snarare tvärtom i ordalag som "piP är en fantastisk högtalare". Skaparnas egen förträfflighet får andra bedömma, jag kan enbart uppfatta dem som ödmjuka i sin inställning. Ska de inte tex få säga att pK har bättre element än piP om de tycker att den har det?

Dessutom, OM man i detta gråa land vågar stå ut med en åsikt och INTE har belägg för det man säger då kan du ge dig fasen på att det kommer att kännas. Det vet både Naq och Peter och jag har svårt att tro att de skulle våga sig på jämförelser med piP om de inte hade fog för det.

Mvh,

/Bosse

[MagnusÖstberg]

Kikade lite snabbt på mätningarna. Vad beror den skarpa puckeln över 10kHz på? Och hur hörbar kan den tänkas vara?

Kul projekt annars, men det hade förståss varit ännu roligare om man sluppit tramset med att försöka tala ner piP för att få fram sin egen förträfflighet... (en betydligt snyggare lösning är ju att folk får bedöma själva efter att konstruktionen är klar och lyckas ni få eran högtalare riktigt bra är det ju kul).

Det började nog mest som ett skämt... men slutade som piP-kompis..

Jag har noterat puckeln vid 15Khz också om undrat samma sak. Vi får väl se om vi får svar...

[norman]

Snyggt och snyggt, det hade iallafall varit betydligt mera svenskt.

Varför ska man vara rädd att sticka ut hakan om man tror sig ha kött på benen för det man säger?

Svenskt eller inte struntar jag i, men problemet som jag ser det är att man själv väljer ut de parametrar man mäter och jämför med och glömmer de andra som man eventuellt inte vill visa eller har kompetens för att hitta, det finns då risk att det blir en ganska partisk jämförelse.

(ett exempel är mina egna byggen, jag skulle troligen kunna välja ut lite mätningar och visa att dom är bättre än t.ex. piP och pK fastän dom troligen inte är bättre överlag)

Så, jag tycker fortfarande det är snyggare att låta köparna/användarna bedöma om högtalarna är bättre än något annat.

edit: Sen skall man nog vara lite sunt misstänksam mot högtalarmätningar som görs av en konstruktör i syfte att visa att sina egna alster är bättre än något annat, de flesta som mätt lite på högtalare vet att man kan styra resultaten en del genom micplacering och närliggande ytor m.m. Man kan t.ex. få en dipp vid delningen större än vad den egentligen är o.s.v.

[bomellberg]

Så, jag tycker fortfarande det är snyggare att låta köparna/användarna bedöma om högtalarna är bättre än något annat.

Det respekterar jag. Själv tycker jag att det kan vara befriande med folk som verkligen vågar säga att de är bra på något, eller att de gjort något med bra resultat OM det sägs på rätt sätt, dvs med en ödmjuk grundton.

Att hitta folk som tycker att de är bäst i världen är inga problem, fråga bara vilken 15-åring som helst.

Att hitta folk som verkligen är bra är svårare. De som verkligen är det talar oftast inte om det.

Mvh,

/Bosse

[KarlXII]

Så, jag tycker fortfarande det är snyggare att låta köparna/användarna bedöma om högtalarna är bättre än något annat.

Det blir ju lite svårt i det här fallet eftersom björnens skinn blev sålt innan bössan var laddad.


Dessutom skriker ju folk efter mätningar.

[Laila]

Det blir ju lite svårt i det här fallet eftersom björnens skinn blev sålt innan bössan var laddad.

Tja, laddad var den nog.....

[petersteindl]

Det blir ju lite svårt i det här fallet eftersom björnens skinn blev sålt innan bössan var laddad.

Tja, laddad var den nog.....

Är det inte dags att nanna nu

[KarlXII]

Är det inte dags att nanna nu

Löjligt.

[Laila]

Appsolut !

[Richard]

[

quote="MagnusÖstberg"]Richard - finns det anledning att tro att spridningsmönstret på piP och pk har målsättning att vara identiskt?

Nej- det verkar inte så.

Och om det inte är det, hur tror du man väljer diskant?

Ja, hur har de gjort ? Har de mätat endast, eller lyssnat också ? Har de provat många element ? Har de lyssnat tillsammans med baselementet ? Är baselementet utvecklat för att vara "i perfekt harmoni" med Vifadiskanten? Det vore trevligt med kommentarer från Naqref och Peter Stendl.

Att göra en högtalare som man tycker är skitbra och som man vill mäta mot mångas referens - måste den göras lika på alla vis?

[/quote]

Nej- men i denna tråd har man ju haft en hög svansföring och defakto jämfört med högtalaren piP. Man har ju försökt göra en högtalare som är lika bra, eller bättre, och dessutom billigare. Har man lyckats ? Har man tänkt på allt ? Det får framtiden utvisa.

Kanske kan mina åsikter, omän kanske obekväma, sporra Nagref och Peter stendl till att prestera än bättre. Ber därför något om ursäkt för eventuellt uppfattade uppkäftigheter i denna tråd. Kritik kan ju vara någonting bra.

Och det är kul med en seriös konkurrent till piP- det finns ju inte några allternativ på marknaden.

[Densen]

Ser bra ut det där. Hoppas att ni känner er nöjda själva?
Några önskemål jag skulle vilja se redovisat är som följer.
Att det redovisas uppmätningar på båda högtalarnas frekvensgång tillsammans. Jag tror att vi då kommer att se anledningen till att IÖ mäter upp och matchar sina delningsfilterkomponenter. Så varför inte också mäta upp och redovisa resultatet på dem som använts till dessa pK piloter?
Vad gäller diskanten så förstår jag nu tydligare varför IÖ påtalar att han har svårt att hitta en ersättare för den nu använda. IÖ har väl endast ett enkelt 1’a ordningens filter för denna väl?
Fasgången skulle också vara intressant att se. Det diffar väl en aning mellan elementen kan jag tänka?
Men kanske det allra viktigaste vad jag anser, är hur de presterar tonalt. Kanske KarlXII kan lämna lite subjektiva omdömen? Den upplevs väl i varje fall som lite basstarkare måhända.
Vad skulle krävas för att ta ned mellanregistret en aning vad beträffar komponentvärden. Att ta ned/räta ut diskanten finns det väl inga standardkomponenter som kan användas för, men det är nog inget jag störs av då jag sannolikt inte hör så höga frekvenser.
Grattis och tack för ett väl genomfört projekt, ser nu fram emot leveransen/upphämtningen.

[Richard]

pK saknar svackan och stigningen men på pappret tycker jag nivån mellan 1,5 & 10 kHz gärna hade legat mellan pK och piP.

Det där är ju lite en smaksak så till skillnad från andra så kommer vi inte vara dogmatiska utan erbjuda alternativ om man vill justera sin högtalare lite.

Detta är intressant. Kommer det att finnas en switch på baksidan, för eventuella sänkningar/ höjningar av diskantnivån ?

[Richard]

Om det inte finns verklighetsförankring i det du säger, så undrar jag varför du skriver på det sättet? Det du skriver ser lite konstigt ut tycker jag. Det är ju Naqs projekt och att det skulle vara kort utvecklingstid stämmer inte. Bremens mid/woofer har utvecklats under flera år och det är ett väldigt bra högtalarelement.

Är det du, eller någon annan som utvecklat elementet ?

Richard, det är jag Peter Steindl personligen som gett samtliga, och utan undantag, samtliga parametrar till detta Bremens högtalarelement. Det finns en alldeles särskild historia bakom elementen, men den tar jag i Steindl-tråden. All input hur jag ville att elementet skulle byggas upp fick Tymphany/Vifa av mig efter det att det tidigare Bremenelementet var "färdigt" och godkänt av mig personligen. Då drämde jag till med att speca om allt i mid/woofern så som jag egentligen ville ha den. Efter ungefär 6 månader fick jag 5-6 högtalarelement, var och en med en och endast en av de respektive sakerna jag ville ha. Efter utvärdering av mig, Peter Steindl personligen, och ingen annan människa på denna planet, så analyserade jag personligen vad varje respektive förändring bidrog med och därefter specade jag personligen, och endast jag och ingen annan, upp samtliga parametrar vad gäller detta Bremens högtalarelement som är en 5 1/4" mid/woofer. Efter att ha gett Tymphany i Danmark samtliga specar, så monterade Tymphany i Danmark ihop 4 prototyper av denna Bremen mid/woofer enligt mina personliga krav. Efter någon månad fick jag dessa Bremens mid/woofers.

Richard, jag vet inte om jag har skrivit tillräckligt klart så att du förstår. Säg till, så kan jag vara lite tydligare ändå.

MvH
Peter

Nej- detta var ju klart som korvspad.

[Richard]

Innan jag lämnar denna tråd- Naqref och Peter stendl: har det varit några problem att hitta harmoni i valen av element till pk?

Vill minnas att IÖ hade svårigheter att hitta ett diskantelement som fungerade i harmoni till 5´baselementet i piP. Där blev det tillslut ett diskantelement med liten diameter och god spridning, delad rätt högt. Har det varit helt problemfritt med erat val av en större diskant, till dessa basar ?*

* se inte detta som en insinuation, utan som en ärligt ställd fråga. Ska ni göra världens bästa stativhögtalare måste den ju ställas.


Ställer frågan igen.

[Densen]

Undrar vad Richard försöker påvisa? Något direkt konkret av intresse har då inte jag kunnat hitta i alla dessa i mitt tycke pain in the ass-inläggen.

Diskanten har ju också PS lagt ned mycket arbete på att finna en matchande dito att använda till det synbart fantastiska baselementet han har lyckats få fram, om du hade läst inläggen ordentligt.
Vilken annan tillverkare skulle föreslå lite tveakar för sin produkt. Detta kan väl vara intressant för dem som vill ha en specifik tonal knorr på sina.
Som PS redovisat kan man åstadkomma mycket med bara placeringen/riktningen o.s.v.
Thumbs up, Nagref, PS.

[Richard]

Fast... längre än piP är de kanske i och för sig... Kanske till och med
bredare och högre?

De är 6mm bredare och 6 cm djupare än piP men inte en millimeter högre.
Att de är större beror delvis på att elementet som sådant arbetar bättre i en större låda och delvis på att vi har valt att göra lådan i tjockare material (för att förhoppningsvis bli av med den lilla resonans som finns i basområdet och som grumlar ljudet något). Att lådan är djupare beror också på att vi ska få plats med det flödesoptimerade basreflexrör vi har valt att testa med. Eftersom vi vill ha en bas som går djupare måste röret med en naturlig följd bli längre.

Ang basen så vet vi mycket väl vad den klarar av då den har utvecklats från den första basen till äggen som hade just b59 som förebild och som du dimensionerade.

Edit/ ändrade uppgifter : IÖ är enligt uppgift inte inblandad i baselementets (till pK ):s konstruktion.

[zapanasta]

Rickard skriver världens bästa stativare ,är pip det alltså? Att dom är mkt bra har jag förstått iom att så många tycker om dom .Det finns nog med all säkerhet högtalarkonstruktörer i andra länder med stor kunskap som också säkert gör högtalare i små serier ,deras anhängare tycker nog att dom har världens bästa högtalare med. (så uttrycket världens bästa är långsökt enligt mig)

[Densen]

Och hur i h-e får du till att ett element som tagits fram haft som förebild en annan konstruktörs, att då den konstruktören har varit med på ett hörn? Lägg av nu.

[UrSv]

Innan jag lämnar denna tråd- Naqref och Peter stendl: har det varit några problem att hitta harmoni i valen av element till pk?

Vill minnas att IÖ hade svårigheter att hitta ett diskantelement som fungerade i harmoni till 5´baselementet i piP. Där blev det tillslut ett diskantelement med liten diameter och god spridning, delad rätt högt. Har det varit helt problemfritt med erat val av en större diskant, till dessa basar ?*

* se inte detta som en insinuation, utan som en ärligt ställd fråga. Ska ni göra världens bästa stativhögtalare måste den ju ställas.


Ställer frågan igen.

Richard, det är helt uppenbart att du varken läst eller förstått det som står i tråden så jag upprepar min uppmaning att du börjar om från början så kanske du kan reda ut dina missuppfattningar. Din EXTREMT tråkiga attityd är inte speciellt roligt att behöva stå ut med i denna positiva tråd. Det förstår JAG trots att JAG är lite trög i korken. Gör du ett försök du också.

[Richard]

Ja- du har väl litet rätt här. Jag är nog också litet trög i korken. Lämnar tråden nu. Och enligt uppgift så är Peter stendl konstruktör av baselementet, så detta ifrågasättande är korrigerat av mig.

[Densen]

Richard, känn dig inte tvingad att lämna tråden. Vad mig anbelangar är du välkommen att skriva var du vill, men inte vad du vill.

[Richard]

Richard, känn dig inte tvingad att lämna tråden. Vad mig anbelangar är du välkommen att skriva var du vill, men inte vad du vill.

Fast det är många som vill att jag ska hålla käft.
De synpunkter jag haft har jag fört fram redan. Lämnar därför denna tråd.

[UrSv]

Richard, känn dig inte tvingad att lämna tråden. Vad mig anbelangar är du välkommen att skriva var du vill, men inte vad du vill.

Fast det är många som vill att jag ska hålla käft.

Det tror jag inte det är men eftersom du fortfarande inte läst och förstått trådens innehåll är dina inlägg väldigt störande. Det är ju bättre om du ställer frågor som har relevans och inte redan står svar på klart och tydligt.

[profbd]

nu väntar vi bara på att peter har köpt på sig en massa femtontummare med

[Naqref]

------------------------------------------

4. Det antyds i tråden att baselementet i piP är en kompromiss även
med avseende på de olinjära egenskaperna. Vill därför med emfas
klargöra att det har precis de egenskaper som jag vill att det skall ha,
och att kortslutningsringar inte är något okänt för mig. Jag använder
dem i många sammanhang, t o m dubbla även i det lilla anspråkslösa
F38-elementet. Ett av mina större baselement dimensionerade jag till
och med med trippla kortslutningsringar. Men högtalare är inte lika (ur
vissa aspekter) enkelt som förstärkare när det kommer till att desiga
dem för bästa möjliga ljudkvalitet, och att stirra sig blind på THD är
något som man (enligt min erfarenhet) bör akta sig noga för. Det finns
ofantligt många både tänkbara och existerande distorsionsformer som
man missar helt om man förenklar verkligheten till att bara mäta de
saker som de köpbara mätinstrumenten lärt oss heter distorsion.
Så piP-baselementet (liksom alla andra element jag gör) utvecklas även
med hjälp av en massa för ändamålet specialframtagna mätmetoder,
som ger mig en MYCKET större helhetsbild av högtalarnas olinjära
beteende. Och jag kan försäkra att jag hade användt kortslutnings-
ringar om totalresultatet hade (enligt min bedömning - som vilar på vad
jag funnit om hörbarhet av ett tiotal olika distorsionsformer) hade varit
gynnsamt. Nu sitter det ju förvisso en liten (pytteliten) kortslutningsring
i piPs-baselementet, men sanningen är, att den gör både gott och
ondt. Lite mera gott dock , men den försämrar faktiskt överstyrnings-
beteendet.
Högtalare kan på ett sätt dock jämföras med förstärkare menar jag: Ju
mindre de är, desto värre blir tumregeln att "lägre THD är bättre". Jag
menar att det i takt med att litenheten tilltar, blir allt viktigare att lägga
det absoluta mätetalet för THD åt sådan, och fokusera mera på både
hur distorsionen låter och hur den utvecklar sig med avseende på am-
plituden, ungefär som man behöver göra när man arbetar med rörför-
stärkare. Hörbarhet av distorsion korrelerar för övrigt EXTREMT dåligt
med THD-siffror. I synnerhet när insignalen är något annat än sinus-
toner, närmare bestämt komplex musik.
Igen vill jag påpeka att jag inte jämför och klagar på de för detta bygge
använda lösningarna, tvärtom! Jag ogillar de vinklade jämförelserna
mellan detta bygge och piP, och inte minst de tveksamma antydningar
om piP som har innehållits. Jag har aldrig försökt marknadsföra piP eller
några andra Ino-högtalare genom att klanka ned på andra högtalare,
tvärtom har jag alltid försvarat konkurrenter som blivit indragna i jäm-
förelser av andra. Men piP kan stå för sig själv, och det tror jag att alla
hyfsat goda högtalare kan också.

Men - nu har ju piP nämnts åtskilliga gånger i tråden, och "tagits spjärn
mot". Hedrande förvisso, men ändå har det skrivits en massa saker i
tråden som gör att jag måste påpeka att allting i piP är utformat till
100% avsiktligt - och med ett resultat som är precis som jag vill ha det.

Allt för att piP skall kunna prestera vad jag vill ha av dem. Hade så inte
varit fallet hade jag gjort på något annat sätt.
Den utformning som elementet för trådens bygge har, vill jag absolut
INTE ha. Men det betyder ju inte att någon annan inte ha se på det
annorlunda och vill optimera t ex THD (som det verkar vara i detta fall).
Bara de blir nöjda så är jag ju glad å deras vägnar! (Bara jag själv får
fortsätta att göra elementen på ett enligt MIN uppfattning mycket
bättre sätt. Valfrihet är trevligt, så ingen är gladare än jag över att
olika högtalare görs olika, men man behöver inte framghäva sina val
genom att klandra andra, i synnerhet när man inte vet på vilka grunder
som valen är gjorda.)

5. Det nämns också några ord om verkningsgrad och effekttålighet,
och i tråden nämns då att detta nya element har lägre verkningsgrad
men högre effekttålighet. Jag har ingen synpunkt på det, annat än att
JAG alltid gör stora ansträngningar att maximera verkningsgraden för
alla element jag gör, för sin applikation skall väl tilläggas. Skälet är att
jag vill minimera den termiska kompressionen - det vill säga få systemet
att spela så oansträngt som möjligt. Hantering av energi in till ett hög-
talarelements talspole sker i huvudsak på två sätt - absorption i den
termiska massan (kortvarig hantering) och avkylning (långtidshante-
ring). Skall man vara noga finns det ett antal olika tidskonstaanter och
underformer som kommer in i det hela, men så noga avstår jag från att
vara här. Vill bara nämna att man har högst hörbarhet för de kompres-
sionsfenomen som är snabbast, och det är de som bara begränsas av
systemets verkningsgrad och talspolens termiska massa. Därför har jag
optimerat just detta.

6. När det gäller diskantsystemet i piP har jag arbetat i 22 år med att
finna en bättre lösning än den som jag använder. Utan framgång. Det
kan förstås bero på höggradig inkompetens från min sida, men jag har
i varje fall testat nästan varenda diskantelement som finns på mark-
naden för att se om det finns någon som jag ens kan använda som ut-
gångspunkt för en ny design.
Resultatet har varit att till och med alla de 19 mm domar jag testat har
varit - för stora! De som är ännu större (25 mm) har förstås varit ännu
"värre" (och med det menar jag inte att de behöver vara dåliga - bara
att JAG inte kan använda dem utan att göra avkall på vad jag vill uppnå
med piP, det vill säga utan att illa kompromissa med de egenskaper
som jag vill att piP skall ha för att vara i harmoni med sig själv genom
hela spektrat - som jag vill ha dem! Jag har självklart testat de diskant-
element som är aktuella för bygget.
Men - nu behöver ju inte andras drömmar om ett högtalarsystems bete-
ende vara samma som mina, men det jag vill ha sagt är att valet av
diskant i piP är allt annat än en kompromiss. Tvärtom - det är hittills
nära nog den enda lösning som jag tycket har varit bra nog.
Fast igen - någon annan kan ju vilja att högtalare skall bete sig helt
annorlunda och det är de i sin fulla rätt att tycka.
Jag hoppas bara att ingen läst och tolkat det som har skrivits i den här
tråden, som att JAG kompromissat och skulle valt en diskant som har
några allvarliga brister. Ingenting kan vara längre från sanningen. Den
är hittills den enda som jag varit genuint nöjd med för bruk i piP.

Jag citerar här punkt 4-6 av ett inlägg tidigt i tråden av konstruktören av piP-högtalaren. Speciellt punkt nummer 6 är intressant. Passar vifadiskanten som hand i handske till baselementet i högtalaren pk ? Uppstår perfekt harmoni ?
Har ni provat många alternativ ?

Vi kan ju kanske bemöta lite av det IÖ skriver.

Punkt 5. Om IÖs uppgivna talspolelängd för B59 stämmer så är talspolen i pK både längre och med grövre tråd. Den bör hantera termisk kompression bättre.

Punkt 6. IÖ har ju på långt mycket mindre än 22år hittat en ersättare till T09 den 20 kronorsdiskant som sitter i Guru QM10. Är Guru QM10 bättre eller sämre än piP. Jag vet inte men uppenbarligen så går det på kortare tid hitta något som passar.

När det gäller vår kombination i pK så har Peter spenderat lång tid att hitta matchande element MEN man ska minnas att de ska sitta i en högtalare som fungerar fundamentalt olika piP i avsende på utstrålningsegenskaper.

MIN erfarenhet är dock att man kan med gott resultat få rätt många kombinationer av element att samarbeta väl genom att välja rätt geometrier och delningsfunktioner. Och jag tycker att elementen samarbetar rätt bra i pK men det är ju bara min subjektiva ståndpunkt.

[Naqref]

Kikade lite snabbt på mätningarna. Vad beror den skarpa puckeln över 10kHz på? Och hur hörbar kan den tänkas vara?

Membranresonans. Troligen har den begränsad hörbarhet som enskilldhet. Man lyssnar mer på nivån i hela den översta oktaven.

[Naqref]

edit: Sen skall man nog vara lite sunt misstänksam mot högtalarmätningar som görs av en konstruktör i syfte att visa att sina egna alster är bättre än något annat, de flesta som mätt lite på högtalare vet att man kan styra resultaten en del genom micplacering och närliggande ytor m.m. Man kan t.ex. få en dipp vid delningen större än vad den egentligen är o.s.v.

Visst är det så men man ska nog vara sunt skeptisk mot en konstruktörs egna mätningar också. Kanske speciellt om denne inte vill att dessa ska publiceras...

Jag kan nämna att frekvensgången har mätts på det sätt som IÖ anger i den monteringsanvisning som medföljde dessa piP. D v s frekvensgången har mätts på ett avstånd på över 30cm (50cm i vårt fall) rakt framifrån med micen placerad så att man har lika lång sträcka till bas som till diskant.

Frekvensgången för basen är gjorda pss efter IÖs anvisningar med en mikrofon relativt när med lika avstånd till port som till baselement.

Så om det är fel på dessa mätningsförfaranden av piP så är det inte vårt fel.

Impedans kan man inte mäta på så många andra sätt och disten har mätts på samma micplacering som för frekvensgångsmätningen med en metod som är vedertagen. Dessutom har vi verifierat stärre delen av distmätningen med en annan mätmetod.

Huruvida man tycker att mina tolkningar av distkurvorna är vettiga är en annan sak men då har man ändå alltid möjligheten att själv bedöma vilka områden och vilka övertoner som är intressanta. Vi visar våra kurvor. Vem mer gör det?

[Densen]

Som jag tidigare har efterfrågat, så vill jag i varje fall se mer av mätningar. Gärna också en uppmätning av använda komponenter för att fastslå de mer exakta data, oavsett att du tydligen har använt +- 5% toleranskomponenter. Membranuppbrytningar på diskanten ställer tydligen till det en aning, om än troligtvis inte hörbart. Men du hade väl tittat på annan utformning av frontplattan om jag inte missminner mig, är det något du kan/vill redogöra för lite mer utförligt.

[Naqref]

pK saknar svackan och stigningen men på pappret tycker jag nivån mellan 1,5 & 10 kHz gärna hade legat mellan pK och piP.

Det där är ju lite en smaksak så till skillnad från andra så kommer vi inte vara dogmatiska utan erbjuda alternativ om man vill justera sin högtalare lite.

Detta är intressant. Kommer det att finnas en switch på baksidan, för eventuella sänkningar/ höjningar av diskantnivån ?

Detta är ett diy-projekt så vad man själv väljer att göra är fritt. Jag kan bara presentera alternativen.

[Naqref]

Rickard skriver världens bästa stativare ,är pip det alltså?

Nej det är r28.

[dwarb]

Peter!

Jag vill gärna ha mina lådor i vitt!

Tror inte jag missat något nu....

/George

[Naqref]

Richard, känn dig inte tvingad att lämna tråden. Vad mig anbelangar är du välkommen att skriva var du vill, men inte vad du vill.

Fast det är många som vill att jag ska hålla käft.
De synpunkter jag haft har jag fört fram redan. Lämnar därför denna tråd.

[whine mode]
Nej du behöver inte hålla käft. Relevanta synpunkter är alltid välkomna men de kommer ju rimligen från de som har möjlighet att köpa och avser att göra det. Du tillhör inte någon av dessa kategorier vad jag vet?

Asså detta kan verka lite neggo från min sida men jag har råkat ut för diskussionen tidigare. Då gällde det en massa gnäll om var terminalen satt till Larsen 4 och Larsen 6. Vid en direkt fråga så var de som gnällde inte alls intresserade av högtalaren utan de vill mest påpeka att de inte skulle gjort på det viset. Fine men det blir en debatt som inte gynnar någon speciellt mycket. Det är mycket mer konstruktivt att lyssna på de som verkligen är intresserade av produkterna det är ju de man vill sälja till och då ska man ju se till att deras köp blir så nära det de själva vill ha. Samma sak måste gälla pK. Jag lyssnar på er som har förbokat. Resten kommer ändå inte ha någon större sannolikhet att kunna få del av detta framöver. Det kommer att finnas 100par (plus några till kanske) men det kommer aldrig att finnas mer framöver. Vill man ha en högtalare med snarlika element så får man vänta till senvintern och då betala någonstans i regionen 2500 Euro. De är dock byggda med en helt annan filosofi. Den får man också på köpet.
[/whine mode]

[Zei]

Hej Peter

Jag lägger till så jag får monterad basreflex med vit lack.

Glans är jag osäker på så ta samma glans som majoriteten valt

Tack igen

Kul kul det här

/JZ

[boom]

Är det inte dax att gå in i ett skarpt beställnings läge nu så man kan lägga sin beställning på elementen och rör.

[Naqref]

Som jag tidigare har efterfrågat, så vill jag i varje fall se mer av mätningar. Gärna också en uppmätning av använda komponenter för att fastslå de mer exakta data, oavsett att du tydligen har använt +- 5% toleranskomponenter. Membranuppbrytningar på diskanten ställer tydligen till det en aning, om än troligtvis inte hörbart. Men du hade väl tittat på annan utformning av frontplattan om jag inte missminner mig, är det något du kan/vill redogöra för lite mer utförligt.

Ska se om jag hinner göra fler mätningar. Det blir i s f mätningar på båda piP och båda pK så kan man se hur mycket toleranserna påverkar respektive konstruktion. Men jag har rätt mycket att göra innan jag ska sitta på tåget söderut med ett par färdiga (men fula) pK. Jag misstänker att i o m den något robustare lådan, det komplexare filtret och de tyngre elementen så är den definitivt sämre på att ta med sig på tåget.

[Kraniet]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
Jäkligt synd att missa det här. Kul initiativ och ett fint läge att skaffa en riktigt suverän högtalare vad det verkar.

Ska bli kul att se fortsättningen på tråden och alla fina lådor sen när dom är klara

[MagnusÖstberg]

Vad är den största kompromissen med högtalaren som du ser Naq?

[Aerob]

....MEN man ska minnas att de ska sitta i en högtalare som fungerar fundamentalt olika piP i avseende på utstrålningsegenskaper.

Det har väl förmodligen nämnts tidigare i tråden, men hur skiljer sig utstrålningsegenskaperna?

[KarlXII]

Hur blir det med (c)-filtret? Blire nån skillnad?

[Naqref]

Hurra Naqref

Om du skulle drista dig till att ange frekvensomfång för denna pK-högtalare på samma sätt som det görs i manifestet till piP, hur ser detta ut då?

piP = Tonkurva -3dB/typ.linj: 34 - 21 000 Hz / ±2,5 dB

pK =

Det beror på vilka mätningar man använder. Man kan med vissa mätningar kanske ifrågasätta IÖs angvina frekvensomfång hos piP medan andra är helt korrekta. Så här skulle jag vilja definiera det hela.

pK= Tonkurva: 28-13000Hz +/-2.5dB, 28-24kHz +4.5dB/-2.5dB

Detta gäller för frifält. IÖ mäter väl i halvsfär?

[Naqref]

Är det inte dax att gå in i ett skarpt beställnings läge nu så man kan lägga sin beställning på elementen och rör.

Jo det är snart dags. Vi ska se till om vi kan få lite mer kompletta uppgifter idag om priser för elementhantering och övriga fraktkostnader.

[Naqref]

Hur blir det med (c)-filtret? Blire nån skillnad?

Nej du får nöja dig med samma sunkfilter som till BR.

[Fjonkalicious]

Nu kommer det lite info med bilder.

Så här ser frekvensgången för båda mätt på 50cm avstånd. Som synes så är piP en liten hängmattehögtalare och man kan väl säga att känsligheten för de båda är rätt snarlik. Möjligen någon fördel för pK.

Frekvensgång

Basområdet

Man ser också att pK har högre både andraton och tredjeton mellan 4k-7kHz.

Dist för de båda.

Hmm, jag är ju som sagt lite newbie. Men säg om jag har fel. Egentligen visas frekvensgången tre gånger på de olika graferna, men alla ser olika ut? Har lite frågor:

Först visas 20Hz-12kHz som ser lite berg och dalbana ut.

1.Sedan visas basområdet 10Hz-7kHz som ser betydligt rakare ut, varför?

2. I distmätningen skall även gul och turkos vara frekvensgång, men där ser det onormalt rakt ut. Hur gör man denna mätning?


3.. Finns det möjlighet att få se mätningar gjorda som du brukar mäta, det behöver inte inkl. piP för min del? Mest intresserad av frekvensgång och ev. responsmätning.

4. Finns det möjligheter att se mätningar off-axis?

5. Hur är allvarligt är det området med andratonsdisten 4kHz-7kHz, det är ju märkbart högre än piP?

6. Vilken är delningsfrekvensen mellan bas och diskant?

7. Hur skulle filtret sett ut med försänkt bas? Jag har en mycket fin idé jag skulle vilja presentera, men det är till spillo om jag inte kan försänka basen enligt min mening. Vilken form av muta duger?

Till sist men absolut inte minst, ett stort stort TACK!

Mvh

Filip

[KarlXII]

Hur blir det med (c)-filtret? Blire nån skillnad?

Nej du får nöja dig med samma sunkfilter som till BR.

Ska försöka stå ut med det

[Naqref]

....MEN man ska minnas att de ska sitta i en högtalare som fungerar fundamentalt olika piP i avseende på utstrålningsegenskaper.

Det har väl förmodligen nämnts tidigare i tråden, men hur skiljer sig utstrålningsegenskaperna?

piP sprider något jämnare. Dessa ligger troligen närmare vad pi60 har för utstrålningsmönster. Det är ingen entydig nackdel dock då den blir något mindre känslig för akustiska egenskaper hos omgivningen.

[Naqref]

Vad är den största kompromissen med högtalaren som du ser Naq?

Att den hade piP som förebild.

Eg så hade jag nog velat göra en liten golvare och kanske med ett utstrålningsmönster som jag själv föredrar men det kommer ju i EPS-C (som dock får nöja sig med sämre element). D v s delvis estetiska kompromisser. Men om man ska åsidosätta det och bara gå på hur en högtalare av denna typ bör bete sig (vilket ju var målet) så är nog basavstämningen lite av en kompromiss. Visst presterar den tillräckligt höga ljudtryck innan den ger upp men man kan ju alltid optimera den på olika sätt. Hade vi valt en något mindre låda med högre avstämningsfrekvens så hade den kunna prestera lite högre ljudtryck på viss musik men då hade den å andra sidan inte varit riktigt lika fullregistrig.

[Naqref]

Fjonken. Jag återkommer till dina frågor. Är lite stressad just nu.
Mutor är alltid ok.

[Maarten]

Gott och snabbt jobbat Anders!! .

[profbd]

Att den hade piP som förebild.

NEHEJ först skulle det byggas en pipkiller sedan när det blev väldigt snarlika prestanda säger du att utgångspunkten var en begränsning

vore det inte bättre att du övergav ditt öhmankomplex och kör ditt eget race?
det grejar du på egna meriter och kunskaper

[Naqref]

Att den hade piP som förebild.

1. NEHEJ först skulle det byggas en pipkiller sedan när det blev väldigt snarlika prestanda säger du att utgångspunkten var en begränsning

2. vore det inte bättre att du övergav ditt öhmankomplex och kör ditt eget race?
det grejar du på egna meriter och kunskaper

1. Jag bara skämtade om det där med begränsning. Om det hade upplevts som en sådan så hade jag aldrig haft piP som förebild. Varför valde jag då piP som förebild? För att den är världen uslaste högtalare eller för att den är en av de bästa högtalare jag vet? Du får själv gissa.

2. Detta var bara ett sidospel. Om man bortser från de kommande EPS (med derivat) så är målsättningen med nästa högtalare jag konstruerar från grunden att den ska bli en av världen bästa alla kategorier. Det är väl en liten nätt målsättning? Då duger det inte att snegla för mycket på andra misstänker jag. Vi får se om jag hinner förverkliga den.

[Sanny_X]

målsättningen med nästa högtalare jag konstruerar från grunden att den ska bli en av världen bästa alla kategorier.

Var skriver man upp sig för ett par?



(eller blir det vääääääldigt många pengar? )

Edit: blir det "riktiga" eller ortophon?

[MagnusÖstberg]

En fråga till Peter steindl för omväxlings skull

Hur stora ljudtryck kan baselementet leverera i sluten låda, per par och i rum:

a) från 80hz och uppåt

b) från 300hz och uppåt

[Densen]

Nu finns det väl i varje fall någon som kan åka nöjd hem och välbehövligt vila upp sig, från stress och press. Hoppas sena kvällen igår blev trevlig. Kanske nu lyssna i känd hemmamiljö på de senaste skapelserna, och ta del av förhoppningsvis trevliga rapporter från John efter mässan.

Var rädd om dig.

Målsättningen uppnådd, oavsett att alltid någon har annan uppfattning om detta.

[profbd]

Det är väl en liten nätt målsättning?

det är bra det är sådant som driver utväcklingen frammåt
inget tjafs om vad andra har gort
och jag är på på ett sådant projekt
fast jag säljer ju inte skinnet innat djuret är fällt som andra

[MagnusÖstberg]

Vad är den största kompromissen med högtalaren som du ser Naq?

Att den hade piP som förebild.

Eg så hade jag nog velat göra en liten golvare och kanske med ett utstrålningsmönster som jag själv föredrar men det kommer ju i EPS-C (som dock får nöja sig med sämre element). D v s delvis estetiska kompromisser. Men om man ska åsidosätta det och bara gå på hur en högtalare av denna typ bör bete sig (vilket ju var målet) så är nog basavstämningen lite av en kompromiss. Visst presterar den tillräckligt höga ljudtryck innan den ger upp men man kan ju alltid optimera den på olika sätt. Hade vi valt en något mindre låda med högre avstämningsfrekvens så hade den kunna prestera lite högre ljudtryck på viss musik men då hade den å andra sidan inte varit riktigt lika fullregistrig.

Tack, det blev ett rätt förväntat svar

Jag tycker nog att just basavstämningen, även om man tappar lite där ser riktigt jäkla väl ut. Vi får väl se om phon hittar på något där när han får sina till kammaren.

När jag har sett elementet så har jag alltid tänkt på att det där elementet skulle kunna vara prfekt i en 3-vägare och förmodligen mer anpassningsbart för uppgiften än LTS 6,5"-are som också är ett motorstarkt element (men med väldigt lågt Qts)

[Martin]

Så här ser frekvensgången för båda mätt på 50cm avstånd. Som synes så är piP en liten hängmattehögtalare och man kan väl säga att känsligheten för de båda är rätt snarlik. Möjligen någon fördel för pK.

Hur är det med energiresponsen när frekvensgången on axis "ökar" där diskanten tar över?

[steveo1234]

Vad är det för sorts högtalare som ligger i framtiden? Jag såg någon nämnas men jag känner inte igen beteckningen.

[niclas]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
Jäkligt synd att missa det här. Kul initiativ och ett fint läge att skaffa en riktigt suverän högtalare vad det verkar.

Ska bli kul att se fortsättningen på tråden och alla fina lådor sen när dom är klara

Är intresserad av element, mdflåda i basreflexvariant. Om kraniets avhopp gör det möjligt för mig att hamna på listan vore det fint!

[Nattlorden]

Så här ser frekvensgången för båda mätt på 50cm avstånd. Som synes så är piP en liten hängmattehögtalare och man kan väl säga att känsligheten för de båda är rätt snarlik. Möjligen någon fördel för pK.

Hur är det med energiresponsen när frekvensgången on axis "ökar" där diskanten tar över?

Och H(T)RTF ?

[phon]

Edit: blir det "riktiga" eller ortophon?

Näe ... korrrekta phon-högtalare kan bara jag göra ...

Vet inte om dom är riktiga dock ...

[paa]

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras.

Hur står sig PK mot Larsen?

L3, L4, L6 eller Låtta?

Om man tar L4, hur står dom sig mot pK när det gäller t.ex frekvensgång, renhet och maxnivå?

[phon]

En fråga till Peter steindl för omväxlings skull

Hur stora ljudtryck kan baselementet leverera i sluten låda, per par och i rum:

a) från 80hz och uppåt

b) från 300hz och uppåt

Då kan väl jag svara då för omväxlings skull ...

Eftersom jag inte vet ett smack om pK så skulle jag säga:

a) 100dB per par med roomgain vid 80 Hz.

...stigande till ....

b) 110dB per par från 150Hz

a) begränsat av slaglängd, och b) begränsat av lång effekttålighet.

Kortsiktigt lite mer vid högre frekvenser, allt på en meters avstånd, och med alla tänkbara reservationer ....

Vi får väl se om phon hittar på något där när han får sina till kammaren.

Asså, jag har ju inte ens beställt några slutna pK i transmissionline-utförande med dubbla slavbasar ..... det blir nog vissa svårigheter att hitta på nåt alls.


e-dit ... å inte gällde det sluten låda heller ....
... men det skiljer bara nån halv dB vid 80 Hz ...

[Naqref]

Nu har vi mätt skillnader mellan exemplaren med slumpmässigt utvlada komponenter och i alla möjliga vinklar. Så jag hoppas ingen blir missnöjd med dom. Tyvärr får ni vänta lite med dessa då jag tänker packa ner datorn strax.

[Naqref]

Jag brukar inte uttala mig om ljudet i mina konstruktioner iförhållande till andras.

Hur står sig PK mot Larsen?

L3, L4, L6 eller Låtta?

Om man tar L4, hur står dom sig mot pK när det gäller t.ex frekvensgång, renhet och maxnivå?

pK är bättre på alla dessa punkter utom maxnivå. Men L4 kostar ju bara 6500kr/par. Hade pK producerats så hade de kostat massvis mer. Jämför vad Guru QM10 kostar till konsument.

[RogerGustavsson]

Med tanke på att pK verkar ha lite högre distorsion och högre nivå vid ca 3-8kHz. Det borde väl göra pK "vassare" i klangen? Är kanske lite mindre skillnad i en verklig lyssningssituation än de ON-AXIS resultat som visats i tråden? Den första kurvan gör mig lite tveksam...

Nu är det väl många som tycker att redan piP är "analytisk" i klangen och borde ha mera "kropp", åtminstone är det vad som imellanåt skrivs på forumen till piP's nackdel.

[MagnusÖstberg]

Hur piP utfrån de kurvorna kan kallas överanalytisk är en gåta.

Då skulle man vlja se en jämförelsemätning på någon som inte är det..

[celef]

jag upplever att pip har ett otroligt linjärt utstrålningsmönster, heter det så, jag tror inte pk är lika imponerande på denna punkt, jag baserar det på diskantstorleken, för att väga upp detta får en del vinklar lida för att andra vinklar ska bli rätt, det kanske kallas energirespons

så pk kan tyckas vara ljus när man ser mätgraferna, men upplevelsen vara en helt annan

[RogerGustavsson]

Hur piP utfrån de kurvorna kan kallas överanalytisk är en gåta.

Då skulle man vlja se en jämförelsemätning på någon som inte är det..

Nja, de kurvorna är ju bara en jämförelse och knappast representativa för hur de uppför på lite större avstånd. Det är inte min åsikt att de är "analytiska" men det hävdas ofta på diverse forum av de som inte tycker om dem. Har själv ett par piP och har ställt mig på listan för ett par pK... Jag upplever piP som välbalanserade. Frågan är om jag kommer uppleva pK så också?

[boom]

Hur piP utfrån de kurvorna kan kallas överanalytisk är en gåta.

Då skulle man vlja se en jämförelsemätning på någon som inte är det..

Nja, de kurvorna är ju bara en jämförelse och knappast representativa för hur de uppför på lite större avstånd. Det är inte min åsikt att de är "analytiska" men det hävdas ofta på diverse forum av de som inte tycker om dem. Har själv ett par piP och har ställt mig på listan för ett par pK... Jag upplever piP som välbalanserade. Frågan är om jag kommer uppleva pK så också?

Skall bli intressant att jämföra då jag tycker att pip har åt helvete för mycket energie i diskanten

[RogerGustavsson]

Skall bli intressant att jämföra då jag tycker att pip har åt helvete för mycket energie i diskanten

Då låter pK som ett steg i fel riktning.... Av kurvorna att dömma. Jag utgår ifrån att de inblandade har öron på skallen och att de kan använda dem för analysen också!

Tack för det arbete som ni hittills har lagt ner Naqref, Peter och ni andra!!!

[petersteindl]

jag upplever att pip har ett otroligt linjärt utstrålningsmönster, heter det så, jag tror inte pk är lika imponerande på denna punkt, jag baserar det på diskantstorleken, för att väga upp detta får en del vinklar lida för att andra vinklar ska bli rätt, det kanske kallas energirespons

så pk kan tyckas vara ljus när man ser mätgraferna, men upplevelsen vara en helt annan

Du kan inte basera utstrålningsmönstret på diskantstorleken. Det är många faktorer som påverkar utstrålningsmönstret.

Vi har mätningar så det räcker och blir över vad gäller utstrålning i olika riktningar. Idag gjorde vi dessa mätningar och det var de senaste mätningarna som jag ville att vi skulle göra och som gjordes som visar den faktiska utstrålningen hos piP och pK. Naq kommer att lägga in dessa mätningar senast i morgon.

Det kommer att kasta ljus över mycket.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Om vi skiter i piP - tycker du att Naq med pk lyckats få till det så bra det går med elementen och samspelar de lika bra i en sådan här konsruktion som jag hört dem göra i Bremen HD12?

Kort sagt - är högtalaren till din fulla belåtenhet?

[petersteindl]

Peter!

Jag vill gärna ha mina lådor i vitt!

Tror inte jag missat något nu....

/George

Antecknat.

[petersteindl]

Hej Peter

Jag lägger till så jag får monterad basreflex med vit lack.

Glans är jag osäker på så ta samma glans som majoriteten valt

Tack igen

Kul kul det här

/JZ

Noterat.

[petersteindl]

Om vi skiter i piP - tycker du att Naq med pk lyckats få till det så bra det går med elementen och samspelar de lika bra i en sådan här konsruktion som jag hört dem göra i Bremen HD12?

Kort sagt - är högtalaren till din fulla belåtenhet?

Ja

[screen]

Härligt med så uttömmande svar, go peter ...

[MagnusÖstberg]

Om vi skiter i piP - tycker du att Naq med pk lyckats få till det så bra det går med elementen och samspelar de lika bra i en sådan här konsruktion som jag hört dem göra i Bremen HD12?

Kort sagt - är högtalaren till din fulla belåtenhet?

Ja

Trodde faktiskt du skulle svara Abzolut!

[petersteindl]

Jag har nu skjutsat Naq till Stockholms Centralstation och han bör sitta på tåget för att resa hemåt mot Kristianstad. Det har varit en tuff vecka, men en lärorik sådan. Det är faktiskt intressant att lyssna på två så olika högtalare som ju pK och Bremenäggen är, fast de har samma högtalarelement. Bremenäggen har ju i och för sig 2 diskanter. Då man jämför kan man bilda sig en rätt bra uppfattning vad högtalarelementen bidrar med för ljudet och vad de grundläggande principerna vad gäller utstrålning och högtalarplacering och utformning av låda bidrar med.

Jag går nu igenom tråden och uppdaterar exceldokumentet. Det världsberömda exceldokumentet kommer kanske att stöpas om enligt vad jag tidigare sagt och Densen kommer att stå med som ansvarig för dess layout. Densen har fixat ett jättefint exceldokument som tar hänsyn till allt det som jag ville och då känns det naturligt att på något vis använda detta. Tack Densen

MvH
Peter

[petersteindl]

Om vi skiter i piP - tycker du att Naq med pk lyckats få till det så bra det går med elementen och samspelar de lika bra i en sådan här konsruktion som jag hört dem göra i Bremen HD12?

Kort sagt - är högtalaren till din fulla belåtenhet?

Ja

Trodde faktiskt du skulle svara Abzolut!

Näe, det hade Vodkamannen svarat

[petersteindl]

Är det inte dax att gå in i ett skarpt beställnings läge nu så man kan lägga sin beställning på elementen och rör.

Jo, det är snart dax, men fraktpriser känns det som om flertalet vill veta för att få bättre sikt innan det skjuts i det skarpa läget Under nästa vecka skall det dock ske.

MvH
Peter

[petersteindl]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
Jäkligt synd att missa det här. Kul initiativ och ett fint läge att skaffa en riktigt suverän högtalare vad det verkar.

Ska bli kul att se fortsättningen på tråden och alla fina lådor sen när dom är klara

Det är aldrig kul med taskigt med stålar men, det är bara å gilla läget liksom. A man's got to do, what a man's got to do.

Jag har nu satt din plats till förfogande till förmån för näste man till rakning.

MvH
Peter

[petersteindl]

....MEN man ska minnas att de ska sitta i en högtalare som fungerar fundamentalt olika piP i avseende på utstrålningsegenskaper.

Det har väl förmodligen nämnts tidigare i tråden, men hur skiljer sig utstrålningsegenskaperna?

piP sprider något jämnare. Dessa ligger troligen närmare vad pi60 har för utstrålningsmönster. Det är ingen entydig nackdel dock då den blir något mindre känslig för akustiska egenskaper hos omgivningen.

Den här posten tror jag Naq kommer att precisera något efter de senaste mätningarna

MvH
Peter

[petersteindl]

En fråga till Peter steindl för omväxlings skull

Hur stora ljudtryck kan baselementet leverera i sluten låda, per par och i rum:

a) från 80hz och uppåt

b) från 300hz och uppåt

a.) Ja

b.) Ja...







Jag har redan skickat ut svaret till Sibyllan och med profeten Siaren Phon framfördes det

[petersteindl]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
Jäkligt synd att missa det här. Kul initiativ och ett fint läge att skaffa en riktigt suverän högtalare vad det verkar.

Ska bli kul att se fortsättningen på tråden och alla fina lådor sen när dom är klara

Är intresserad av element, mdflåda i basreflexvariant. Om kraniets avhopp gör det möjligt för mig att hamna på listan vore det fint!

Du är nu antecknad på reservlistan, men det finns de som är före.

MvH
Peter

[Stranne]

Peter!
Du kan lägga till lite info på mina 1,5 par:
LM +L, vit glans 60, förmodligen filterkomponenter, BR-rör, terminaler,
dämpmaterial mm. Alltså allt som behövs för att få ett par spelande
högtalare enl spec. Jag skriver förmodligen eftersom det är lite
avhängigt på kostnaden men jag skulle tro att jag går all in. Jag är även
intresserad av att få ett pris på frakt eftersom jag tror det blir svårt för mig
att kunna närvara vid upphämtningstillfället.

[MagnusÖstberg]

En fråga till Peter steindl för omväxlings skull

Hur stora ljudtryck kan baselementet leverera i sluten låda, per par och i rum:

a) från 80hz och uppåt

b) från 300hz och uppåt

a.) Ja

b.) Ja...

Jag har redan skickat ut svaret till Sibyllan och med profeten Siaren Phon framfördes det

iP specas som följer:
108 dB/par >140 Hz (30 W),

iPs specas som följer:
109 dB/par >140 Hz (35 W)

pk (sluten) skulle specas så här:
100dB per par 80 Hz
110dB per par från 150Hz

Detta gör pk (sluten) ljudtryckskapablare än iPs.

Skillnaden mellan 100hz och 150hz i ljudtrycksförmåga är alltså slaglängdsbegränsningen.

Det innebär iallafall att om man vill att den slutna lådan skall användas som topp så bör den delas över 250hz. Åtminstonde om man vill göra högtalaren så ljudtryckskapabel som möjligt i en 3-vägare.

Väljer man att dela runtomkring 80hz torde det alltså räcka, för mig iallafall, om basssystemet "bara" hanterar 110db vid 20hz.

Inte alls pjåkigt.

[petersteindl]

Nu kommer jag sent in i matchen, avgörande läge...

Sätt gärna upp mig på ett färdigt lådpar, BR, vit 60-glans, filter, element och allt som behövs för ett färdigt högtalarpar. Rubbet kan tas omonterat (under förutsättning att någon kan tala om hur filtret ska sätta ihop).

Följer detta projekt med spänning!

Tack på förhand,
Tärnström

Du är på väntelistan i rätt ordning.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter!
Du kan lägga till lite info på mina 1,5 par:
LM +L, vit glans 60, förmodligen filterkomponenter, BR-rör, terminaler,
dämpmaterial mm. Alltså allt som behövs för att få ett par spelande
högtalare enl spec. Jag skriver förmodligen eftersom det är lite
avhängigt på kostnaden men jag skulle tro att jag går all in. Jag är även
intresserad av att få ett pris på frakt eftersom jag tror det blir svårt för mig
att kunna närvara vid upphämtningstillfället.

Noterat.

[MagnusÖstberg]

Som jag förstår det finns följande inte fastslaget:

- Priser på diskantfrontplattor (AVR7000)
- Priser på andra färger än svart och vitt, och om det är möjligt
- Priser på andra glanstal, och om det är möjligt
- Priser på filterkomponenter+port+terminaler
- Fraktpriser

Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..

[Aerob]

Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.

[Naqref]

Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..

Vaddå? Världen är väl svartvit? D v s det är antingen svart eller vitt. Kan det vara mer än så?

/nq

(skitinternet här i smålänska skogarna)

[MagnusÖstberg]

Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..

Vaddå? Världen är väl svartvit? D v s det är antingen svart eller vitt. Kan det vara mer än så?

/nq

(skitinternet här i smålänska skogarna)

Nä, det är förståss sant..

Sluta tyck synd om dig nu.

[Naqref]

Sluta tyck synd om dig nu.

Näe. Jag har ju ingen pilsner.

Och jag kan inte knata iväg till restaurangvagnen och lämna pK här själv...

[MagnusÖstberg]

Är pk en brudmagnet?

[Naqref]

Är pk en brudmagnet?

Det kan du fethajja.

[KarlXII]

Sätt en liten lapp på: "Defekt"

Ingen kommer att betvivla det med den finishen.

[Naqref]

Ingen kommer att betvivla det med den finishen.

Ska man tolka det som att du ifrågasätter Peters förmåga att snyggt kolorera?

[MagnusÖstberg]

Ingen kommer att betvivla det med den finishen.

Ska man tolka det som att du ifrågasätter Peters förmåga att snyggt kolorera?

Nej, det syntes på den stackars pk´n att den drabbats av kolera....

[petersteindl]

Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.

Antecknat. Du vill alltså ha det 1a paret i LM+L och par2 i LM+L+60glans.

MvH
Peter

[petersteindl]

Ingen kommer att betvivla det med den finishen.

Ska man tolka det som att du ifrågasätter Peters förmåga att snyggt kolorera?

Nej, det syntes på den stackars pk´n att den drabbats av kolera....

Hmm..., jag ser just nu att den stora osten och den gamle knugen ligger längst ner på reservväntelistan

/Peter

[MagnusÖstberg]

Hmm..., jag ser just nu att den stora osten och den gamle knugen ligger längst ner på reservväntelistan

/Peter

Alltså reservlistan till väntelistan?

[Aerob]

Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.

Antecknat. Du vill alltså ha det 1a paret i LM+L och par2 i LM+L+60glans.

MvH
Peter

Ett par vita glans 30, ett par vita glans 60, båda LM+L,
och båda med alla tillbehör som filterdelar BR-rör mm.
Och givetvis element också.

[phon]

iP specas som följer:
108 dB/par >140 Hz (30 W),

iPs specas som följer:
109 dB/par >140 Hz (35 W)

pk (sluten) skulle specas så här:
100dB per par 80 Hz
110dB per par från 150Hz

Detta gör pk (sluten) ljudtryckskapablare än iPs.

Skillnaden mellan 100hz och 150hz i ljudtrycksförmåga är alltså slaglängdsbegränsningen.

Det innebär iallafall att om man vill att den slutna lådan skall användas som topp så bör den delas över 250hz. Åtminstonde om man vill göra högtalaren så ljudtryckskapabel som möjligt i en 3-vägare.

Väljer man att dela runtomkring 80hz torde det alltså räcka, för mig iallafall, om basssystemet "bara" hanterar 110db vid 20hz.

Inte alls pjåkigt.

Nu var jag lite generös av mig och körde 70 watt i pK .....

Men nog räcker det till för de flesta. Exakt hur mycket det blir måste man nog mäta, och då vid nån väl vald nivå på den eventuella dist som möjligen uppstår ....

.

[Adhoc]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
snip

Det är aldrig kul med taskigt med stålar men, det är bara å gilla läget liksom. A man's got to do, what a man's got to do.

Jag har nu satt din plats till förfogande till förmån för näste man till rakning.

MvH
Peter

Peter Äggman-Steindl:

Hm, den gode MCFlippaFlaster kommer se kul ut med bara ena kinden rakad.

I den senaste sammmanställningen på sidan 42 har det insmugit (eller bortsmugit ) sig en malör. Jag har 2 par (4 st) slutna lådor sedan s 10 på "vita listan" samt 1 par (2 st) slutna på gula väntelistan sedan s 11. -Mitt par på väntelistan saknas i den senaste uppdateringen.

I min oberömda excellista tog 100 par slut på sidan 10 med Michs beställning. De första på väntelistan tom MCFlippaFlaster tilläggsbeställning om 1 par på sidan 11, efter mig, ger 17 st. Det tycks finnas återbud på 16 st. Varför MCFlippaFlaster får en orakad kind men dock 3 par (6 st). Därefter står väl Rundberg först på väntelistan om jag räknat rätt.

[petersteindl]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
snip

Det är aldrig kul med taskigt med stålar men, det är bara å gilla läget liksom. A man's got to do, what a man's got to do.

Jag har nu satt din plats till förfogande till förmån för näste man till rakning.

MvH
Peter

Peter Äggman-Steindl:

Hm, den gode MCFlippaFlaster kommer se kul ut med bara ena kinden rakad.

I den senaste sammmanställningen på sidan 42 har det insmugit (eller bortsmugit ) sig en malör. Jag har 2 par (4 st) slutna lådor sedan s 10 på "vita listan" samt 1 par (2 st) slutna på gula väntelistan sedan s 11. -Mitt par på väntelistan saknas i den senaste uppdateringen.

I min oberömda excellista tog 100 par slut på sidan 10 med Michs beställning. De första på väntelistan tom MCFlippaFlaster tilläggsbeställning om 1 par på sidan 11, efter mig, ger 17 st. Det tycks finnas återbud på 16 st. Varför MCFlippaFlaster får en orakad kind men dock 3 par (6 st). Därefter står väl Rundberg först på väntelistan om jag räknat rätt.

Adhoc, jag dumpade dig från listan då det spikades 90 grader.

Jag ökar från tidigare bokade 2 par till 3 par (om det fortfarande är möjligt).

Önskas med slutna lådor, lådorna under förutsättning att hörnen är 45-grader gerade och inte 90 grader kapade.

Din förutsättning var ju 45 grader. Vad gäller?

Vill du helt plötsligt ha 90 grader?

Fast jag ser just att du kanske inte menade det som jag trodde, nämligen att du ville ha hörnen på sidorna av fronten i 45 grader som piP. Jag kan lägga tillbaks din tilläggsbeställning och stryka osten

Näerå, men shit happens, det får väl gå nåra element till. Jag har några över eftersom jag vet att det görs (jag ) misstag.

MvH
Äggman-Steindl

[rikkitikkitavi]

Är pk en brudmagnet?

Det kan du fethajja.

pK-tricket?

[Adhoc]

Peter S: Kaffe vill jag ska hålla 90 grader (minst), däremot ska hörnen på slutna köpehögtalarlådor hålla 45 grader geringsvinkel i hörnen för att de ska vara intressanta. (= Viklådor som de kallats i tråden). Annars är de ointressanta, 90-graderskapning fixar jag lätt med min eminenta Ejca-såg.

Önskemålet om 2+1 par elementsatser (= för 6 st högtalare) har inte förändrats. Dessutom filter till samtliga, enligt senare inlägg.

Har det huxe-fluxe bestämts 90-graders kapning för lådorna i den här mastodonttråden? Det har jag missat i så fall.

Edit: Fasiken här får man va snabb. Du har 1) hunnit lägga in en porträttbild på mig under tiden jag skrev 1:a svaret tillbaks. 2) Slängt in några textrader till när jag skrev en edit på 1:a svaret, så ovanstående ter sig malplace.

[MagnusÖstberg]

Peter menar att 45 graders gerering ger 45 graders vinkling och det görs inga sådanna lådorvarför han strök dig

Han hade gjort en miss

[MHo]

Hej,

Som glad innehavare av ett 5.2-system baserat på EPS-1 och LTS-B1 skulle det vara mycket intressant att få ett utlåtande om hur pK står sig i förhållande till EPS-1... Att den är bättre än EPS-1 på ett antal punkter borde väl vara klart, men hur? Blanda objektivt och subjektivt fritt!

Exempelvis:

- Ljudtryckskapacitet: Kan pK spela starkare än EPS-1, och i så fall hur mycket?
- Frekvensomfång, Tonkurva: Hur ser det ut där? Hur mycket djupare går pK i basen, hur ser skillnader i upplösning i diskanten ut?
- Distorsion: Hur förhåller det sig med den i jämförelse mellan EPS-1 och pK?
- Finns det något som EPS-1 gör bättre än pK?

Mvh MHo

Ps. Kan väl nämna att planen är att ersätta befintliga EPS-1 i front + center med pK och behålla ett par EPS-1 som surrounder... och möjligen ersätta dessa med en bunt Mupps så småningon

[screen]

@ Peter Steindl:

Jag har tidigare sagt att jag vill ha mina lådor i högglans vitt som du också noterat så fint.

Jag ändrar mig till att följa majoriteten och inte göra extra påslag för extra hög glans.

Således kan du sätta mig på 60 glans vitt. I övrigt allt för att förfärdiga dessa så långt möjligt inklusive viktanpassade dämpfötter.

Jag kommer att fr.o.m. i morgon vara borta i Norge tre dagar, så jag kan inte ange något i någon form av "skarp lista" under de dagarna. Men det jag beställt gäller.

Hejsolong och Tack!

[Adhoc]

Peter menar att 45 graders gerering ger 45 graders vinkling och det görs inga sådanna lådorvarför han strök dig

Han hade gjort en miss

Peter har inte gjort någon miss, -han strök ju dig för en just och korrekt prioriteringssordning.

[attah]

Ruskigt snabbt jobat alltså, och vilket resultat sen!


Ni gör det verkligen svårt att vilja DIY:a så jag kompletterar med definitiv LM, och +L (30, svart). Och eftersom jag tror att det blir svårt att motivera andra filterkomponenter (fabrikatmässigt då) än de ni väljer ut så kör jag "all inclusive", terminaler och kanske till och med sd-fötter. Monterar gör jag dock, mer än gärna, själv.

Det hade ju förstås varit kul att se en mätning i "normal" lyssningsposition, men där är ju å andra sidan intrycken viktigast...

[RogerGustavsson]

Det hade ju förstås varit kul att se en mätning i "normal" lyssningsposition, men där är ju å andra sidan intrycken viktigast...

Fast det är svårtolkat enligt experterna på detta forum.

[attah]

Det hade ju förstås varit kul att se en mätning i "normal" lyssningsposition, men där är ju å andra sidan intrycken viktigast...

Fast det är svårtolkat enligt experterna på detta forum.

Jag tänkte på medelbred vinkel, det verkade ju vara 46 (+/-23) grader... (editerat)
Avståndet även det någon form av snitt, en "högtalare till soffa"-enhet helt enkelt.

[tacklarn]

Tänkte passa på att uppdatera min beställning. 2BR + 1SL, samtliga LM + L (60 vit) med alla tillbehör.

[TygelBy]

Som jag förstår det finns följande inte fastslaget:

- Priser på diskantfrontplattor (AVR7000)
- Priser på andra färger än svart och vitt, och om det är möjligt
- Priser på andra glanstal, och om det är möjligt
- Priser på filterkomponenter+port+terminaler
- Fraktpriser

Jag skulle också vilja ha färgkoderna på den svarta och den vita färgen..

Jag undrar också om detta (fetstil). Min grabb nöjer sig inte med annat än blå lådor...

...och jag orkar inte lacka fler lådor just nu.

/TygelBy

[petersteindl]

@ Peter Steindl:

Jag har tidigare sagt att jag vill ha mina lådor i högglans vitt som du också noterat så fint.

Jag ändrar mig till att följa majoriteten och inte göra extra påslag för extra hög glans.

Således kan du sätta mig på 60 glans vitt. I övrigt allt för att förfärdiga dessa så långt möjligt inklusive viktanpassade dämpfötter.

Jag kommer att fr.o.m. i morgon vara borta i Norge tre dagar, så jag kan inte ange något i någon form av "skarp lista" under de dagarna. Men det jag beställt gäller.

Hejsolong och Tack!

Fixat.

[petersteindl]

Jag skulle vilja utöka min rest-order till ett par BR-varianter till.

Dessa i utförande LM +L, vit glans 60.

Antecknat. Du vill alltså ha det 1a paret i LM+L och par2 i LM+L+60glans.

MvH
Peter

Ett par vita glans 30, ett par vita glans 60, båda LM+L,
och båda med alla tillbehör som filterdelar BR-rör mm.
Och givetvis element också.

Noterat.

[petersteindl]

Ruskigt snabbt jobat alltså, och vilket resultat sen!


Ni gör det verkligen svårt att vilja DIY:a så jag kompletterar med definitiv LM, och +L (30, svart). Och eftersom jag tror att det blir svårt att motivera andra filterkomponenter (fabrikatmässigt då) än de ni väljer ut så kör jag "all inclusive", terminaler och kanske till och med sd-fötter. Monterar gör jag dock, mer än gärna, själv.

Det hade ju förstås varit kul att se en mätning i "normal" lyssningsposition, men där är ju å andra sidan intrycken viktigast...

Antecknat.

[petersteindl]

Tänkte passa på att uppdatera min beställning. 2BR + 1SL, samtliga LM + L (60 vit) med alla tillbehör.

Noterat.

[Jonkan]

Fråga: Finns det någon anledning att experimentera med sådana här filterkonstruktioner i dessa högtalare då de är av en passiv enkel konstruktion, och jag själv har märkt en rätt fin skillnad (en förbättring alltså) i mina befintliga högtalare då jag bytte ut filtret mot sk. "Charge coupled" (vad attsingen heter det på svenska).

http://audioheritage.org/vbulletin/show ... ge+coupled


Finns för övrigt fler intressanta diskussioner på det forumet om dylika lösningar.

Jag själv är ingen expert på området, så jag undrar gärna vad folk med mer erfarenhet inom filterkonstruktion har för erfarenheter av sådana kretslösningar.

edit: fast å andra sidan så kanske det blir svårt att hitta 24uf kondingar om man inte vill lägga en hel drös 12uf kondingar paralellt


/J

[dave19]

komplettering:

vit glans 30 och komponenter till delningsfilter eller ännu hellre färdigbyggda filter.

Mvh

[McFlippaFlaster]

får nog ta och avsäga mig mina elementsatser. Pengarna behövs till annat..
snip

Det är aldrig kul med taskigt med stålar men, det är bara å gilla läget liksom. A man's got to do, what a man's got to do.

Jag har nu satt din plats till förfogande till förmån för näste man till rakning.

MvH
Peter

Peter Äggman-Steindl:

Hm, den gode MCFlippaFlaster kommer se kul ut med bara ena kinden rakad.

I den senaste sammmanställningen på sidan 42 har det insmugit (eller bortsmugit ) sig en malör. Jag har 2 par (4 st) slutna lådor sedan s 10 på "vita listan" samt 1 par (2 st) slutna på gula väntelistan sedan s 11. -Mitt par på väntelistan saknas i den senaste uppdateringen.

I min oberömda excellista tog 100 par slut på sidan 10 med Michs beställning. De första på väntelistan tom MCFlippaFlaster tilläggsbeställning om 1 par på sidan 11, efter mig, ger 17 st. Det tycks finnas återbud på 16 st. Varför MCFlippaFlaster får en orakad kind men dock 3 par (6 st). Därefter står väl Rundberg först på väntelistan om jag räknat rätt.

Adhoc, jag dumpade dig från listan då det spikades 90 grader.

Jag ökar från tidigare bokade 2 par till 3 par (om det fortfarande är möjligt).

Önskas med slutna lådor, lådorna under förutsättning att hörnen är 45-grader gerade och inte 90 grader kapade.

Din förutsättning var ju 45 grader. Vad gäller?

Vill du helt plötsligt ha 90 grader?

Fast jag ser just att du kanske inte menade det som jag trodde, nämligen att du ville ha hörnen på sidorna av fronten i 45 grader som piP. Jag kan lägga tillbaks din tilläggsbeställning och stryka osten

Näerå, men shit happens, det får väl gå nåra element till. Jag har några över eftersom jag vet att det görs (jag ) misstag.

MvH
Äggman-Steindl

plingelingeling plingelingeling hier kommt der eiermann.

Vilken kille! okej, det går några element till som jag har lag en massa tid, energi och pengar på, men jag säljer iväg dem billigt så att alla ska bli nöjda... Tack Peter!

[ajna]

Sent ska syndaren vakna. Jag hoppas på min tur och ställer mig sist i kön.
Det jag vill ha är följande:
Låda inkl montering och svart lack i glans 60 (LM +GL): 1480kr (740kr/st)
1 elementsats till ovanstående lådor
Filter (färdiglött)
+ allt som behövs för att färdigställa högtalarna

[Gaston]

Densen och alla andra. Här är en uppdatering av det numer världsberömda exceldokumentet
-snip-
De som ännu inte specat något närmare ang lådor är:
-snip-
Gaston
Ni får gärna komma med era önskemål vad gäller utförande och lack.

MvH
Peter

-snip-
Jag skulle vilja sätta upp mig på listan för förbokning av ett komplett kit till 1 par högtalare.
Platt paket med MDF + element + komponenter till delningsfilter + dämpningsmaterial + tätningslist och anslutningsterminaler.
-snip-

Det jag kan se fattas i första PM:et är:
Viklåda samt rör till portarna.

Hoppas allt är klart så och att en massa fegisar hoppar av så att det blir ett par över till mig

MVH
/Gaston

[Naqref]

Det hade ju förstås varit kul att se en mätning i "normal" lyssningsposition, men där är ju å andra sidan intrycken viktigast...

Fast det är svårtolkat enligt experterna på detta forum.

Japp går inte uttyda så mycket mer än hur rummet ser ut akustiskt oftast.

[Naqref]

Fråga: Finns det någon anledning att experimentera med sådana här filterkonstruktioner i dessa högtalare då de är av en passiv enkel konstruktion, och jag själv har märkt en rätt fin skillnad (en förbättring alltså) i mina befintliga högtalare då jag bytte ut filtret mot sk. "Charge coupled" (vad attsingen heter det på svenska).

http://audioheritage.org/vbulletin/show ... ge+coupled

Tillåt mig vara skeptisk.

Men det är ju fritt att ändra filterna och testa alla möjliga varianter. Det är kul så det uppmuntrar jag men jag kan bara garantera att ljudet håller den standard jag önskar med de beskrivningar jag släpper.

[Naqref]

Hej,

Som glad innehavare av ett 5.2-system baserat på EPS-1 och LTS-B1 skulle det vara mycket intressant att få ett utlåtande om hur pK står sig i förhållande till EPS-1... Att den är bättre än EPS-1 på ett antal punkter borde väl vara klart, men hur? Blanda objektivt och subjektivt fritt!

Exempelvis:

1. - Ljudtryckskapacitet: Kan pK spela starkare än EPS-1, och i så fall hur mycket?
2. - Frekvensomfång, Tonkurva: Hur ser det ut där? Hur mycket djupare går pK i basen, hur ser skillnader i upplösning i diskanten ut?
3. - Distorsion: Hur förhåller det sig med den i jämförelse mellan EPS-1 och pK?
4. - Finns det något som EPS-1 gör bättre än pK?

1. Nu minns jag inte exakta siffror för EPS-1-elementen men pK kan spela minst 3dB starkare. Troligen mer än så.
2. Detta minns jag inte exakt heller men jag har för mig att EPS-1 gick ner till ungefär 40Hz. pK ligger på 28Hz. Upplösningen i diskanten är nog snarlik. CT62 var ju en förbenat bra diskant.
3. pK bör dista rejält mycket lägre i basen. I diskanten skiljer det troligen inte så mycket.
4. Nej men den är betydligt billigare och enklare att bygga.

[Naqref]

Hur piP utfrån de kurvorna kan kallas överanalytisk är en gåta.

Då skulle man vlja se en jämförelsemätning på någon som inte är det..

Nja, de kurvorna är ju bara en jämförelse och knappast representativa för hur de uppför på lite större avstånd. Det är inte min åsikt att de är "analytiska" men det hävdas ofta på diverse forum av de som inte tycker om dem. Har själv ett par piP och har ställt mig på listan för ett par pK... Jag upplever piP som välbalanserade. Frågan är om jag kommer uppleva pK så också?

Skall bli intressant att jämföra då jag tycker att pip har åt helvete för mycket energie i diskanten

I fösta provomgången så tyckte nog alla vi tre att mellanregisternivån var lite låg och likaså diskanten. Så jag gjorde lite justeringar på filtret. Jag kan ju lämna med ursprungsfiltret som alternativ för de som vill prova. Det är tre komponentvärden som skiljer.

[niklas]

Hej,

Som glad innehavare av ett 5.2-system baserat på EPS-1 och LTS-B1 skulle det vara mycket intressant att få ett utlåtande om hur pK står sig i förhållande till EPS-1... Att den är bättre än EPS-1 på ett antal punkter borde väl vara klart, men hur? Blanda objektivt och subjektivt fritt!

Exempelvis:

1. - Ljudtryckskapacitet: Kan pK spela starkare än EPS-1, och i så fall hur mycket?
2. - Frekvensomfång, Tonkurva: Hur ser det ut där? Hur mycket djupare går pK i basen, hur ser skillnader i upplösning i diskanten ut?
3. - Distorsion: Hur förhåller det sig med den i jämförelse mellan EPS-1 och pK?
4. - Finns det något som EPS-1 gör bättre än pK?

1. Nu minns jag inte exakta siffror för EPS-1-elementen men pK kan spela minst 3dB starkare. Troligen mer än så.
2. Detta minns jag inte exakt heller men jag har för mig att EPS-1 gick ner till ungefär 40Hz. pK ligger på 28Hz. Upplösningen i diskanten är nog snarlik. CT62 var ju en förbenat bra diskant.
3. pK bör dista rejält mycket lägre i basen. I diskanten skiljer det troligen inte så mycket.
4. Nej men den är betydligt billigare och enklare att bygga.

Har du lust att göra en liknande jämförelse mot dina LTS 2v-f1 a la Naqref?

[phon]

Skall bli intressant att jämföra då jag tycker att pip har åt helvete för mycket energie i diskanten

Hur ser rummet ut?

Som Naq antydde härovanför så är det till stor del rummet man lyssnar på.

I ett dåligt dämpat rum kan säkert piP låta ljus, den sprider rätt rejält. Med en högtalare som inte sprider lika mycket blir det inte lika ljust ljud, även om kanske direktkurvan ligger något högre i diskanten.

Det är svårt att säga hur en viss högtalare kommer att låta i ett visst rum om man bara har direktonkurva att gå på, och inte vet något om spridning eller om rummets beskaffenhet.

[Naqref]

Hmm, jag är ju som sagt lite newbie. Men säg om jag har fel. Egentligen visas frekvensgången tre gånger på de olika graferna, men alla ser olika ut? Har lite frågor:

Först visas 20Hz-12kHz som ser lite berg och dalbana ut.

1.Sedan visas basområdet 10Hz-7kHz som ser betydligt rakare ut, varför?

2. I distmätningen skall även gul och turkos vara frekvensgång, men där ser det onormalt rakt ut. Hur gör man denna mätning?


3.. Finns det möjlighet att få se mätningar gjorda som du brukar mäta, det behöver inte inkl. piP för min del? Mest intresserad av frekvensgång och ev. responsmätning.

4. Finns det möjligheter att se mätningar off-axis?

5. Hur är allvarligt är det området med andratonsdisten 4kHz-7kHz, det är ju märkbart högre än piP?

6. Vilken är delningsfrekvensen mellan bas och diskant?

7. Hur skulle filtret sett ut med försänkt bas? Jag har en mycket fin idé jag skulle vilja presentera, men det är till spillo om jag inte kan försänka basen enligt min mening. Vilken form av muta duger?

1. Mycket bra fråga! Frekvensgångsmätningen görs på ca 50cm avstånd för att man vill kunna mäta både mellanregistret och diskanten samtidigt utan att respektive element får för sneda vinklar. Dessutom så syns baffeleffekterna först på detta håll. Problemet med detta är att man får med en stor del reflexer från rummet som kontaminerar mätningen vid lägre frekvenser. Det gör nogmalt inget eftersom man tittar mest på kurvan över kanske 500-700Hz för att konstatera hur bra filtret blir. I mätning nummer två där basen har tagits med så mäter man relativt nära element och port. Då får man mindre andel reflexer från rummet (direktljudnivån kontra reflexerna är mycket starkare och därför dominerar de första) vilket gör att mätningen ser betydligt prydligare ut.

2. Här använder jag en stegad sinuston och troligen medelvärdesbildar mätprogrammet en del själv vilket gör att kurvan blir ännu jämnare. Denna ska dock inte användas för att se tonkurva utan mer kunna bedömma relationen till övertonerna.

3. Frekvensgångsmätningen är så jag brukar mäta. Man övar upp en viss vana att se bortom defekterna i mätningen.

4. Kommer snart i en dator nära dig.

5. Bra fråga (igen). Jag kan inte säga exakt hur mycket det hörs specifikt men i våra lyssningar så var det inget som störde (bl a i jämförelse med piP) men det kan tänkas vara så att andra är känsligare för detta än vi är.

6. Något under 3kHz.

Edit:
Glömde 7an.
Det blir bara mindre justeringar på filtret. Men eftersom jag inte kan garantera att det blir tätt vid diskanten så vill jag inte lägga ut detta filter till allmän beskådan. Du kan få beskrivning via pm senare.

[Naqref]

målsättningen med nästa högtalare jag konstruerar från grunden att den ska bli en av världen bästa alla kategorier.

Var skriver man upp sig för ett par?



(eller blir det vääääääldigt många pengar? )

Edit: blir det "riktiga" eller ortophon?

Den kommer ljudmässigt att ligga imellan en normal högtalare och en OA men med alla fördelar den senare kan ha placeringsmässigt.

Den blir inte billig men prisvärd.

Funderar just nu mest på vilken finish den ska ha. Faner, kolfiber eller rostfritt...

Men det är ju OT.

[Naqref]

Har du lust att göra en liknande jämförelse mot dina LTS 2v-f1 a la Naqref?

De var ju lite udda i o m att de var basreflexkonstruktioner som inte var fokuserade på låg bas utan att få upp ljudtryckskapaciteten i aktivt delat system. Det bör i vissa hänseenden vara kapablare än pK men inte vid alla frekvenser strax över 80Hz. pK bör dista mindre i mellanregistret medan i diskanten är det nog jämnt skägg. Fast jag blev aldrig riktigt nöjd med ljudbildspresentationen i LTS-mojängerna.

[niklas]

Tackar för svaret Naqref! Låter himla bra detta alltså...

[MHo]

Hej,

Som glad innehavare av ett 5.2-system baserat på EPS-1 och LTS-B1 skulle det vara mycket intressant att få ett utlåtande om hur pK står sig i förhållande till EPS-1... Att den är bättre än EPS-1 på ett antal punkter borde väl vara klart, men hur? Blanda objektivt och subjektivt fritt!

Exempelvis:

1. - Ljudtryckskapacitet: Kan pK spela starkare än EPS-1, och i så fall hur mycket?
2. - Frekvensomfång, Tonkurva: Hur ser det ut där? Hur mycket djupare går pK i basen, hur ser skillnader i upplösning i diskanten ut?
3. - Distorsion: Hur förhåller det sig med den i jämförelse mellan EPS-1 och pK?
4. - Finns det något som EPS-1 gör bättre än pK?

1. Nu minns jag inte exakta siffror för EPS-1-elementen men pK kan spela minst 3dB starkare. Troligen mer än så.
2. Detta minns jag inte exakt heller men jag har för mig att EPS-1 gick ner till ungefär 40Hz. pK ligger på 28Hz. Upplösningen i diskanten är nog snarlik. CT62 var ju en förbenat bra diskant.
3. pK bör dista rejält mycket lägre i basen. I diskanten skiljer det troligen inte så mycket.
4. Nej men den är betydligt billigare och enklare att bygga.

Låter mycket fin detta med tanke på att jag är supernöjd med mina EPS-1, men ibland önskat att jag kunnat spela något lite starkare...

Sen gör ju det faktum att de går lägre ner i basen att man kanske kan använda dem för att lyssna på musik utan att ha subborna igång... Perfekt!

Kan väl komplettera med ytterligare en fråga jag undrar om.

5. Hur ser känsligheten ut för pK i förhållande till EPS-1? Behöver man skaffa större förstärkeri för att uppnå samma ljudstyrka?

/MHo

[Naqref]

Jämförelse mellan olika exemplar!

Tog till lite större text för att märkas lite. Jag kommer inte att lägga upp bilden med direktvisning då den är lite bred och går inte att skala om med bra resultat.

Här visas alltså 4 tonkurvor. Dels mellan de två pK vi har tillgängliga och de två piP som vi hade tillgängliga. Dessa pK är byggda med helt slumpmässigt utplockade element och lika så komponentvärden för delningsfiltret. Röd och grön kurva är för de båda pK. Vit och orange är för piP.
http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/p ... kelser.jpg

Som synes inga stora skillnader. Max 1dB lokalt för vissa frekvenser.

[Naqref]

5. Hur ser känsligheten ut för pK i förhållande till EPS-1? Behöver man skaffa större förstärkeri för att uppnå samma ljudstyrka?

/MHo

pK bör vara någon dB känsligare om jag minns rätt.

[DVD-ai]

Jag tycker att tonkurvan för piP ser mer lockande ut...

pK verkar öka i amplitud med ökar frekvens på den grafen, och det är inget som jag gillar som egenskap hoss en högtalare.

Men det är ju något som går att kompencera bort och frågan är om dom upplevs så i verkligheten... jag skulel vilja höra dessa pK...

[Naqref]

Nu ska vi jämföra spridningen i vertikalled.

Grön pK 22grader uppåt.
Röd piP 22 grader uppåt.

Vit pK 45 grader uppåt.
Gul piP 45 grader uppåt.



Vid spridning 22 grader uppåt så är pK rätt snäll. Det var väntat. Men för piP så ser vi en utsläckning i närheten av delningsfrekvensen. Det var i o f s inte oväntat då man skulle hoppas på att IÖ hade gjort så som Phon önskade tidigare i tråden och sett till att 45-gradersvinkeln var rätare. Då får man normalt en dipp i 22-gradersriktningen. Inget oväntat som sagt.

Vid 45 grader uppåt så ser vi en dipp vid delningen för pK. Det var en svaghet jag kände till men jag prioriterade ner den. Vad som är förvånande är att piP har samma svaghet!

Varför är just 45-grader så viktigt? Jo det är takreflexen och för att man ska få jämnast klang bör den vara ungefär lika rät som direktljudet då hörseln bakar samman dessa till en klanglig massa. Är takreflexen något insjunken i något register så kommer även totalklangen ha denna svaghet. Och eftersom piP är svagare i detta område även i direktljudet så blir klangen något tillbakadragen här. Den blir snällare än vad man skulle önska (i a f eftersom den skapades som en monitor).

Detta trodde jag inte om piP.

[Naqref]

Jag tycker att tonkurvan för piP ser mer lockande ut...

pK verkar öka i amplitud med ökar frekvens på den grafen, och det är inget som jag gillar som egenskap hoss en högtalare.

Men det är ju något som går att kompencera bort och frågan är om dom upplevs så i verkligheten... jag skulel vilja höra dessa pK...

Minns att mätningarna är gjorda fritt i rummet. Då får man en försvagning vid lägre frekvenser. Detta motverkas dock när man placerar högtalaren framför en lagom dämpad vägg.

[DVD-ai]

jo, ok om dom är mätta i fritt rum så är det klart att det inverkar !

[MagnusÖstberg]

Uj, vilka trevliga kurvor

[Naqref]

Nu ska jag visa hur piP och pK sprider i horisontalled (0 grader, 15 grader, 30 grader samt 45 grader).

piP:


pK:


Man kan se att energiresponsen för både piP och pK börjar falla runt 4kHz. Möjligen att pK faller något snabbare. Men detta var enligt planerna.

Edit: Notera att skalan bara är 30dB mot normala 50dB.

[Fostex]

Är det inte för sent så skriv upp mig på en sats element, men inga lådor. (Gissar att detta går att ändra sen, när man vet pris på lådorna?)

Nu har jag bestämt mig! Anteckna basreflexlådor, med LM men utan lack.

[petersteindl]

Är det inte för sent så skriv upp mig på en sats element, men inga lådor. (Gissar att detta går att ändra sen, när man vet pris på lådorna?)

Nu har jag bestämt mig! Anteckna basreflexlådor, med LM men utan lack.

Antecknat.

[Fjonkalicious]

Jag fullkomlig älskar det här projektet! Helt underbart!

Stort stort tack till både Naqref och Peter som gjort detta möjligt!

Skitbra jobbat!

Mvh

Filip

[landa]

Vad är den största kompromissen med högtalaren som du ser Naq?

Att den hade piP som förebild.

Eg så hade jag nog velat göra en liten golvare och kanske med ett utstrålningsmönster som jag själv föredrar men det kommer ju i EPS-C (som dock får nöja sig med sämre element). D v s delvis estetiska kompromisser. Men om man ska åsidosätta det och bara gå på hur en högtalare av denna typ bör bete sig (vilket ju var målet) så är nog basavstämningen lite av en kompromiss. Visst presterar den tillräckligt höga ljudtryck innan den ger upp men man kan ju alltid optimera den på olika sätt.

Nu kanske jag begär alldeles för mycket men blir otroligt intreserad av att använda elementen till en liten golvare istället. Skulle det finnas någon möjlighet att konstruera en sådan variant? [/b]

[MHo]

5. Hur ser känsligheten ut för pK i förhållande till EPS-1? Behöver man skaffa större förstärkeri för att uppnå samma ljudstyrka?

/MHo

pK bör vara någon dB känsligare om jag minns rätt.

ahhh... vinst varje gång! Trevligt!

/MHo

[petersteindl]

Jag fullkomlig älskar det här projektet! Helt underbart!

Stort stort tack till både Naqref och Peter som gjort detta möjligt!

Skitbra jobbat!

Mvh

Filip

En tackar så mycket. Eftersom jag gillar action och framåtskridande så har föregående vecka med mätningar och trilskandes med datorer och lyssningar och god mat och dryck tillsammans med Naq varit väldigt trevligt och intressant. Speciellt alla de mätningar som ännu inte är publicerade tycker jag är intressantast.

En liten sak som jag vill poängtera. Från 20 Hz till 30 HZ ligger pK 4dB högre än piP och vid 40 Hz är pK 1 dB högre än piP.

Efter Naqs och mitt arbete kommer ju John Larsen in i bilden och fixar ihop allt så att säga, så finalen av arbetet är Johns. Därför vill jag även lägga ett tack till John som får göra slitgörat med allt plickeplock.

MvH
Peter

[petersteindl]

Vad är den största kompromissen med högtalaren som du ser Naq?

Att den hade piP som förebild.

Eg så hade jag nog velat göra en liten golvare och kanske med ett utstrålningsmönster som jag själv föredrar men det kommer ju i EPS-C (som dock får nöja sig med sämre element). D v s delvis estetiska kompromisser. Men om man ska åsidosätta det och bara gå på hur en högtalare av denna typ bör bete sig (vilket ju var målet) så är nog basavstämningen lite av en kompromiss. Visst presterar den tillräckligt höga ljudtryck innan den ger upp men man kan ju alltid optimera den på olika sätt.

Nu kanske jag begär alldeles för mycket men blir otroligt intreserad av att använda elementen till en liten golvare istället. Skulle det finnas någon möjlighet att konstruera en sådan variant? [/b]

En golvare? Varför inte en väggare? det fixas lätt med en diskant till, lite mjukare design, och en väntan på ett halvår

MvH
Peter

[Ton]

Peter, jag vill lägga till platta lådpaketet i sluten variant, till min bokning. Alltså 3 st plp-c

Tack Naqref, Peter, John & alla andra som fixat med detta!

[petersteindl]

Peter, jag vill lägga till platta lådpaketet i sluten variant, till min bokning. Alltså 3 st plp-c

Tack Naqref, Peter, John & alla andra som fixat med detta!

Noterat.

[steveo1234]

Hade varit intressant att se avklingningsbeteende också. Någon chans att det kommer en vattenfallsplot eller liknande?

[Naqref]

Hade varit intressant att se avklingningsbeteende också. Någon chans att det kommer en vattenfallsplot eller liknande?

Tyvärr inte. Mätutrustningen befinner sig ca 560000 meter från högtalarna och vid det avståndet blir mätningarna något bristfälliga.

[steveo1234]

Hade varit intressant att se avklingningsbeteende också. Någon chans att det kommer en vattenfallsplot eller liknande?

Tyvärr inte. Mätutrustningen befinner sig ca 560000 meter från högtalarna och vid det avståndet blir mätningarna något bristfälliga.

Amatör.
Ett proffs placerar mycket EBS papper runt kablarna och kopplar in högtalarna till Nordost Valhalla och då funkar det!

[mrGoofy]

Hej Peter
Jag vill ha mina lådor med BR varav det ena paret PLP och det andra LM+L 60glans svart.
Det här blir alldeles super.

[petersteindl]

Hej Peter
Jag vill ha mina lådor med BR varav det ena paret PLP och det andra LM+L 60glans svart.
Det här blir alldeles super.

Noterat

MvH
Peter

[Nahaz]

Ett förslag:

Bekräftade priser och valmöjligheter kanske kan postas i en separat tråd eftersom denna tråd rullar på i ett omänskligt tempo.

På så sätt kan vi som beställt hitta relevant info utan att bläddra igenom 50 sidor hejaramsor och alkohol preferenser : )

[MagnusÖstberg]

Jag kommer att vilja ha 2 st portade lådor och en slutenlåda. LM. Återkommer med ytskick när prisuppgifter finns.

[MagnusÖstberg]

Ett förslag:

Bekräftade priser och valmöjligheter kanske kan postas i en separat tråd eftersom denna tråd rullar på i ett omänskligt tempo.

På så sätt kan vi som beställt hitta relevant info utan att bläddra igenom 50 sidor hejaramsor och alkohol preferenser : )

Det förslaget är lagt för 25 sidor sedan typ..

[landa]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts

Tror den ska fungera på både vit och svart bakgrund. Gjorde några till men denna var jag mest nöjd med.

Någon, tror det var rundberg efterfrågade en sådan. Någon som kan får gärna lägga in den i denna tråd.

Betyder det här att jag har för lite att göra på jobbet eller att jag längtar för mycket efter denna högtalare?

Kanske vill jag bara bidra med något till denna högtalare.

[Nusse]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts

Tror den ska fungera på både vit och svart bakgrund. Gjorde några till men denna var jag mest nöjd med.

Någon, tror det var rundberg efterfrågade en sådan. Någon som kan får gärna lägga in den i denna tråd.

Betyder det här att jag har för lite att göra på jobbet eller att jag längtar för mycket efter denna högtalare?

Kanske vill jag bara bidra med något till denna högtalare.

Stavning?

[landa]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts

Tror den ska fungera på både vit och svart bakgrund. Gjorde några till men denna var jag mest nöjd med.

Någon, tror det var rundberg efterfrågade en sådan. Någon som kan får gärna lägga in den i denna tråd.

Betyder det här att jag har för lite att göra på jobbet eller att jag längtar för mycket efter denna högtalare?

Kanske vill jag bara bidra med något till denna högtalare.

Stavning?

Dyslektisk.

[MagnusÖstberg]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts.

Snygg, men intuitivt såg det ut som ett hakors...

[landa]

Nytt försök.

http://www.box.net/shared/hobzs3f2z8

[landa]

La upp den i vitt också.

http://www.box.net/shared/ojueacmc8f

[niklas]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts.

Snygg, men intuitivt såg det ut som ett hakors...

[80-talet]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts.

Snygg, men intuitivt såg det ut som ett hakors...

haha precis vad jag såg!

absolut inte taskigt menat mot skaparen!

[landa]

Här kan man se min logga för PK.
http://www.box.net/shared/5ux3nv22ts.

Snygg, men intuitivt såg det ut som ett hakors...

haha precis vad jag såg!

absolut inte taskigt menat mot skaparen!

Missade den associationen. Men det säger nog mer om er än mig.

[FinnGus]

För att ytterligare klargöra så är jag även intresserad av filterkomponenterna, när det blir aktuellt, vill dock kolva själv...nånting måste man ju göra för att kunna ta åt sig av äran ...

Tidigare visade kurvor är visst samtliga från PKbr, eller? Finns några för PKsl, eller heter den numera PKc?

edit: kommer det att finnas urtag för terminaler eller hål för kontakter där bak?

[landa]

Tar åt mig av kritiken och lägger ut två reviderade versioner.

http://www.box.net/shared/qxcs1e9gr0

http://www.box.net/shared/vj0920ks4b

Trevligt med konstruktiv kritik.

[MagnusÖstberg]

Skitsnygga om jag får säga min mening!

[UrSv]

Helt klart snygga men för att respektera skaparen av pK kanske man skulle undvika att kalla dem PK?

[petersteindl]

Nu är det inte många kvar som tagit sig över tröskeln för att bestämma sig för vilket lådalternativ som passar.

De som ännu inte specat sina önskemål är följande:
perstromgren
Fjonkalicious
dimitri
oa51
shifts
Zodox
Brytnardz
Nahaz
Tonyc
Jens
Dartman
pairair
m_persson79
TygelBy
Gaston
niclas


Vad är då själva lådalternativen som ni skall ta ställning till?

A. Lådtyp Vill ni ha;
Basreflex=BR eller,
Sluten Låda=SL

B. Monterat eller inte?
Omonterade utsågade och gerade mdf bitar d v s Platta Paket= PLP
Högtalarlådan ihoplimmad d v s Lådan Monterad=LM

C. Ytfinish Alternativ Detta gäller endast om LM är valt!
Vill ni ha lackerat eller inte lackerat?
Låda monterad+Lack=LM d v s låda Monterad (ihoplimmad) men ej lackerad.
Låda Monterad+Lack+60glans= LM+L+60gl

D. Färg. Om Lack väljes, så är standardfärgalternativen:
Vit=VIT
Svart=SV

Om annat färgalternativ önskas så är det mot tillägg och under förutsättning att John Larsen kan organisera fram det. Skriv i så fall vilken färg som önskas.

Priser
BR eller SL har samma pris.
PLP=415kr/st
LM=510kr/st
LM+L=650kr/st
LM+L+60gl=740kr/st

En kombination kan således vara: BR PLP=415kr/st eller BR LM+L SV=510kr/st eller SL LM+L+60gl VIT=740 kr/st

Priset på högtalarelementen är 2000kr+moms/par d v s 2500kr inkl. moms/par. D v s 1,5par= 3750kr.

Övriga delar samt frakt tillkommer. John meddelar detta och övrig info under veckan.

MvH
Peter

[shifts]

Hupp, där såg jag mitt namn! Jag frånsäger min bokade uppsättning och
lämnar platsen åt näste man på reservlistan. Lite oväntade utgifter har satt
käppar i hjulet.

[Richard]

Vilket blir priset med elementsats, delningsfilter, rör, terminaler och dämpmaterial+kabel , inklusive moms?

Drygt 3000:- paret+ frakt, eller så ?

Pip kostar ju 4000:- ( komplett- utan låda ), så pK verkar väl kunna bli något billigare än dessa?

[rotel2]

Naqref

Då alla har olika storlek/utformning på sina rum.
Skulle inte en mätning med tidsfönster vara intressant, dvs att man får en mätning som det skulle se i i ett "döddämpat" rum.
Visserligen får man ju inte med de lägsta frekvenserna.

/Johan

[petersteindl]

Hupp, där såg jag mitt namn! Jag frånsäger min bokade uppsättning och
lämnar platsen åt näste man på reservlistan. Lite oväntade utgifter har satt
käppar i hjulet.

Ok, jag har strykit dig från listan.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag kommer att vilja ha 2 st portade lådor och en slutenlåda. LM. Återkommer med ytskick när prisuppgifter finns.

Noterat. Vad jag förstår så väljer du 1 elementsats utan lådor och 1,5 elementsats med lådor.

MvH
Peter

[petersteindl]

För att ytterligare klargöra så är jag även intresserad av filterkomponenterna, när det blir aktuellt, vill dock kolva själv...nånting måste man ju göra för att kunna ta åt sig av äran ...

Tidigare visade kurvor är visst samtliga från PKbr, eller? Finns några för PKsl, eller heter den numera PKc?

edit: kommer det att finnas urtag för terminaler eller hål för kontakter där bak?

Noterat. På baksidan är uttag för rund brunn med kontakter.

MvH
Peter

[Brytnardz]

LM olackerade. Dessutom skulle jag behöva basrör, filterkomponenter och dämpmaterial. Vad tror ni om gamla kamerastativ a la trefot att ställa pk på? Kan bli fräckt...

[i]

...
Priser
BR eller SL har samma pris.
PLP=415kr/st
LM=510kr/st
LM+L=650kr/st
LM+L+60gl=740kr/st

En kombination kan således vara: BR PLP=415kr/st eller BR LM+L SV=510kr/st eller SL LM+L+60gl VIT=740 kr/st

Priset på högtalarelementen är 2000kr+moms/par d v s 2500kr inkl. moms/par. D v s 1,5par= 3750kr.

Övriga delar samt frakt tillkommer. John meddelar detta och övrig info under veckan.
...

Har jag förstått det rätt att en fullständig leverans av ett par högtalare BR+LM+L+60glSV+element kostar = ca 4000:- + frakt + anslutningar, dämp etc. ?

[MagnusÖstberg]

Jag kommer att vilja ha 2 st portade lådor och en slutenlåda. LM. Återkommer med ytskick när prisuppgifter finns.

Noterat. Vad jag förstår så väljer du 1 elementsats utan lådor och 1,5 elementsats med lådor.

MvH
Peter

Korrekt.

[Richard]

...
Priser
BR eller SL har samma pris.
PLP=415kr/st
LM=510kr/st
LM+L=650kr/st
LM+L+60gl=740kr/st

En kombination kan således vara: BR PLP=415kr/st eller BR LM+L SV=510kr/st eller SL LM+L+60gl VIT=740 kr/st

Priset på högtalarelementen är 2000kr+moms/par d v s 2500kr inkl. moms/par. D v s 1,5par= 3750kr.

Övriga delar samt frakt tillkommer. John meddelar detta och övrig info under veckan.
...

Har jag förstått det rätt att en fullständig leverans av ett par högtalare BR+LM+L+60glSV+element kostar = ca 4000:- + frakt + anslutningar, dämp etc. ?

Vad blir slutsumman, inklusive frakt, filter och anslutningar, reflexrör samt dämpmaterial ? Dvs- vad kostar en helt komplett högtalare med omålad mdf-låda, inklusive moms ?

[landa]

Helt klart snygga men för att respektera skaparen av pK kanske man skulle undvika att kalla dem PK?

Vet att det kanske inte ser så ut, men det är faktiskt ett litet p.

[MagnusÖstberg]

Vad blir slutsumman, inklusive frakt, filter och anslutningar, reflexrör samt dämpmaterial ? Dvs- vad kostar en helt komplett högtalare med omålad mdf-låda, inklusive moms ?

Richard!

Du får nog vänta precis som alla andra Richard för att prisuppgifter skall hämtas in.

Inte lätt att sätta pris på filter innan filtret är klart

Får jag fråga varför du som inte ens beställt eller visar intresse är så jävla intresserad av priset???

Kan jag gissa att dig sitter och fnular på huruvida du skall göra ett inlägg om hur du ser på prisvärdheten kontra piP i ytterliggare ett försök "att få oss att få upp ögonen så vi inte ingår i en masspsykos"?

Får jag då fråga dig, rakt ut, tycker du att vi som tycker det här är skithäftigt är korkade, manipulativbara? Tycker du att vi behöver din vägledning?

När man läser dina inlägg i tråden verkar som om du ser dig som en hjälte, som på guds uppdrag skall värna om oss. Du verkar vara en ängel? Jag kan ju förståss ha fel, det får framtiden utvisa

[Nattlorden]

Ja... om örena spelar roll för en ev. beställning, då har man ändå inte råd...

[Laila]

Peter !

Är den ändring som jag gjorde tidigare i tråden
från ursprunglig PLP till Svart LM+L noterad ?

[petersteindl]

Peter !

Är den ändring som jag gjorde tidigare i tråden
från ursprunglig PLP till Svart LM+L noterad ?

Japp.

[Naqref]

Tar åt mig av kritiken och lägger ut två reviderade versioner.

http://www.box.net/shared/qxcs1e9gr0

http://www.box.net/shared/vj0920ks4b

Trevligt med konstruktiv kritik.

Den svarta var snyggast.

[Martin]

Nu ska jag visa hur piP och pK sprider i horisontalled (0 grader, 15 grader, 30 grader samt 45 grader).

piP:


pK:


Man kan se att energiresponsen för både piP och pK börjar falla runt 4kHz. Möjligen att pK faller något snabbare. Men detta var enligt planerna.

Edit: Notera att skalan bara är 30dB mot normala 50dB.

Energin ser ju rätt rak ut för piP bortsett från en 2dB dipå runt 4kHz. Den verkar ju landa ganska "platt" vid 45grader ungefär vilket bådar gott för totala energin.

Det jag är orolig för i pK är bullen centrerad kring 3kHz i alla riktningar ända ut till 45 grader. Den kommer sannolikt sticka ut från mängden ännu mer vid 60grader och högre. För plattfrontade diskanter brukar man ju snarare föredra en dip där vid 3kHz on axis för att kompensera för bullen som brukar bli i energin för att diskanten sprider för bra i det låga området när den tar över.

[Naqref]

Naqref

Då alla har olika storlek/utformning på sina rum.
Skulle inte en mätning med tidsfönster vara intressant, dvs att man får en mätning som det skulle se i i ett "döddämpat" rum.
Visserligen får man ju inte med de lägsta frekvenserna.

/Johan

Man kan se det som så att antingen mäter man med stort tidsfönster och då får man med mer av rummet i de låga frekvenserna. Eller så har man ett mindre fönster och då får man med varken lådans eller rummets bidrag vid de låga frekvenserna. Hur man än vänder sig så har man rumpan bak.

[petersteindl]

...
Priser
BR eller SL har samma pris.
PLP=415kr/st
LM=510kr/st
LM+L=650kr/st
LM+L+60gl=740kr/st

En kombination kan således vara: BR PLP=415kr/st eller BR LM+L SV=510kr/st eller SL LM+L+60gl VIT=740 kr/st

Priset på högtalarelementen är 2000kr+moms/par d v s 2500kr inkl. moms/par. D v s 1,5par= 3750kr.

Övriga delar samt frakt tillkommer. John meddelar detta och övrig info under veckan.
...

Har jag förstått det rätt att en fullständig leverans av ett par högtalare BR+LM+L+60glSV+element kostar = ca 4000:- + frakt + anslutningar, dämp etc. ?

Du har fullständigt fel Det blir 3980:-

Naq, kan du bekräfta att Johns priser är inkl moms Det ser så billigt ut så jag blir osäker på de priser jag fått. Man kan ju knappt köpa lacken på sprayburk i färgbutik för denna summa.

MvH
Peter

[TygelBy]

Det får bli BR LM+L Blå för mig, om det går(väntar fortfarande på svar ang. andra färger), annars så får jag ta den i vitt (BR LM+L VIT)

/TygelBy

[i]

...
Priser
BR eller SL har samma pris.
PLP=415kr/st
LM=510kr/st
LM+L=650kr/st
LM+L+60gl=740kr/st

En kombination kan således vara: BR PLP=415kr/st eller BR LM+L SV=510kr/st eller SL LM+L+60gl VIT=740 kr/st

Priset på högtalarelementen är 2000kr+moms/par d v s 2500kr inkl. moms/par. D v s 1,5par= 3750kr.

Övriga delar samt frakt tillkommer. John meddelar detta och övrig info under veckan.
...

Har jag förstått det rätt att en fullständig leverans av ett par högtalare BR+LM+L+60glSV+element kostar = ca 4000:- + frakt + anslutningar, dämp etc. ?

Du har fullständigt fel Det blir 3980:-

Naq, kan du bekräfta att Johns priser är inkl moms Det ser så billigt ut så jag blir osäker på de priser jag fått. Man kan ju knappt köpa lacken på sprayburk i färgbutik för denna summa.

MvH
Peter

Jo det låter billigt. Fast då vet jag inte vad filtret kommer att kosta...
Två frågor:
1. Kan jag anta att slutpriset för ett par som ovan (inkl allt) inte kommer att nämnvärt överstiga 6500:- ?
2. Hur kan jag speca, dvs ta reda på en viss kulörbeteckning för eget val av lackfärg ? Dvs gäller en viss kulörstandard eller kan jag kolla ngnstans på färger för valet ?

[petersteindl]

Det får bli BR LM+L Blå för mig, om det går(väntar fortfarande på svar ang. andra färger), annars så får jag ta den i vitt (BR LM+L VIT)

/TygelBy

Noterat.

[petersteindl]

Jo det låter billigt. Fast då vet jag inte vad filtret kommer att kosta...
Två frågor:
1. Kan jag anta att slutpriset för ett par som ovan (inkl allt) inte kommer att nämnvärt överstiga 6500:- ?
2. Hur kan jag speca, dvs ta reda på en viss kulörbeteckning för eget val av lackfärg ? Dvs gäller en viss kulörstandard eller kan jag kolla ngnstans på färger för valet ?

Detta är ett fall för John och Naq att besvara. Filtrena finns väl beskrivna i tråden. Vad kostar dessa komponenter hos hifikit? Som jämförelse om man snabbt vill räkna ut ett c:a-pris

Naq har BOM-listan och där bör priser kunna fyllas i.

MvH
Peter

[Stranne]

Jag börjar så smått fundera på att ta 1 av mina totalt 3 lådor som sluten
(istället för alla 3 som BR), men jag kan inte bestämma mig riktigt. När vill ni
veta absolut slutgiltigt val?
Kan ingen hjälpa mig att bestämma? Snälla...
Det lär ju ser rätt kul ut med en BR-låda stickandes fram under teven,
eftersom BR-lådan är så satans djup. En SL är ju klart smuttare...

[pairair]

Nu så...
BR LM+L SV (alltså glans 30)

Tackar!

[MagnusÖstberg]

Naq, kan du bekräfta att Johns priser är inkl moms Det ser så billigt ut så jag blir osäker på de priser jag fått. Man kan ju knappt köpa lacken på sprayburk i färgbutik för denna summa.

MvH
Peter

Ja, jag är sjukt misstämksam mot det också. Jag har själv kalkylerat med det som plus moms!

[RogerGustavsson]

Det jag är orolig för i pK är bullen centrerad kring 3kHz i alla riktningar ända ut till 45 grader. Den kommer sannolikt sticka ut från mängden ännu mer vid 60grader och högre. För plattfrontade diskanter brukar man ju snarare föredra en dip där vid 3kHz on axis för att kompensera för bullen som brukar bli i energin för att diskanten sprider för bra i det låga området när den tar över.

Håller med men jag misstror å andra sidan inte konstruktörernas öron heller.

[i]

OK, då doppar jag mig utan tå-test:

Beställer ett par högtalare pK BR+LM+L+60gl RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)+element !

Antar att det innebär att jag läggs på väntelistan.

[petersteindl]

OK, då doppar jag mig utan tå-test:

Beställer ett par högtalare pK BR+LM+L+60gl RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)+element !

Antar att det innebär att jag läggs på väntelistan.

Du är listad Färgen verkar jättesnygg

[i]

OK, då doppar jag mig utan tå-test:

Beställer ett par högtalare pK BR+LM+L+60gl RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)+element !

Antar att det innebär att jag läggs på väntelistan.

Du är listad Färgen verkar jättesnygg

Ååh, tack Baghera!

[Naqref]

RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)

[Tomas]

Kan man få burkarna i mattsvart?

[MagnusÖstberg]

Kan man få burkarna i mattsvart?

Räkna med ca 1250 riksdaler i prisdiff

[celef]

Nu ska jag visa hur piP och pK sprider i horisontalled (0 grader, 15 grader, 30 grader samt 45 grader).

piP:


pK:


Man kan se att energiresponsen för både piP och pK börjar falla runt 4kHz. Möjligen att pK faller något snabbare. Men detta var enligt planerna.

Edit: Notera att skalan bara är 30dB mot normala 50dB.

dessa mätkurvor visar nog vad jag befarade, jag tycker pip är extremt linjära, jag tror det beror på den lilla diskanten, eller nån annan magi, pk tycker jag ser stordiskantmässiga ut, och hade jag fått önska så hade jag nog valt en lite annan utformning

[petersteindl]

Kan man få burkarna i nattsvart?

Nattsvart är ok

[i]

RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)

Nuskaduintevasån!



...närjagnuändåhardigpåtråden: vad kostar filtret i ovala slängar ?

[Tomas]

Kan man få burkarna i nattsvart?

Nattsvart är ok

Om din natt är matt så kör jag på det.

[oa51]

De som ännu inte specat sina önskemål är följande:
perstromgren
Fjonkalicious
dimitri
a51.....

Jag önskar 2 SL LM+L (svart) och 2 BR LM+L (vit) ( sammanlagt tre par elementsatser dvs en sats utan lådor)

mvh Peter

[Nahaz]

BR, LM+L+60gl, Vit

[Mr_Ekan]

Varför är just 45-grader så viktigt? Jo det är takreflexen och för att man ska få jämnast klang bör den vara ungefär lika rät som direktljudet då hörseln bakar samman dessa till en klanglig massa. Är takreflexen något insjunken i något register så kommer även totalklangen ha denna svaghet. Och eftersom piP är svagare i detta område även i direktljudet så blir klangen något tillbakadragen här. Den blir snällare än vad man skulle önska (i a f eftersom den skapades som en monitor).

Detta trodde jag inte om piP.

Naq, 'takreflexens' utstrålningsvinkel beror väl av takhöjd, lyssningsavstånd samt högtalarens avstånd till taket. Eller tänker jag fel?

//E

[Fjonkalicious]

Den lådan jag har tänkt mig skall vara BR.

I övrigt återkommer jag gärna när ni säkrat priserna från Larsen.

Funderar på primergrått, men det kanske blir dyrare?

[gapeno]

Måste tyvärr (för mig själv) avsäga mig 0,5 elementsats.

[Dartman]

BR - LM - L60gl - Vit + filter, rör osv.

M a o all in!


/Jonas

[petersteindl]

Kan man få burkarna i nattsvart?

Nattsvart är ok

Om din natt är matt så kör jag på det.

Glans 30 upplever jag som ganska [s]n[/s]matt. Men din egentliga fråga får John och Naq svara på

Tidigare ville du ha +L60glans. Vill du egentligen ha helmatt istället eller är 30glans ok?

MvH
Peter

[petersteindl]

De som ännu inte specat sina önskemål är följande:
perstromgren
Fjonkalicious
dimitri
a51.....

Jag önskar 2 SL LM+L (svart) och 2 BR LM+L (vit) ( sammanlagt tre par elementsatser dvs en sats utan lådor)

mvh Peter

Du är uppdaterad till schackbräde

MvH
Peter

[petersteindl]

Varför är just 45-grader så viktigt? Jo det är takreflexen och för att man ska få jämnast klang bör den vara ungefär lika rät som direktljudet då hörseln bakar samman dessa till en klanglig massa. Är takreflexen något insjunken i något register så kommer även totalklangen ha denna svaghet. Och eftersom piP är svagare i detta område även i direktljudet så blir klangen något tillbakadragen här. Den blir snällare än vad man skulle önska (i a f eftersom den skapades som en monitor).

Detta trodde jag inte om piP.

Naq, 'takreflexens' utstrålningsvinkel beror väl av takhöjd, lyssningsavstånd samt högtalarens avstånd till taket. Eller tänker jag fel?

//E

Och lyssnarens öronavstånd till taket eller var det detta du menade med takhöjd? Annars brukar takhöjden normalt vara rummets takhöjd.

MvH
Peter

[KarlXII]

Jag tror att priserna på lacka snabbt kommer att eskalera i takt med alla specialkulörer. Målaren har säkert tänkt att blåsa på ett stort antal på en gång - det är mycket jobb med att byta kulör med rengöring emellan osv.
Så i takt med att standardkulörerna minskar i antal kommer risken för prisuppgång att öka.

Vi får väl se. Just nu är priset onaturligt lågt iallafall.

[petersteindl]

BR, LM+L+60gl, Vit

Noterat

[petersteindl]

BR - LM - L60gl - Vit + filter, rör osv.

M a o all in!


/Jonas

Uppdaterat

[petersteindl]

Jag tror att priserna på lacka snabbt kommer att eskalera i takt med alla specialkulörer. Målaren har säkert tänkt att blåsa på ett stort antal på en gång - det är mycket jobb med att byta kulör med rengöring emellan osv.
Så i takt med att standardkulörerna minskar i antal kommer risken för prisuppgång att öka.

Vi får väl se. Just nu är priset onaturligt lågt iallafall.

Noterat ...

[KarlXII]

Jag tror att priserna på lacka snabbt kommer att eskalera i takt med alla specialkulörer. Målaren har säkert tänkt att blåsa på ett stort antal på en gång - det är mycket jobb med att byta kulör med rengöring emellan osv.
Så i takt med att standardkulörerna minskar i antal kommer risken för prisuppgång att öka.

Vi får väl se. Just nu är priset onaturligt lågt iallafall.

Noterat ...

Är du notarie på det här bygget?

[Zodox]

Hmm vill nog ha alla 3 lådor som SL PLP
Är intresserad av filterkomponenter + terminaler + tätningslist med.

Hade ifs varit skönt med färdigmonterat och lackat, men posten lär väll förvandla dem till PLP igen

[Mr_Ekan]

Varför är just 45-grader så viktigt? Jo det är takreflexen och för att man ska få jämnast klang bör den vara ungefär lika rät som direktljudet då hörseln bakar samman dessa till en klanglig massa. Är takreflexen något insjunken i något register så kommer även totalklangen ha denna svaghet. Och eftersom piP är svagare i detta område även i direktljudet så blir klangen något tillbakadragen här. Den blir snällare än vad man skulle önska (i a f eftersom den skapades som en monitor).

Detta trodde jag inte om piP.

Naq, 'takreflexens' utstrålningsvinkel beror väl av takhöjd, lyssningsavstånd samt högtalarens avstånd till taket. Eller tänker jag fel?

//E

Och lyssnarens öronavstånd till taket eller var det detta du menade med takhöjd? Annars brukar takhöjden normalt vara rummets takhöjd.

MvH
Peter

Så menade jag.

[dimitri]

dimitri här:
BR LM+L SV + filter + rör + EKUA

Det var allt från dimitri
dimitri

[petersteindl]

dimitri här:
BR LM+L SV + filter + rör + EKUA

Det var allt från dimitri
dimitri

Allt är antecknat Dr. Dimitri

MvH
Peter

[petersteindl]

LM olackerade. Dessutom skulle jag behöva basrör, filterkomponenter och dämpmaterial. Vad tror ni om gamla kamerastativ a la trefot att ställa pk på? Kan bli fräckt...

Antecknat

[petersteindl]

Jag börjar så smått fundera på att ta 1 av mina totalt 3 lådor som sluten
(istället för alla 3 som BR), men jag kan inte bestämma mig riktigt. När vill ni
veta absolut slutgiltigt val?
Kan ingen hjälpa mig att bestämma? Snälla...
Det lär ju ser rätt kul ut med en BR-låda stickandes fram under teven,
eftersom BR-lådan är så satans djup. En SL är ju klart smuttare...

Jag har noterat din fråga. Om du enbart har tänkt ha tal och röster i centern så kan det räcka med SL, men om du även tänkt att spela musik med centern inkopplad så skulle i alla fall jag välja BR d v s lika som de andra frontarna.

MvH
Peter

[petersteindl]

Nu så...
BR LM+L SV (alltså glans 30)

Tackar!

Noterat.

[dave19]

Vet inte om du missat mitt inlägg med komplettering tidigare i tråden. Men testar igen.

BR LM+L+30gl VIT och inkl. färdigt filter om det går eller annars filterkomponenter.

Mvh
David

[i]

OK, då doppar jag mig utan tå-test:

Beställer ett par högtalare pK BR+LM+L+60gl RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)+element !

Antar att det innebär att jag läggs på väntelistan.

Du är listad Färgen verkar jättesnygg

Alltså, jag vill ha allt som man kan beställa som är del av högtalaren. Dvs t ex inkl filter, rör etc. För att vara tydlig.

[petersteindl]

Vet inte om du missat mitt inlägg med komplettering tidigare i tråden. Men testar igen.

BR LM+L+30gl VIT och inkl. färdigt filter om det går eller annars filterkomponenter.

Mvh
David

Jag har inte missat

[petersteindl]

OK, då doppar jag mig utan tå-test:

Beställer ett par högtalare pK BR+LM+L+60gl RGB:#5e0c00 (så mättad som möjligt!)+element !

Antar att det innebär att jag läggs på väntelistan.

Du är listad Färgen verkar jättesnygg

Alltså, jag vill ha allt som man kan beställa som är del av högtalaren. Dvs t ex inkl filter, rör etc. För att vara tydlig.

Japp.

[Maarten]

Det jag är orolig för i pK är bullen centrerad kring 3kHz i alla riktningar ända ut till 45 grader. Den kommer sannolikt sticka ut från mängden ännu mer vid 60grader och högre. För plattfrontade diskanter brukar man ju snarare föredra en dip där vid 3kHz on axis för att kompensera för bullen som brukar bli i energin för att diskanten sprider för bra i det låga området när den tar över.

Det här verkar ju vara en lite intressant synpunkt. Kan man labba lite med delningen för att ev kompensera lite för 'energibullen'? Kanske lite högre delning, eller inverkar det negativt på dist mm?

Är diskant helt spikad? Naq nämnde ju CT62 som en fin diskant som inte finns längre, men OBIxxx finns ju och kostar väl inte mer än DX25?
Kanske bedömer man att detta är av mindre betydelse?

Hursomhelst, kanonbra jobbat och kul projekt!!

[MagnusÖstberg]

Det finns en konding man kan labba lite med för att justera det. Räknar nog med att det kommer fram något sort filteralternativ där, ungifår som att man kunde labba med MUPPS filter..

[Naqref]

Är diskant helt spikad? Naq nämnde ju CT62 som en fin diskant som inte finns längre, men OBIxxx finns ju och kostar väl inte mer än DX25?

Diskant är spikad. Jag tänker inte bygga om lådorna för en annan diskant och göra om alla mätningar. Obi-diskanten passar inte i en plan baffel och den kommer att kosta bra mycket mer. Eftersom vi säljer allt som ett kit och subventionerar basen en aning (den borde kosta i närheten av basen till piPs) så kan man säga att man i princip får diskanten på köpet. Mer prisvärt än så blir det inte.

[Naqref]

och hade jag fått önska så hade jag nog valt en lite annan utformning

Det får du. Vi kommer inte att hemsöka dig (eller racka ner på dig om du presenterar din version här) om du bygger på ett annat sätt.

[Naqref]

Naq, 'takreflexens' utstrålningsvinkel beror väl av takhöjd, lyssningsavstånd samt högtalarens avstånd till taket. Eller tänker jag fel?

Nej, du tänker rätt. Lyssnarens öron i förhållande till taket är oxå relevant. Man kan alltså få en massa olika vinklar mot taket beroende på allmänna förhållanden. Då kan man intala sig att eftersom det alltid varierar så kan man lika gärna strunta i takreflexen. Eller så kan man analysera det statistiskt och då landar man ungefär på 45 grader uppt och det är det IÖ har angett att han brukar använda. Jag har på forumet frågat vad ni önskar och väljer i form av lyssningsavstånd. Öronhöjd kan man mäta sig till. Takhöjd är i princip standard. Högtalarhöjden har man rimlig kontroll på som konstruktör. Då landar man i detta fall även här på ca 45 grader uppåt.

[Naqref]

Har jag missat någon fråga om konstruktionen så hojta till.

[MagnusÖstberg]

HOJTAR!!

Har jag missat någon fråga om konstruktionen så hojta till.

---->

Det här verkar ju vara en lite intressant synpunkt. Kan man labba lite med delningen för att ev kompensera lite för 'energibullen'? Kanske lite högre delning, eller inverkar det negativt på dist mm?

Det jag är orolig för i pK är bullen centrerad kring 3kHz i alla riktningar ända ut till 45 grader. Den kommer sannolikt sticka ut från mängden ännu mer vid 60grader och högre. För plattfrontade diskanter brukar man ju snarare föredra en dip där vid 3kHz on axis för att kompensera för bullen som brukar bli i energin för att diskanten sprider för bra i det låga området när den tar över.

[Naqref]

Genom att ändra ett fåtal värden i filtret så kan man få ner puckeln. För de som är oroliga för puckelns ljudmässiga effekter så kommer detta att publiceras vid tillfälle så man själv kan labba lite.

Å andra sidan så kommer det ju uppstå klangliga defekter då hela energinivån över 10kHz dyker kraftigt. Men det är ju en konsekvens av en högtalare av denna typ. Den här högtalaren är optimerad för att stå i ett relativt väldämpat rum för bästa ljud och då blir energitonkurvan mindre och mindre intressant.

[Tomas]

Tidigare ville du ha +L60glans. Vill du egentligen ha helmatt istället eller är 30glans ok?

MvH
Peter

Visst är det märkligt? Från blankaste vitt till mattaste svatt (eller iaf 30-glans)

Jag ändrar min beställning till "svart 30".

(Jag vill ju fortfarande ha ekfanérat, men det blir väl inget med det. )

[Naqref]

Kom spontant ihåg en fråga om terminalen.

Hålen till terminalen görs av JL så man kan välja om man vill ha det eller om man vill ha andra kontakter/terminaler och göra det själv. Terminalen JL använder är samma som till Larsen 4 och den slås på plats.

Edit: INTE L6 utan L4

[Stranne]

Kom spontant ihåg en fråga om terminalen.

Hålen till terminalen görs av JL så man kan välja om man vill ha det eller om man vill ha andra kontakter/terminaler och göra det själv. Terminalen JL använder är samma som till Larsen 6 och den slås på plats.

Finns det någon vänlig själ som orkar slänga in en bild på denna? Ja,
jag har googlat... En länk till motsvarande terminal på typ HifiKit funkar
också.
Tackar!

[petersteindl]

Tidigare ville du ha +L60glans. Vill du egentligen ha helmatt istället eller är 30glans ok?

MvH
Peter

Visst är det märkligt? Från blankaste vitt till mattaste svatt (eller iaf 30-glans)

Jag ändrar min beställning till "svart 30".

(Jag vill ju fortfarande ha ekfanérat, men det blir väl inget med det. )

Ok, noterat är 2 lådor SL med LM+L SV

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

[Tomas]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

[Naqref]

Kom spontant ihåg en fråga om terminalen.

Hålen till terminalen görs av JL så man kan välja om man vill ha det eller om man vill ha andra kontakter/terminaler och göra det själv. Terminalen JL använder är samma som till Larsen 6 och den slås på plats.

Finns det någon vänlig själ som orkar slänga in en bild på denna? Ja,
jag har googlat... En länk till motsvarande terminal på typ HifiKit funkar
också.
Tackar!

Kolla på artikelnummer 121830 (benämning ST-945GP) på http://shop.monacor.se/


Edit: För de som undrar så kan man ta bort plupparna som sitter i terminalerna om man vill använda bananer.

[Naqref]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

[Tomas]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

Får ha lite överläggningar med Niklas, min parallellslalompolare.

[niklas]

Blir det inga problem med diskantens försänkning om man fanérar i efterhand?

[Naqref]

Blir det inga problem med diskantens försänkning om man fanérar i efterhand?

Tätningslisten är rätt flexibel men ni kan ju i s f lägga lite faner i botten på försänkningen för diskanten. Då flyttas den fram motsvarande fanerlagrets tjocklek.

[Rundberg]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

En fråga angående fanering (som därför borde ställas i en annan tråd ): Går det att fanera ovanpå lacken?

Jag funderar nämligen på att fanera lådan, men låta baffeln vara svart som PingMang piP.

MVH

/Mattias

[niklas]

Blir det inga problem med diskantens försänkning om man fanérar i efterhand?

Tätningslisten är rätt flexibel men ni kan ju i s f lägga lite faner i botten på försänkningen för diskanten. Då flyttas den fram motsvarande fanerlagrets tjocklek.

Ah, såklart. Du är inte dum du...

[petersteindl]

Blir det inga problem med diskantens försänkning om man fanérar i efterhand?

Tätningslisten är rätt flexibel men ni kan ju i s f lägga lite faner i botten på försänkningen för diskanten. Då flyttas den fram motsvarande fanerlagrets tjocklek.

Ah, såklart. Du är inte dum du...

+1

Jag tänkte precis skriva: den där Naq är klurig

MvH
Peter

[Naqref]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

En fråga angående fanering (som därför borde ställas i en annan tråd ): Går det att fanera ovanpå lacken?

Jag funderar nämligen på att fanera lådan, men låta baffeln vara svart som PingMang piP.

MVH

/Mattias

Jag tror det blir svårt att fanera utanpå lacken.

[MagnusÖstberg]

Blir det inga problem med diskantens försänkning om man fanérar i efterhand?

Tätningslisten är rätt flexibel men ni kan ju i s f lägga lite faner i botten på försänkningen för diskanten. Då flyttas den fram motsvarande fanerlagrets tjocklek.

Ah, såklart. Du är inte dum du...

Frågan är hur snyggt det blir sett ovanifrån..

[Empa]

Peter:
Jag har gjort lite överläggningar med min plånbok och tyvärr vann den, så jag får stryka mitt 1.5par och överlåta det till någon som kommer bli lycklig

[petersteindl]

Peter:
Jag har gjort lite överläggningar med min plånbok och tyvärr vann den, så jag får stryka mitt 1.5par och överlåta det till någon som kommer bli lycklig

Ok, det var en tråkig plånbok. Jag har nu strukit dig från listan.

MvH
Peter

[Zei]

Det där med diskantplattan som är avsågad eller nerslipad..

Blir det helt och hållet bananas om man låter den sticka upp?

Alltså skiter i att slipa ner den.

kanske redan tagits upp men jag blir yr av att försöka hitta något i tråden .


/JZ

[Rundberg]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

En fråga angående fanering (som därför borde ställas i en annan tråd ): Går det att fanera ovanpå lacken?

Jag funderar nämligen på att fanera lådan, men låta baffeln vara svart som PingMang piP.

MVH

/Mattias

Jag tror det blir svårt att fanera utanpå lacken.

Då bestämmer jag att lack blir skitsnyggt

[Stranne]

Det där med diskantplattan som är avsågad eller nerslipad..

Blir det helt och hållet bananas om man låter den sticka upp?

Alltså skiter i att slipa ner den.

kanske redan tagits upp men jag blir yr av att försöka hitta något i tråden .


/JZ

Har slagit mig också. Hade kanske varit coolt att yxa till en bit i ädelträ
att sätta bakom, typ såhär:

[Zei]

Det var det jag funderade på..

[MagnusÖstberg]

Det där har jag provat. Det blir hiskeligt jävla fula responskurvor

[MagnusÖstberg]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

En fråga angående fanering (som därför borde ställas i en annan tråd ): Går det att fanera ovanpå lacken?

Jag funderar nämligen på att fanera lådan, men låta baffeln vara svart som PingMang piP.

MVH

/Mattias

Jag tror det blir svårt att fanera utanpå lacken.

Då bestämmer jag att lack blir skitsnyggt

..Eller så ber man om bara lackering av baffeln ...

[celef]

och hade jag fått önska så hade jag nog valt en lite annan utformning

Det får du. Vi kommer inte att hemsöka dig (eller racka ner på dig om du presenterar din version här) om du bygger på ett annat sätt.

jaha, du menar så, nä det var inte meningen att racka ner på på något, jag förväntade mig bara en lite mer piplik utstrålning

[Zei]

Det där har jag provat. Det blir hiskeligt jävla fula responskurvor

Bugger.

[Naqref]

Det där har jag provat. Det blir hiskeligt jävla fula responskurvor

Medhåll. Rekommenderas icke.

[phon]

Det där har jag provat. Det blir hiskeligt jävla fula responskurvor

Medhåll. Rekommenderas icke.

==> vidaresänt till B&W för kännedom .....

[Naqref]

Det där har jag provat. Det blir hiskeligt jävla fula responskurvor

Medhåll. Rekommenderas icke.

==> vidaresänt till B&W för kännedom .....

[Naqref]

Nu ska jag visa hur piP och pK sprider i horisontalled (0 grader, 15 grader, 30 grader samt 45 grader).

[...]

pK:


Man kan se att energiresponsen för både piP och pK börjar falla runt 4kHz. Möjligen att pK faller något snabbare. Men detta var enligt planerna.

Edit: Notera att skalan bara är 30dB mot normala 50dB.

Energin ser ju rätt rak ut för piP bortsett från en 2dB dipå runt 4kHz. Den verkar ju landa ganska "platt" vid 45grader ungefär vilket bådar gott för totala energin.

Det jag är orolig för i pK är bullen centrerad kring 3kHz i alla riktningar ända ut till 45 grader. Den kommer sannolikt sticka ut från mängden ännu mer vid 60grader och högre. För plattfrontade diskanter brukar man ju snarare föredra en dip där vid 3kHz on axis för att kompensera för bullen som brukar bli i energin för att diskanten sprider för bra i det låga området när den tar över.

Mmmm nu tolkar du bara data i sidled. Du ska ju minnas att pK har en dipp runt 3kHz vid en av de mest väsentliga reflexerna - takreflexen. Därför är jag inte det minsta bekymmrad att pK ska låta alldeles för ljus.

Och ska man bedöma efter tonkurvan i de flesta vinklar torde piP ha ett något insjunket mellanregister och en diskant som sticker ut. pK borde bete sig mycket jämnare.

Ser man till kurvorna här ovan så blir det lite uppåt för pK i den högsta oktaven. I 15 grader så är det ett mindre fall. Det gör att man skulle kunna misstänka att i ungefär 7.5 grader borde det bli jämnast. Och som av en händelse så om man vinklar in högtalarna 30 grader men lyssnar i 22.5 grader (vilket torde vara den optimala uppställningen för dessa) så hamnar man just exakt på 7.5 grader off axis!

[KarlXII]

Och som av en händelse så om man vinklar in högtalarna 30 grader men lyssnar i 22.5 grader (vilket torde vara den optimala uppställningen för dessa) så hamnar man just exakt på 7.5 grader off axis!

Vilken koinnsidinns!

Vad var den rekommenderade stativhöjden nu igen?

[Naqref]

Och som av en händelse så om man vinklar in högtalarna 30 grader men lyssnar i 22.5 grader (vilket torde vara den optimala uppställningen för dessa) så hamnar man just exakt på 7.5 grader off axis!

Vilken koinnsidinns!

Vad var den rekommenderade stativhöjden nu igen?

Jag är inte så kinkig. Kör så att diskanten sitter i öronhöjd.

[phon]

Vad var den rekommenderade öronhöjden nu igen?

[MagnusÖstberg]

Vad var den rekommenderade öronhöjden nu igen?

Hos mig är det 12cm ovanför axlarna när jag sitter ner

[screen]

50 -> 60cm

Sitter hær på ett hotel straxt utanfør Oslo...

[Sanny_X]

Vad var den rekommenderade öronhöjden nu igen?

Hos mig är det 12cm ovanför axlarna när jag sitter ner

och när du står upp?

[screen]

Vad var den rekommenderade öronhöjden nu igen?

Hos mig är det 12cm ovanför axlarna när jag sitter ner

och när du står upp?

Flyttar era øron på sig?

[profbd]

==> vidaresänt till B&W för kännedom ..... Cool

dom är redan hårt plågade av svenskar
öhman har ju fått in ändringar i produktionen där

för att citera en källa på B&W
"everythere we go this swedish guy showes up with qeustions and advices"

[KarlXII]

==> vidaresänt till B&W för kännedom ..... Cool

dom är redan hårt plågade av svenskar
öhman har ju fått in ändringar i produktionen där

för att citera en källa på B&W
"everythere we go this swedish guy showes up with qeustions and advices"

Snart kommer skrönan att lyda att W:et i B&W egentligen ska vara ett Ö men det fanns inget sådant på den engelska skrivmaskinen.

[Sanny_X]

Vad var den rekommenderade öronhöjden nu igen?

Hos mig är det 12cm ovanför axlarna när jag sitter ner

och när du står upp?

Flyttar era øron på sig?

därav frågan

[oa51]

Flyttar era øron på sig?

Ja, mitt avstånd till axlarna brukar minska med en faktor linjärt till mängden i
whiskyflaskan på bordet vid lyssningsplats.....
Till slut blir avståndet noll på endera sida.

[MagnusÖstberg]

Vad var den rekommenderade öronhöjden nu igen?

Hos mig är det 12cm ovanför axlarna när jag sitter ner

och när du står upp?

Flyttar era øron på sig?

därav frågan

Ja, de befinner sig rätt ofta på olika platser.

[DVD-ai]

==> vidaresänt till B&W för kännedom ..... Cool

dom är redan hårt plågade av svenskar
öhman har ju fått in ändringar i produktionen där

för att citera en källa på B&W
"everythere we go this swedish guy showes up with qeustions and advices"

Snart kommer skrönan att lyda att W:et i B&W egentligen ska vara ett Ö men det fanns inget sådant på den engelska skrivmaskinen.

Va som...

Så IÖ har ett finger med i spelet där också, alltså... ser till så dom inte gör några dumheter...

[petersteindl]

Du har aldrig funderat på att fanera själv? Det finns en fanertråd

MvH
Peter

Jo, det har jag... Vi får se... ev. ändrar jag till rå mdf i sista sekunden.

Är ju busenekelt med så här små och stabila lådor. Ni kunde ju ha en workshop kanske?

En fråga angående fanering (som därför borde ställas i en annan tråd ): Går det att fanera ovanpå lacken?

Jag funderar nämligen på att fanera lådan, men låta baffeln vara svart som PingMang piP.

MVH

/Mattias

Jag tror det blir svårt att fanera utanpå lacken.

Då bestämmer jag att lack blir skitsnyggt

..Eller så ber man om bara lackering av baffeln ...

Att lacka fronter för sig är inte John Larsen så pigg på. Jag har pratat med John idag i dryga timmen. Det skall i så fall maskas på både front och låda före lack för att kunna limma ihop bitarna och hanteringen blir jobbig. Då pratar vi om nästan dubbla lackeringspriser.

För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare

OBS! Merkostnaden baseras på färgburk + rengöring av lackspruta. Därför är totalmerkostnaden lika stor oavsett om det är 1 eller 2 eller 3 högtalare. Det är alltså inte en kostnad per högtalare. Det går att lacka 3 högtalare på en burk färg. Detta betyder t.ex. för misanplass att hans 3 högtalarlådor med lack LM+L kawasakigrön skulle kosta 3*650=1950 + 750 = 2700 kr. För speciallackade lådor blir då misanplass kostnad 900 kr/låda. Om fronten dessutom skall skilja i färg från övriga specialfärgen så ökar merkostnaden men John visste inte med hur mycket.

Vad gäller lackering så är det så att en av sidorna inte blir 100 %-ig som de andra 5 sidorna och då valde vi att bottensidan blir den sämre. Det är väl lika som på piP tror jag.

John återkommer med fraktkostnader och hanteringskostnader. Vad gäller frakt så måste det tas fram kartonger och förpackningsmaterial. Kostnad för detta kommer också att tas fram.

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Men var dom tidigare spec:ade priserna inkl. måns eller inte?

[RogerGustavsson]

Och ska man bedöma efter tonkurvan i de flesta vinklar torde piP ha ett något insjunket mellanregister och en diskant som sticker ut.

Det tror jag inte många skulle tycka efter att ha lyssnat på dem! Det är nog svårare än man kan tro att tolka frekvensgångskurvor...

[petersteindl]

Men var dom tidigare spec:ade priserna inkl. måns eller inte?

De var inkl. moms

Förresten, har ni sett vilken fin avatar landa har

Jo en sak till. Det tar sån jäkla tid i anspråk, så jag har omorganiserat runt min dator



MvH
Peter

[Jens]

Är det ett framtida basstöd till "pissmojarna"?
/Jens

[petersteindl]

Är det ett framtida basstöd till "pissmojarna"?
/Jens

Nej.

Jens, hur vill du ha lådorna till det par pK som du önskar?
Du har tidigare skrivit infärgad svart mdf och slutna lådor.

Betyder det att du vill ha: 2st: SL, LM+L, SV

De som återstår att säga sina önskemål ang lådor är:
perstromgren
Fjonkalicious
Tonyc
Jens
m_persson79
niclas
Fjonkalicious väntar tills mer priser kommer.

Kan ni andra speca något hur ni vill ha lådorna och vad ni vill ha med i byggsatsen.

MvH
Peter

[misanplass]

Peter:
Tack för prisangivelsen för specialfärg.
Jag spar motorcykelfärgen till ett annat projekt.
Ledsen om du och John lagt ner mycket tid att undersöka detta.

Tidigare önskemål:
3st SL+LM+L(2st kawasakigrön + 1st svart)

Nytt önskemål:
2st BR+LM+L vit
1st SL+LM+L svart
+tillbehör


/Robert

[Laila]

Vad gäller lackering så är det så att en av sidorna inte blir 100 %-ig som de andra 5 sidorna och då valde vi att bottensidan blir den sämre. Det är väl lika som på piP tror jag.

Överväg gärna att låta baksidan vara den sämre då högisen
ju är konstruerad att stå relativt tätt mot bakgvägg + att
ett hål för terminaler ju skall upptas.

Skrivet av den som även kan tänka sig att lira hojtarn liggande.

[petersteindl]

Peter:
Tack för prisangivelsen för specialfärg.
Jag spar motorcykelfärgen till ett annat projekt.
Ledsen om du och John lagt ner mycket tid att undersöka detta.

Tidigare önskemål:
3st SL+LM+L(2st kawasakigrön + 1st svart)

Nytt önskemål:
2st BR+LM+L vit
1st SL+LM+L svart
+tillbehör


/Robert

Ändrat

[petersteindl]

Vad gäller lackering så är det så att en av sidorna inte blir 100 %-ig som de andra 5 sidorna och då valde vi att bottensidan blir den sämre. Det är väl lika som på piP tror jag.

Överväg gärna att låta baksidan vara den sämre då högisen
ju är konstruerad att stå relativt tätt mot bakgvägg + att
ett hål för terminaler ju skall upptas.

Skrivet av den som även kan tänka sig att lira hojtarn liggande.

Vi får väl se vad som sägs av de andra. Men jag skulle tro att man kan få antingen eller. Jag ser inte varför man inte skulle kunna vända högtalarna olika vid lackering. Det blir lite iof mer att hålla reda på.

MvH
Peter

[Jonkan]

Om inte frakten blir så mycket mer så vill jag nog kanske ha en monterad låda i alla fall. Priset i övrigt blir ju inte så mycket större, så det kan ju absolut vara värt det.

Sen behöver jag lämpligt basreflexrör, och gärna tillskuren diskant då jag inte har lämpliga verktyg.
Filtret kan jag alltid göra på veroboard eller p2p.

Sen är frågan hur svårt det är att fanera? Har aldrig gjort det..

Finns det annars någon bild på ungefärligt ytresultat vid lackering glans 30 svart från något annat bygge?

Sen så skulle jag gärna vilja ha hål utskuret för neutrik speakon kontakter (24mm hål om jag minns rätt) istället för andra anslutningsterminaler om möjligt.

Speakon är så himla mycket smidigare tycker jag ialfl.

/J

[UrSv]

Kan ni andra speca något hur ni vill ha lådorna och vad ni vill ha med i byggsatsen.

MvH
Peter

PLP som angivet tidigare vilket då torde betyda rå MDF utan färg eller annan ytbehandling.

Dessutom önskar jag filterspolar och terminal.

[i]

Är de färdiga i morgon ?

Eller måste jag vänta till i helgen ?

[TygelBy]

För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare

Tack för att du tog dig tid att undersöka möjligheterna, men jag väljer också att följa med strömmen i detta fall. Det får helt enkelt bli vita för mig också.

2 x BR LM+L VIT

Ledsen om jag varit besvärlig och att det kanske skapat merjobb.

/TygelBy

[i]

...
För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare
...

Hur tar man reda på NCS-koden ? Och vad är det för något ?

[Rundberg]

...
För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare
...

Hur tar man reda på NCS-koden ? Och vad är det för något ?

Här kan du hitta lite mer information om NCS systemet.

[i]

...
För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare
...

Hur tar man reda på NCS-koden ? Och vad är det för något ?

(Tack Rundberg, jag hittade själv efter att ha fått den originella idéen Google...)

Alltså, Jag vill ha NCS färgkod S6337-Y87R !

[MagnusÖstberg]

(Tack Rundberg, jag hittade själv efter att ha fått den originella idéen Google...)

Alltså, Jag vill ha NCS färgkod S6337-Y87R !

Du uppfann Google för du ville ha tag på en NCS-kod !!

Respekt!!

[petersteindl]

Är de färdiga i morgon ?

Eller måste jag vänta till i helgen ?

Du måste först speca din färg i NCS kod Det är så John Larsen sa att lackerarn vill ha input för att kunna köpa färg.

Du kan prova med att se om denna kod är ok: NCS 6337-Y76R

MvH
Peter

[petersteindl]

Oj, jag kom tydligen lite sent med mitt inlägg

[paa]

Skulle tro att glansvärde måste specas separat från NCS-koden.

[petersteindl]

För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare

Tack för att du tog dig tid att undersöka möjligheterna, men jag väljer också att följa med strömmen i detta fall. Det får helt enkelt bli vita för mig också.

2 x BR LM+L VIT

Ledsen om jag varit besvärlig och att det kanske skapat merjobb.

/TygelBy

Noterat

[petersteindl]

...
För de som skall ha specialfärg med extrasuperduperglans så kan läget vara annorlunda. John skall räkna på det. Det är dock en sak som är ett krav enligt John, och det är att han måste få färgen i NCS kod. Så, misanplass och i och Tygelby får hosta upp NCS-koder på deras respektive färg. Merkostnad blir 750 kr för en, två eller tre högtalare
...

Hur tar man reda på NCS-koden ? Och vad är det för något ?

(Tack Rundberg, jag hittade själv efter att ha fått den originella idéen Google...)

Alltså, Jag vill ha NCS färgkod S6337-Y87R !

Noterat

[Nusse]

2x BR, LM, SV (30 GL)

Blir det nåt "releaseparty" och isf när och var?

[i]

(Tack Rundberg, jag hittade själv efter att ha fått den originella idéen Google...)

Alltså, Jag vill ha NCS färgkod S6337-Y87R !

Du uppfann Google för du ville ha tag på en NCS-kod !!

Respekt!!

Jomen, en annan har ju lite idéer!

[petersteindl]

2x BR, LM, SV (30 GL)

Blir det nåt "releaseparty" och isf när och var?

Uppdaterat

[boom]

Nu måtte det väl vara dax att beställa så man slipper plöja igenom tråden och bara läsa om och vilka som vill ha sina lådor i olika färger så man kan ängna sig åt lite riktig diy och inte något halvfabrikat.

[Maarten]

Är diskant helt spikad? Naq nämnde ju CT62 som en fin diskant som inte finns längre, men OBIxxx finns ju och kostar väl inte mer än DX25?

Diskant är spikad. Jag tänker inte bygga om lådorna för en annan diskant och göra om alla mätningar. Obi-diskanten passar inte i en plan baffel och den kommer att kosta bra mycket mer. Eftersom vi säljer allt som ett kit och subventionerar basen en aning (den borde kosta i närheten av basen till piPs) så kan man säga att man i princip får diskanten på köpet. Mer prisvärt än så blir det inte.

Ok, missstänkte det och full förståelse för detta.
Såg att du svarade på de övriga frågorna också lite senare i tråden ang 'energipuckel' vid 3khz.

Ställde alla frågorna främst för att ambitionen var satt rätt högt (kul) och Martins synpunkt ang mätjämförelsen mellan pK och piP (där det på många sätt annars ser bra ut gentemot piP efter vad jag kan se). Var alltså lite intressant att veta vilka avväganden som gjorts.

[RogerGustavsson]

Hur blir det med diskantplattorna, kommer de att finnas färdigskurna?

Delningsfilterkomponenter (minsta spolarna och Audyn kondensatorer och MOX motstånd), basreflexportar, anslutningsterminaler, skruv, tätningslist etc. hamnar på minst 1500 kr/par hos HiFiKit. Med elementsats och lackad låda blir det tal om 2500+1300+1500=5300 kr/par. Man kan kanske hoppas att ett helt kit blir lite billigare från Larsen än att köpa lösdelarna från HiFiKit?

[JTarnstrom]

Jag stryker mig från min reservplats. Ber om ursäkt för besväret.

[Aerob]

Peter, det börjar bli dags för ett uppdaterat excel-dokument...

[petersteindl]

Jag stryker mig från min reservplats. Ber om ursäkt för besväret.

Ok, du är struken från listan.

[Kilkenny]

Jag ville ha filter å portar å terminaler å snö på julafton å sånt, har du fixat det?

[petersteindl]

Hur blir det med diskantplattorna, kommer de att finnas färdigskurna?

Delningsfilterkomponenter (minsta spolarna och Audyn kondensatorer och MOX motstånd), basreflexportar, anslutningsterminaler, skruv, tätningslist etc. hamnar på minst 1500 kr/par hos HiFiKit. Med elementsats och lackad låda blir det tal om 2500+1300+1500=5300 kr/par. Man kan kanske hoppas att ett helt kit blir lite billigare från Larsen än att köpa lösdelarna från HiFiKit?

Alldeles nyss pratade jag med Scan-Speak angående detta projekt. Vi får se, men det kan möjligtvis komma att gå att de skickar alla fronter till avr7000 och sedan fixar han laserskärningen och skickar sedan tillbaks fronterna till Scan-Speak som därefter monterar de laserskurna fronterna på DX25. Jag får sedan dessa färdigmonterade DX25 av Scan-Speak. Det verkar som en bra lösning Det är inte helt klart ännu att det går, men jag jobbar på att få ihop den bästa lösningen. Det blir lite handling charges för frakt av fronter fram och tillbaks och vad avr7000 betalar för laserskärning vet jag inte. Jag tror dock att det blir synnerligen rimligt och prisvärt. Det vore ju hederssamt att ett DIY-projekt kan få sin lilla specialfrontpådiskant slutmonterad av Scan-Speak. Det finns redan ett gäng diskanter till hands och de fixar i så fall jag eller John. Vi har ganska bra erfarenhet från SMS-projektet med nästan 1000 isärskruvningar av DX25

Jag återkommer med nytt uppdaterat exceldokument. Jag har skickat uppgifter ang lådor och färgval till John Larsen, så att han har något att gå på vad gäller att kunna sätta priser och planera.

avr7000 har luskat i SD-fötter och han får själv redogöra för fossingarna. Har ni hört SD-spikfoten som paa utvecklar tillsammans med Göran Rudling och pingislandslaget

Boom, Jag kommer mycket snart att köra igång steg 1 i processen, nämligen att de som är ordinarie på listan får inhandla elementsatserna. De som inte skall ha lådor utan enbart elementsatser får sina element omgående fast i avvaktan på DX25 med de monterade laserskurna diskantfronterna förståss.

Övriga som dessutom skall ha lådor får sina elementsatser utskickade tillsammans med lådorna. Det tar ytterligare några veckor.

Vi tittar just nu på de ingående komponenterna enligt BOM-listan och återkommer då vi vet mer. Det är mycket att hålla reda på, så att alla blir nöjda och glada.

Ha det så gött

MvH
Peter

[gel]

skulle vilja ändra min beställning lite...

till... BR+LM+L+60gl VIT samt allt som behövs för att få den spelande...
(filter br-rör dämpmtrl terminal)

Mvh Johan

[avr7000]

John Larsen kommar att ta fram set med viktanpassade SD-fötter (såsom han tidigare gjort till Carlssonhögtalarna och nu Larsenhögtalarna) Jag återkommer med pris för detta kit (per högtalarpar) och jag vill sedan att intresse för detta nedtecknas i Peters Stentavlor så att John får chans att beställa hem lämpligt antal av dessa.

Mvh Stefan

Sedan är det Vattenskärning och inte Laserskärning av diskantfronterna det blir frågan om

Peter har precis som min son förmodligen fått en överdos av StarWars och tycker det där med Laser låter fräsigt...

[screen]

Darth Steindl

[landa]

Vill ha viktanpssade SD-fötter. Samt berätta att jag enbart beställt 2 st BRlådor inte tre.

[Richard]

Vad blir slutsumman, inklusive frakt, filter och anslutningar, reflexrör samt dämpmaterial ? Dvs- vad kostar en helt komplett högtalare med omålad mdf-låda, inklusive moms ?

Richard!

Du får nog vänta precis som alla andra Richard för att prisuppgifter skall hämtas in.

Jag får nog göra det.

Inte lätt att sätta pris på filter innan filtret är klart

Nej, det är sant. Men jag trodde filtret var färdigsnickrat ?

Får jag fråga varför du som inte ens beställt eller visar intresse är så jävla intresserad av priset???

Jag tror det är fler än jag som är intresserade av slutpriset, dvs. priset på en helt komplett högtalare. Det är ju väldigt intressant- om det nu är så att den låter i närheten av piP, tycker jag. Hela denna tråd är ju en enda stor Hallelujakör till pk:s lov. Döper man en högtalare till "piP-killer" ( och sedan mildrar namnet till piP-kompis) får man finna sig i sund kritik, i vartfall från de verkligt intresserade av högtalarekonstruktioner. Sedan skulle jag själv inte drömma om att beställa en högtalare jag inte ens hört. Men det är min sak- inte din.

Kan jag gissa att dig sitter och fnular på huruvida du skall göra ett inlägg om hur du ser på prisvärdheten kontra piP i ytterliggare ett försök "att få oss att få upp ögonen så vi inte ingår i en masspsykos"?

Nej , nej! Provlyssna högtalarna sida vid sida, lyssna kritiskt- individen har ju alltid rätt.
Priset verkar ju bli rätt likvärdigt.

Får jag då fråga dig, rakt ut, tycker du att vi som tycker det här är skithäftigt är korkade, manipulativbara? Tycker du att vi behöver din vägledning?

Tvärtom- de flesta på faktiskt är ju intelligenta, självtänkande individer- eller hur ? De flesta här köper väl knappast en högtalare utan att ha lyssnat på den, eller att ett stort förtroende för dess konstruktör finns. I Naqrefs fall verkan han ju förövrigt vara väldigt kompetent.

När man läser dina inlägg i tråden verkar som om du ser dig som en hjälte, som på guds uppdrag skall värna om oss. Du verkar vara en ängel? Jag kan ju förståss ha fel, det får framtiden utvisa

Nej !
Däremot kan jag tycka att dina inlägg- som ju ibland behandlar person istället för sak, är sådana som till sin karaktär gör att folk räds att vara kvar här på faktiskt. Jag avstår att besvara ditt påstående med en dylik spydighet som du hävde ur dig ovan- för då sänker jag ju mig själv till din väldigt låga nivå på debatten.

Och sådan dålig karma vill jag ju inte ha.

[profbd]

may the force be with you

[petersteindl]

skulle vilja ändra min beställning lite...

till... BR+LM+L+60gl VIT samt allt som behövs för att få den spelande...
(filter br-rör dämpmtrl terminal)

Mvh Johan

Uppdaterad

[petersteindl]

Darth Steindl

Noterat

[petersteindl]

Vill ha viktanpssade SD-fötter. Samt berätta att jag enbart beställt 2 st BRlådor inte tre.

Uppdaterad.... Neddaterad ska re'va

[Naqref]

Nej , nej! Provlyssna högtalarna sida vid sida, lyssna kritiskt- individen har ju alltid rätt.

Det låter rimligt. Tror du IÖ vill ställa upp på det?

[Richard]

Nej , nej! Provlyssna högtalarna sida vid sida, lyssna kritiskt- individen har ju alltid rätt.

Det låter rimligt. Tror du IÖ vill ställa upp på det?

Det får du fråga honom om.

[Ceder]

Densen och alla andra. Här är en uppdatering av det numer världsberömda exceldokumentet
...
MvH
Peter

Hej Peter, saknar mitt namn på listan:

InläggSkrivet: lör okt 03, 2009 7:41 pm

Jaha, här är man tydligen för sent ute

Jag är dock intresserad av ett par, så upp med mig på väntelistan om det går.

Är intresserad av ett par med lådor, färdiga filter etc. (så klara som möjligt) Vart (vilken sida) hittar jag mer info om priser, lådtyper, färgval, etc, etc?

(sidan 44 i den lååånga tråden )

[Naqref]

Nej , nej! Provlyssna högtalarna sida vid sida, lyssna kritiskt- individen har ju alltid rätt.

Det låter rimligt. Tror du IÖ vill ställa upp på det?

Det får du fråga honom om.

Ska jag fråga IÖ om du tror att han vill ställa upp på det?

Är det inte rimligare att du svarar på den frågan?

Med tanke på hans inlägg om A-B-tester om högtalare så misstänker jag att det är uteslutet från hans sida men jag kan ha fel. Oavsett vilket så ställer vi gärna upp på ett A-B-test mellan pK och piP/piPs. Blint eller öppet. Bara att välja.

[Naqref]

Nu måtte det väl vara dax att beställa så man slipper plöja igenom tråden och bara läsa om och vilka som vill ha sina lådor i olika färger så man kan ängna sig åt lite riktig diy och inte något halvfabrikat.

Peter, det börjar bli dags för ett uppdaterat excel-dokument...

Skarpt läge närmar sig. Peter väntar på att jag ska bifoga allas e-potadresser så det går att skicka ut information den vägen (hans pm-inbox är sedan länge överfull så det är inte ett alternativ) men jag har tagit det lugnt med det efter cellgiftsbehandlingen idag. Blir troligen färdigt imorgon.

[MagnusÖstberg]

Döper man en högtalare till "piP-killer" ( och sedan mildrar namnet till piP-kompis) får man finna sig i sund kritik, i vartfall från de verkligt intresserade av högtalarekonstruktioner.

Tack för ditt inlägg. Det visar ju åtminstonde för mig att du inte kan ha läst tråden, eller åtminstonde förstått det som står i den. Det kan ju tänkas vara lite ursäktande.

Du är alltså intresserad av högtalarkonstruktioner? Var det därför du inte följde konstruktionsanvisningarna när du byggde det du felaktigt kallar MUPPS? Du skulle göra den bättre? Iallafall känns det lite främmande för mig att efter det göra bedömningar av en konstruktin. Men som du säger, det är jag det.

Vilken sund kritik avser du? Jag tycker jag har kommit med sunda funderingar, vilket även Martin har gjort. I övrigt anser jag att du mest lagt fram påståenden, fölt av "jag kan förståss ha fel" som någon typ av ursäkt för dina plumpna insinueringar.

Vilka saker ser du som positiva med pk? Vilka bedömningar gör du utifrån de publicerade mätningarna? Vad ser du?

Jag håller fullständigt med dig om namnet iallafall! pk är inget höjdarnamn, inte ens om man ser det för vad det var - att visa att man hade extremt höga målsättningar! Det kunde dels kännas tråkigt för IÖ (och den snubben gillar jag även om vi har våra disputer) men framförallt satte det en begränsning för högtalaren! Både vad det gäller utformning, men även förmodligen på fler punkter. Men det var ju Naq medveten om, han medger att det inte är helt politiskt korrekt. Men tyckte att det repressenterade en hög målsättning. Och det gör det onekligen. Och jag tycker att han lyckats.

Nu överträffade basåtergivningen mina förhoppningar och fullständigt krossar den som pP kan repressentera - men diskantvalet ger andra förtsättningar. Det är kanske ingen högtalare man kan ha som närfältsmonitor (vilket piP kan med sitt spridningsmönster) men det är en högtalare som kan fungera skitsnyggt i rum med ett normalt lyssningsavstånd. För mig är det inte alls en tokig lösning.

Men jämförelsen är inte rättvis. Hade den här högtalaren tillkommit på normalt vis hade dess pris vida överstigit det piP har. Med extremt hög marginal. Det får inte glömmas bort. Högtalaren hade då förmodligen inte på något vis kunnat kallas prisvärd i förhållande till piP i det perspektivet. De här hundratalet par är ett klipp. Men fler blir det inte. Så är det bara.

piP är fortfarande den bästa serieproducerade stativhögtalaren jag känner till, även om vi räknar med piPs prisbild - monterad och uppmätt av ingvar!

Kritisk inställning är bra Richard, men man kan välja hur man framlägger den. Att jag reagerat på hur du gör det har mer att göra med hur du gör det än att du gör det. Dessutom av en person som inte alls är intresserad av högtalaren. Det framstår som märkligt.

[R1T]

Ändring av min beställning:

BR+LM+L+60gl+SV

Jag hoppas att det blev rätt, Basreflex lådor färdigmonterade med svart 60 glans.

Mvh Åke
R1T

[Adhoc]

I väntan på hr Äggmans excelblad är spänningen är oliiiidlig som Peter "Padda" Harrysson brukade säga. Med återbud inräknade, säger mina noteringar att det handlar om 239 st som önskas. De 200 st som nämndes i trådbörjan försvann i några nafs och tog slut på sidan 10. Jag tror Slartibastfast på sidan 14 har det sista paret efter återbuden.

[Stranne]

Nu måtte det väl vara dax att beställa så man slipper plöja igenom tråden och bara läsa om och vilka som vill ha sina lådor i olika färger så man kan ängna sig åt lite riktig diy och inte något halvfabrikat.

Peter, det börjar bli dags för ett uppdaterat excel-dokument...

Skarpt läge närmar sig. Peter väntar på att jag ska bifoga allas e-potadresser så det går att skicka ut information den vägen (hans pm-inbox är sedan länge överfull så det är inte ett alternativ) men jag har tagit det lugnt med det efter cellgiftsbehandlingen idag. Blir troligen färdigt imorgon.

Jag har uppdaterat min epostadress nu, så om du inte skickat iväg
adresserna till Peter än behöver du inte tänka på detta. Har du däremot
redan skickat dem bör du kanske uppdatera min. Det slog mig nämligen
precis att jag förmodligen bytt adress sen jag registrerade mig här och
precis så var det. Blablabla
Tack!

[MagnusÖstberg]

Nej , nej! Provlyssna högtalarna sida vid sida, lyssna kritiskt- individen har ju alltid rätt.

Det låter rimligt. Tror du IÖ vill ställa upp på det?

Inte särskillt troligt:

Jag tror man gör sig en otjänst, om man enbart A/B-jämför två olika högtalarpar <snip>......

Jag inte bara håller med dig - jag vill till och med ställa saken på sin
spets och påstå att man gör sig en otjänst om man ÖVERHUVUD-
TAGET A/B-jämför saker med varandra!

<snip>

Kort sagt - A/B-jämförelser är värre än "prov utan värde", de har ett
negativt värde. De liksom luras.

Richards förslag verkar inte vara något Ingvar förespråkar

[ollen]

Hej,

Ändrar min beställning i bladet "Elementsats med lådor" till:

BR, LM, rör, filter

dvs Basreflexlådor monterade (utan lack) och filter.

Kan informera om att jag i morse var i kontakt med John Larsen om när han tror att en happening/get together/hämtning i Skillingaryd kan arrangeras (jag behövde en indikation då andra åtaganden pockar på närvaro framöver). Johns besked var att det troligen dröjer till ett stycke in i November.

//Olle

ps. vill stämma in i hyllningskören till Peter, Nag och John (och andra) som gör det här projektet möjligt. ds

[Naqref]

Jag har uppdaterat min epostadress nu, så om du inte skickat iväg
adresserna till Peter än behöver du inte tänka på detta. Har du däremot
redan skickat dem bör du kanske uppdatera min. Det slog mig nämligen
precis att jag förmodligen bytt adress sen jag registrerade mig här och
precis så var det. Blablabla
Tack!

Bra du påminnde mig!

OBS, Viktigt, Achtung, Important etc etc

För er som känner att er e-postadress som är registrerad här inte är riktigt aktuell så kan ni vänligen skicka ett e-brev till mig på anders.eriksson (snabel-a) bremen.se så ser jag till att Peter får korrekta uppgifter. Annars tar jag den som ni är registrerade med här.

Plis ange ert användarnamn här i e-brevet. Annars blir det omöjligt för Peter att veta vem ni är.

[zapanasta]

På tal om a+b tester .Skulle jag av nån anledning få välja mellan ett par pip ock ett par pk skulle jag velat lyssna på båda paren en dag i ett normaldämpat rum både långlyssningar ock lite a+b tester , då skulle jag varit säker på att jag valt rätt .Skulle jag däremot lyssnat på paren på olika ställen med flera dagars mellanrum så hade osäkerheten varit stor

[mrGaskill]

apropå ingenting då. Kanonkul läsning!

Naqref, har du ens tänkt tanken på att designa en golvare? Eller berodde detta på att Tymphanyelementet var synnerligen intressant?
Eller äh det var inget....

edit: (fel tråd.)

[petersteindl]

Densen och alla andra. Här är en uppdatering av det numer världsberömda exceldokumentet
...
MvH
Peter

Hej Peter, saknar mitt namn på listan:

InläggSkrivet: lör okt 03, 2009 7:41 pm

Jaha, här är man tydligen för sent ute

Jag är dock intresserad av ett par, så upp med mig på väntelistan om det går.

Är intresserad av ett par med lådor, färdiga filter etc. (så klara som möjligt) Vart (vilken sida) hittar jag mer info om priser, lådtyper, färgval, etc, etc?

(sidan 44 i den lååånga tråden )

Joorå, du har hela tiden funnits med på rätt position i excellen

Jag kommer att lägga ut listan i natt eller i morgon.

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej,

Ändrar min beställning i bladet "Elementsats med lådor" till:

BR, LM, rör, filter

dvs Basreflexlådor monterade (utan lack) och filter.

Kan informera om att jag i morse var i kontakt med John Larsen om när han tror att en happening/get together/hämtning i Skillingaryd kan arrangeras (jag behövde en indikation då andra åtaganden pockar på närvaro framöver). Johns besked var att det troligen dröjer till ett stycke in i November.

//Olle

ps. vill stämma in i hyllningskören till Peter, Nag och John (och andra) som gör det här projektet möjligt. ds

Uppdaterat

[petersteindl]

Ändring av min beställning:

BR+LM+L+60gl+SV

Jag hoppas att det blev rätt, Basreflex lådor färdigmonterade med svart 60 glans.

Mvh Åke
R1T

Uppdaterat

[Stranne]

Jag kör på BR till alla mina 1,5 par. LM+L+60gl+VIT till alla 1,5 också tack!

[FinnGus]

Jag måste nu bara för att bilda mig en bättre uppfattning ställa följande frågor:

Jag uppfattade någonstans tidigare i tråden (som växer snabbare än min binnikemask) att jag uppfattat rätt: att PK(sl) lämpar sig som L-C-R i ett film- men ogärna film-och-musiksammanhang, då dess återgivning neråt är begränsad.

1) Hur långt ner sträcker sig återgivningen på PKsl (kurvor, pliis)?
2) Skulle den kanske fingera bättre som L-C-R med basstöd (mr. Steindl, jag måste nog tala allvar om nya Basoptioner )?
3) Hur nära (dämpad) bakvägg borde PK(br) placeras, skulle det funka med ca 50 cm ut?
4) Skulle det funka bättre närmare vägg, men stående på ca 80 cm höjd?
5) Eventuellt upp och ner (diskant i öronhöjd)?
.
.
.
öööhhhh...står jag alltså på ordinarie eller vänte-/reservlistan?

[Naqref]

Jag måste nu bara för att bilda mig en bättre uppfattning ställa följande frågor:

Jag uppfattade någonstans tidigare i tråden (som växer snabbare än min binnikemask) att jag uppfattat rätt: att PK(sl) lämpar sig som L-C-R i ett film- men ogärna film-och-musiksammanhang, då dess återgivning neråt är begränsad.

1) Hur långt ner sträcker sig återgivningen på PKsl (kurvor, pliis)?
2) Skulle den kanske fingera bättre som L-C-R med basstöd (mr. Steindl, jag måste nog tala allvar om nya Basoptioner )?
3) Hur nära (dämpad) bakvägg borde PK(br) placeras, skulle det funka med ca 50 cm ut?
4) Skulle det funka bättre närmare vägg, men stående på ca 80 cm höjd?
5) Eventuellt upp och ner (diskant i öronhöjd)?
.
.
.
öööhhhh...står jag alltså på ordinarie eller vänte-/reservlistan?

Hej,

Alltid bättre att ställa icke personliga frågor i trådarna så alla kan se svaren.

1. Ca 70Hz -3dB men vi hörde dom redan någonstans vid 35Hz har jag för mig.
2. De fungerar bäst med basmoduler.
3. De bör stå dikt an mot vägg men naturligtvis finns det toleranser för detta. Bara att testa sig fram.
4. 80 cm funkar definitivt om man vinklar (ner) dom mot lyssnaren.
5. Ehhh helst inte.

[Svante]

Apropå A/B-jämförelser. Vi gjorde ju ett sånt i MoLt nyligen när vi testade en högtalare och jag tyckte att det var mycket bra att ha ett ankarsystem att jämföra med. Visst finns det fallgropar när man gör såna jämförelser, men är man medveten om dem så är de hanterbara.

F/E-jämförelser är förstås bättre, men de är fruktansvärt svåra att åstadkomma med högtalare. Så valet är liksom lite att A/B-testa eller inte A/B-testa och då är det enkelt för mig att välja.

[Naqref]

Apropå A/B-jämförelser. Vi gjorde ju ett sånt i MoLt nyligen när vi testade en högtalare och jag tyckte att det var mycket bra att ha ett ankarsystem att jämföra med. Visst finns det fallgropar när man gör såna jämförelser, men är man medveten om dem så är de hanterbara.

F/E-jämförelser är förstås bättre, men de är fruktansvärt svåra att åstadkomma med högtalare. Så valet är liksom lite att A/B-testa eller inte A/B-testa och då är det enkelt för mig att välja.

Håller med dig helt. Sedan är det ju alltid intressant vad man ska välja för ankarsystem...

[Svante]

Apropå A/B-jämförelser. Vi gjorde ju ett sånt i MoLt nyligen när vi testade en högtalare och jag tyckte att det var mycket bra att ha ett ankarsystem att jämföra med. Visst finns det fallgropar när man gör såna jämförelser, men är man medveten om dem så är de hanterbara.

F/E-jämförelser är förstås bättre, men de är fruktansvärt svåra att åstadkomma med högtalare. Så valet är liksom lite att A/B-testa eller inte A/B-testa och då är det enkelt för mig att välja.

Håller med dig helt. Sedan är det ju alltid intressant vad man ska välja för ankarsystem...

Mm, och mitt förslag är ett system som man känner väl till. Det ska antingen vara helt idealt, eller så ska man veta vilka bristerna är. Syftet med ankarsystemet är att man ska ha en referens (som inte behöver vara perfekt) att gå tillbaka till, så att man kan skaka av sig tillvänjningen till testobjektet.

Att ha vana lyssnare är ett annat sätt att minska problemen med A/B-jämförelser. Och med van lyssnare menar jag då folk som ofta går på helakustiska konserter, inte bara såna som lyssnar mycket på högtalarljud.

[screen]

@ Peter & Naq:

Jag tänkte, är det inte bättre att de som kommer till Skillingaryd och ändå skall hämta lådorna samt övriga detaljer även hämtar elementen där samt gör upp hela affären där samtidigt?

Eller, det kanske är det som är meningen och jag missat lite som vanligt...

[mikgr2]

Hej!

Jag vill ändra min beställning från 2 BR-lådor + 1 sluten, till 3 BR-lådor.
I övrigt kvarstår samma beställning.

ARSTÅR SAMMA BESTÄLLNING.

[petersteindl]

Jag kör på BR till alla mina 1,5 par. LM+L+60gl+VIT till alla 1,5 också tack!

Ok

[petersteindl]

...öööhhhh...står jag alltså på ordinarie eller vänte-/reservlistan?

Du står på vänte-/reservlistan.

MvH
Peter

[petersteindl]

Apropå A/B-jämförelser. Vi gjorde ju ett sånt i MoLt nyligen när vi testade en högtalare och jag tyckte att det var mycket bra att ha ett ankarsystem att jämföra med. Visst finns det fallgropar när man gör såna jämförelser, men är man medveten om dem så är de hanterbara.

F/E-jämförelser är förstås bättre, men de är fruktansvärt svåra att åstadkomma med högtalare. Så valet är liksom lite att A/B-testa eller inte A/B-testa och då är det enkelt för mig att välja.

Håller med dig helt. Sedan är det ju alltid intressant vad man ska välja för ankarsystem...

Mm, och mitt förslag är ett system som man känner väl till. Det ska antingen vara helt idealt, eller så ska man veta vilka bristerna är. Syftet med ankarsystemet är att man ska ha en referens (som inte behöver vara perfekt) att gå tillbaka till, så att man kan skaka av sig tillvänjningen till testobjektet.

Att ha vana lyssnare är ett annat sätt att minska problemen med A/B-jämförelser. Och med van lyssnare menar jag då folk som ofta går på helakustiska konserter, inte bara såna som lyssnar mycket på högtalarljud.

Tjolahopp, äntligen, det är den naturliga referensen som är avgörande och gäller om man vill återge det naturliga förståss. Det är inte alla som vill ha det. Men det finns än djupare synpunkter vad gäller människans hörsel och perception som jag tänkt återkomma till.

MvH
Peter

[petersteindl]

@ Peter & Naq:

Jag tänkte, är det inte bättre att de som kommer till Skillingaryd och ändå skall hämta lådorna samt övriga detaljer även hämtar elementen där samt gör upp hela affären där samtidigt?

Eller, det kanske är det som är meningen och jag missat lite som vanligt...

Screen, det är inte ett alternativ med betalning efter det att John eller jag har fixat allt. Varken jag eller John kommer att stå risk för att någon av någon anledning inte löser ut det som är förutbeställt. Det finns ingen risk inbakad i priserna.

Elementsatserna är reserverade till de som står på ordinarie plats i listan. Elementsatserna övergår från Bremens ägo då betalning för dessa finns på Bremens konto.

Från den dagen jag officiellt går ut med erbjudandet så finns det en Tidsbegränsning för de som står på ordinarie plats till att överföra pengar till Bremens konto för elementsatserna. Då betalningen har kommit in på Bremens bankkonto så äger köparen elementen. Det kommer dock att ta 2-3 veckor att vattenskära diskantfronterna om det alternativet blir aktuellt. Elementsatserna skickas lämpligen ut i en omgång till de som enbart skall ha elementsatser.

Då denna tidsgräns för betalning passerats övergår erbjudandet automatiskt från de på ordinarie plats till de som står på väntelistan d v s på reservplats. Jag skulle tro att denna Tidsgräns kommer att sättas till 1 vecka eller möjligtvis till 10 dagar. Vi får se, men håll ögonen öppna i er e-mail eller på denna tråd.

De som enbart skall ha elementsatser utan lådor kommer att få elementsatserna utskickade till att börja med, eftersom det tar tid med lådorna. Det finns ju även en fraktkostnad för de som endast skall ha elementsatserna och den skall John räkna ut. Både John och jag tycker att det verkar onödigt med pf-avgift på frakten, så kanske det är bäst att även frakten betalas i förskott. Vi får se vad som är bäst. Jag återkommer i ärendet.

De som hämtar sina saker direkt hos John Larsen slipper fraktavgiften.

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej!

Jag vill ändra min beställning från 2 BR-lådor + 1 sluten, till 3 BR-lådor.
I övrigt kvarstår samma beställning.

ARSTÅR SAMMA BESTÄLLNING.

Fixat

[fjunet]

Efter mycket om och men har jag ändrat mig angående dessa högtalare.

Jag avsäger mig alltså mitt högtalarpar till förmån för nästa man på listan!


Om det är en möjlighet?

[niklas]

Verkar som att flera avbokar sin beställning efter att priset blev klart. Blev det högre än väntat?

[petersteindl]

Efter mycket om och men har jag ändrat mig angående dessa högtalare.

Jag avsäger mig alltså mitt högtalarpar till förmån för nästa man på listan!


Om det är en möjlighet?

Ok, det går bra.

MvH
Peter

[screen]

Jaha, då förstår jag Peter. Betalning först men dock total avhämtning för dom som kommer till Skillingaryd. Fint!

Nu börjar det bli "oliiidliigt" spännande att se sin placering på excelarket.

[landa]

Verkar som att flera avbokar sin beställning efter att priset blev klart. Blev det högre än väntat?

Blev väl ungefär där det var sagt. Men alla kanske inte förstår hur mycket allt övrig förutom elementen på ett par högtalare kostar.

Är väl inget problem så länge det finns en väntelista.

[celef]

Verkar som att flera avbokar sin beställning efter att priset blev klart. Blev det högre än väntat?

är priset satt nu?

[petersteindl]

Verkar som att flera avbokar sin beställning efter att priset blev klart. Blev det högre än väntat?

I min lista stod det mycket riktigt "om resten blir rätt pris" vad gäller fjunet. Jag tror inte att något blivit dyrare. Själv tycker jag delningsfilterkomponenter är dyra, men det borde ju kunna göras gemensamma inköp för att få ner priset. Det är ju det som är fördelen med gruppköp. Vi gör vad vi kan för att hålla priserna i schack. Jag tror knappast någon kan klaga på lackeringspriserna t.ex.
Postens fraktkostnader är inte det billigaste alternativet heller, men det är smidigt.

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Nja, lite högre än väntat tycker jag det blev. I vilket fall så lär det ju finnas möjlighet att avyttra dem med tanke på väntelistans längd.

Tog en titt på ritningarna. Är nästan så att man vill ha de små slutna lådorna också, om man skulle vilja ändra inriktning mot att köra med basmoduler i framtiden.

[fjunet]

För min del var det mycket annat än priset som spelade in.
Hade det tex inte funnits en väntelista så hade jag köpt mitt par.
Men nu fanns det andra som gärna ville ha mitt par, jag har redan ett
par fina stativare och jag badar inte i pengar

[Ton]

Vilka mer än Peter, Naqref & Karl XII har hört slutresultatet?

[landa]

Nja, lite högre än väntat tycker jag det blev. I vilket fall så lär det ju finnas möjlighet att avyttra dem med tanke på väntelistans längd.

Tog en titt på ritningarna. Är nästan så att man vill ha de små slutna lådorna också, om man skulle vilja ändra inriktning mot att köra med basmoduler i framtiden.

Själv så är jag mest sugen på att bygga om dem till ett par små golvare.

[petersteindl]

Nja, lite högre än väntat tycker jag det blev. I vilket fall så lär det ju finnas möjlighet att avyttra dem med tanke på väntelistans längd.

Tog en titt på ritningarna. Är nästan så att man vill ha de små slutna lådorna också, om man skulle vilja ändra inriktning mot att köra med basmoduler i framtiden.

Själv så är jag mest sugen på att bygga om dem till ett par små golvare.

Du måste alltid landa på golvet

[petersteindl]

Nu har jag gått igenom tråden och kollat in hur det egentligen ser ut på väntelistan. Jag tror den är riktig.



Detta är i ordningsföljd enl datum och tid samt inklusive en del som beställt via PM.

McFlippaFlaster är med på ordinarie. Det finns även andra som är på ordinarie med deras första beställning.

De 6 första på listan är jag tämligen säker på kommer få sina elementsatser och byggsatser, under förutsättning att inget väldigt oförutsätt inträffar.

Från 6-12 finns det möjlighet. Det får vi se sedan.

Det kan finnas möjlighet för ytterligare därefter, så ge inte upp.

Vid avhopp ökar chanserna. Och som sagt allt beror på en del andra omständigheter också som reglerar hur många Bremen mid/woofers jag kan avstå från förrutom 200 st.

MvH
Peter

[Kilkenny]

Det finns hopp!

[landa]

Försökte göra en uppskattning vad de kommer att kosta. Utgår ifrån ett par. Eftersom det är vad de flesta beställt.

OBS enbart mina uppskattningar:

Element 2,500
Låda 1,500
Delningsfilter 1,500
Dämpmaterial, Basreflexrör, Terminaler 500
Frakt 500
Summa: 6.500

Kan det vara rimligt?

[Tomas]

Försökte göra en uppskattning vad de kommer att kosta. Utgår ifrån ett par. Eftersom det är vad de flesta beställt.

OBS enbart mina uppskattningar:

Element 2,500
Låda 1,500
Delningsfilter 1,500
Dämpmaterial, Basreflexrör, Terminaler 500
Frakt 500
Summa: 6.500

Kan det vara rimligt?

Har 1500 för delningsfiltret nämnts någonstans?
Premium!

[niklas]

Delningsfilter 1,500
Dämpmaterial, Basreflexrör, Terminaler 500

Dessa två poster har du nog räknat lite för högt på. Tror det blir billigare än så.

[screen]

De 6 första på listan är jag tämligen säker på kommer få sina elementsatser och byggsatser, under förutsättning att inget väldigt oförutsätt inträffar.

Det är härligt att läsa Peter, Tack !

Julen är räddad !!!

[Naqref]

Delningsfilter 1,500
Dämpmaterial, Basreflexrör, Terminaler 500

Dessa två poster har du nog räknat lite för högt på. Tror det blir billigare än så.

När jag gjorde bomen (för allt utom element, låda och sd-fötter) så kom jag strax under 900kr. Men sen ska ju roxullen skäras till lite och lite fix och trix. Vi får se vad det landar på.

[screen]

Då ska vi seeeeeeeee....

2 Lådor vita 60 glans: 1520:-
2 Filter+Dämpmatr.+Rör+Terminaler+Vattenskurna disc.fronter: 1200:-
2 omgångar element: 2500:-
2 Omgångar Dämpfötter: 500:-
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Totalt ca: 5720:-


Nära så eller?

Ska vi säja 5 å 5 så slår jag till...?

[McFlippaFlaster]

McFlippaFlaster är med på ordinarie.

Hahahaha, tackar!

[R1T]

Hej Peter

Det vore bra om du kan lägga upp din lista på beställningar, så man kan kolla så allt är ok.

Mvh Åke

[petersteindl]

Försökte göra en uppskattning vad de kommer att kosta. Utgår ifrån ett par. Eftersom det är vad de flesta beställt.

OBS enbart mina uppskattningar:

Element 2,500
Låda 1,500
Delningsfilter 1,500
Dämpmaterial, Basreflexrör, Terminaler 500
Frakt 500
Summa: 6.500

Kan det vara rimligt?

Dämpmaterialet har jag pratat med John om och han funderade på att lägga in dämpmaterialet i lådan vid montering. Jag vet inte vad priset blir, men några tior kanske.

Vad gäller lådorna så är ungefär 1500 för 2st ihopmonterade lådor som är lackerade samt slipade och klarlackade. Inte så illa pinkat tycker jag.
För ett par olackade men ihopsatta lådor är priset 1020 kr.

Basreflexportarna kostar 20 kr/st. det blir 80 kr för ett par högtalare.
Terminaler runt 50-60 kr.
Säg 280 kr/par för portar + dämp + portar om man köper det själv över disk.

Filter: 716kr/par för superdelyxkomponenter. Jag tycker att det borde kunna hamna lägre i pris vid införskaffning av många filter alt filterkomponenter på en gång.

Så här kan en delBOM se ut d v s för de ingående komponenterna förrutom element och låda.



MvH
Peter

[landa]

Dämpmaterialet har jag pratat med John om och han funderade på att lägga in dämpmaterialet i lådan vid montering. Jag vet inte vad priset blir, men några tior kanske.

Vad gäller lådorna så är ungefär 1500 för 2st ihopmonterade lådor som är lackerade samt slipade och klarlackade. Inte så illa pinkat tycker jag.
För ett par olackade men ihopsatta lådor är priset 1020 kr.

Basreflexportarna kostar 20 kr/st. det blir 80 kr för ett par högtalare.
Terminaler runt 50-60 kr.
Säg 280 kr/par för portar + dämp + portar om man köper det själv över disk.

Filter: 716kr/par för superdelyxkomponenter. Jag tycker att det borde kunna hamna lägre i pris vid införskaffning av många filter alt filterkomponenter på en gång.

Så här kan en delBOM se ut d v s för de ingående komponenterna förrutom element och låda.



MvH
Peter

Tycker det ser mycket rimligt ut. Men jag hade räknat med en liten summa för att få delningsfiltret ihoplött också.

[Schull]

Hej!

Har bokat mig på en elementsats, ( 1st par högtalare).
När är tanken att dessa ska ges ut,, hur fungerar betalningen.. kan jag hämta dom själv, om dom nu finns i Björknäs?

Om dom finns nu kan jag inte betala förrän den 26..Skulle det fungera?
Mvh //L

[screen]

Har det inte infunnit sig ett litet fel i listan?

Det står 4st basportar á 40:-/st och sedan summerat till 80:-? Måste väl bli = 160:-?

[Ragnwald]

Hm.. vi ser att spolen 0,6mH, ska ha ri=0,5ohm.

HiFi-kits 5132, har ri=0,57ohm med 0,8mm tråd, 40:-/st.
HiFi-kits 5181, har ri=0,21ohm med 1,4mm tråd, 111:-/st.

Vilken ska det vara?

[Naqref]

Har det inte infunnit sig ett litet fel i listan?

Det står 4st basportar á 40:-/st och sedan summerat till 80:-? Måste väl bli = 160:-?

De kostar 20kr/st men st i kolumen avser stycke högtalare och då går det åt två portar per högtalare vilket ger 40kr per stycke högtalare eller 80kr per par högtalare.

[Naqref]

Hm.. vi ser att spolen 0,6mH, ska ha ri=0,5ohm.

HiFi-kits 5132, har ri=0,57ohm med 0,8mm tråd, 40:-/st.
HiFi-kits 5181, har ri=0,21ohm med 1,4mm tråd, 111:-/st.

Vilken ska det vara?

Den senare. Det är den vi har mätt med. Den första användes bara i grovsimuleringarna.

[Ragnwald]

Då kan det vara läge att ändra partnummer i bomen.

[Naqref]

Då kan det vara läge att ändra partnummer i bomen.

Bra idé!

[McFlippaFlaster]

är det bara min F5 knapp som börjar visa tecken på utmattning?

[Schull]

är det bara min F5 knapp som börjar visa tecken på utmattning?

Nä

[Stranne]

är det bara min F5 knapp som börjar visa tecken på utmattning?

Nä

Nä +1. Fan vet vad man väntar på för smaskig info så här dags. Men ändå.

[Tomas]

är det bara min F5 knapp som börjar visa tecken på utmattning?

Nä

Nä +1. Fan vet vad man väntar på för smaskig info så här dags. Men ändå.

Jag trycker aldrig på F5, får bara massa mail av nån som heter hali.
Det låter som en tjej... hmm? Bör jag berätta detta för min IRL-flickvän?

[rikkitikkitavi]

snälla rara Peter o co...

om nu inte en separat beställningsbekräftelsetråd skapas, kan ni inte förutom att skicka separata mail till alla som får en beställning även lägga till info hur betalning mm förväntas ske FÖRST i tråden och inte som nu på sidan sjuttioelva. Tråden börjar bli lång...och svår att följa... för alla tror jag.

jag undrar om servern klarar av 100 trådar på tema "mitt pK bygge"...



skojsigt!!!

[Naqref]

Blir en ny tråd när alla detaljer är spikade.

[Naqref]

jag undrar om servern klarar av 100 trådar på tema "mitt pK bygge"...

På Rejsa.nu i en sluten avdelning så har de en OT-tråd som måste delas ifrån varje gång den når tusen sidor för att servern inte ska sacka. Det har hänt ett antal gånger det senaste året...

[petersteindl]

Hej Peter

Det vore bra om du kan lägga upp din lista på beställningar, så man kan kolla så allt är ok.

Mvh Åke

Jag har gjort i ordning en ny lista. Den ser lite annorlunda ut.

De som finns i de orangea fälten är på väntelistan.

De som finns i de rödmarkerade fälten har inte bestämt något angående lådornas beskaffenhet eller ytbehandling ännu.

Alla gulmarkerade fält är de fält som jag ser som osäkra angående färgval och annat än så länge.
T.ex. Jesse 67 har kvar att besluta om +60gl. Adhoc har beställt 6 st SL varav 4 st är PLP. Men vad är de andra 2?

Alla som önskat lackering men ännu inte fyllt i vilken färg som önskas har jag automatiskt nu satt på Svart färg. Vill ni ha annan färg än Svart så måste ni nu specificera annan färg. Det är 2-ch, 80-talet, Sanny_X, landa, Prometevs, niklas, ollebula, RogerGustavsson, svenhuldt, Mho, Maarten, Rundberg sats 2 och Ceder.

Lemmts, jag tror att jag fyllt i rätt på dig, men för säkerhets skull har jag gulmarkerat dig också.







Om ni ser något fel, eller vill ändra, så skriv.

Nästa gång kommer filen se lite annorlunda ut, skulle jag tro. Då hoppas jag kunna ha med lite alternativ angående komponentsatserna.

Vi jobbar på att samtliga diskantfronter skall vattenskäras. Vi får se om vi hittar en relevant lösning som är prisbehaglig. Om det är någon som inte vill ha sina diskantfronter vattenskurna, så måste ni säga det nu.

MvH
Peter

[MHo]

Vill härmed anmäla att jag vill ha följande för de 3 par jag har på listan

- Monterad låda
- Lackad i svart med 30-glans
- Rör och filterkomponenter

/MHo

Hej Peter,

Om du läser ovanstående citat av tidigare inlägg, kan du ta bort den gula färgen på min rad då?

Alltså LM + L, Svart 30-glans + filter, terminal, rör, all inclusive

Mvh MHo

[petersteindl]

Vill härmed anmäla att jag vill ha följande för de 3 par jag har på listan

- Monterad låda
- Lackad i svart med 30-glans
- Rör och filterkomponenter

/MHo

Hej Peter,

Om du läser ovanstående citat av tidigare inlägg, kan du ta bort den gula färgen på min rad då?

Alltså LM + L, Svart 30-glans + filter, terminal, rör, all inclusive

Mvh MHo

Very good, gummisnodd Done.

MvH
Peter

[Jesse67]

Hej Peter!

Såg att du ville ha lite kompletterande uppgifter från mej.
Jag vill har burkarna i 30 glans och så kompletta som möjligt vad gäller filter, rör, terminaler och sånt men jag kan montera själv (förhoppningsvis).

[ollebula]

Både ollebula och svenhuldt önskar (fortfarande ... faktiskt) färgen VIT på lådorna. Glanstal 30.

Kommer bli dödstjusigt bredvid kusinen Larsen 4:an.
Om det inte är nån som vill köpa kusinen kanske?

[i]

Hej Peter

Det vore bra om du kan lägga upp din lista på beställningar, så man kan kolla så allt är ok.

Mvh Åke

Jag har gjort i ordning en ny lista. Den ser lite annorlunda ut.

De som finns i de orangea fälten är på väntelistan.

De som finns i de rödmarkerade fälten har inte bestämt något angående lådornas beskaffenhet eller ytbehandling ännu.

Alla gulmarkerade fält är de fält som jag ser som osäkra angående färgval och annat än så länge.
T.ex. Jesse 67 har kvar att besluta om +60gl. Adhoc har beställt 6 st SL varav 4 st är PLP. Men vad är de andra 2?

Alla som önskat lackering men ännu inte fyllt i vilken färg som önskas har jag automatiskt nu satt på Svart färg. Vill ni ha annan färg än Svart så måste ni nu specificera annan färg. Det är 2-ch, 80-talet, Sanny_X, landa, Prometevs, niklas, ollebula, RogerGustavsson, svenhuldt, Mho, Maarten, Rundberg sats 2 och Ceder.

Lemmts, jag tror att jag fyllt i rätt på dig, men för säkerhets skull har jag gulmarkerat dig också.







Om ni ser något fel, eller vill ändra, så skriv.

Nästa gång kommer filen se lite annorlunda ut, skulle jag tro. Då hoppas jag kunna ha med lite alternativ angående komponentsatserna.

Vi jobbar på att samtliga diskantfronter skall vattenskäras. Vi får se om vi hittar en relevant lösning som är prisbehaglig. Om det är någon som inte vill ha sina diskantfronter vattenskurna, så måste ni säga det nu.

MvH
Peter

Jag hittar inte mig själv där !?

[2-ch]

Hej Peter!

Förstår att det inte är lätta att hålla koll på den här skaran.
Men vit lack har jag velat ha sedan sida 35.

Så här ser mina önskemål ut. Vit 60gl, Rör, Filterkomponenter, dämpmateriel och terminaler.

Nu är inte jag heller gul längre

[Maarten]

Hej Peter! Vit på Maarten! Glans 60 (30 går ocksså bra)

mvh
/M

[niklas]

Alla som önskat lackering men ännu inte fyllt i vilken färg som önskas har jag automatiskt nu satt på Svart färg. Vill ni ha annan färg än Svart så måste ni nu specificera annan färg. Det är 2-ch, 80-talet, Sanny_X, landa, Prometevs, niklas, ollebula, RogerGustavsson, svenhuldt, Mho, Maarten, Rundberg sats 2 och Ceder.

Jag passar på att göra en helomvändning och beställer härmed mina lådor i svart lack med glans 30.

[MHo]

Vill härmed anmäla att jag vill ha följande för de 3 par jag har på listan

- Monterad låda
- Lackad i svart med 30-glans
- Rör och filterkomponenter

/MHo

Hej Peter,

Om du läser ovanstående citat av tidigare inlägg, kan du ta bort den gula färgen på min rad då?

Alltså LM + L, Svart 30-glans + filter, terminal, rör, all inclusive

Mvh MHo

Very good, gummisnodd Done.

MvH
Peter

Ytterligare ett förtydligande om det skulle vara oklart på nåt sätt...
Det ska vara BR-lådor... men det förstod du säkerligen när jag skrev att jag skulle ha rör!

/MHo

[Ton]

Jag vill lägga till LM+L i vit 30-glans till min beställning

[UrSv]

Filter: 716kr/par för superdelyxkomponenter. Jag tycker att det borde kunna hamna lägre i pris vid införskaffning av många filter alt filterkomponenter på en gång.
MvH
Peter

Jag vill bara tillföra att som exempel kostar kondingarna SEK 419 om man beställer själv från Elfa enligt BOMen. Beställer man 50 kit blir priset istället SEK 194 per gubbe. Under hälften alltså. Således bordet utan tvekan kunna gå att få ned priset vid lite större inköp

[petersteindl]

Jag vill lägga till LM+L i vit 30-glans till min beställning

Ok, uppgraderat.

[petersteindl]

Jag hittar inte mig själv där !?

Nemas problemas. Du är on.

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej Peter!

Såg att du ville ha lite kompletterande uppgifter från mej.
Jag vill har burkarna i 30 glans och så kompletta som möjligt vad gäller filter, rör, terminaler och sånt men jag kan montera själv (förhoppningsvis).

Ok

[petersteindl]

Både ollebula och svenhuldt önskar (fortfarande ... faktiskt) färgen VIT på lådorna. Glanstal 30.

Kommer bli dödstjusigt bredvid kusinen Larsen 4:an.
Om det inte är nån som vill köpa kusinen kanske?

Ok, ok

[petersteindl]

Hej Peter!

Förstår att det inte är lätta att hålla koll på den här skaran.
Men vit lack har jag velat ha sedan sida 35.

Så här ser mina önskemål ut. Vit 60gl, Rör, Filterkomponenter, dämpmateriel och terminaler.

Nu är inte jag heller gul längre

Noterat.

[petersteindl]

Hej Peter! Vit på Maarten! Glans 60 (30 går ocksså bra)

mvh
/M

Glans 60 noterat

[petersteindl]

Alla som önskat lackering men ännu inte fyllt i vilken färg som önskas har jag automatiskt nu satt på Svart färg. Vill ni ha annan färg än Svart så måste ni nu specificera annan färg. Det är 2-ch, 80-talet, Sanny_X, landa, Prometevs, niklas, ollebula, RogerGustavsson, svenhuldt, Mho, Maarten, Rundberg sats 2 och Ceder.

Jag passar på att göra en helomvändning och beställer härmed mina lådor i svart lack med glans 30.

Ändrat.

[petersteindl]

Ytterligare ett förtydligande om det skulle vara oklart på nåt sätt...
Det ska vara BR-lådor... men det förstod du säkerligen när jag skrev att jag skulle ha rör!

/MHo

BR står det på listan

[landa]

Får väl komma med ett litet förtydligande. Vill ha 2 st br i svart, glanstal 60. Sedan vill jag ha filter, terminaler, rör och sd-kuddar.
/Landa

P.S. Skulle man kunna få Larsen att kolla upp priser på att få sin högtalare helt färdigmonterad? Åtminstone jag och någon annan var ju intresserad av detta. Om man ändå ska montera ihop och lacka lådan kan det väl inte ta så mycket längre tid att göra allt klart? D.S.

[Jonkan]

Jag har ändrat mig och vill nog ha monterade lådor i alla fall. Har inte tillräckligt med limknektar hemma för att få ett bra resultat om jag gör det själv.

Hur är det med dämpningen.... Jag har en bal med glasfiberfluff hemma som blev över från när jag dämpade mina basar jag byggde. Vet inte densiteten, men den verkar inte vara särskilt hög. Kan det funka?

Det är knauf isolering från bauhaus.
/J

[petersteindl]

Får väl komma med ett litet förtydligande. Vill ha 2 st br i svart, glanstal 60. Sedan vill jag ha filter, terminaler, rör och sd-kuddar.
/Landa

P.S. Skulle man kunna få Larsen att kolla upp priser på att få sin högtalare helt färdigmonterad? Åtminstone jag och någon annan var ju intresserad av detta. Om man ändå ska montera ihop och lacka lådan kan det väl inte ta så mycket längre tid att göra allt klart? D.S.

Bra, jag har noterat.

MvH
Peter

[olof]

Finns det fortfarande möjlighet att göra beställning?

[profbd]

varför så tråkig peter?
svart?
ta pudelrosa

[petersteindl]

Jag har ändrat mig och vill nog ha monterade lådor i alla fall. Har inte tillräckligt med limknektar hemma för att få ett bra resultat om jag gör det själv.

Hur är det med dämpningen.... Jag har en bal med glasfiberfluff hemma som blev över från när jag dämpade mina basar jag byggde. Vet inte densiteten, men den verkar inte vara särskilt hög. Kan det funka?

Det är knauf isolering från bauhaus.
/J

Ok jag har noterat dig på LM. Jag tror att det bästa är att John Larsen monterar in dämpmaterialet innan han limmar ihop lådan. Då blir det rätt tillskuren mängd och sitter på rätt plats. Så är det tänkt då jag pratade med John senast. Att hålla på hemma med rockwool eller glasfiber är inte det roligaste. Dämpmaterial är ganska billigt.

MvH
Peter

[petersteindl]

Finns det fortfarande möjlighet att göra beställning?

Japp, det är bara att beställa, så sätter jag upp dig på väntelista, så får vi se om du får leverans.

En högtalarelementsats kostar 2500:-. Alla priser står i den pyttekorta tråden

Skall du ha låda så väljer du mellan Basreflex BR eller Sluten låda SL. Du väljer mellan att få lådan monterad (ihoplimmad) LM eller att få delarna i platta paket PLP. Därefter väljer du om du vill ha lådorna lackerade LM+L. Vill du ha extra glans så blir det ett extra lager klarlack på LM+L+60gl. Detta lager klarlack gör ju även att lacken blir något okänsligare för skador och repor. Väljer du lack så måste du välja färg också. SV eller VIT eller mot tillägg någon annan färg.

MvH
Peter

[Tonyc]

Hej Peter

Bra jobbat alla inblandade, det uppskattas. Vill gärna ha en vit låda, var det 30 glans som var den halvmatta varianten. Kör på en sådan i så fall. Om möjligt med rör och filterkomponenter etc.

mvh

Tony

[petersteindl]

varför så tråkig peter?
svart?
ta pudelrosa

Ok, jag har noterat pudelrosa på dig 6 satser pK BR LM+L +60gl pudelrosa Vill du ha tofsar på högtalarna oxå? Förresten så har jag antecknat Audio Note silverspolar på dig också och vad sägs om shaktistenar när du ändå håller på?

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej Peter

Bra jobbat alla inblandade, det uppskattas. Vill gärna ha en vit låda, var det 30 glans som var den halvmatta varianten. Kör på en sådan i så fall. Om möjligt med rör och filterkomponenter etc.

mvh

Tony

Bra, du är uppdaterad.

MvH
Peter

[Husaberg]

Det ser ju ut som man kanske får köpa en elementsats , i såfall vill jag även ha filterkomponenter, basreflexrör och tätningslist.
Diskantfronten behöver inte vara vattenskuren , det kan jag fixa själv.
tack på förhand.
mvh Christer "husaberg"

[petersteindl]

Det ser ju ut som man kanske får köpa en elementsats , i såfall vill jag även ha filterkomponenter, basreflexrör och tätningslist.
Diskantfronten behöver inte vara vattenskuren , det kan jag fixa själv.
tack på förhand.
mvh Christer "husaberg"

Noterat.

[UrSv]

Dessutom önskar jag filterspolar och terminal.

Jag ser inte mina spolar och terminaler i listan.

[Rundberg]

Eftersom det är så många som står på väntelistan så käns det egoistiskt att ta ett par "i slöse" på det här fina erbjudandet. Därför avstår jag mitt andra par till näste man på listan.

För mitt första par så skulle jag vilja ändra lackalternativ efter det Peter nämnde om extra tålighet för den glansigare.

Alltså:
1 par BR LM+L(60glans) i svart med alla tillbehör till herr Rundberg

Initiativet att montera dämpningen låter lysande, då slipper man oroa sig att man gjort fel. Särskilt efter vad Naq berättade om inverka på dämpningen placering tidigare i tråden.

MVH

/Mattias

[rikkitikkitavi]

jag vill inte heller ha mina diskanter vattenskurna.

fixar sig alltid...

[petersteindl]

Dessutom önskar jag filterspolar och terminal.

Jag ser inte mina spolar och terminaler i listan.

Fixat

[MagnusÖstberg]

Jag väntar med en separat tråd där alla val och alla priser är uppspaltade. Det räcker ju med att vara borta från tråden en kvart så fattar man inga val längre...

[petersteindl]

Eftersom det är så många som står på väntelistan så käns det egoistiskt att ta ett par "i slöse" på det här fina erbjudandet. Därför avstår jag mitt andra par till näste man på listan.

För mitt första par så skulle jag vilja ändra lackalternativ efter det Peter nämnde om extra tålighet för den glansigare.

Alltså:
1 par BR LM+L(60glans) i svart med alla tillbehör till herr Rundberg

Initiativet att montera dämpningen låter lysande, då slipper man oroa sig att man gjort fel. Särskilt efter vad Naq berättade om inverka på dämpningen placering tidigare i tråden.

MVH

/Mattias

Ok, fixat.

MvH
Peter

[landa]

Vill du ha extra glans så blir det ett extra lager klarlack på LM+L+60gl. Detta lager klarlack gör ju även att lacken blir något okänsligare för skador och repor.


Vill ha,vill ha.

[McFlippaFlaster]

Eftersom det är så många som står på väntelistan så käns det egoistiskt att ta ett par "i slöse" på det här fina erbjudandet. Därför avstår jag mitt andra par till näste man på listan.

Okej då förfan, du har rätt, jag avsäger mig också ett par. Känns dumt att köpa på sig enbart utifall att när så många står på kö.


Från 3.5 till 2.5 då.

[hobbes]

Önskar preliminärt komplettera min beställning med BOMen på sid 59.

Antar det blir lite mer ordnat framöver men att ni vill ha ungefärligt underlag nu..

Det verkar bli riktigt bra detta

[m_persson79]

Spörgsmål:
När är det tänkt (sån c:a) att man kan beställa kit:et? Har en hel del utgifter på gång den närmaste tiden.

[bomellberg]

Jag gissar att det kan bli extra bökigt för logistiken om inte alla diskantplattor ska vattenskäras, om nu möjligheten erbjuds.

Jag kan förstå att man inte vill ha den skuren om man ska fanera sina högtalare, men om man köper en färdiglackad låda, då är det väl super att få diskantplattan vattenskuren?

Mitt förslag är att alla som beställt färdiglackade lådor automatiskt får skurna diskantplattor och alla andra (lite mer hard-core diy:are) för omoddade plattor.

Eller är jag ute och cyklar nu?

Mvh,

/Bosse

[petersteindl]

Spörgsmål:
När är det tänkt (sån c:a) att man kan beställa kit:et? Har en hel del utgifter på gång den närmaste tiden.

Under nästa vecka. Det är ju klart, du ska ju ha ett par pK

MvH
Peter

[petersteindl]

Eftersom det är så många som står på väntelistan så käns det egoistiskt att ta ett par "i slöse" på det här fina erbjudandet. Därför avstår jag mitt andra par till näste man på listan.

Okej då förfan, du har rätt, jag avsäger mig också ett par. Känns dumt att köpa på sig enbart utifall att när så många står på kö.


Från 3.5 till 2.5 då.

Oj, jag ser att altruismen flödar bland pKarna.

Fixat

[petersteindl]

Önskar preliminärt komplettera min beställning med BOMen på sid 59.

Antar det blir lite mer ordnat framöver men att ni vill ha ungefärligt underlag nu..

Det verkar bli riktigt bra detta

BOM inlagd

[petersteindl]

Jag gissar att det kan bli extra bökigt för logistiken om inte alla diskantplattor ska vattenskäras, om nu möjligheten erbjuds.

Jag kan förstå att man inte vill ha den skuren om man ska fanera sina högtalare, men om man köper en färdiglackad låda, då är det väl super att få diskantplattan vattenskuren?

Mitt förslag är att alla som beställt färdiglackade lådor automatiskt får skurna diskantplattor och alla andra (lite mer hard-core diy:are) för omoddade plattor.

Eller är jag ute och cyklar nu?

Mvh,

/Bosse

Jag kommer troligtvis inte låta vattenskära alla diskantfronter. Vi får se.

[MagnusÖstberg]

Filter: 716kr/par för superdelyxkomponenter. Jag tycker att det borde kunna hamna lägre i pris vid införskaffning av många filter alt filterkomponenter på en gång.
MvH
Peter

Jag vill bara tillföra att som exempel kostar kondingarna SEK 419 om man beställer själv från Elfa enligt BOMen. Beställer man 50 kit blir priset istället SEK 194 per gubbe. Under hälften alltså. Således bordet utan tvekan kunna gå att få ned priset vid lite större inköp

Eftersom alla skriver med fetstil så gör jag det med:

Är det inte meningen att mängdrabatterna skall gå vidare till gruppköpet?

[80-talet]

Jag sålde av mina högtalare, både gamla källarexemplar och de jag använde som toppar, och gav bort mina basar till en polare eftersom jag skulle ha ett par pK men nu fick jag precis ett erbjudande om att följa med till NY i vår och det lockar faktiskt lite mer just nu så jag avsäger mig mitt par och hoppas aldrig få höra ett dessa så att jag slipper ångra mig... gör jag redan iofs.

är lite ångestfyllt eftersom det enda jag kan lyssna på nu är det sista paret av mina slutna NHT stativare som går ner till 70hz och som jag använt som tillfälliga bakhögtalare i väntan på mina MUPP element som sitter fast i STHLM....

så nu är tanken att när jag ändå är tvungen ist uppdatera basen här hemma med nya basar, men jag återkommer i en annan tråd om det!

[petersteindl]

Filter: 716kr/par för superdelyxkomponenter. Jag tycker att det borde kunna hamna lägre i pris vid införskaffning av många filter alt filterkomponenter på en gång.
MvH
Peter

Jag vill bara tillföra att som exempel kostar kondingarna SEK 419 om man beställer själv från Elfa enligt BOMen. Beställer man 50 kit blir priset istället SEK 194 per gubbe. Under hälften alltså. Således bordet utan tvekan kunna gå att få ned priset vid lite större inköp

Eftersom alla skriver med fetstil så gör jag det med:

Är det inte meningen att mängdrabatterna skall gå vidare till gruppköpet?

Är det någon som sagt något annorlunda?

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Filter: 716kr/par för superdelyxkomponenter. Jag tycker att det borde kunna hamna lägre i pris vid införskaffning av många filter alt filterkomponenter på en gång.
MvH
Peter

Jag vill bara tillföra att som exempel kostar kondingarna SEK 419 om man beställer själv från Elfa enligt BOMen. Beställer man 50 kit blir priset istället SEK 194 per gubbe. Under hälften alltså. Således bordet utan tvekan kunna gå att få ned priset vid lite större inköp

Eftersom alla skriver med fetstil så gör jag det med:

Är det inte meningen att mängdrabatterna skall gå vidare till gruppköpet?

Är det någon som sagt något annorlunda?

MvH
Peter

Nopp, men jag skulle vilja ha ett klargörande. Vilka volymer krävs och vilket pris kan då förväntas.

[Naqref]

Det damp ner ett kuvert tidigare idag på hallgolvet. Där fanns en testsats med blåa specialanpassade SD-fötter rykande färska från Färila.

Nu får jag ställa upp dom rätt oxå. Har kopplat in pK nyss och sitter och lyssnar på dom en stund till.

[Fjonkalicious]

blåa

You're killing/kidding me?

[UrSv]

Nopp, men jag skulle vilja ha ett klargörande. Vilka volymer krävs och vilket pris kan då förväntas.

Staffling där det blir rikigt gynnsamt är 100 st för kondingarna från Elfa.

[MagnusÖstberg]

Det damp ner ett kuvert tidigare idag på hallgolvet. Där fanns en testsats med blåa specialanpassade SD-fötter rykande färska från Färila.

Nu får jag ställa upp dom rätt oxå. Har kopplat in pK nyss och sitter och lyssnar på dom en stund till.

Coolers! Lyckost. Själv så är jag så jäkla glad man kan vara!!

[Naqref]

blåa

You're killing/kidding me?

Nope men jag tror att du har förmågan att försänka dom in i lådan.

Gör två hål som är 45mm i diameter fram och två som är 40mm bak och ca 5mm djupa så blir det perfekt. Annars kan du ju köra tuschpennetricket.

[Naqref]

Det damp ner ett kuvert tidigare idag på hallgolvet. Där fanns en testsats med blåa specialanpassade SD-fötter rykande färska från Färila.

Nu får jag ställa upp dom rätt oxå. Har kopplat in pK nyss och sitter och lyssnar på dom en stund till.

Coolers! Lyckost. Själv så är jag så jäkla glad man kan vara!!

Tog du vägen om plattan på vägen hem?

[Sanny_X]

Jag vill ha svarta, matta, precis som det ståtr på listan.

Vill också ha filter, rör, dämpning och fötter.

Bygger Larsen högtalarlådor på beställning?
Om man ändå ska ner och hämta sina pk, kanske det vore läge att beställa fler lådor...

[Fjonkalicious]

blåa

You're killing/kidding me?

Nope men jag tror att du har förmågan att försänka dom in i lådan.

Gör två hål som är 45mm i diameter fram och två som är 40mm bak och ca 5mm djupa så blir det perfekt. Annars kan du ju köra tuschpennetricket.

Skall bli spännande att försänka i färdiglackad låda

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Om mitt andra projekt går vägen så lär det behövas helt andra Sd-fötter

[partook]

Jag ställer mig sist i kön.
1st högtalarelementsats, filter, BR-rör, terminaler, vattenskuren diskantfront. Inga lådor.

Mvh Patrik

[Naqref]

Bygger Larsen högtalarlådor på beställning?

Ska du har speciallådor i enpar så är det nog bättre att prata med den lokala möbelsnickaren men ska du ha färdiga lådor och/eller färdiga högtalare (OEM) från 25 par och uppåt är han mannen.

[Naqref]

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Försänkta hål i den här omfattningen i varje hörn lär inte påverka nämnvärt. 16mm-5mm=11mm. IÖs lådor är 12mm (förutom fronten). Stabilt (som tandläkaren skulle säga).

[Naqref]

Det var ju inte en långvarig glädje.

Sålde precis min Meridian CD-drive. Så nu står jag utan lyssning igen. Får koppla in min nya universalmaskin.

[Densen]

Och det låter hur?
Nu när du sitter i hemmamiljö och fått lite distans sedan förra helgens intensiva lyssnande, har du kanske ett lite mer nyanserat intryck?

[Naqref]

Och det låter hur?
Nu när du sitter i hemmamiljö och fått lite distans sedan förra helgens intensiva lyssnande, har du kanske ett lite mer nyanserat intryck?

Mmmm bra fråga. Jag är onekligen präglad av diskussionerna om att det kanske finns en puckel ljudmässigt vid 3kHz. Men det låter mycket mjukare än vad det borde om det vore framträdande. Tycker det låter rätt mjuk och behagligt trots mitt kassa och hårda rum. Det låter inte mesigt men det sticker inte ut så som jag hade befarat att det skulle göra. Det är ju lätt att man låser fast sig i ett ljud utan att vara medveten om det. Jag tror jag lyckades undvika fällan.

[Naqref]

[Tomas]

Va ljust det verkar vara nere i skåne! Här i Gbg börjar det nästan bli mörkt.

[shifts]

Får koppla in min nya universalmaskin.

Den var fin den. Hur har du tänkt använda den framöver, på resande fot?

[Naqref]

Va ljust det verkar vara nere i skåne! Här i Gbg börjar det nästan bli mörkt.

Kostar på att bo i Norrland...

[Naqref]

Får koppla in min nya universalmaskin.

Den var fin den. Hur har du tänkt använda den framöver, på resande fot?

Tänkte faktiskt ha den som stationär musikspelare (köpte docka med fjärrmöjlighet oxå). Får in kanske ett par hundra skivor till i lagom kvalitet. Köpte 64GB-versionen. Men den fungerar bra på resande fot oxå. Var lite tanken att man aldrig ska vara utan musik vart man än åker. Har en Pioneer dvd-spelare om det ska finlyssnas noggrannare.

[MagnusÖstberg]

Det damp ner ett kuvert tidigare idag på hallgolvet. Där fanns en testsats med blåa specialanpassade SD-fötter rykande färska från Färila.

Nu får jag ställa upp dom rätt oxå. Har kopplat in pK nyss och sitter och lyssnar på dom en stund till.

Coolers! Lyckost. Själv så är jag så jäkla glad man kan vara!!

Tog du vägen om plattan på vägen hem?

Jag kontrollerade att de verkligen uppfattat min uppsägning

[PEGE]

Peter, kompletterar med filterkomponenter, BR, och fötter.....

Är ju snart på köbelistan ......

[Prometevs]

Svart blir alldeles jättebra. (Undrar om man skulle ta en svart och en vit )
Därutöver så tar jag en all-in, inklusive SD-fötter.

Dessutom, blått är flått!

[Ragnwald]

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Försänkta hål i den här omfattningen i varje hörn lär inte påverka nämnvärt. 16mm-5mm=11mm. IÖs lådor är 12mm (förutom fronten). Stabilt (som tandläkaren skulle säga).

Men jössenammen, det är väl inte i högtalarlådan som försänkningarna ska fräsas.

Tycker det räcker bra, om man försänker stativplattan.

[MagnusÖstberg]

Man kanske vill ställa dem på en bänk

[Ragnwald]

Man kanske vill ställa dem på en bänk

Kan man då tänka sig en försänkt stativplatta i bly, på bänken, så slipper man försänka i högtalarlådan.

[djimp]

Oooo nu får DIY tarmen ge vika.
Peter sätt upp mig på lådlistan; BR LM +L30 VIT och allt som behövs för ett färdigt par, även Sd fossingarna. Oj vad jag längtar!!

[Laila]

blåa

You're killing/kidding me?

Att alldeles helt trolla bort SD-fötterna är välan knappast görligt ?

Eller kanske,...Fjonkan...jag tror nästan att du får sätta "kjol" på pK !

[MagnusÖstberg]

blåa

You're killing/kidding me?

Att alldeles helt trolla bort SD-fötterna är välan knappast görligt ?

Eller kanske,...Fjonkan...jag tror nästan att du får sätta "kjol" på pK !

2mm distans (ihoptryckta) till underlaget räcker väl för funktionen och torde göra dem osynliga?

[lemmts]

Peter: visst har du fattat rätt. Du kan ta bort den gula färgen från mig.

[Laila]

blåa

You're killing/kidding me?

Att alldeles helt trolla bort SD-fötterna är välan knappast görligt ?

Eller kanske,...Fjonkan...jag tror nästan att du får sätta "kjol" på pK !

2mm distans (ihoptryckta) till underlaget räcker väl för funktionen och torde göra dem osynliga?

Beror kanske på hur petimätrig man/han/hon är ? Jag röstar för kjol !

[Naqref]

pK ska inte ha kjol!

Möjligen kilt, kaftan eller varför inte burka?

[The-Master]

Eller string...

[screen]

...med Gällivarehäng...

[Densen]

Själv har jag bytt ut mina SD fötter till förmån för Valhalla VT feet p.g.a färgen. Dessa säljs av Hifiklubben. Låga och SVARTA som sig bör.

http://www.valhalla-technology.dk/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=9

[MagnusÖstberg]

Eller string...

Det där var inte pk!

[screen]

@ Naq: Hur ser du på pK som monitorer, är dessa lämpliga enligt ditt förmenande?

Jag ämnar (som deklarerats tidigare) ge min dotter som sjunger och spelar gitarr i sin lilla hemstudio dessa att använda till lyssningen m.m...

Kan man säja att dessa gör det mesta mera rätt än de flesta andra under rätta betingelser, så som du ser på det?


Och nu vill jag inte ha svar av KK, uppfattat?

[MagnusÖstberg]

Lugnt, jag har sedan tidigare bestämt att aldrig svara dig så se det problemet som löst.

Men jag kan påpeka att jag inte är din KK utan heter Magnus. Respektera det.

[screen]

Det är inget problem igentligen, annat än att du brukar svara när man explicit frågar någon annan adresserat med namn. Känslan är (för mig) att du hellre svarar, än rätt många gånger och jag vet inte om du försöker få mätaren på antalet inlägg att slå över 20k igen för att sedan kunna kallas "Super Grand Cheese" eller om det är andra betingelser som råder?

Jag har absolut inget emot dig Magnus som person, jag har förstått att du är en mycket trevlig mäniska och skulle uppskatta att träffa dig (vilket vi kanske gör i Skillingaryd?) men ibland vet jag inte varför du går in och svarar på saker i vissa trådar och hur jag har fått känslan av att du är "all over the place" s.a.s.

Det kan ju vara så att de som frågar explicit en annan medlem på forumet en sak, önskar att då få svar från just denna forummedlem. Eller hur ser du på detta?

Om du tycker att detta är "B" att diskutera här = OT, så kan vi ta det PM-vis istället.

[Naqref]

Ja!

[MagnusÖstberg]

Om du tycker att detta är "B" att diskutera här = OT, så kan vi ta det PM-vis istället.

Det finns inget att disskutera.

[screen]

Ja!

Tack Naq, och med utropstecken bakom dessutom så tror jag starkt på detta.

[RogerGustavsson]

Som monitorer kan i princip vilka högtalare som helst användas. Det är dock en fördel om de är någorlunda neutrala. Finns många som föredrar monitorer som förstorar vissa fel, fel som man vill undvika. Sämsta monitorerna är de med väldigt mycket egenljud. piP och pK hör antagligen till den mera neutrala falangen. Vissa Genelec sägs höra till den "förstorande" skaran. Yamaha NS-10 har antagligen alldeles för mycket egenljud. Moitorer är de allihopa...

[screen]

Jovisst det har jag också förstått och det var just i egenskap av att vara neutral samt (så gott det nu går) återskapande av upptagningar utan egna "hyss" jag menade.

[Richard]

Jovisst det har jag också förstått och det var just i egenskap av att vara neutral samt (så gott det nu går) återskapande av upptagningar utan egna "hyss" jag menade.

Jag ber om ursäkt att jag svarar dig, här.

Jag vet inte hur det är med pK, men Pip är från början konstruerade att kunna användas som närfältsmonitorer. En närfältsmonitor behöver en bra spridning- även vid höga frekvenser.

Men pK kanske är tillräckligt bra i det hänseendet.

[Richard]

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Försänkta hål i den här omfattningen i varje hörn lär inte påverka nämnvärt. 16mm-5mm=11mm. IÖs lådor är 12mm (förutom fronten). Stabilt (som tandläkaren skulle säga).

IÖ:s lådor är 12 mm tjocka- men fronten är 16 mm i ofanerat tillstånd.
Det sitter dessutom ett stag som har kontakt med tre av lådväggarna i lådan. Staget finns inte där för att hålla upp dämpmaterialet, som felaktigt skrivits på andra ställen på faktiskt.se., utan för att balansera ut de resonanser som uppkommer, närmast perfekt. Skumplastdämpningen på piP trycks ju fast mot bakväggen i lådan- och sitter därför stabilt, helt av sig själv, pga. materialkomprimeringen. Är pK stagade ?*

* Även om det troligen kanske inte spelar någon som helst roll med en sådan liten högtalare.

[LasseA]

En närfältsmonitor behöver en bra spridning- även vid höga frekvenser.

Jag vet att frågan är rätt OT men vad beror det på? Varför gör det korta lyssningsavståndet att spridningen även vid höga frekvenser måste vara bra, man kan väl vinkla en närfältsmonitor på samma sätt som en "vanlig högtalare" mot den som ska lyssna. I närfältsalternativet så torde väl den som lyssnar i stor utsträckning vara ensam och därför kunna vinkla in högtalarna lagom mkt och lyssna helt on-axis, utan behov av väldigt bredspridande högtalare!? Eller har jag missförstått detta helt?

[KarlXII]

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Försänkta hål i den här omfattningen i varje hörn lär inte påverka nämnvärt. 16mm-5mm=11mm. IÖs lådor är 12mm (förutom fronten). Stabilt (som tandläkaren skulle säga).

IÖ:s lådor är 12 mm tjocka- men fronten är 16 mm i ofanerat tillstånd.
Det sitter dessutom ett stag som har kontakt med tre av lådväggarna i lådan. Staget finns inte där för att hålla upp dämpmaterialet, som felaktigt skrivits på andra ställen på faktiskt.se., utan för att balansera ut de resonanser som uppkommer, närmast perfekt. Skumplastdämpningen på piP trycks ju fast mot bakväggen i lådan- och sitter därför stabilt, helt av sig själv, pga. materialkomprimeringen. Är pK stagade ?*

* Även om det troligen kanske inte spelar någon som helst roll med en sådan liten högtalare.

Jorå, pK är stagad i basreflexmodellen.
Richard, du som gillar experiment:
Ta dina piP och lyssna. Ta sen två eller tre skruvtvingar och kläm ihop sidorna på dem och lyssna igen. Skulle vara kul att få veta om du hör någon skillnad.

[m_persson79]

Spörgsmål:
När är det tänkt (sån c:a) att man kan beställa kit:et? Har en hel del utgifter på gång den närmaste tiden.

Under nästa vecka. Det är ju klart, du ska ju ha ett par pK

MvH
Peter

Fan att vissa saker går så fort och andra inte.
Sorry, men jag får avanmäla mig denna gången. Har precis köpt soffa och en dyr 30 års-fest den 24:e nalkas, julklappar och lort efter det..

Hoppas jag inte strulat till det nu bara, men med tanke på intresset för pK så tror jag inte det.

[Densen]

Normalt brukar jag inte sänka mig till stollars låga nivå. Men Richards trakasserier gör mig uppriktigt sagt förbannad. Richard = stalker = sant!:evil:
Du har jag vet inte i hur många inlägg försökt hitta något negativt emot pK högtalaren utan att lyckas påtala något som helst problem. Så när skall du lägga av med detta beteende? Om du nu anser att pIP är världens bästa högtalare och vida överlägsen pK, så fine. Var då nöjd med den din åsikt, och åse då ca 100st köpares fascination och glädje av att få köpa en vad vi tror och blir mer och mer övertygad om att den är, i.o.m. dina försök att hitta några problem utan att lyckas, en pK-högtalare i ordets riktiga bemärkelse. Så tack kanske man istället säga till dig för att ca 100st köpare nu är övertygade om pK's förträfflighet, tack vare din förtjänst.
Vad baseras din oro på Richard? Rasar din värld samman om det finns en annan högtalare i storleksklassen som kanske är snäppet bättre än pIP?
Varför detta envetna stalkande från din sida? Att du inte köpte ett par pK och jämförde dem med pK, så du kunde övertyga dig om att pIP är bättre, så kanske du skulle få ro i ditt liv, och kunde sjunka tillbaka i fåtöljen och njuta av världens bästa ljud från dina pIP. Annars finns det lugnande medel att tillgå.

[Laila]

Jo, så kan man tolka varat, om man vill..... (även om
jag tycker att R gör sitt bästa för uppfyllnad).

Puss på er !

[Naqref]

En närfältsmonitor behöver en bra spridning- även vid höga frekvenser.

Jag vet att frågan är rätt OT men vad beror det på? Varför gör det korta lyssningsavståndet att spridningen även vid höga frekvenser måste vara bra, man kan väl vinkla en närfältsmonitor på samma sätt som en "vanlig högtalare" mot den som ska lyssna. I närfältsalternativet så torde väl den som lyssnar i stor utsträckning vara ensam och därför kunna vinkla in högtalarna lagom mkt och lyssna helt on-axis, utan behov av väldigt bredspridande högtalare!? Eller har jag missförstått detta helt?

Ursäkta om jag svarar i Richards ställe. En närfältsmonitor behöver inte bara god spridning i diskanten utan i hela frekvensområdet. Och det beror på att när man sitter nära så om man inte sitter helt stilla så kommer även små förflyttningar i sidled och höjdled medföra relativt stora vinkelavvikelser. Man lutar sig fram, man lutar sig bak, man stödjer sig på ena armbågen, man sitter normalt, man sitter uppkrupen helt i stolen etc etc.

När det gäller spridningen i horisontalplanet så har piP en viss fördel framför pK. Men frågan är om den skillnaden är relevant. I höjdled har pK en fördel framför piP. Men frågan är om den skillnaden är relevant.

Vad som däremot skiljer på ett mer betydande sätt är frekvensgången on axis. För en närfältsmonitor är detta väsentligt eftersom man inte kan räkna med att om man har mer eller mindre energi i andra områden och andra riktningar som kan kompencera svagheterna i direktljudet när man lyssnar i ett större rum på större avstånd. Man blir mycket mer beroende av direktljudet för att kunna bedömma klang exempelvis. Nu kan man ha olika preferenser för vad en monitor ska klara men vill man ha en neutral monitor så ska den ha rak frekvensgång i den tilltänkta lyssningsriktningen. Här har som synes pK en fördel framför piP.

[Naqref]

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Försänkta hål i den här omfattningen i varje hörn lär inte påverka nämnvärt. 16mm-5mm=11mm. IÖs lådor är 12mm (förutom fronten). Stabilt (som tandläkaren skulle säga).

1. IÖ:s lådor är 12 mm tjocka- men fronten är 16 mm i ofanerat tillstånd.
2. Det sitter dessutom ett stag som har kontakt med tre av lådväggarna i lådan. Staget finns inte där för att hålla upp dämpmaterialet, som felaktigt skrivits på andra ställen på faktiskt.se.,
3. utan för att balansera ut de resonanser som uppkommer, närmast perfekt. Skumplastdämpningen på piP trycks ju fast mot bakväggen i lådan- och sitter därför stabilt, helt av sig själv, pga. materialkomprimeringen.
4. Är pK stagade ?*

5. * Även om det troligen kanske inte spelar någon som helst roll med en sådan liten högtalare.

1. Vet. Det var därför jag skrev som jag gjorde med parantesen; (förutom fronten). Att ange frontens tjocklek var lite utanför det nödvändiga då de infräsningarna jag förslog skulle sitta i botten och inte i fronten.

2. Vet. Det har dessutom ett rätt stort hål i sig. Det sitter och stödjer sidoväggarna i bakkant och baksidan.

3. Det kan ju diskuteras. Gör gärna det test som KarlXII föreslår och återkom sedan så kan vi föra den diskussionen vidare.

4. De som har intresserat följt tråden har redan fått det svaret. Nu har ju Kalle dussin snällt försett dig med det igen så du slipper leta igenom hela tråden.

5. Det har väldigt lite med att göra med hur stor lådan är utan mer på materialval, tjocklek, storleken på excitationskrafterna etc etc. Storleken på lådan är bara en begränsad del av detta.

[screen]

Och då lätt korsade framför sweetspot?

[petersteindl]

Jovars, men vad händer med lådan när man minskar godset på flera ställen i botten? Inget?

Försänkta hål i den här omfattningen i varje hörn lär inte påverka nämnvärt. 16mm-5mm=11mm. IÖs lådor är 12mm (förutom fronten). Stabilt (som tandläkaren skulle säga).

IÖ:s lådor är 12 mm tjocka- men fronten är 16 mm i ofanerat tillstånd.
Det sitter dessutom ett stag som har kontakt med tre av lådväggarna i lådan. Staget finns inte där för att hålla upp dämpmaterialet, som felaktigt skrivits på andra ställen på faktiskt.se., utan för att balansera ut de resonanser som uppkommer, närmast perfekt. Skumplastdämpningen på piP trycks ju fast mot bakväggen i lådan- och sitter därför stabilt, helt av sig själv, pga. materialkomprimeringen. Är pK stagade ?*

* Även om det troligen kanske inte spelar någon som helst roll med en sådan liten högtalare.

Richard, du behöver inte bekymra dig, pK har ett stag inuti lådan. Det var min lilla önskan i projektet.

Nu har jag spenderat fredagskvällen på supermiddag på Aronsborgs 20-års jubileum. Där var det en operasångaregrupp som sjöng infernaliskt bra. De gjorde 4-5 sketcher där sångarna var spelandes restaurangpersonal, kock, servitörer. De sjöng italienska sånger samt en sång ur Läderlappen på ett magnifikt sätt. Denna ensemble uppträder på Kungliga Operan, Folkoperan och på operor i norr. Jag och mrVodka satt längst fram vid scenen Det var stor underhållning. Flickan med den alldeles underbara sopranrösten var en stor behållning.

I kväll såg jag Fleetwood Mac på Globen Jag är mer än nöjd. Egentligen har jag inte hängt med Fleetwood Macs utveckling efter Peter Green men Lindsey Buckingham gick inte av för hackor. Ok, tillbaks till pK.

Jag har lite synpunkter angående en sak vad gäller spridningsegenskaper och närfältsmonitorer och jag har sett spörsmålet dyka upp i fler än ett inlägg. I frifält spelar spridningen hos en högtalare ingen roll. Direktljudet har total dominans. Det existerar inga reflexer i frifält. Som jag ser det så blir spridningen mindre viktig ju mindre andel reflekterat ljud från väggar, golv och tak i rummet man får i förhållande till direktljudet.

Motsatsen till frifält, nämligen i diffusljudfält så blir alla riktningar ungefär lika avgörande för klangen. Bostadsrum är ett mellanting mellan frifält och diffusljudfält.

En närfältsmonitor är en högtalare som placeras nära lyssnaren och ofta långt från väggar. Då blir andelen direktljud i förhållande till reflekterat ljud stort och då betyder spridningen mindre för klangen. Ju större kvoten är mellan direktljud och reflekterat ljud i rummet, desto mindre påverkar spridningen klangkaraktären.

Men i vanliga bostadsrum så kommer spridningen hos ljudvågorna i högtalare in på ett väsentligt sätt och sätter klangfärgen tillsammans med direktljudet.

Som sagt, det finns fler mätningar som vi gjorde som inte är utlagda i tråden ännu, men ni kan börja med att titta på denna mätning igen.



I detta fall börjar vi med att koncentrera oss enbart och uteslutande på grön och röd kurva. Det är spridningen vertikalt och med horisontalvinkel = 0 grader. Försök att inte observera vit och gul kurva. Fokusera på grön och röd kurva.

Grön är pK 22 grader vertikalt uppåt.
Röd är piP 22 grader vertikalt uppåt.

Det som man direkt kan skönja är att grön kurva är rak genom området vid delningsfrekvensen.

Röd kurva däremot har en dip i frekvensgången där dess maximala dip är på -8dB och det är strax över 3 kHz. Dipen i frekvensgången sträcker sig från 1500 Hz och upp till 5,5 kHz.

Delningsfrekvensen i piP är kring 5 kHz vad jag förstår och diskanten har 6 dB/oktav filter.
Det innebär att diskant och mellanregister i piP överlappar varandra i ett brett frekvensintervall och det blir svårt att få andra riktningar bra utom ”on axis” samt strikt horisontellt.

Nu kan vi titta på 45 gradersvinkeln och koncentrera oss på den. 45 grader är normalt den vinkel varmed den första takreflexen fås hos lyssnaren i normala bostadsrum.

Vit kurva är pK 45 grader vertikalt och uppåt.
Gul kurva är piP 45 grader vertikalt och uppåt.

Varför är just 45-grader så viktigt? Jo det är takreflexen och för att man ska få jämnast klang bör den vara ungefär lika rät som direktljudet då hörseln bakar samman dessa till en klanglig massa. Är takreflexen något insjunken i något register så kommer även totalklangen ha denna svaghet. Och eftersom piP är svagare i detta område även i direktljudet så blir klangen något tillbakadragen här. Den blir snällare än vad man skulle önska (i a f eftersom den skapades som en monitor).

Det man kan se är att dipen i piP sträcker sig från 1,8 kHz och upp till 5,5 kHz med en ungefärlig dip vars maxvärde är 7 dB vid dryga 3 kHz.

pK har en inte fullt så utpräglad dip. Den sträcker sig från 2,2 kHz till 4 kHz med en maximal dipp på 5,5 dB vid strax under 3 kHz.

Därmed kan jag konstatera att spridningen vertikalt är enligt Naqs mätningar betydligt jämnare i pk än i piP.

Över 13 khz har dock piP betydligt bättre spridning. Men området kring 3 kHz fäster åtminstone jag större avsikt vid än området över 13 kHz.

Hur ser mätningarna ut om man kombinerar vertikal vinkel med horisontell, typ 45 grader vertikalt + 45 grader horisontellt? Samt vinklar däremellan? Jo det kommer ni också att få se.

I övrigt refererar jag till Naqs inlägg före strax före detta.


MvH
Peter

[Naqref]

Och då lätt korsade framför sweetspot?

Lämpligen. Då får man störst rörelseutrymme dessutom för sweetspotten.

[petersteindl]

Jag vill ha svarta, matta, precis som det ståtr på listan.

Vill också ha filter, rör, dämpning och fötter.

Bygger Larsen högtalarlådor på beställning?
Om man ändå ska ner och hämta sina pk, kanske det vore läge att beställa fler lådor...

Uppdaterat.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag ställer mig sist i kön.
1st högtalarelementsats, filter, BR-rör, terminaler, vattenskuren diskantfront. Inga lådor.

Mvh Patrik

Du är uppsatt på väntelistan.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter, kompletterar med filterkomponenter, BR, och fötter.....

Är ju snart på köbelistan ......

Uppdaterad

[petersteindl]

Svart blir alldeles jättebra. (Undrar om man skulle ta en svart och en vit )
Därutöver så tar jag en all-in, inklusive SD-fötter.

Dessutom, blått är flått!

Uppdaterat

[petersteindl]

:) Oooo nu får DIY tarmen ge vika.
Peter sätt upp mig på lådlistan; BR LM +L30 VIT och allt som behövs för ett färdigt par, även Sd fossingarna. Oj vad jag längtar!!

Du står nu på väntelistan.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter: visst har du fattat rätt. Du kan ta bort den gula färgen från mig.

Ok

[petersteindl]

Spörgsmål:
När är det tänkt (sån c:a) att man kan beställa kit:et? Har en hel del utgifter på gång den närmaste tiden.

Under nästa vecka. Det är ju klart, du ska ju ha ett par pK

MvH
Peter

Fan att vissa saker går så fort och andra inte.
Sorry, men jag får avanmäla mig denna gången. Har precis köpt soffa och en dyr 30 års-fest den 24:e nalkas, julklappar och lort efter det..

Hoppas jag inte strulat till det nu bara, men med tanke på intresset för pK så tror jag inte det.

Ok, jag har tagit bort dig från listan.

MvH
Peter

[screen]

Och då lätt korsade framför sweetspot?

Lämpligen. Då får man störst rörelseutrymme dessutom för sweetspotten.

Underbart, det är bara helskönt detta. Tack!

Jag tror att jag kommer få en mycket glad och uppskattande dotter jag.

[petersteindl]

Screen å Naq, är ni vakna så här dags? Det är bara Laila som nattsuddar åsså BB och IÖ ibland förståss

MvH
Peter

[i]

Screen å Naq, är ni vakna så här dags? Det är bara Laila som nattsuddar åsså BB och IÖ ibland förståss

MvH
Peter

Är det färdigt nu?

(Vill ha pK nu...)

[BB]

Screen å Naq, är ni vakna så här dags? Det är bara Laila som nattsuddar åsså BB och IÖ ibland förståss

MvH
Peter

Självklart vaken så här tidigt på natten! Har jobbat med putsning av detaljer på M3 (den lilla golvaren)

[petersteindl]

Screen å Naq, är ni vakna så här dags? Det är bara Laila som nattsuddar åsså BB och IÖ ibland förståss

MvH
Peter

Självklart vaken så här tidigt på natten! Har jobbat med putsning av detaljer på M3 (den lilla golvaren)

Jag visste väl det Högtalartillverkare är från begynnelsen inprogrammerade nattsuddare

i verkar också vara nattuggla

MvH
Peter

[KarlXII]

[petersteindl]

Stryk skaru ha som fullständigt pajjar mina fina superpolitiska och religiösa inlägg

[nolimitsoya]

Angående den här dippen mellan 2- och 5khz snett uppåt; Jag har ett vagt minne om att den ska hjälpa ljudbilden att behålla höjden när man reser sig. Tankar kring det, Naq och PS?

[Densen]

Använder du bara högtalarna vid tittande på fotboll, och då vid mål hoppar upp och ner?

[LasseA]

En närfältsmonitor behöver en bra spridning- även vid höga frekvenser.

Jag vet att frågan är rätt OT men vad beror det på? <snip>

Ursäkta om jag svarar i Richards ställe. En närfältsmonitor behöver inte bara god spridning i diskanten utan i hela frekvensområdet. Och det beror på att när man sitter nära så om man inte sitter helt stilla så kommer även små förflyttningar i sidled och höjdled medföra relativt stora vinkelavvikelser. Man lutar sig fram, man lutar sig bak, man stödjer sig på ena armbågen, man sitter normalt, man sitter uppkrupen helt i stolen etc etc.

När det gäller spridningen i horisontalplanet så har piP en viss fördel framför pK. Men frågan är om den skillnaden är relevant. I höjdled har pK en fördel framför piP. Men frågan är om den skillnaden är relevant.

Vad som däremot skiljer på ett mer betydande sätt är frekvensgången on axis. För en närfältsmonitor är detta väsentligt eftersom man inte kan räkna med att om man har mer eller mindre energi i andra områden och andra riktningar som kan kompencera svagheterna i direktljudet när man lyssnar i ett större rum på större avstånd. Man blir mycket mer beroende av direktljudet för att kunna bedömma klang exempelvis. Nu kan man ha olika preferenser för vad en monitor ska klara men vill man ha en neutral monitor så ska den ha rak frekvensgång i den tilltänkta lyssningsriktningen. Här har som synes pK en fördel framför piP.

Tack för svaret Naqref, du får gärna svara, jag uppskattar när folk som vet vad dom pratar om svar på mina frågor

[LasseA]

<snip>

<snip>
Vit kurva är pK 45 grader vertikalt och uppåt.
Gul kurva är piP 45 grader vertikalt och uppåt.

Varför är just 45-grader så viktigt? Jo det är takreflexen och för att man ska få jämnast klang bör den vara ungefär lika rät som direktljudet då hörseln bakar samman dessa till en klanglig massa. Är takreflexen något insjunken i något register så kommer även totalklangen ha denna svaghet. Och eftersom piP är svagare i detta område även i direktljudet så blir klangen något tillbakadragen här. Den blir snällare än vad man skulle önska (i a f eftersom den skapades som en monitor).

Det man kan se är att dipen i piP sträcker sig från 1,8 kHz och upp till 5,5 kHz med en ungefärlig dip vars maxvärde är 7 dB vid dryga 3 kHz.

pK har en inte fullt så utpräglad dip. Den sträcker sig från 2,2 kHz till 4 kHz med en maximal dipp på 5,5 dB vid strax under 3 kHz.

Därmed kan jag konstatera att spridningen vertikalt är enligt Naqs mätningar betydligt jämnare i pk än i piP.
<snip>

Alltså, är inte utsläckningarna i de båda högtalarna egentligen rätt så lika!? piP har ju en tendens till svacka även on-axis och ligger även ett par dB under pK redan där du börjar "mäta" dippen på dem samt samma sak efter dippen. Jag tycker det ser ut som om djupet på svackorna är i princip exakt lika om man tar det i åtanke, bredden också men de ligger vid olika frekvenser...

[Naqref]

Alltså, är inte utsläckningarna i de båda högtalarna egentligen rätt så lika!? piP har ju en tendens till svacka även on-axis och ligger även ett par dB under pK redan där du börjar "mäta" dippen på dem samt samma sak efter dippen. Jag tycker det ser ut som om djupet på svackorna är i princip exakt lika om man tar det i åtanke, bredden också men de ligger vid olika frekvenser...

Jag skulle vilja säga att det inte är någon avsevärd skillnad på dipparna i 45 grader uppåt.

[Naqref]

Angående den här dippen mellan 2- och 5khz snett uppåt; Jag har ett vagt minne om att den ska hjälpa ljudbilden att behålla höjden när man reser sig. Tankar kring det, Naq och PS?

Nu har jag inte mina papper om det här så jag får återkomma till ämnet.

[Richard]

Du har jag vet inte i hur många inlägg försökt hitta något negativt emot pK högtalaren utan att lyckas påtala något som helst problem. Så när skall du lägga av med detta beteende? Om du nu anser att pIP är världens bästa högtalare och vida överlägsen pK, så fine. Var då nöjd med den din åsikt, och åse då ca 100st köpares fascination och glädje av att få köpa en vad vi tror och blir mer och mer övertygad om att den är, i.o.m. dina försök att hitta några problem utan att lyckas, en pK-högtalare i ordets riktiga bemärkelse. Så tack kanske man istället säga till dig för att ca 100st köpare nu är övertygade om pK's förträfflighet, tack vare din förtjänst.
Vad baseras din oro på Richard? Rasar din värld samman om det finns en annan högtalare i storleksklassen som kanske är snäppet bättre än pIP?
Varför detta envetna stalkande från din sida? Att du inte köpte ett par pK och jämförde dem med pK, så du kunde övertyga dig om att pIP är bättre, så kanske du skulle få ro i ditt liv, och kunde sjunka tillbaka i fåtöljen och njuta av världens bästa ljud från dina pIP. Annars finns det lugnande medel att tillgå.

Oj- här tände det till ! Varför blir du så förbannad ?

Är du inte intresserad av att ta del av de tankegångar som ligger bakom pK konstruktionen ?
Jag har ställt frågor, och jag har faktiskt här i slutet fått svar på dessa, på ett exemplariskt sätt av Peter Strendl ( med mätningar bla ) och Nagref- tack för det !

Nu återstår ju bara finputsningen av själva ljudet, eftersom enstaka mätningar inte säger precis allting om högtalaren. Men ni kan ju komplettera med flera, tex. om högtalarens transientbeteende och mätningar vid vilken nivå och frekvens där lavindistorsion uppkommer. Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

[rikkitikkitavi]

Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

varför vill man se hur högtalaren återger en fyrkantvåg? räcker det inte med sinus 20Hz-20+ kHz?

eller mäter man någon form av blandningsproduktsdistortion mha fyrkantvåg?

eller är det någon form av bandbreddsmätning mha fyrkantvåg?

/Rickard (med k)

[LasseA]

Oj- här tände det till ! Varför blir du så förbannad ?

Är du inte intresserad av att ta del av de tankegångar som ligger bakom pK konstruktionen ?
Jag har ställt frågor, och jag har faktiskt här i slutet fått svar på dessa, på ett exemplariskt sätt av Peter Strendl ( med mätningar bla ) och Nagref- tack för det !

Nu återstår ju bara finputsningen av själva ljudet, eftersom enstaka mätningar inte säger precis allting om högtalaren. Men ni kan ju komplettera med flera, tex. om högtalarens transientbeteende och mätningar vid vilken nivå och frekvens där lavindistorsion uppkommer. Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

[screen]

Oj- här tände det till ! Varför blir du så förbannad ?

Är du inte intresserad av att ta del av de tankegångar som ligger bakom pK konstruktionen ?
Jag har ställt frågor, och jag har faktiskt här i slutet fått svar på dessa, på ett exemplariskt sätt av Peter Strendl ( med mätningar bla ) och Nagref- tack för det !

Nu återstår ju bara finputsningen av själva ljudet, eftersom enstaka mätningar inte säger precis allting om högtalaren. Men ni kan ju komplettera med flera, tex. om högtalarens transientbeteende och mätningar vid vilken nivå och frekvens där lavindistorsion uppkommer. Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

[petersteindl]

LasseA, man kan nog se det på 2 sätt. Antingen tittar man på kurvorna differentiellt d v s man tar differensen mellan den uppmätta kurvan i respektive vinkel och dess on-axis tonkurva. Man nollställer så att säga on-axiskurvan. Då får man en kurvskara som direkt indikerar spridningen hos högtalaren. Detta har Naq och jag pratat om.

Man kan å andra sidan istället titta på de olika kurvorna såsom varandes absoluta, det är nämligen med de faktiska tonkurvorna som ljudet når öronen.

Angående dipparna i 45 grader vertikalt uppåt och 0 grader horisontellt så är det bara att ställa in pKs och piPs respektive tonkurva och lyssna i den riktningen utomhus i respektive högtalare så hörs det om det är skillnad mellan respektive tonkurva och då har man kartlagt hur tillägget låter som kommer från första takreflexen. Har man inte tillgång till dessa högtalare så kan man om man har mätutrustning och equalizer ställa in respektive tonkurva hos någon annan högtalare och lyssna på respektive tonkurva i frifält. Själv ser jag skillnaden mellan piPs och pKs kurvor som stor i respektive riktning vad gäller det hörselmässiga tillägget från dessa riktningar. Och jag anser dessutom att skillnaden är mycket stor i den 22 graders vertikala vinkeln. Men vid en närfältsmonitorering är det direktljudet som är dominant och då spelar de andra vinklarna inte så stor roll för totalljudet. I normala bostadsrum med vanliga lyssningsavstånd är det dock inte på det sättet.

Ett exempel: Säg att en högtalare har en dip on-axis och motsvarande toppar till dippen fast off-axis i olika riktningar och på ett sådant sätt att totalljudskurvan blir rak. Den totala klangbalansen blir i så fall hyfsad i det fall som reflexerna kommer med i överföringen. Jämför det med en annan högtalare som har samma dip on-axis fast off-axis har den också samma dip. Den högtalaren kommer inte att ge en hyfsad klangbalans trots att spridningen är god och homogen. Däremot är klangbalansen i denna högtalare enkel att i så fall fixa till med equalizer. Det är många parametrar att tänka på, men den viktigaste parametern är nog användningsområdet för högtalaren och högtalarens placering. I närfält kan högtalaren med dipp on-axis möjligen låta bättre än den med topp on-axis eftersom en dip maskeras mer än en topp, men i bostadsrum med normalt lyssningsavstånd blir det tvärtom om man med bra menar neutralt eftersom den högtalaren hade rakast frekvensgång på totalljudet.

Jag ser oftast på tonkurvor i första hand i absoluta termer d v s jag jämför respektive tonkurva off-axis med en rak frekvensgång och inte med on-axis tonkurvan. Det kan ju kanske tänkas vara fel angreppssätt med tanke på att det är spridningen som man vill att kurvorna skall illustrera. Men jag är mer intresserad av korrelationen mellan lyssning och mätkurva än av korrelationen mellan olika mätkurvor och jag är intresserad att mäta fram den riktning som en högtalare har rakast tonkurva i.

För mig ter sig högtalarparametrar som oanvändbara begrepp om jag själv inte kan korrelera dessa till en faktisk lyssning. För andra kan det dock kanske ge nyttig information som är viktigt i deras sammanhang. Egentligen borde båda världarna redovisas och Naqref och jag pratade om på vilket sett kurvorna lämpligast bör redovisas för läsaren för att ge en meningsfull bild av mätobjektet.

Eftersom det är Naqs projekt så är det Naq som avgör hur han vill mäta och redovisa. Men jag kan ju redogöra för mina personliga små synpunkter.

MvH
Peter

[LasseA]

Peter: ojoj det där var mastigt Jag menade bara att din beskrivning i ord av magnituten av skilladen på dippen mellan de olika högtalarna inte riktigt stämmer med min uppfattning av situationen, en bild som illustrerar hur jag menar:



Har flyttat kurvorna så att de överlappar bättre för att kunna tydligare se djup/bredd på dipparna och jämföra dem.

[lemmts]

Jag tycker naqrefs uppställning på sidan 61 är riktigt snygg. Mineralull till vänster och glasull till höger bakom högtalarna? Hög WAF.

Skoja bara. Snyggt jobbat.

[Richard]

Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

varför vill man se hur högtalaren återger en fyrkantvåg? räcker det inte med sinus 20Hz-20+ kHz?

eller mäter man någon form av blandningsproduktsdistortion mha fyrkantvåg?

eller är det någon form av bandbreddsmätning mha fyrkantvåg?

/Rickard (med k)

Det vore intressant med en jämförelse mellan pK och piP.
Men då borde en opartisk person kanske göra mätningarna.

[Richard]

Oj- här tände det till ! Varför blir du så förbannad ?

Är du inte intresserad av att ta del av de tankegångar som ligger bakom pK konstruktionen ?
Jag har ställt frågor, och jag har faktiskt här i slutet fått svar på dessa, på ett exemplariskt sätt av Peter Strendl ( med mätningar bla ) och Nagref- tack för det !

Nu återstår ju bara finputsningen av själva ljudet, eftersom enstaka mätningar inte säger precis allting om högtalaren. Men ni kan ju komplettera med flera, tex. om högtalarens transientbeteende och mätningar vid vilken nivå och frekvens där lavindistorsion uppkommer. Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

Ingvar har gjort oerhört många fler sorters mätningar än de som Naqref och Peter hittills redovisat. Frekvensgång och spridning är en sak- lavindistortion och förmågan till att återge en fyrkantvåg korrekt är en annan. Men det finns många fler sätt att mäta en högtalare på.*
Den viktigaste parametern kanske ändå är psykoakustik. Hur uppfattar lyssnaren ljudet från högtalaren ? Då behövs det forskning inom psykoakustik.
Har Peter och Nagref forskat inom detta ämne ?
Är insignalen referensen ? ( som i IÖ.s konstruktioner ). Är livemusiken referensen ? ( som i Peter Stendls konstruktioner ). Redan här skiljer sig den psykoakustiska infallsvinkeln på ett fatalt sätt. Och jag säger inte att det endast finns en sanning här.

Hur kan det komma sig att piP är en så sällsam konstruktion, på så sätt att både linnister och naimägare, tillsammans med helt vanliga audiofiler eller musikentusiaster gillar ljudet i så sällsynt hög grad, att denna högtalare fått det i särklass högsta betyget av tex. prisjakts alla kunder ? Vad det gäller den subjektiva "tunedemmetoden" så presterar piP oerhört bra. Spelar pK lika bra ?

*Men detta hindrar ju inte att många fler mätningar av pK faktiskt gjorts- och då är det ju bara att redovisa dessa.


Brasklapp- med risk att vara en böld i ögat- men jag är faktiskt uppriktigt intresserad över pk konstruktionen: hur mycket har konstruktörerna tänkt- och vilken filosofi rent psykoakustiskt har man följt ? Är pK en "piP killer" på riktigt, eller bara på låtsas ?

Är insignalen referensen? Är livemusiken referensen ?**

** Är pK-konstruktionen konstruerad efter "livehärmning" ( som den ju är om livemusiken är referensen) så kan de två konstruktionerna inte överhuvudtaget jämföras alls. PiP är konstruerad enligt "öppet fönster", dvs insignalen är referensen, inte livemusiken.
Detta är en väldigt stor skillnad rent psykoakustiskt.

[petersteindl]

Angående den här dippen mellan 2- och 5khz snett uppåt; Jag har ett vagt minne om att den ska hjälpa ljudbilden att behålla höjden när man reser sig. Tankar kring det, Naq och PS?

Jag har en del tankar i ämnet, men jag vill helst slippa redogöra för dem i Naqs tråd Min ambition är att skriva ner hela min idé och vision med ljudåtergivning och speciellt angående högtalare och hörseln och i så fall blir det i Steindl-tråden.

Naq får svara dig vid bästa tillfälle. Just nu är han å tjackar en [s]bil[/s] [s]skrothög[/s] Cittra någonstans i Gtb trakten. Nu kommer phon skriva nåt

MvH
Peter

[LasseA]

varför vill man se hur högtalaren återger en fyrkantvåg? räcker det inte med sinus 20Hz-20+ kHz?

eller mäter man någon form av blandningsproduktsdistortion mha fyrkantvåg?

eller är det någon form av bandbreddsmätning mha fyrkantvåg?

/Rickard (med k)

Det vore intressant med en jämförelse mellan pK och piP.
Men då borde en opartisk person kanske göra mätningarna.

Kunde du inte bara ha sagt att du inte vet varför, det framgår ju tydligt av ditt undanglidande svar...

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

Ingvar har <snip>

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

[Audix]

Då jag tror plats 13 på väntelistan måste innebära tur! så justerar jag färgvalet.

1 par BR, LM+L+60gl VIT + filter, sd-fötter och allt annat som går att få med.

Är bortrest nästa vecka (v43) och osäker på om jag kommer ha mailåtkomst. Blir det något jag måste svara på under veckan har Naq mitt mobilnummer.

Tackar,

[petersteindl]

Oj- här tände det till ! Varför blir du så förbannad ?

Är du inte intresserad av att ta del av de tankegångar som ligger bakom pK konstruktionen ?
Jag har ställt frågor, och jag har faktiskt här i slutet fått svar på dessa, på ett exemplariskt sätt av Peter Strendl ( med mätningar bla ) och Nagref- tack för det !

Nu återstår ju bara finputsningen av själva ljudet, eftersom enstaka mätningar inte säger precis allting om högtalaren. Men ni kan ju komplettera med flera, tex. om högtalarens transientbeteende och mätningar vid vilken nivå och frekvens där lavindistorsion uppkommer. Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

Ingvar har gjort oerhört många fler sorters mätningar än de som Naqref och Peter hittills redovisat. Frekvensgång och spridning är en sak- lavindistortion och förmågan till att återge en fyrkantvåg korrekt är en annan. Men det finns många fler sätt att mäta en högtalare på.
Den viktigaste parametern kanske ändå är psykoakustik. Hur uppfattar lyssnaren ljudet från högtalaren ? Då behövs det forskning inom psykoakustik.*
Har Peter och Nagref forskat inom detta ämne ?
Är insignalen referensen ? ( som i IÖ.s konstruktioner ). Är livemusiken referensen ? ( som i Peter Stendls konstruktioner ). Redan här skiljer sig den psykoakustiska infallsvinkeln på ett fatalt sätt. Och jag säger inte att det endast finns en sanning här.

Hur kan det komma sig att piP är en så sällsam konstruktion, på så sätt att både linnister och naimägare, tillsammans med helt vanliga audiofiler eller musikentusiaster gillar ljudet i så sällsynt hög grad, att denna högtalare fått det i särklass högsta betyget av tex. prisjakts alla kunder ? Vad det gäller den subjektiva "tunedemmetoden" så presterar piP oerhört bra. Spelar pK lika bra ?

*Men detta hindrar ju inte att många fler mätningar av pK faktiskt gjorts- och då är det ju bara att redovisa dessa.


Brasklapp- med risk att vara en böld i ögat- men jag är faktiskt uppriktigt intresserad över pk konstruktionen: hur mycket har konstruktörerna tänkt- och vilken filosofi rent psykoakustiskt har man följt ?

Är insignalen referensen? Är livemusiken referensen ?

Vad gäller referens och vad det innebär för hörseln, så får du ställa dig i kö och vänta på en ganska utförlig redogörelse till vad som egentligen menas med referens till det man hör. Hörseln fungerar inte så som de flesta tror och därför blir även språket meningslöst innan man ens kan relatera till vad som menas. Sedan kan jag tala om att ditt frågetecken om mig kommer jag att under resans gång försöka reda ut i den tråd som handlar om nämde person, nämligen Peter Steindl?-tråden. Den här pK-tråden är Naqs och det är Naq som är ensam konstruktör till pK och det är han som tänkt och således är det Naq som skall svara för sig.

Jag har konstruerat mid/woofern och det har jag redan redogjort för. Det är allt vad gäller min inblandning avseende konstruktion i pK. Jag hjälper till med synpunkter vad gäller småsaker och administration. Mätningarna har gjorts hemma hos mig av Naq.

MvH
Peter

[petersteindl]

Då jag tror plats 13 på väntelistan måste innebära tur! så justerar jag färgvalet.

1 par BR, LM+L+60gl VIT + filter, sd-fötter och allt annat som går att få med.

Är bortrest nästa vecka (v43) och osäker på om jag kommer ha mailåtkomst. Blir det något jag måste svara på under veckan har Naq mitt mobilnummer.

Tackar,

Ok, uppgraderat.

[Richard]

Oj- här tände det till ! Varför blir du så förbannad ?

Är du inte intresserad av att ta del av de tankegångar som ligger bakom pK konstruktionen ?
Jag har ställt frågor, och jag har faktiskt här i slutet fått svar på dessa, på ett exemplariskt sätt av Peter Strendl ( med mätningar bla ) och Nagref- tack för det !

Nu återstår ju bara finputsningen av själva ljudet, eftersom enstaka mätningar inte säger precis allting om högtalaren. Men ni kan ju komplettera med flera, tex. om högtalarens transientbeteende och mätningar vid vilken nivå och frekvens där lavindistorsion uppkommer. Förmågan att återge en fyrkantvåg osv. Det vore mycket intressant att ta del av.

Jag ser fram emot att du ställer samma krav på presentation av mätningar etc på Ingvar Öhmans konstruktion(-er).

Ingvar har gjort oerhört många fler sorters mätningar än de som Naqref och Peter hittills redovisat. Frekvensgång och spridning är en sak- lavindistortion och förmågan till att återge en fyrkantvåg korrekt är en annan. Men det finns många fler sätt att mäta en högtalare på.
Den viktigaste parametern kanske ändå är psykoakustik. Hur uppfattar lyssnaren ljudet från högtalaren ? Då behövs det forskning inom psykoakustik.*
Har Peter och Nagref forskat inom detta ämne ?
Är insignalen referensen ? ( som i IÖ.s konstruktioner ). Är livemusiken referensen ? ( som i Peter Stendls konstruktioner ). Redan här skiljer sig den psykoakustiska infallsvinkeln på ett fatalt sätt. Och jag säger inte att det endast finns en sanning här.

Hur kan det komma sig att piP är en så sällsam konstruktion, på så sätt att både linnister och naimägare, tillsammans med helt vanliga audiofiler eller musikentusiaster gillar ljudet i så sällsynt hög grad, att denna högtalare fått det i särklass högsta betyget av tex. prisjakts alla kunder ? Vad det gäller den subjektiva "tunedemmetoden" så presterar piP oerhört bra. Spelar pK lika bra ?

*Men detta hindrar ju inte att många fler mätningar av pK faktiskt gjorts- och då är det ju bara att redovisa dessa.


Brasklapp- med risk att vara en böld i ögat- men jag är faktiskt uppriktigt intresserad över pk konstruktionen: hur mycket har konstruktörerna tänkt- och vilken filosofi rent psykoakustiskt har man följt ?

Är insignalen referensen? Är livemusiken referensen ?

Vad gäller referens och vad det innebär för hörseln, så får du ställa dig i kö och vänta på en ganska utförlig redogörelse till vad som egentligen menas med referens till det man hör. Hörseln fungerar inte så som de flesta tror och därför blir även språket meningslöst innan man ens kan relatera till vad som menas. Sedan kan jag tala om att ditt frågetecken om mig kommer jag att under resans gång försöka reda ut i den tråd som handlar om nämde person, nämligen Peter Steindl?-tråden. Den här pK-tråden är Naqs och det är Naq som är ensam konstruktör till pK och det är han som tänkt och således är det Naq som skall svara för sig.

Jag har konstruerat mid/woofern och det har jag redan redogjort för. Det är allt vad gäller min inblandning avseende konstruktion i pK. Jag hjälper till med synpunkter vad gäller småsaker och administration. Mätningarna har gjorts hemma hos mig av Naq.

MvH
Peter

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

[MagnusÖstberg]

Ingvar har gjort oerhört många fler sorters mätningar än de som Naqref och Peter hittills redovisat. Frekvensgång och spridning är en sak- lavindistortion och förmågan till att återge en fyrkantvåg korrekt är en annan.

Ja, vad kul. Kan du inte redovisa de mätningarna i en mättråd?

Det vore väldigt kul att se hur piP hanterar de här sakerna och också hur piP klarar av att återge djupbas. Kanske är det där piP har sin brist?

[TygelBy]

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Men han har ju redan svart just dig, på just den frågan...

Inlägg

/TygelBy

[petersteindl]

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Musikfilosofi är ytterligare något annat och där kommer du också att få ett svar från mig.

MvH
Peter

[Richard]

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Men han har ju redan svart just dig, på just den frågan...

Inlägg

/TygelBy

Jag tror inte att naqref, undertecknad och IÖ är helt överens om vad som är "livehärmande". Det framgår av naqrefs svar i länken.

[phon]

..... <snip> .... Nu kommer phon skriva nåt

MvH
Peter

[petersteindl]

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Men han har ju redan svart just dig, på just den frågan...

Inlägg

/TygelBy

Jag tror inte att naqref, undertecknad och IÖ är helt överens om vad som är "livehärmande". Det framgår av naqrefs svar i länken.

Betyder det att du inte är helt överrens med IÖ och Naq?

Om du inte är överrens vad gäller definitionen på livehärmning, vilken definition vill du att Naq skall använda? Om du vill att Naq skall använda din definition, så kan du ju redogöra för ditt postulat i någon därför avsedd tråd

MvH
Peter

[Rullake]

Peter, vill komplettera min beställning med SD-kuddar dvs det blir "all-in".

Vet du förresten villken ncs kod som den vita lacken kommer att få?

[petersteindl]

Peter, vill komplettera min beställning med SD-kuddar dvs det blir "all-in".

Vet du förresten villken ncs kod som den vita lacken kommer att få?

Antecknat.

Nej, jag har ingen aning om deras NCS kod. Naq får informera om detta.

MvH
Peter

[celef]

jag undrar vad richard är ute efter, det hela känns planlöst och användningen av andras ord får mig att misstänka; skulle richard ens förstå en fullständig redovisning?

[Richard]

jag undrar vad richard är ute efter, det hela känns planlöst och användningen av andras ord får mig att misstänka; skulle richard ens förstå en fullständig redovisning?

Vadan denna spydighet ?*

* och du- läs min mening två gånger eller fler, så du kan förstå vad jag skriver.

[LasseA]

jag undrar vad richard är ute efter, det hela känns planlöst och användningen av andras ord får mig att misstänka; skulle richard ens förstå en fullständig redovisning?

Vadan denna spydighet ?*

* och du- läs min mening två gånger eller fler, så du kan förstå vad jag skriver.

Svara på rikkitikkitavis fråga tidigare då, visa att du förstår vad det är du begär och varför... Om du bara glider undan alla förfrågningar om varför man bör göra alla de undersökningar du önskar andra ska göra ger du intryck av att du inte förstår vad det är du begär och varför...

[Richard]

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Men han har ju redan svart just dig, på just den frågan...

Inlägg

/TygelBy

Jag tror inte att naqref, undertecknad och IÖ är helt överens om vad som är "livehärmande". Det framgår av naqrefs svar i länken.

Betyder det att du inte är helt överrens med IÖ och Naq?

Om du inte är överrens vad gäller definitionen på livehärmning, vilken definition vill du att Naq skall använda? Om du vill att Naq skall använda din definition, så kan du ju redogöra för ditt postulat i någon därför avsedd tråd

MvH
Peter

Det betyder att jag inte har samma syn på "livehärmning" som Naqref.
Men att jag kanske har samma syn som IÖ i denna fråga.

[nolimitsoya]

Du är väl inte i någon position att tala om spydighet efter dina insinuanta inlägg i tråden? Kan du inte bara gå ur den, så kan vi som är intresserade ha en meningsfull och konstruktiv tråd istället för att försvara husgudar?

[Richard]

Du är väl inte i någon position att tala om spydighet efter dina insinuanta inlägg i tråden? Kan du inte bara gå ur den, så kan vi som är intresserade ha en meningsfull och konstruktiv tråd istället för att försvara husgudar?

Jag lämnar den nu- men du har fel i att jag inte skulle vara intresserad, för det är jag. Och det krävs enligt min mening väldigt mycket talang och en hel del tidskrävande utveckling för att förbättra en högtalare som piP- där allting tänkts igenom noggrant. Det är inte något man kan göra med mindre än månaders/års jobb bakom.

Men Anders kanske är den konstruktör som kan lyckas med det.

[petersteindl]

Det betyder att jag inte har samma syn på "livehärmning" som Naqref.
Men att jag kanske har samma syn som IÖ i denna fråga.

Hur vet du det? Hur lyder din definition på livehärmning? Hur lyder Naqs definition på Livehärmning enligt ditt sätt att se på saken? Hur lyder IÖs definition på Livehärmning enligt ditt sätt att se på saken? Vilken är diskrepansen mellan era definitioner enligt ditt sätt att se på saken? Det är alltså upp till dig att nu redogöra för hela alltet Bra va

MvH
Peter

[nolimitsoya]

Jag slipper hellre. Kan vi inte få någon rolig mätning eller bild att diskutera istället, lixom för att starta om tråden?

[Richard]

Det betyder att jag inte har samma syn på "livehärmning" som Naqref.
Men att jag kanske har samma syn som IÖ i denna fråga.

Hur vet du det? Hur lyder din definition på livehärmning? Hur lyder Naqs definition på Livehärmning enligt ditt sätt att se på saken? Hur lyder IÖs definition på Livehärmning enligt ditt sätt att se på saken? Vilken är diskrepansen mellan era definitioner enligt ditt sätt att se på saken? Det är alltså upp till dig att nu redogöra för hela alltet Bra va

MvH
Peter

Tyvärr Peter, - några av denna tråds medlemmar har belagt mig med åsikts-censur, kallat mig för både det ena och det andra, och tom. bett mig att lämna den, så nu gör jag det. *
Men en eloge till dig Peter ( och Naqref ) eftersom ni svarat så gott ni kunnat på mina ibland ganska vassa frågor. Och det har ni gjort utan att angripa person, utan ni har diskuterat sakfrågan.
Föredömligt.

* Vi låter mobben styra, tja är detta inte faktiskt. se i ett nötskal, så säg ?

[LasseA]

Tyvärr Peter, - några av denna tråds medlemmar har belagt mig med sensur, kallat mig för både det ena och det andra, och tom. bett mig att lämna den, så nu gör jag det.

Frågor är bra, särskilt vettiga sådana med ursprung i en uppriktig önskan om att veta mera om konstruktionen. Konspirationsteorier och insinuationer om svagheter i en konstruktion du inte verkar veta ett dugg om ingår inte i den kategorin.

Jag skulle gärna se att du svarade på samtliga frågor till dig där man bett dig förklara varför du önskar ditten och datten, om det nu är så att du har kunskap och substans bakom det du säger så kan ju vi andra lära oss en massa av dina svar...

[petersteindl]

Det betyder att jag inte har samma syn på "livehärmning" som Naqref.
Men att jag kanske har samma syn som IÖ i denna fråga.

Hur vet du det? Hur lyder din definition på livehärmning? Hur lyder Naqs definition på Livehärmning enligt ditt sätt att se på saken? Hur lyder IÖs definition på Livehärmning enligt ditt sätt att se på saken? Vilken är diskrepansen mellan era definitioner enligt ditt sätt att se på saken? Det är alltså upp till dig att nu redogöra för hela alltet Bra va

MvH
Peter

Tyvärr Peter, - några av denna tråds medlemmar har belagt mig med åsikts-censur, kallat mig för både det ena och det andra, och tom. bett mig att lämna den, så nu gör jag det. *

* Vi låter mobben styra, tja är detta inte faktiskt. se i ett nötskal, så säg ?

Ok, jag förstår. Du har helt och hållet absolut klart för dig hur det ligger till med definitionerna på livehärmning från både Naq och IÖ. Du skulle med lätthet och elegans kunna beskriva detta, men "mobben" trycker på så du känner helt enkelt att du har inte tillåtelse från dem att redogöra för detta i denna tråd trots att du så gärna vill. Piece of cake Det är lätt ordnat. Redogör gärna för det i en annan tråd

MvH
Peter

[Densen]

Du har problem Richard då du inte inser att ditt sätt att angripa denna konstruktion på inte uppskattas av övriga medlemmar. Det du kallar vassa frågor är inget annat än insinuationer om att denna konstruktion är underlägsen pIP. Varför du har drivit denna kampanj och inte svarat på motfrågor om vad du vill åstadkomma med detta har du undvikit att svara på och låtit påskina ett tekniskt intresse, när det är så uppenbart vad du vill försöka uppnå. Så tack om du nu äntligen lämnar tråden, igen.
Jag tycker att du skall fundera på varför du har hamnat i detta läge och försöka lära dig något om uppbyggligt umgänge.
Instämmer helt och fullt med vad LasseA här ovan skrev, kunde inte själv uttryckt det lika bra.


Personligt påhopp, jupp, och det står jag för.

[celef]

jag undrar vad richard är ute efter, det hela känns planlöst och användningen av andras ord får mig att misstänka; skulle richard ens förstå en fullständig redovisning?

Vadan denna spydighet ?*

förlåt, jag skrev fel i all hast, misstänka skulle vara undra och inget annat

[Richard]

Du har problem Richard då du inte inser att ditt sätt att angripa denna konstruktion på inte uppskattas av övriga medlemmar. Det du kallar vassa frågor är inget annat än insinuationer om att denna konstruktion är underlägsen pIP. Varför du har drivit denna kampanj och inte svarat på motfrågor om vad du vill åstadkomma med detta har du undvikit att svara på och låtit påskina ett tekniskt intresse, när det är så uppenbart vad du vill försöka uppnå. Så tack om du nu äntligen lämnar tråden, igen.
Jag tycker att du skall fundera på varför du har hamnat i detta läge och försöka lära dig något om uppbyggligt umgänge.
Instämmer helt och fullt med vad LasseA här ovan skrev, kunde inte själv uttryckt det lika bra.


Personligt påhopp, jupp, och det står jag för.

Ditt inlägg har fått mig att inte lämna tråden!
Vissa här i denna tråd har verkligen problem- och problemet är att fakta inte får diskuteras sakligt, utan oförskämda, personangrepp används frekvent- signaturen Densen skäms ju inte ens över detta. *

Mobben ska inte få styra, tycker jag. Speciellt som vissa ständigt och jämt diskuterar personfrågor istället för sak, i detta fall Densen.
Var beredd på en del vassa frågor framöver...

*Skrämmande.

[Rundberg]

Ditt inlägg har fått mig att inte lämna tråden!
Mobben ska inte få styra, tycker jag. Speciellt som vissa ständigt och jämt diskuterar personfrågor istället för sak, i detta fall Densen.
Var beredd på en del vassa frågor framöver...

Ja Richard, du är verkligen utsatt! Stackars dig.

Kan du inte börja med att leverera lite vassa svar på de relevanta frågor som har ställts till dig istället för att formulera fler påståenden omskrivna till frågor?

MVH

/Mattias

[R1T]

Hej Peter

Du kan lägga till BR-rör på mig, tror jag glömde det.

Mvh Åke
R1T

[Naqref]

Oj- här tände det till !

Ja man hinner inte mer än göra ett ytligt besök på ett av våra kvarvarande kärnkraftverk, köpa sig lite mer franskrost* och göra ett snabbt inhopp i en av våra alternativa klädbutiker så har det nästan hunnit bryta ut ett fjärdedels världskrig!

Tagga ner lite alla. Detta ska ju vara kul! I o f s är det ju kul när det blir lite liv och rörelse men lite hyfs får det väl vara?

*Nu är ju just denna franskrost vanligen så orostig att besiktningsmännen inte ens bemödar att kolla efter rosthackan! Elfel är däremot vanligar och på min fråga om allting fungerade i elväg (denna har modellens alla elektriska attribut dessutom) så fick jag ett jakande svar. Till min oförställda glödje visade det sig att lampan till air-bag-funktionen lös så klart när jag skulle testa bilen. Lite sunkig var den med fast monterade takräcken, skön wunderbaumdoft *urk* och det klassiska klonkandet i framvagnen efter brustna krängningshämmarstag. Vad det var för skönhet? En tyskimporterad skogsgrönmetallic Xantia Activa Turbo CT -96.

[Richard]

Ditt inlägg har fått mig att inte lämna tråden!
Mobben ska inte få styra, tycker jag. Speciellt som vissa ständigt och jämt diskuterar personfrågor istället för sak, i detta fall Densen.
Var beredd på en del vassa frågor framöver...

Ja Richard, du är verkligen utsatt! Stackars dig.

Kan du inte börja med att leverera lite vassa svar på de relevanta frågor som har ställts till dig istället för att formulera fler påståenden omskrivna till frågor?

MVH

/Mattias

Jag vill börja med att fråga Naqref, konstruktören till pK: Vilken psykoakustisk filosofi har du använt vid konstruktionen av pK ? Är insignalen referensen, eller är liveframträdandet referensen ?

[Richard]

Oj- här tände det till !

Ja man hinner inte mer än göra ett ytligt besök på ett av våra kvarvarande kärnkraftverk, köpa sig lite mer franskrost* och göra ett snabbt inhopp i en av våra alternativa klädbutiker så har det nästan hunnit bryta ut ett fjärdedels världskrig!

Tagga ner lite alla. Detta ska ju vara kul! I o f s är det ju kul när det blir lite liv och rörelse men lite hyfs får det väl vara?

Du har rätt i det- nu ska vi diskutera sakfrågor, inte person.

[Naqref]

Jag tycker naqrefs uppställning på sidan 61 är riktigt snygg. Mineralull till vänster och glasull till höger bakom högtalarna? Hög WAF.

Skoja bara. Snyggt jobbat.

Man vill ju inte få upp förhoppningarna för mycket om att detta är ett bildskönt bygge. Så visa gärna upp bilderna för era respektive och säg att så här snyggt blir era nya högtalare. Jag gissar att de då kommer få större acceptans när de visas upp i slutgiltigt skick.

[Naqref]

Richard och ni andra: Jag kommer att besvara ett antal inlägg nu på raken så ni får gärna avvakta lite med att komma med nya inlägg under tiden. Det är inte en förmaning utan mer bara en önskan.

[LasseA]

Jag vill börja med att fråga Naqref, konstruktören till pK: Vilken psykoakustisk filosofi har du använt vid konstruktionen av pK ? Är insignalen referensen, eller är liveframträdandet referensen ?

Du har redan fått svar på en massa av dina frågor, skulle inte du kunna svara på någon av de frågor som ställts dig först? Det blir lite ensidigt som det är just nu, som jag skrev tidigare så kan ju vi andra faktiskt lära oss ngt av dina frågeställningar om mer information ges...

Edit: skrev samtidigt som naq, skulle annars såklart ha väntat en stund med att skräpa ner tråden med inlägg som varken tillför information eller hjälper någon att lära sig något...

[Richard]

Richard och ni andra: Jag kommer att besvara ett antal inlägg nu på raken så ni får gärna avvakta lite med att komma med nya inlägg under tiden. Det är inte en förmaning utan mer bara en önskan.

Ja, jag skall ivartfall lyssna.

[Naqref]

Det vore intressant med en jämförelse mellan pK och piP.
Men då borde en opartisk person kanske göra mätningarna.

Det har du rätt i. Har du något förslag på en opartisk persion som besitter kunskapen att väga samman alla mätningarna på ett psykoakustiskt sätt?

[petersteindl]

Hej Peter

Du kan lägga till BR-rör på mig, tror jag glömde det.

Mvh Åke
R1T

Antecknat.

[MagnusÖstberg]

Ingvar har gjort oerhört många fler sorters mätningar än de som Naqref och Peter hittills redovisat. Frekvensgång och spridning är en sak- lavindistortion och förmågan till att återge en fyrkantvåg korrekt är en annan.

Ja, vad kul. Kan du inte redovisa de mätningarna i en mättråd?

Det vore väldigt kul att se hur piP hanterar de här sakerna och också hur piP klarar av att återge djupbas. Kanske är det där piP har sin brist?

Jag förstår om du missat den här frågan Richard, du är ju upptagen med att ställa så många frågor och påståenden.

Skulle du kunna svara på den här iallafall kanske?

[dimitri]

Du har problem Richard då du inte inser att ditt sätt att angripa denna konstruktion på inte uppskattas av övriga medlemmar. Det du kallar vassa frågor är inget annat än insinuationer om att denna konstruktion är underlägsen pIP. Varför du har drivit denna kampanj och inte svarat på motfrågor om vad du vill åstadkomma med detta har du undvikit att svara på och låtit påskina ett tekniskt intresse, när det är så uppenbart vad du vill försöka uppnå. Så tack om du nu äntligen lämnar tråden, igen.
Jag tycker att du skall fundera på varför du har hamnat i detta läge och försöka lära dig något om uppbyggligt umgänge.
Instämmer helt och fullt med vad LasseA här ovan skrev, kunde inte själv uttryckt det lika bra.


Personligt påhopp, jupp, och det står jag för.

Jag har inte upplevt Richards frågor som provocerande. Jag har också beställt en kit och ser fram emot en kompetent transducer (ett par egentligen).
Alla Richards frågor var riktade till Anders och Peter. Mest Anders såsom varande konstruktören. De har svarat på alla frågor utan alltför tydlig otålighet. Ja, viss grad av puttighet kunde förnimmas.

Saken är den att en högtalare som har avseglat under pKflagg måste stå ut med att skärskådas i varje detalj, just med objektet som avses i namnvalet som jämförelse. Det kanske tom är konstigt att det bara är Richard som har kommit med sådana funderingar. Möjligen är det så att alla svar som kunnat ges redan har givits. Då återstår det i så fall real life konfrontation. Och konfrontation måste väl vara oundviklig med hänsyn till namnvalet.

Sedan kan jag tycka att det är lite kul att de upprörda rösterna inte har kommit från Anders eller Peter utan från andra. Varför "kul" då? Jo, det kanske kan hjälpa till att nyansera synen på företeelser som har benämnts med "svans", "sekt", "hangarounds" oa när det gällde en annan forummedlem.

[KarlXII]

Det vore intressant med en jämförelse mellan pK och piP.
Men då borde en opartisk person kanske göra mätningarna.

Det har du rätt i. Har du något förslag på en opartisk persion som besitter kunskapen att väga samman alla mätningarna på ett psykoakustiskt sätt?

Vi kan väl skicka dem till Floyd E. Toole eller någon liknande för opartisk uppmätning & utvärdering. Det lär väl braka loss på 50-60 tusen, men det kan det väl vara värt att slå ut på alla byggsatserna så Richard verkligen får veta?

[Naqref]

1. Ingvar har gjort oerhört många fler sorters mätningar än de som Naqref och Peter hittills redovisat. Frekvensgång och spridning är en sak- lavindistortion och förmågan till att återge en fyrkantvåg korrekt är en annan. Men det finns många fler sätt att mäta en högtalare på.*
Den viktigaste parametern kanske ändå är psykoakustik. Hur uppfattar lyssnaren ljudet från högtalaren ? Då behövs det forskning inom psykoakustik.
2. Har Peter och Nagref forskat inom detta ämne ?
3. Är insignalen referensen ? ( som i IÖ.s konstruktioner ). Är livemusiken referensen ? ( som i Peter Stendls konstruktioner ).
4. Redan här skiljer sig den psykoakustiska infallsvinkeln på ett fatalt sätt. Och jag säger inte att det endast finns en sanning här.

Hur kan det komma sig att piP är en så sällsam konstruktion, på så sätt att både linnister och naimägare, tillsammans med helt vanliga audiofiler eller musikentusiaster gillar ljudet i så sällsynt hög grad, att denna högtalare fått det i särklass högsta betyget av tex. prisjakts alla kunder ? Vad det gäller den subjektiva "tunedemmetoden" så presterar piP oerhört bra.
5. Spelar pK lika bra ?

*Men detta hindrar ju inte att många fler mätningar av pK faktiskt gjorts- och då är det ju bara att redovisa dessa.


Brasklapp- med risk att vara en böld i ögat- men jag är faktiskt uppriktigt intresserad över pk konstruktionen: hur mycket har konstruktörerna tänkt- och vilken filosofi rent psykoakustiskt har man följt ? Är pK en "piP killer" på riktigt, eller bara på låtsas ?

Är insignalen referensen? Är livemusiken referensen ?**

** Är pK-konstruktionen konstruerad efter "livehärmning" ( som den ju är om livemusiken är referensen) så kan de två konstruktionerna inte överhuvudtaget jämföras alls. PiP är konstruerad enligt "öppet fönster", dvs insignalen är referensen, inte livemusiken.
Detta är en väldigt stor skillnad rent psykoakustiskt.

1. Det är möjligt att IÖ har gjort fler mätningar än vi har men hur många av dessa har han redovisat? Jag kan inte påminna mig en enda förutom fyrkantspulsen för pi60 och impedansgångarna. Men du kanske har referenser till fler mätningar som han har publicerat?

2. Varken Peter eller jag har gjort någon akademisk forskning iinom detta område men det har å andra sidan inte IÖ heller gjort. Inte heller har han fått någon av sina artiklar vetenskapligt granskade av andra än han själv. Däri skiljer det inget. Vad vi däremot har gjort är att vi har tillgodogjort oss information från de som har gjort akademiskt erkända och granskade studier. Jag har bara skrapat där det har varit väsentligast men jag skulle tro att Peter har gått till grunden med information som har sträckt sig över tiotusentals sidor material.

3. Är det någon skillnad? Retorisk fråga som jag ska försöka besvara i ett separat inlägg.

4. Fatalt betyder dödligt och så illa ska det väl inte gå för någon av oss p g a "fighten" mellan pK och piP hoppas jag.

5. Det är ju en subjektiv fråga och jag tycker nog den enda som kan besvara den för din räkning är just du Richard. Du är välkommen när som helst att jämföra pK med piP.

[petersteindl]

Bäst att fixa referenspopcorn

[Naqref]

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Mycket bra fråga Richard! Jag skulle lite kryptiskt vilja svara att jag har samma referens som när jag konstruerar andra högtalare nämligen både insignalen och livemusiken! De är nämligen svåra att separera.

När man har ett liveframträdande så finns dess egenskaper bara i de akustiska vågorna och i lyssnarens medvetande. När man transformerar ljudfältet till elektriska vågor så sker det med en process där man inte har något före och efter som kan jämföras direkt. Man kan bara tala om en referens/jämförelse når man har likartade typer av signaler som låter sig jämföras. En elektrisk signal i en förstärkare låter sig inte jämföras direkt med den akustiska signal som når våra öron efter transformationen i högtalarna. Så det enda sättet att kunna få till en relevant referens är att man ignorerar den elektriska signalkedjan (eller gör den irrelevantt på andra sätt, exempelvis genom att använda utrustning som inte har kunnat detekteras hörbart i f/e-lyssningstest. Då har man helt plötsligt två signaler man kan jämföra. Den som finns vid liveframförandet och den som strömmar ut ur våra högtalare in i lyssningsrummet. I detta fall så blir livemusiken som användes vid ursprungsframförandet detsamma som insignalen. De går inte att separera.

[attah]

Bäst att fixa referenspopcorn

+1

[profbd]

det ar markligt att innan ens hogtalaren ar konstruerad att den hojs till skyarna
helt utan en kritisk granskning av det hela
folk bara vallar in sig i farskocken och braker pa

och nar nagon staller fragor blir folk forbannade???

markligt

fast den blev nog kanon anda det var ju komptetent folk bakom

fast nu far vi hoppas att en massa folk som bestallt inte hoppar av sina bestallningar

[profbd]

det har ju hant forr att en del inte kan betala

[Naqref]

Tack för svaret. Jag ser fram emot din musikfilosofi under din tråd.

Naqref: Vilken referens har du använt vid konstruktionen av högtalaren pK? Insignalen eller livemusiken ?

Men han har ju redan svart just dig, på just den frågan...

Inlägg

/TygelBy

Jag tror inte att naqref, undertecknad och IÖ är helt överens om vad som är "livehärmande". Det framgår av naqrefs svar i länken.

Vi är inte uppenbart överens om hur orden ska användas men det betyder inte att vi inte kan ha gemensamma ståndpunkter i det faktiska utförandet.

Man kan jämföra med vattnets fryspunkt 0 meter över havet. Man kan ange detta på olika sätt men ändå avse exakt samma sak.

Person ett kan säga 32 °F
Person två kan säga 0 °C
Person tre kan säga 273,15 K

De säger olika saker men menar ändå exakt samma temperatur. Jag och IÖ är inte överens om bruket av orden men kan ändå avse samma sak.

pK är designad ljudmässigt för att motsvara det IÖ kallar "Öppet fönster".

[MagnusÖstberg]

det ar markligt att innan ens hogtalaren ar konstruerad att den hojs till skyarna
helt utan en kritisk granskning av det hela
folk bara vallar in sig i farskocken och braker pa

och nar nagon staller fragor blir folk forbannade???

markligt

fast den blev nog kanon anda det var ju komptetent folk bakom

fast nu far vi hoppas att en massa folk som bestallt inte hoppar av sina bestallningar

Jag har kritiska frågor.

Jag är kritisk till att man just varit så okritisk, men det som framlagts har varit mycket bra, och det har dessutom förklarats att det kommer redovisas alternativa justeringar till filtret.

Men jag vill ha mer frågor, och mindre insinueringar. Jag vet inte hur du läser de frågor som kommit in från Richard, eller om du ens gjort det. Men för mig har hans anslag inte varit inriktat på att få fram svar, utan på att påstå saker på ett insinuerande sätt. Jag reagerar mer på hur han "kritiserar" än att han gör det.

Jag tror inte jag är ensam.

[i]

Peter, vill komplettera min beställning med SD-kuddar dvs det blir "all-in".

Vet du förresten villken ncs kod som den vita lacken kommer att få?

Antecknat.

Nej, jag har ingen aning om deras NCS kod. Naq får informera om detta.

MvH
Peter

Kolla på NCS Viewer på i2studios.com. Du kan där ange RGB-värden och få motsvarande NCS-kod.

[Naqref]

Jag lämnar den nu- men du har fel i att jag inte skulle vara intresserad, för det är jag. Och det krävs enligt min mening väldigt mycket talang och en hel del tidskrävande utveckling för att förbättra en högtalare som piP- där allting tänkts igenom noggrant. Det är inte något man kan göra med mindre än månaders/års jobb bakom.

Jag skulle vilja säga som så att det tog kanske 20 år att bygga den första fungerande datorn men det betyder inte att det tar 20 år till att göra den andra som är bättre.

Nu drar jag till med mitt favoritcitat:

If I have seen further it is only by standing on the shoulders of giants.

Det är fritt att tolka vem eller vilka som är giganterna.

[screen]

Det är fritt att tolka vem eller vilka som är giganterna.

ARNOLD SCHWARZENEGGER

[Naqref]

Nu har jag inte identifierat mer konkreta frågot som jag kan besvara just nu så jag fortsätter på min pilsner ett tag och slösurfar runt innan jag ser om det har kommit intressanta följdfrågor. Om inte så tar jag paus idag och försöker tillägna mig kvällens litteratur i form av instruktionsböcker på franska.

[Rullake]

Peter, vill komplettera min beställning med SD-kuddar dvs det blir "all-in".

Vet du förresten villken ncs kod som den vita lacken kommer att få?

Antecknat.

Nej, jag har ingen aning om deras NCS kod. Naq får informera om detta.

MvH
Peter

Kolla på NCS Viewer på i2studios.com. Du kan där ange RGB-värden och få motsvarande NCS-kod.

Hur hjälper denna sida med att få fram vilken NCS kod som vita PK kommer att få?

[phon]

Om inte så tar jag paus idag och försöker tillägna mig kvällens litteratur i form av instruktionsböcker på franska.

Grattis till skönheten!

Många klockor att hålla reda på .....

[avr7000]

Ja det det här är väl GAS i dubbel bemärkelse...

(GAS, Gear Acquisition Syndrome)

[i]

Peter, vill komplettera min beställning med SD-kuddar dvs det blir "all-in".

Vet du förresten villken ncs kod som den vita lacken kommer att få?

Antecknat.

Nej, jag har ingen aning om deras NCS kod. Naq får informera om detta.

MvH
Peter

Kolla på NCS Viewer på i2studios.com. Du kan där ange RGB-värden och få motsvarande NCS-kod.

Hur hjälper denna sida med att få fram vilken NCS kod som vita PK kommer att få?

Jag trodde du var tankeläsare ? Skämt åsido, jag utgick i hastigheten från att du visste hur färgen såg ut - och ville veta NCS-koden utifrån det.

[screen]

Rent spontant känns det som om jag snart är på en ordinarie plats i kölistan med alla avhopp samt alla dom som avsagt sig ett par till förmån för oss på väntelistan?

Kan du inte redovisa läget snart igen Peter?

[celef]

du kan ta mitt par, jag avsäger mig härmed intresse för en elementsats, tack för mig

[screen]

Så var det ju inte tänkt, jag satt nog redan säkert och ville bara beskåda listan för uppdatering av läget.

Celef...vafan ere...du kan väl uppge ett bättre skäl än det där hoppas jag

[bassman]

Bäst att fixa referenspopcorn

Preeeciiiiis.. Många som beställt har förmoligen ett par piP som kommer att köras i någon forma av A-B-test..

Jag vet en uppe i norrbotten som kommer att bygga och då kommer det att bli blinda och öppna tester

Nej det är inte jag, men hoppas att kunna vara med

[petersteindl]

Rent spontant känns det som om jag snart är på en ordinarie plats i kölistan med alla avhopp samt alla dom som avsagt sig ett par till förmån för oss på väntelistan?

Kan du inte redovisa läget snart igen Peter?

Screen, du är ordinarie på listan och det är du utan att Celefs hoppar av

MvH
Peter

[petersteindl]

du kan ta mitt par, jag avsäger mig härmed intresse för en elementsats, tack för mig

Celef, jag undrar om du verkligen vill hoppa och om det är så att du vill, så undrar jag varför? Du avsäger dig ditt intresse. Vad har förändrats? Är det något som har retat dig?
Jag stryker inte dig från listan på en gång, utan jag inväntar ditt svar först.

MvH
Peter

[petersteindl]

Under morgondagen skall jag försöka skicka ut e-mail till alla som står som ordinarie på listan. Jag hoppas att era mailadresser som Faktiskt har fungerar.

Ha en god natts sömn.

MvH
Peter

[screen]

Skarugååläggareredan?

Tack för listinfon Peter & god natt då...får väl vi andra nattsuddare fortsätta då...ja, ja...gamla mäniskor si.

[petersteindl]

8O

Skarugååläggareredan?

Tack för listinfon Peter & god natt då...får väl vi andra nattsuddare fortsätta då...ja, ja...gamla mäniskor si.

Screen, jag är trött. Återkommer imorgon utvilad hoppas jag, men jag ligger mycket efter i mitt arbete

MvH
Peter

[i]

8O

Skarugååläggareredan?

Tack för listinfon Peter & god natt då...får väl vi andra nattsuddare fortsätta då...ja, ja...gamla mäniskor si.

Screen, jag är trött. Återkommer imorgon utvilad hoppas jag, men jag ligger mycket efter i mitt arbete

MvH
Peter

Natti, natti!

[Richard]

Du har problem Richard då du inte inser att ditt sätt att angripa denna konstruktion på inte uppskattas av övriga medlemmar. Det du kallar vassa frågor är inget annat än insinuationer om att denna konstruktion är underlägsen pIP. Varför du har drivit denna kampanj och inte svarat på motfrågor om vad du vill åstadkomma med detta har du undvikit att svara på och låtit påskina ett tekniskt intresse, när det är så uppenbart vad du vill försöka uppnå. Så tack om du nu äntligen lämnar tråden, igen.
Jag tycker att du skall fundera på varför du har hamnat i detta läge och försöka lära dig något om uppbyggligt umgänge.
Instämmer helt och fullt med vad LasseA här ovan skrev, kunde inte själv uttryckt det lika bra.


Personligt påhopp, jupp, och det står jag för.

Jag har inte upplevt Richards frågor som provocerande. Jag har också beställt en kit och ser fram emot en kompetent transducer (ett par egentligen).
Alla Richards frågor var riktade till Anders och Peter. Mest Anders såsom varande konstruktören. De har svarat på alla frågor utan alltför tydlig otålighet. Ja, viss grad av puttighet kunde förnimmas.

Peter och Anders har ju verkligen svarat föredömligt.

Saken är den att en högtalare som har avseglat under pKflagg måste stå ut med att skärskådas i varje detalj, just med objektet som avses i namnvalet som jämförelse. Det kanske tom är konstigt att det bara är Richard som har kommit med sådana funderingar. Möjligen är det så att alla svar som kunnat ges redan har givits. Då återstår det i så fall real life konfrontation. Och konfrontation måste väl vara oundviklig med hänsyn till namnvalet.

Det är verkligen märkligt att inga andra röster velat skärskåda i detalj den nya konstruktionen, pK. Döper man en högtalare till "pipkiller" så är ju de kanske mer obekväma frågorna oundvikliga. Kan detta leda till bättre konstruktioner både från Nagref och IÖ så är det ju bara bra.
Men mobben blir irriterad så länge hallelujakörerna inte ljuder över nejderna.

Sedan kan jag tycka att det är lite kul att de upprörda rösterna inte har kommit från Anders eller Peter utan från andra. Varför "kul" då? Jo, det kanske kan hjälpa till att nyansera synen på företeelser som har benämnts med "svans", "sekt", "hangarounds" oa när det gällde en annan forummedlem.

Denna "svans" eller, man kanske skulle kalla dessa för "hangarounds" är ju så vitt jag förstår kompisar till både Peter och Naqref. Kompisar drar sig för att kritisera varandras projekt. Därför har inga kritiska röster hörts från MagnusÖstberg, Karl XII, Densen, Rundberg, Nolimitsoya, celef, niklas, mfl.
och detta trots att endast en i kompisgänget hört högtalaren på riktigt, nämligen Karl XII, + Peter och Naqref.

Den "svans" som IÖ blivit beskylld för återfinns istället runt detta projekt, och dess nyckelpersoner.

Jag vill tacka Naqref för de utförliga svaren på alla mina frågor.

[MagnusÖstberg]

Du har läst mina inlägg mycket selektivt.

[Densen]

Richard, kritik har kanske inte hörts från vad du kallar svansen, av vilka jag inte tillhör, av den anledningen att de/vi ännu inte har hört den. Istället för som du skrev "...trots att endast Karl XII har hört den." Jag finner det lite svårt till skillnad från dig att komma med "negativ" kritik innan jag har hört högtalaren. Men med det lilla jag kan om högtalarkonstruktion ser det så här långt bra ut, och finner Nagref's och Peter's föklaringar och beskrivningar som nöjaktiga.

[niklas]

Denna "svans" eller, man kanske skulle kalla dessa för "hangarounds" är ju så vitt jag förstår kompisar till både Peter och Naqref. Kompisar drar sig för att kritisera varandras projekt. Därför har inga kritiska röster hörts från MagnusÖstberg, Karl XII, Densen, Rundberg, Nolimitsoya, celef, niklas, mfl.
och detta trots att endast en i kompisgänget hört högtalaren på riktigt, nämligen Karl XII, + Peter och Naqref.

FYI känner jag varken Peter, Naqref (annat än via forumet), eller någon av de andra uppräknade. Magnus har jag träffat två ggr. Det känns därför väldigt märkligt att tillhöra ett "kompisgäng" (/"svans"/"hangarounds") när man inte känner någon av de andra. Vänligen sluta upp med att gruppera mig på det sättet.

Att kritiska röster saknats för stå för dig. Många frågor har uppkommit (flera av de minst intressanta är från dig) och besvarats, men mycket info tycker jag har kommit i Naqrefs inlägg utan att någon uttryckligen frågat om det. Det är också ett tips till dig att om man läser tråden ordentligt så slipper man ställa onödiga frågor.

Det verkar vara populärt med favoritcitat i tråden så jag drar till med ett av mina:

Don't criticize what you can't understand.

Eftersom jag inte anser mig ha kunskap nog att hitta några fel på de avvägningar Naqref gjort i detta projektet avvaktar jag helt enkelt med både ris och ros tills mina ex. är spelklara och jag har fått lyssna på dem. Att häva ur sig insinuanta otrevligheter med brasklappen att det kanske för projektet framåt är just bara otrevligt. I övrigt tycker jag LasseA har besvarat dina smått dåraktiga inlägg på ett bra sätt, men jag saknar dina bemötanden av hans.

För övrigt är "pK" = "piP's Kompis" numera, det verkar du ha missat.

[bomellberg]

Richard:

Nu svarar jag endast för mig själv. När detta projekt drogs igång blev det en enorm uppmärksamhet redan från början. Detta ledde till att de första elementsatserna bokades ganska fort. Eftersom de inblandade personerna har uppvisat hög kompetens inom området var jag inte sen att hänga på.

För egen del är det inte så att jag behöver ett par högtalare till. Jag såg detta som ett kul projekt under hösten. Det kom att utvecklas till ett "inte så mycket DIY" som jag trodde från början. Totalsumman för ett färdigt par blir också högre än jag räknat med.

Jag ska villigt erkänna att jag blev något förblindad av den stora massan; det sk drevet. Men samtidigt är jag helt novis på högtalarbygge och kan genom detta projekt vara tämligen säker på att det jag får för mina pengar är bra. Kommer det vara bättre än piP? Ingen aning. Om jag hade lyssnat på piP hade jag säkert tyckt att det lät mycket bra, men jag kan inte avgöra om det låter "rätt".

Tänk också på att pK (vars namn jag ogillar) inte är tänkt att vara en kommersiell högtalare. Det är ett engångsprojekt som kommer att ta slut lika fort som det drogs igång (nåja). När stormen lagt sig kommer det att sitta ett antal människor runt om i Sverige med en högtalare som det är ganska rolig historia bakom. Det är väl bättre än att vi åker till SIBA och handlar olyssnat, eller till Hifi-klubben och handlar olyssnat.

Nu ska man ju inte handla olyssnat alls, säger du, men om man som jag har lite för lätt att förblindas av säljargument och inte har det kritiska örat som krävs, då är det bättre att låta sig ledas på rätt väg av personer som vet vad de gör.

Om IÖ hade startat ett liknande projekt tillsammans med PS då hade jag hängt på på samma sätt utan att fundera särskilt länge.

Det handlar bara om att låta sig förledas av rätt personer.

Mvh,

/Bosse

[FinnGus]

Rent spontant känns det som om jag snart är på en ordinarie plats i kölistan med alla avhopp samt alla dom som avsagt sig ett par till förmån för oss på väntelistan?

Kan du inte redovisa läget snart igen Peter?

Screen, du är ordinarie på listan och det är du utan att Celefs hoppar av

MvH
Peter

Plats som ordinarie närmar sig...är det verkligen nine to go, eller?

[Rundberg]

Denna "svans" eller, man kanske skulle kalla dessa för "hangarounds" är ju så vitt jag förstår kompisar till både Peter och Naqref. Kompisar drar sig för att kritisera varandras projekt. Därför har inga kritiska röster hörts från MagnusÖstberg, Karl XII, Densen, Rundberg, Nolimitsoya, celef, niklas, mfl.
och detta trots att endast en i kompisgänget hört högtalaren på riktigt, nämligen Karl XII, + Peter och Naqref.

Ojojoj vad du tar i Richard, varva ner dig ett par hekto!

Det enda jag har skrivit i den här tråden riktat till dig var en obersavtion att:

1. Du ställer frågor som inte är särskilt konstruktiva och som egentligen är påståenden i frågeform.

2. Du är inte riktigt lika duktig på att svara på frågor som ställs till dig som du är på att kräva svar på dina egna frågor.

På grund av detta så blir jag betecknad som "hangaroud" av dig. Vad det säger om dig får du fundera på själv.

Nu är inte Naq och Peter det sämsta sällskapet och jag har ingenting alls emot att förknippas med dem, tro inte något annat. Saken är bara den att jag inte känner människorna i fråga annat än genom faktiskt och jag har dessutom svårt att se hur det skulle göra mig korrupt så som du antyder.

Anledningen till att jag inte rest några särskilt kritiska frågor beror på tre saker:

1. Projektet kanske kan bli färdigt innan man börjar utvärdera?
2. Jag har inte kompetensen att ställa de rätta frågorna.
3. Det som löpande redovistats, inklusive jämförande mätningar med piP (som vi alla nog är överens om är en fantastiskt bra högtalare), har varit mycket tillfredställande.

Ingick "jag vill inte kritisera mina kompisar" bland de anledningarna? Nej, varför skulle det?

Sluta tramsa nu och svara istället på de frågor flera har ställt till dig. Du får gärna ställa frågor för allt vad mig anbelangar, Peter och Naqref har dessutom svarat på dem väldigt bra, men svara gärna på det frågor som ställs till dig också. Annars kan det vara svårt att kräva svar...

MVH

/Mattias

[Mr_Ekan]

Naq, 'takreflexens' utstrålningsvinkel beror väl av takhöjd, lyssningsavstånd samt högtalarens avstånd till taket. Eller tänker jag fel?

Nej, du tänker rätt. Lyssnarens öron i förhållande till taket är oxå relevant. Man kan alltså få en massa olika vinklar mot taket beroende på allmänna förhållanden. Då kan man intala sig att eftersom det alltid varierar så kan man lika gärna strunta i takreflexen. Eller så kan man analysera det statistiskt och då landar man ungefär på 45 grader uppt och det är det IÖ har angett att han brukar använda. Jag har på forumet frågat vad ni önskar och väljer i form av lyssningsavstånd. Öronhöjd kan man mäta sig till. Takhöjd är i princip standard. Högtalarhöjden har man rimlig kontroll på som konstruktör. Då landar man i detta fall även här på ca 45 grader uppåt.

Japp, takhojd ar standard. Min standard ar 330 cm Men nu har jag ju inte bestallt pK, sa ingen fara pa taket.

//Ekan (som f o matte lite i vertikalled igar, inspirerad av denna trad)

[mrGaskill]

Naqref, går det att säga något subjektivt om ljudåtergivningen i dessa? Djupare bas och lite mindre "torrt" ljud än piP eller nåt?

[Ragnwald]

Djupare bas och lite mindre "torrt" ljud än piP eller nåt?

Torrt ljud i piP? Om det finns något man kan beskylla dem för, så är det inte för torrt ljud i alla fall.
Är de rätt monterade, med rätt komponenter och rätt placerade, så spelar de med den värme som råkar finnas på fonogrammet.
Kanske du inte kommer att gilla kompisen heller, då.

[mrGaskill]

Det där är en subjektiv fråga. Jag har haft pi60 sen -04 och pi10 sen 97 och tycker det låter torrt ibland. Ville för övrigt bara möjligen ha en subjektiv åsikt om dessa rackare. Men av svaret av döma så kan det bli något problematiskt att jämföra i dylika termer. Jag tar det lite easy så kan jag kanske läsa mig till om någon har något att säga om dessa när någon väl skruvat ihop och kört ett tag. So be it.

(Jämfört med ett par små plastiga gråa Dell-högtalare så lät det torrare genom pi10 och pi60 när man spelade blaskiga youtube klipp etc. Tycker jag. )

[Adhoc]

Peter S, om du inte redan har fått info från Naqref redan, är mitt önskemål:
3 satser (6 st), samtliga inklusive filter och samtliga med slutna lådor som platt paket.

[Almen]

Det där är en subjektiv fråga. Jag har haft pi60 sen -04 och pi10 sen 97 och tycker det låter torrt ibland.

Torrt när man spelar Donald Fagen, ja. Kyrkorgel tycker jag låter jädrigt "blött"!

[mrGaskill]

you got it. Ljudet alltså ibland beroende på material , inte musiken nödvändigtvis.

Jag avvaktar tills jag kanske hittar det jag söker.
<radio_silence = 1 >

(nu hoppar jag ur tråden på obestämd framtid så vänligen återgå till pK och bortse från mina senaste inlägg så inte jag känner mig manad att svara på inlägg så det blir mer OT. )

[petersteindl]

Peter S, om du inte redan har fått info från Naqref redan, är mitt önskemål:
3 satser (6 st), samtliga inklusive filter och samtliga med slutna lådor som platt paket.

Noterat

[lemmts]

bomellberg: vi tycks ha samma bevekelsegrunder för att haka på detta projekt. Jag håller med dig till fullo.

Lasse

[nolimitsoya]

Denna "svans" eller, man kanske skulle kalla dessa för "hangarounds" är ju så vitt jag förstår kompisar till både Peter och Naqref. Kompisar drar sig för att kritisera varandras projekt. Därför har inga kritiska röster hörts från MagnusÖstberg, Karl XII, Densen, Rundberg, Nolimitsoya, celef, niklas, mfl.
och detta trots att endast en i kompisgänget hört högtalaren på riktigt, nämligen Karl XII, + Peter och Naqref.

Jag har aldrig träffat varken Naqref eller Peter, och inte heller haft någon social kontakt med dem på andra vis. [s]Kan du inte hålla dina paranoida vanföreställningar för dig själv i fortsättningen, tillsammans med till frågor illa förklädda påståenden om att konstruktörer inte tänkt, haft någon målbild eller begriper vad de håller på med?[/s]
Eller tydligare uttryckt; Ge fullständigt fan i att komma med helt ogrundande spekulationer och påståenden om min umgängeskrets och andra saker du inget vet om!

Tack på förhand.

[petersteindl]

Jag har börjat skicka ut e-mail till de som står som ordinarie på listan. Jag skickar en och en, så det tar lite tid. Fortsätter under morgondagen.

MvH
Peter

[Fostex]

Jag får nog, pga rådande ekonomisk situation, backa ur detta.
Tack ändå, Peter Steindl och Naqref för ett hittills mycket väl genomfört projekt.

[petersteindl]

Jag får nog, pga rådande ekonomisk situation, backa ur detta.
Tack ändå, Peter Steindl och Naqref för ett hittills mycket väl genomfört projekt.

Ok, jag har tagit bort dig från listan.

MvH
Peter

[Stone]

Skall filtret ligga i högtalarna?
Skall bygga 1,5 par slutna lådor själv så då är det bra att veta nu innan jag kapar.

[Fjonkalicious]

Jag har fått mailet. Här var det snabba svängar, 6 dagars betalningsfrist

[McFlippaFlaster]

En sen komplettering. Jag vill gärna ha filterkomponenter och portar till alla satser.

Danke!

[Stranne]

Jag önskar också komplettera, sätt upp mig för filter, BR-rör och vad
som övrigt krävs för att sammanställa 1,5 par.

[Dartman]

Även jag backar ur. pK var tänkt till min dotter, men hon vill hellre åka på weekendresa. So be it.

Vill tacka så mycket för det visade engagemanget, jag hoppas få provlyssna någon annans pK.


/Jonas - ligger sjuk hemma

[Naqref]

Jag har fått mailet. Här var det snabba svängar, 6 dagars betalningsfrist

Eftersom fler projekt här har dragit ut på tiden så tänkte vi att ett räserprojekt vore ju ett komplement till det....

[screen]

Då fattas bara övriga priser också, så man får bli av med lite pengar som bara ligger och trycker.

Appropå att det skulle gå snabbt menar jag...

Keep the mails comming lads!

[petersteindl]

Även jag backar ur. pK var tänkt till min dotter, men hon vill hellre åka på weekendresa. So be it.

Vill tacka så mycket för det visade engagemanget, jag hoppas få provlyssna någon annans pK.


/Jonas - ligger sjuk hemma

Ok, jag har strukit dig från listan. Krya på dig.

MvH
Peter

[Nahaz]

Jag vill också gärna ha filter/basport/terminaler osv som krävs för att färdigställa.

Har inte fått något mail ännu, är det rätt?

[petersteindl]

En sen komplettering. Jag vill gärna ha filterkomponenter och portar till alla satser.

Danke!

Noterat

[petersteindl]

Jag önskar också komplettera, sätt upp mig för filter, BR-rör och vad
som övrigt krävs för att sammanställa 1,5 par.

Kompletterat.

[landa]

Ska utomlands några dagar. Så det vore bra om jag kunde få mitt mail ganska snart. Om ni inte har det pm:a.

[Densen]

Tja, det är väl lika bra att köpa allt från ett och samma ställe.
Sätt upp mig på listan för delningsfilter, basreflexrör, terminaler, skruvar, har jag glömt något nu?
Eller skall vi benämna det tillbehörssats?

[petersteindl]

Jag vill också gärna ha filter/basport/terminaler osv som krävs för att färdigställa.

Har inte fått något mail ännu, är det rätt?

Noterat. Du kommer få mail. Jag tippar att det tar 6-7 timmar under dagen att få iväg alla mail i denna omgång.

MvH
Peter

[Densen]

Förresten hur blir det med ledningar mellan terminaler, filter och element? Är det något John håller med?
Tätningslist?

[Naqref]

Alla detaljer kan köpas via John.

Ska kolla upp priser idag.

[petersteindl]

I vissa av mailen har jag sett ett fel.

Det står i den raden:

Exempel på fel i den raden: Således blir beloppet för er att betala 2*1270 kr = 5080 kr.

Det är själva multiplikatorn som är felaktig. Beloppen efter "=" skall dock vara korrekta. Just i detta fallet skulle det ha stått en 4

Denna multiplikator är hur många pK ni har tingat. 1pK-elementsats=2pK

Sorry, jag såg det först nu och har gått tillbaks och kollat i mailen jag skickat. Det står fel i 5-6 mail.

MvH
Peter

[petersteindl]

Ska utomlands några dagar. Så det vore bra om jag kunde få mitt mail ganska snart. Om ni inte har det pm:a.

Jag har nu skickat ett e-mail till den e-mailadress som du uppgett till Faktiskt.

MvH
Peter

[petersteindl]

Tja, det är väl lika bra att köpa allt från ett och samma ställe.
Sätt upp mig på listan för delningsfilter, basreflexrör, terminaler, skruvar, har jag glömt något nu?
Eller skall vi benämna det tillbehörssats?

Noterat.

[McFlippaFlaster]

Noterat. Du kommer få mail. Jag tippar att det tar 6-7 timmar under dagen att få iväg alla mail i denna omgång.

MvH
Peter

Vilket hästjobb ni lägger ner allihopa!

[petersteindl]

Förresten, att få fronterna till diskanterna vattenskurna kostar 20 kr/st har avr7000 meddelat.

Det kan tillkomma en smärre fraktavgift på någon krona. Jag skickar allt i bulk i ett paket. Detta står även i e-mailet.

Ni som vet med er att ni INTE vill ha diskantfronterna vattenskurna har möjlighet att säga det i tråden.

Tänk er, ni kan spara in massor. Det räcker till en glass

MvH
Peter

[KarlXII]

Glass är gott.

[landa]

Nu gillar jag visserligen glass men vill nog trots det ha mina diskanter tillskurna.

P.S. Överföring ordnad, borde vara på kontot imorgon D.S.

[McFlippaFlaster]

Vet vi ungefär när elementen kommer att finnas färdiga för avhämtning i skillingaryd, om man vill ha vattenskuren front? Kan de eventuellt ligga kvar någon vecka om man råka ha vägarna förbi inom en snar framtid... skall man ta detta med larsen kanske?

[Grahnbarr]

De här är nog de roligaste projektet på länge, hatten av

[UrSv]

Jag tar gärna vattenskuren frontplatta till diskanten.

Vattenskurna frontplattor ligger inte på samma budget som glass så det är inget problem.

[Ton]

Peter, jag skulle vilja ändra till svart 60-glans och komplettera med filterkomponenter, sd-kuddar osv. -Alltså allt man kan behöva till

[RogerGustavsson]

Är det inte bättre att vi svarar på Peters mejl än lägger upp önskemålen här? Tråden är ju hur oöverskdålig som helst ändå...

[petersteindl]

Är det inte bättre att vi svarar på Peters mejl än lägger upp önskemålen här? Tråden är ju hur oöverskdålig som helst ändå...

Nja, tråden är inte helt oöverskådlig för mig. Mitt eller Densens exceldokument kommer att ligga som grund för John Larsen och Naqref vid utformning av alternativ för plick och plocket och för rationell produktion av lådorna. Om infon finns i denna tråd så är informationen förevigad s a s.

Man kan då gå tillbaks och spåra vad som egentligen gäller. Eftersom info kan försvinna från dokument genom att jag dabbar mig eller annat strul med dator, så kan jag lätt gå tillbaks i tråden och återställa eller uppdatera mitt dokument. Att öppna alla gamla e-mail känns ännu jobbigare och egentligen inte genomförbart.

Då vi har gått igenom fas 1 och det utkristallisert sig vilka som hakar på ända till hamn så blir det mycket enklare för John Larsen att projektera.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter, jag skulle vilja ändra till svart 60-glans och komplettera med filterkomponenter, sd-kuddar osv. -Alltså allt man kan behöva till

Noterat

[screen]

Peter, jag kör "all in" oavsett vad det gäller och kostar. Men det visste du säkert redan eller hur?

[RogerGustavsson]

Då får jag väl fylla i att jag förrutom elemensats och lackade basreflexlådor även vill ha med resten för bygget. Portar, anslutningspaneler, delningsfilter, tätningslister, dämpmaterial etc.

[rikkitikkitavi]

det går inte att få tag på lösa,extra frontplattor till diskanten ?
jag är beredd att betala för det...

[Sanny_X]

Betalt o klart.

Vilket datum gäller hos Larsen?

[petersteindl]

det går inte att få tag på lösa,extra frontplattor till diskanten ?
jag är beredd att betala för det...

Hur många fronter rör det sig om? Om du vill ha 500 fronter så kommer John Larsen få ont i magen

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

eftersom det ingår ett par diskanter rör det sig om 2 extra fronter

vill ju inte John skall få ont i magen...

Ett par att skära till (jag var lite otydlig) , ett par att behålla som reserv ifall man vill leka m andra diskanter... denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

nu skall jag hem och läsa min email

[Densen]

denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

Den kommentaren gör nog Peter ledsen, i.o.m. den mängd jobb han har lagt ned att bestämma sig för den.
Är den inte det då? Som kommentar till citatet.

[petersteindl]

eftersom det ingår ett par diskanter rör det sig om 2 extra fronter

vill ju inte John skall få ont i magen...

Ett par att skära till (jag var lite otydlig) , ett par att behålla som reserv ifall man vill leka m andra diskanter... denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

nu skall jag hem och läsa min email

Jag skall se om det går att fixa 2 st för en hyfsad billig peng. John har nyligen slängt 500 fronter som blev över i SMS-projektet Vi skrattar åt det faktum att man aldrig lär sig att samla på allt skrot som ligger och skräpar eftersom det alltid kommer till användning efter man kastat det. Det är någon oskriven lag som borde formuleras om

MvH
Peter

[KarlXII]

eftersom det ingår ett par diskanter rör det sig om 2 extra fronter

vill ju inte John skall få ont i magen...

Ett par att skära till (jag var lite otydlig) , ett par att behålla som reserv ifall man vill leka m andra diskanter... denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

nu skall jag hem och läsa min email

Jag skall se om det går att fixa 2 st för en hyfsad billig peng. John har nyligen slängt 500 fronter som blev över i SMS-projektet Vi skrattar åt det faktum att man aldrig lär sig att samla på allt skrot som ligger och skräpar eftersom det alltid kommer till användning efter man kastat det. Det är någon oskriven lag som borde formuleras om

MvH
Peter

Det vill jag också ha. Jag har nämligen lurat på om det inte skulle vara snyggt med en lackad diskantplatta. Eller också blir det verkligen skitfult.

Värt att prova iallafall.

[petersteindl]

Boom, det är gott med guteglass

MvH
Peter

[petersteindl]

eftersom det ingår ett par diskanter rör det sig om 2 extra fronter

vill ju inte John skall få ont i magen...

Ett par att skära till (jag var lite otydlig) , ett par att behålla som reserv ifall man vill leka m andra diskanter... denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

nu skall jag hem och läsa min email

Jag skall se om det går att fixa 2 st för en hyfsad billig peng. John har nyligen slängt 500 fronter som blev över i SMS-projektet Vi skrattar åt det faktum att man aldrig lär sig att samla på allt skrot som ligger och skräpar eftersom det alltid kommer till användning efter man kastat det. Det är någon oskriven lag som borde formuleras om

MvH
Peter

Det vill jag också ha. Jag har nämligen lurat på om det inte skulle vara snyggt med en lackad diskantplatta. Eller också blir det verkligen skitfult.

Värt att prova iallafall.

[petersteindl]

Då får jag väl fylla i att jag förrutom elemensats och lackade basreflexlådor även vill ha med resten för bygget. Portar, anslutningspaneler, delningsfilter, tätningslister, dämpmaterial etc.

Antecknat. Var det svart lack du ville ha? Jag har satt upp dig på det, men jag har för mig att du inte har specat det själv ännu.

MvH
Peter

[McFlippaFlaster]

Även jag skulle eventuellt vara intresserad av 3 st extra frontplattor...

[rikkitikkitavi]

Jag skall se om det går att fixa 2 st för en hyfsad billig peng. John har nyligen slängt 500 fronter som blev över i SMS-projektet

MvH
Peter

nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!

se what u can do...

det var ett långt mail...

[Raukman]

Skulle arrangörerna bli upprörda om jag hoppade av?
Håller på med el och IT-anslutning i kåken och det blev visst lite mycket på en gång...

Mvh Peder

[Densen]

Finns det ingen med en träsvarv som kan ta fram diskantfrontar i ädelträ?
Tror att en sådan lösning skulle kunna bli snygg.

[screen]

Nä, masurbjörk skareva...

[Aerob]

Skulle arrangörerna bli upprörda om jag hoppade av?
Håller på med el och IT-anslutning i kåken och det blev visst lite mycket på en gång...

Mvh Peder

Har jag svårt att tro... Men dom på reservlistan (jag) blir väldigt glada.

[petersteindl]

Skulle arrangörerna bli upprörda om jag hoppade av?
Håller på med el och IT-anslutning i kåken och det blev visst lite mycket på en gång...

Mvh Peder

Raukman, du ville ha 2 st pK-elementsatser. Vill du hoppa båda? Eller vill du hoppa 1 och ha 1 sats kvar? I det här skedet gör du som du vill. Det blir säkert någon annan som snarast blir glad än upprörd.

MvH
Peter

Jag ser att Aerob hann före

[Raukman]

Ok, då hoppar jag av båda. Men jag tackar er ändå för engagemanget, och hoppas att jag ändå är välkommen om det blir nå fler liknande gruppköp, för jag tycker verkligen att det är mycket roligt.

//Peder

[2-ch]

1 Elementsats betalad och klar nu väntar jag på faktura nummer två från Larsen.
För visst var det dit betalningen för lådor, frakt och andra tillbehör skulle gå?
Ni som kan det här med glanstal, är 60 så att en lampa speglar sig i den. Funderar på att gå ned till 30 på mina vita nämligen. Om nu det är ett möjligt alternativ förståss.

[petersteindl]

Ok, då hoppar jag av båda. Men jag tackar er ändå för engagemanget, och hoppas att jag ändå är välkommen om det blir nå fler liknande gruppköp, för jag tycker verkligen att det är mycket roligt.

//Peder

Ok, jag har tagit bort dig från listan.

Lycka till med elen

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Då får jag väl fylla i att jag förrutom elemensats och lackade basreflexlådor även vill ha med resten för bygget. Portar, anslutningspaneler, delningsfilter, tätningslister, dämpmaterial etc.

Antecknat. Var det svart lack du ville ha? Jag har satt upp dig på det, men jag har för mig att du inte har specat det själv ännu.

MvH
Peter

Det är rätt uppfattat! Svart.

Har precis fått ditt mejl. Det är alltså bara elementsatsen vi betalar dig för? Resten blir via John?

[screen]

1 Elementsats betalad och klar nu väntar jag på faktura nummer två från Larsen.
För visst var det dit betalningen för lådor, frakt och andra tillbehör skulle gå?
Ni som kan det här med glanstal, är 60 så att en lampa speglar sig i den. Funderar på att gå ned till 30 på mina vita nämligen. Om nu det är ett möjligt alternativ förståss.

Skillnaden (som jag har förstått det) är att de med 60-glans är 30-glans med ett lager klarlack på vilket gör denna mindre känslig för skador.

Sedan hur pass "glansigt" det blir vetesjutton. Jag tycker dock att den med 60-glans då har ett säkrare skydd mot slitage.

[boom]

Ok, då hoppar jag av båda. Men jag tackar er ändå för engagemanget, och hoppas att jag ändå är välkommen om det blir nå fler liknande gruppköp, för jag tycker verkligen att det är mycket roligt.

//Peder

Du kan få lyssna på mina när dom är klara .

[Kilkenny]

JAAA! jag fick ett mejl! woooooo!

Peter, jag vill ha filter å basrör också, du har väl inte missat det?

Eller betalas det separat?

Väntar med att betala tills du svarat

[petersteindl]

Då får jag väl fylla i att jag förrutom elemensats och lackade basreflexlådor även vill ha med resten för bygget. Portar, anslutningspaneler, delningsfilter, tätningslister, dämpmaterial etc.

Antecknat. Var det svart lack du ville ha? Jag har satt upp dig på det, men jag har för mig att du inte har specat det själv ännu.

MvH
Peter

Det är rätt uppfattat! Svart.

Har precis fått ditt mejl. Det är alltså bara elementsatsen vi betalar dig för? Resten blir via John?

Ja, det är korrekt uppfattat.

MvH
Peter

[petersteindl]

JAAA! jag fick ett mejl! woooooo!

Peter, jag vill ha filter å basrör också, du har väl inte missat det?

Eller betalas det separat?

Väntar med att betala tills du svarat

Jag har antecknat filter och basrör.

Högtalarelementen d v s pK-elementsatser betalas till mig, eller snarast, till det företag jag representerar, nämligen Bremen Production AB.

Resten av allt material som man antecknar sig för samt fraktkostnad för pK-elementsatser och material och lådor betalas till John Larsen. Det innebär i ditt fall att filter och BR-rör betalas till John larsen, om du väljer att köpa dessa saker från Larsen. Det kan ju finnas de som köper komponenter från hifi-kit eller redan har dessa komponenter liggandes, vad vet jag? Jag står endast för högtalarelementen.

MvH
Peter

[screen]

Peter, du har inte möjlighet att lägga ut listan? Sist jag tittade så såg jag inget om att alla delar som jag vill ha var inskrivna. Bara så att det finns ett klargörande om vad som beställts. Men det kan du göra textledes i tråden också om du vill.

F.ö. så är det betalt och klart.

Tack!

[petersteindl]

Peter, du har inte möjlighet att lägga ut listan? Sist jag tittade så såg jag inget om att alla delar som jag vill ha var inskrivna. Bara så att det finns ett klargörande om vad som beställts. Men det kan du göra textledes i tråden också om du vill.

F.ö. så är det betalt och klart.

Tack!

Jag skall se om jag hinner med det senare under kvällen. Det är inte så lätt. Jag får nämligen stuva om listan för att kopiera in den i word så att allt ligger innanför marginalerna som jag sätter till min. för att sedan spara den som pdf och därefter spara om den som jpg för att därefter ta in jpg-bilderna i Photoshop och fixa till dem Sedan lägger jag bilderna på servern och skriver inlägg med länkar till bilderna. Varje sådan procedur tar ungefär en timme för att det skall bli så som jag vill ha det.

MvH
Peter

[pairair]

Vill bara förtydliga att jag också vill gå "all in", dvs alla tillbehör.

/Pär

[gnypp45]

Nä, masurbjörk skareva...

Ser ut som OSB-skiva.

[Densen]

Peter vad är det för problem med att kopiera önskad text och klistra in i bildbehandlingsprogrammet direkt? Det verkade liiite omständligt det där du beskrev, ungefär såhär.

[petersteindl]

Peter vad är det för problem med att kopiera önskad text och klistra in i bildbehandlingsprogrammet direkt? Det verkade liiite omständligt det där du beskrev, ungefär såhär.

Det går ju Va kul

Warum alles einfach machen wenn man es so schön kompliziert machen könnte

Nä, nu måste jag ta en paus för jag måste gå över ån för att hämta vatten

MvH
Peter

[petersteindl]

Vill bara förtydliga att jag också vill gå "all in", dvs alla tillbehör.

/Pär

Noterat

[screen]

Warum alles einfach machen wenn man es so schön kompliziert machen könnte

Warscheinlich nur weil Sie ein so komplizierter Mensch sind und alles Ihrem weg machen müssen, obwohl es irgendwie sowieso alles schief gehen wird.

[2-ch]

Ni som kan det här med glanstal, är 60 så att en lampa speglar sig i den. Funderar på att gå ned till 30 på mina vita nämligen. Om nu det är ett möjligt alternativ förståss.

Skillnaden (som jag har förstått det) är att de med 60-glans är 30-glans med ett lager klarlack på vilket gör denna mindre känslig för skador. -snip-

Tack för det screen. Då vill jag fortfarande ha 60gl som i min beställning.

[Fjonkalicious]

Ett par att skära till (jag var lite otydlig) , ett par att behålla som reserv ifall man vill leka m andra diskanter... denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

Detta är lite intressant eftersom jag behöver experimentera jag med. En fråga som jag är nyfiken på: Finns det fler diskanter i Scan-Speaks sortiment som har samma diameter/bultmönster/diskantplatta som dx-25:an?

Så att man kan behålla den vattenskurna plattan och bara byta diskant om man vill (självfallet får man meka filter)?

Mvh

Filip

[petersteindl]

Ett par att skära till (jag var lite otydlig) , ett par att behålla som reserv ifall man vill leka m andra diskanter... denna basen förtjänar nog det bästa som finns i diskantväg nämligen.

Detta är lite intressant eftersom jag behöver experimentera jag med. En fråga som jag är nyfiken på: Finns det fler diskanter i Scan-Speaks sortiment som har samma diameter/bultmönster/diskantplatta som dx-25:an?

Så att man kan behålla den vattenskurna plattan och bara byta diskant om man vill (självfallet får man meka filter)?

Mvh

Filip

Det finns fler diskanter där fronterna går att byta ut, åtminstone fanns det förut. Jag har labbat med många. Dock vill jag inte ta upp frågan mer i just denna tråd. Dessutom är de andra diskanterna mångdubbelt dyrare. Låt det vara överkurs så kan de som sedan känner för att leka och prova nya saker starta en ny tråd. Man skall tänka på att även magneterna måste få plats i pK-lådan. Toppen på lådan är ju utfräst för magneten hos DX25. En större magnet än DX25ans fungerar inte i den lådan.

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Det finns fler diskanter där fronterna går att byta ut, åtminstone fanns det förut. Jag har labbat med många. Dock vill jag inte ta upp frågan mer i just denna tråd. Dessutom är de andra diskanterna mångdubbelt dyrare. Låt det vara överkurs så kan de som sedan känner för att leka och prova nya saker starta en ny tråd. Man skall tänka på att även magneterna måste få plats i pK-lådan. Toppen på lådan är ju utfräst för magneten hos DX25. En större magnet än DX25ans fungerar inte i den lådan.

MvH
Peter

Ok, borde fokusera på att snabbskrapa ihop pengar istället

Hur får man tag i vanliga oskurna diskantplattor(till DX25) för en rimlig peng för experiment då?

Mvh

Filip

[petersteindl]

Det finns fler diskanter där fronterna går att byta ut, åtminstone fanns det förut. Jag har labbat med många. Dock vill jag inte ta upp frågan mer i just denna tråd. Dessutom är de andra diskanterna mångdubbelt dyrare. Låt det vara överkurs så kan de som sedan känner för att leka och prova nya saker starta en ny tråd. Man skall tänka på att även magneterna måste få plats i pK-lådan. Toppen på lådan är ju utfräst för magneten hos DX25. En större magnet än DX25ans fungerar inte i den lådan.

MvH
Peter

Ok, borde fokusera på att snabbskrapa ihop pengar istället

Hur får man tag i vanliga oskurna diskantplattor(till DX25) för en rimlig peng för experiment då?

Mvh

Filip

Jag skall ta reda på vad som går att åstadkomma angående fronter, men först skall jag banka sk-en ur John Larsen

MvH
Peter

[phon]

Kan man boka två lådor och två oskurna diskantfronter? Ingen lack eller annat tjafs, ren och fin MDF blir bra. Platta paket alltså.

Ingen väntelista på bara lådor väl?

[petersteindl]

Kan man boka två lådor och två oskurna diskantfronter? Ingen lack eller annat tjafs, ren och fin MDF blir bra. Platta paket alltså.

Ingen väntelista på bara lådor väl?

Du är med på lådbåten Men,.... skall det vara BR eller SL? Diskantfronter går säkert att få fram.

MvH
Peter

[Rundberg]

Jag har inte fått något email än. Är det läge att oroa sig, eller ska jag vänta lugnt?

MVH

/Mattias

[petersteindl]

Dessa personer bör ha fått e-mail av mig.

2-ch
Adhoc
Aerob
attah
Audix
avr7000
Bele
bjorn55
Bommellberg
boom
Borgaren
Brytnardz
celef
Dave 19
Densen
dimitri
djimp
dwarb
FinnGus
Fjonkalicious
gapeno
Gaston
gel
hifitrollet
Hobbes
Hoffen
Husaberg
i
Jens
Jesse67
johaneriksson
Jonkan
KarlXII
karneolen
Kilkenny
Kraniet
Laila
landa
Lemmts
Maarten
MagnusÖstberg
Mata
McFlippaFlaster
Mho
Mich
mikgr2
misanplass
mrGoofy
Nahaz
niklas
Nusse
oa51
ollebula
ollen
pairair
PEGE
pellen
perstromgren
Prometevs
R1T
rikkitikkitavi
RogerGustavsson
Rullake
Rundberg
Sanny_X
Schull
Screen
Sky_eye
slangen
Slartibartfast
Stenberg
Stone
Stranne
svenhuldt
tacklarn
The Master
Tomas
Ton
Tonyc
TygelBy
UrSv
zei
Zodox

Om ni är på listan och inte fått mail så bör ni göra ett inlägg och meddela er ang detta

MvH
Peter

[phon]

Kan man boka två lådor och två oskurna diskantfronter? Ingen lack eller annat tjafs, ren och fin MDF blir bra. Platta paket alltså.

Ingen väntelista på bara lådor väl?

Du är med på lådbåten Men,.... skall det vara BR eller SL? Diskantfronter går säkert att få fram.

MvH
Peter

BR, tack.

[KarlXII]

Kan man boka två lådor och två oskurna diskantfronter? Ingen lack eller annat tjafs, ren och fin MDF blir bra. Platta paket alltså.

Ingen väntelista på bara lådor väl?

Du är med på lådbåten Men,.... skall det vara BR eller SL? Diskantfronter går säkert att få fram.

MvH
Peter

BR, tack.

Kom ihåg att verkningsgraden blir rätt dålig utan element i.

[petersteindl]

Nu har jag gjort en snabbare variant av sammanställning av nuläget.





Alla som är grönmarkerade har fått e-mail. Djimp var på elementsats ordinarie plats och ville sedermera även ha låda så djimp hamnade av en händelse längst ner, men jag såg det och korrigerade. De som ännu inte fått e-mail och följdakligen ligger på väntelista är namnen markerade med orange färg. Mich är överst. Jag har alla i nummerordning.

Sedan har vi forumets sedvanliga outsider som naturligtvis inte är som alla andra Han kör cittra Bara det säger ju allt. Han lyssnar på högtalarlådor utan högtalarelement Inget nytt under solen alltså. Allt är helt normalt och som vanligt alltså Det är ju bäst att inte chansa, man kan ju felfasa högtalarelementen

MvH
Peter

[petersteindl]

Kan man boka två lådor och två oskurna diskantfronter? Ingen lack eller annat tjafs, ren och fin MDF blir bra. Platta paket alltså.

Ingen väntelista på bara lådor väl?

Du är med på lådbåten Men,.... skall det vara BR eller SL? Diskantfronter går säkert att få fram.

MvH
Peter

BR, tack.

BR är noterat Vem vet, du kanske får ljud i lådan. Den här polarn kanske kan skrämma liv i lådorna lagom till månadsskiftet?

Jag har annars en annan ny hobby som du kanske vill prova. Det ska gå!

MvH
Peter

[screen]

Jag vet inte om du har mig på "ignore" Peter, men jag har på två (2) ställen sagt att jag vill ha alla ingående detaljer för ett färdigställande av dessa högtalare.

Jag läser endast: SD, på raden vid mig medans det står allt möjligt hos andra.
Så jag försöker igen då: Kan du skriva in att jag vill ha ALLA pinaler till dessa?

Io volio tutti, capisch...Tutti!

Jag förstår att "De é mycke nu asså" men jag blir orolig när det inte finns med.

Tack!

[attah]

Sätt upp fötter på mig också, blått är ju faktiskt inte alls dumt.


MVH
Anton

[petersteindl]

Jag vet inte om du har mig på "ignore" Peter, men jag har på två (2) ställen sagt att jag vill ha alla ingående detaljer för ett färdigställande av dessa högtalare.

Jag läser endast: SD, på raden vid mig medans det står allt möjligt hos andra.
Så jag försöker igen då: Kan du skriva in att jag vill ha ALLA pinaler till dessa?

Io volio tutti, capisch...Tutti!

Jag förstår att "De é mycke nu asså" men jag blir orolig när det inte finns med.

Tack!

Va ska du ha mer än alla grejer?? Allt står ju där. Du behöver inte vara orolig. Jag vet vad du vill ha Du måste titta noggrannare

MvH
Peter

[i]

Jag vill också ha så'na där SD-kuddar, asså!

[petersteindl]

Sätt upp fötter på mig också, blått är ju faktiskt inte alls dumt.


MVH
Anton

Noterat.

[petersteindl]

Jag vill också ha så'na där SD-kuddar, asså!

Noterat

[screen]

Jag vet inte om du har mig på "ignore" Peter, men jag har på två (2) ställen sagt att jag vill ha alla ingående detaljer för ett färdigställande av dessa högtalare.

Jag läser endast: SD, på raden vid mig medans det står allt möjligt hos andra.
Så jag försöker igen då: Kan du skriva in att jag vill ha ALLA pinaler till dessa?

Io volio tutti, capisch...Tutti!

Jag förstår att "De é mycke nu asså" men jag blir orolig när det inte finns med.

Tack!

Va ska du ha mer än alla grejer?? Allt står ju där. Du behöver inte vara orolig. Jag vet vad du vill ha Du måste titta noggrannare

MvH
Peter

Det gjorde du snyggt...haha...fint, Tack!

[Ton]

Peter, jag önskade svart 60-glans, men står nu uppsatt på vit. Hoppas du kan korrigera det. Tack.

[petersteindl]

Peter, jag önskade svart 60-glans, men står nu uppsatt på vit. Hoppas du kan korrigera det. Tack.

Du står nu på SV

[RogerGustavsson]

SD-fötter vill jag ha med.

[2-ch]

Vad kostar dom bäbisblå bitkuddarna?

[misanplass]

SD-kuddar till mig med tack!

[bupp]

Nu var det ett tag sen man tittade in ser jag.. attans.

Peter: om det inte är försent så sätt gärna upp mig på väntelistan för en elementsats tack.

[Nusse]

Mitt önskemål om svarta 30 gl verkar inte vara med, så: LM+L+SV+ alla tillbehör inkl SD-fötter.

/Magnus

[mikgr2]

Hej Nagref!

Är det klart vad filtren kommer att kosta, helst färdiga?

Mikael G.

[FinnGus]

Jeee...ett mail damp ner i boxen sent igårkväll!!!

Vill lägga till gängse SD-pjäxor, PK-blått om det går

När låses lådbåten för panikändringar (SL vs. BR) ?

- BR kanske ändå inte vore så dumt - mitt väggskåp slutar vid ca 70cm, vilket ger ca 104cmög (centimeterövergolv) för diskanten, vilket skall jämföras med ca 102cmög för mina öron...i favoritfilm-och lyssningssoffan.

Blir det förresten något sambesök hos Larsen? Har försökt bläddra i bladen, men usch, vad tråden växer!

[Naqref]

John skulle kolla på prisbilden i em om han fick tid till det.

[phon]

Sedan har vi forumets sedvanliga outsider som naturligtvis inte är som alla andra Han kör cittra Bara det säger ju allt. Han lyssnar på högtalarlådor utan högtalarelement Inget nytt under solen alltså. Allt är helt normalt och som vanligt alltså Det är ju bäst att inte chansa, man kan ju felfasa högtalarelementen

MvH
Peter

EDIT:
... möjligen skulle jag lite försiktigt kunna ställa mig längst bak i kön för ett par basar, sådär eventuellt och bara om det blir några över när alla har fått sitt .....

[Densen]

Celef svarade på Peters tyska fras eeeett stycke ovanför.

Citat:
Warum alles einfach machen wenn man es so schön kompliziert machen könnte


Warscheinlich nur weil Sie ein so komplizierter Mensch sind und alles Ihrem weg machen müssen, obwohl es irgendwie sowieso alles schief gehen wird.
_________________

Det svaret var lite knivigt. kan följande som översättning stämma någotsånär tro?

"Tydligen endast eftersom Ni är en så komplicerad människa och måste göra allt pa Ert eget sätt, även om allt kommer att gå snett pa nagåt sätt."

??

[screen]

Celef svarade på Peters tyska fras eeeett stycke ovanför.

Citat:
Warum alles einfach machen wenn man es so schön kompliziert machen könnte


Warscheinlich nur weil Sie ein so komplizierter Mensch sind und alles Ihrem weg machen müssen, obwohl es irgendwie sowieso alles schief gehen wird.
_________________

Det svaret var lite knivigt. kan följande som översättning stämma någotsånär tro?

"Tydligen endast eftersom Ni är en så komplicerad människa och måste göra allt pa Ert eget sätt, även om allt kommer att gå snett pa nagåt sätt."

??

Näe, inte riktigt utan:

Troligtvis bara för att ni är en så pass komplicerad mäniska som måste göra allt enligt egen devis, även om det på något sätt ändå kommer gå snett.

[petersteindl]

SD-fötter vill jag ha med.

Noterat

[petersteindl]

SD-kuddar till mig med tack!

Noterat

[petersteindl]

Nu var det ett tag sen man tittade in ser jag.. attans.

Peter: om det inte är försent så sätt gärna upp mig på väntelistan för en elementsats tack.

Du är nu på väntelistan.

[petersteindl]

Mitt önskemål om svarta 30 gl verkar inte vara med, så: LM+L+SV+ alla tillbehör inkl SD-fötter.

/Magnus

Uppdaterad

[Naqref]

Detta är lite intressant eftersom jag behöver experimentera jag med. En fråga som jag är nyfiken på: Finns det fler diskanter i Scan-Speaks sortiment som har samma diameter/bultmönster/diskantplatta som dx-25:an?

Diametern (104mm) och magnetdiametern (74mm) är rätt mycket en av standarderna för diskanter från både Tymphany, Scan-Speak och Seas. Skruvhålsmönstret kan avvika men det är inga problem. Likaså kan frontplattans tjocklek vara både mindre (inget problem) eller tjockare (större problem).

[petersteindl]

Jeee...ett mail damp ner i boxen sent igårkväll!!!

Vill lägga till gängse SD-pjäxor, PK-blått om det går

När låses lådbåten för panikändringar (SL vs. BR) ?

- BR kanske ändå inte vore så dumt - mitt väggskåp slutar vid ca 70cm, vilket ger ca 104cmög (centimeterövergolv) för diskanten, vilket skall jämföras med ca 102cmög för mina öron...i favoritfilm-och lyssningssoffan.

Blir det förresten något sambesök hos Larsen? Har försökt bläddra i bladen, men usch, vad tråden växer!

SD på dig och fortfarande öppet vad gäller BR kontra SL. Det låses inte ännu, men du lär märka det

MvH
Peter

[petersteindl]

Sedan har vi forumets sedvanliga outsider som naturligtvis inte är som alla andra Han kör cittra Bara det säger ju allt. Han lyssnar på högtalarlådor utan högtalarelement Inget nytt under solen alltså. Allt är helt normalt och som vanligt alltså Det är ju bäst att inte chansa, man kan ju felfasa högtalarelementen

MvH
Peter

EDIT:
... möjligen skulle jag lite försiktigt kunna ställa mig längst bak i kön för ett par basar, sådär eventuellt och bara om det blir några över när alla har fått sitt .....

Ok, du finns med på listan. Diskanttoner är överreklamerat. Man hör ju inget i diskanten då man blir gammal ändå.

MvH
Peter

[phon]

Ok, du finns med på listan. Diskanttoner är överreklamerat. Man hör ju inget i diskanten då man blir gammal ändå.

MvH
Peter

Jag hör inte linjeoscillatorn längre, men upp till 14,5 k funkar det fortfarande ....

[petersteindl]

Ok, du finns med på listan. Diskanttoner är överreklamerat. Man hör ju inget i diskanten då man blir gammal ändå.

MvH
Peter

Jag hör inte linjeoscillatorn längre, men upp till 14,5 k funkar det fortfarande ....

Va bra, för DX25 går ju ända dit... :)

[phon]

Va bra, för DX25 går ju ända dit... :)

CX25 heter den, CX25 Turbo II ... går mycket längre .... :)

[ollebula]

Saknar ni mail om betalningsuppgifter så vill jag tipsa om att kika i skräpmailshögen.
Min gmail tolkade info@bremen.com som en klockren spammare.

[dimitri]

Peter, All in for me too. pls.
D

[MagnusÖstberg]

Ok, du finns med på listan. Diskanttoner är överreklamerat. Man hör ju inget i diskanten då man blir gammal ändå.

MvH
Peter

Jag hör inte linjeoscillatorn längre, men upp till 14,5 k funkar det fortfarande ....

Va bra, för DX25 går ju ända dit... :)

Det gäller dock att den får signal och inte ligger i kartonger

[rikkitikkitavi]

DET ÄR FULT ATT VISKA NÄR DET FINNS ANDRA NÄRVARANDE

[petersteindl]

Peter, All in for me too. pls.
D

Bra.

Nu vill jag passa på att göra ett förtydligande. All in tolkar jag som inklusive SD.

Är det rätt? Jag förmodar att du vill ha SD.

Exceldokumentet kommer att breddas och då blir alla olika alternativ med.

MvH
Peter

[KarlXII]

Saknar ni mail om betalningsuppgifter så vill jag tipsa om att kika i skräpmailshögen.
Min gmail tolkade info@bremen.com som en klockren spammare.

Haha.
De är inte dumma, de där filtren.

[avr7000]

[Rundberg]

Jag skulle också vilja ha de däringa SD fötterna!

[petersteindl]

:mrgreen:

Du har mindre Bremenbasar än jag

[petersteindl]

Jag skulle också vilja ha de däringa SD fötterna!

Antecknat

[TygelBy]

:mrgreen:

Du har mindre Bremenbasar än jag

Jag som trodde de var lika stora allihop...??
Han kanske inte har lika många, eller..?



/TygelBy

[petersteindl]

:mrgreen:

Du har mindre Bremenbasar än jag

Jag som trodde de var lika stora allihop...??
Han kanske inte har lika många, eller..?



/TygelBy

Nä, de är mindre...... så d så.... och inte lika många

[gnypp45]

Jag skulle också vilja ha de däringa SD fötterna!

Du menar de bebisblå bitkuddarna?

[Aerob]

Peter S: Vill lägga till SD-fötter på min order. Det gäller även det andra
paret om det skulle bli aktuellt.

Vill även informera om att jag kommer föra över pengarna till dig imorgon,
men då pengarna kommer från utlandet så är jag inte säker på att du har
dom på måndag, men dom borde dyka upp i början av nästa vecka i alla fall.

Är detta OK med tanke på deadlinen?

[petersteindl]

Peter S: Vill lägga till SD-fötter på min order. Det gäller även det andra
paret om det skulle bli aktuellt.

Vill även informera om att jag kommer föra över pengarna till dig imorgon,
men då pengarna kommer från utlandet så är jag inte säker på att du har
dom på måndag, men dom borde dyka upp i början av nästa vecka i alla fall.

Är detta OK med tanke på deadlinen?

Det är helt ok. SD är antecknat. Du ser att jag även angett IBAN och SWIFT. Det kan underlätta vid överföring från utomlands.

MvH
Peter

[petersteindl]

Idag fyller tråden 1 månad. Grattis tråden.

[Michael]

Saknar ni mail om betalningsuppgifter så vill jag tipsa om att kika i skräpmailshögen.
Min gmail tolkade info@bremen.com som en klockren spammare.

Och nu bidrar du troligen till att han får massa spam. Var vänliga och skriv inte email adresser i klartext på internet.

PS. Någon som vet om man kan stänga av skräppost filtreringen på gmail? Även svar på mail som man tidigare fått och svarat på, kan helt plötsligt komma i skäphögen. Samtidigt sitter man på helspänn och väntar på något viktigt mail rörande högtalare, grrr! (Peters mail kom fram till mig)

//Michael

[petersteindl]

Nu går pK in i fas 2.

Det är allt som Naq och John Larsen skall fixa.

Jag har gjort om excelarket så att ni kan se förslag från min sida på alternativ vad gäller satser som John kan knåpa ihop. Det behöver filas på lite och priser måste till.

MEN, det kan vara bra redan nu att fylla i det som ni skulle beställa om alternativen vore såsom det står. Det underlättar för alla. Det är väsentligt att John får veta på ungefärliga antal av varje plick och plock.

T.ex. finns det 2 alternativ på filter, antingen i komponentsats med kabel eller som färdiglött filter med kabel. Jag vet dock inte ännu om färdiglött kan bli ett alternativ som John kan fixa, men om ni fyller på vad ni helst skulle vilja ha om priset är rätt så har John lättare att fixa ett rätt pris.





Det som återstår att göra i dokumentet är att sära på lådposterna ännu mer så att John kan få ett dokument som han kan rationellt jobba utifrån. Det betyder att det blir dubbla antalet kolumner; en för BR basreflex och en för SL sluten låda.

Men det blir nästa steg och då får ni allt svart på vitt så var och en kan se sin egen kostnad på ett smidigt sätt och så att John kan läsa exakt antal av lådor och lacker osv.

De som är markerade i rött har inte specat något ännu. Jag förmodar att de väntar på pris innan, men preliminära uppgifter är bättre än inga uppgifter.

Som vanligt, ser ni fel så rapportera.

MvH
Peter

[boom]

Betalt och klart

[screen]

Peter, jag har för avsikt att hämta i Skillingaryd så det kan du också markera.

Asså, jag sa ju Tutti...

[petersteindl]

Peter, jag har för avsikt att hämta i Skillingaryd så det kan du också markera.

Asså, jag sa ju Tutti...

Bra, jag kom just på att rekommendera alla som vill hämta i Skillingaryd att hojta till.

Tutti är fixat

MvH
Peter

[bjorn55]

Peter, kan du komplettera listan med en etta gällande SD.
Tackar på förhand!
//Björn

[Aerob]

Det är helt ok.

Den e´go´!

SD är antecknat.

...men är inte med på senaste listan...

Du ser att jag även angett IBAN och SWIFT. Det kan underlätta vid överföring från utomlands.

Jajamen, såg det.

MvH
Peter

MvH
Martin

[petersteindl]

Peter, kan du komplettera listan med en etta gällande SD.
Tackar på förhand!
//Björn

fixat

[petersteindl]

Det är helt ok.

Den e´go´!

SD är antecknat.

...men är inte med på senaste listan...

Du ser att jag även angett IBAN och SWIFT. Det kan underlätta vid överföring från utomlands.

Jajamen, såg det.

MvH
Peter

MvH
Martin

Jag gjorde listan innan.

[Tomas]

Pete!
Jag vill ha allting till mina pK. Filter, dämp, terminaler, SD.
Filtret kan jag löda själv och jag vill gärna hämta i Skillingaryd.

Har du fått min betalning, jag betalade på ditt bankgiro?

[Rundberg]

Idag fyller tråden 1 månad. Grattis tråden.

Jäklar vad fort den här tråden samt projektet gått framåt!

[petersteindl]

Pete!
Jag vill ha allting till mina pK. Filter, dämp, terminaler, SD.
Filtret kan jag löda själv och jag vill gärna hämta i Skillingaryd.

Har du fått min betalning, jag betalade på ditt bankgiro?

Jag har uppdaterat.

Jag har inte kollat hur det ser ut på kontot annat än saldot som ökat. Jag kollar inatt eller imorgon. Jag tänkte redogöra för läget sedan.

MvH
Peter

[Maarten]

Jeez.. sicket drag..
Fråga: När planeras hämtning Skillingaryd? (Väldigt gärna innan nov är slut!)

[landa]

Vill ha färdiglött filter (lite beroende på kostnad) samt terminaler. Hämtar troligen i skillingaryd.

[Rullake]

Peter, vet inte om jag förstod ditt excelark men jag vill ha alla 3 lådorna lackade vita och med SD fötter. Vill nog också ha filtret färdiglött.

[Jonkan]

Finns det någon uppgift vad SD kuddarna kommer att kosta ca?

För övrigt så kan du lägga till filterkretskort till mig också. Jag lödar själv gärna, men kan absolut vara med på gruppköp av komponenterna om det blir billigare (vilket jag antar att det blir).



/J

[boom]

Nagref
Hur långt är basreflex röret och hur mycket dämpull är det i lådan och hur är det placerat i lådan.
Sen skulle du kunna läga upp en ordentlig ritning på en BR låda
// Boom

[Naqref]

Nagref
Hur långt är basreflex röret och hur mycket dämpull är det i lådan och hur är det placerat i lådan.
Sen skulle du kunna läga upp en ordentlig ritning på en BR låda
// Boom

Will do.

[Nahaz]

Jag kan tänka mig färdiglött filter om kostnaden jämfört med bara komponenter är rimlig. Kan tänka mig hämta i Skillingaryd om det blir ett event av det och kan i så fall ta med folk i bilen från Malmö.
SD kuddar kan vara bra och ha det med.

[Stranne]

Jag kan också tänka mig färdiglött filter om det inte kostar för mycket.
Förmodligen blir det leverans per frakt till mig, men blir det ett event i
Skillingaryd ska jag försöka närvara om det passar. SD-fötter vill jag
förmodligen inte ha, eftersom jag antar att de kommer att kosta en del och
jag redan har en uppsättning som borde passa hyfsat. Blir de billiga kan
det dock komma på tal...

[Densen]

Är det någon från området Askersund - Linköping - Vadstena som har tänkt att åka till Skillingaryd/John om det nu blir av med hämtning en specifik dag?
Kanske kan vi samåka, eller är jag för tidigt ute med denna fråga?

[Rullake]

Ok, jag går också ut med en förfrågan om samåkning. Bor i Mora så är det någon som bor Norr eller Söder om mig som ska dit så kan vi ta en diskussion. OBS sannolikheten att jag har möjlighet att komma ifrån familjelivet är dock rel liten men man vet aldrig när och om det blir av med en Skillingarydträff.

[MagnusÖstberg]

Kanske en egen tråd om samåkningar när vi vet datum?

[Adhoc]

Peter S,

Jag har inte mottagit ditt mail. Förmodligen beroende på att det gått till inaktuell adress och att min uppdatering inte accepterades utan att jag ändrade lösenord och i och med det blev avstängd

Skickar dig PM med nya korrekta.

6 st färdiglödda filter av intresse men lite beroende på prislappen. Kan troligen hämta hela rasket i Skillingaryd.

[Rundberg]

Kanske en egen tråd om samåkningar när vi vet datum?

Varför sabba den fina traditionen att ha allt i en tråd?

[Naqref]

Kanske en egen tråd om samåkningar när vi vet datum?

Varför sabba den fina traditionen att ha allt i en tråd?

[petersteindl]

Peter S,

Jag har inte mottagit ditt mail. Förmodligen beroende på att det gått till inaktuell adress och att min uppdatering inte accepterades utan att jag ändrade lösenord och i och med det blev avstängd

Skickar dig PM med nya korrekta.

6 st färdiglödda filter av intresse men lite beroende på prislappen. Kan troligen hämta hela rasket i Skillingaryd.

Jag har mailat till di nya adresserna och antecknat.

[petersteindl]

Vill ha färdiglött filter (lite beroende på kostnad) samt terminaler. Hämtar troligen i skillingaryd.

Noterat

[petersteindl]

Peter, vet inte om jag förstod ditt excelark men jag vill ha alla 3 lådorna lackade vita och med SD fötter. Vill nog också ha filtret färdiglött.

Fixat

[petersteindl]

Finns det någon uppgift vad SD kuddarna kommer att kosta ca?

För övrigt så kan du lägga till filterkretskort till mig också. Jag lödar själv gärna, men kan absolut vara med på gruppköp av komponenterna om det blir billigare (vilket jag antar att det blir).



/J

Noterat

[petersteindl]

Jag kan tänka mig färdiglött filter om kostnaden jämfört med bara komponenter är rimlig. Kan tänka mig hämta i Skillingaryd om det blir ett event av det och kan i så fall ta med folk i bilen från Malmö.
SD kuddar kan vara bra och ha det med.

Noterat

[petersteindl]

Jag kan också tänka mig färdiglött filter om det inte kostar för mycket.
Förmodligen blir det leverans per frakt till mig, men blir det ett event i
Skillingaryd ska jag försöka närvara om det passar. SD-fötter vill jag
förmodligen inte ha, eftersom jag antar att de kommer att kosta en del och
jag redan har en uppsättning som borde passa hyfsat. Blir de billiga kan
det dock komma på tal...

Ok

[FinnGus]

...ibland sker det missförstånd...

Vill lägga till gängse SD-pjäxor, PK-blått om det går

Det är inte alltid så smart att [försöka] vara underfundig; jag menade att SD-kuddarna skulle vara i PK-blått, eftersom det tidigare nämnts att kuddarna skulle ha den färgen...vad platt mitt skämt föll...

Jag önskar mina 3 st PK(sl) med vita [GL30], monterade lådor, vattenskurna diskantplattor, komponenter och terminaler, samt SD-kuddar (i gängse färg och format)...och dessutom allt annat som kan tänkas behövas [som tydligen går under rubriken skruv-tät-dämp].

Ursäkta otydligheten! Bekräftar härmed även lådornas slutna tillstånd.

/FG

P.S. Bor i Rheinfeldtland...eller heter det IÖ-by (eller Inoby)? Är hugad att resa till Larsen vid lämpligaste tillfälle för att visitera hanses faciliteter samt plocka upp det som plockas kan. Har bil, kan plocka upp någon på vägen men kan även tänka mig att haka på någon norrbo...

P.P.S. Detta var alltså en Hojt!

[petersteindl]

...ibland sker det missförstånd...

Vill lägga till gängse SD-pjäxor, PK-blått om det går

Det är inte alltid så smart att [försöka] vara underfundig; jag menade att SD-kuddarna skulle vara i PK-blått, eftersom det tidigare nämnts att kuddarna skulle ha den färgen...vad platt mitt skämt föll...

Jag önskar mina 3 st PK(sl) med vita [GL30], monterade lådor, vattenskurna diskantplattor, komponenter och terminaler, samt SD-kuddar (i gängse färg och format)...och dessutom allt annat som kan tänkas behövas [som tydligen går under rubriken skruv-tät-dämp].

Ursäkta otydligheten! Bekräftar härmed även lådornas slutna tillstånd.

/FG

P.S. Bor i Rheinfeldtland...eller heter det IÖ-by (eller Inoby)? Är hugad att resa till Larsen vid lämpligaste tillfälle för att visitera hanses faciliteter samt plocka upp det som plockas kan. Har bil, kan plocka upp någon på vägen men kan även tänka mig att haka på någon norrbo...

P.P.S. Detta var alltså en Hojt!

Nu får du f-n ta dina högtalare i blått

Näerå, jag har ändrat

MvH
Peter

[FinnGus]

Nu får du f-n ta dina högtalare i blått

Näerå, jag har ändrat

MvH
Peter

Du bist ja ein schneller Kerl! Du är då en snäll karl

[McFlippaFlaster]

kan eventuellt hämta i Skillingaryd

[misanplass]

Peter, ser att jag har några tomma fält i ditt excelark och vill därför komplettera med följande:

-Filter, färdiglött+kabel
-Skruv+tätning+dämp
-Terminaler
-Hämtas

[lemmts]

Peter: jag vill också ha SD-kuddar. Jag vill att högtalarna skickas till mig.

För övrigt ser det rätt ut i arket. /Lasse

[petersteindl]

Peter, ser att jag har några tomma fält i ditt excelark och vill därför komplettera med följande:

-Filter, färdiglött+kabel
-Skruv+tätning+dämp
-Terminaler
-Hämtas

Uppdaterat

[karneolen]

Peter S:
Kan tänka mig följande komplettering:

- Skruv+tätning+dämp
- SD "tjofräser"
- Hämtas ev. (om det är fler från Area-51 område som skall ner)

[petersteindl]

Peter S:
Kan tänka mig följande komplettering:

- Skruv+tätning+dämp
- SD "tjofräser"
- Hämtas ev. (om det är fler från Area-51 område som skall ner)

Ok

[PEGE]

Orkar inte såga...

Lägg till ett par BR PLP..

Tack på förhand.

[Hoffen]

NU har jag fört över pengar och svarat på ditt mail, Peter.

Ooooliiidligt spännande

Hoffen

[petersteindl]

Orkar inte såga...

Lägg till ett par BR PLP..

Tack på förhand.

Fixat

[Michael]

Lite att fylla i för mig på sidan för Elementsats med lådor:
1 SD (jag antar att en etta betyder SD till så många jag beställt)
2 BR-rör
2 Skruv Tätning Dämp
2 Terminal
1 Hämta Skillingaryd

//Michael

[petersteindl]

Lite att fylla i för mig på sidan för Elementsats med lådor:
1 SD (jag antar att en etta betyder SD till så många jag beställt)
2 BR-rör
2 Skruv Tätning Dämp
2 Terminal
1 Hämta Skillingaryd

//Michael

Uppdaterad.


Jag har ändrat i dokumentet där jag fyller i SD, så att det fylls i antal SD som stämmer överrens med antal högtalare.
Exempel:Skall man ha 1,5 pK-högtalarsatser så är det 3pK och då står det SD=3. Då får man korrekt siffra vad gäller antal SD direkt i summa längst ner.

MvH
Peter

[dimitri]

Peter,
kan du mejla mig en gång till? Slängde ditt mejl av misstag, sorry.
D

[dave19]

Extra allt förutom SD-kuddar. Hämtning i stockholm om det finns möjlighet.

Mvh

[petersteindl]

Jag vill konfirmera att följande betalningar har kommit in på Bremens konto

2pK Husaberg
2pK Hobbes
2pK Tomas
3pK Sanny_X
3pK Misanplass
2PK OLLEBULA
4PK JESSE67
2PK NUSSE
2PK BJORN55
3PK RULLAKE
2PK PEGE
2PK GEL
2PK PK-ELEMENT
2PK RIKKITIKKITAVI
2PK SCREEN
2PK ROGERGUSTAVSSON
4PK OLLEN
3PK STRANNE
2PK LANDA
2PK 2-CH
2PK ATTAH
2pK UrSv
4pK TygelBy
2pK Rundberg
2pK Prometevs
2pK Pellen
2pK Mich
2pK perstromgren

Är det någon som känner PK-ELEMENT Finns det något sådant nick på faktiskt? Kan PK-ELEMENT bevisa att PK-ELEMENT är PK-ELEMENT?

PK-ELEMENT, vet du vad RTFM betyder? Hur gör vi nu? Har Bremen fått in extra kaffepengar , eller?

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter,
kan du mejla mig en gång till? Slängde ditt mejl av misstag, sorry.
D

No Problemo

Hasta la vista, baby
/Peter

[petersteindl]

Extra allt förutom SD-kuddar. Hämtning i stockholm om det finns möjlighet.

Mvh

Noterat.

[2-ch]

Peter, kan du komplettera min beställning med BR-Rör + Filterkort. Skickas till min adress, alternativt hämtas runt Stockholm.
Äh... skriv upp mig på reservplats för SD åxå då ra så ska jag jämföra mot mina StaeDtler

[Hoffen]

Jag vill konfirmera att följande betalningar har kommit in på Bremens konto

2PK PK-ELEMENT

Är det någon som känner PK-ELEMENT Finns det något sådant nick på faktiskt? Kan PK-ELEMENT bevisa att PK-ELEMENT är PK-ELEMENT?

PK-ELEMENT, vet du vad RTFM betyder? Hur gör vi nu? Har Bremen fått in extra kaffepengar , eller?

MvH
Peter

Ehhmm...det är nog jag som gjorde först och tänkte sen
Betlades pengarna till Bremen BG?

Om så är fallet, skicka ett mail så jag kan bekräfta.

sorry.

//KLANTHoffen

[Densen]

Sådant som jag skriver nu behöver man kanske inte ta upp här.

Jag såg inte mitt nick i listan, jag utförde en överföring samma dag som ditt E-post damp ned, alltså i förrgår. Kanske dyker insättningen upp idag? Om inte vänligen kontakta mig senast i morgon så får jag kolla upp med banken.

[i]

Nu går pK in i fas 2.

Det är allt som Naq och John Larsen skall fixa.

Jag har gjort om excelarket så att ni kan se förslag från min sida på alternativ vad gäller satser som John kan knåpa ihop. Det behöver filas på lite och priser måste till.

MEN, det kan vara bra redan nu att fylla i det som ni skulle beställa om alternativen vore såsom det står. Det underlättar för alla. Det är väsentligt att John får veta på ungefärliga antal av varje plick och plock.

T.ex. finns det 2 alternativ på filter, antingen i komponentsats med kabel eller som färdiglött filter med kabel. Jag vet dock inte ännu om färdiglött kan bli ett alternativ som John kan fixa, men om ni fyller på vad ni helst skulle vilja ha om priset är rätt så har John lättare att fixa ett rätt pris.





Det som återstår att göra i dokumentet är att sära på lådposterna ännu mer så att John kan få ett dokument som han kan rationellt jobba utifrån. Det betyder att det blir dubbla antalet kolumner; en för BR basreflex och en för SL sluten låda.

Men det blir nästa steg och då får ni allt svart på vitt så var och en kan se sin egen kostnad på ett smidigt sätt och så att John kan läsa exakt antal av lådor och lacker osv.

De som är markerade i rött har inte specat något ännu. Jag förmodar att de väntar på pris innan, men preliminära uppgifter är bättre än inga uppgifter.

Som vanligt, ser ni fel så rapportera.

MvH
Peter

Alltså, det här börjar bli svårt för mig (försöker ni finta bort mig ? ), så...: Jag vill ha allt!!

[petersteindl]

Peter, kan du komplettera min beställning med BR-Rör + Filterkort. Skickas till min adress, alternativt hämtas runt Stockholm.
Äh... skriv upp mig på reservplats för SD åxå då ra så ska jag jämföra mot mina StaeDtler

Noterat

[petersteindl]

Alltså, det här börjar bli svårt för mig (försöker ni finta bort mig ? ), så...: Jag vill ha allt!!

Jaha, vad är allt? Jag förmodade att du jämt och ständigt sitter och löder allt möjligt skojigt så jag räknade med att du tycker det skall bli jätteroligt att slå igång din senaste delyxweller och löda ihop filtrena med ditt älsklingssilverlod.

Men du kanske vill ha färdiglödda filter. Jag har i alla fall nu ändrat till färdiglödda filter och hämtning i Skillingaryd. Är det rätt?

MvH
Peter

[Naqref]

Har precis pratat med Larsen och han ska kolla på priser för alla detaljer nu så de bör komma senast i EM.

Fick via omvägar igår veta att en känd forumpersonlighet har granskat våra mätningar och hade efter dom gjort ett rätt entydigt uttalande om hur pK bör låta. Det tolkar jag som att våra mätningar av pK och piP är relevanta och extremt rättvisande.

[KarlXII]

Har precis pratat med Larsen och han ska kolla på priser för alla detaljer nu så de bör komma senast i EM.

Fick via omvägar igår veta att en känd forumpersonlighet har granskat våra mätningar och hade efter dom gjort ett rätt entydigt uttalande om hur pK bör låta. Det tolkar jag som att våra mätningar av pK och piP är relevanta och extremt rättvisande.

Tala ur skägget, gubbe
Vem har sagt vad?

[petersteindl]

Jo, en snubbe har sagt till en annan snubbe som har tolkat situatione på sådant sätt att mätningar av pK och piP är relevanta och extremt rättvisande Klart som korvspad

[Naqref]

Har precis pratat med Larsen och han ska kolla på priser för alla detaljer nu så de bör komma senast i EM.

Kan ju berätta vad vi kom fram till. För att saker ska vara så enkelt som möjligt att administrera men ändå så flexibelt för er så har vi kommit fram till följande options förutom själva lådan och element.

Basreflexportar
Beställer man basreflexportar får man två lösa portar per låda. Har man avsikt att köra med slutna lådor så är detta alternativ INTE aktuellt. Däremot kan man ju eventuellt vilja ha en uppsättning portar om man framdeles vill testa på att bygga basreflexlådor.
Pris/högtalare: tba

Terminaler och hål för terminal
Detta alternativ är för de som väljer de terminaler som John levererar (Samma som till Larsen 4). Väljer man detta alternativ så får man både terminalerna OCH hål för dessa. Om man inte väljer detta alternativ så får man varken eller.
Pris/högtalare: tba

Allmänt tillbehör
I detta ingår skruvar, tätningslist och tillskuret dämpmaterial. Dämpmaterialet leveras i lådan om man väljer att få lådorna skickade. Om man hämtar lådorna själv (eller via ombud) så finns dämpmaterialet separat. Det blir lättast att montera in filtret i lådan då.
Pris/högtalare: tba

Filterkomponenter och kablar
Detta alternativ inkluderar alla filterkomponenter och kablar med förgyllda kabelskor men ingen montering. Avvikelser från ursprungliga BOMen är att en något enklare polypropylenkondensator används i basfiltret och en spole med 1.2mm tråd istället för 1.4mm. Detta är fullt acceptabla förändringar enligt mitt förmenande.
Pris/högtalare: tba

Filterkomponenter och kablar monterade
Detta inlkluderar allt enligt ovanstående punkt men även montering på kretskort (återvunnet kretskort från tidigare projekt).
Pris/högtalare: tba

SD-fötter
Detta alternativ är endast applicerbart för basreflexlådorna då fötterna är viktmässigt anpassade för dom. Använder man dessa till de slutna lådorna så kommer man få en lite högre resonansfrekvens (vilket är troligen tolerabelt då man använder dessa med en högre brytfrekvens) men för den som strävar efter perfektion så gäller dessa enbart för basreflexlådorna i nuläget.
Pris/högtalare: tba

[Densen]

...Avvikelser från ursprungliga BOMen är att en något enklare polypropylenkondensator används i basfiltret och en spole med 1.2mm tråd istället för 1.4mm.

Man tager vad man haver enligt ett känt yttrande från en likaledes känd kocka.

[Rundberg]

Får men med kretskortet om man köper filterkomponenterna, eller är det point-to-point som gäller för oss som vill sniffa lödos (eller heter det lanske lodos, eller möjligen flussos)?

[petersteindl]

Får men med kretskortet om man köper filterkomponenterna, eller är det point-to-point som gäller för oss som vill sniffa lödos (eller heter det lanske lodos, eller möjligen flussos)?

Hörrödu, du la rabarber på 111. Du skall jobba i ditt anletes svett

MvH
Peter

[PerStromgren]

Har precis pratat med Larsen och han ska kolla på priser för alla detaljer nu så de bör komma senast i EM.

Kan ju berätta vad vi kom fram till. För att saker ska vara så enkelt som möjligt att administrera men ändå så flexibelt för er så har vi kommit fram till följande options förutom själva lådan och element.

[...]

Listan ser ju ut som hos vilken amerikansk bilhandlare som helst, där tillvalslistan är tjockare än handboken!

Hur tusan ska detta hanteras så att alla får det de önskar?

[Rundberg]

Får men med kretskortet om man köper filterkomponenterna, eller är det point-to-point som gäller för oss som vill sniffa lödos (eller heter det lanske lodos, eller möjligen flussos)?

Hörrödu, du la rabarber på 111. Du skall jobba i ditt anletes svett

MvH
Peter

[Naqref]

Får men med kretskortet om man köper filterkomponenterna, eller är det point-to-point som gäller för oss som vill sniffa lödos (eller heter det lanske lodos, eller möjligen flussos)?

Hårda killar kör hårdvirat.

[Naqref]

Listan ser ju ut som hos vilken amerikansk bilhandlare som helst, där tillvalslistan är tjockare än handboken!

Hur tusan ska detta hanteras så att alla får det de önskar?

Se det hela som ett intelligenstest hos beställarna.

Annars berättar man bara här i tråden vad man önskar. Sedan fyller Peter i det i sitt berömda Excelark och när det är aktuellt att allt ska hanteras så skickas det till John Larsen som får ta hand om allt småpill.

Sedan får vi hoppas att alting blir som ni önskar.

Man får se detta projekt som en prövning i flera dimensioner. Dels har vi rätt unika lådor. Sedan har vi rätt unikt många options och man kan i princip få helt monterade lådor oxå om man vill.

[Naqref]

...Avvikelser från ursprungliga BOMen är att en något enklare polypropylenkondensator används i basfiltret och en spole med 1.2mm tråd istället för 1.4mm.

Man tager vad man haver enligt ett känt yttrande från en likaledes känd kocka.

Mja det handlar mer om er ekonomi. Vi har två kondingar på 12uF. Den ena sitter i signalvägen i diskanten. Den andra sitter parallellt med basen. Den senare är mindre kritisk och istället för att behöva 4 kondingar á 70kr/st så kanske man kan få ner priset något utan att det påverkar kvaliteten hörbart.

Spolarna till basen speciallindas så det är inget man tager vad man haver där heller. Det är mest att de som lindar spolarna har 1.2mm-tråd som största standardtråd. Resistansökningen är inte nämnvärd. Det är väl inom toleranserna.

[phon]

unika lådor?

Då vill jag ha en sats unika SD-fötter också till mina unika PLP BR lådor.

[Naqref]

unika lådor?

Har du sett något annat självbygge där man har använt viklådor?

Fast platta lådor utan element är ju rätt unikt bara det.

[petersteindl]

Spolarna är dessutom limmade om de görs som just den fabriken gör normalt, det betyder att tråden sitter ihoplimmad. Spolarna blir som ett stycke koppar. Inget kan vibrera. Det är synnerligen bra spolar. Jag använder sådana själv.

MvH
Peter

[petersteindl]

unika lådor?

Då vill jag ha en sats unika SD-fötter också till mina unika PLP BR lådor.

Noterat.

Det har blivit en rysligt massa noter. Snart har jag en hel symfoni

MvH
Peter

[phon]

Fast platta lådor utan element är ju rätt unikt bara det.

Lugn.

Det ska in två Maelstrom 24" i varje låda ....

[petersteindl]

Fast platta lådor utan element är ju rätt unikt bara det.

Lugn.

Det ska in två Maelstrom 24" i varje låda ....

Oj, då blir det ett stort problem....



Då funkar nämligen inte SD-fötterna

[Naqref]

På begäran visar jag två jämförande grafer igen.

Den första visar hur det ser ut i riktningen 25 grader uppåt och 35grader in eller utåt.



Den andra visar hur det ser ut i vinkeln 45grader uppåt och 45 grader off axis i sidled.



För fler mätningar ska kunna visas så måste jag hacka lite matlabkod och det orkar jag inte just nu.

[phon]

Oj, då blir det ett stort problem....



Då funkar nämligen inte SD-fötterna

Platta lådor skall ha platta SD-fötter.

Eller så tar jag Maelstrom Light ......

[Tomas]

SD-fötter
Detta alternativ är endast applicerbart för basreflexlådorna då fötterna är viktmässigt anpassade för dom. Använder man dessa till de slutna lådorna så kommer man få en lite högre resonansfrekvens (vilket är troligen tolerabelt då man använder dessa med en högre brytfrekvens) men för den som strävar efter perfektion så gäller dessa enbart för basreflexlådorna i nuläget.
Pris/högtalare: tba

Jag strävar efter perfektion...
Peter, du kan stryka SD-fötter på min beställning.

[petersteindl]

SD-fötter
Detta alternativ är endast applicerbart för basreflexlådorna då fötterna är viktmässigt anpassade för dom. Använder man dessa till de slutna lådorna så kommer man få en lite högre resonansfrekvens (vilket är troligen tolerabelt då man använder dessa med en högre brytfrekvens) men för den som strävar efter perfektion så gäller dessa enbart för basreflexlådorna i nuläget.
Pris/högtalare: tba

Jag strävar efter perfektion...
Peter, du kan stryka SD-fötter på min beställning.

Inte än. Jag är beordrad av Naq att mäta vikten på SL; fram och bak och totalvikt. Vem vet, det kanske blir SD-SL? Jag menar, skall det bli rörigt så skall det banne mig bli feta compléte.

MvH
Peter

[i]

Alltså, det här börjar bli svårt för mig (försöker ni finta bort mig ? ), så...: Jag vill ha allt!!

Jaha, vad är allt? Jag förmodade att du jämt och ständigt sitter och löder allt möjligt skojigt så jag räknade med att du tycker det skall bli jätteroligt att slå igång din senaste delyxweller och löda ihop filtrena med ditt älsklingssilverlod.

Men du kanske vill ha färdiglödda filter. Jag har i alla fall nu ändrat till färdiglödda filter och hämtning i Skillingaryd. Är det rätt?

MvH
Peter

Touche!

Jag vill mycket riktigt ha färdiglödda filter, men avhämtning Skillingaryd kan jag avstå ifrån, tack!
Dessutom vill jag ha den nämnda "terminaler"-optionen.
Överhuvud vill jag ha så mycket färdigbyggt som möjligt.
(Jag är luttrad numera vad gäller min förmåga att få saker och ting färdigbyggda i rimlig tid... )

F ö har du nu tillstånd att läsa mina tankar.

[Jonkan]

Hur tror ni det blir om man får diskanten tillskuren och sedan bestämmer sig för att fanera lådan. Blir det fult iom att tillskärningen då är anpassad till en enbart lackad låda?

Kan man få diskanten tillskuren så att det passar med lämpligt faner, eller är det helt tokmycket begärt? Annars så kanske jag kan få hjälp av min kompis som är möbelsnickare att fasa/hyvla/slipa ner överkanten på lådan någon millimeter så att det passar efter att diskanten är monterad. Eller kommer det att påverka stabiliteten nämnvärt?

Jag vill nog ha sd fötter trots allt. så för att sammanfatta.

Jag vill ha:

Basreflex
SD fötter
Filterkomponenter, ej monterat
tillbehör

Tack!
/Jonas

[petersteindl]

Hur tror ni det blir om man får diskanten tillskuren och sedan bestämmer sig för att fanera lådan. Blir det fult iom att tillskärningen då är anpassad till en enbart lackad låda?

Kan man få diskanten tillskuren så att det passar med lämpligt faner, eller är det helt tokmycket begärt? Annars så kanske jag kan få hjälp av min kompis som är möbelsnickare att fasa/hyvla/slipa ner överkanten på lådan någon millimeter så att det passar efter att diskanten är monterad. Eller kommer det att påverka stabiliteten nämnvärt?

Jag vill nog ha sd fötter trots allt. så för att sammanfatta.

Jag vill ha:

Basreflex
SD fötter
Filterkomponenter, ej monterat
tillbehör

Tack!
/Jonas

Noterat

[Naqref]

Kan man få diskanten tillskuren så att det passar med lämpligt faner, eller är det helt tokmycket begärt? Annars så kanske jag kan få hjälp av min kompis som är möbelsnickare att fasa/hyvla/slipa ner överkanten på lådan någon millimeter så att det passar efter att diskanten är monterad. Eller kommer det att påverka stabiliteten nämnvärt?

Med tanke på att PerStrömgren redan nu tycker det är mycket att hålla reda på så kanske det är tokmycket begärt.

Men jag kan komma på med förslag på en lösning och det är att du tar en bit av faneret du tänker använda och skär till en smal remsa som passar perfekt ovanpå diskantfronten och sedan svartbetsar du den innan den limmas på toppen av diskantfronten då blir det nog snyggt tror jag. Lite som intarsia.

[petersteindl]

Min badrumsvåg har packat. Ska köpa nytt Lithiumbatteri. Mäta vikt på SL får anstå tills senare.

[Jonkan]

Värt ett försök, då jag själv föredrar träfinish på mina högtalare, och ett par svarta lådor skulle sticka ut ganska rejält i mitt i övrigt så träiga vardagsrum.

Jag känner också lite att det blir lite för lite DIY för mig annars om jag inte gör mer än bygger filtret och stoppar in elementen samt borrar hål för speakonkontakter. Plus att jag aldrig fanerat, så det kan bli kul att testa på.


Vet ni något bra ställe att köpa faner på som är lämpligt för att klä högtalare?

/j

[Naqref]

Kan ju släppa till lite info om hur jag upplever ljudet eftersom jag har haft pK inkopplat de senaste dagarna och lyssnat på dom rätt mycket nu. Har lyssnat en hel del på P3 (strömmande) och på annan musik som finns på min ajjpådd touch. Radioröster låter rätt neutrala. Visst så låter de lite mörkare än vad röster gör i verkligheten men det beror ju mest på mikrofonerna och hur de används. Musik låter faktiskt helt ok även om det är komprimerad popmusik. Tvärtemot vad man skulle kunna förmoda med de skeptiska kommentarer som har förekommit här. Jag skulle lätt kunna leva med detta ljudet.

[johaneriksson]

Fick via omvägar igår veta att en känd forumpersonlighet har granskat våra mätningar och hade efter dom gjort ett rätt entydigt uttalande om hur pK bör låta. Det tolkar jag som att våra mätningar av pK och piP är relevanta och extremt rättvisande.

Skulle du kunna utveckla det där så att det blir begripligt tillochmed för mig?

Mvh Johan

[i]

:evil: Min badrumsvåg har packat. Ska köpa nytt Lithiumbatteri. Mäta vikt på SL får anstå tills senare.

Packade den nu, eller är packningen av okänt datum, endast bedömningsbart av dammlagret på den ?

[Densen]

Tack för oväntad info om komponenter, eller egentligen inte. Infon hittintills har ju varit suverän, med bra svar på ställda frågor.
Då kan man packa ned de fiiina komponenterna igen då.

[nolimitsoya]

... Den första visar hur det ser ut i riktningen 25 grader uppåt och 35grader in eller utåt. ...

Apropos dessa, hur var det med den där höjdupplevelseprylen; Finns den, och är den i så fall bortbytt mot en mer neutralklingande energikurva, eller bara bortrationaliserad helt och hållet?

[djimp]

Peter! Såg att jag blivit satt på väntelistan när jag ändrade från bara elementsats+filter+portar till "lådgruppen", why?? Har fått ditt mail om betalning för elementen. mvh Jimmy

[PerStromgren]

Min spec av alla de där tillbehören:

Allt, så mycket som möjligt monterat, minus SD-fötter.

Eller skulle det vara kodat den här gången också?

[lemmts]

Peter: missade du mitt inlägg för några sidor sedan att jag gärna vill ha SD- fötter och frakt hem till mig också?

/Lasse

[petersteindl]

:?:Peter! Såg att jag blivit satt på väntelistan när jag ändrade från bara elementsats+filter+portar till "lådgruppen", why?? Har fått ditt mail om betalning för elementen. mvh Jimmy

Lemmts, detta skrev jag tidigare i tråden under listan.

Alla som är grönmarkerade har fått e-mail. Djimp var på elementsats ordinarie plats och ville sedermera även ha låda så djimp hamnade av en händelse längst ner, men jag såg det och korrigerade. De som ännu inte fått e-mail och följdakligen ligger på väntelista är namnen markerade med orange färg. Mich är överst. Jag har alla i nummerordning.

MvH
Peter

Du är alltså på ordinarie plats och du har även fått e-mail och du är markerad med grön färg

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter: missade du mitt inlägg för några sidor sedan att jag gärna vill ha SD- fötter och frakt hem till mig också?

/Lasse

Jajjemen även solen har fläckar, men nu är det noterat.

MvH
Peter

[petersteindl]

Min spec av alla de där tillbehören:

Allt, så mycket som möjligt monterat, minus SD-fötter.

Eller skulle det vara kodat den här gången också?

Jättebra Per, det är noterat.

Kvar har du att välja låda

PLP=platta paket=sågade bitar = 415 kr/st
eller
LM=Låda monterad=de sågade bitarna ihoplimmade=510kr/st
Väljer du LM så är nästa steg att välja om du dessutom vill ha LM lackerade=LM+L=650kr/st.

Vill du ha ett extralager av transparent lack med högre glans d v s LM+L+60gl=650kr+90kr=740kr/st.

Om du valt lackering så kan det vara en fördel att välja färg också Du kan välja på SV=svart eller VIT=vit fantastiskt, vilket sammanträffande

Så, nu är bollen din

MvH
Peter

[PerStromgren]

OK! Spenderbyxormode=ON

Jag slår till på LM+L+60gl i SV, tack!

Puh! Det är ju värre än tandkrämsvalet, juh!

[Densen]

Får jag föreslå att Naqref lägger upp länkar till graferna i första inlägget. Det är lite jobbigt att backa dit via ca 20st sidor.
Det ser inte illa ut när man nu tar en titt på dem igen.

[djimp]

Såg just det när jag läste vidare i tråden, puh... blev för ett ögonblick lite orolig, men nu är allt på topp igen , tack Peter!

För övrigt så vill jag ha:
Terminal
Basreflex
SD fötter
Filterkomponenter, ej monterat
tillbehör
Vad gäller avhämtning så vet jag inte än, om det kan ske under v.44 så funkar det annars lite mer osäkert om jag kan.

[petersteindl]

70 000

[petersteindl]

:oops: Såg just det när jag läste vidare i tråden, puh... blev för ett ögonblick lite orolig, men nu är allt på topp igen , tack Peter!

För övrigt så vill jag ha:
Terminal
Basreflex
SD fötter
Filterkomponenter, ej monterat
tillbehör
Vad gäller avhämtning så vet jag inte än, om det kan ske under v.44 så funkar det annars lite mer osäkert om jag kan.

Noterat

[petersteindl]

OK! Spenderbyxormode=ON

Jag slår till på LM+L+60gl i SV, tack!

Puh! Det är ju värre än tandkrämsvalet, juh!

Jättebra

[karneolen]

Tja, jag har just de senaste dagar och veckor renoverat ett litet hus.
Mao en j***la massa målande och spacklande.

Peter S:
På grundval av detta så jag skulle vilja gå från:
PLP BR ==>
LM+L BR i SV samt alla övriga prylar med ett undantag, inga terminaler.

Avhämtning hos John planeras tillsammans med Misanplass.

[Kilkenny]

zhere, tze möney ist zafe with you Peter,

Skulle vilja ha det hemskickat.

[Aerob]

Det har säkert redan avhandlats tidigare i tråden, men jag har i så fall missat det.

Om man har för avsikt att hämta lådor och delar i Skillingaryd, kan man då
även plocka upp elementsatsen där?

PS till PS: Pengar är på väg till dig nu.

[petersteindl]

... Den första visar hur det ser ut i riktningen 25 grader uppåt och 35grader in eller utåt. ...

Apropos dessa, hur var det med den där höjdupplevelseprylen; Finns den, och är den i så fall bortbytt mot en mer neutralklingande energikurva, eller bara bortrationaliserad helt och hållet?

Nu blir jag nyfiken Ditt nick undrar jag lite över Man skulle kunna tänka sig att det uttalas Nållimittsåjja Men man skulle även kunna tänka sig att det uttalas lite engelskt, nämligen No limit soya och då får det ju även en mening. Är något av dessa två uttalen korrekt eller skall det uttalas på ett 3e sätt?

Jo, en sak till. Den där "höjdupplevelseprylen"; är det en slags höjdinformationskodning på ljudvågen i inspelningen som på så sätt skall återges korrekt i avspelningen som du menar? Eller är det att ljudbilden inte flyttar sig i höjdled då man reser sig upp från lyssningsfotöljen och därigenom får högtalarna under öronhöjd?

MvH
Peter

[Jonkan]

Peter, har du fått in pengar från mig? Jag har överfört dem enligt min internetbank, men de kanske inte kommit fram än?

/J

[petersteindl]

Peter, har du fått in pengar från mig? Jag har överfört dem enligt min internetbank, men de kanske inte kommit fram än?

/J

Jag lägger in senaste utdrag från kontot så att var och en kan se om det saknas något.



Som du kan se, hoffen så är inte du PK-ELEMENT, vilket jag också misstänkte Ditt clearingnr stämde inte överens med PK-ELEMENT:s.


Nu återstår frågan, vem är då PK-ELEMENT? They seek him here, they seek him there... å förresten, på tal om något helt annat, hur är det med dig Densen? Kan du se att din överföring har kommit fram ännu? Hur länge tar en överföring egentligen?

MvH
Peter

[petersteindl]

zhere, tze möney ist zafe with you Peter,

Skulle vilja ha det hemskickat.

Ok

[petersteindl]

Tja, jag har just de senaste dagar och veckor renoverat ett litet hus.
Mao en j***la massa målande och spacklande.

Peter S:
På grundval av detta så jag skulle vilja gå från:
PLP BR ==>
LM+L BR i SV samt alla övriga prylar med ett undantag, inga terminaler.

Avhämtning hos John planeras tillsammans med Misanplass.

Noterat, att du har tröttnat på att måla och att spackla.

MvH
Peter

[petersteindl]

Det har säkert redan avhandlats tidigare i tråden, men jag har i så fall missat det.

Om man har för avsikt att hämta lådor och delar i Skillingaryd, kan man då
även plocka upp elementsatsen där?

PS till PS: Pengar är på väg till dig nu.

Japp, och även i plural om så skulle bli

MvH
Peter

[TygelBy]

Nu ser jag att jag skrev fel när jag gjorde min inbetalning...

Det skall ju givetvis vara 2pKTygelBy (inte 4pKTygelBy). Jag har ju faktiskt bara beställt och betalt för 2pK.

Måste varit trött igår...

/TygelBy

[nolimitsoya]

Är något av dessa två uttalen korrekt eller skall det uttalas på ett 3e sätt?

Ingen aning. Det är valfritt!

Eller är det att ljudbilden inte flyttar sig i höjdled då man reser sig upp från lyssningsfotöljen och därigenom får högtalarna under öronhöjd?

Precis så.

[Naqref]

För att saker ska vara så enkelt som möjligt att administrera men ändå så flexibelt för er så har vi kommit fram till följande options förutom själva lådan och element.

Basreflexportar
Beställer man basreflexportar får man två lösa portar per låda. Har man avsikt att köra med slutna lådor så är detta alternativ INTE aktuellt. Däremot kan man ju eventuellt vilja ha en uppsättning portar om man framdeles vill testa på att bygga basreflexlådor.
Pris/högtalare: tba (gissningsvis som Hifikits priser)

Terminaler och hål för terminal
Detta alternativ är för de som väljer de terminaler som John levererar (Samma som till Larsen 4). Väljer man detta alternativ så får man både terminalerna OCH hål för dessa. Om man inte väljer detta alternativ så får man varken eller.
Pris/högtalare: 42kr

Allmänt tillbehör
I detta ingår skruvar, tätningslist och tillskuret dämpmaterial. Dämpmaterialet leveras i lådan om man väljer att få lådorna skickade. Om man hämtar lådorna själv (eller via ombud) så finns dämpmaterialet separat. Det blir lättast att montera in filtret i lådan då.
Pris/högtalare: 37kr

Filterkomponenter och kablar
Detta alternativ inkluderar alla filterkomponenter och kablar med förgyllda kabelskor men ingen montering. Avvikelser från ursprungliga BOMen är att en något enklare polypropylenkondensator används i basfiltret och en spole med 1.2mm tråd istället för 1.4mm. Detta är fullt acceptabla förändringar enligt mitt förmenande.
Pris/högtalare: tba

Filterkomponenter och kablar monterade
Detta inlkluderar allt enligt ovanstående punkt men även montering på kretskort (återvunnet kretskort från tidigare projekt).
Pris/högtalare: tba

SD-fötter
Detta alternativ är endast applicerbart för basreflexlådorna då fötterna är viktmässigt anpassade för dom. Använder man dessa till de slutna lådorna så kommer man få en lite högre resonansfrekvens (vilket är troligen tolerabelt då man använder dessa med en högre brytfrekvens) men för den som strävar efter perfektion så gäller dessa enbart för basreflexlådorna i nuläget.
Pris/par: 250kr OBServera att dessa säljs enbart i par så vill man ha för tre högtalare så måste man köpa två satser och/eller samköpa med någon som vill ha en halv sats.

[Naqref]

Om man har för avsikt att hämta lådor och delar i Skillingaryd, kan man då
även plocka upp elementsatsen där?

Ja det kan man och det är lämpligt att göra så om man vill spara in frakten.

[McFlippaFlaster]

Då vill jag ha SD-fötter till 1.5 av mina satser!


Då de endast säljs i par undrar jag om det är någon som vill dela en sats??

[FinnGus]

Jag är på - jag har också 1,5 satser. Tar du två eller jag, så delar vi sedan?
Tänkte du hämta eller få levererat?

/FinnGurra

[McFlippaFlaster]

Jag är på - jag har också 1,5 satser. Tar du två eller jag, så delar vi sedan?
Tänkte du hämta eller få levererat?

/FinnGurra

Jättebra!

Du har PM.

[FinnGus]

För att saker ska vara så enkelt som möjligt att administrera men ändå så flexibelt för er så har vi kommit fram till följande options förutom själva lådan och element.

Suveränt! Se mina beställningar nedan, samt några frågor:

Basreflexportar
Beställer man basreflexportar får man två lösa portar per låda. Har man avsikt att köra med slutna lådor så är detta alternativ INTE aktuellt. Däremot kan man ju eventuellt vilja ha en uppsättning portar om man framdeles vill testa på att bygga basreflexlådor.
Pris/högtalare: tba (gissningsvis som Hifikits priser)

Vilken port blev det nu sedan? Monacor Turbo-Flow med Font-ratt eller? Försökre läsa igenom tråden, men, tja, ni vet...binnikemask...

Terminaler och hål för terminal
Detta alternativ är för de som väljer de terminaler som John levererar (Samma som till Larsen 4). Väljer man detta alternativ så får man både terminalerna OCH hål för dessa. Om man inte väljer detta alternativ så får man varken eller.
Pris/högtalare: 42kr

Vilken terminal är det? Den lilla, med ytterdiameter 75mm (mont-hål 76) eller den stora med YD105 (mont-hål 76)? Eller är de 4-kantiga?

Allmänt tillbehör
I detta ingår skruvar, tätningslist och tillskuret dämpmaterial. Dämpmaterialet leveras i lådan om man väljer att få lådorna skickade. Om man hämtar lådorna själv (eller via ombud) så finns dämpmaterialet separat. Det blir lättast att montera in filtret i lådan då.
Pris/högtalare: 37kr

Jag tar tre och hämtar själv!

Filterkomponenter och kablar
Detta alternativ inkluderar alla filterkomponenter och kablar med förgyllda kabelskor men ingen montering. Avvikelser från ursprungliga BOMen är att en något enklare polypropylenkondensator används i basfiltret och en spole med 1.2mm tråd istället för 1.4mm. Detta är fullt acceptabla förändringar enligt mitt förmenande.
Pris/högtalare: tba

Jag tar tre och svetsar själv.

SD-fötter
Detta alternativ är endast applicerbart för basreflexlådorna då fötterna är viktmässigt anpassade för dom. Använder man dessa till de slutna lådorna så kommer man få en lite högre resonansfrekvens (vilket är troligen tolerabelt då man använder dessa med en högre brytfrekvens) men för den som strävar efter perfektion så gäller dessa enbart för basreflexlådorna i nuläget.
Pris/par: 250kr OBServera att dessa säljs enbart i par så vill man ha för tre högtalare så måste man köpa två satser och/eller samköpa med någon som vill ha en halv sats.

Jag tar två par och delar med McFlipFlap. Men du menar väl att en sats är 2x4 st - alltså kuddar för ett högtalarpar? Bara så att jag inte missförstår.

/F-Gurra

[screen]

Det verkar faktiskt.se som om det blir billigare t.o.m. än befarat, härligt jobbat Naq samt John !

Jag säjer som jag alltid har sagt hittills:

All IN & Collecting in Skillingaryd

[Naqref]

FinnGus:

Kolla på http://shop.monacor.se

Terminal: 121830 ST-945GP

Port: 128620 BR-50HP

Visst får man 8st SD-fötter. 4st/per låda alltså. Jag menade 250kr för alla 8.

[MagnusÖstberg]

Jag minskar från 2,5 satser till 2 satser.

Jag minskar från 3 slutna lådor till inga lådor.

Således vill jag beställa:

2 elementsatser eller 4 basar och 4 diskanter
Basreflexrör till en sats
Vattenskurna frontplattor till samtliga 4 diskanter.

Betalning ombesörjs efter den 25:e.

Vänligen konfirmera med nytt belopp per epost.

Det hela har gått för snabbt för min ekonomi på slutet. Det är ju först nästa månad jag har en "normal" lön

[The-Master]

Naqref vad rekommenderar du att man kör för center (SL eller BR) till BR högtalarna?

Och gärna varför!?

[McFlippaFlaster]

Finns ett schema publicerat för filtrena ännu?

[Naqref]

Finns ett schema publicerat för filtrena ännu?

Ja.

[The-Master]

Petersteindl pengar är nu överförda så du vet...

[McFlippaFlaster]

Finns ett schema publicerat för filtrena ännu?

Ja.

Damn it!

[Naqref]

Finns ett schema publicerat för filtrena ännu?

Ja.

Damn it!

Kolla i förstainlägget i tråden. Jag uppdaterar med uppgifter där.

[Naqref]

Naqref vad rekommenderar du att man kör för center (SL eller BR) till BR högtalarna?

Och gärna varför!?

Har man separat sub så tycker jag man kan köra SL för att den är mindre och mer lättplacerad. Har man ingen sub så tycker jag nog att man kan köra med BR då man avlastar de övriga frontarna lite i lf-området.

[McFlippaFlaster]

Danke Sehr!

[Hoffen]

Som du kan se, hoffen så är inte du PK-ELEMENT, vilket jag också misstänkte Ditt clearingnr stämde inte överens med PK-ELEMENT:s.


Nu återstår frågan, vem är då PK-ELEMENT? They seek him here, they seek him there...

MvH
Peter

Nej, det var visst inte jag Skönt att det är utrett iaf

För att klargöra så vill jag få elementsatsen hemskickad, men det hade du säkert redan räknat ut!

mvh

Hoffen

[FinnGus]

FinnGus:

Kolla på http://shop.monacor.se

Terminal: 121830 ST-945GP

Port: 128620 BR-50HP

Visst får man 8st SD-fötter. 4st/per låda alltså. Jag menade 250kr för alla 8.

Anders,

Tack, jag tar terminaler, men inga reflexrör (haben Sie gelesen, Herr Steindl?!?)!

...SD-fötterna ville jag bara trippelkolla, för att vara på det säkraste. Dem tar jag ju, som tidigare konstaterat.

/FG

P.S. Mycket bra att du lade den senaste infon på första sidan!!!

[petersteindl]

FinnGus:

Kolla på http://shop.monacor.se

Terminal: 121830 ST-945GP

Port: 128620 BR-50HP

Visst får man 8st SD-fötter. 4st/per låda alltså. Jag menade 250kr för alla 8.

Anders,

Tack, jag tar terminaler, men inga reflexrör (haben Sie gelesen, Herr Steindl?!?)!

...SD-fötterna ville jag bara trippelkolla, för att vara på det säkraste. Dem tar jag ju, som tidigare konstaterat.

/FG

P.S. Mycket bra att du lade den senaste infon på första sidan!!!

Inga reflexrör har det stått hela tiden. Du ska ju ha SL. Terminalfrågan är nu terminerad

MvH
Peter

[FinnGus]

Inga reflexrör har det stått hela tiden. Du ska ju ha SL. Terminalfrågan är nu terminerad

MvH
Peter

...men Naq anade att nånting annat är på G lite senare, därav mina frågor kring reflexröret

MvH,
Gustav

P.S. om terminalfrågan är terminerad, gör det dig till en Terminator?

[petersteindl]

Inga reflexrör har det stått hela tiden. Du ska ju ha SL. Terminalfrågan är nu terminerad

MvH
Peter

...men Naq anade att nånting annat är på G lite senare, därav mina frågor kring reflexröret

MvH,
Gustav

P.S. om terminalfrågan är terminerad, gör det dig till en Terminator?

I'll be back. Hasta la vista, baby

/The Eggminator

[FinnGus]

I'll be back. Hasta la vista, baby

/The Eggminator

I haf a njuöral netwörkink prozessor - ze more time i spend wid humans, zhe more I löahn...

...trodde du vart da Bremenator

/the Gussinator

[Laila]

Kolla på http://shop.monacor.se

Terminal: 121830 ST-945GP

Är det verkligen dessa terminaler som avses ?
(De uppges att vara enbart "spring-loaded").

[Naqref]

Kolla på http://shop.monacor.se

Terminal: 121830 ST-945GP

Är det verkligen dessa terminaler som avses ?
(De uppges att vara enbart "spring-loaded").

Nej det ska vara: 121820 ST-945GM

[petersteindl]

Petersteindl pengar är nu överförda så du vet...

Jag vet

[petersteindl]

Jag minskar från 2,5 satser till 2 satser.

Jag minskar från 3 slutna lådor till inga lådor.

Således vill jag beställa:

2 elementsatser eller 4 basar och 4 diskanter
Basreflexrör till en sats
Vattenskurna frontplattor till samtliga 4 diskanter.

Betalning ombesörjs efter den 25:e.

Vänligen konfirmera med nytt belopp per epost.

Det hela har gått för snabbt för min ekonomi på slutet. Det är ju först nästa månad jag har en "normal" lön

Jag har inte ändrat ännu utan enbart gulmarkerat enl. det jag sa på telefon.

Om du betalar 4pK strax efter den 25e noktober så löser sig nog resten. Jag skickar nytt e-mail.

MvH
Peter

[The-Master]

Petersteindl pengar är nu överförda så du vet...

Jag vet

HUR????

[petersteindl]

Petersteindl pengar är nu överförda så du vet...

Jag vet

HUR????

Mitt kontoutdrag i går kväll sa så

[The-Master]

Mitt kontoutdrag i går kväll sa så

Konstigt för jag satte in dom idag!?

[rikkitikkitavi]

tiden är relativ, pK är relativare...

[screen]

Man brukar ju säja om en bil med bra drag i att "den försvann fortare än en avlöning" men det där slår nog det mesta i den vägen. Det krävs nog ett svart hål för att få till,..The-Master, ser din plånbok ut så

[petersteindl]

Mitt kontoutdrag i går kväll sa så

Konstigt för jag satte in dom idag!?

Ja, det kanske var idag Jag såg det innan jag såg ditt e-mail som var före ditt inlägg. Min maskin med negativ entropi kanske funkar Fast min dygnsrytm för närvarande är helt urpuckad

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

du menar din dygnsrytm har negativ entropi väl?

[Ragnwald]

Nu ska vi va snälla.
Ta en kopp starkt kaffe Peter.

[petersteindl]

Ja, jättegott och därigenom oxå jättenyttigt Nu skall jag fixa till min dygnsrytm med kaffe.

MvH
Peter

[The-Master]

Man brukar ju säja om en bil med bra drag i att "den försvann fortare än en avlöning" men det där slår nog det mesta i den vägen. Det krävs nog ett svart hål för att få till,..The-Master, ser din plånbok ut så

Ja nu iaf...
Som ett svart TOMT hål...

[The-Master]

Kompletering:
5st BR lådor 1st SL låda.
Med allt inkluderat.
PLP
Skickat (frakt)

För att TÖMMA det svarta hålet HELT...


Kaffe ska vara starkt men whiskyn ska vara starkare... Skål

[Ragnwald]

Kaffe ska vara starkt men whiskyn ska vara starkare... Skål

[petersteindl]

Kompletering:
5st BR lådor 1st SL låda.
Med allt inkluderat.
PLP
Skickat (frakt)

För att TÖMMA det svarta hålet HELT...


Kaffe ska vara starkt men whiskyn ska vara starkare... Skål

Uppdaterat. Dock har jag inte fyllt i SD-fötter. Vill du ha SD-fötter?

MvH
Peter

[The-Master]

Trodde att med detta så var det klart;
"Med allt inkluderat. "


Svar JA tack

[petersteindl]

Trodde att med detta så var det klart;
"Med allt inkluderat. "


Svar JA tack

Blå fossingar ditlagt.

[Ragnwald]

Antar att de inte behöver letas fram ur lådans inre.

[The-Master]

En liten tanke från mig skulle man inte kunna lägga in bilderna på dom små skönheterna i första inlägget!? Det är SVÅRT att hitta dom...

[petersteindl]

Undrar om Naq hittar dom

[The-Master]

Ytterligare komplettering;
Ett extra basreflexrör om och utifall att jag skall bygga om den slutna, så totalt sex rör...
Alla dessa om/ev/när mm. mm...

[petersteindl]

Ytterligare komplettering;
Ett extra basreflexrör om och utifall att jag skall bygga om den slutna, så totalt sex rör...
Alla dessa om/ev/när mm. mm...

Ok, ok, jag fixar

[mrvodka]

Otrolig tråd på Faktiskt den här måste jag tillägga, vad ska man skriva. lycka till Anders med högtalarna.

Som du vet så är jag sällan här nu för tiden, eftersom jag hare en del att göra med jobbet. Hoppas att ni som beställer dessa högtalare får en härlig upplevelse

Lars Douglas

[Laila]

Otrolig tråd på Faktiskt den här måste jag tillägga, vad ska man skriva. lycka till Anders med högtalarna.

Som du vet så är jag sällan här nu för tiden, eftersom jag hare en del att göra med jobbet. Hoppas att ni som beställer dessa högtalare får en härlig upplevelse

Lars Douglas

Fattas bara !

[Ragnwald]

Jo, nog lär de få uppleva ett och annat.

[KarlXII]

En liten tanke från mig skulle man inte kunna lägga in bilderna på dom små skönheterna i första inlägget!? Det är SVÅRT att hitta dom...

Här kommer ett par bilder.

[petersteindl]

En liten tanke från mig skulle man inte kunna lägga in bilderna på dom små skönheterna i första inlägget!? Det är SVÅRT att hitta dom...

Här kommer ett par bilder.

Ja, ja, ja, jag vet att de är söta Hur mycket väger de? Framkant; bakkant och totalvikt. Lägg dit ett delningsfilter då du väger upp dem. Se så, skynda på

MvH
Peter

[Tomas]

Som vi säger i min umgängeskrets.

Men äck!

(jag har juf io sett bilderna förr, men nu är jag lite full )

[KarlXII]

Ja, ja, ja, jag vet att de är söta Hur mycket väger de? Framkant; bakkant och totalvikt. Lägg dit ett delningsfilter då du väger upp dem. Se så, skynda på

MvH
Peter

Visst ja.

Jag fixar det imorron, de ligger kvar ute i bilen.

Imorron ska det skaffas filterprylar till dem, så imorron kväll blir det provlyssning av den första spelande frontuppsättningen pK(c)

[Ragnwald]

Ligger dina kompisar ute i bilen?
De lär inte må så gott av den behandlingen.

[Prometevs]

Jag har ändrat mig angående färgen.

Vita ska dom ju vara! Förövrigt samma.

[Densen]

Det har ju kommit lite uppgifter om till äggen. Och min betalning har kommit tillrätta. Dags alltså att lägga en till äggsbeställning enligt följande.

Basreflexportar 2 ggr två lösa portar per låda.

Terminaler och hål för terminal.

Allmänt tillbehör, (i detta ingår skruvar, tätningslist och tillskuret dämpmaterial).

Filterkomponenter och kablar monterade

eller

brp 2 x 2 x 2
Tr + O
Allm tillb
Filt mont

På Bremenspråk.

[boom]

Nagref
Ritningarna som finns på sidan1 är inte bra om du kan lägga till djupet på lådorna sen på den slutna varianten så finns det ett fel när man ser på fronten och det är mått angivelsens på den
// Boom

[MagnusÖstberg]

Nagref
Ritningarna som finns på sidan1 är inte bra om du kan lägga till djupet på lådorna sen på den slutna varianten så finns det ett fel när man ser på fronten och det är mått angivelsens på den
// Boom

Jag ser inga fel alls?

Bredd: 170mm
Höjd: 230mm
Djup: 180mm

[UrSv]

Precis, djupet är klart angivet både för sluten och BR. Vad är det som saknas eller är fel för sluten?

Sluten enligt ovan, BR enligt nedan:

Bredd: 170mm
Höjd: 330mm
Djup: 340mm

[KarlXII]

En liten tanke från mig skulle man inte kunna lägga in bilderna på dom små skönheterna i första inlägget!? Det är SVÅRT att hitta dom...

Här kommer ett par bilder.

Ja, ja, ja, jag vet att de är söta Hur mycket väger de? Framkant; bakkant och totalvikt. Lägg dit ett delningsfilter då du väger upp dem. Se så, skynda på

MvH
Peter

Med filter: 2860 gram i framkant, 1900 i bakkant.
Total: Error

[phon]

4760 ?

[petersteindl]

4760 ?

Ja, det är det som det skall vara om vikten är rätt uppmätt.

KarlXII, lägg en blyertspenna under högtalaren i varsin ända så att du får 2 definierade "punkter" då du väger högtalaren.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag har ändrat mig angående färgen.

Vita ska dom ju vara! Förövrigt samma.

VIT är markerat

[petersteindl]

Det har ju kommit lite uppgifter om till äggen. Och min betalning har kommit tillrätta. Dags alltså att lägga en till äggsbeställning enligt följande.

Basreflexportar 2 ggr två lösa portar per låda.

Terminaler och hål för terminal.

Allmänt tillbehör, (i detta ingår skruvar, tätningslist och tillskuret dämpmaterial).

Filterkomponenter och kablar monterade

eller

brp 2 x 2 x 2
Tr + O
Allm tillb
Filt mont

På Bremenspråk.

Äggbeställning? Det blir ju väldigt fyrkantiga ägg det i så fall handlar om Nä, det är Naqs pK det gäller

Jag har noterat. Den enda skillnaden mot tidigare är att jag noterat färdiglödda filter för din del. Angående basreflexportar förstår jag inte exakt vad du menar. Det ingår 2 stycken lösa BR-rör till 1 stycke pK BR högtalare. Det sätts ihop 2 stycken lösa BR-rör per högtalare. Varje färdig port i pK består således av 2st ihoptejpade BR-rör. För ett par pK behövs det således 4 st lösa BR-rör.

Vill du ha ytterligare en uppsättning basreflexrör d v s utöver det du behöver för 2 stycken pK? Det ser så ut på din beställning. 2X2X2=8 lösa BR-rör.

MvH
Peter

[Jonkan]

Jag som är total novis på högtalarkonstruering kom på att jag faktiskt inte kan förklara mitt val att köra på basreflexlådor.

Om jag vill köra dessa med mina slutna subwoofers (se byggtråd här: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=789452 ), är det då bättre att bygga PK slutna eller basreflex?

Finns det någon intressant läsning som förklarar skillnaderna, fördelar/nackdelar med de olika metoderna?

De sub:ar jag byggt är 2st slutna 27L lådor med peerless sls10 element (Ala Slaiths LT konstruktionstråd).

Så, vad rekommenderas i ett sånt här ypperligt läge, då man har lyxen att välja?

/J

[R1T]

Hej Peter

Har varit bortrest den här veckan, men jag betalade in i går kväll och hoppas att pengarna skall vara på ditt konto före Måndag kväll

Men nu börjar det bli väldigt rörigt här, speciellt om man varit borta några dagar.

Vore det inte en bra ide att starta en ny tråd med alla detaljer kring beställningarna, så man inte missar något

Mvh Åke
R1T

[Stone]

Hoppas min överföring direkt till kontot kom fram igår.


Undrar dock om det finns något djup mått på elementen då jag är tvungen att bygga egna slutna lådor som inte är så djupa. Därav beställningen av icke vattenskurna diskantplattor.

Jedra dörr jekel som sitter i vägen.

En fråga till, är de slutna dimensionerade för att få in filter i högtalaren eller skall dessa placeras på annat lämpligt ställe?
Om så spelar det roll om filtret istället sitter bakom recivern?

Har dock fått till rätt snyggt sido och centersystem efter lite funderande och tips från konstruktörn.

Blir bara en massa pill med vinklar men det kan vara lärorikt.

[Kilkenny]

Har inte fått något svarsmejl ännu!

Du har väl fått dina peningar Peter?

[petersteindl]

Har inte fått något svarsmejl ännu!

Du har väl fått dina peningar Peter?

I stort sett ingen har ännu fått svarsmail. Nästa vecka börjar jag skriva. Men här är dagens kvot på inkomna betalningar på Bremens konto.



MvH
Peter

[Kilkenny]

yes! touchdown!

(man säger så i golf tror jag)

[screen]

yes! touchdown!

(man säger så i golf tror jag)

Näe, det är om korven räcker ner till vattnet innan den hinner släppa röven

Det är en äkta "Touchdown" det...

[Dartman]

yes! touchdown!

(man säger så i golf tror jag)

Näe, det är om korven räcker ner till vattnet innan den hinner släppa röven

Det är en äkta "Touchdown" det...

Jaha, det var därför hon hojtade till på toan, det går inte en dag utan att man lär sig nå't.

Tack!


/Jonas

[boom]

Var skall dom här sitta dom finns inte med i ritningen på delningsfiltret
st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr

[Densen]

Äggbeställning? Shocked Det blir ju väldigt fyrkantiga ägg det i så fall handlar om Cool Nä, det är Naqs pK det gäller Smile

Jag har noterat. Den enda skillnaden mot tidigare är att jag noterat färdiglödda filter för din del. Angående basreflexportar förstår jag inte exakt vad du menar. Det ingår 2 stycken lösa BR-rör till 1 stycke pK BR högtalare. Det sätts ihop 2 stycken lösa BR-rör per högtalare. Varje färdig port i pK består således av 2st ihoptejpade BR-rör. För ett par pK behövs det således 4 st lösa BR-rör.

Vill du ha ytterligare en uppsättning basreflexrör d v s utöver det du behöver för 2 stycken pK? Det ser så ut på din beställning. 2X2X2=8 lösa BR-rör.

MvH
Peter

Min beställning tarvar tydligen ett förtydligande.

Till äggsbeställning = Tilläggsbeställning. Försökte skoja till det där.

2 x 2 x 2 = 2st högtalare x 2rör/st x 2 är felaktigt p.g.a. en tidig lördagsmorgon på jobbet.
Så alltså vill jag ha 2st satser rör till mitt par högtalare, (4st lösa rör).

Jag röstar nej till arbete på lördagar i fortsättningen.
Gäääsp!

[petersteindl]

yes! touchdown!

(man säger så i golf tror jag)

Amerikansk fotboll men det var nästan rätt

[Naqref]

Var skall dom här sitta dom finns inte med i ritningen på delningsfiltret
st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr

De ska sitta parallellt med 3.3uF i diskantfiltret. Vill man ha ett mjukare ljud så kan man som första åtgärd ta bort dessa 1.0uF. Eventuellt ersätta dom med 0.47uF om det blev för mycket.

[boom]

Var skall dom här sitta dom finns inte med i ritningen på delningsfiltret
st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr

De ska sitta parallellt med 3.3uF i diskantfiltret. Vill man ha ett mjukare ljud så kan man som första åtgärd ta bort dessa 1.0uF. Eventuellt ersätta dom med 0.47uF om det blev för mycket.

3.3uf+1.0uf=4.30uf då är jag med.

[Naqref]

Precis!

Skriver en lite utförligare monteringsbeskrivning när det börjar dra ihop sig.

[Kilkenny]

yes! touchdown!

(man säger så i golf tror jag)

Amerikansk fotboll men det var nästan rätt

Jag visste väl att det var nån sp... spor....sport!...heter det visst!

[Kilkenny]

Jag har aldrig gillat golf

(blev det politik nu?)

[KarlXII]

4760 ?

Ja, det är det som det skall vara om vikten är rätt uppmätt.

KarlXII, lägg en blyertspenna under högtalaren i varsin ända så att du får 2 definierade "punkter" då du väger högtalaren.

MvH
Peter

Mycket noggrann vägning med rätta filterkomponenter:
2810 gram fram.
1820 gram bak.

[phon]

Var sitter filtret? På magneten a la piP eller nånstans i lådan?

[petersteindl]

Var sitter filtret? På magneten a la piP eller nånstans i lådan?

Vi har limmat komponenterna på konen till mid/woofer

Vi har så stark motor så det spelar ingen roll.

MvH
Peter

[KarlXII]

I det här fallet ligger de jämnt fördelade över botten på lådan.

[petersteindl]

I det här fallet ligger de jämnt fördelade över botten på lådan.

Bevisa d

[Densen]

Var skall dom här sitta dom finns inte med i ritningen på delningsfiltret
st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr

Naqref's svar
De ska sitta parallellt med 3.3uF i diskantfiltret. Vill man ha ett mjukare ljud så kan man som första åtgärd ta bort dessa 1.0uF. Eventuellt ersätta dom med 0.47uF om det blev för mycket.

Med anledning av ovanstående svar från Naqref så kanske man skall permanent montera uttag på baksidan för att där kunna skifta mellan de olika nivåerna på diskanten.
Antar att stegen mellan de olika värdena ( 4,3; 3,8 och 3,3uf) ger utfallet på mellan ca 0,5 – 1db/steg i nivåförändring i diskantområdet?
Det skulle medföra 1st plus 3st uttag på baksidan, vilket borde kunna gå att ordna i hål för det ordinarie uttaget? Är det någon som funderat i samma banor?
Kan man beställa 0,47uf kondensatorn av John som option?

[mrvodka]

Satan i havet, PK betyder det pip killer. de måste jag lyssna på när de är klara, fattas bara. Kalle dussin har du köpt

[MagnusÖstberg]

Satan i havet, PK betyder det pip killer. de måste jag lyssna på när de är klara, fattas bara. Kalle dussin har du köpt

Du har fel. Det betyder något annat.

[MagnusÖstberg]

Var skall dom här sitta dom finns inte med i ritningen på delningsfiltret
st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr

Naqref's svar
De ska sitta parallellt med 3.3uF i diskantfiltret. Vill man ha ett mjukare ljud så kan man som första åtgärd ta bort dessa 1.0uF. Eventuellt ersätta dom med 0.47uF om det blev för mycket.

Med anledning av ovanstående svar från Naqref så kanske man skall permanent montera uttag på baksidan för att där kunna skifta mellan de olika nivåerna på diskanten.
Antar att stegen mellan de olika värdena ( 4,3; 3,8 och 3,3uf) ger utfallet på mellan ca 0,5 – 1db/steg i nivåförändring i diskantområdet?
Det skulle medföra 1st plus 3st uttag på baksidan, vilket borde kunna gå att ordna i hål för det ordinarie uttaget? Är det någon som funderat i samma banor?
Kan man beställa 0,47uf kondensatorn av John som option?

Vridomkopplare?

[boom]

Var skall dom här sitta dom finns inte med i ritningen på delningsfiltret
st SCR MKP 1uF/250Vdc 5% Elfanr: 65-470-04 60kr

Naqref's svar
De ska sitta parallellt med 3.3uF i diskantfiltret. Vill man ha ett mjukare ljud så kan man som första åtgärd ta bort dessa 1.0uF. Eventuellt ersätta dom med 0.47uF om det blev för mycket.

Med anledning av ovanstående svar från Naqref så kanske man skall permanent montera uttag på baksidan för att där kunna skifta mellan de olika nivåerna på diskanten.
Antar att stegen mellan de olika värdena ( 4,3; 3,8 och 3,3uf) ger utfallet på mellan ca 0,5 – 1db/steg i nivåförändring i diskantområdet?
Det skulle medföra 1st plus 3st uttag på baksidan, vilket borde kunna gå att ordna i hål för det ordinarie uttaget? Är det någon som funderat i samma banor?
Kan man beställa 0,47uf kondensatorn av John som option?

0.47 uf koningen kan du köpa på elfa eller vid hifikit eller nån annanstans som är välsorterade.
Sen är väl det enklaste att testa först med filtret och se om öronen gillar vad dom hör innan man monterar dom inne i lådan.

[mrvodka]

Hopps

[Densen]

Magnus...
Man använder inte instabila kontaktdon i signalvägen.
Dock så har tanken förespeglat mig, men avvisats av ovanstående skäl.

Boom
Tror mig förstå att kondensatorn kan köpas i handeln, ety att jag redan har handlat dylika vid åtskilliga tillfällen. Det var en fråga närmast riktad till Naqref att ta upp med John, var min tanke.

Tanken var ju att montera filtret direkt i lådan med möjlighet att via kontakter välja nivå på diskanten utan att behöva röra filtret mer. Då har man ju på enklast möjliga sätt valfriheten att testa fram och tillbaka efter behag.

[mrvodka]

Jag har aldrig gillat golf

(blev det politik nu?)

nej men en hole in one

[MagnusÖstberg]

Magnus...
Man använder inte instabila kontaktdon i signalvägen.
Dock så har tanken förespeglat mig, men avvisats av ovanstående skäl.

... under utvärderingsfasen alltså..

[boom]

Magnus...
Man använder inte instabila kontaktdon i signalvägen.
Dock så har tanken förespeglat mig, men avvisats av ovanstående skäl.

Boom
Tror mig förstå att kondensatorn kan köpas i handeln, ety att jag redan har handlat dylika vid åtskilliga tillfällen. Det var en fråga närmast riktad till Naqref att ta upp med John, var min tanke.

Tanken var ju att montera filtret direkt i lådan med möjlighet att via kontakter välja nivå på diskanten utan att behöva röra filtret mer. Då har man ju på enklast möjliga sätt valfriheten att testa fram och tillbaka efter behag.

Vip strömbrytare sen är det väl inget som säger att man inte kan andvända en koning med högre värde än 0.47uf

[Densen]

Magnus...

... under utvärderingsfasen alltså..

Bättre då att använda min permamenta lösning.

Boom

Vip strömbrytare sen är det väl inget som säger att man inte kan andvända en koning med högre värde än 0.47uf

Jo Naqref. Dumt att gå utanför spec än vad Naqref rekommenderar.

[boom]

Boom

Vip strömbrytare sen är det väl inget som säger att man inte kan andvända en koning med högre värde än 0.47uf

Jo Naqref. Dumt att gå utanför spec än vad Naqref rekommenderar.

Så länge man håller sig inom 1uf och 0.47uf så borde det inte vara några problem.

[mrvodka]

P&S, tack för igår det var trevligt och maten och spriten var smarrig som vanligt. Var hemma strax efter 02.00 det ska bli kul och höra pippa killer när de är klara för lyssning. Är det inte dax för en tripp till TRollhättan snart

[petersteindl]

P&S, tack för igår det var trevligt och maten och spriten var smarrig som vanligt. Var hemma strax efter 02.00 det ska bli kul och höra pippa killer när de är klara för lyssning. Är det inte dax för en tripp till TRollhättan snart

Tack själv, det var du som lagade maten Ähhm... jo, en sak... pK heter piPs Kompis Det har Naq döpt dem till Stefan har nu precis åkt och han ringer dig från bilen. Jag tror att det blir att dra till Skillingaryd nästa gång och då till "Larsen, öppet hus för pK".

avr7000 och jag diskuterade lite grand och kom fram till att det vore bäst med 2 demorum hos John Larsen och visning af fabrikslokal Då kan ett rum dediceras till pK och ett rum till Larsen och fabrikslokalen där man visar kanske lite montering och där pk-byggsatserna hämtas upp. Det får bli 3 team som visar och demar, där Naq kanske är i pK- rummet och alternerar ibland till Larsen-rummet. På så sätt kan man ta emot många samtidigt och där alla som kommer få en bättre lyssning. John larsen kan alternera mellan de 3 platserna. Stefan kommer att hitta på något skojigt Stefan har nu tagit med sig en mängd DX25 för att vattenskära fronterna. Han skall försöka fixa det under veckan.

MvH
Peter

[Naqref]

Pratade nyss med Stefan och jag tror det blir en schysst heldag hos John.

[Ragnwald]

Pratade nyss med Stefan och jag tror det blir en schysst heldag hos John.

Håll igen lte grabbar, spar sinnena till ett Gotlandsbesök.

Det ä enbart äkta, som gäller här.

[petersteindl]

Gutepannkisar är gott

[boom]

Gutepannkisar är gott

Till dig har vi en speciel rätt.

[Raukman]

Gutepannkisar är gott

Till dig har vi en speciel rätt.

Tänker du på lammtestiklar eller?

Mvh Peder

[petersteindl]

Bäst att hålla sig undan

[boom]

8O Bäst att hålla sig undan

Så lätt kommer du inte undan.

[Stranne]

Har det spikats något datum för besöket hos Larsen? Jag orkar inte söka
igenom tråden...

[petersteindl]

Har det spikats något datum för besöket hos Larsen? Jag orkar inte söka
igenom tråden...

Inte ännu. Alla pK-lådor och satser måste väl bli klara först.

MvH
Peter

[boom]

Har det spikats något datum för besöket hos Larsen? Jag orkar inte söka
igenom tråden...

Inte ännu. Alla pK-lådor och satser måste väl bli klara först.

MvH
Peter

Peter
vi som inte skall ha något speciellt på våra satser borde dom inte kunna skickas omgående .

[mrvodka]

Kul att träffa alla igen för det var ju ett tag sedan.

[Naqref]

Kul att träffa alla igen för det var ju ett tag sedan.

Dito!

Hoppas vi kan ha en formell del och informell del för alla som vill delta.

[Ceder]

Peter: Är det alltså så illa att jag blev kvar på väntelistan

tolkar senaste listan som att jag står på första plats av dom som väntar, stämmer det? men då folk nu tycks börjat betala in så verkar hoppet att få hänga på detta vara litet

Nåväl, det kanske löser sig

[petersteindl]

Peter: Är det alltså så illa att jag blev kvar på väntelistan

tolkar senaste listan som att jag står på första plats av dom som väntar, stämmer det? men då folk nu tycks börjat betala in så verkar hoppet att få hänga på detta vara litet

Nåväl, det kanske löser sig

Ja, det gör kanske det

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Pratade nyss med Stefan och jag tror det blir en schysst heldag hos John.

Absolut! Snackade med honom när han kom förbi torpet och droppade av ett gäng basar

[Densen]

Nagref, har John 0,47uf kondingar att sälja som option?
Hade själv bara några Sprague papper i olja kondingar med det värdet.

[boom]

Nagref, har John 0,47uf kondingar att sälja som option?
Hade själv bara några Sprague papper i olja kondingar med det värdet.

Kostar 17kr i dyskland

[Naqref]

Nagref, har John 0,47uf kondingar att sälja som option?
Hade själv bara några Sprague papper i olja kondingar med det värdet.

Kvaliteten på dessa kondingar är inte direkt avgörande så de kan man köpa från en massa andra ställen. Testa först med 1uF-kondingen och sedan utan. Tycker man att det blir avgjort bättre utan den så kan man först därefter testa med en 0.47uF-konding.

[MHo]

Hej Peter,

Hoppas du läst mitt mail som jag skickade i torsdags om att jag skickat betalningen... 6pKMHo är referensen och jag satte in pengarna på ditt bankgiro.

Vill bara vara säker på att jag är med på tåget...

Kan ju också passa på att tala om att jag vill få allt skickat på lämpligt sätt eftersom jag inte har möjlighet att komma till Skillingaryd!

Mvh MHo

[i]

OK, nu har även jag betalat. Antog att "kontoförande kontor" är detsamma som clearingnummer.

För säkerhets skull repeterar jag mina önskemål:

Till två stycken (ett par) högtalare:

- Element
- Låda
- filter
- br-rör
- alla terminaler
- dämpkuddar
- skruvar, dämpning etc.
- Filtret ihoplött
- Lådan ihopsatt
- allt så färdigbyggt som möjligt
- kuddarna kan jag emellertid ta ur påsen själv

[petersteindl]

Hej Peter,

Hoppas du läst mitt mail som jag skickade i torsdags om att jag skickat betalningen... 6pKMHo är referensen och jag satte in pengarna på ditt bankgiro.

Vill bara vara säker på att jag är med på tåget...

Kan ju också passa på att tala om att jag vill få allt skickat på lämpligt sätt eftersom jag inte har möjlighet att komma till Skillingaryd!

Mvh MHo

No problemas

[petersteindl]

Har det spikats något datum för besöket hos Larsen? Jag orkar inte söka
igenom tråden...

Inte ännu. Alla pK-lådor och satser måste väl bli klara först.

MvH
Peter

Peter
vi som inte skall ha något speciellt på våra satser borde dom inte kunna skickas omgående .

Jo, jag skall reda ut det också under veckan som kommer. Jag måste först skriva ut samtliga kvitton till de som under veckan betalat med alla adresser. Jag och John Larsen kommer att exekvera allt på ett rationellt sätt.

MvH
Peter

[petersteindl]

OK, nu har även jag betalat. Antog att "kontoförande kontor" är detsamma som clearingnummer.

För säkerhets skull repeterar jag mina önskemål:
- kuddarna kan jag emellertid ta ur påsen själv

kan du bevisa d

MvH
Peter

[petersteindl]

Ok, jag har via e-mail fått meddelandet av zei:

Ekonomin tillåter inte något just nu och jag höll ut i det längsta och försökte fixa det. Tack för ett kanonprojekt och jag hoppas det blir fler.

Det betyder att åtminstone 1 par finns tillgängligt för de som står på väntelistan Under morgondagen vet jag mer. Det finns även några som betalar i slutet av månaden och det är helt ok.

MvH
Peter

[mikgr2]

Har nu varit nere på banken och satt in pengar.
Jag ändrar min beställning. Hade tidigare beställt 1,5 sats,ändrar till 1 sats dvs 2 st PK.
Har sat in 2540 kr.

I övrigt kvarstår samma beställning, dvs,
Färdiga lådor, olackade.
Färdiga filter
Termiinaler, skruv, tätninglist, dvs allt utan SD-fötter.

[petersteindl]

Har nu varit nere på banken och satt in pengar.
Jag ändrar min beställning. Hade tidigare beställt 1,5 sats,ändrar till 1 sats dvs 2 st PK.
Har sat in 2540 kr.

I övrigt kvarstår samma beställning, dvs,
Färdiga lådor, olackade.
Färdiga filter
Termiinaler, skruv, tätninglist, dvs allt utan SD-fötter.

Ok, jag har noterat. Tidigare var du uppsatt på filterkomponenter. Nu är du uppsatt på färdiglött filter. Även alla andra delar finns nu med.

MvH
Peter

[petersteindl]

Nu har jag öppnat detta e-mail från Zodox.

Måste dessvärre avboka mina satser pga ekonomiska skäl. Ledsen för detta. Det är 1,5 pK-sats.

Det betyder i skrivandets stund att 3 st pK satser är tillgängliga för de som väntar

MvH
Peter

[i]

OK, nu har även jag betalat. Antog att "kontoförande kontor" är detsamma som clearingnummer.

För säkerhets skull repeterar jag mina önskemål:
- kuddarna kan jag emellertid ta ur påsen själv

kan du bevisa d

MvH
Peter

Naturligtvis, men jag avslöjar inte metoden pga patentsökning !

[petersteindl]

Din betalning har kommit in på kontot. Jag uppgraderar ställningen ikväll.

MvH
Peter

[landa]

Vet inte om det är ot eller inte men...

I en annan tråd diskuteras ett aktivt stöd till pk med LT. Trådskaparen undrar bl.a. om det finns folk som är intresserade.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&start=30

[Pettersson]

Nu har jag öppnat detta e-mail från Zodox.

Måste dessvärre avboka mina satser pga ekonomiska skäl. Ledsen för detta. Det är 1,5 pK-sats.

Det betyder i skrivandets stund att 3 st pK satser är tillgängliga för de som väntar

MvH
Peter

Vad kostar pk/par ?
Om man bygger allt själv?? (viss erfarenhet av detta sas )

[boom]

Nu har jag öppnat detta e-mail från Zodox.

Måste dessvärre avboka mina satser pga ekonomiska skäl. Ledsen för detta. Det är 1,5 pK-sats.

Det betyder i skrivandets stund att 3 st pK satser är tillgängliga för de som väntar

MvH
Peter

Vad kostar pk/par ?
Om man bygger allt själv?? (viss erfarenhet av detta sas )

Finns i listan på sidan 77

[oa51]

Hej! Jag har idag betalat för 4pK (5080kr) Således en elementsats till för "de som väntar" då jag tidigt bokat mig för 6pK.

Hittade emellertid ett par riktigt snygga ITT- lådor i jakaranda på myrorna som passar perfekt att bygga EPS av, så antalet projekt blev lite överdrivet.

Peter har fått mail med adressuppgifter.

[Bele]

Vad ska man med "Kontoförande kontor" till? ska man skriva in det någonstans när man överför? (swedbanks internetbank används)

Hade nästan glömt bort detta ju

[dwarb]

Överfört (med glädje) 2540:- till Bremen! Ser verkligen fram emot detta!

Mvh
/George

[Bele]

Hmm, någon som har lust att svara på min fråga här ovan?

[R1T]

Hmm, någon som har lust att svara på min fråga här ovan?

Det är detsamma som clearingnummer.

R1T

[Bele]

Misstänkte det, men ville bara vara säker. Tack så mkt!

Edit: NU är det betalt

[petersteindl]

Hej! Jag har idag betalat för 4pK (5080kr) Således en elementsats till för "de som väntar" då jag tidigt bokat mig för 6pK.

Hittade emellertid ett par riktigt snygga ITT- lådor i jakaranda på myrorna som passar perfekt att bygga EPS av, så antalet projekt blev lite överdrivet.

Peter har fått mail med adressuppgifter.

Ok, jag antecknar, men vad skall jag anteckna? Du har beställt 3 satser varav 1 sats utan lådor och 1 sats med BR och en sats med SL. Skall du ha kvar både BR och SL-satserna? Jag skall nämligen skicka exceldokumentet till John Larsen, så att han kan se hur många lådor som skall göras av varje sort.

MvH
Peter

[Bele]

Vet inte om PM krånglar för mig, men nu skriver jag här istället:

Nu har jag betalat för 3st pK. Om det går bra så skulle jag vilja komplettera min beställning med 2BR + en SL (LM +GL60) + alla tillbehör.

Någon som vill dela på ett paket SD-fötter??

[petersteindl]

Vet inte om PM krånglar för mig, men nu skriver jag här istället:

Nu har jag betalat för 3st pK. Om det går bra så skulle jag vilja komplettera min beställning med 2BR + en SL (LM +GL60) + alla tillbehör.

Någon som vill dela på ett paket SD-fötter??

Jag har fått 2 likadana PM av dig Jag skall notera saker i morgon. Nu är jag för trött.
Skall bara lägga in en uppdatering av bankkontot, som jag tidigare sagt.

MvH
Peter

[petersteindl]

Så ser det ut just nu. Vem är 292929006156? Suck!

Natti, natti

MvH
Peter

[profbd]

ser jag illa eller är östeberg inte med på listan?

[petersteindl]

ser jag illa eller är östeberg inte med på listan?

Du ser illa och MagnusÖstberg är inte ännu med på listan över redan betalade. Var det honom du menade? Dessutom ser du illa

MvH
Peter

[i]

Du har stavat mitt nick fel!

[2-ch]

Vem är 292929006156? Suck!

Troligen har någon betalat 2 gånger. För om vederbörande är en av de som står med på listan så tar det kanske en stund att upptäcka fadäsen.
Kaffepengar med andra ord

[Stenberg]

Hej!

Jag har problem med min uppkoppling och kan inte ta emot mejl (jag såg att det skulle skickats ut). Inget PM heller. Jag har varit inne och läst på faktiskt en gång på de senaste två veckorna så jag har säkert missat en hel del info.

/M

[Ton]

Peter, jag petade in 3810 kr för 3pK

[petersteindl]

Du har stavat mitt nick fel!

Se så, se så, var glad istället Det är mycket roligare att vara glad. Det är inte jag som har stavat fel så d så Jag kopierar bara in texten från det som står på bankens hemsida. Antingen är det du själv som skrivit stor bokstav, eller så är det bankens programvara som gör om allt till stora bokstäver. I'm just the messenger.
Nåväl, jag har valt att inte ändra på det som står på bankens hemsida och därför kan det bli lite si och så med texten. Jag hoppas på överseende med detta problem.

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej!

Jag har problem med min uppkoppling och kan inte ta emot mejl (jag såg att det skulle skickats ut). Inget PM heller. Jag har varit inne och läst på faktiskt en gång på de senaste två veckorna så jag har säkert missat en hel del info.

/M

Du har PM

[KarlXII]

Du har stavat mitt nick fel!

Kinkig kille.

[johaneriksson]

Nu har jag fört över pengar för en elementsats det blir därmed över min 0,5 sats till någon bättre behövande.

Utöver elementen är jag intresserad av alla tillbehör och filterkomponenter till basreflexmodellen utom sd fötter.

[petersteindl]

Vet inte om PM krånglar för mig, men nu skriver jag här istället:

Nu har jag betalat för 3st pK. Om det går bra så skulle jag vilja komplettera min beställning med 2BR + en SL (LM +GL60) + alla tillbehör.

Någon som vill dela på ett paket SD-fötter??

Bele, du vill ha lådorna lackade. Nu är det bara färgvalet som saknas Svart eller vitt eller dyrare special?

MvH
Peter

[petersteindl]

Nu har jag fört över pengar för en elementsats det blir därmed över min 0,5 sats till någon bättre behövande.

Utöver elementen är jag intresserad av alla tillbehör och filterkomponenter till basreflexmodellen utom sd fötter.

Noterat.

[Stranne]

Vet inte om PM krånglar för mig, men nu skriver jag här istället:

Nu har jag betalat för 3st pK. Om det går bra så skulle jag vilja komplettera min beställning med 2BR + en SL (LM +GL60) + alla tillbehör.

Någon som vill dela på ett paket SD-fötter??

Jag kan tänka mig dela ett paket fötter. Skicka mig ett PM om det
fortfarande är intressant är du snäll.

[i]

Du har stavat mitt nick fel!

Kinkig kille.

Morrrrrrrr...

[johaneriksson]

Är ritningen i förstainlägget slutgiltig? Något speciellt att tänka på innan jag sätter igång? Har för mig att diskanten tar i någonstans och jag gissar att det är enklast att kompensera för det innan lådan är färdig.

Kommer framkantera på fabrikslådorna rundas av något?

Mvh Johan

[petersteindl]

Är ritningen i förstainlägget slutgiltig? Något speciellt att tänka på innan jag sätter igång? Har för mig att diskanten tar i någonstans och jag gissar att det är enklast att kompensera för det innan lådan är färdig.

Kommer framkantera på fabrikslådorna rundas av något?

Mvh Johan

Nu måste jag fråga; vad har du på huvudet?

MvH
Peter

[johaneriksson]

Nu måste jag fråga; vad har du på huvudet?

MvH
Peter

Det är en yttert fin rysk pälsmössa av kanske inte riktigt senaste snitt

[petersteindl]

Nu måste jag fråga; vad har du på huvudet?

MvH
Peter

Det är en yttert fin rysk pälsmössa av kanske inte riktigt senaste snitt

Du lär inte frysa om huvudet på vintern

[Aerob]

Peter, du har mail!

[boom]

Nu måste jag fråga; vad har du på huvudet?

MvH
Peter

Det är en yttert fin rysk pälsmössa av kanske inte riktigt senaste snitt

Även kallad BjörnFitta

[petern]

Är man för sent ute nu, eller finns det nåt kvar att köpa?
/Peter

[boom]

Nagref eller peter
Har det någon betydelse i filtret om man andvänder 0.68mh och 0.33mh eller en på 0.56mh och då ni har valt 06.mh och 0.3mh och hur stor blir skilnaden i delningen.
// Boom

[petersteindl]

Är man för sent ute nu, eller finns det nåt kvar att köpa?
/Peter

Hej petern, om du säger vad du önskar så sätter jag upp dig på väntelistan. Skulle tro att de flesta på väntelistan kommer att kunna köpa pK.

Vill du enbart ha pK-elementsatser så speca antal? Vill du dessutom ha lådor så är det antingen basreflex BR eller sluten låda SL som gäller. Vill du ha lådan omonterad så blir det sågade delar i ett platt paket PLP. Vill du ha lådorna monterade så är det LM. Vill du i så fall även ha lådorna lackade så är det LM+L. Vill du ha lådan lackad så måste du specificera färg. Vit, svart eller annat till en merkostnad. Vill du ha ett transparent lacklager utanpå som ökar glansen och ger extra tålighet så är det LM+L+60glans. Sedan är det bara att välja tillbehör enligt beskrivning i tråden på någon av sidorna. Du kan ju kolla första inlägget på sida 1. Det kanske står där Det är så mycket nu så t o m jag blir vimmelkantig Glöm inte att säga om du vill ha SD-fötter.

MvH
Peter

[petersteindl]

Nagref eller peter
Har det någon betydelse i filtret om man andvänder 0.68mh och 0.33mh eller en på 0.56mh och då ni har valt 06.mh och 0.3mh och hur stor blir skilnaden i delningen.
// Boom

Det där är en fråga för Naq. Han är på LTS-möte nånstans där nere

MvH
Peter

[petersteindl]

Ok, nu har jag fått svar på min enträgna önskan till John Larsen

Alla som vill ha SD fötter kan andas ut De kommer i satser om 4 st, d v s en sats per högtalare. Varje sats om 4 fötter till 1 högtalare kostar 125 kr. På detta sätt har jag även utformat excelarket och jag orkar inte ändra på det Det betyder att ni som skall ha en sats pK-element d v s 2pK ni får 2 satser SD. De som skall ha 1½ sats pK-element d v s 3 pK får 3 SD. På så sätt slipper ni hålla på att samköpa och fördela eller skicka massa fötter till varandra. Vad gäller SD till SL så återstår det att ta reda på.

MvH
Peter

[Laila]

Kunde även vara trevligt med ett "prisförslag"
på ett komplett filter(färdiglött på kort eller i
separata delar). Idéer ?

[petersteindl]

Kunde även vara trevligt med ett "prisförslag"
på ett komplett filter(färdiglött på kort eller i
separata delar). Idéer ?

Det är Naqs och Johns bord, men jag vet att John Larsen väntar på offert.

MvH
Peter

[distad]

Kanske alla info samlad någonstans skulle göra det lättare för intressenter/köpare, jag själv blir bara virrig av att denna tråden är uppe i massvis av sidor med infon utspridd... Har liksom inte tid att lusläsa alla sidor

[petersteindl]

Kanske alla info samlad någonstans skulle göra det lättare för intressenter/köpare, jag själv blir bara virrig av att denna tråden är uppe i massvis av sidor med infon utspridd... Har liksom inte tid att lusläsa alla sidor

Det finns mycket information i första inlägget av Naqref.

MvH
Peter

[petersteindl]

Det här är utdrag från Bankkontot ikväll. Aerob, det var din inbetalning som var numret. Du hade skrivit helt korrekt, men numret var transaktionsnummret från bank. Nu har jag dessutom ändrat en bokstav så att alla blir nöjda och glada.



Nu har jag ett helvetesjobb att skriva alla kvitton och att fixa dokumentet med alla adresser till John Larsen. John larsen räknar på fraktavgift på elementsatser inkl kartonger i olika storlekar. Jag återkommer då han är klar.

MvH
Peter

[UrSv]

Sätt upp mig på följande är du en hyvelns kille:

"Basreflexportar"
"Terminaler och hål för terminal"
"Allmänt tillbehör"

I fall jag byter till BR nån gång i livet är det ju lika bra att ta med portar. Jag väntar spänt på filterpriser...

[petersteindl]

Sätt upp mig på följande är du en hyvelns kille:

"Basreflexportar"
"Terminaler och hål för terminal"
"Allmänt tillbehör"

I fall jag byter till BR nån gång i livet är det ju lika bra att ta med portar. Jag väntar spänt på filterpriser...

Ok, det är noterat Tidigare har jag satt dig på filterkomponenter, men det är gulmarkerat vilket betyder att det är inte helt säkert. Hur vill du ha med filterkomponenterna? Du kanske väntar in priser för filteralternativen innan du bestämer dig?

MvH
Peter

[mapem]

Vilket spännande projekt! Halkade in här nu idag efter att ha läst lite i Guru-tråden, där det var väldigt intensivt just nu.

Det var annars länge sen jag kikade på DIY-delen så jag har missat alltihop och har inte orkat läsa alla 80-sidorna nu heller.

Men jag blir intresserad av det lilla jag läst. Tänk om man skulle bygga sig ett par. Men lite längre fram i så fall. Just nu är jag upptagen med båtrenovering, nämligen. Och ett husbygge. Men så småningom kunde ett högtalarbygge vara kul att suga tag i.

Kommer det att finnas möjligheter att få tag i element och filter framåt våren? Lådor också? Eller bygger man lådorna själv?

[McFlippaFlaster]

Tjahapp, jag har avvaktat lite med att beställa småplocket till pK i väntan på priset för filterkomponenterna, men jag gör en preliminär beställning nu i vilket fall.

Portar till 5st pk, det kanske blir totalt 6st pk då?
Terminaler till 2st pk
Allmänna tillbehör till 5st pk
Filterkomponenter till 3st pk, kan eventuellt uppgraderas till 5st senare.
SD-fötter 3st pk

Sådärja!

[petersteindl]

Vilket spännande projekt! Halkade in här nu idag efter att ha läst lite i Guru-tråden, där det var väldigt intensivt just nu.

Det var annars länge sen jag kikade på DIY-delen så jag har missat alltihop och har inte orkat läsa alla 80-sidorna nu heller.

Men jag blir intresserad av det lilla jag läst. Tänk om man skulle bygga sig ett par. Men lite längre fram i så fall. Just nu är jag upptagen med båtrenovering, nämligen. Och ett husbygge. Men så småningom kunde ett högtalarbygge vara kul att suga tag i.

Kommer det att finnas möjligheter att få tag i element och filter framåt våren? Lådor också? Eller bygger man lådorna själv?

Hej Mapem, jag väljer att svara i stället för Naqref eftersom han har sin sjukhusvistelse idag.

Filter eller snarast filterkomponenter i form av motstånd kondensatorer och spolar kan du köpa när som helst på Elfa eller hifi-kit eller alternativa ställen. Alla de ingående sakerna som portar, dämpmaterial och terminaler också. De speciella lådorna som John Larsen tar fram är mdfbitar som är gerade i 45 grader på kanterna så att det blir snygga kanter efter det att lådorna är ihoplimmade. De kommer nog inte att finnas till våren/sommaren, men ritningar för dessa högtalarlådor finns i första inlägget av Naqref. Lådor kan du bygga ihop närhelst du önskar. Diskanten är en DX25 och den kommer troligtvis kunna gå att få tag på framöver.

Återstår Bremens mid/woofer. Där är läget annorlunda. Det finns ett begränsat antal där i princip allt redan är bokat inklusive de som står på väntelistan. Det kan bli någon enstaka över men det vet jag inte förrän om någon vecka, då de som bokat inklusive de på väntelistan har betalt eller valt att inte fullfölja.

Det finns således en väntelista. Många av de som står på väntelistan kommer att under närmaste tid få e-mail angående inköp.

Om du vill så kan du anteckna dig på denna väntelista av pK-elementsatser och bestämma dig om och när det blir din tur.

Lycka till med båtrenovering och husbygge. Blir det ett eller jättemånga dedicerade ljudrum?

Många har antecknat sig för högtalare som i stort sett är färdiga och lackerade med färdiglödda filter på kretskort med kablar och kontakter och bara behöver lägga i filter i lådan, trycka på kontakterna på elementen, sätta dit basreflextunnel och skruva i högtalarelementen. 3 timmar kanske, sedan är det bara att lira musik

MvH
Peter

[petersteindl]

Tjahapp, jag har avvaktat lite med att beställa småplocket till pK i väntan på priset för filterkomponenterna, men jag gör en preliminär beställning nu i vilket fall.

Portar till 5st pk, det kanske blir totalt 6st pk då?
Terminaler till 2st pk
Allmänna tillbehör till 5st pk
Filterkomponenter till 3st pk, kan eventuellt uppgraderas till 5st senare.
SD-fötter 3st pk

Sådärja!

Ok, det är noterat.

MvH
Peter

[Husaberg]

Peter ! om det i slutändan blir en halvsats över så är jag intresserad av
1pK + filterkomponenter, br port, tätlist, för att bygga en center
mvh Christer

[petersteindl]

Peter ! om det i slutändan blir en halvsats över så är jag intresserad av
1pK + filterkomponenter, br port, tätlist, för att bygga en center
mvh Christer

Antecknat.

[mrvodka]

Att ni orkar grabbar, rena sluringen

[mapem]

Det är tydligen baselementen som är speciella och allt det andra går att få tag på när som helst, bra. Jag törs nog inte teckna mig för några basar eftersom jag inte vet när och om jag får tillfälle att bygga. Men det skulle vara kul.

[RogerGustavsson]

Jag vill komplettera/ändra min beställning av lådor.

Ett par basreflexlådor utan terminaler.
Ett par slutna lådor utan terminal.

Det innebär också att inga hål för terminalerna ska finnas. Lådorna ska vara svartlackade.


Roger

[petersteindl]

Jag vill komplettera/ändra min beställning av lådor.

Ett par basreflexlådor utan terminaler.
Ett par slutna lådor utan terminal.

Det innebär också att inga hål för terminalerna ska finnas. Lådorna ska vara svartlackade.


Roger

Ok, jag har ändrat. Vad jag förstår så skall du ha 2pK, men fyra lådor varav 2 är BR och 2 är SL. Alla 4 lådor skall vara LM+L och SV. 2 st filterkomponentsatser, BR-rör till 2BR-lådor, 2 st skruv tätn dämp, och hämtning Skillingaryd. Inga terminaler. Det betyder att du beställer 2 extra lådor utan pK-element. Har jag förstått dig rätt då?

MvH
Peter

[petersteindl]

Naqref, du kan ändra i ditt inlägg i nr 1 i denna tråd vad gäller SD-fötter. John har fått fram halva satser SD d v s varje sats pK-BR-SD är med 4 fötter d v s för 1 pK högtalare. Varje sats kostar 125 kr. den som skall ha 1½ pk-sats d v s 3 pK högtalare köper 3 st SD Då du ringer till John så berätta vikten på SL så kan han fixa sådana fötter d v s pK-SL-SD skulle jag tro.

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Jag vill komplettera/ändra min beställning av lådor.

Ett par basreflexlådor utan terminaler.
Ett par slutna lådor utan terminal.

Det innebär också att inga hål för terminalerna ska finnas. Lådorna ska vara svartlackade.


Roger

Ok, jag har ändrat. Vad jag förstår så skall du ha 2pK, men fyra lådor varav 2 är BR och 2 är SL. Alla 4 lådor skall vara LM+L och SV. 2 st filterkomponentsatser, BR-rör till 2BR-lådor, 2 st skruv tätn dämp, och hämtning Skillingaryd. Inga terminaler. Det betyder att du beställer 2 extra lådor utan pK-element. Har jag förstått dig rätt då?

MvH
Peter

Ja, det är rätt uppfattat!

[Bele]

Vet inte om PM krånglar för mig, men nu skriver jag här istället:

Nu har jag betalat för 3st pK. Om det går bra så skulle jag vilja komplettera min beställning med 2BR + en SL (LM +GL60) + alla tillbehör.

Någon som vill dela på ett paket SD-fötter??

Bele, du vill ha lådorna lackade. Nu är det bara färgvalet som saknas Svart eller vitt eller dyrare special?

MvH
Peter

Svarta blir finemang!

[bomellberg]

Eftersom jag inte gillar namnet pK eller hur namnet kom till har jag ett förslag på nytt namn. Ni ser det i min avatar.

Det anspelar också på konstruktörens nick här på faktiskt, vilket jag tycker är extra roligt.

Dessutom påpekade ju VeeEight att Guru-tråden "kukade ur" vilket gör att det känns ännu mer rätt!

Mvh,

/Bosse, för lite att göra...

[Schull]

Hej peter!

Blir tvungen att avsäga mig min bokning av, en ellementsats (ett par).

Sorry för massa besvär i onödan.

/Lasse

[petersteindl]

Hej peter!

Blir tvungen att avsäga mig min bokning av, en ellementsats (ett par).

Sorry för massa besvär i onödan.

/Lasse

Ok. Noterat
/Peter

[petersteindl]

Vet inte om PM krånglar för mig, men nu skriver jag här istället:

Nu har jag betalat för 3st pK. Om det går bra så skulle jag vilja komplettera min beställning med 2BR + en SL (LM +GL60) + alla tillbehör.

Någon som vill dela på ett paket SD-fötter??

Bele, du vill ha lådorna lackade. Nu är det bara färgvalet som saknas Svart eller vitt eller dyrare special?

MvH
Peter

Svarta blir finemang!

Bra, då vet jag.

MvH
Peter

[petern]

petersteindl: Tack för snabbt svar! Ska leta bland sidorna o se vad jag vill ha, eller jag tror jag vet det, men vet inte om just det är beställningsbart?

Jag vill ha dom vita med skyddslack, omonterade (platt paket?), vill ha alla delar som behövs, vill ha filter färdiga så att jag själv bara kan montera ihop innanmäte och låda. Basport eller inte? Vet inte själv??? Bestäm du/vilket som alltså.

Vet inte om detta blir godkänt som beställning, ska leta bland sidorna och se om jag hittar rätt.

/Tack, Peter

[Stone]

Peter, hur djupt är baselementet?

Håller tummarna för att 13 cm räcker som invändigt djup

[petersteindl]

Peter, hur djupt är baselementet?

Håller tummarna för att 13 cm räcker som invändigt djup

Bremens mid/woofer är 81 mm djup från framkant på chassit till bakkant på magneten.

MvH
Peter

[petersteindl]

petersteindl: Tack för snabbt svar! Ska leta bland sidorna o se vad jag vill ha, eller jag tror jag vet det, men vet inte om just det är beställningsbart?

Jag vill ha dom vita med skyddslack, omonterade (platt paket?), vill ha alla delar som behövs, vill ha filter färdiga så att jag själv bara kan montera ihop innanmäte och låda. Basport eller inte? Vet inte själv??? Bestäm du/vilket som alltså.

Vet inte om detta blir godkänt som beställning, ska leta bland sidorna och se om jag hittar rätt.

/Tack, Peter

Platta paket är alltid olackade. För att få lådorna lackade så är det Låda Monterad som gäller d v s LM och med lack heter det LM+L och med extralack heter det LM+L + 60gl färgen är VIT. Du får basreflex BR har jag beslutat Så två satser BR-rör är även antecknat.

MvH
Peter

[Stone]

Då kommer det vara 130 - 19(mdf)-81= 29 mm fritt det borde väl räcka?

Skulle inte ändra på er superba design om det inte vore för att frugan är kinkig med att dörrar skall kunna öppnas. Hon tycker inte ens att det är ok att jag flyttar dörrar för att få plats med högtalare, ja se kvinnor.

Off topic.
Lådan kommer ha samma baffelmått, sedan 15 graders lutning på sidorna och kapade i bakkant 30 grader.

[petersteindl]

Då kommer det vara 130 - 19(mdf)-81= 29 mm fritt det borde väl räcka?

Skulle inte ändra på er superba design om det inte vore för att frugan är kinkig med att dörrar skall kunna öppnas. Hon tycker inte ens att det är ok att jag flyttar dörrar för att få plats med högtalare, ja se kvinnor.

Off topic.
Lådan kommer ha samma baffelmått, sedan 15 graders lutning på sidorna och kapade i bakkant 30 grader.

Om högtalaren är 130 mm djup och bakstycket är 19 mm, så blir djupet 111 mm. Tjockleken på korgen på basen är 5 mm. Från korgens bakkant till magnetens bakkant är det 76 mm. 111 mm - 76 mm = 35 mm. Det räcker gott och väl.

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

ni hittade inte några DX25 fronter som ni glömt att slänga?

[petern]

petersteindl: Tack igen! Väntar jag nu alltså på ett mail-besked?

Det blir då (om det finns kvar) LM+L + 60gl färgen i VITT + basreflex. Vad behöver jag göra själv Mer än betala, kr?

/Peter

[petersteindl]

petersteindl: Tack igen! Väntar jag nu alltså på ett mail-besked?

Det blir då (om det finns kvar) LM+L + 60gl färgen i VITT + basreflex. Vad behöver jag göra själv :oops: Mer än betala, kr?

/Peter

Avvakta

[UrSv]

Sätt upp mig på följande är du en hyvelns kille:

"Basreflexportar"
"Terminaler och hål för terminal"
"Allmänt tillbehör"

I fall jag byter till BR nån gång i livet är det ju lika bra att ta med portar. Jag väntar spänt på filterpriser...

Ok, det är noterat Tidigare har jag satt dig på filterkomponenter, men det är gulmarkerat vilket betyder att det är inte helt säkert. Hur vill du ha med filterkomponenterna? Du kanske väntar in priser för filteralternativen innan du bestämer dig?

MvH
Peter

Nja, jag hade satt upp mig på "spolar och terminaler" vid minst ett tillfälle men helt riktigt inväntar jag pris på filter innan jag förmodligen trillar dit och säger "filter" också...

[KarlXII]

Eftersom jag inte gillar namnet pK eller hur namnet kom till har jag ett förslag på nytt namn. Ni ser det i min avatar.

Det anspelar också på konstruktörens nick här på faktiskt, vilket jag tycker är extra roligt.

Dessutom påpekade ju VeeEight att Guru-tråden "kukade ur" vilket gör att det känns ännu mer rätt!

Mvh,

/Bosse, för lite att göra...

Haha. Den är inte dum...

[mrvodka]

Var hittar jag guru-tråden,

[KarlXII]

Var hittar jag guru-tråden,

Strax under Lenins stövel.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... start=2370

[petersteindl]

Var hittar jag guru-tråden,

Den är låst, men finns i avdelningen generellt om hifi.

MvH
Peter

[Laila]

Eftersom jag inte gillar namnet pK eller hur namnet kom till har jag ett förslag på nytt namn. Ni ser det i min avatar.

Det anspelar också på konstruktörens nick här på faktiskt, vilket jag tycker är extra roligt.

Dessutom påpekade ju VeeEight att Guru-tråden "kukade ur" vilket gör att det känns ännu mer rätt!

Mvh,

/Bosse, för lite att göra...

Haha. Den är inte dum...

Att man ska va så förbaskat trögtänkt....

[screen]

Vänta lite här nu va...så ni menar att...näe...jo...det blir ju...

QuK

eller kanske...

Quks Kompis ???

hmm...

Vem fan é kuks kompis?

f***a...

[gnypp45]

Vem fan é kuks kompis?

f***a...

Japp, här tror jag vi har en framkomlig väg: IÖ får nu döpa om piP enligt ovanstående så blir alla nöjda.

[i]

-=:#§@*) Nå? (*@§#:=-

[boom]

Då tråden håller på att kuka ur totalt med en massa små skit så får jag passa på att fråga nagref innan det har kukat ut totalt .
Går det bra att köra spolar i serie t.e.x 0.27+0.33 mh=0.6mh
det enda som jag ser som nacdel är att man får ett lite högre motstånd genom 2 spolar tänkte köra 1.0mm tråd i spolarna till diskant 0.15+0.15=0.3mh och med en resitans på 0.17ohm
till basen så tänkte jag andvända 2mm tråd i spolarna och med värden 0.27+0.33=06mh och med en reistans på 0.07+0.09ohm ser du något annat hinder i detta eller??

[Densen]

Det finns billiga spolar i Tyskland och andra ställen med rätt data, till bra pris. Har för mig att någon tipsade mig om detta vid upprepade tillfällen tidigare i tråden.

Sök Iö's bra förklaring varför man inte bör seriekoppla spolar för info.
Värdet kan bli helt fel vid seriekoppling via återverkningar. Spolar bör också ha olika riktningar av magnetfält i förhållande till varandra, och vid separata spolar min 80mm C- C, brukar rekommenderas. Men detta är utanför min egentliga kunskap, så sök efter trådar som tar upp detta.
Om nu ingen annan med kunskap förbarmar sig och förklarar detta?

[niklas]

Då tråden håller på att kuka ur totalt med en massa små skit så får jag passa på att fråga nagref innan det har kukat ut totalt .
Går det bra att köra spolar i serie t.e.x 0.27+0.33 mh=0.6mh
det enda som jag ser som nacdel är att man får ett lite högre motstånd genom 2 spolar tänkte köra 1.0mm tråd i spolarna till diskant 0.15+0.15=0.3mh och med en resitans på 0.17ohm
till basen så tänkte jag andvända 2mm tråd i spolarna och med värden 0.27+0.33=06mh och med en reistans på 0.07+0.09ohm ser du något annat hinder i detta eller??

Är detta din tredje eller fjärde fråga om delningsfilterkomponenterna? Om du är så osäker kanske det är enklare att komplettera din beställning med filterkomponenter också? Så vet du att det blir rätt liksom...

[Naqref]

Jag har avvaktat booms fråga i väntan på priserna för filtret hos John. Återkommer om en liten liten stund.

[Naqref]

Den gode John var lite upptagen nu men återkommer senare.

[partook]

Hej, jag står på reservlistan och har en fråga som jag vore tacksom för om man kan få svar på utifall ett erbjudande skulle dyka upp

pK anses som en riktigt bra högtalare, men hittills är det mest mätningar samt något enstaka minimalt lyssningsintryck som talar för det.
I dagsläget kör jag med HFLS-1 + basmoduler (Bremen) så jag undrar vad en uppgradering till pK skulle innebära för ljudet? HFLS-1 har ju som bekant samma diskant som pK.

PS Har inget HP-filter till HFLS-1:orna utan kör med raggsockor i basreflexporten DS

Tack på förhand
Patrik

[Naqref]

Jmfrt med HFLS-1 så får man utöver smidigare högtalare även bas som går lägre ner i frekvens. Nu är det ju inte aktuellt för dig så då återstår ett något klarare ljud, anpassning till att stå mot vägg samt ett par dB högre känslighet.

[Ragnwald]

Borde väl inte vara så förtvivlat svårt för Naqref att svara på booms tidigare fråga då.

Kan han lugnt göra sin beställning av Mundorfspolar på 0,68mH/0,23ohm/1,4mm ?

Är en ökning av av induktansen med 0,08mH och en ökning av resistansen med 0,02ohm, fördärvligt och kommer ge ett sämre filter ?

[Naqref]

Nu har jag pratat med John men han hade inte listan med alla prisernan ärvarande just där. Han inväntar ett pris på färdigklippta kablar med kabelskor.

OBS! När alla priser är bestämda så har ni till på Söndag den 25 oktober att bestämma er slutgiltigen för alla options. John skickar därefter ut en faktura som ska vara betald inom en vecka. Det är viktigt att detta sker snabbt för han kan inte beställa alla lådor och övriga komponenter innan han vet exakt hur mycket av varje som ska beställas.

Preliminärt datum för träffen i Skillingaryd är Lördagen den 28 november.
Detta är preliminärt men vi ska göra allt för att allting klaffar tills dess.

Det likaledes preliminära programmet är troligen att man anländer först vid fabriken. Om alla kommer rimligt samtidigt så delas församlingen upp i två grupper. En grupp stannar kvar på fabriken för visning av hur man monterar sina lådor samt att det blir uthämtning av sina beställda varor. Samt lite om hur Larsen produceras. Kanske några av Stigs gamla prototyper kan tas fram från de slutna delarna av gömmorna...

Den andra gruppen färdas hem till John och delas i sin tur upp i ytterligare grupper. Där man växlar om att snacka skit i köket (och får sig till livs lite krubb), sitter i vardagsrummet och lyssnar på Larsen kommande toppmodell Larsen 8, sitter i demorummet och lyssnar på pK/qK för att få reda på hur det låter det man redan har köpt.

Efter en lagom stund på kanske ett par timmar så kan man växla om grupperna.

Troligen kan maximalt 60 pers deltaga så vi drar igång en tråd om det senare där man kan anmäla sig till träffen.

[Naqref]

Borde väl inte vara så förtvivlat svårt för Naqref att svara på booms tidigare fråga då.

Kan han lugnt göra sin beställning av Mundorfspolar på 0,68mH/0,23ohm/1,4mm ?

Är en ökning av av induktansen med 0,08mH och en ökning av resistansen med 0,02ohm, fördärvligt och kommer ge ett sämre filter ?

Nej det kommer inte vara helt avgörande. Det kommer ge en lite snällare klang. Men det är inte säkert att alla hör detta. Det kan ju kanske dessutom vara så att några föredrar det.

[Ragnwald]

Nej det kommer inte vara helt avgörande. Det kommer ge en lite snällare klang. Men det är inte säkert att alla hör detta.

Tillräckligt för att konstruktören skall reagera, med andra ord.
Då skippar vi Mundorf.

[Naqref]

Jag tror filtret komplett med kabelstumparna (men omonterat) kommer bli billigare än vad jag har angivet i förstainlägget och detta med speciallindade spoler som dessutom lackas så att tråden verkligen ligger still. De är bättre än de som saluförs hos Hif-Kit m a o.

[Nusse]

Preliminärt datum för träffen i Skillingaryd är Lördagen den 28 november.
Detta är preliminärt men vi ska göra allt för att allting klaffar tills dess.

Det likaledes preliminära programmet är troligen att man anländer först vid fabriken. Om alla kommer rimligt samtidigt så delas församlingen upp i två grupper. En grupp stannar kvar på fabriken för visning av hur man monterar sina lådor samt att det blir uthämtning av sina beställda varor. Samt lite om hur Larsen produceras. Kanske några av Stigs gamla prototyper kan tas fram från de slutna delarna av gömmorna...

Den andra gruppen färdas hem till John och delas i sin tur upp i ytterligare grupper. Där man växlar om att snacka skit i köket (och får sig till livs lite krubb), sitter i vardagsrummet och lyssnar på Larsen kommande toppmodell Larsen 8, sitter i demorummet och lyssnar på pK/qK för att få reda på hur det låter det man redan har köpt.

Efter en lagom stund på kanske ett par timmar så kan man växla om grupperna.

Troligen kan maximalt 60 pers deltaga så vi drar igång en tråd om det senare där man kan anmäla sig till träffen.

Det ser jag fram emot!

Jag tycker det vore kul med en "officiell" logga. Kanske tröjor och/eller emblem?

[KarlXII]

Jag tror filtret komplett med kabelstumparna (men omonterat) kommer bli billigare än vad jag har angivet i förstainlägget och detta med speciallindade spoler som dessutom lackas så att tråden verkligen ligger still. De är bättre än de som saluförs hos Hif-Kit m a o.

qK också!
Eller eh, vad bra menar jag.

[Naqref]

Jag tycker det vore kul med en "officiell" logga. Kanske tröjor och/eller emblem?

Både landa och bomellberg har gjort förslag till loggor. Jag förslår landas om man är lite mer fin i kanten och bosses om man är mindre pk. So to speak.

[partook]

Jmfrt med HFLS-1 så får man utöver smidigare högtalare även bas som går lägre ner i frekvens. Nu är det ju inte aktuellt för dig så då återstår ett något klarare ljud, anpassning till att stå mot vägg samt ett par dB högre känslighet.

Tack Nagref för snabba svar!
Ska bli spännande att få läsa fler lyssningsintryck av pK.

Om man enbart kör med basmodulerna på, är pK SL att föredra framför pK BR om man inte har något aktivt HP filter?

Mvh Patrik

[boom]

Då tråden håller på att kuka ur totalt med en massa små skit så får jag passa på att fråga nagref innan det har kukat ut totalt .
Går det bra att köra spolar i serie t.e.x 0.27+0.33 mh=0.6mh
det enda som jag ser som nacdel är att man får ett lite högre motstånd genom 2 spolar tänkte köra 1.0mm tråd i spolarna till diskant 0.15+0.15=0.3mh och med en resitans på 0.17ohm
till basen så tänkte jag andvända 2mm tråd i spolarna och med värden 0.27+0.33=06mh och med en reistans på 0.07+0.09ohm ser du något annat hinder i detta eller??

Är detta din tredje eller fjärde fråga om delningsfilterkomponenterna? Om du är så osäker kanske det är enklare att komplettera din beställning med filterkomponenter också? Så vet du att det blir rätt liksom...

Från HIfikit nonono för jävla dyr frakt det är det samma med elfa åt helvete för dyr frakt för några kondningar och elfa är dyrare med frakt och sitt pris på kondningarna än vad tyskarna är med frakt+kondningar därav mina frågor sen finns det en del spolar på lagret som har vissa siffror som är intressanta att andvända

[Naqref]

Filterkomponentsatsen hos John blir billigare än att köpa från hifi-kit och elfa oavsett fraktpriser. Och fraktpriset från John betalar du ju i o m att elementen måste skickas. Inget extra m a o.

[boom]

Filterkomponentsatsen hos John blir billigare än att köpa från hifi-kit och elfa oavsett fraktpriser. Och fraktpriset från John betalar du ju i o m att elementen måste skickas. Inget extra m a o.

vad blir priset på spolar separat och kondningar och vilket märke är det på kondningarna.
eller säljs den endast som en sats.

[Naqref]

Det kommer bara att säljas som en sats. Det är redan nu krångligt tillräckligt med alla alternativ.

Kondingarna blir SCR MKP för diskantfiltret och Bennic för basfiltret.

Det som kommer ingå i filtersatsen är alltså:
Kondingar, spolar, motstånd, kablar (till element och terminal) med förgyllda kabelskor.

Alternativt så kan man köpa ett färdigt filter (och om man köper en färdig låda så monterar John in filtret också).

[avr7000]

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

http://user.faktiskt.io/avr7000/pK/MOV00295.MP4

[oa51]

Coolt!
Akta fingrarna bara!

[Densen]

Jag som inte har mediaspelare installerat som klarar att spela upp .MP4-format antar att

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

handlar om laserskärning av diskantfronter?
Blir det snygga kanter? En enkel traditionell bild på detta kanske?

[landa]

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

http://user.faktiskt.io/avr7000/pK/MOV00295.MP4

Det är sådant som gör det här lite roligare än ett vanligt sibaköp.

[petersteindl]

Jag som inte har mediaspelare installerat som klarar att spela upp .MP4-format antar att

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

handlar om laserskärning av diskantfronter?
Blir det snygga kanter? En enkel traditionell bild på detta kanske?

Nej det har jag fått lära mig att det inte gör Vattenskärning är ordet

MvH
Peter

[Hammarstrand]

Jag som inte har mediaspelare installerat som klarar att spela upp .MP4-format antar att

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

handlar om laserskärning av diskantfronter?
Blir det snygga kanter? En enkel traditionell bild på detta kanske?

Nej det har jag fått lära mig att det inte gör Vattenskärning är ordet

MvH
Peter

Hallå göbbar!! *Göteborska*
Har några frågor om denna pk-talare:
* Borde inte denna högtalare matcha bättre med mina bremenbasar än vad mina OA-58.2 gör?
* Om pk nu jämförs med piP är det då nära väggplacering och dämping bakom som gäller?

Är alla pk's redan bokade eller finns det ett par kvar.
Vad kostar hela kittet med låda och allt dock utan färg?
[/quote]

[Mr_Ekan]

Jag hoppas att det skiter sig med planeringen så att jag kan vara med i S:ryd Från ca 14/12 är nog Ekan hemma i Smauland.

[petersteindl]

Jag som inte har mediaspelare installerat som klarar att spela upp .MP4-format antar att

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

handlar om laserskärning av diskantfronter?
Blir det snygga kanter? En enkel traditionell bild på detta kanske?

Nej det har jag fått lära mig att det inte gör Vattenskärning är ordet

MvH
Peter

Hallå göbbar!! *Göteborska*
Har några frågor om denna pk-talare:
* Borde inte denna högtalare matcha bättre med mina bremenbasar än vad mina OA-58.2 gör?
* Om pk nu jämförs med piP är det då nära väggplacering och dämping bakom som gäller?

Är alla pk's redan bokade eller finns det ett par kvar.
Vad kostar hela kittet med låda och allt dock utan färg?

Hej Hammarstrand

Det kan finnas nåt par kvar. Det finns en väntelista och de flesta eller t o m alla hittills kan komma att få utdelning. Om du antecknar dig på väntelistan så får vi se hur det blir.

Jag kan se att du i så fall skulle anteckna dig för följande:
1 sats pK-element med vattenskurna fronter = 2540 kr.
2 st Lådor Monterade LM BasReflex BR ej lackad = 510kr/st= 1020 kr.
BR-rör = 40kr/st=80kr
Filter färdiglött 2st, pris ej fastlagt.
Skruv Tätning Dämpmtrl=37 kr/st=74 kr
Terminal+uttag för terminal i låda=42kr/st=84 kr
Frakter; ej fastlagt.

Där har du priserna.

Besluta får du göra själv

MvH
Peter

[Hammarstrand]

Jag som inte har mediaspelare installerat som klarar att spela upp .MP4-format antar att

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

handlar om laserskärning av diskantfronter?
Blir det snygga kanter? En enkel traditionell bild på detta kanske?

Nej det har jag fått lära mig att det inte gör Vattenskärning är ordet

MvH
Peter

Hallå göbbar!! *Göteborska*
Har några frågor om denna pk-talare:
* Borde inte denna högtalare matcha bättre med mina bremenbasar än vad mina OA-58.2 gör?
* Om pk nu jämförs med piP är det då nära väggplacering och dämping bakom som gäller?

Är alla pk's redan bokade eller finns det ett par kvar.
Vad kostar hela kittet med låda och allt dock utan färg?

Hej Hammarstrand

Det kan finnas nåt par kvar. Det finns en väntelista och de flesta eller t o m alla hittills kan komma att få utdelning. Om du antecknar dig på väntelistan så får vi se hur det blir.

Jag kan se att du i så fall skulle anteckna dig för följande:
1 sats pK-element med vattenskurna fronter = 2540 kr.
2 st Lådor Monterade LM BasReflex BR ej lackad = 510kr/st= 1020 kr.
BR-rör = 40kr/st=80kr
Filter färdiglött 2st, pris ej fastlagt.
Skruv Tätning Dämpmtrl=37 kr/st=74 kr
Terminal+uttag för terminal i låda=42kr/st=84 kr
Frakter; ej fastlagt.

Där har du priserna.

Besluta får du göra själv

MvH
Peter

Frågan är om jag verkligen ska ha just basreflex då mina basar är av reflex konstruktion. Brukar det inte rekommenderas en sluten topp i så fall, å andra sidan kan man ju alltid stoppa igen porten på toppen om det skulle behövas eller det kanske inte blir lika bra?

[2-ch]

Ändrar från komponenter till färdigmonterade filter.

Peter får rätta mig om jag har missat något, men nu blev det "All in" för mig med

[Michael]

Bingo, igen

Till mitt andra par så önskar jag filterkomponenter och vattenskurna fronter.

Betalning redan gjord, dock inget mail med mina uppgifter då du redan har de.

// 2pkMich + 2pKMich

[petersteindl]

Ändrar från komponenter till färdigmonterade filter.

Peter får rätta mig om jag har missat något, men nu blev det "All in" för mig med

Du står redan på färdigmonterat

2BR; LM+L; 60gl; VIT; SD; Vattenskuret; BR-rör; filter färdiglött; Skruv Tätning Dämpmatrl; Terminal; Frakt (gulmarkerad)

Jag kommer att lägga upp hela dokumentet under helgen så att alla kan ta del av sin beställningslista.

MvH
Peter

[petersteindl]

Bingo, igen

Till mitt andra par så önskar jag filterkomponenter och vattenskurna fronter.

Betalning redan gjord, dock inget mail med mina uppgifter då du redan har de.

// 2pkMich + 2pKMich

Antecknat.

[petersteindl]

Jag som inte har mediaspelare installerat som klarar att spela upp .MP4-format antar att

prrrrfffssssssfssssfffssssssssssss prrrr

handlar om laserskärning av diskantfronter?
Blir det snygga kanter? En enkel traditionell bild på detta kanske?

Nej det har jag fått lära mig att det inte gör Vattenskärning är ordet

MvH
Peter

Hallå göbbar!! *Göteborska*
Har några frågor om denna pk-talare:
* Borde inte denna högtalare matcha bättre med mina bremenbasar än vad mina OA-58.2 gör?
* Om pk nu jämförs med piP är det då nära väggplacering och dämping bakom som gäller?

Är alla pk's redan bokade eller finns det ett par kvar.
Vad kostar hela kittet med låda och allt dock utan färg?

Hej Hammarstrand

Det kan finnas nåt par kvar. Det finns en väntelista och de flesta eller t o m alla hittills kan komma att få utdelning. Om du antecknar dig på väntelistan så får vi se hur det blir.

Jag kan se att du i så fall skulle anteckna dig för följande:
1 sats pK-element med vattenskurna fronter = 2540 kr.
2 st Lådor Monterade LM BasReflex BR ej lackad = 510kr/st= 1020 kr.
BR-rör = 40kr/st=80kr
Filter färdiglött 2st, pris ej fastlagt.
Skruv Tätning Dämpmtrl=37 kr/st=74 kr
Terminal+uttag för terminal i låda=42kr/st=84 kr
Frakter; ej fastlagt.

Där har du priserna.

Besluta får du göra själv

MvH
Peter

Frågan är om jag verkligen ska ha just basreflex då mina basar är av reflex konstruktion. Brukar det inte rekommenderas en sluten topp i så fall, å andra sidan kan man ju alltid stoppa igen porten på toppen om det skulle behövas eller det kanske inte blir lika bra?

Detta är ett typfall för Naqs vägledning

MvH
Peter

[Naqref]

Om man enbart kör med basmodulerna på, är pK SL att föredra framför pK BR om man inte har något aktivt HP filter?

Mvh Patrik

Jag rekommenderar aktivt hp-filter oavsett men ska man köra utan så är det pK(sl) som gäller.

[Naqref]

Frågan är om jag verkligen ska ha just basreflex då mina basar är av reflex konstruktion. Brukar det inte rekommenderas en sluten topp i så fall, å andra sidan kan man ju alltid stoppa igen porten på toppen om det skulle behövas eller det kanske inte blir lika bra?

Kör du med aktiv delning både för hp och lp så spelar det egentligen ingen roll. Däremot blir det ett smuttare system med slutna. De är snyggare. (personligt subjektiv åsikt )

[phon]

Har labbat lite i Basta, det verkar svårt att bygga om lådorna till slutna transmissionline med dubbla slavbasar ....

Behåller Citroënen tills vidare ...

Hoppar således över lådor, fötter och element till glädje för någon efter mig på väntelistan.

[misanplass]

Kör du med aktiv delning både för hp och lp så spelar det egentligen ingen roll. Däremot blir det ett smuttare system med slutna. De är snyggare. (personligt subjektiv åsikt )

Jag ändrar mig enligt följande:
från 2st BR + 1st SL
till 3st SL
mitt färgval är oförändrat, dvs två vita och en svart.

Vill även passa på att förtydliga mig angående kuddar, SD-fötter till tre stycken högtalare tack.


/Robert

[petersteindl]

Har labbat lite i Basta, det verkar svårt att bygga om lådorna till slutna transmissionline med dubbla slavbasar ....

Behåller Citroënen tills vidare ...

Hoppar således över lådor, fötter och element till glädje för någon efter mig på väntelistan.

Noterat

[petersteindl]

Kör du med aktiv delning både för hp och lp så spelar det egentligen ingen roll. Däremot blir det ett smuttare system med slutna. De är snyggare. (personligt subjektiv åsikt )

Jag ändrar mig enligt följande:
från 2st BR + 1st SL
till 3st SL
mitt färgval är oförändrat, dvs två vita och en svart.

Vill även passa på att förtydliga mig angående kuddar, SD-fötter till tre stycken högtalare tack.


/Robert

Noterat Din post är svårast i dokumentet eftersom du är den ende som skall ha olika färger

MvH
Peter

[djimp]

Peter, nu har jag betalat samt lämnat mina uppgifter.

[Naqref]

OBS Ritning justerad!

Jag har gjort två mindre justeringar på ritningen. Det beror på att "bryggan" under diskantens nedandel är lite för liten. Dels så har hålet minskat för basen med 1mm och sedan är basen nedflyttad 2mm. Detta avviker från mätningarna med ungefär 1mm (jag flyttade ner basen maxiamlt i hålet) men ger 2.5mm extramarginal för stödet för diskanten i nedankant. De korrekta ritningarna är upplagda.

Fick en fråga om man ska fasa av kanterna på lådan. Det är inte tänkt så men en mindre radie eller fas lär inte påverka resultatet nämnvärt.

[Ton]

OBS Ritning justerad!


Fick en fråga om man ska fasa av kanterna på lådan. Det är inte tänkt så men en mindre radie eller fas lär inte påverka resultatet nämnvärt.

Jo, det blir snyggare

[Naqref]

Det ljudmässiga resultatet. Förutom placebomässigt.

[bomellberg]

På ritningen ser det ut som att du flyttat hålet för basen, men basen sitter ocentrerad.

Petitess, jag vet.

Mvh,

/Bosse

[Naqref]

På ritningen ser det ut som att du flyttat hålet för basen, men basen sitter ocentrerad.

Petitess, jag vet.

Mvh,

/Bosse

*grr* missade det. Estetiskt felaktighet. Är dock rätt gjort på den slutna. Rekomendation. Skit i att kolla på hur det är gjort och gå efter måtten istället.

[Tonyc]

Är den snygga vita färgen på högtalarna i "Premiär för Larsen 8"-tråden samma som kommer på PK och i så fall, är det 30 eller 60 glans på dem vi ser?
Kalle dussin har lagt upp en fin bild på sl-varianten. Finns det någon motsvarande bild på br?

mvh

Tony

[misanplass]

Noterat Din post är svårast i dokumentet eftersom du är den ende som skall ha olika färger

MvH
Peter

/Robert

[johaneriksson]

Hur stort ska hålet för terminalen vara och var ska det sitta?

Mvh johan

[petersteindl]

Hur stort ska hålet för terminalen vara och var ska det sitta?

Mvh johan

Du har ju redan antecknat dig för terminaler. Då får du baksidan färdigfräst för terminal.

MvH
Peter

[Naqref]

Är den snygga vita färgen på högtalarna i "Premiär för Larsen 8"-tråden samma som kommer på PK och i så fall, är det 30 eller 60 glans på dem vi ser?
Kalle dussin har lagt upp en fin bild på sl-varianten. Finns det någon motsvarande bild på br?

mvh

Tony

Det är samma kulör som Larsen 8. De är lackade i glans 30.

Mig veterligen finns det inga fina bilder på BR-varianterna. De är ju inte riktigt lika snygga som Kalle Dussins.

[Naqref]

Hur stort ska hålet för terminalen vara och var ska det sitta?

Mvh johan

Du har ju redan antecknat dig för terminaler. Då får du baksidan färdigfräst för terminal.

MvH
Peter

Precis som Peter säger.

För alla övriga så beror hålet på vilka terminaler som används. De jag specar i bomen är bara ett förslag. I a f så sätter man lämpligen hålet på baksidan ungefär 15cm upp från botten.

[UrSv]

OBS! När alla priser är bestämda så har ni till på Söndag den 25 oktober att bestämma er slutgiltigen för alla options. John skickar därefter ut en faktura som ska vara betald inom en vecka. Det är viktigt att detta sker snabbt för han kan inte beställa alla lådor och övriga komponenter innan han vet exakt hur mycket av varje som ska beställas.

Är det fortfarande deadline på söndag trots att filterpriser inte kommit?

[Naqref]

OBS! När alla priser är bestämda så har ni till på Söndag den 25 oktober att bestämma er slutgiltigen för alla options. John skickar därefter ut en faktura som ska vara betald inom en vecka. Det är viktigt att detta sker snabbt för han kan inte beställa alla lådor och övriga komponenter innan han vet exakt hur mycket av varje som ska beställas.

Är det fortfarande deadline på söndag trots att filterpriser inte kommit?

Nej. Vi har lite oklarheter ang alternativen så vi hoppas få priserna på måndag. Nya tidpunkter kommer.

[landa]

Hade ett par hfls hemma på besök. Det leder mig till en fråga till peter för en gångs skull. Finns det extra diskanter och vad skulle de kosta i så fall?

[petersteindl]

Hade ett par hfls hemma på besök. Det leder mig till en fråga till peter för en gångs skull. Finns det extra diskanter och vad skulle de kosta i så fall?

Vi kör det på PM eller e-mail. Just nu är det käk som gäller. frukost

[petersteindl]

Är den snygga vita färgen på högtalarna i "Premiär för Larsen 8"-tråden samma som kommer på PK och i så fall, är det 30 eller 60 glans på dem vi ser?
Kalle dussin har lagt upp en fin bild på sl-varianten. Finns det någon motsvarande bild på br?

mvh

Tony

Det är samma kulör som Larsen 8. De är lackade i glans 30.

Mig veterligen finns det inga fina bilder på BR-varianterna. De är ju inte riktigt lika snygga som Kalle Dussins.

Menar du att mitt excellenta lackeringsjobb inte var i paritet med Kalles?

[johaneriksson]

Hur stort ska hålet för terminalen vara och var ska det sitta?

Mvh johan

Du har ju redan antecknat dig för terminaler. Då får du baksidan färdigfräst för terminal.

MvH
Peter

Då har jag missförstått. Jag önskar inga lådor utan hade hoppats att det skulle gå att köpa alla komponenter från Larsen. Måste jag köpa terminaler från annat håll?

Mvh Johan

[landa]

Hade ett par hfls hemma på besök. Det leder mig till en fråga till peter för en gångs skull. Finns det extra diskanter och vad skulle de kosta i så fall?

Vi kör det på PM eller e-mail. Just nu är det käk som gäller. frukost

Tar det via pm.

[Naqref]

Hur stort ska hålet för terminalen vara och var ska det sitta?

Mvh johan

Du har ju redan antecknat dig för terminaler. Då får du baksidan färdigfräst för terminal.

MvH
Peter

Då har jag missförstått. Jag önskar inga lådor utan hade hoppats att det skulle gå att köpa alla komponenter från Larsen. Måste jag köpa terminaler från annat håll?

Mvh Johan

Närå det behöver du inte. Minns inte exakt håldiameter men har för mig att den är 64mm.

[Laila]

48.5mm hoppas jag(om 121820 ST-945GM) ?

[avr7000]

48.5mm hoppas jag(om 121820 ST-945GM) ?

Japp men John fräser ett hål på 47.5 och pressar i den. Det är "axiella rillor" på teminalen och den sitter sedan som berget.

Stefan

[avr7000]

Mvh

Stefan

[johaneriksson]

Finemang, då kommer allt i ett och samma paket. Snart ska sågen varvas upp

[avr7000]

Finemang, då kommer allt i ett och samma paket. Snart ska sågen varvas upp

Se till att ta av björnf........ då!
Yviga kläder och roterande klingor är en farlig kombination!

För övrigt önskar jag lycka till

Jag skall själv strax gå igång och börja bygga mina "qK special".

[johaneriksson]

Nu är första lådan exklusive baffel på limning

Ungefär hur lång tid har jag på mig att bygga innan elementen plus tillbehör skickas ut? Dagar? Veckor?

[Tomas]

Mvh

Stefan

Kan man få se gubben du har ritat på pappret?

[R1T]

Hej Peter.S

Lägg till dämpningen i lådorna på mig också, tror inte att jag har det med tidigare.

Vore bra med en separat tråd där bara du och Naqref lägger ut vad alla har beställt, och lite annan viktig info som priser, tider m.m
Nu är det nästan omöjligt att hitta viktig info. bland alla inlägg.

R1T

[petersteindl]

Hej Peter.S

Lägg till dämpningen i lådorna på mig också, tror inte att jag har det med tidigare.

Vore bra med en separat tråd där bara du och Naqref lägger ut vad alla har beställt, och lite annan viktig info som priser, tider m.m
Nu är det nästan omöjligt att hitta viktig info. bland alla inlägg.

R1T

Dämp fixat.

[avr7000]

Tomas...

Sorry det är nån av mina döttrar som ritat och de har copyright och det är tills vidare "hemliga"

[screen]

Hur går det avr7k, har du skurit alla fronter?
Det måste ju ta en stund att fixa alla dessa...hmm (hurmångablire skavisenura) 200->250st?

Du kommer att få stå där en stund och byta bitar verkar det som...skall jag ta med några elefantkolor (världens godaste kola) till dig om vi ses i Skillingaryd som tröst?

Hur blir snittytan efter vattenskärningen i plast?

Förresten kan jag berätta att jag har varit med och sett utvecklingen av vattenskärmaskiner på nära håll då jag jobbade på labbet på Atlas Copco.

När de första testerna gjordes så satt vi på fikarasterna och åt chokladbitar till kaffet därför att det var det första materialet man började att testa vattenskärning på.

Mer om detta en annan gång kanske...

[Kilkenny]

Uppgraderar till: Vita br-lådor (tvenne), med alla tillbehör utom fossingar, skruva kan jag göra själv, faktiskt.

Kan nog inte komma på träffen så ni får skicka grejorna med brevduvor eller nåt.

peace out.

[petersteindl]

Uppgraderar till: Vita br-lådor (tvenne), med alla tillbehör utom fossingar, skruva kan jag göra själv, faktiskt.

Kan nog inte komma på träffen så ni får skicka grejorna med brevduvor eller nåt.

peace out.

Noterat

[petersteindl]

Nu kommer det bilder på era beställningar.

Gå noga igenom dokumentet för er egen del och gör ett inlägg om ni vill ändra något eller om ni ser något fel eller om det är något ni inte förstått. Pris på delningsfilteralternativen kommer vad jag förstår i veckan.

De som ännu inte betalt och som hört av sig samt de som ännu inte ens hört av sig och som står med på listan är:

MagnusÖstberg
Fjonkalicious
hifitrollet
Jens
Sky_eye
Slartibartfast
Stenberg
tacklarn
Borgaren
Ceder
Aerob
ajna
Petern

De flesta har hört av sig och begärt att få betala under kommande vecka vilket är helt ok. Innan betalning har kommit in på kontot för pK-satserna så kan inte John Larsen utgå ifrån att så kommer att ske då han lägger sina beställningar.

De som jag däremot undrar över är alla de som vad jag kan se ännu inte hört av sig, vare sig i tråden eller på e-mail:
Jens
Slartibartfast
hifitrollet
Stenberg
tacklarn
Borgaren
Ni bör snarast höra av er och meddela hur ni tänkt göra så att vi lättare kan planera.





MvH
Peter

[sebula]

nu har jag fört över 2540:- till bremen produktions,jag har även mailat till peter,jag vill ha svarta lådor monterade 60glans med alla tillbehör,filter behöver ej vara lött,men jag vill ha alla komponenterna,skickade hem då jag ej vet om jag har möjlighet och att ta mig till skillingaryd.
mvh sebula
ett stort tack till petersteindl och naqref för detta.

[Husaberg]

till min halvsats på väntelistan skulle jag vilja ha EJ vatten skuren diskant
mvh Christer

[Stenberg]

Hej Peter.
Jag ber om ursäkt för att jag varit långsam, men jag har iaf skickat pengarna för elementen (2540kr) nu.

för övrigt så önskar jag:

platta lådor (2st)
basrör (2 st)
filter 2st (färdiglött om det inte är mycket dyrare)
skruv,tätning 2st

ingen terminal

kan inte ta mig till skillinge, men hoppas på att någon kan ta med

Jag har ordning på den strulande uppkopplingen så jag borde i´nte vara lika långsam i framtiden.

mvh
Marc

[bjorn55]

Jo, hur var det nu med filtret..
Vi som skall försöka svetsa ihop komponenterna själva, medföljer filterplatta typ PCB eller dyligt?

//Björn

[pairair]

Jag kompletterar med SD till mina båda lådor.

/Pär

[Naqref]

Jo, hur var det nu med filtret..
Vi som skall försöka svetsa ihop komponenterna själva, medföljer filterplatta typ PCB eller dyligt?

Nej, det blir till att hårdwira.

[Laila]

Vill gärna ha SD-fötter till 2st låddor.

[boom]

Jo, hur var det nu med filtret..
Vi som skall försöka svetsa ihop komponenterna själva, medföljer filterplatta typ PCB eller dyligt?

Nej, det blir till att hårdwira.

Och vad ligger priset på .
annars så får jag skicka Rangwald på shoping resa till fjollträsk

[bjorn55]

Jo, hur var det nu med filtret..
Vi som skall försöka svetsa ihop komponenterna själva, medföljer filterplatta typ PCB eller dyligt?

Nej, det blir till att hårdwira.

oki, då får man väl ta en liten bit masonit som vanligt då..

//Björn

[Naqref]

Jo, hur var det nu med filtret..
Vi som skall försöka svetsa ihop komponenterna själva, medföljer filterplatta typ PCB eller dyligt?

Nej, det blir till att hårdwira.

oki, då får man väl ta en liten bit masonit som vanligt då..

//Björn

Eller så limmar man fast spolarna direkt på högtalarbaksidan (jag brukar göra så och det funkar om man inte tänker skicka högtalarna med posten...).

[nixlaz]

Hej det här är mitt första inlägg här på faktiskt, har bara läst i det tysta men nu tog jag steget

Har tittat lite i tråden, den är nästan alldeles för galet lång för att läsa hela... Men så vitt jag förstått det så är det 2540kr för en byggsats med element+filter+låda? för ett par?

Skulle vara kul med ett litet projekt, finns det några reservplatser på beställningar eller är det kört för min del?
Jag har inte bestämt mig än då jag har nog med högtalare egentligen, men som sagt ett litet projekt skulle ju inte sitta fel när de inte kostar så mkt

EDIT: De här är alltså såpass bra att de skulle kunna mäta sig med PiP?

[screen]

Jag föreslår att du tittar på förstainlägget för uppfattning om priser först!

Välkommen hit annars!

[landa]

Kommer tyvärr inte att kunna medverka i skillingaryd men har betrott andra faktiskt-medlemmar att hämta åt mig. Ska väl för tydlighetens skull skriva all in...(om hopplödningen inte blir alltför dyr).
M.v.h.
Landa

[2-ch]

Såg en gul markering av frakten i listan. Frakt vill jag ha till adressen du fått Peter.

[landa]

Hej det här är mitt första inlägg här på faktiskt, har bara läst i det tysta men nu tog jag steget

Har tittat lite i tråden, den är nästan alldeles för galet lång för att läsa hela... Men så vitt jag förstått det så är det 2540kr för en byggsats med element+filter+låda? för ett par?

Skulle vara kul med ett litet projekt, finns det några reservplatser på beställningar eller är det kört för min del?
Jag har inte bestämt mig än då jag har nog med högtalare egentligen, men som sagt ett litet projekt skulle ju inte sitta fel när de inte kostar så mkt

EDIT: De här är alltså såpass bra att de skulle kunna mäta sig med PiP?

Välkommen!
Obs mina åsikter.
1.Priset kommer nog att sluta kring 6-7 tusen, lite beroende på vad du vill/kan göra själv.
2.Av graferna att döma kan de nog mäta (sic) sig med piP.

[petersteindl]

Hej det här är mitt första inlägg här på faktiskt, har bara läst i det tysta men nu tog jag steget

Har tittat lite i tråden, den är nästan alldeles för galet lång för att läsa hela... Men så vitt jag förstått det så är det 2540kr för en byggsats med element+filter+låda? för ett par?

Skulle vara kul med ett litet projekt, finns det några reservplatser på beställningar eller är det kört för min del?
Jag har inte bestämt mig än då jag har nog med högtalare egentligen, men som sagt ett litet projekt skulle ju inte sitta fel när de inte kostar så mkt

EDIT: De här är alltså såpass bra att de skulle kunna mäta sig med PiP?

Välkommen!
Obs mina åsikter.
1.Priset kommer nog att sluta kring 6-7 tusen, lite beroende på vad du vill/kan göra själv.
2.Av graferna att döma kan de nog mäta (sic) sig med piP.

Låt oss titta lite på priser per par.

Högtalarelement med vattenskärning = 2540 kr
Färdigmonterade Lådor lackade LM +L = 1300 kr
Filter = ? = ungefär 750 kr
BR-rör = 80kr
skruv tätn = 74 kr
Terminal = 84 kr
Summa = 4828 kr

Frakt tillkommer.

Så får jag priset till för ett par pK. Har jag missat något?

SD-fötter = 250 kr

Tot = 5078 kr. Då är högtalarna väldigt färdiggjorda.

Nixlaz, välkommen till faktiskt förresten. Om detta är intressant för dig så föreslår jag att du hojtar till så fort som möjligt.

MvH
Peter

[dimitri]

SD-fötter = 250 kr

Tot = 5078 kr. Då är högtalarna väldigt färdiggjorda.

Köpte nyligen SD fötter till mina 50 kg tunga golvare för 150 från HifiKit (ca)

"Tot": inte är det pK. qK möjligen
Återstår AB (ja, just AB) jämförelse

vh
D

[Naqref]

Dessa SD-fötter är mer exakt viktanpassade till qK. De är betydligt dyrare än fötterna som är anpassade för ett större viktintervall.

De motsvarar alltså SD-kuddarna i audiofilutförandet som kostar 550kr/högtalarpar på SDs hemsida.

Jag tänker inte nämna vad IÖ tar för motsvarande kuddar.

[dimitri]

Dessa SD-fötter är mer exakt viktanpassade till qK. De är betydligt dyrare än fötterna som är anpassade för ett större viktintervall.

De motsvarar alltså SD-kuddarna i audiofilutförandet som kostar 550kr/högtalarpar på SDs hemsida.

Det svaret kom reptilsnabbt. Påminner lite om Goldmund-Pioneer tråden.

Jag vill härmed avstå från SD fötter
VH
D

[Kilkenny]

Hupp, där trillade det in lite pengar på kontot från ingenstans, och jag har lyckats kapa av mig bägge tummarna

Vill därför höja ytterligare till totalt färdigmonterat och fossingar.

lågkonjunktur var det ja
[/b]

[Ton]

Köpte nyligen SD fötter till mina 50 kg tunga golvare för 150 från HifiKit (ca)

"Tot": inte är det pK. qK möjligen
Återstår AB (ja, just AB) jämförelse

vh
D

Hifikit tar 250 för standardfötter & 550 för de anpassade. Själv tycker jag 250 kr är ett mycket generöst erbjudande.

[landa]

Dessa SD-fötter är mer exakt viktanpassade till qK.
citat ifrån naqref

Har jag missat något?

[nixlaz]

Tackar för välkomnandet! Tråden är så lång att jag bara skummat igenom lite här och där, pinsamt att man inte hade läst första inlägget ordentligt...

Jag har byggt en del högtalare så det är inget problem att göra allt själv egentligen, ibland är man bara för lat för att såga hehe.

4284kr plus ev frakt (750kr inräknat för filter) skulle det bli i mitt fall, fasen att man inte läser ordentligt innan man börjar skriva...

Nä hade de gått på 2540 hade jag vart med! Men ångrar jag mig säger jag till illa kvickt

[Naqref]

Dessa SD-fötter är mer exakt viktanpassade till qK.
citat ifrån naqref

Har jag missat något?

Det vet jag inte. Har du det?

Man kan köpa till SD-fötter (både till pK BR och pK SL) och dessa är viktanpassade på motsvarande sätt som audiofilvarianten av SD-foten är med olika storlek på fötterna fram resp bak. De (4st) kostar 125kr/högtalare. 250kr/per högtalarpar.

Edit: Att de är viktanpassade motsvarande audiofilvarianten innebär inte att de är identiska med dom. Dessa motsvarar utseendemässigt och storleksmässigt budgetvarianten men är individuellt anpassade pss som audiofilvarianten.

[Rundberg]

Jag tänker inte nämna vad IÖ tar för motsvarande kuddar.

Ingvar tar 300 för piP-kuddarna. Med tanke på att han köper in och lagerhåller så är inte en femtilapp påslag särskilt ohemult. Sättet du skriver på ger intryck av att du tycker han tar ockerpriser.

Eller missförstår jag nåt här?

MVH

/Mattias

[Naqref]

Jag tänker inte nämna vad IÖ tar för motsvarande kuddar.

Ingvar tar 300 för piP-kuddarna. Med tanke på att han köper in och lagerhåller så är inte en femtilapp påslag särskilt ohemult. Sättet du skriver på ger intryck av att du tycker han tar ockerpriser.

Eller missförstår jag nåt här?

MVH

/Mattias

Nja det var mest en kommentar till de som tycker att jag jämför för mycket. Ingvars priser är helt ok. Men han har större marginaler än 50kr. Men det tycker jag han ska ta. Kuddarna till Larsen 4,6 och 8 kostar väl 500kr har jag för mig.

[Jonkan]

Tänkte, det är väl lika bra att fråga:

Är det någon som skall på träffen och som bor i malmö som har lust att ta med mina högtalare på vägen hem?

/J

[Naqref]

Gjorde ett förtydligande om fötterna ovan.

[avr7000]

Hur går det avr7k, har du skurit alla fronter?
Det måste ju ta en stund att fixa alla dessa...hmm (hurmångablire skavisenura) 200->250st?

Du kommer att få stå där en stund och byta bitar verkar det som...skall jag ta med några elefantkolor (världens godaste kola) till dig om vi ses i Skillingaryd som tröst?

Hur blir snittytan efter vattenskärningen i plast?

Förresten kan jag berätta att jag har varit med och sett utvecklingen av vattenskärmaskiner på nära håll då jag jobbade på labbet på Atlas Copco.

När de första testerna gjordes så satt vi på fikarasterna och åt chokladbitar till kaffet därför att det var det första materialet man började att testa vattenskärning på.

Mer om detta en annan gång kanske...

Skurit ca 60 st hittills... och ja, det tar en jäkla tid -så en tröstkola skulle uppskattas

Stefan

[avr7000]

Se info angående avhämtningsträff...

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=33475

Stefan

[Fjonkalicious]

Skurit ca 60 st hittills... och ja, det tar en jäkla tid -så en tröstkola skulle uppskattas

Stefan

Kan man inte jigga flera på rad? Hehe, här kommer jag med sena "råd".

Mvh

Filip

[avr7000]

Nja det tar ju i alla fall tid att skruva isär och sendan skruva ihop diskanterna.

Stefan

[Fjonkalicious]

Nja det tar ju i alla fall tid att skruva isär och sendan skruva ihop diskanterna.

Stefan

Heja HEJA!

Tacksam för att du ställer upp!

Mvh

F

[tacklarn]

Ursäkta det sena inlägget, har varit bortrest.

Har lagt upp en överföring för 3pK (3810 kr), borde gå igenom imorgon.

Vill göra en mindre ändring i min beställning enligt:

3 st monterade SLUTNA lådor med vit färg i glans 60.
lösa basreflexrör till 2 lådor.
Annars fullständigt monterade med lödda filter, dämpmaterial, terminaler osv.
SD-fötter till samtliga högtalare.

Frakt till Umeå, om ingen ska köra så långt norrut och kan tänkas ta med mot ersättning.

[landa]

Dessa SD-fötter är mer exakt viktanpassade till qK.
citat ifrån naqref

Har jag missat något?

Det vet jag inte. Har du det?

Tänkte mest på att det stod qk...

[tanaris]

Orkar inte läsa igenom alla 85 sidor nu... kan man fortfarande teckna sig på väntelistan för elementsats till två högtalare eller är det kört?

[petersteindl]

Orkar inte läsa igenom alla 85 sidor nu... kan man fortfarande teckna sig på väntelistan för elementsats till två högtalare eller är det kört?

Hej tanaris

Det går bra att anteckna sig på listan. Eftersom ribbon har dragit sig ur via e-mail så finns det i alla fall 1 pK-sats över.

MvH
Peter

[i]

Det fanns någon dödlinje den 25:e som passerat nu.
Har jag missat något och borde betala eller är pengainpyttsningstidpunkten uti framtiden ännu ?

[petersteindl]

Det fanns någon dödlinje den 25:e som passerat nu.
Har jag missat något och borde betala eller är pengainpyttsningstidpunkten uti framtiden ännu ?

Du har inte missat något. John larsen skall få priser på filter först så att man vet hur mycket som man skall betala. Betalning kring den 25 och sista veckan i oktober är sagt för pK-elementsatser. Därefter är det pengainpyttsning till john Larsen som gäller.

MvH
Peter

[slangen]

Peter,

Jag vill komplettera med tätn. dämp.mtrl och skruv.
Vill även ha hela klabbet skickat till mig. (såg att det fanns en kolumn för det)

//Slangen

[ollen]

Hej Peter,

Vill komplettera min beställning enligt följande:

"Elementsats": med en filtersats

"Elementsats med lådor": med terminaler och tätning/dämpmtrl (om nu inte dämpmtrl ingår i färdig låda).

Häsningar
Olle

[Naqref]

Dessa SD-fötter är mer exakt viktanpassade till qK.
citat ifrån naqref

Har jag missat något?

Det vet jag inte. Har du det?

Tänkte mest på att det stod qk...

Var bara mer en hänvisning till bomellbergs tankar.

[tanaris]

Det går bra att anteckna sig på listan. Eftersom ribbon har dragit sig ur via e-mail så finns det i alla fall 1 pK-sats över.

MvH
Peter

Då vill jag gärna bli antecknad


Ska läsa igenom tråden lite mer ordentligt under dagen.

[dimitri]

Anders, förlåt för det här med SD-fötterna. Vill ha.

Även jag skulle vilja ta en birra med dig.

[petersteindl]

Anders, förlåt för det här med SD-fötterna. Vill ha.

Även jag skulle vilja ta en birra med dig.

Dimitri, förlåt en gammel man, men hur vill du att jag skall skriva angående SD-fötter i ditt fall?

Beställer du härmed SD-fötter till pK/qK?

3e gången gillt, fast nu blir det 4e

MvH
Peter

[dimitri]

Peter, du behöver la inte ändra ngt. Det stod rätt sist jag gluttade på din excelark. Alltså ja - SD. Tack.

Sen skulle jag nog vilja få filtret monterat och lött.
På tal om gammel man, är inte jag gammlare än dig?
Har jag verkligen krånglat så mkt med SD? Förlåt en gammel man i så fall.

[petersteindl]

Peter, du behöver la inte ändra ngt. Det stod rätt sist jag gluttade på din excelark. Alltså ja - SD. Tack.

Sen skulle jag nog vilja få filtret monterat och lött.
På tal om gammel man, är inte jag gammlare än dig?
Har jag verkligen krånglat så mkt med SD? Förlåt en gammel man i så fall.

SD och färdiglött får det bli jag ville bara ha den där sista spiken i kistan vad gäller SD.

Va, har farbror Doktorn redan fyllt 35? Det var som attan

MvH
Peter

[petersteindl]

nu har jag fört över 2540:- till bremen produktions,jag har även mailat till peter,jag vill ha svarta lådor monterade 60glans med alla tillbehör,filter behöver ej vara lött,men jag vill ha alla komponenterna,skickade hem då jag ej vet om jag har möjlighet och att ta mig till skillingaryd.
mvh sebula
ett stort tack till petersteindl och naqref för detta.

Allt är noterat. Din överföring har kommit in på kontot.

MvH
Peter

[petersteindl]

till min halvsats på väntelistan skulle jag vilja ha EJ vatten skuren diskant
mvh Christer

Noterat

[petersteindl]

Hej Peter.
Jag ber om ursäkt för att jag varit långsam, men jag har iaf skickat pengarna för elementen (2540kr) nu.

för övrigt så önskar jag:

platta lådor (2st)
basrör (2 st)
filter 2st (färdiglött om det inte är mycket dyrare)
skruv,tätning 2st

ingen terminal

kan inte ta mig till skillinge, men hoppas på att någon kan ta med

Jag har ordning på den strulande uppkopplingen så jag borde i´nte vara lika långsam i framtiden.

mvh
Marc

Noterat. Pengarna har kommit in på kontot.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag kompletterar med SD till mina båda lådor.

/Pär

Noterat

[petersteindl]

Vill gärna ha SD-fötter till 2st låddor.

Noterat. Det heter inte låddor, det heter lådor

[petersteindl]

Kommer tyvärr inte att kunna medverka i skillingaryd men har betrott andra faktiskt-medlemmar att hämta åt mig. Ska väl för tydlighetens skull skriva all in...(om hopplödningen inte blir alltför dyr).
M.v.h.
Landa

Noterat

[petersteindl]

Såg en gul markering av frakten i listan. Frakt vill jag ha till adressen du fått Peter.

Ok.

[petersteindl]

Hupp, där trillade det in lite pengar på kontot från ingenstans, och jag har lyckats kapa av mig bägge tummarna

Vill därför höja ytterligare till totalt färdigmonterat och fossingar.

lågkonjunktur var det ja

Antecknat.

[petersteindl]

Ursäkta det sena inlägget, har varit bortrest.

Har lagt upp en överföring för 3pK (3810 kr), borde gå igenom imorgon.

Vill göra en mindre ändring i min beställning enligt:

3 st monterade SLUTNA lådor med vit färg i glans 60.
lösa basreflexrör till 2 lådor.
Annars fullständigt monterade med lödda filter, dämpmaterial, terminaler osv.
SD-fötter till samtliga högtalare.

Frakt till Umeå, om ingen ska köra så långt norrut och kan tänkas ta med mot ersättning.

Uppdaterat. Pengarna har kommit in på kontot.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter,

Jag vill komplettera med tätn. dämp.mtrl och skruv.
Vill även ha hela klabbet skickat till mig. (såg att det fanns en kolumn för det)

//Slangen

Noterat.

[petersteindl]

Hej Peter,

Vill komplettera min beställning enligt följande:

"Elementsats": med en filtersats

"Elementsats med lådor": med terminaler och tätning/dämpmtrl (om nu inte dämpmtrl ingår i färdig låda).

Häsningar
Olle

Noterat.

"Elementsats": med en filtersats: Jag förmodar att du vill ha filter till båda högtalarna i det paret. D v s 2 filtersatser eller?

MvH
Peter

[petersteindl]

Det går bra att anteckna sig på listan. Eftersom ribbon har dragit sig ur via e-mail så finns det i alla fall 1 pK-sats över.

MvH
Peter

Då vill jag gärna bli antecknad


Ska läsa igenom tråden lite mer ordentligt under dagen.

tanaris, du är med på listan på 1pK-elementsats.

MvH
Peter

[tanaris]

tanaris, du är med på listan på 1pK-elementsats.

Tack.

Efter att ha läst igenom hela tråden (istället för att jobba)
skulle jag, om möjligt, vilja komplettera med:

PLP
Portar
Terminaler
Allmänt tillbehör
Filterkomponenter (omonterat)
SD-fötter

[avr7000]

Skriv upp Portar, filter komplett och dämpmaterial på mig till John (3 satser)


Stefan

[RogerGustavsson]

Peter!

Ser att listan inte har med mina extralådor, vilket du tidigare noterat... Ville ju även ha 2st slutna med svart lack och dämpning men utan terminaler.

[Aerob]

Peter! En ny omgång pengar är på väg till dig från grannlandet i väst.
OBS! Denna gången från ett annat konto. Borde ha nått dig på onsdag.

[Naqref]

Nu har vi alla kostnader utom komplett högtalare (glömde fråga om det ) samt fraktkostnad. Det kommer förhoppningsvis i morgon. Så nu är det dags att bestämma sig för vad man vill ha definitivt.

Fick ett brev på posten idag med 2x4st gula SD-fötter passande pK(sl). Det ser bra ut. Marianne på SD gör ett bra jobb.

[boom]

1. Par filter i delar .

[avr7000]

Skriv upp Portar, filter komplett och dämpmaterial på mig till John (3 satser)


Stefan

Efter att ha tittat på förstainlägget skall det alltså vara:

* Basreflexportar
* Allmänt tillbehör
* Filterkomponenter och kablar

Till alla mina 3 par (3 satser)

Stefan

[Naqref]

Vi rensade bort kablarna bland komponenterna. Bara som information.

Väljer man enbart filterkomponenter så får man ordna kabel själv men vi misstänker att de som väljer detta alternativ klarar av den detaljen själv.

Alltså enbart komponenter (kondingar, spolingar och motstånd) eller ett komplett filter monterat på mönsterkort och monterat i lådan (om man väljer det) med kablar färdigdragna med förgyllda kabelskor.

[ajna]

Har från en sista plats i kön kommit upp på pK plats. Ser verkligen fram mot att höra på era nya alster, Peter och Anders. Till Peter, pengar finns på ditt konto imorgon, jag har mailat dig men skriver för tydlighets skull här också. Jag har beställt "allt" och då då menar jag även SD fötter. Jag åker ner och hämtar i skillingaryd när allt är färdigt. Kan tyvärr inte komma den 28/11 pga jobb.

[screen]

Vad härligt att äntligen veta ett komplett pris!

Mina pK? / qK? BR kommer i komplett utförande med 60-glans vit färdiga lådor med färdigt filter samt med SD-fötter att ha kostat vid avhätning: 5328:- SEK inkl. moms.

Grazie !

[UrSv]

Tack för priserna, då går det att spika beställningen så förutom mina blivande PLP SL önskar jag:

* Basreflexportar
* Terminaler och hål för terminal
* Allmänt tillbehör
* Filterkomponenter och kablar

För övrigt ett STORT tack till Naqref, Peter och John samt övriga inblandade för allt arbete och ett beröm för att filterpriserna hållit rimliga på alla sätt och vis.

/UrSv

[McFlippaFlaster]

lägg på filterkomponenter på alla mina satser. Från 3 till 5 filtersatser alltså.

[petersteindl]

Peter!

Ser att listan inte har med mina extralådor, vilket du tidigare noterat... Ville ju även ha 2st slutna med svart lack och dämpning men utan terminaler.

Don't worry, be happy Det står med i excel dokumentet men inte i det jag lade ut i tråden eftersom jag endast ville visa det som gällde pK-elementsatser och de som har betalt och de som ej ännu betalt.

MvH
Peter

[petersteindl]

1. Par filter i delar .

Noterat

Från en måndagkväll i Fjollträsk
Peter

[petersteindl]

Skriv upp Portar, filter komplett och dämpmaterial på mig till John (3 satser)


Stefan

Efter att ha tittat på förstainlägget skall det alltså vara:

* Basreflexportar
* Allmänt tillbehör
* Filterkomponenter och kablar

Till alla mina 3 par (3 satser)

Stefan

Skaru ha filtret färdiglött med kabel eller komponenter utan kabel; i så fall fåru fixa kablar själv. Hämtar du pryttlarna i Sk-ryd?

MvH
Peter

[petersteindl]

Tack för priserna, då går det att spika beställningen så förutom mina blivande PLP SL önskar jag:

* Basreflexportar
* Terminaler och hål för terminal
* Allmänt tillbehör
* Filterkomponenter och kablar

För övrigt ett STORT tack till Naqref, Peter och John samt övriga inblandade för allt arbete och ett beröm för att filterpriserna hållit rimliga på alla sätt och vis.

/UrSv

Ok, men vad skall du med portar till? Jag har satt upp dig på färdiglödda filter. Är det rätt?

MvH
Peter

[petersteindl]

lägg på filterkomponenter på alla mina satser. Från 3 till 5 filtersatser alltså.

Ok, jag har ändrat. Jag ser dock att du står uppsatt med 2 terminaler men utan lådor. Jag är inte säker på att det funkar. Naqref vet nog mer.

MvH
Peter

[petern]

Hej, nu har petern betalt 2540:- för pk2. Verkar som allt i listan stämmer för min del.

/Peter

[The-Master]

Liten fråga ang. detta;
Filterkomponenter

Filterkomponenter och kablar monterade
Detta inklluderar allt enligt ovanstående punkt men även montering på kretskort. Samt kretskortet monterat på bakre baffeln i lådan
Pris/högtalare: 410kr

funkar detta även när jag beställer plp paketet???

[petersteindl]

tanaris, du är med på listan på 1pK-elementsats.

Tack.

Efter att ha läst igenom hela tråden (istället för att jobba)
skulle jag, om möjligt, vilja komplettera med:

PLP
Portar
Terminaler
Allmänt tillbehör
Filterkomponenter (omonterat)
SD-fötter

Ok, Noterat Vad har din arbetsgivare för telefonnummer?

MvH
Peter

[TygelBy]

Då har jag också bestämt mig för:

Basreflexportar
Terminaler och hål för terminal
Allmänna tillbehör (med dämpmaterial i lådan)
Filterkomponenter och kablar monterade

(Jag har ju tidigare valt LM+L...)

/TygelBy

[tanaris]

Ok, Noterat Vad har din arbetsgivare för telefonnummer?

MvH
Peter

Samma som jag, eget företag

[Jesse67]

Hej Peter!

Vill bara lägga till min beställning 4 satser allmänt tillbehör + frakt till Enköping. Inga SD-fötter.

[petersteindl]

Då har jag också bestämt mig för:

Basreflexportar
Terminaler och hål för terminal
Allmänna tillbehör (med dämpmaterial i lådan)
Filterkomponenter och kablar monterade

(Jag har ju tidigare valt LM+L...)

/TygelBy

Noterat

[petersteindl]

Hej Peter!

Vill bara lägga till min beställning 4 satser allmänt tillbehör + frakt till Enköping. Inga SD-fötter.

Noterat

[Pellen]

Peter

Komplettering/Förtydligande:
BR-rör, terminaler, allmänna tillbehör och filterkomponenter.

[gel]

Peter

Uppdaterar lite...

SD fötter, färdiglött filter samt hämtning i skillingaryd

/Johan

[screen]

Jag tror minsann att Peter har det hett om öronen nu...

[MHo]

Här kommer förtydligad spec för mina 3 par (6 st) pK..

Elementsatser - betalade

Beställes härmed till alla 3 par:
- Lådor LM+L (svart) (inkl dämpning)
- Portar
- Filter monterade
- Allmänt tillbehör
- Terminaler
- Frakt

Kvitton och Fakturor (och frakt) adresserade enligt det mail jag skickat till Peter i samband med betalning av elementsatser...

Säg till om nåt är oklart!

Mvh MHo

[boom]

Nagref
6st bitar på 150x190x45mm i varje låda? Det blir ju knöckfullt i lådan skall det vara så mycket dämpning i varje låda.

[petersteindl]

Peter

Komplettering/Förtydligande:
BR-rör, terminaler, allmänna tillbehör och filterkomponenter.

Uppdaterat

[petersteindl]

Peter

Uppdaterar lite...

SD fötter, färdiglött filter samt hämtning i skillingaryd

/Johan

Noterat

[petersteindl]

Här kommer förtydligad spec för mina 3 par (6 st) pK..

Elementsatser - betalade

Beställes härmed till alla 3 par:
- Lådor LM+L (svart) (inkl dämpning)
- Portar
- Filter monterade
- Allmänt tillbehör
- Terminaler
- Frakt

Kvitton och Fakturor (och frakt) adresserade enligt det mail jag skickat till Peter i samband med betalning av elementsatser...

Säg till om nåt är oklart!

Mvh MHo

Uppdaterat.
Jag skall kolla ditt e-mail.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Slutgiltig beställning:

3 st elementsatser
2 st terminaler och hål för terminal
2 st allmänna tillbehör
2 st filterkomponenter och kablar monterade
2 st basreflexportsatser
2 st LM svart 60 (basreflex)

[bjorn55]

Äsch,
jag tar färdigbyggda lådor (LM) br, olackerade, samt kompletterar med "Allmänt tbh"

Någon vänlig själ som åker förbi Nyköping på hemvägen och kan ta med mina lådor?.. Självklart mot ersättning
Skicka gärna PM så kan vi reda ut detaljerna.

//Björn

[McFlippaFlaster]

lägg på filterkomponenter på alla mina satser. Från 3 till 5 filtersatser alltså.

Ok, jag har ändrat. Jag ser dock att du står uppsatt med 2 terminaler men utan lådor. Jag är inte säker på att det funkar. Naqref vet nog mer.

MvH
Peter

Jahaja, då har jag missförstått. Då hoppar vi över terminaler helt om så är fallet.

[Kilkenny]

psst, peter, 30 glans på mina , ok?

[UrSv]

Tack för priserna, då går det att spika beställningen så förutom mina blivande PLP SL önskar jag:

* Basreflexportar
* Terminaler och hål för terminal
* Allmänt tillbehör
* Filterkomponenter och kablar

För övrigt ett STORT tack till Naqref, Peter och John samt övriga inblandade för allt arbete och ett beröm för att filterpriserna hållit rimliga på alla sätt och vis.

/UrSv

Ok, men vad skall du med portar till? Jag har satt upp dig på färdiglödda filter. Är det rätt?

MvH
Peter

Nej, färdiglödda filter skulle jag ju naturligtvis inte ha. Det gör jag själv, det är ju DIY det här. Således skulle jag skrivit "Filterkomponenter"

Portar är till den dan jag velat färdigt och bygger ett par BR-lådor istället. Då har jag rätt portar redan...

[Fjonkalicious]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök.

Resten antar jag skall gå till Larsen och det hittar jag inga kontouppgifter om?

I vilket fall, att tillägga till det berömda excelarket:

+Färdiglödda filter (för mitt lådpar, 2 st högtalare)
+SD för ett par högtalare (dvs 8 kuddar=250kr)
+ Avhämtning i Skillingaryd

Mvh

Filip

[petersteindl]

psst, peter, 30 glans på mina , ok?

Ok

[petersteindl]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök.

Resten antar jag skall gå till Larsen och det hittar jag inga kontouppgifter om?

I vilket fall, att tillägga till det berömda excelarket:

+Färdiglödda filter (för mitt lådpar, 2 st högtalare)
+SD för ett par högtalare (dvs 8 kuddar=250kr)
+ Avhämtning i Skillingaryd

Mvh

Filip

Uppdaterat

Larsens kontonummer kommer sedan.

MvH
Peter

[Laila]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök

Intressant att en "köpa begagnat" kille/expert som
du väljer att hoppa på det häringa !

[petersteindl]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök

Intressant att en "köpa begagnat" kille/expert som
du väljer att hoppa på det häringa !

Han vet vad som är bäst!

[Fjonkalicious]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök

Intressant att en "köpa begagnat" kille/expert som
du väljer att hoppa på det häringa !

Jovars, nog första seriösa moderna hifi jag kommer att ha i mitt hem. Fördelen med dessa är att dom är så små att dom nästan inte syns. Härligt, för då kan man köra ett parallellt system, ett vintage och ett modernt. När jag sätter dessa innanför mina stackade JBL L65:or så kommer dom knappt synas.

På tal om det så kommer det bli roligt att göra "bose-testet" och spela på pöK-högtalarna och låta folk tro att det är 4 x 12 tum som pumpar luft .

Jag har varit sugen på bygga eget länge och vill allt som jag vill så kommer detta att mynna ut i ett enligt mig mycket intressant projekt, en version av pöK-högisen. Det andra paret kommer (om dom presterar så bra som jag förväntar mig) att ersätta mina Yamaha HS-80M.

Mvh

Filip

Ps. Vänligen kalla mig inte expert, det finns många som är bättre än mig på det området, även om dom inte syns här på faktiskt. Entusiast får ni gärna säga Har fått sälja massa vintage för att pytsa in pengar i detta. Så det gäller jävlarimig att det låter bra Ds.

[Fjonkalicious]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök

Intressant att en "köpa begagnat" kille/expert som
du väljer att hoppa på det häringa !

Han vet vad som är bäst!

Det kan liksom inte gå fel. Låter det inte bra så kan man ju alltid köpa en diskant till, kladda lite med glasfiber och hänga skiten på väggen och sälja dom som äggröra.

[petersteindl]

[MagnusÖstberg]

Slutgiltig beställning:

3 st elementsatser
2 st terminaler och hål för terminal
2 st allmänna tillbehör
2 st filterkomponenter och kablar monterade
2 st basreflexportsatser
2 st LM svart 60 (basreflex)

Nej, det här går inte!

a) Det måste ju såklart vara VITA 60 glans
b) För att undvika att bli mobbad av ursv måste jag nog löda filtret själv.

[ollen]

Hej,

Peter skrev

"Elementsats": med en filtersats: Jag förmodar att du vill ha filter till båda högtalarna i det paret. D v s 2 filtersatser eller?

Ursäkta otydlig formulering. Jo, filter till båda htlr-paren enligt din välgrundade förmodan.

Vill passa på att göra ytterligare en komplettering:

"Elementsats: även med Basreflexportar (till båda då)

Mvh
Olle

[Laila]

@PeterSteindl: Jag har fört över adekvat summa på ditt konto enl. ök

Intressant att en "köpa begagnat" kille/expert som
du väljer att hoppa på det häringa !

Han vet vad som är bäst!

Det kan liksom inte gå fel. Låter det inte bra så kan man ju alltid köpa en diskant till, kladda lite med glasfiber och hänga skiten på väggen och sälja dom som äggröra.

Är helt tillfreds med ditt svar, ta mig f-n !

[petersteindl]

Slutgiltig beställning:

3 st elementsatser
2 st terminaler och hål för terminal
2 st allmänna tillbehör
2 st filterkomponenter och kablar monterade
2 st basreflexportsatser
2 st LM svart 60 (basreflex)

Nej, det här går inte!

a) Det måste ju såklart vara VITA 60 glans
b) För att undvika att bli mobbad av ursv måste jag nog löda filtret själv.

Vaddå slutgiltig? Noterat

[petersteindl]

Hej,

Peter skrev

"Elementsats": med en filtersats: Jag förmodar att du vill ha filter till båda högtalarna i det paret. D v s 2 filtersatser eller?

Ursäkta otydlig formulering. Jo, filter till båda htlr-paren enligt din välgrundade förmodan.

Vill passa på att göra ytterligare en komplettering:

"Elementsats: även med Basreflexportar (till båda då)

Mvh
Olle

Noterat

[MagnusÖstberg]

Ja, jag vet ju att du sltit med listorna hela kvällen så du måste ju hållas allert!

[djimp]

@ Peter!

Jag vill gärna ha färdiglödda filter. Undrar oxå om jag missat i tråden hur/när betalning till Herr Larsen sker?

[petersteindl]

@ Peter!

Jag vill gärna ha färdiglödda filter. Undrar oxå om jag missat i tråden hur/när betalning till Herr Larsen sker?

Noterat.

Nej, det har ännu inte skrivits. Det är lite angående fraktpriser och angående pf eller inte pf som måste klaras ut först.

MvH
Peter

[pairair]

Jag tror det står filterkomponenter på mig. Jag ändrar till färdiglött!

/Pär

[Stranne]

Naq: Vet du vad det är för färgkod på de vita lådorna? Kritvit eller
någon brytning?

/JS [som fortfarande inte kan bestämma sig ang filtren; att löda eller att
icke löda, det är frågan!]

[bomellberg]

Jag ändrar mig också! Färdiglödda filter tack, och släng in SD-fötter också, tack igen!

Mvh,

/Bosse

[Naqref]

Naq: Vet du vad det är för färgkod på de vita lådorna? Kritvit eller
någon brytning?

/JS [som fortfarande inte kan bestämma sig ang filtren; att löda eller att
icke löda, det är frågan!]

De är inte kritvita. Snarare liknande Stockholmsvitt.

[Ragnwald]

Nagref
6st bitar på 150x190x45mm i varje låda? Det blir ju knöckfullt i lådan skall det vara så mycket dämpning i varje låda.

Lyfter denna.

[Naqref]

Sorry. Missade den.

Det blir rätt fullt bakom elementet ja. Men inte knökat. 6x45 blir ju 27cm och det komprimerar man lätt ihop bakom baselementet. Detta gäller då bara basreflexlådan. Den slutna ska ha betydligt mindre mängd. Typ hälften.

[UrSv]

Och jag hämtar i Skillingaryd naturligtvis.

[avr7000]

Och jag hämtar i Skillingaryd naturligtvis.

Hämtar du på "hämtdagen"?
Anmäl dig då i anmälningstråden är du snäll

Stefan

[Naqref]

Och jag hämtar i Skillingaryd naturligtvis.

Hämtar du på "hämtdagen"?
Anmäl dig då i anmälningstråden är du snäll

Stefan

Det gjorde han ju rätt tidigt.

[UrSv]

Det gjorde han ju rätt tidigt.

Exactemundo, jag bara lade in info i kanalen som leder direkt till Excel.

[petersteindl]

Jag tror det står filterkomponenter på mig. Jag ändrar till färdiglött!

/Pär

Ändrat

[petersteindl]

Jag ändrar mig också! Färdiglödda filter tack, och släng in SD-fötter också, tack igen!

Mvh,

/Bosse

Ändrat

[Naqref]

Priser för frakten är nu fixade. Larsen har avtalat med Schenker (de har 1400 utlämningsställen i landet). Se förstasidan.

[Ragnwald]

Sorry. Missade den.

Det blir rätt fullt bakom elementet ja. Men inte knökat. 6x45 blir ju 27cm och det komprimerar man lätt ihop bakom baselementet. Detta gäller då bara basreflexlådan. Den slutna ska ha betydligt mindre mängd. Typ hälften.

Ska vi tolka det:
190mm mellan topp och ner mot staget ovan basreflexröret
150mm mellan lådans baksida till högtalarens magnet
270mm mellan lådans sidor
?

[Naqref]

Kommer bild.

[Nahaz]

Nu när priserna är satta så kan jag slutföra min beställning:
vit glans 60, all in (inkl sd fötter och färdigt filter/kablar)

Jag får det till:
Element: 2540 (betalt)

Lådor: 1480
Misc: 80+84+74
Färdiga filter: 820
SD fötter: 250
----------------------
5328:-
-2540:-
----------------------
2788:- att betala vid hämtning.

[Naqref]

Kommer bild.

Bild upplagd i förstainlägget. Mindes lite fel ang hur många delar som det skulle vara. Har korrigerat det nu.

Bitarna på 150x150x45 ska vara runt basreflexporten.

[attah]

Lite tråkigt att sladdstumparna, eller främst kabelskorna, försvann ur löd-det-själv-kitet, men man kan ju inte få allt.
Det är väl inte känsligare än att man kan löda elementen, right?

Tänkte kolla av om det finns någon Linköpingsbo som kan ta med ett paket till mig från träffen.
Annars vill jag ha ett kryss i fraktrutan också.

[Naqref]

Lite tråkigt att sladdstumparna, eller främst kabelskorna, försvann ur löd-det-själv-kitet, men man kan ju inte få allt.
Det är väl inte känsligare än att man kan löda elementen, right?

Kablarna blev för dyra sett till vad de gav de som ändå är händiga. Och ja man kan löda fast kablarna i elementen.

[attah]

Lite tråkigt att sladdstumparna, eller främst kabelskorna, försvann ur löd-det-själv-kitet, men man kan ju inte få allt.
Det är väl inte känsligare än att man kan löda elementen, right?

Kablarna blev för dyra sett till vad de gav de som ändå är händiga. Och ja man kan löda fast kablarna i elementen.

Okej, då är det ju lugnt.. Tvärtom bra att ni gjode på det sättet då.
Det borde jag ju förstått direkt att det var en tanke med det.

[UrSv]

Peter/Naqref, hur skulle det vara om ni lade upp en länk till det berömda arket i förstinlägget och sen bara uppdaterade bilden så skulle man ju kunna se direkt att man fått med sina ändringar.

Detaljer:
Det står t.ex. fortfarande "Filter komp kabel pris tba" i bilden på sidan 84 och ingen ny har väl kommit? Jag har fortfarande kommentaren "terminaler och filterspolar" fast jag tecknat komplett filtersats plus hämtning.

Ovanstående alltså INTE menat som kritik (positiv i så fall..) utan som en ren synpunkt och i övrigt ytterligare ett TACK för det hårda och fina arbete som läggs ned på detta projekt.

[petersteindl]

Dokumentet börjar nu närma sig slutform där John kan ta över.

Betalning har nu kommit in från:
2pK 292929449372 2 540,00
2PK TANARIS 2 540,00
2PK AJNA 2 540,00
4pK Fjonkalicios 5 080,00
2pk djimp 2 540,00
3PK TACKLAR 3 810,00
2pK SEBULA 2 540,00
2PK STENBERG 2 540,00
2pK Mich 2 540,00

Återstår betalning från:
MagnusÖstberg Har kommit överrens med
Sky_eye
bupp
PLEX
Det kan vara fler som har betalt men där pengarna inte syns på kontot ännu.

Nedanstående personer har ännu inte hört av sig. Det vore bra om ni kunde höra av er i frågan.
Hifitrollet
Jens
Slartibartfast

Så här såg beställningslistan ut vid 10-tiden.





Ser ni något som är fel eller vill ändra på så är det läge att ändra nu.

Partook har lämnat återbud via e-mail vilket innebär att ytterligare ett par finns. Jag skulle tro att i dagsläget så finns det kanske 6 pK-elementsatser.

MvH
Peter

[Ragnwald]

Kommer bild.

Bild upplagd i förstainlägget. Mindes lite fel ang hur många delar som det skulle vara. Har korrigerat det nu.

Bitarna på 150x150x45 ska vara runt basreflexporten.

Ok, tack.
Det ska alltså vara tätt mellan stagplattan och röret?
Om inte, hur stor ska glipan vara, ungefär?

[hobbes]

Hej!

Inkludera frakt på mig så blir det alldeles rätt...

Tackar!

[petersteindl]

Hej!

Inkludera frakt på mig så blir det alldeles rätt...

Tackar!

Ok

[tanaris]

Jag behöver en frakt, sen förstår jag inte riktigt skillnaden mellan "Elementsats" och "Elementsats med lådor".

[Husaberg]

Hej
Betalade in min 1/2 sats i går så du borde ha pengarna idag eller imorgon , önskar få element,basreflexrör,allmänt tilbehör och delningsfilterkomponenter skickade, jag har skickat adressen på mail.

- basreflexrör x3=120 kr
- allmänt tilbehör x3=111 kr
- delningsfilter komp. x3 =780 kr
borde bli 1011kr + frakt att betala till J Larsen

Tack så mycket Peter och Naqref för allt jobb ni lagt ner på detta.

Mvh Christer

[Stranne]

Ta bort frakt på mig, jag kommer och hämtar.
SD-fötter till 3st pK vill jag ha.
Filtret kör vi färdiglött och klart som din lista säger.
Over and out!

[petersteindl]

Jag behöver en frakt, sen förstår jag inte riktigt skillnaden mellan "Elementsats" och "Elementsats med lådor".

Det är ingen skillnad. Från början var det en åtskillnad men efterhand ändrade jag i dokumentet.

Frakt är antecknad.

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej
Betalade in min 1/2 sats i går så du borde ha pengarna idag eller imorgon , önskar få element,basreflexrör,allmänt tilbehör och delningsfilterkomponenter skickade, jag har skickat adressen på mail.

- basreflexrör x3=120 kr
- allmänt tilbehör x3=111 kr
- delningsfilter komp. x3 =780 kr
borde bli 1011kr + frakt att betala till J Larsen

Tack så mycket Peter och Naqref för allt jobb ni lagt ner på detta.

Mvh Christer

Ok

[petersteindl]

Ta bort frakt på mig, jag kommer och hämtar.
SD-fötter till 3st pK vill jag ha.
Filtret kör vi färdiglött och klart som din lista säger.
Over and out!

Noterat

[PerStromgren]

Nuskavise! Det här börjar ju likna tillbehörskatalogen till en gammal Buick!

Till mina två redan beställda högtalarkit vill jag ha:
Basreflexportar
Terminaler och hål för terminal
Allmänt tillbehör
Filterkomponenter och kablar monterade
och
Frakt till lilla stugan

Hm, bäst jag mäter tjockleken på spargrisen.

PS. Totalt kostar ett högtalarpar ca 5500:- hemsänt, som jag beställt det. DS

[johaneriksson]

@peter

Lägger du till frakt på mig, och nu vet jag att jag inte ska ha några lådor.

[petersteindl]

@peter

Lägger du till frakt på mig, och nu vet jag att jag inte ska ha några lådor.

ok

[petersteindl]

Nuskavise! Det här börjar ju likna tillbehörskatalogen till en gammal Buick!

Till mina två redan beställda högtalarkit vill jag ha:
Basreflexportar
Terminaler och hål för terminal
Allmänt tillbehör
Filterkomponenter och kablar monterade
och
Frakt till lilla stugan

Hm, bäst jag mäter tjockleken på spargrisen.

PS. Totalt kostar ett högtalarpar ca 5500:- hemsänt, som jag beställt det. DS

Ok,

Gammal Buick är beställd

MvH
Peter

[petern]

Glöm inte mig , betalde igår.
/Vh Peter

[mrGoofy]

Peter
Lägg till ett par SD-fötter och frakt till adressen som jag mejlade.

[petersteindl]

Nu kommer en ny omgång Excel. Nu har jag rensat lite och lagt till priser utan frakt och vad John skall ha enligt er beställning. OBS! Frakt tillkommer för de som inte skall hämta högtalarbyggsatserna hos John Larsen. Jag tror priserna skall stämma, men jag frånsäger mig allt ansvar för riktigheten i detta dokument





Betalning har kommit från Husaberg och Petern.

Återstår betalning från:
MagnusÖstberg Har kommit överrens med en modifiering av evigt önskemål
Sky_eye
bupp
PLEX
Ceder
Hifitrollet
Jens
Slartibartfast

Det kan vara fler som har betalt men där pengarna inte syns på kontot ännu.

Nedanstående personer har ännu inte hört av sig. Det vore bra om ni kunde höra av er i frågan.
Hifitrollet
Jens
Slartibartfast

MvH
Peter

EDIT: Nu med SD i priset. OBS! Frakt från John Larsen ingår inte i priset i kolumnen längst till höger.

[Laila]

Frakkt på/för mig !

[petersteindl]

Peter
Lägg till ett par SD-fötter och frakt till adressen som jag mejlade.

Ok

[PEGE]

Inkludera frakten till mig

[petersteindl]

[s]Jag ser att SD- fötterna inte är inkluderade i summan att betala till larsen men jag kommer strax att uppdatera.[/s] Att man alltid skall glömma något.

MvH
Peter

EDIT: Åtgärdat

[Ton]

Han har så fina erbjudanden på allt den där Larsen, så jag skulle vilja lägga till färdigt filter & frakt på mitt paket. Tack

[Brytnardz]

frakt på mig

[i]

[s]Jag ser att SD- fötterna inte är inkluderade i summan att betala till larsen men jag kommer strax att uppdatera.[/s] Att man alltid skall glömma något.

MvH
Peter

EDIT: Åtgärdat

Hur kommer det sig att mitt pris sjönk efter din rättning (med ung 500:-) ??

[petersteindl]

Han har så fina erbjudanden på allt den där Larsen, så jag skulle vilja lägga till färdigt filter & frakt på mitt paket. Tack

Ok, fixat

[petersteindl]

frakt på mig

Ok

[petersteindl]

[s]Jag ser att SD- fötterna inte är inkluderade i summan att betala till larsen men jag kommer strax att uppdatera.[/s] Att man alltid skall glömma något.

MvH
Peter

EDIT: Åtgärdat

Hur kommer det sig att mitt pris sjönk efter din rättning (med ung 500:-) ??

Jag är helt oförståendes Det måste vara nåt fel på din dator eller din internetuppkoppling

MvH
Peter

[dave19]

Färdigt filter och lägg till sd-kuddar.

Om det kommer finnas möjlighet att samordna frakten för dom som bor i stockholm så är jag med på det annars så tar jag inklusive frakt.

Mvh

[petersteindl]

Färdigt filter och lägg till sd-kuddar.

Om det kommer finnas möjlighet att samordna frakten för dom som bor i stockholm så är jag med på det annars så tar jag inklusive frakt.

Mvh

Ändrat

[boom]

Har larsen något kontonummer som man kan betala på eller kontaktar han oss som skall ha det skickat sen kan man hoppas att paketen är gjorda som en stritsvagn då schenker är fenomenala på att kasta med sina paket .

[petersteindl]

Har larsen något kontonummer som man kan betala på eller kontaktar han oss som skall ha det skickat sen kan man hoppas att paketen är gjorda som en stritsvagn då schenker är fenomenala på att kasta med sina paket .

60 diskanter kommer Naq att hämta hos avr7000 och köra till john Larsen nästnästa helg. Därefter börjar första utskicken till de som inte skall ha övriga komponenter från Larsen och det är då du får ditt paket och rikkitikkitavi och Gapeno om inte Gapeno tänkte hämta sitt hos John Larsen.

Vad gäller all information angående betalning till John larsen så kommer vi att återkomma.

MvH
Peter

[Hoffen]

Hoffen önskar frakt samt kontonr till Larsen och tidsram för när det ska vara betalt.
Vill minnas att jag mailade över min adress, Peter?

//hoffen

[RogerGustavsson]

Peter!

Du kan lägga till tätning och dämpning på mina tomlådor.

[Sanny_X]

Terminaler och färdiga filter vill jag ha, trodde det "ingick" när man sa "all in".

Finns det ett pris för färdiga högtalare?

[petersteindl]

Terminaler och färdiga filter vill jag ha, trodde det "ingick" när man sa "all in".

Finns det ett pris för färdiga högtalare?

Men Sanny_X, jag trodde du var en fanatisk lödpelle som har hela källarn fylld med terminaler

Fixat

Färdiga DIY-högtalare Det är för invecklat för mig. Naq får fixa pris

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter!

Du kan lägga till tätning och dämpning på mina tomlådor.

Fixat

[MagnusÖstberg]

... och de där förbenade skurna diskanttjofräsen på mig. 3st.

Ett evigt ändrande (nämt det förut, men missade det nog sist trots allt)

[petersteindl]

Hoffen önskar frakt samt kontonr till Larsen och tidsram för när det ska vara betalt.
Vill minnas att jag mailade över min adress, Peter?

//hoffen

Ok, frakt noterat. jag håller på med att skriva ut samtliga kvitton och då går jag igenom alla e-mail.

Återkommer med info.

MvH
Peter

[petersteindl]

... och de där förbenade skurna diskanttjofräsen på mig. 3st.

Ett evigt ändrande (nämt det förut, men missade det nog sist trots allt)

3 st vattenskurna diskantfronter till dig Noterat.

MvH
Peter

[Aerob]

Peter: Kan "2pK 292929449372 2 540,00" åter igen vara jag?

Vill för övrigt lägga till frakt på mina båda par.

När är absolut sista chansen att ändra sig angående färg, eller snarare glans?

[i]

[s]Jag ser att SD- fötterna inte är inkluderade i summan att betala till larsen men jag kommer strax att uppdatera.[/s] Att man alltid skall glömma något.

MvH
Peter

EDIT: Åtgärdat

Hur kommer det sig att mitt pris sjönk efter din rättning (med ung 500:-) ??

Jag är helt oförståendes Det måste vara nåt fel på din dator eller din internetuppkoppling

MvH
Peter

Och HUR kommer det sig att priset helt plötsligt stigit med ung 800:- ?

Är det f ö inpyttsningsdags ?

[Densen]

Peter, för säkerhets skull sätter jag upp mig också för frakt, utifall jag inte har möjlighet att hänga på Ursv till S-ryd.

[Fjonkalicious]

Har letat på the internets efter en bild på diskanten utan platta. Gärna från lite olika vinklar. Vore ytterst tacksam.

Mvh

F

[Prometevs]

Jag ska definitivt inte ner till Småland så jag vill ha frakt.

[petersteindl]

Peter: Kan "2pK 292929449372 2 540,00" åter igen vara jag?

Vill för övrigt lägga till frakt på mina båda par.

När är absolut sista chansen att ändra sig angående färg, eller snarare glans?

Japp det är säkerligen du Frakt noteras.

Vad gäller färgval och sådant so John Larsen ansvarar för kommer naq att redovisa.

MvH
Peter

[petersteindl]

[s]Jag ser att SD- fötterna inte är inkluderade i summan att betala till larsen men jag kommer strax att uppdatera.[/s] Att man alltid skall glömma något.

MvH
Peter

EDIT: Åtgärdat

Hur kommer det sig att mitt pris sjönk efter din rättning (med ung 500:-) ??

Jag är helt oförståendes Det måste vara nåt fel på din dator eller din internetuppkoppling

MvH
Peter

Och HUR kommer det sig att priset helt plötsligt stigit med ung 800:- ?

Är det f ö inpyttsningsdags ?

Du vill ha en specialfärg och denna färgkostnad om 750 kr försvann ett kort tag under mina manövrar Sorry.

Inpyttningsdags till John Larsen kommer Naqref att utlysa.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter, för säkerhets skull sätter jag upp mig också för frakt, utifall jag inte har möjlighet att hänga på Ursv till S-ryd.

Ok

[Audix]

Önskar färdigt filter.

Allt så färdigt som det bara går.

Hämtar. Antingen själv eller via snällt ombud.

[petersteindl]

Jag ska definitivt inte ner till Småland så jag vill ha frakt.

Ok

[petersteindl]

Önskar färdigt filter.

Allt så färdigt som det bara går.

Hämtar. Antingen själv eller via snällt ombud.

Noterat

[The-Master]

Naq eller någon annan!?

Liten fråga ang. detta;
Filterkomponenter

Filterkomponenter och kablar monterade
Detta inklluderar allt enligt ovanstående punkt men även montering på kretskort. Samt kretskortet monterat på bakre baffeln i lådan
Pris/högtalare: 410kr

funkar detta även när jag beställer plp paketet???

PeterS har du koll på att jag skall ha 5 satser SD till BR och en sats SD till SL låda! Men det har du nog... Tror jag iaf.

[Rullake]

Peter, lägg till frakt på mig.

[MHo]

Noterar att jag leder ligan och ska betala mest av ALLA!

Borde inte detta göra att det utfaller något pris och ge extra rabatt?!?

/MHo

[karneolen]

@ Peter S:

Lägg till färdigt filter på mig, kommer inte att ha tid och fixa med lödning på
ett bra tag.

[petersteindl]

Naq eller någon annan!?

Liten fråga ang. detta;
Filterkomponenter

Filterkomponenter och kablar monterade
Detta inklluderar allt enligt ovanstående punkt men även montering på kretskort. Samt kretskortet monterat på bakre baffeln i lådan
Pris/högtalare: 410kr

funkar detta även när jag beställer plp paketet???

PeterS har du koll på att jag skall ha 5 satser SD till BR och en sats SD till SL låda! Men det har du nog... Tror jag iaf.

Jag försöker.

[petersteindl]

Peter, lägg till frakt på mig.

ok

[petersteindl]

@ Peter S:

Lägg till färdigt filter på mig, kommer inte att ha tid och fixa med lödning på
ett bra tag.

Fixat.

[petersteindl]

Noterar att jag leder ligan och ska betala mest av ALLA!

Borde inte detta göra att det utfaller något pris och ge extra rabatt?!?

/MHo

Kan du dra momsen?

[gapeno]

Efter många försök att få till det med resa, blir jag tvungen att ge upp. Önskar härmed frakt.

[TygelBy]

Efter många försök att få till det med resa, blir jag tvungen att ge upp. Önskar härmed frakt.

Ja, frakt får väl jag också uppdatera med [s](även om det inte finns något utsatt pris)[/s]. Den kommer man ju inte undan såvida man inte hämtar i Skillingaryd...

/TygelBy

Edit: Hittade priset på förstasidan.

[The-Master]

Eftersom frakten är den samma så vill jag även ändra till:
Alla (6) Lådorna inkl montering (LM)
Färdiga filter (jag tror att det var redan markerat på mig)

[petersteindl]

Eftersom frakten är den samma så vill jag även ändra till:
Alla (6) Lådorna inkl montering (LM)
Färdiga filter (jag tror att det var redan markerat på mig)

Uppdaterat.

[djimp]

Hej Peter!
Lägg till frakt på mitt par.

[phon]

Noterar att jag leder ligan och ska betala mest av ALLA!

Borde inte detta göra att det utfaller något pris och ge extra rabatt?!?

/MHo

Om du är ligans ledare och hanterar det mesta av pengarna så får du antagligen högst straff.

[Hum]

Jag har noterat att det här inte räknas som säljes och det beror på att den är så lång, hade det stått högtalare 5600:-/2st. så hade det genast blivit säljes.
Man måste vara kompis med Flexibel.
Som det är nu så är det en gåva från högre makt och då ingår en ringa allmosa som tack.

[johaneriksson]

Jag har noterat att det här inte räknas som säljes och det beror på att den är så lång, hade det stått högtalare 5600:-/2st. så hade det genast blivit säljes.
Man måste vara kompis med Flexibel.
Som det är nu så är det en gåva från högre makt och då ingår en ringa allmosa som tack.

Är det inte läge att släppa slangarna och beställa ett par pK?

Mvh Johan

[mrvodka]

Grabbar den här tråden behöver lite Benny Hill

http://www.youtube.com/watch?v=Oaf-Fylq ... re=related

Den här är briljant

[FinnGus]

Enligt mina kalkyler skall jag då alltså pynta:

3xLM(SL)30GL(V) á 650,-=1.950,-
3xTerm. á 42,-=126,-
3xAllm.Tillb., á 37,-=111,-
3xF-komp., á 260,-=780,-
3xSD, á 125,-=375,-

Summa totale: 3.342,-

Skulle det pröjsas på plats i S-ryd, eller vartsjutton? Det har säkerligen stått i ett av de nuttonhundra inläggen...

/FG

[Jonkan]

Det står i excelarket att jag skulle ha terminaler också, det vill jag inte. Tänkte sätta speakon på allt jag bygger from nu så blir livet mycket enklare.

/J

[FinnGus]

Det står i excelarket att jag skulle ha terminaler också, det vill jag inte. Tänkte sätta speakon på allt jag bygger from nu så blir livet mycket enklare.

/J

Nu ändrade jag mig för sista gången...

Inga terminaler, tack! Jonkan fick mig på fallrepet

[MHo]

Noterar att jag leder ligan och ska betala mest av ALLA!

Borde inte detta göra att det utfaller något pris och ge extra rabatt?!?

/MHo

Kan du dra momsen?

No comments...

/MHo

[petersteindl]

Hej Peter!
Lägg till frakt på mitt par.

ok

[petersteindl]

Enligt mina kalkyler skall jag då alltså pynta:

3xLM(SL)30GL(V) á 650,-=1.950,-
3xTerm. á 42,-=126,-
3xAllm.Tillb., á 37,-=111,-
3xF-komp., á 260,-=780,-
3xSD, á 125,-=375,-

Summa totale: 3.342,-

Skulle det pröjsas på plats i S-ryd, eller vartsjutton? Det har säkerligen stått i ett av de nuttonhundra inläggen...

/FG

Allmänna tillbehör nu ditlagt. De fanns inte med förut.

Det kommer inlägg hur betalning till John Larsen går till.

MvH
Peter

[petersteindl]

Det står i excelarket att jag skulle ha terminaler också, det vill jag inte. Tänkte sätta speakon på allt jag bygger from nu så blir livet mycket enklare.

/J

Fixat. Nu utan terminaler.

MvH
Peter

[petersteindl]

Det står i excelarket att jag skulle ha terminaler också, det vill jag inte. Tänkte sätta speakon på allt jag bygger from nu så blir livet mycket enklare.

/J

Nu ändrade jag mig för sista gången...

Inga terminaler, tack! Jonkan fick mig på fallrepet

Ok. Nu utan terminaler Är du nöjd

MvH
Peter

[Mata]

Hej Peter!

Jag har skickat ett mejl till dig angående min adress mm,och jag passade på och beställa lite mer grejor också

/Mattias

[MHo]

Peter,

När vi får kvittona för vår inbetalning till dig, kommer det då att vara daterat samma dag som inbetalningen blev gjord?

Kommer kvittot landa i mailboxen snart?

Hur ser den justerade tidplanen för utskick av fakturor från John ut?

Mvh MHo

[petersteindl]

Hej Peter!

Jag har skickat ett mejl till dig angående min adress mm,och jag passade på och beställa lite mer grejor också

/Mattias

Bra att du påminner. Jag skall genast Notera

Noterat

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter,

När vi får kvittona för vår inbetalning till dig, kommer det då att vara daterat samma dag som inbetalningen blev gjord?

Kommer kvittot landa i mailboxen snart?

Hur ser den justerade tidplanen för utskick av fakturor från John ut?

Mvh MHo

Så fort jag skrivit alla kvitton så skicka jag ut dessa. Det sker snart och helst under oktober. Jag daterar kvittona på 3 fasta datum. Det tar för lång tid att kolla banknoteringar för varje kvitto.

Tidsplan från John har jag ingen aning om. Det får Naq upplysa om.

MvH
Peter

[Tonyc]

Peter

Kan du lägga på 8 små blå, monterat filter (LSEDI) och högtalartaxi till utschenkningsstället (eller finns det plats i någon bil till Stockholm?)?

Naq, antar att det finns en tanke med att sätta terminalerna ca 15 cm upp. Kan du upplysa en oinvigd?

mvh

Tony

[Tonyc]

Peter

Kan du lägga på 8 små blå, monterat filter (LSEDI) och högtalartaxi till utschenkningsstället (eller finns det plats i någon bil till Stockholm?)?

Naq, antar att det finns en tanke med att sätta terminalerna ca 15 cm upp. Kan du upplysa en oinvigd?

mvh

Tony

[RogerGustavsson]

Tänkte sätta speakon på allt jag bygger from nu så blir livet mycket enklare.

/J

Det är vad jag också har tänkt. Hur får man Speakon att sitta bra i MDF-lådor?

[Rundberg]

Tänkte sätta speakon på allt jag bygger from nu så blir livet mycket enklare.

/J

Det är vad jag också har tänkt. Hur får man Speakon att sitta bra i MDF-lådor?

Tätlist plus skruv borde väl funka bra?

Är man ängsligt lagd kan man annars smeta på lite PL400 på hylsan, men då kan man ju inte monter bort ifall man skulle behöva fixa nåt....

MVH

/Mattias

[RogerGustavsson]

Nja, jag tänkte mest på att de mera vanligt förekommande Spaekon för chassimontage har skruvhålen väldigt nära själva kontakten.


Den här med stora flänsen är förstås bäst men inte lika lätt att få tag i.

[petersteindl]

Peter

Kan du lägga på 8 små blå, monterat filter (LSEDI) och högtalartaxi till utschenkningsstället (eller finns det plats i någon bil till Stockholm?)?

Naq, antar att det finns en tanke med att sätta terminalerna ca 15 cm upp. Kan du upplysa en oinvigd?

mvh

Tony

Jag har nu ändrat till SD + lödda Filter.

Högtalartaxi finns inte på listan, men det är väl fler som åker från Stockholm till Småland, eller?

MvH
Peter

[petersteindl]

Ser jag Liechtenstein på de däringa kontakterna? Var'rente nån som bodde nästgårds? Där måste de väl finnas i varenda korvkiosk och bensinmack. Måste fråga nån som har hjärncellerna under kontroll. Kanske... Ruddis, har du nån aning vem det var som bodde nästgårds? Tror'ru han kan fixa såna där?

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Neutrik har den ursprungliga fabriken i Liechtenstein men det finns även tillverkning på annat håll. Den med stora flänsen säljs av bl.a. Musikbörsen. Har den affären under fötterna när jag är på jobbet men de har ju sällan något hemma när man frågar.

[petersteindl]

ELFA har dessa på lager. Enligt deras saldoknapp finns de i samtliga butiker. Vad är det för skillnad på 8-polig och 4-polig?

[UrSv]

ELFA har dessa på lager. Enligt deras saldoknapp finns de i samtliga butiker. Vad är det för skillnad på 8-polig och 4-polig?

Den 8-poliga har 4 poler mer än den 4-poliga.

[petersteindl]

ELFA har dessa på lager. Enligt deras saldoknapp finns de i samtliga butiker. Vad är det för skillnad på 8-polig och 4-polig?

Den 8-poliga har 4 poler mer än den 4-poliga.

Ja, det låter ju plausibelt. Jag menar ljudmässigt. Blir det vackrare violiner med 8 poler? Får man mer yta eller bättre kontaktyta med 8 poler?

[i]

ELFA har dessa på lager. Enligt deras saldoknapp finns de i samtliga butiker. Vad är det för skillnad på 8-polig och 4-polig?

Den 8-poliga har 4 poler mer än den 4-poliga.

Ja, det låter ju plausibelt. Jag menar ljudmässigt. Blir det vackrare violiner med 8 poler? Får man mer yta eller bättre kontaktyta med 8 poler?

En 8-polig kabel från stärkaren till ena högtalaren + en 4-polig kabel från högtalaren till den andra ?

[petersteindl]

ELFA har dessa på lager. Enligt deras saldoknapp finns de i samtliga butiker. Vad är det för skillnad på 8-polig och 4-polig?

Den 8-poliga har 4 poler mer än den 4-poliga.

Ja, det låter ju plausibelt. Jag menar ljudmässigt. Blir det vackrare violiner med 8 poler? Får man mer yta eller bättre kontaktyta med 8 poler?

En 8-polig kabel från stärkaren till ena högtalaren + en 4-polig kabel från högtalaren till den andra ?

Smart. Det kan ju även appliceras mellan basmodul och huvudhögtalare.

[Rundberg]

8O Ser jag Liechtenstein på de däringa kontakterna? Var'rente nån som bodde nästgårds? Där måste de väl finnas i varenda korvkiosk och bensinmack. Måste fråga nån som har hjärncellerna under kontroll. Kanske... Ruddis, har du nån aning vem det var som bodde nästgårds? Tror'ru han kan fixa såna där?

MvH
Peter

Om det ändå vore så väl, jag måste beställa mina neutrikkontakter fån Farnell.

Att de är tillverkade i Liechtenstein tycker i alla fall jag är rätt tufft!

[Hum]

Är det inte läge att släppa slangarna och beställa ett par pK?

Mvh Johan[/quote]

Nu har det gått år utan saknad av min högtalare men om ifall att så är det bara att koppla på lite malle så är den igång.
http://open.spotify.com/track/2606WHpMZOL9XUW7LawFpf

[Jonkan]

Jag tänkte nog köra på de större neutrik kontakterna. Min käre far har en hel drös liggande på jobbet så jag tänkte köpa av honom. Skruv+mutter bör väl räcka för att fästa skiten. Tror knappast att det kommer att bli otätt, men jag antar att man kan täta också om ni tror att det är nödvändigt?

/J

[petersteindl]

Jag tänkte nog köra på de större neutrik kontakterna. Min käre far har en hel drös liggande på jobbet så jag tänkte köpa av honom. Skruv+mutter bör väl räcka för att fästa skiten. Tror knappast att det kommer att bli otätt, men jag antar att man kan täta också om ni tror att det är nödvändigt?

/J

Ja

[partook]

Jag är nyfiken på vad alla som har beställt pK har tänkt att använda dem till. Dvs. uppgradera huvudanläggningen, bygga hemmabio etc?
För alla har väl inte döttrar som ska få dem?

Själv kommer jag att använda dem till det förstnämnda, dvs. uppgradera min anläggning.

Mvh patrik

[niklas]

Jag kommer ev. (om de blir tillräckligt bra) att nedgradera huvudanläggningen med dem.

Annars hittar jag säkert nåt annat rum de kan få vara i.

[Stone]

Jag skall uppdatera min hemmabioanläggning. 3 st slutna på framvägg + 2 basar, 8 st surround mupps (har de något annat namna?)

Ev funderar jag på om jag behöver 2 basar till men gissningsvis kommer inte detta behövas förutom för sakens skull

[Naqref]

Deadline för tillvalen Lördag midnatt (31/10)

Nu kan vi inte vänta längre med alla tillvalen. Sista chansen att ändra sig är lördag midnatt. Sedan så sätter John igång med att skicka ut fakturor som ska vara betalda före fredag 6/11 så att han kan färdigställa alla ordrar. Han börjar med att skicka ut fakturorna i nästa vecka.

[partook]

Peter, har du sett mitt mail angående beställning av tillval?

Mvh Patrik --> som ångrade sig och beställde pK!

[petersteindl]

Jag passar på att lägga ut filen såsom den idag klockan kl 13:00 ser ut.

Fortfarande har inte följande personer hört av sig om ni vill fullfölja köpet av pK.

hifitrollet
Jens
Slartibartfast
bupp
Ceder

bupp och Ceder, ni har ju i alla fall specificerat delar så det kan nu vara läge att bestämma sig.





Är det något ni vill ändra i sista sekund eller om ni tycker något är fel eller oklart så påtala detta.

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter, har du sett mitt mail angående beställning av tillval?

Mvh Patrik --> som ångrade sig och beställde pK!

Noterat Jo, jag har sett dina e-mail och jag lade in dig på nytt direkt därefter. Kolla gärna in om du ser något du vill ändra eller om jag glömt något. [s]Skall du inte ha lådor?[/s] Så fort någon avbokar så deleter jag allt och därför vet jag inte hur det såg ut tidigare. [s]Angående terminaler utan lådor vet jag inte hur det går, men jag tippar att det kan gå bra, men det är John Larsens bord.[/s]

MvH
Peter

Edit: konstaterat att då man tittar två gånger upptäcker man nya saker

[Tomas]

Stativen som nämndes i början av tråden...
Har vi fått se någon bild på dessa? Har vi ett ungefärligt pris? "Spottstyver" är ett ord jag vill minnas nämndes i samband med stativen.

[petersteindl]

Peter, har du sett mitt mail angående beställning av tillval?

Mvh Patrik --> som ångrade sig och beställde pK!

Noterat Jo, jag har sett dina e-mail och jag lade in dig på nytt direkt därefter. Kolla gärna in om du ser något du vill ändra eller om jag glömt något. [s]Skall du inte ha lådor?[/s] Så fort någon avbokar så deleter jag allt och därför vet jag inte hur det såg ut tidigare. [s]Angående terminaler utan lådor vet jag inte hur det går, men jag tippar att det kan gå bra, men det är John Larsens bord.[/s]
MvH
Peter

Nu ser jag vid närmare titt att PLP var beställt Nu har jag uppgraderat filen, som du ser.

MvH
Peter

[Naqref]

Stativen som nämndes i början av tråden...
Har vi fått se någon bild på dessa? Har vi ett ungefärligt pris? "Spottstyver" är ett ord jag vill minnas nämndes i samband med stativen.

Stativen ingår inte i de options man kan välja. Frakten av dom hade vida överstigit värdet på dom. De kommer därför bara erbjudas till de som hämtar i Skillingaryd.

Ska försöka ta en bild nästa helg på min lilla Tour till Trollhättan med pK så att de som bara skickar ombud till Skillingaryd oxå ska kunna få en bild av stativen och kan välja dom. Då tror jag jag kan klämma fram ett ungefärligt pris oxå.

[johaneriksson]

Finns det kvar några element? Farsan är på jakt efter ett nytt 5.1 (5.2 om jag får bestämma ) och då borde pK sl bli finemang.

Mvh Johan

[ajna]

Jag har försökt hitta något om dämpning av bakvägg i den enormt långa tråden. Ska pK i motsats till piP klara sig utan sådant?

[Stranne]

Nej, bakväggen bör visst dämpas med en skiva 45mm mineralull. Tror
jag. Naq svarar säkert också. Rätt alltså...

[Naqref]

Nu har jag kört med dämpning av bakväggen "för säkerhets skull" men det funkar rimligt även utan. Man får en något hårdare klang. Man kan alltid börja utan och sedan bygga sig ett par absorbenter när andan faller på. Jag tycker de behöver det.

[petersteindl]

Finns det kvar några element? Farsan är på jakt efter ett nytt 5.1 (5.2 om jag får bestämma ) och då borde pK sl bli finemang.

Mvh Johan

Det finns kvar. Säg vad du vill boka så skall jag kolla.

MvH
Peter

[dimitri]

Nu har jag kört med dämpning av bakväggen "för säkerhets skull" men det funkar rimligt även utan. Man får en något hårdare klang. Man kan alltid börja utan och sedan bygga sig ett par absorbenter när andan faller på. Jag tycker de behöver det.

Blir det möjligt att inhandla absorbenter i Skillingaryd?

[landa]

Nu har jag kört med dämpning av bakväggen "för säkerhets skull" men det funkar rimligt även utan. Man får en något hårdare klang. Man kan alltid börja utan och sedan bygga sig ett par absorbenter när andan faller på. Jag tycker de behöver det.

Finns det någon rekommenderad minsta/största/mängd/yta för dämpning?

[Naqref]

Nu har jag kört med dämpning av bakväggen "för säkerhets skull" men det funkar rimligt även utan. Man får en något hårdare klang. Man kan alltid börja utan och sedan bygga sig ett par absorbenter när andan faller på. Jag tycker de behöver det.

Finns det någon rekommenderad minsta/största/mängd/yta för dämpning?

60x60cm är nog det minsta lämpliga.

[Naqref]

Nu har jag kört med dämpning av bakväggen "för säkerhets skull" men det funkar rimligt även utan. Man får en något hårdare klang. Man kan alltid börja utan och sedan bygga sig ett par absorbenter när andan faller på. Jag tycker de behöver det.

Blir det möjligt att inhandla absorbenter i Skillingaryd?

Om du menar progfilerade absorbenter så är svaret nej. Men man kan ju alltid utöva påtryckningar på IÖ om han nu ska dyka upp att han tar med sig.

Annars kan vi nog ha en liten spontan tillverkning av absorbenter (roxull plus svart högtalartyg) i mån av tillgång på material.

[i]

Stativen som nämndes i början av tråden...
Har vi fått se någon bild på dessa? Har vi ett ungefärligt pris? "Spottstyver" är ett ord jag vill minnas nämndes i samband med stativen.

Stativen ingår inte i de options man kan välja. Frakten av dom hade vida överstigit värdet på dom. De kommer därför bara erbjudas till de som hämtar i Skillingaryd.

Ska försöka ta en bild nästa helg på min lilla Tour till Trollhättan med pK så att de som bara skickar ombud till Skillingaryd oxå ska kunna få en bild av stativen och kan välja dom. Då tror jag jag kan klämma fram ett ungefärligt pris oxå.

Vad ska pK ha för stativhöjd ? (Om man själv fixar dom.)

[Naqref]

Kontrollmätte mina stativ (som jag tycker är lagom) och de är 53cm höga. Så kanske 45-60cm är lagom.

[Aerob]

Har nu i och med deadline fått en fruktansvärd beslutsångest angående
glansval. Är det någon som kan ge en målande beskrivning eller länka till
några bilder som motsvarar 30 och 60-glans vit lack.

Var hamnar pianolack i glanstal? Skulle det vara möjligt till ett tillägg?

[i]

Kontrollmätte mina stativ (som jag tycker är lagom) och de är 53cm höga. Så kanske 45-60cm är lagom.

Tack!
En annan fråga, jag ser att bredden är 170mm men jag kan inte hitta djupet. Är jag blind eller ... ?

[petersteindl]

Har nu i och med deadline fått en fruktansvärd beslutsångest angående
glansval. Är det någon som kan ge en målande beskrivning eller länka till
några bilder som motsvarar 30 och 60-glans vit lack.

Var hamnar pianolack i glanstal? Skulle det vara möjligt till ett tillägg?

Pianolack ligger över 90, vad jag minns. Det innebär att allt underarbete syns tydligt. Det är just detta som lackare inte gillar. Kostnaden för underarbetet blir väldigt högt. Varje lacklager ger dock en förstärkning av lacken och ökar hållbarheten.

MvH
Peter

[Aerob]

OK. Tror jag ändrar mitt första par till glanstal 60 då.

En slutsummering:

Två par pK, båda vita glans 60.
SD-fötter, skruv, tätningslist, filterkomponenter, terminal och hål för detta,
dämpmaterial, vattenskuren platta, basreflexrör, och allt detta skickas.

Och elementen då givetvis.

[petersteindl]

OK. Tror jag ändrar mitt första par till glanstal 60 då.

En slutsummering:

Två par pK, båda vita glans 60.
SD-fötter, skruv, tätningslist, filterkomponenter, terminal och hål för detta,
dämpmaterial, vattenskuren platta, basreflexrör, och allt detta skickas.

Och elementen då givetvis.

Noterat. Men en sak du glömde i din slutplädering var att berätta om du vill ha BR eller SL

BR är dock antecknat I och med +60gl så är båda paren lika.

MvH
Peter

[Aerob]

OK. Tror jag ändrar mitt första par till glanstal 60 då.

En slutsummering:

Två par pK, båda vita glans 60.
SD-fötter, skruv, tätningslist, filterkomponenter, terminal och hål för detta,
dämpmaterial, vattenskuren platta, basreflexrör, och allt detta skickas.

Och elementen då givetvis.

Noterat. Men en sak du glömde i din slutplädering var att berätta om du vill ha BR eller SL

BR är dock antecknat I och med +60gl så är båda paren lika.

MvH
Peter

Tänkte att basreflexrören gav bort det, men för säkerhets skull så klargör
jag härmed: BASREFLEX!!!

Ser fram emot att börja löda och skruva ihop dessa rackare...

[Fjonkalicious]

@petersteindl:

Lite justeringar.

Par 1: All-in, allt verkar stämma sånär som på att bara ena högtalaren står på sd-fötter Om jag tolkar listorna rätt.

Par 2: Elemensats med extra diskantplattor. Allt stämmer sånär som på att jag vill addera BR-rör.

Mvh

Filip

[The-Master]

PeterS;
Varför är mina SD fötter gulmarkerade?
(5st till BR och 1st till SL)

[petersteindl]

PeterS;
Varför är mina SD fötter gulmarkerade?
(5st till BR och 1st till SL)

Jo, för att man skall komma ihåg att det är lite olika fötter Tihi. 5BR och 1 SL

Vill du ha en annan färgmarkering? Orange kanske är snyggare

[petersteindl]

@petersteindl:

Lite justeringar.

Par 1: All-in, allt verkar stämma sånär som på att bara ena högtalaren står på sd-fötter Om jag tolkar listorna rätt.

Par 2: Elemensats med extra diskantplattor. Allt stämmer sånär som på att jag vill addera BR-rör.

Mvh

Filip

Noterat. Nu får du SD till båda högtalarna åsså lite BR-rör

MvH
Peter

[The-Master]

PeterS;
Varför är mina SD fötter gulmarkerade?
(5st till BR och 1st till SL)

Jo, för att man skall komma ihåg att det är lite olika fötter Tihi. 5BR och 1 SL

Vill du ha en annan färgmarkering? Orange kanske är snyggare

Som jag trodde då...

Nää men ROSA hade inte varit dumt... kanske...

[Maarten]

Peter!

Lägg till filter komp + BR rör (260 +*40:- = 340:-) blir det väl?

[sky_eye]

Har du sett till några pengar från mig?

[petersteindl]

Har du sett till några pengar från mig?

Jo, de har kommit in Jag trodde jag hade skrivit det, men då jag letar så hittar jag inte det. Men de finns på kontot

MvH
Peter

[petersteindl]

Peter!

Lägg till filter komp + BR rör (260 +*40:- = 340:-) blir det väl?

Nu har jag lagt till filterkomponenter + BR-rör. Men om du vill ha filterkomponenter till båda högtalarna så blir det 260*2= 520 kr samt BR-rör*2 = 2*40= 80 kr.

Tillsammans blir det 600 kr. Är det så du vill ha det eller nöjer du dig med filter till ena kanalen? Det är ju populärt med mono nuförtiden så man kan ju ha högtalarna i olika rum

MvH
Peter

[petersteindl]

PeterS;
Varför är mina SD fötter gulmarkerade?
(5st till BR och 1st till SL)

Jo, för att man skall komma ihåg att det är lite olika fötter Tihi. 5BR och 1 SL

Vill du ha en annan färgmarkering? Orange kanske är snyggare

Som jag trodde då...

Nää men ROSA hade inte varit dumt... kanske...

Noterat

[Naqref]

Kontrollmätte mina stativ (som jag tycker är lagom) och de är 53cm höga. Så kanske 45-60cm är lagom.

Tack!
En annan fråga, jag ser att bredden är 170mm men jag kan inte hitta djupet. Är jag blind eller ... ?

Det vet jag inte.







































































































Jaha jag kanske skulle svara på den implicerade frågan oxå. 350mm.

[tacklarn]

Har sökt lite översiktligt men ej funnit svar på min fråga. Kanske finns det i tråden, kanske inte

Lösa diskantplattor, gick det att få tag på och vad kommer dom isf kosta?

[petersteindl]

Har sökt lite översiktligt men ej funnit svar på min fråga. Kanske finns det i tråden, kanske inte

Lösa diskantplattor, gick det att få tag på och vad kommer dom isf kosta?

Jag håller på att kolla upp det. Jag har några frontplattor liggandes och jag inväntar ett pris på vad lösa frontplattor kostar.

MvH
Peter

[sky_eye]

Har du sett till några pengar från mig?

Jo, de har kommit in Jag trodde jag hade skrivit det, men då jag letar så hittar jag inte det. Men de finns på kontot

MvH
Peter

Gött!

[johaneriksson]

Jaha jag kanske skulle svara på den implicerade frågan oxå. 350mm.

Enligt ritningen ska det vara 340mm

/Besherwishern

[petersteindl]

Finns det kvar några element? Farsan är på jakt efter ett nytt 5.1 (5.2 om jag får bestämma ) och då borde pK sl bli finemang.

Mvh Johan

Det finns kvar. Säg vad du vill boka så skall jag kolla.

MvH
Peter

bump

[johaneriksson]

Finns det kvar några element? Farsan är på jakt efter ett nytt 5.1 (5.2 om jag får bestämma ) och då borde pK sl bli finemang.

Mvh Johan

Det finns kvar. Säg vad du vill boka så skall jag kolla.

MvH
Peter

bump

Nä inget 5.2 system bestående av pK till gubben.

Men jag vill ha centerhögtalaren jag avbokade. Samma tillbehör som de två tidigare fast utan basreflexrör. Ok?

[petersteindl]

Finns det kvar några element? Farsan är på jakt efter ett nytt 5.1 (5.2 om jag får bestämma ) och då borde pK sl bli finemang.

Mvh Johan

Det finns kvar. Säg vad du vill boka så skall jag kolla.

MvH
Peter

bump

Nä inget 5.2 system bestående av pK till gubben.

Men jag vill ha centerhögtalaren jag avbokade. Samma tillbehör som de två tidigare fast utan basreflexrör. Ok?

Ok.

Du kan sätta in pengar för 1pK. Har du kvar bankkontouppgifterna?

MvH
Peter

[petersteindl]

Partook och Bupp, era betalningar har kommit in på kontot.

MvH
Peter

[i]

En annan fråga, jag ser att bredden är 170mm men jag kan inte hitta djupet. Är jag blind eller ... ?

Det vet jag inte.


<snippat lustigkurreutrymme>


Jaha jag kanske skulle svara på den implicerade frågan oxå. 350mm.

Hrmmph...

Nå, tack då.

[UrSv]

Jaha jag kanske skulle svara på den implicerade frågan oxå. 350mm.

Enligt ritningen ska det vara 340mm

/Besherwishern

Precis och djupet står ju klart och tydligt i ritningen i förstainlägget så om det är ändrat så kanske borde ritningen uppdateras så att eventuella självbyggare kan bygga enligt det nya måttet?

[Naqref]

Bara jag som mindes aningens fel.

Högtalarens djup är 340mm för basreflexlådan.

[Ragnwald]

Det ska alltså vara tätt mellan stagplattan och röret?
Om inte, hur stor ska glipan vara, ungefär?

Lyfter frågan.

[Naqref]

Det är cirkus en centimeter.

Hurså?

Bygger man efter ritningen blir det rätt.

[Ragnwald]

Nja, det går ju naturligtvis att mäta med linjal och räkna om till rätt skala. Men blir ju lite matematiskt jobbiga uträkningar.

[Naqref]

Återupprepar min motfråga; Varför är detta mått väsentligt?

[screen]

Ja det har du rätt i, den finns inte inritad med måttsättning. Inte ens på den länkade ritningen i förstainlägget. Däremot kan man syftningsvis (eller med linjal) ana att den har samma mått upp till ovankant som anslutningens centrum skall ha.

Men det fattas (vad jag kan se) några måttsättningar på ritningen fortfarande för komplett.

[screen]

Återupprepar min motfråga; Varför är detta mått väsentligt?

Kan ju kanske vara av värde för att dämpa "jorbävningens epicentrum" kanske...

[Naqref]

Men det fattas (vad jag kan se) några måttsättningar på ritningen fortfarande för komplett.

Vilka?

[screen]

Men det fattas (vad jag kan se) några måttsättningar på ritningen fortfarande för komplett.

Vilka?

Hoppas för det första att du inte är på ett illvilligt humör Naq (m.a.o. hoppas jag att du mår bra och att inget inträffat?) och om det inte har något värde som är kritiskt så är det ju av smärre relevans. Men det är inget jag vet då jag inte har högtalarkonstruktion som levebröd.

Detta sagt, så är det ju exakt var i förhållande till de övriga detaljerna som just denna stagning skall sitta, som jag (i.a.f.) inte finner måttsättning för?

Spelar detta ingen roll, så kan du bortse från detta inlägg med just den kommentaren...

Please be Happy, It's Friday...

[Ragnwald]

Så här tänkte jag.

[phon]

Röd snö har jag sett på Gotland, men röd luft .... ?

[Ragnwald]

Röd snö har jag sett på Gotland, men röd luft .... ?

He he.. det kanske inte är så blodigt, så att säga.

[Naqref]

Men det fattas (vad jag kan se) några måttsättningar på ritningen fortfarande för komplett.

Vilka?

Hoppas för det första att du inte är på ett illvilligt humör Naq (m.a.o. hoppas jag att du mår bra och att inget inträffat?) och om det inte har något värde som är kritiskt så är det ju av smärre relevans. Men det är inget jag vet då jag inte har högtalarkonstruktion som levebröd.

Detta sagt, så är det ju exakt var i förhållande till de övriga detaljerna som just denna stagning skall sitta, som jag (i.a.f.) inte finner måttsättning för?

Spelar detta ingen roll, så kan du bortse från detta inlägg med just den kommentaren...

Please be Happy, It's Friday...

No problemas. Jag blev bara nyfiken för påståendet har dykt upp tidigare utan att det specificerades så jag vill veta om det är något jag har glömt innan produktion. John har uppenbarligen kunnat bygga lådorna så som jag vill ha dom utan problem och hade det saknats något mått hade han nog invänt. Staget ska sitta centrerat mellan front och bakbaffel och på en höjd 115mm från ovansidan på staget till botten på lådan. Det måttet syns på den övre högra bilden. Att staget ska sitta centrerat ser jag däremot att det saknas. Ska fixas. Tack.

[Naqref]

Vad ska det röda illustrera? (kanske bara jag som är trög denna fredag fm)

[Ragnwald]

Vad ska det röda illustrera? (kanske bara jag som är trög denna fredag fm)

Luft som passerar utan någon dämpning.
Kanske det enda stället i lådan, som jag förstår det.
Är det inte viktigt, så ska jag inte lägga mig i längre.

[petersteindl]

Är det röda där "ljudet" kan gå utan att behöva gå igenom dämpmaterial på vägen mot basreflexporten? Fast inte riktigt ändå? Men det skulle kunna vara olika temperaturområden där rött är kritisk temperatur, gult är normalt och grönt är kallt, fast å andra sådan borde grönt vara där man kan gå och rött vara där man måste stanna, medans gult är där ljudet inväntar rött eller grönt

[Naqref]

Vad ska det röda illustrera? (kanske bara jag som är trög denna fredag fm)

Luft som passerar utan någon dämpning.
Kanske det enda stället i lådan, som jag förstår det.
Är det inte viktigt, så ska jag inte lägga mig i längre.

Inte nämnvärt viktigt. Dämpfluffet som omsluter porten har endast ett syfte egentligen och det är att dämpa den stående våg som bildas under staget mellan frontbaffel och bakstycke och som exciterar orgelpipsresonansen i porten maximalt. Det viktigaste är att det täcker så stor yta som omger röret.

[Ragnwald]

Ok, tack.

[rikkitikkitavi]

Peter, ett snällt gäng som åker från Lund (Bomellberg o Co) har lovat att ta med min elementsats tillbaka under träffen i Skillingaryd.

Klarar ni av det logistiskt?

[Naqref]

De som hämtar via proxy kan ju berätta det i mail till John Larsen och gärna berätta vem de anförtror hämtningen.

[rikkitikkitavi]

javisst, men jag hittar inte hans email i denna lilla (eller andra ) trådar ...

hilfe !!!


mvh Rickard

[Naqref]

javisst, men jag hittar inte hans email i denna lilla (eller andra ) trådar ...

hilfe !!!


mvh Rickard

Du får mail nästa vecka som du kan svara på.

[rikkitikkitavi]

javisst, men jag hittar inte hans email i denna lilla (eller andra ) trådar ...

hilfe !!!


mvh Rickard

Du får mail nästa vecka som du kan svara på.

bon!

/Rickard

[Jens]

Uppdaterar min beställning så att den ser ut som följer.
3st elementsatser med vattenskurna diskanter(betald)

3st slutnalådor monterade målade vita glans30.
3st terminaler och hål för dessa.
3st komponentsatser till delningsfilter.
3st allmänna tillbehör.

/Jens

[Jens]

Glömde att...

jag önskar hämta i Skillingaryd.

/Jens

[avr7000]

Glömde att...

jag önskar hämta i Skillingaryd.

/Jens

-och menar du den 28/11 antar jag.

Mvh
Stefan

[Jens]

Tänkte skriva det i den andra tråden.
Ja, jag har för avsikt att hämta dem den 28/11

/Jens

[bomellberg]

Hej PS!

Jag vill ha en sats till om det finns kvar. Har en god vän som är intreserad av ett par vita glans 60 inkl allt utom frakt.

Mvh,

/Bosse

[petersteindl]

Hej PS!

Jag vill ha en sats till om det finns kvar. Har en god vän som är intreserad av ett par vita glans 60 inkl allt utom frakt.

Mvh,

/Bosse

Det finns en sats kvar om du vill boka.

Skriv allt som du vill att det skall se ut i denna tråd så fixar jag det i dokumentet. Det bör också betalas per omgående så att John Larsen kan få ett komplett underlag.

MvH
Peter

[bomellberg]

Kanon!

Då beställer jag (enligt ditt excel-ark):

1 sats, 2 styck, BR 2, LM+L 2, 60gl 2, VIT 2, SD 1, vattenskuren 2, BR-rör 2, FILTER färdiglött 2, Skruv mm 2, Terminaler 2, Hämta i Sk-ryd 1.

Vi betalar dig 2540 asap. Ska Larsen ha betalt nu också, eller vid hämtning?

Stort tack!

Mvh,

/Bosse

[petersteindl]

Kanon!

Då beställer jag (enligt ditt excel-ark):

1 sats, 2 styck, BR 2, LM+L 2, 60gl 2, VIT 2, SD 1, vattenskuren 2, BR-rör 2, FILTER färdiglött 2, Skruv mm 2, Terminaler 2, Hämta i Sk-ryd 1.

Vi betalar dig 2540 asap. Ska Larsen ha betalt nu också, eller vid hämtning?

Stort tack!

Mvh,

/Bosse

Antecknat Vad gäller SD så är 1 sats för en högtalare och 2 satser för 2 högtalare och 3 satser för 3 högtalare osv. Så, jag har antecknat dig för SD 2.

Vid betalning kan du skriva som tidigare 2pKbomellberg. Jag förmodar att du har kvar alla uppgifter.

Angående betalning till John Larsen så kommer mer info i veckan.

MvH
Peter

[ollebula]

Ojoj, nära sista datum för optionsändringar. En utökning är kanske inte en ändring .. här kommer de i alla fall.

ollebula: önskar samma låda som tidigare (BR, gl30, vit). Önskar nu också, enligt erkänd terminologi, att gå "all in". Hämtning sker på plats.

svenhuldt: förutsätter att han kör på samma sak. Bortsett från basreflexrör till sl då förstås.

Så den lilla bomullen i berget knep det sista paret. Det var skickligt och strategiskt!! Bra jobbat!

[bomellberg]

Jajamensan bulan! Det fanns fler i bekantskapen som lockades av detta!

Välljudet sprider sig i de svenska hemmen! Mysig tanke.

Mvh,

/Bosse

[Laila]

Peter,

Går det att fixa "vid min port avlämning" o du har plats i bilen
så får du gärna(mot fraktavgift) ta med mina 2 högisar ! ?

[petersteindl]

Hej alla glada En liten hälsning



Trick or treat


Laila, törs du verkligen det? Moahahah



MvH
Jag

[Laila]

Inte om det hade varit idag...

Men om en knapp månad kanske ?

[petersteindl]

Peter,

Går det att fixa "vid min port avlämning" o du har plats i bilen
så får du gärna(mot fraktavgift) ta med mina 2 högisar ! ?

Ok, vi kör på det.

MvH
Peter

[Laila]

Kanon !

Glöm då inte att "avfrakta mig" i Exel-dokumentet.
(Jag pröjsar vid avlämnandet). + att jag skulle bli
jätteglad om det gick att fixa de däringa sign.
av dig, Anders o Larsen.(tex. på baksidan intill
terminalen.. eller på valfritt ställe)

[screen]

Den där va goooooo...tycker jag.

Alltså, signerade exemplar av de inblandade!

Det vore ju underbart samt att några ( i framtiden) stora herrar inom området finns bevarade med sina "signaturer" på högtalarna. Väldigt trevligt förslag tycker jag.

Men bara om det låter sig göras på ett bra sätt, det kunde vara med på emblemet för högtalaren annars. Om det nu finns någon tanke på ett sådant?

Sedan om den skall heta pK eller qK är då frågan...hehe...

Skulle igentligen ligga en mix i namnet av alla inblandade då kanske.

Anders, Peter, John & Stefan.

Skulle kunna bli = JAPS, SJAP, PAJS, SAJP...t.ex.

pK by JAPS

[petersteindl]

Trick or Treat

Screen, jag håller på pK by Naq.

Nu kör vi en Halloweenomgång.

Hifitrollet och Slartibartfast är osäkra kort.

Ceder är på G.

The Master goes pink och Laila är extrem





Happy Halloween
Peter

[The-Master]

Den färgen är FIN, mycket lättare att hitta sig "själv" NU...

[EA_73]

En liten fråga så jag inte missat århundradets deal. Varför pK och inte piP? Verkar som piP mäter bättre och finns tillgänglig?

Tolka detta på rätt sätt. Jättekul med DIY-projekt eller vad man ska kalla detta.

[screen]

Andreas, mitt svar till detta köp är följande:

Då det fanns ett kompetent element "över" s.a.s. och Naq hade en "egen" idé om hur en liten högtalare skulle kunna prestera samt att det var mycket lägligt som en julklapp till min dotter som spelar gitarr, sjunger samt har en liten studio hemma och bara lyssnar i kassa lurar, så tyckte jag att detta var ett tillfälle.

Dessutom är det (för MIG) spännade att se vad Naq kan prestera samt vilken finish John fixar och dessa är dess utom mycket överkomliga prismässigt om prestanda stämmer.

Thatś why...

[Sanny_X]

Varför pK och inte piP?

Jag har piP och piPs, är helnöjd med dem.

Så varför....

Det var ett så roligt projekt, och jag vill ha Naqref-högtalare.

[MagnusÖstberg]

Verkar som piP mäter bättre och finns tillgänglig?

Jag tycker de mäter lite olika bara. Vad är bättre med piP, som är sämre på pk? Jag kanske är sämre än dig på att tolka mätningar.

Jag tror du missade en deal. Och pk är väl i högsta grad tillgänglig för de som hann få ett par

[niklas]

Jag önskar ändra mitt färgval, från svart till vit. Nu har jag definitivt bestämt mig. Glanstal 30 fortfarande.

[petersteindl]

Jag önskar ändra mitt färgval, från svart till vit. Nu har jag definitivt bestämt mig. Glanstal 30 fortfarande.

Noterat

[EA_73]

Verkar som piP mäter bättre och finns tillgänglig?

Jag tycker de mäter lite olika bara. Vad är bättre med piP, som är sämre på pk? Jag kanske är sämre än dig på att tolka mätningar.

Jag tror du missade en deal. Och pk är väl i högsta grad tillgänglig för de som hann få ett par

Jag har ingen erfarenhet av att tolka mätningar utan grundade mitt uttalande när jag skummade tråden lite i början. Säkert helt fel. Jag får trösta mig med att piP finns att få tag i ständigt med ett bra pris i byggsats som om jag inte fattat fel är ganska likt priset i denna tråd.

Man kanske ska dra igång en tråd om att sälja piP i stora volymer här på faktiskt.

[petersteindl]

Trick or Treat?

En liten fråga så jag inte missat århundradets deal. Varför pK och inte piP? Verkar som piP mäter bättre och finns tillgänglig?

Tolka detta på rätt sätt. Jättekul med DIY-projekt eller vad man ska kalla detta.

EA_73, vad gäller mätdata så har pK en rakare kurva i den lägsta basen med mer output enligt Naqs mätningar; piP har fallit 4 dB mer än pK under 30 Hz och 1 dB mer än pK vid 40 Hz. Vad gäller homogen spridning runt 3 kHz så mäter pK betydligt bättre. Spridningen över 15 kHz är bättre hos piP.

Jag har idag fått e-mail från hifitrollet som legat på sjukhus avstängd från yttre världen och han avstår från inköp i avvaktan på tillfrisknande.

Så det finns ett par till dig EA_73

Treat!

MvH
Peter

[slammer87th]

Om det inte är fler på vänt så tar jag gärna hifitrollets avbokning! "All in" BR vit 60-gl "all inclusive" (även SD) för avhämtning i Skillingaryd

mvh
/slammer

[petersteindl]

Om det inte är fler på vänt så tar jag gärna hifitrollets avbokning! "All in" BR vit 60-gl "all inclusive" (även SD) för avhämtning i Skillingaryd

mvh
/slammer

Du var snabb. Jag noterar dig för ett par. Det finns nog några till. Dessutom tror jag inte att Slartibartfast kommer att fullfölja sin bokning.

MvH
Peter

[i]

Jag är OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOtålig!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[MagnusÖstberg]

Man kanske ska dra igång en tråd om att sälja piP i stora volymer här på faktiskt.

Det vore kul om du lyckaes övertala tillverkaren till det

Det har inte jag lyckats med

Ditt skummande i början av tråden var nog en rätt dålig analys för ett sådant uttalande kan jag tycka..

[EA_73]

Man kanske ska dra igång en tråd om att sälja piP i stora volymer här på faktiskt.

Det vore kul om du lyckaes övertala tillverkaren till det

Det har inte jag lyckats med

Ditt skummande i början av tråden var nog en rätt dålig analys för ett sådant uttalande kan jag tycka..

Tyck vad du vill. Det var så min hjärna analyserade det hela. Rätt eller fel.

[MagnusÖstberg]

Ja, den vill jag ju inte bråka med

Kan du inte ta dig till Skillingarydsträffen? Det är ju ett stenkast. Vore kul att besöka dig också när man är i krokarna...

[EA_73]

Vet inte vad som står på agendan den helgen ännu. Vi får se hur det ser ut.

[petersteindl]

bump

Trick or Treat?

En liten fråga så jag inte missat århundradets deal. Varför pK och inte piP? Verkar som piP mäter bättre och finns tillgänglig?

Tolka detta på rätt sätt. Jättekul med DIY-projekt eller vad man ska kalla detta.

EA_73, vad gäller mätdata så har pK en rakare kurva i den lägsta basen med mer output enligt Naqs mätningar; piP har fallit 4 dB mer än pK under 30 Hz och 1 dB mer än pK vid 40 Hz. Vad gäller homogen spridning runt 3 kHz så mäter pK betydligt bättre. Spridningen över 15 kHz är bättre hos piP.

Jag har idag fått e-mail från hifitrollet som legat på sjukhus avstängd från yttre världen och han avstår från inköp i avvaktan på tillfrisknande.

Så det finns ett par till dig EA_73 :)

Treat!

MvH
Peter

Det finns faktiskt även ett par över till dig EA_73
Detta gäller även då slammer87th har fått sitt.
Hur vill du göra?

MvH
Peter

[bjorn55]

Vänligen komplettera med 1st Schenkerfrakt.

//Björn

[EA_73]

Jag ligger lågt. Har projekt så jag klarar mig hela nästa år. Tack för frågan.

[petersteindl]

Vänligen komplettera med 1st Schenkerfrakt.

//Björn

Noterat

[petersteindl]

Jag ligger lågt. Har projekt så jag klarar mig hela nästa år. Tack för frågan.

Noterat Har man projekt, så har man.

MvH
Peter

[landa]

Reserverar en halvsats för en ev. framtida centerkanal och beställer ett delningsfilter på en gång. Så är jag halvklar...

Har nu druckit en lördagsöl och inser att det aldrig kommer att bli klart i så fall. Går all in istället. En sluten samma glanstal men inga sd fötter.

[Bele]

Vill ha alla "saker" (skruvar osv.) + sd-fötter, färdiglött och monterat filter, och få det fraktat.

/Benjamin

[petersteindl]

Vill ha alla "saker" (skruvar osv.) + sd-fötter, färdiglött och monterat filter, och få det fraktat.

/Benjamin

Noterat

[petersteindl]

Reserverar en halvsats för en ev. framtida centerkanal och beställer ett delningsfilter på en gång. Så är jag halvklar...

Har nu druckit en lördagsöl och inser att det aldrig kommer att bli klart i så fall. Går all in istället. En sluten samma glanstal men inga sd fötter.

Ok, jag har satt upp dig på ½-pKelementsats ytterligare d v s 1pK skall betalas. För övrigt har jag noterat så här för denne pK:
1st: SL; LM+L; +60gl; SV; vattenskuren; Filter färdig; skruv tätn dämp; terminal; hämtning Skillingaryd.

Har jag uppfattat dig rätt?

MvH
Peter

[Densen]

Ni har väl inte missat...

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33482

Visa nu er uppskattning även via ovanstående.

[sebula]

peter har du möjlighet och att ta med mina pk till stockholm,jag betalar gärna schenkerfrakt till dig.ifalldetta är möjligt så stryk frakten på johns lista.mvh sebula.

[sungit]

Har sent om sider sett denna tråd och vill, om det finns, beställa ett par br- högtalare med element, filter, portar, tillbehör, färdiglött och monterat så långt det går, svarta i 60-glans med sd-fötter +frakt.
Är det möjligt?

Hälsningar,
Uno

[Nusse]

Jag vill uppgradera från filterkomponenter till färdiglött filter. Hoppas och tror jag fått med alla options nu.

[petersteindl]

peter har du möjlighet och att ta med mina pk till stockholm,jag betalar gärna schenkerfrakt till dig.ifalldetta är möjligt så stryk frakten på johns lista.mvh sebula.

No problemas, jag tar med högtalarna

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag vill uppgradera från filterkomponenter till färdiglött filter. Hoppas och tror jag fått med alla options nu.

Ändrat

[petersteindl]

Har sent om sider sett denna tråd och vill, om det finns, beställa ett par br- högtalare med element, filter, portar, tillbehör, färdiglött och monterat så långt det går, svarta i 60-glans med sd-fötter +frakt.
Är det möjligt?

Hälsningar,
Uno

Det är möjligt.

Jag har antecknat dig och du måste e-maila mig din e-mailadress på en gång så att jag kan maila dig nödvändiga uppgifter angående betalning. Det bör överföras till mitt bankkonta idag eller imorgon så att det syns på måndag på mitt kontoutdrag.

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Tick tack tick tack

[slammer87th]

Om det inte är fler på vänt så tar jag gärna hifitrollets avbokning! "All in" BR vit 60-gl "all inclusive" (även SD) för avhämtning i Skillingaryd

mvh
/slammer

Du var snabb. Jag noterar dig för ett par. Det finns nog några till. Dessutom tror jag inte att Slartibartfast kommer att fullfölja sin bokning.

MvH
Peter

Tack för uppdateringen, refererande till vårt samtal så jag går på hifitrollets avbokning plus en sats, d.v.s. totalt 2.5 sats varav 3 st BR och 2 st SL, samtliga vita glans 60, "all inclusive" och för avhämtning i Skillingaryd.

mvh
/slammer

[petersteindl]

Om det inte är fler på vänt så tar jag gärna hifitrollets avbokning! "All in" BR vit 60-gl "all inclusive" (även SD) för avhämtning i Skillingaryd

mvh
/slammer

Du var snabb. Jag noterar dig för ett par. Det finns nog några till. Dessutom tror jag inte att Slartibartfast kommer att fullfölja sin bokning.

MvH
Peter

Tack för uppdateringen, refererande till vårt samtal så jag går på hifitrollets avbokning plus en sats, d.v.s. totalt 2.5 sats varav 3 st BR och 2 st SL, samtliga vita glans 60, "all inclusive" och för avhämtning i Skillingaryd.

mvh
/slammer

Noterat och jag har skickat e-mail ang uppgifter för betalning. Du betalar Bremen Production AB endast för högtalarelementen och i nästa vecka kommer det faktura från John Larsen på allt övrigt material.

MvH
Peter

[landa]

Reserverar en halvsats för en ev. framtida centerkanal och beställer ett delningsfilter på en gång. Så är jag halvklar...

Har nu druckit en lördagsöl och inser att det aldrig kommer att bli klart i så fall. Går all in istället. En sluten samma glanstal men inga sd fötter.

Ok, jag har satt upp dig på ½-pKelementsats ytterligare d v s 1pK skall betalas. För övrigt har jag noterat så här för denne pK:
1st: SL; LM+L; +60gl; SV; vattenskuren; Filter färdig; skruv tätn dämp; terminal; hämtning Skillingaryd.

Har jag uppfattat dig rätt?

MvH
Peter

Även rör så tror jag du har fått det rätt. Läger över betalningen imorgon så borde du få den på måndag.

[petersteindl]

Reserverar en halvsats för en ev. framtida centerkanal och beställer ett delningsfilter på en gång. Så är jag halvklar...

Har nu druckit en lördagsöl och inser att det aldrig kommer att bli klart i så fall. Går all in istället. En sluten samma glanstal men inga sd fötter.

Ok, jag har satt upp dig på ½-pKelementsats ytterligare d v s 1pK skall betalas. För övrigt har jag noterat så här för denne pK:
1st: SL; LM+L; +60gl; SV; vattenskuren; Filter färdig; skruv tätn dämp; terminal; hämtning Skillingaryd.

Har jag uppfattat dig rätt?

MvH
Peter

Även rör så tror jag du har fått det rätt. Läger över betalningen imorgon så borde du få den på måndag.

Ok, jag lägger in extra basreflexrör Jag trodde inte du ville ha BR-rör till denna eftersom det är en sluten låda.

MvH
Peter

[landa]

Reserverar en halvsats för en ev. framtida centerkanal och beställer ett delningsfilter på en gång. Så är jag halvklar...

Har nu druckit en lördagsöl och inser att det aldrig kommer att bli klart i så fall. Går all in istället. En sluten samma glanstal men inga sd fötter.

Ok, jag har satt upp dig på ½-pKelementsats ytterligare d v s 1pK skall betalas. För övrigt har jag noterat så här för denne pK:
1st: SL; LM+L; +60gl; SV; vattenskuren; Filter färdig; skruv tätn dämp; terminal; hämtning Skillingaryd.

Har jag uppfattat dig rätt?

MvH
Peter

Även rör så tror jag du har fått det rätt. Läger över betalningen imorgon så borde du få den på måndag.

Ok, jag lägger in extra basreflexrör Jag trodde inte du ville ha BR-rör till denna eftersom det är en sluten låda.

MvH
Peter

Man skulle kunna tro att jag druckit flera öl men det blev faktiskt bara en. Naturligtvis har du rätt inga rör.

[petersteindl]

Reserverar en halvsats för en ev. framtida centerkanal och beställer ett delningsfilter på en gång. Så är jag halvklar...

Har nu druckit en lördagsöl och inser att det aldrig kommer att bli klart i så fall. Går all in istället. En sluten samma glanstal men inga sd fötter.

Ok, jag har satt upp dig på ½-pKelementsats ytterligare d v s 1pK skall betalas. För övrigt har jag noterat så här för denne pK:
1st: SL; LM+L; +60gl; SV; vattenskuren; Filter färdig; skruv tätn dämp; terminal; hämtning Skillingaryd.

Har jag uppfattat dig rätt?

MvH
Peter

Även rör så tror jag du har fått det rätt. Läger över betalningen imorgon så borde du få den på måndag.

Ok, jag lägger in extra basreflexrör Jag trodde inte du ville ha BR-rör till denna eftersom det är en sluten låda.

MvH
Peter

Man skulle kunna tro att jag druckit flera öl men det blev faktiskt bara en. Naturligtvis har du rätt inga rör.

Ok Fixat

[Stenberg]

Jag hoppas det går bra att ändra sig till ett billigare alternativ:
Ingen låda och inte färdiglött filter.

Annars som tidigare.

Jag hoppas på att någon stockholmare kan ta med sig sakerna från Skillingaryd (allara hellst Peter eller Magnus eftersom jag hittar hem till dem).

[sungit]

Har sent om sider sett denna tråd och vill, om det finns, beställa ett par br- högtalare med element, filter, portar, tillbehör, färdiglött och monterat så långt det går, svarta i 60-glans med sd-fötter +frakt.
Är det möjligt?

Hälsningar,
Uno

Det är möjligt.

Jag har antecknat dig och du måste e-maila mig din e-mailadress på en gång så att jag kan maila dig nödvändiga uppgifter angående betalning. Det bör överföras till mitt bankkonta idag eller imorgon så att det syns på måndag på mitt kontoutdrag.

MvH
Peter

Har skickat PM till dig.
Tack!

Uno

[petersteindl]

Har sent om sider sett denna tråd och vill, om det finns, beställa ett par br- högtalare med element, filter, portar, tillbehör, färdiglött och monterat så långt det går, svarta i 60-glans med sd-fötter +frakt.
Är det möjligt?

Hälsningar,
Uno

Det är möjligt.

Jag har antecknat dig och du måste e-maila mig din e-mailadress på en gång så att jag kan maila dig nödvändiga uppgifter angående betalning. Det bör överföras till mitt bankkonta idag eller imorgon så att det syns på måndag på mitt kontoutdrag.

MvH
Peter

Har skickat PM till dig.
Tack!

Uno

Du kan kolla i din PM-låda

[petersteindl]

Jag hoppas det går bra att ändra sig till ett billigare alternativ:
Ingen låda och inte färdiglött filter.

Annars som tidigare.

Jag hoppas på att någon stockholmare kan ta med sig sakerna från Skillingaryd (allara hellst Peter eller Magnus eftersom jag hittar hem till dem).

Ok, noterat. Det är altså inga filter alls för dig. Antingen tar jag upp dina grejer eller Magnus eller någon annan.

MvH
Peter

[Stenberg]

Jag hoppas det går bra att ändra sig till ett billigare alternativ:
Ingen låda och inte färdiglött filter.

Annars som tidigare.

Jag hoppas på att någon stockholmare kan ta med sig sakerna från Skillingaryd (allara hellst Peter eller Magnus eftersom jag hittar hem till dem).

Ok, noterat. Det är altså inga filter alls för dig. Antingen tar jag upp dina grejer eller Magnus eller någon annan.

MvH
Peter

Jo filterkomponenter, men inte färdiglött. Klumpigt uttryck av mig tidigare .

Allt som behövs för att löda filter har jag hemma och om jag ändå gör lådan själv så tjänar jag inget på att få filtret monterat.

Lite snikigt, men min ekonomi tillåter inte annat....

[petersteindl]

Jag hoppas det går bra att ändra sig till ett billigare alternativ:
Ingen låda och inte färdiglött filter.

Annars som tidigare.

Jag hoppas på att någon stockholmare kan ta med sig sakerna från Skillingaryd (allara hellst Peter eller Magnus eftersom jag hittar hem till dem).

Ok, noterat. Det är altså inga filter alls för dig. Antingen tar jag upp dina grejer eller Magnus eller någon annan.

MvH
Peter

Jo filterkomponenter, men inte färdiglött. Klumpigt uttryck av mig tidigare .

Allt som behövs för att löda filter har jag hemma och om jag ändå gör lådan själv så tjänar jag inget på att få filtret monterat.

Lite snikigt, men min ekonomi tillåter inte annat....

Jag kände det på mig. Filterkomponenter är antecknat.

MvH
Peter

[Naqref]

Då var det stopp för ändringar!

Mindre justeringar såsom ändring av glanstal och kulör kan man nog göra ett litet tag till men för allting annat så är det stopp så att John kan räkna på exakta antal för allting. Han skickar ut fakturor i veckan som ska vara betalda innan nästa måndag.

När det gäller glanstalet så kan det kanske justeras upp från 60 till 80. De ska testa om det går att göra enkelt. Men bara glanstal 60 garanteras.

I övrigt så ryktas det om att en världsberömd inspelningstekniker har bokat ett par pK.

[petersteindl]

Vad konstigt det känns. Jag behöver inte sitta och slita vid datorn längre. Pust

Bäst att tända ett ljus

MvH
Peter

[petersteindl]

Så här är nuläget





Ni som har kommit med på slutet har inte hunnit rätta om ni ser något fel. Nu finns sista chansen. De som är gulmarkerade väntar jag in betalning från.

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Du har gjort ett jättebrss jobb peter, det du kan fundera över nu är vad du begär för endast ett par basar? Jag finns via pm.

mvh

filip

[Aerob]

Peter: Jag vill ha högsta möjliga glanstal på båda mina par,
om det nu skulle bli några ändringar på den fronten.

[petersteindl]

Peter: Jag vill ha högsta möjliga glanstal på båda mina par,
om det nu skulle bli några ändringar på den fronten.

Ok

[Fjonkalicious]

Peter, jag vill ha lägsta möjliga glanstal. Helst skulle jag vilja ha dom primergråa, eller sprutspackelgråa.

Mvh

Filip

[petersteindl]

Peter, jag vill ha lägsta möjliga glanstal. Helst skulle jag vilja ha dom primergråa, eller sprutspackelgråa.

Mvh

Filip

Ok Det kostar 750 kr extra välj önskad NCS kod.

Förresten, kan du maila eller skicka PM med dina kontaktuppgifter. adress + tel. Det skall vara med i dokumentet som jag skall skicka till John Larsen idag.

Även Stones uppgifter vill vi ha. resten har jag fått uppgifter från.

MvH
Peter

[petersteindl]

Du har gjort ett jättebrss jobb peter, det du kan fundera över nu är vad du begär för endast ett par basar? Jag finns via pm.

mvh

filip

Jag återkommer

[Fjonkalicious]

Peter, jag vill ha lägsta möjliga glanstal. Helst skulle jag vilja ha dom primergråa, eller sprutspackelgråa.

Mvh

Filip

Ok Det kostar 750 kr extra välj önskad NCS kod.

Förresten, kan du maila eller skicka PM med dina kontaktuppgifter. adress + tel. Det skall vara med i dokumentet som jag skall skicka till John Larsen idag.

Även Stones uppgifter vill vi ha. resten har jag fått uppgifter från.

MvH
Peter

Vi kör på svarta som sagt från början

Du har fått mail med uppgifter.

Basarna är rel. låg prioritet.

Mvh

Filip

[landa]

P.S. Har överfört pengarna D.S.

[2-ch]

Har Peter eller Magnus plats för ett par högtalare till så lägger jag hellre pengen för frakt till er.

[FinnGus]

Har Peter eller Magnus plats för ett par högtalare till så lägger jag hellre pengen för frakt till er.

Jag bör ha.

[petersteindl]

Hej alla glada

Har ni överlevt helgfirandet?

Nu börjar dokumentet få sin absoluta slutform.
Detta är det underlag som John Larsen nu fått och kommer att arbeta utifrån.





Det som inte är helt klart är turerna kring frakt och hämtning av kompisar eller andra, men det kommer att lösa sig varefter.

De enda betalningar som i denna skrivande stund inte klart syns på kontot är från Jens och BertilAlving, men jag kan se inkommande belopp som överrensstämmer så att jag får nog anse att hela listan är betald.

Det har varit blod, svett och tårar, men ganska roligt också. Tårarna är mest då jag gör fel i dokumentet och måste hitta felen.

Gör gärna en snabb slutcheck av era bokningar av delar. Vissa av er har inte e-mailat era adresser men de flesta har jag lyckats fiska på Eniro

MvH
Peter

[boom]

Skicka gärna mina satser med DHL eller posten så slipper man vänta på schenker att dom skall fata att man skickar inte till borås först och sedan stockholm och sedan gotland JÄVLA PUCK HUVODEN. ( schenker alltså).

[petersteindl]

Nu syns det klart och tydligt att de sista kvarvarande betalningarna har gjorts d v s av Jens och Bertil Alving Detta innebär att alla pK-elementsatser är betalda och nu kan jag dra till Bahamas

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Skicka gärna mina satser med DHL eller posten så slipper man vänta på schenker att dom skall fata att man skickar inte till borås först och sedan stockholm och sedan gotland JÄVLA PUCK HUVODEN. ( schenker alltså).

Så fungerar dessvärre även DHL/Posten... Skickar jag ett brev inom min stad går brevet ändå iväg till granortens sorteringsställe.

Sedan finns det där otyget att köra ut paket oanmälda och då hittar man en lapp i brevlåda att de har varit där. Då får vänta till nästa dag på att ringa dit och tala om när man vill ha paketet eller så får man åka och hämta det hos dem...

[Fjonkalicious]

Någon som vet vilken tjocklek SD-fötterna har på BR-varianten i komprimerat tillstånd? (känns som jag frågat detta innan, men inte riktigt lika tydligt)

Mvh

Filip

[lemmts]

Nu syns det klart och tydligt att de sista kvarvarande betalningarna har gjorts d v s av Jens och Bertil Alving Detta innebär att alla pK-elementsatser är betalda och nu kan jag dra till Bahamas

Ha det så trevligt Peter! Använd mina pengar till en redig paraplydrink.


/Lasse

[boom]

Skicka gärna mina satser med DHL eller posten så slipper man vänta på schenker att dom skall fata att man skickar inte till borås först och sedan stockholm och sedan gotland JÄVLA PUCK HUVODEN. ( schenker alltså).

Så fungerar dessvärre även DHL/Posten... Skickar jag ett brev inom min stad går brevet ändå iväg till granortens sorteringsställe.

Sedan finns det där otyget att köra ut paket oanmälda och då hittar man en lapp i brevlåda att de har varit där. Då får vänta till nästa dag på att ringa dit och tala om när man vill ha paketet eller så får man åka och hämta det hos dem...

Tja schenker vill nästan ha en hel vecka för att leverar dhl gör det på ett dyngn posten på 2 dagar så pissa på schenker .

[ollebula]

obs obs.

Ser att ollebula och svenhuldt inte fått med sina önskemål angående "all in" (enligt inlägg på s.94) införda på det storartade excellbladet.
Vi önskar alltså färdiglöddade filter, (basrör till BR), terminaler, sd-fötter.
Hämtning sker på plats.

[petersteindl]

obs obs.

Ser att ollebula och svenhuldt inte fått med sina önskemål angående "all in" (enligt inlägg på s.94) införda på det storartade excellbladet.
Vi önskar alltså färdiglöddade filter, (basrör till BR), terminaler, sd-fötter.
Hämtning sker på plats.

Ok, jag har uppdaterat i excelarket.
Verkar som jag får avvakta med Bahamas ett tag

MvH
Peter

[Hoffen]

Appropå frakt, varför inte Bussgods? De gånger jag skickat/fått saker via dem så har det gått överraskande snabbt och smidig.

Å andra sidan så har jag fullt förtroende för att Hr. Larsen löser det på ett ypperligt sätt

//Hoffen

[petersteindl]

Tjahapp, jag har avvaktat lite med att beställa småplocket till pK i väntan på priset för filterkomponenterna, men jag gör en preliminär beställning nu i vilket fall.

Portar till 5st pk, det kanske blir totalt 6st pk då?
Terminaler till 2st pk
Allmänna tillbehör till 5st pk
Filterkomponenter till 3st pk, kan eventuellt uppgraderas till 5st senare.
SD-fötter 3st pk

Sådärja!

Hej McFlippaFlaster

Jag roade mig med att räkna alla kombinationer av vad det än vara må i dokumentet och fann då att antalet SD-fötter till SL + Antalet SD-fötter till BR var 3 st mindre än totalt antal SD-fötter. Så jag kollade in om någon hade beställt SD-fötter utan att ha beställt lådor och då fann jag att du hade beställt 3 st SD fötter utan lådor. Men eftersom SD fötterna till SL är annorlunda än till BR så utgår jag ifrån att du tänker bygga BR-lådor eftersom du har beställt BR-rör till alla dina 5 elementsatser. Därför tar jag mig friheten att sätta upp dina SD-fötter som varandes för BR-lådor. Märk väl att om du frångår ritningarna för mycket så att vikten ändras för mycket så kan dessa SD-fötter inte vara heloptimerade.

MvH
Peter

[2-ch]

Har Peter eller Magnus plats för ett par högtalare till så lägger jag hellre pengen för frakt till er.

Jag bör ha.

Du har snart ett PM

[Fjonkalicious]

Någon som vet vilken tjocklek SD-fötterna har på BR-varianten i komprimerat tillstånd? (känns som jag frågat detta innan, men inte riktigt lika tydligt)

Mvh

Filip

Ingen som har svar?
En fråga till naqref: jag antar att pK är konstruerad att stå och spela helt horisontellt. Vad händer om man höjer i bakkant eller framkant? Antar att det påverkar spridning och reflexer? Jag tänker om man höjer högtalaren över stativnivå och sedan riktar den nedåt(höja i bakkant) t.ex?
Mvh Filip

[Naqref]

Någon som vet vilken tjocklek SD-fötterna har på BR-varianten i komprimerat tillstånd? (känns som jag frågat detta innan, men inte riktigt lika tydligt)

Mvh

Filip

Ingen som har svar?
En fråga till naqref: jag antar att pK är konstruerad att stå och spela helt horisontellt. Vad händer om man höjer i bakkant eller framkant? Antar att det påverkar spridning och reflexer? Jag tänker om man höjer högtalaren över stativnivå och sedan riktar den nedåt(höja i bakkant) t.ex?
Mvh Filip

Får mäta senare idag för komprimeringen av SD-fötterna.

I övrigt har jag bara en rekommendation. Placera högtalarna på den höjd som ni tycker är ok men om det avviker för mycket från 45-60cm så rikta högtalarna mot lyssnaren. Det är viktigare om man placerar dom för högt än om man placerar dom för lågt. Det enda jag önskar är att man håller dom nära framväggen.

[PerStromgren]

I övrigt har jag bara en rekommendation. Placera högtalarna på den höjd som ni tycker är ok men om det avviker för mycket från 45-60cm så rikta högtalarna mot lyssnaren. Det är viktigare om man placerar dom för högt än om man placerar dom för lågt. Det enda jag önskar är att man håller dom nära framväggen.

"Duger" placering i bokhylla omgiven av en massa böcker, eller missar jag något av välljudet då?

[i]

Det enda jag önskar är att man håller dom nära framväggen.

Hur nära ? (cm)

[Laila]

Naqref !

Har du möjlighet/lust att ta fram en skiss på lämplig
layout av qK:s filterkomponenter, "hårdvirade" på tex.
en brädbit ?

[McFlippaFlaster]

Tjahapp, jag har avvaktat lite med att beställa småplocket till pK i väntan på priset för filterkomponenterna, men jag gör en preliminär beställning nu i vilket fall.

Portar till 5st pk, det kanske blir totalt 6st pk då?
Terminaler till 2st pk
Allmänna tillbehör till 5st pk
Filterkomponenter till 3st pk, kan eventuellt uppgraderas till 5st senare.
SD-fötter 3st pk

Sådärja!

Hej McFlippaFlaster
Därför tar jag mig friheten att sätta upp dina SD-fötter som varandes för BR-lådor.

MvH
Peter

Helt rätt resonerat, SD till br tack!

Jag kommer bygga dem enligt ritningarna, dock har jag funderat på att fanéra dem, men det borde väl knappast innebära någon jätteskillnad viktmässigt med lite fanér och epoxy. Vad tror ni?

[petersteindl]

Tjahapp, jag har avvaktat lite med att beställa småplocket till pK i väntan på priset för filterkomponenterna, men jag gör en preliminär beställning nu i vilket fall.

Portar till 5st pk, det kanske blir totalt 6st pk då?
Terminaler till 2st pk
Allmänna tillbehör till 5st pk
Filterkomponenter till 3st pk, kan eventuellt uppgraderas till 5st senare.
SD-fötter 3st pk

Sådärja!

Hej McFlippaFlaster
Därför tar jag mig friheten att sätta upp dina SD-fötter som varandes för BR-lådor.

MvH
Peter

Helt rätt resonerat, SD till br tack!

Jag kommer bygga dem enligt ritningarna, dock har jag funderat på att fanéra dem, men det borde väl knappast innebära någon jätteskillnad viktmässigt med lite fanér och epoxy. Vad tror ni?

Jag tror att vikten på faneret inte spelar någon som helst roll för SD-fötterna

[boom]

Det enda jag önskar är att man håller dom nära framväggen.

Hur nära ? (cm)

det är väl bara att testa tills du har den basen ur dom som du är nöjd med

[i]

Det enda jag önskar är att man håller dom nära framväggen.

Hur nära ? (cm)

det är väl bara att testa tills du har den basen ur dom som du är nöjd med

Jo, men det dröjer tills jag har dem. Och eftersom det finns viss risk att de måste stå långt ifrån väggen så kanske jag vill fundera på ett filter.

[Naqref]

Ska de stå långt ifrån vägg kan man köra med det trick som har använts sedan urminnes tider med Carlssonhögtalare; man tjackar bara ett par till och placerar så att det andra paret bildar motsvarande akustiska reflex som en vägg skulle ge!

[i]

Ska de stå långt ifrån vägg kan man köra med det trick som har använts sedan urminnes tider med Carlssonhögtalare; man tjackar bara ett par till och placerar så att det andra paret bildar motsvarande akustiska reflex som en vägg skulle ge!

Jamennaturligtvis! Synd bara att Peter är på väg till Bahamas...

[Laila]

Ska de stå långt ifrån vägg kan man köra med det trick som har använts sedan urminnes tider med Carlssonhögtalare; man tjackar bara ett par till och placerar så att det andra paret bildar motsvarande akustiska reflex som en vägg skulle ge!

Jamennaturligtvis! Synd bara att Peter är på väg till Bahamas...

I så fall är välan nästan din ursprungsfråga överflödig ?!

[boom]

Fick en räkning från larsen men inga instruktioner om hur det skall stå på osr meddelandet om han vill ha med andvändar namnet på faktiskt och mitt riktiga namn eller faktura numret vilket räcker.

[Ragnwald]

Fakturanummer borde räcka, men kolla att det inte är ett konto på Bahamas.

[petersteindl]

Fick en räkning från larsen men inga instruktioner om hur det skall stå på osr meddelandet om han vill ha med andvändar namnet på faktiskt och sitt riktiga namn eller faktura numret vilket räcker.

Eftersom du vid betalning redan har en faktura med fakturanummer att utgå ifrån så är referensen till denna faktura själva fakturanumret. Därför är det fakturanumret som skall anges vid betalning. Då ser John Larsen direkt vad som är betalt och vem som har betalt.

MvH
Peter

[slockna]

Eftersom du vid betalning redan har en faktura med fakturanummer att utgå ifrån så är referensen till denna faktura själva fakturanumret.

är det en yttre eller inre referens ?

[petersteindl]

Eftersom du vid betalning redan har en faktura med fakturanummer att utgå ifrån så är referensen till denna faktura själva fakturanumret.

är det en yttre eller inre referens ?

Tihi. En yttre referens är fakturanumret tänkt att vara. Jag tror jag tar tillfället i akt att skriva en liten exposé om referens d v s lite OT.
Ja, fakturanummer är ett praktexempel på hur man använder sig av referenser.

Fakturanumret refererar till något som är utanför hjärnan. Jag tror inte John Larsen memorerar sina fakturor. De finns nog som pappersark i pärmar och som filer i hans dator och därefter som pappersark i företagets bokföring, men i bokföringen ges fakturan en helt ny referens, nämligen ett verifikationsnummer.

I princip kan man säga så här. Fakturanumret är en referens. En referens refererar alltid till något annat. Just denna referens refererar (hänvisar) till själva fakturan. Fakturan är således dess referent.

Referens och referent bildar ett referenspar. Just detta referenspar används i första hand av betalaren och fordringsägaren. Om de kommunicerar med varandra så vet båda vad saken gäller. Däremot vet bokföraren inte direkt vad saken gäller. För redovisningen, d v s personen som sköter bokföringen ger fakturan ett nytt nummer, ges fakturan en ny referens som är ett löpnummer i bokföringen. Alla papper i bokföringen är verifikationer och får ett verifikationsnummer som referens.

Ibland kan det vara förvillande då det pratas om referens, speciellt då det gäller abstrakta referenser eller referens som fenomen. I praktiken använder vi oss dagligen av referenser utan att ens tänka på det. Detta sker automatiskt och naturligt.

A reference, or a references point, is the intentional use of one thing, a point of reference or reference state, to indicate something else. When reference is intended, what the reference points to is called the referent.

Inom matematiken kan man använda sig av en referenspunkt då man vill uttrycka något annat i förhållande till denna referenspunkt.
5 volt t.ex. uttrycker en spänning i förhållande till jord om man inte uttryckligen använder en annan referenspunkt.

Det var en liten förmiddagsexposé angående betydelsen av ordet "referens", såsom jag har förstått det

MvH
Peter

[MHo]

Ska man alltså ha fått faktura från John nu?
Jag har inte sett någon sådan i inboxen!

/MHo

[Sanny_X]

Ska man alltså ha fått faktura från John nu?
Jag har inte sett någon sådan i inboxen!

+1

Fått kvitto av Peter, men har inte hört av Larsen.

[Fjonkalicious]

Jag har fått min faktura från John, om ni inte har fått någon så kan ni få betala min istället!

Har ni kollat spamkorgen?
Mvh

Filip

[Stranne]

Ska man alltså ha fått faktura från John nu?
Jag har inte sett någon sådan i inboxen!

+1

Fått kvitto av Peter, men har inte hört av Larsen.

+1

[RogerGustavsson]

Har heller inte fått något mail från John Larsen.

[screen]

Samma här, dvs ingen E-Post av John?

[Naqref]

Ska man alltså ha fått faktura från John nu?
Jag har inte sett någon sådan i inboxen!

/MHo

De kommer. Han har lite annat som blev akut.

[oa51]

Hej! Just återkommen från Italien (22 grader varmt och sol ) öppnar jag ett mail skickat igår från Larsen som innefattar 1,5 elementsats, skall betala 135 kr i emballage för detta!
Ingenting stämmer, jag har betalat Peter S för 2 elementsatser och i exceldokumentet från den 27/10 står tydligt att jag tecknat mig för två slutna, färdigbyggda lådor med terminaler.
Hur går jag tillväga på bästa sätt? Returmail till Larsen?

mvh
Peter

[Naqref]

Returmail till Larsen?

Det eller ett snabbt telefonsamtal. 037070900

[petersteindl]

Hej! Just återkommen från Italien (22 grader varmt och sol ) öppnar jag ett mail skickat igår från Larsen som innefattar 1,5 elementsats, skall betala 135 kr i emballage för detta!
Ingenting stämmer, jag har betalat Peter S för 2 elementsatser och i exceldokumentet från den 27/10 står tydligt att jag tecknat mig för två slutna, färdigbyggda lådor med terminaler.
Hur går jag tillväga på bästa sätt? Returmail till Larsen?

mvh
Peter

No problemas. Du står ju i exceldokumentet på 2 ställen och får 2 fakturor. John såg inte att du stod på 2 ställen. Nu vet John att det finns de som står på 2 ställen.

John kommer troligtvis inte hinna fakturera före helgen eftersom han skall upp till Stockholm för demo av Larsenhögtalare inkl Larsen8 hos Kent Melin i hans butik på fredag eftermiddag.

Provade du Limoncello förresten?

MvH
Peter

[boom]

[quote

John kommer troligtvis inte hinna fakturera före helgen eftersom han skall upp till Stockholm för demo av Larsenhögtalare inkl Larsen8 hos Kent Melin i hans butik på fredag eftermiddag.

MvH
Peter

Va då hinner han inte skicka min sats innan helgen

[oa51]

Tack för svar, Peter! Då avvaktar jag och stör inte Larsen med en massa irrirerade mail. Hade faktiskt inte prövat Limoncello förrän Du tipsade om det, och blev angenämt överraskad av den friska smaken! Tack för tipset!
Jag sitter faktiskt och "sippar" på ett glas just i denna stund......
Synd bara att Ryanairs bagageregler gör att man inte kan ta hem så mycket man önskar.

[petersteindl]

[quote

John kommer troligtvis inte hinna fakturera före helgen eftersom han skall upp till Stockholm för demo av Larsenhögtalare inkl Larsen8 hos Kent Melin i hans butik på fredag eftermiddag.

MvH
Peter

Va då hinner han inte skicka min sats innan helgen

Det kan han ändå inte eftersom diskanterna fortfarande finns i Trollhättan. Naq åkte inte till Trollhättan den helgen som varit eftersom Malmömässan kom emellan och det var då som priser delades ut från Hifi&Musik till bl.a. John Larsen. Naq åker till Trollhättan den här helgen som kommer och tar med sig diskanterna tillbaks och åker förbi John Larsen på tillbakavägen på söndag och lämnar diskanterna till John. Därpå skickar John ut de paket med bara elementsatser, varav ett är ditt paket.

MvH
Peter

[petersteindl]

Tack för svar, Peter! Då avvaktar jag och stör inte Larsen med en massa irrirerade mail. Hade faktiskt inte prövat Limoncello förrän Du tipsade om det, och blev angenämt överraskad av den friska smaken! Tack för tipset!
Jag sitter faktiskt och "sippar" på ett glas just i denna stund......
Synd bara att Ryanairs bagageregler gör att man inte kan ta hem så mycket man önskar.

Ja, Limoncello är mycket gott och det är en specialitet som har sitt ursprung i Sorrentotrakten vid Amalfi. Jag tycker det är en av marknadens godaste likörer eftersom den är väldigt frisk i smaken och inte så söt som likörer brukar vara.

MvH
Peter

[oa51]

Limoncello + http://www.youtube.com/watch?v=lLSjZHshqj0&NR=1
Då mår man bra

[Sanny_X]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Jag åker bort fredag och kommer hem måndagkväll.

Det kanske t.o.m. blir så att "hämthelgen" flyttas fram nån vecka?

[petersteindl]

Limoncello + http://www.youtube.com/watch?v=lLSjZHshqj0&NR=1
Då mår man bra

WOW, vilken häftig låt

Nu bara måste jag köpa en flaska i morgon. Jag får nöja mig med Ramazzotti så länge

Limoncello di Capri (nr 781)

Land Italien

Distrikt Italien

Alkoholhalt 32,0 %

Färg Oklar, citrongul färg.

Doft Intensiv, fruktig citrusdoft med inslag av örter och citrusskal.

Smak Intensiv, frisk citrussmak med liten, angenäm bitterhet och ton av örter.

Användning Serveras väl kyld som sällskapsdryck.

[petersteindl]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Jag åker bort fredag och kommer hem måndagkväll.

Det kanske t.o.m. blir så att "hämthelgen" flyttas fram nån vecka?

Jag kommer att prata med John angående ditt dilemma med resa och betalning samt angående datum för träffen. F-n, jag kommer aldrig iväg till Bahamas

MvH
Peter

[Sanny_X]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Jag åker bort fredag och kommer hem måndagkväll.

Det kanske t.o.m. blir så att "hämthelgen" flyttas fram nån vecka?

Jag kommer att prata med John angående ditt dilemma med resa och betalning samt angående datum för träffen. F-n, jag kommer aldrig iväg till Bahamas

MvH
Peter

Bra!

Du får väl ta bilsemester till Bahamas och stanna till hos John på vägen.

[landa]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Jag åker bort fredag och kommer hem måndagkväll.

Det kanske t.o.m. blir så att "hämthelgen" flyttas fram nån vecka?

Jag kommer att prata med John angående ditt dilemma med resa och betalning samt angående datum för träffen. F-n, jag kommer aldrig iväg till Bahamas

MvH
Peter

Det kanske finns möjlighet till två hämthelger? Skulle också vilja vara med...

[2-ch]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Ops... det börjar köra ihop sig för mig inser jag. Nästa fredag grejar jag kanske, men efter det är jag bortrest i två veckor (dock inte Bahamas). Betalningen kan göras före (helst) eller efter, men inte under dessa veckor. Hur löser vi det Peter!?

Ett alternativ är ju att betala via bulvan Jag känner en trevlig skåning med polertrasa i ena handen som nog skulle kunna övertalas.

[Richard]

En liten tanke från mig skulle man inte kunna lägga in bilderna på dom små skönheterna i första inlägget!? Det är SVÅRT att hitta dom...

Här kommer ett par bilder.

Onekligen mycket snygga högtalare.

[Ragnwald]

Bara jag som ser att högtalarelementen bildar en liten söt svart, tjock katt, som sitter på rumpan å stirrar framåt. Ögonen är de två silvriga skruvarna i diskantelementet.
Fyll igen de två hålen med någon svart massa, annars blir det qkatt for ever.

[petersteindl]

I så fall ser det mer ut som en Koalabjörn Fast Koala är egentligen ingen björn Men de är fina

http://www.uppslaget.se/klipp.asp?id=10865 qK-oala

MvH
Peter

[sky_eye]

Bara jag som ser att högtalarelementen bildar en liten söt svart, tjock katt, som sitter på rumpan å stirrar framåt. Ögonen är de två silvriga skruvarna i diskantelementet.
Fyll igen de två hålen med någon svart massa, annars blir det qkatt for ever.

Nope.
Skissade tillsammans med MÖ på en så'n logga, som aldrig publicerades.

[petersteindl]

100 000



Hipp, hipp...

MvH
Peter

[Stranne]

100 000



Hipp, hipp...

MvH
Peter

Lite galet är det allt ändå... Men om jag funderar på hur många ggr om
dagen jag kollar tråden så förefaller det inte fullt lika galet.

[petersteindl]

Tråden har blivit gubbe

MvH
Peter

[Fjonkalicious]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Ops... det börjar köra ihop sig för mig inser jag. Nästa fredag grejar jag kanske, men efter det är jag bortrest i två veckor (dock inte Bahamas). Betalningen kan göras före (helst) eller efter, men inte under dessa veckor. Hur löser vi det Peter!?

Ett alternativ är ju att betala via bulvan Jag känner en trevlig skåning med polertrasa i ena handen som nog skulle kunna övertalas.

Haha, jag läste den där meningen fler än en gång innan jag förstod vem som åsyftades!

Men vad hindrar dig från att betala fakturan tidigare?

Eller det kanske jag inte skall fråga

Nåväl, du vet var jag finns!

Mvh

F

[petersteindl]

Så slutdatum för betalning blir.... fredag nästa vecka?

Ops... det börjar köra ihop sig för mig inser jag. Nästa fredag grejar jag kanske, men efter det är jag bortrest i två veckor (dock inte Bahamas). Betalningen kan göras före (helst) eller efter, men inte under dessa veckor. Hur löser vi det Peter!?

Ett alternativ är ju att betala via bulvan Jag känner en trevlig skåning med polertrasa i ena handen som nog skulle kunna övertalas.

Det löser sig före nästa fredag, annars får väl någon bulvan med polertrasa bli stand in.

MvH
Peter

[petersteindl]

Limoncello + http://www.youtube.com/watch?v=lLSjZHshqj0&NR=1
Då mår man bra

Nu har jag beställt båda hennes CD Går inte att leva utan.

MvH
Peter

[2-ch]

Haha, jag läste den där meningen fler än en gång innan jag förstod vem som åsyftades!

Men vad hindrar dig från att betala fakturan tidigare?

Känner du inte igen dig själv
Det enda som hindrar mig från att betala idag är att jag inte fått någon faktura.

Det löser sig före nästa fredag, annars får väl någon bulvan med polertrasa bli stand in.

MvH
Peter

Det låter bra det

[Densen]

Peter, vilka BÅDA av de 4st utgivna?
Men det är klart, med så släpig musik som i länken kan nog 2st uppfattas som fyra stycken.
Diskografi [redigera]

* Some Lessons: The Bedroom Sessions (2005)
* Worrisome Heart (2008)
* Live from SoHo (2009)
* My One and Only Thrill (2009)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Melody_Gardot

[_Fredrik_]

Nu har jag läst tråden, håller ni på med en ny högtalare?

[boom]

Nu har jag läst tråden, håller ni på med en ny högtalare?

Näääääääääääääääääääääääääääääääääää

[Richard]

Har redaktionen kontaktats om denna gratisreklam och försäljningstråd?

(Jämför moderators intolerans under Wänner av Ino.)

[Tomas]

Nu har jag läst tråden, håller ni på med en ny högtalare?

Ni?
Naqref, Peter och Johan håller på med något. Ingen vet egentligen vad.
Jag har betalat in pengar på ett konto.
Någon gång i slutet av november ska jag träffa likasinnade, som också har betalat in pengar på ett konto och kanske några som inte har gjort det.
Är det högtalare det handlar om? De va som fan!
Jag trodde jag skulle på ett seminarium med Robert Gustavsson och han den där hjärnkirurgen.

[Fjonkalicious]

Har redaktionen kontaktats om denna gratisreklam och försäljningstråd?

(Jämför moderators intolerans under Wänner av Ino.)

Richard, du har väl inte så stort tunnelseende att du inte kan se skillnaden och de frågor som v8:an ställt till Ino?

Ino har ju utlyst en tävling utan att fråga forumet. Tävlingens regler innefattar att om man skall vinna ett pris förutom den virtuella klassen så skall man köpa hans produkter.

Denna tråd handlar inte om en tävling. Det handlar om att en konstruktör har gjort gratis arbete för att vi som har beställt skall få köpa en bra högtalare för ett rimligt pris.

Dessutom tror jag, till skillnad från Inos designtävling att denna tråd var förankrad hos forumet.

Utöver det, så innebär det också att vi skapar en skittrevlig faktiskt-träff i Skillingaryd där forummedlemmar får träffas(när hände det senast). Jag har svårt att tro att Inos tävling skapar samma "sammanhållning" inom forumet dvs inte endast ino-delen.

Jag tycker själv att inos tävling luktar lite bondfångeri, men samtidigt så tycker jag inte det är något problem. Inte denna tråden heller, så jag menar att båda skall få finnas. Men man skall ändå inte förvånas av v8-ans inlägg. Hur man sedan tolkar det han skriver är ju upp till mottagaren att tolka. Är det något man inte förstår i det han skriver så får man i väl i vänlig ton ifrågasätta det DÄR och inte här.

Trist på ditt fläjmande.

Mvh

Filip

[MagnusÖstberg]

Har redaktionen kontaktats om denna gratisreklam och försäljningstråd?

(Jämför moderators intolerans under Wänner av Ino.)

Richard!

Jag vet att Ingvar helst sköter frågan själv.

Personligen ser jag en jäkla skillnad mellan att ett företag startar en tävling där det krävs att man köper företagets produker efter ett visst datum för att medverka (nu finns där en virtuell klass att delta i om man så önskar) och ett gruppköp.

Om du ser mig som partisk kan jag meddela att jag var jävligt kritisk till det här också, men har fått bra svar. Raka. Utan krusiduller.
Det är nämligen ett gruppköp och så långt är allt okej, men jag undrade om det var övergivet skräp som paketerades och såldes med Naqref (som dessutom konsultar för Bremen) som front för det. Jag har fått bra svar.

Det är inget fel att ifrågasätta Ino tävlingen av V8 och Ingvar kan nog ge de svar de behöver. Och borde nog nämt det i förväg eftersom det redan är en rätt unik särställning med en helt egen forumdel.

Jag kan tycka att V8 borde kontaktat IÖ direkt just för att slippa det här offentliga tjaffset.

[Richard]

Jag tycker själv att inos tävling luktar lite bondfångeri, men samtidigt så tycker jag inte det är något problem. Inte denna tråden heller, så jag menar att båda skall få finnas.

"Jag tycker själv att pK-tråden luktar litet bondfångeri, men samtidigt så tycker jag inte att det är något problem. Inte Ino-tråden heller, så jag menar att båda ska få finnas."*


*Svarar på samma sätt som du- och befriar därigenom dig från ditt uppenbara tunnelseende i frågan. Förstår du nu, vad jag menar?

Roligt att du tycker att båda trådarna bör finnas. Tråkigt att moderatorn vill stoppa en av dem. Tycker inte du det är en aning ...konstigt? Och vad beror denna konstighet på, tror du ?

[Richard]

Har redaktionen kontaktats om denna gratisreklam och försäljningstråd?

(Jämför moderators intolerans under Wänner av Ino.)

Richard!

Jag vet att Ingvar helst sköter frågan själv.

Jag lämnar denna diskussion nu, men bara om moderator inte censurerar/klipper bort mina inlägg, som fallet var för en vecka sedan.

[Tengil]

Och borde nog nämt det i förväg eftersom det redan är en rätt unik särställning med en helt egen forumdel.

Har Ingvar startat den forumdelen, eller varför skulle det vara en särställning menar du, jag trodde att moderatorerna skapade forumdelar, blandannat för att avtrafikera andra delar av forumet.

Vh Christer


edit citering kan vara knivigt

[MagnusÖstberg]

Särställning gentemot andra företag är det ju utan tvekan, oavsett anledning till att den finns.

Tillåts den tolkas som en medlemspresentation så borde det medföra att Ino faktiskt borde kunna börja annonsera där (vilket har skett redan), men då har han definitivt en rätt unik ställning gentemot andra företag som tillåts ha marknadsföringsaktivteter enkom under medlemspresentationen - vilket inte alls är samma exponering.

Jag tycker om Inos designtävling, och jag tycker om det här gruppköpet.
Men så behöver varken du eller jag fundera över vilka konsekvenser det kan ha.

[Richard]

Editerat inlägg.

[Alexi]

Särställning gentemot andra företag är det ju utan tvekan, oavsett anledning till att den finns.

Tillåts den tolkas som en medlemspresentation så borde det medföra att Ino faktiskt borde kunna börja annonsera där (vilket har skett redan), men då har han definitivt en rätt unik ställning gentemot andra företag som tillåts ha marknadsföringsaktivteter enkom under medlemspresentationen - vilket inte alls är samma exponering.

Jag tycker om Inos designtävling, och jag tycker om det här gruppköpet.
Men så behöver varken du eller jag fundera över vilka konsekvenser det kan ha.

Vi har visserligen haft en Linn del också, men jag ser inget hinder i att vilken seriös tillverkare av hifi skulle kunna ha en egen del här, där de aktivt kunde svara på frågor från kunder och ordna tävlingar där de delade ut sina produkter, men det förutsätter att det fanns ett tillräckligt stort intresse bland medlemmarna för just den tillverkaren, för att mer än en medlemstråd. Vilket det gjorde i fallet Ino.

[profbd]

nu är ju inodelen skapat för medlemmarna inte ino
det skapade ju för att att ino dök upp i vareviga tråd

[i]

Do I care.

[Laila]

Om du ser mig som partisk kan jag meddela att jag var jävligt kritisk till det här också, men har fått bra svar. Raka. Utan krusiduller.
Det är nämligen ett gruppköp och så långt är allt okej, men jag undrade om det var övergivet skräp som paketerades och såldes med Naqref (som dessutom konsultar för Bremen) som front för det. Jag har fått bra svar.

Lite "överskott" var det välan. Hur det blir i slutändan
återstår att se. Själv är jag nöjd om jag får mina
pryttlar i god tid innan jul.

Att nu så många "skitnödiga" o allmänt kritiska hifi-nördar
(inkl.mig själv)väljer att förskottsbetala för högisar som man
inte alls har avlyssnat får kanske anses som unikt ! ?

Hur det blir i slutändan återstår att se....

ps. Om ni drar,(betalningsmottagarna) skicka gärna ett vykort

[_Fredrik_]

Nu har jag läst tråden, håller ni på med en ny högtalare?

Ni?
Naqref, Peter och Johan håller på med något. Ingen vet egentligen vad.
Jag har betalat in pengar på ett konto.
Någon gång i slutet av november ska jag träffa likasinnade, som också har betalat in pengar på ett konto och kanske några som inte har gjort det.
Är det högtalare det handlar om? De va som fan!
Jag trodde jag skulle på ett seminarium med Robert Gustavsson och han den där hjärnkirurgen.

Luktar dunderblåsning, ni kommer stå där på nån parkeringsplats och vifta med era virtuella kvitton.

[Tomas]

Nu har jag läst tråden, håller ni på med en ny högtalare?

Ni?
Naqref, Peter och Johan håller på med något. Ingen vet egentligen vad.
Jag har betalat in pengar på ett konto.
Någon gång i slutet av november ska jag träffa likasinnade, som också har betalat in pengar på ett konto och kanske några som inte har gjort det.
Är det högtalare det handlar om? De va som fan!
Jag trodde jag skulle på ett seminarium med Robert Gustavsson och han den där hjärnkirurgen.

Luktar dunderblåsning, ni kommer stå där på nån parkeringsplats och vifta med era virtuella kvitton.

Kommer inte hjärnkirurgen?

[Laila]

Luktar dunderblåsning, ni kommer stå där på nån parkeringsplats och vifta med era virtuella kvitton.

Jag tror att du kan var något på spåret !

Du får gärna komma till parkeringsplatsen o ge mig en kram.
Kommer säkert att behöva den(kramen), snälla....












Din jäkla sadist ... du kom ju aldrig

Vad det nu kan bero på......

[petersteindl]

Peter, vilka BÅDA av de 4st utgivna?
Men det är klart, med så släpig musik som i länken kan nog 2st uppfattas som fyra stycken.
Diskografi [redigera]

* Some Lessons: The Bedroom Sessions (2005)
* Worrisome Heart (2008)
* Live from SoHo (2009)
* My One and Only Thrill (2009)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Melody_Gardot

* Worrisome Heart (2008)
* My One and Only Thrill (2009)
Dessa 2 har jag beställt.

MvH
Peter

[avr7000]

Nu har jag lyssnat en hel del på pK i helgen i en känd lyssningsmiljö, nämligen mitt eget vardagsrum (som för övrigt är utan större problem utom möjligen en 40 Hz rumsresonans).

De låter väldigt bra!
Basåtergivningen är exeptionell både till frekvensgång och ljudtryck för en högtalare av denna storlek.


Mvh

Stefan

[Densen]

Kul! Men, nu var du snål med beskrivningen. Utöka med mer subjektiva omdömen relativt andra högtalare eller endast om denna i sig. Jag vill läsa om tonaliteten t.ex.

[landa]

Sluten eller BR? Vad för drivning?

[petersteindl]

Sluten eller BR? Vad för drivning?

Ingen vet. Det var ett BT

[MagnusÖstberg]

Sluten eller BR? Vad för drivning?

Ingen vet. Det var ett BT

jo, man vet att de var basreflexkonstruktionen.

[avr7000]

Förutsättningarna var lite för "suddiga" för att jag skall komma med några tvärsäkra jämförelser mot annan högtalare eller min inre referens heller för den delen...

Basreflexvarianten drivna av ett Primare som försteg och Hypex UcD400 som slutsteg.

Vi körde inget A/B test mot något utan kopplade bara in dem på fredag kväll och började spela. Samtidigt dracks en massa god öl, vi lagade entrecoté och ungsstekt rattepotatis, åt, drack rödvin och hade allmänt mycket trevligt...
Jag körde i o f s ett långtest på natten då Naqref och V8, de rackarna, lämnade mig sovandes i soffan lyssnandes på pK hela natten till kl 07.00 när jag vaknade och gick upp och la mig i min säng.
Ungefär samma visa på lördag... 8 st hifi-tokar som står och tjatar med varandra, matlagning, middag, öl och vin och en massa mys bara...

Det är som vanligt vid dessa träffar att det sociala snabbt tar överhanden över det HiFi-tekniska

Ljudet i allmänhet och basåtergivningen i synnerhet fick mig som sagt att flina belåtet, ja när det gäller basen blev det nog faktiskt en portion haksläpp oxå...
Jag har ju köpt 3 par och kommer gärna med detaljerad rapport om vad jag tycker vid ett senare tillfälle...

Mvh

Stefan

[petersteindl]

Förutsättningarna var lite för "suddiga" för att jag skall komma med några tvärsäkra jämförelser mot annan högtalare eller min inre referens heller för den delen...

Basreflexvarianten drivna av ett Primare som försteg och Hypex UcD400 som slutsteg.

Vi körde inget A/B test mot något utan kopplade bara in dem på fredag kväll och började spela. Samtidigt dracks en massa god öl, vi lagade entrecoté och ungsstekt rattepotatis, åt, drack rödvin och hade allmänt mycket trevligt...
Jag körde i o f s ett långtest på natten då Naqref och V8, de rackarna, lämnade mig sovandes i soffan lyssnandes på pK hela natten till kl 07.00 när jag vaknade och gick upp och la mig i min säng.
Ungefär samma visa på lördag... 8 st hifi-tokar som står och tjatar med varandra, matlagning, middag, öl och vin och en massa mys bara...

Det är som vanligt vid dessa träffar att det sociala snabbt tar överhanden över det HiFi-tekniska

Ljudet i allmänhet och basåtergivningen i synnerhet fick mig som sagt att flina belåtet, ja när det gäller basen blev det nog faktiskt en portion haksläpp oxå...
Jag har ju köpt 3 par och kommer gärna med detaljerad rapport om vad jag tycker vid ett senare tillfälle...

Mvh

Stefan

Hur många Bombay Tonic blev det?

Sluten eller BR? Vad för drivning?

Ingen vet. Det var ett BT

jo, man vet att de var basreflexkonstruktionen.

Jo, det förståss Åtminstone dan före och dan efter

/Peter

[Densen]

Hoppas att jag också flinar belåtet om ca 3 låååånga veckor, eller nå't.

[KarlXII]

Stefan, vad gillade du diskanten?
Välbalanserad?

[Fjonkalicious]

@vemsomhelst(naq eller peter):

Jag kör normalt bingolingo-varianten tills det är dags att betala fakturan. Därför tittade jag inte på den förrän nu. Den jag har fått är helt knas. Det är inte så att den överensstämmer med bara den ena satsen, utan den stämmer inte alls.

Jag har beställt totalt 2 satser, en komplett, en bara sats(dvs 4 basar, 4 diskanter. Enligt John Larsens faktura så är det 1,5 elementsats. Sedan står jag med på packning, jag hämtar. Sedan står jag med på två BR-rör, innebär då detta 4 BR-rördelar för två högtalare?

Jag har väldigt stor förståelse att det kan bli knas med denna stora valmöjlighet som har getts. Hur reder jag enklast ut detta, ring John Larsen enl. tidigare uppgift?

Dessutom såg jag nu att den skall vara betald idag! (5 dagars betalningstid, så ofta loggar jag inte ens in på min bank)

Vidare rekommenderar jag alla att kolla igenom fakturan efter fel!

mvh

Filip

[petersteindl]

@vemsomhelst(naq eller peter):

Jag kör normalt bingolingo-varianten tills det är dags att betala fakturan. Därför tittade jag inte på den förrän nu. Den jag har fått är helt knas. Det är inte så att den överensstämmer med bara den ena satsen, utan den stämmer inte alls.

Jag har beställt totalt 2 satser, en komplett, en bara sats(dvs 4 basar, 4 diskanter. Enligt John Larsens faktura så är det 1,5 elementsats. Sedan står jag med på packning, jag hämtar. Sedan står jag med på två BR-rör, innebär då detta 4 BR-rördelar för två högtalare?

Jag har väldigt stor förståelse att det kan bli knas med denna stora valmöjlighet som har getts. Hur reder jag enklast ut detta, ring John Larsen enl. tidigare uppgift?

Dessutom såg jag nu att den skall vara betald idag! (5 dagars betalningstid, så ofta loggar jag inte ens in på min bank)

Vidare rekommenderar jag alla att kolla igenom fakturan efter fel!

mvh

Filip

Jag skulle tro att du fått någon annans faktura d v s annans siffror fast utställt till dig.

Din faktura borde vara på 2688 kr. Jag föreslår att du ringer John Larsen på måndag d v s i morgon. Sedan borde det troligtvis inte stå elementsats på din faktura alls om det inte gäller frakt av elementsats, men du skall ju inte ha någon fraqkt

Nåväl, du får reda på var felet är om du pratar med John. Dessutom är det bra för John att snabbt reda ut saken.

MvH
Peter

[landa]

Hmm har fortfarande inte fått någon faktura. När ska man börja oroa sig?
När det svider när man kissar?

[MagnusÖstberg]

Jag är fakturerad 117:-/låda för packning fast jag hämtar.

Den kosten står inte att finna alls i förstainlägget. De 234:- måste således vara felaktiga.

Undrar om det här inte gäller alla, dvs att det finns en kostnad som ingen informerat om

[petersteindl]

Stefan, vad gillade du diskanten?
Välbalanserad?

De A/B- testade mot en byggsats med de wärldsberömda välrenommerade SEASreferensen och fann att diskanten var välbalanserad



/Peter

[lemmts]

Jippi!
100 sidor

[KarlXII]

Imponerande. De hade STOOORA blindtestsskärmar va?

[petersteindl]

Jag är fakturerad 117:-/låda för packning fast jag hämtar.

Den kosten står inte att finna alla i förstainlägget. De 234:- måste således vara felaktiga.

Undrar om det här inte gäller alla, dvs att det finns en kostnad som ingen informerat om

Aha, det skulle möjligtvis kunna vara förpackningen samt kostnaden förknippad med framtagning av delar + pakettering. Det är ju så att allt kommer att vara framtaget och färdigförpackat i varsin kartong då sakerna hämtas. Det finns ingen möjlighet för John att ha alla delar samlat till var och en och liggandes spridda i lokalen. Därför paketeras alla delar till var och en i kartong, så att John kan stuva undan alla satser på varandra eller på hyllor.

MvH
Peter

[petersteindl]

Jippi!
100 sidor

Den tänkte ju jag knipa men Magnus hann före

[petersteindl]

Imponerande. De hade STOOORA blindtestsskärmar va?

Grabbarna var i alla fall avskärmade

[Aerob]

Är det sagt när man som en icke-hämtare kan tänkas få sina saker?

[petersteindl]

Är det sagt när man som en icke-hämtare kan tänkas få sina saker?

Jag skulle tro att John fått de första vattenskurna diskanterna idag och då skickar han nog ut saker till de som endasts skall ha element så fort han fått kartongerna d v s emballaget.

Därefter skickar John till de som skall ha element + delar och därefter till de som skall ha element + PLP + delar och därefter till de som skall ha element + delar + LM och sist till de som skall ha element + delar + högtalarkabinett som är lackade. Något sådant tror jag logistiken kommer att vara.

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

jag har fortfarande inte fått mail om pengar för frakt, så jag har fortfarande inte kunnat förklara för john larsen att en bekant , bomellberg som anländer till träffen 28/11 hämtar mina element så jag vill inte betala frakt för något som jag inte behöver.

jag kan förvisso ringa men det känns bättre att svara med vändande mail.

får gärna meddela mig på rickardohlin2(at)yahoo.com

[petersteindl]

jag har fortfarande inte fått mail om pengar för frakt, så jag har fortfarande inte kunnat förklara för john larsen att en bekant , bomellberg som anländer till träffen 28/11 hämtar mina element så jag vill inte betala frakt för något som jag inte behöver.

jag kan förvisso ringa men det känns bättre att svara med vändande mail.

får gärna meddela mig på rickardohlin2(at)yahoo.com

Du behöver inte betala frakt, men däremot kartong + paketering av grejerna. Det är bara några få som fått faktura. Resterande fakturering kommer.

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

jag har fortfarande inte fått mail om pengar för frakt, så jag har fortfarande inte kunnat förklara för john larsen att en bekant , bomellberg som anländer till träffen 28/11 hämtar mina element så jag vill inte betala frakt för något som jag inte behöver.

jag kan förvisso ringa men det känns bättre att svara med vändande mail.

får gärna meddela mig på rickardohlin2(at)yahoo.com

Du behöver inte betala frakt, men däremot kartong + paketering av grejerna. Det är bara några få som fått faktura. Resterande fakturering kommer.

MvH
Peter

tack då vet jag. tidigare information var att det skulle kommit i början av veckan och det är inte så lätt att följa hela tråden.

låter rimligt med en viss förpackningskostnad, ni har väl fått elementen levererade i storpack.
I wait for the faktura .

[Aerob]

Är det sagt när man som en icke-hämtare kan tänkas få sina saker?

Jag skulle tro att John fått de första vattenskurna diskanterna idag och då skickar han nog ut saker till de som endasts skall ha element så fort han fått kartongerna d v s emballaget.

Därefter skickar John till de som skall ha element + delar och därefter till de som skall ha element + PLP + delar och därefter till de som skall ha element + delar + LM och sist till de som skall ha element + delar + högtalarkabinett som är lackade. Något sådant tror jag logistiken kommer att vara.

MvH
Peter

OK, då undrar vi vidare... Kommer vi som ska ha lackade lådor med alla
tillbehör få dom utskickade innan eller efter träffen?

Kommer jag kunna ge bort ett par färdigmonterade pK i julklapp till min mor?

[petersteindl]

jag har fortfarande inte fått mail om pengar för frakt, så jag har fortfarande inte kunnat förklara för john larsen att en bekant , bomellberg som anländer till träffen 28/11 hämtar mina element så jag vill inte betala frakt för något som jag inte behöver.

jag kan förvisso ringa men det känns bättre att svara med vändande mail.

får gärna meddela mig på rickardohlin2(at)yahoo.com

Du behöver inte betala frakt, men däremot kartong + paketering av grejerna. Det är bara några få som fått faktura. Resterande fakturering kommer.

MvH
Peter

tack då vet jag. tidigare information var att det skulle kommit i början av veckan och det är inte så lätt att följa hela tråden.

låter rimligt med en viss förpackningskostnad, ni har väl fått elementen levererade i storpack.
I wait for the faktura .

Det är ju alla delar som kommer i storpack, typ; kondensatorer, spolar, motstånd, färdiglödda delningsfilter, portar, SD-fötter, skruvar, tätningslist som skall mätas upp och klippas ur osv och allt skall fördelas upp på var och en och sedan stoppas ner i kartong. Jag tippar ung. 20 min till 30 min timme per person med uppackning, sortering och nedpackning. Allt skall sorteras ut på var och en och paketteras. Man kommer snabbt upp till nästan en arbetsvecka.

Är det ung 50 st som skall hämta saker så kan det lätt bli kalabalik. Tar det 5 minuter för var och en så är det mer än 4 timmar på ort och ställe. Den som är sist i kön får således stå 4 timmar och vänta på sin tur. Därför är det betydligt bättre att ha allt färdigförpackat med namn på kartongen så att var och en kan plocka fram sin eller sina kartonger.

Därefter får var och en kontrollkolla om det är rätt paketterat.

MvH
Peter

[petersteindl]

Är det sagt när man som en icke-hämtare kan tänkas få sina saker?

Jag skulle tro att John fått de första vattenskurna diskanterna idag och då skickar han nog ut saker till de som endasts skall ha element så fort han fått kartongerna d v s emballaget.

Därefter skickar John till de som skall ha element + delar och därefter till de som skall ha element + PLP + delar och därefter till de som skall ha element + delar + LM och sist till de som skall ha element + delar + högtalarkabinett som är lackade. Något sådant tror jag logistiken kommer att vara.

MvH
Peter

OK, då undrar vi vidare... Kommer vi som ska ha lackade lådor med alla
tillbehör få dom utskickade innan eller efter träffen?

Kommer jag kunna ge bort ett par färdigmonterade pK i julklapp till min mor?

Det är definitivt vår ambition. Jag tror John vill jobba så effektivt som möjligt för att få detta ur världen så fort som möjligt.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Jag tycker att ni som nu arrangerar detta reder ut alla tillkommande avgifter. Det är nog inte bara mig det retar att priset ökar efter beställning.

[Fjonkalicious]

Jag tycker att ni som nu arrangerar detta reder ut alla tillkommande avgifter. Det är nog inte bara mig det retar att priset ökar efter beställning.

+1

Det känns inte så företagsmässigt proffsigt att addera kostnader i efterhand. Jag har hela tiden varit övertygad om att John Larsen varit informerad om hur svängarna går. Dessutom borde han vara medveten om vad han säljer. Det har inte funnits något antydan till extra utgifter likt dessa, inte ens i superliten finstil.

[boom]

Stefan, vad gillade du diskanten?
Välbalanserad?

De A/B- testade mot en byggsats med de wärldsberömda välrenommerade SEASreferensen och fann att diskanten var välbalanserad



/Peter

Såna hade jag när jag körde moppe vilka tider

[petersteindl]

Jag tycker att ni som nu arrangerar detta reder ut alla tillkommande avgifter. Det är nog inte bara mig det retar att priset ökar efter beställning.

Jag pratade med John för två timmar sedan angående fakturan till Fjonkalicios och fakturering till Sanny_X och 2-ch.

Enligt John så trodde han att det klart och tydligt redan stod i tråden att kartonger och paketering tillkommer oavsett hämtning eller inte och att det är frakten som man spar in på vid hämtning. Angående detta så hänvisar jag till Naq och John. Det är ju de som haft kontakt vad gäller Johns priser. I en kartong så får det plats 1 par pK BR d v s 2st pK BR och inte en pinal mer. Det betyder att samtliga tillhörande delar ligger inuti pK-lådorna och att elementen därefter är iskruvade i lådan. Således måste var och en sedan skruva ut elementen och sätta delarna på plats. Basreflexportarna kan plockas ut ur hålet för basen.

I Fjonkalicious fall så skulle detta troligtvis innebära 2 kartonger varav 2 st satser basreflexportar tar en kartong och 2 pK-högtalarlådor med allt tillhörande material tar en kartong. Jag råder Fjonkalicius att ringa John i ärendet. Det kanske får plats alla basreflexrör inuti 2 pK-högtalarlådor d v s 1 kartong.

Det är inte så lättorganiserat som man kan tro. Det är ju så att man normalt fastställer priser då man exakt vet allt inklusive emballage och frakt och hanteringskostnader. Man har normalt en färdig produkt. I detta fall ville många ha priser innan de slutgiltigt bestämde sig för alternativ lösning och det finns många olika alternativ i ett DIY-projekt. I detta fall har dessutom en avhämtningsdag anordnats och där många fler än vad John från början föreställt sig har anmält sig till. Det är ju i och för sig jätteroligt Det får dock till följd att Johns uppskattnig på antal transporter spricker. Det blir nog mindre frakt än vad som från början sagts till Schenker.

Beroende på hur många kartonger som går åt för var och en, så kommer kartongpriset variera för var och en. 3 högtalare kräver i alla fall 2 kartonger och 4 högtalare likaså medans 5 och 6 högtalare kräver 3 kartonger. Naq och John fixar nog mer info under veckan, liksom allt annat arbete som skall göras.

Jag skall försöka hjälpa med information så gott jag kan härifrån mitt virtuella Bermudas i Saltsjö-Boo

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Min faktura innehåller ingen packning/kartongkostnad för element eller tillbehör. Det beror nog på att man plockar på plats.

Det som tillkommit är packning för själva lådan med 117:-/låda vilket är rätt ordentligt för lite bubbelplast och rätt ordentligt i förhållande till det annonserade priset.

Något har gått snett och det är bäst att fixa det innan alla fakturor går ut

[petersteindl]

Min faktura innehåller ingen packning/kartongkostnad för element eller tillbehör. Det beror nog på att man plockar på plats.

Det som tillkommit är packning för själva lådan med 117:-/låda vilket är rätt ordentligt för lite bubbelplast och rätt ordentligt i förhållande till det annonserade priset.

Något har gått snett och det är bäst att fixa det innan alla fakturor går ut

Det blir ingen plockning på plats. Om du vill fråga så fråga John. John har sagt till mig att det blir ingen plockning på plats. Så är det bara. Allt kommer att packeteras och ligga i lådor vid avhämtning. John kanske ändrar sig i frågan, vad vet jag. Det är ju egentligen inte mitt bord. Om du vill ha fullständigt uppspecade fakturor i detalj med tidsåtgång för sig och material för sig så får du ta upp dina önskemål med John.

Jag vet dock en sak från och med denna stund. Det är ingen idé för mig att redogöra för vad John har sagt och vad gäller Johns arbete. Därmed upphör mitt engagemang i frågan från och med denna stund. Naqref och John står gärna till förfogande. Kanske avr7000 kan hjälpa till.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Det här är väl Naq tråd?

Jag bara redogör för vad jag blev fakturerad för, dvs inget vad gäller elementen utan bara lådorna.

Allt handlar inte om dig, men det är trots allt via den här tråden allt har hanterats.

Det är här prisuppgifterna står och stämmer inte de i förstainlägget utgår jag från att det är här man informerar om det. Det är ju trots allt lättare än att 50-60 personer vänder sig till Larsen, som ju bara får ses som underleverantör.

[boom]

Titta på fakturan och se om det står något framför står det ? framför packnings matrialet så är det bara att betala står det inget ? framför så behöver man inte betala

[UrSv]

Att förpackingsmaterial kommer kosta vid frakt står ju i tråden men däremot håller jag med om att vid hämtning så förutsatte jag också att det inte tillkom något. "Assumption is the mother of all fuck-ups"...

John återkommer med fraktkostnader och hanteringskostnader. Vad gäller frakt så måste det tas fram kartonger och förpackningsmaterial. Kostnad för detta kommer också att tas fram.
MvH
Peter

[ajna]

Finns det någon ny info angående ev. stativ?

[Naqref]

Att förpackingsmaterial kommer kosta vid frakt står ju i tråden men däremot håller jag med om att vid hämtning så förutsatte jag också att det inte tillkom något. "Assumption is the mother of all fuck-ups"...

John återkommer med fraktkostnader och hanteringskostnader. Vad gäller frakt så måste det tas fram kartonger och förpackningsmaterial. Kostnad för detta kommer också att tas fram.
MvH
Peter

Det förutsatte jag oxå men med så många som kommer till träffen så blir det svårt att ordna allting på plats och måste alltså paketeras i förväg.

Ang. Stativen så har jag med mig ett par. Det är lite för långt för att bli bra med de monteringsdetaljer som finns men jag tänkte testa en alternativ montering. För väggstativen så verkar det vara bättre anpassat så där tror jag vi kan använda dom rakt av. Ska se om jag kan ordna något idag och ta en bild.

[McFlippaFlaster]

hörrni krappar!

Jag har varit och fött barn med frugan och inte tittat in på länge, har det gått ut fakturor på tillbehören till pk?? i så fall har jag inte fått nått!

[PerStromgren]

hörrni krappar!

Jag har varit och fött barn med frugan och inte tittat in på länge,

Gick det bra? Sa vi kratulera?

[petersteindl]

hörrni krappar!

Jag har varit och fött barn med frugan och inte tittat in på länge, har det gått ut fakturor på tillbehören till pk?? i så fall har jag inte fått nått!

Jag får gratulera till påökning i familjen Pojke eller flicka?

MvH
Peter

[MP]

pKe?

[MagnusÖstberg]

Peter, du har PM.

[oa51]

Magnus skrev:

Jag är fakturerad 117:-/låda för packning fast jag hämtar.
Den kosten står inte att finna alls i förstainlägget. De 234:- måste således vara felaktiga.
Undrar om det här inte gäller alla, dvs att det finns en kostnad som ingen informerat om

Jag har fått en faktura på 108 + moms = 135 kr för " Packn/emb elementsats" av tre elementsatser ( fyra bokade och betalda till Peter S) trots att även jag är uppsatt att hämta. Själva lådorna har jag däremot inte fått faktura på ännu, men det kanske är lika bra eftersom priset på dessa stigit från 1300 till 1446,25 trots att jag kör 33 mil för att hämta dem!
Om siffrorna stämmer så får jag betala 180+ 146,25 dvs 326,25 i emballagekostnad för 4 element och ett par slutna lådor. Det är väl bara att betala, men känns lite tungt att betala så mycket för lite wellpapp och bubbelplast.

[MagnusÖstberg]

[s]Äsch, vi får se vad som händer.[/s]

Det kommer nya fakturor.

[roggaro]

inte för att jag har det minsta med det här att göra, men lite gnidigt låter det som.
jag menar detta är antagligen det största som hänt faktiskt.se och enligt mig bör ses som ett 'happening' av mått... va faen e 150 spänn för sortering i kartong

[MagnusÖstberg]

Ja, men det var ju fel...

[roggaro]

jasså

[boom]

Elementsats 2
Filterkomponenter 2 208 kr st 416
Packn/emb elementsats 2 36kr st 72
Packn/ emb, låda 117

[petersteindl]

Magnus skrev:

Jag är fakturerad 117:-/låda för packning fast jag hämtar.
Den kosten står inte att finna alls i förstainlägget. De 234:- måste således vara felaktiga.
Undrar om det här inte gäller alla, dvs att det finns en kostnad som ingen informerat om

Jag har fått en faktura på 108 + moms = 135 kr för " Packn/emb elementsats" av tre elementsatser ( fyra bokade och betalda till Peter S) trots att även jag är uppsatt att hämta. Själva lådorna har jag däremot inte fått faktura på ännu, men det kanske är lika bra eftersom priset på dessa stigit från 1300 till 1446,25 trots att jag kör 33 mil för att hämta dem!
Om siffrorna stämmer så får jag betala 180+ 146,25 dvs 326,25 i emballagekostnad för 4 element och ett par slutna lådor. Det är väl bara att betala, men känns lite tungt att betala så mycket för lite wellpapp och bubbelplast.

OA-51, du skriver 1300, men du står uppsatt på 1384 kr och detta pris har ju varit hela tiden i dokumentet.

Jag vet inte riktigt vad kostnaden för din del blir för kartonger + paketering men det blir inga 326,25 i alla fall. Möjligtvis 165, men jag skulle tippa att det hamnar kring 150 kr för din del. Du har ju SL och jag skulle tippa att elementsatserna får plats i samma kartong som SL.

Men som sagt, jag har inte priserna helt klart för mig. Naqref får skriva ut exakt vad som gäller. Det är ju Naq:s tråd som det har påpekats.

MvH
Peter

[McFlippaFlaster]

Tackar! Det blev en liten kille.

Hur var det med fakturorna?

[FinnGus]

hörrni krappar!

Jag har varit och fött barn med frugan och inte tittat in på länge, har det gått ut fakturor på tillbehören till pk?? i så fall har jag inte fått nått!

Kan tipsa om att du kommer att få många fina nätter uppe med pöjk'n. Ifall han inte kan sova, så rekommenderar jagkillen på armen och Olavi Virta ur pK.

[Jonkan]

jag har inte fått någon faktura, är det normalt än så länge?
/J

[McFlippaFlaster]

hörrni krappar!

Jag har varit och fött barn med frugan och inte tittat in på länge, har det gått ut fakturor på tillbehören till pk?? i så fall har jag inte fått nått!

Kan tipsa om att du kommer att få många fina nätter uppe med pöjk'n. Ifall han inte kan sova, så rekommenderar jagkillen på armen och Olavi Virta ur pK.

Ja, musik är absolut en bra grej! Han lyssnade på musik redan i magen. En bra grej med Gradolurarna är att kåporna går att vrida 360, vilket gör de enkelt att lägga dem på magen. Han slutade alltid sparka av Amos Lee och Colin Hay. Det funkar dock inte riktigt lika bra nu, men det kommer.

[petersteindl]

För några minuter sedan fick jag kontakt med Naqref Han kommer att kontakta John under eftermiddagen och därefter informera om vad som gäller.

MvH
Peter

[Naqref]

Obs när det gäller omkostnader
En liten detalj som vi hade glömt är att det kommer att kosta arbetstid att sortera upp alla saker och detta måste göras innan träffen (finns inte möjligheter att göra det på träffen) så tillkommer en extrakostnad för detta även för de som hämtar själv. Den kostnaden för hantering/sortering/packning inkl packningsmaterial är 31kr per elementsats för en högtalare. För en högtalarsats med lådor är kostnaden 75kr per högtalare.

Exempel: Köper man elementsats som blir till ett par högtalare så kommer det att kosta 62kr för detta.
Köper man elementsats för 3 högtalare och lådor så kommer detta kosta 225kr.

Vi ber om ursäkt att vi glömde bort denna extrakostnad för er när beställningen gjordes.

När det gäller fel i fakturor så skulle John gå igenom fakturorna en gång till och skicka ut korrigerade diton. Ser ni fel trots detta så är det bäst med direktkontakt med John via telefon eller mail.

[petersteindl]

Obs när det gäller omkostnader
En liten detalj som vi hade glömt är att det kommer att kosta arbetstid att sortera upp alla saker och detta måste göras innan träffen (finns inte möjligheter att göra det på träffen) så tillkommer en extrakostnad för detta även för de som hämtar själv. Den kostnaden för hantering/sortering/packning inkl packningsmaterial är 25kr per elementsats för en högtalare. För en högtalarsats med lådor är kostnaden 60kr per högtalare.

Exempel: Köper man elementsats som blir till ett par högtalare så kommer det att kosta 50kr för detta.
Köper man elementsats för 3 högtalare och lådor så kommer detta kosta 180kr.

Vi ber om ursäkt att vi glömde bort denna extrakostnad för er när beställningen gjordes.

När det gäller fel i fakturor så skulle John gå igenom fakturorna en gång till och skicka ut korrigerade diton. Ser ni fel trots detta så är det bäst med direktkontakt med John via telefon eller mail.

Naqref, är dessa priser inklusive moms eller är de exklusive moms? om jag förstått saken rätt, så är dessa summor exklusive moms enligt den information jag fått från John Larsen.

Sedan, om jag förstått saken rätt, så är det t.ex. i OA-51s fall med hämtning i Skillingaryd av 2pKSL och 2 terminaler + 2 extra pK-element så, att det åtgår 2 kartonger, en för varje pKSL-högtalare med terminaler, men sedan ryms extraelementen i samma kartonger (eftersom kartongerna är gjorda för BR) och då skulle hämtpriset för OA51 bli 2*60 kr + moms = 150 kr. Så har jag förstått det. Men jag är inte helt säker. Hade det istället varit pKBR så hade extraelementen inte fått plats i samma kartonger och då hade det istället kostat 2*25 kr + moms ytterligare.

Men jag borde ju inte lägga mig i detta längre enligt MagnusÖstberg, dock tycker jag ändå att momsfrågan bör förtydligas och klargöras så att det inte uppkommer missförstånd vad gäller momsen.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Men jag borde ju inte lägga mig i detta längre enligt MagnusÖstberg, dock tycker jag ändå att momsfrågan bör förtydligas och klargöras så att det inte uppkommer missförstånd vad gäller momsen.

MvH
Peter

Jag har bara sagt att allt inte är ditt ansvar

[Naqref]

Nu håller pK att bli rumsrena. Jag håller på att rolla dom vita.

[Tomas]

Fan va jobbigt det kommer bli för dig att rolla allas lådor!

[Naqref]

Om det är min roll så är det min roll.

Frågade nyss och visst är de priserna för packning/sortering utan moms. Har korrigerat det i förstainlägget.

[i]

Föreslår namnändring av pK.

Vi kallar den i stället Ppp: Puss på piP !

[Sanny_X]

Jag har fortfarande inte fått något mail av John.

Nåja, huvudsaken är att jag får mina högtalare.

[oa51]

Peter skrev:

OA-51, du skriver 1300, men du står uppsatt på 1384 kr och detta pris har ju varit hela tiden i dokumentet.

Fel av mig! 1384 skall det vara. ( Men jag har bara fått faktura på 135 kr för " Packn/emb elementsats" för tre element, a´36 kr + moms)

Det är egentligen inte summorna jag hänger upp mig på, utan att allt är såpass oklart och rörigt i nuläget. Trodde ett tag att jag blivit utan lådor då jag inte bevakat tråden på ett tag under min utlandsvistelse.
mvh
Peter

[The-Master]

Är det någon, PS/ Naq, som vet när dessa små saker kommer att börja skeppas iväg???
Preliminärt... ca...

[MagnusÖstberg]

Jag har fortfarande inte fått något mail av John.

Nåja, huvudsaken är att jag får mina högtalare.

De flesta har inte fått det.

[Sanny_X]

Jag har fortfarande inte fått något mail av John.

Nåja, huvudsaken är att jag får mina högtalare.

De flesta har inte fått det.

Ah, ok. Trodde jag missat nåt, hur nu jag kunde tro det.

Om alla får sina mail denna veckan, betalar nästa vecka, så har John en vecka på sig att bygga alla lådor...

Nytt datum på g? (hoppas, hoppas)

[Ragnwald]

Larsen har bråda dagar.

[Fjonkalicious]

har man alltså tagit hänsyn till vilken/ sorts förstärkare som är bäst lämpad för konstruktionen?

En förstärkare som har dämpfaktor på 80 eller bättre i större delen av frekvensområdet. Det innebär i praktiken en trissestärkare.

@Nagref:

Jag lyfter denna fråga något då jag sitter och fnular lite. Nu gav du ett ganska brett svar. Jag försöker förstå mig på detta och har läst en del i den här tråden: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... E4mpfaktor

När jag läser spec:en på t.ex. Hypex UcD 180 så säger det 0,15 ohm i utgångsimpedans under 20kHz. Nu vet jag inte vad pK hamnar i lastimpedans (kanske står någonstans, annars hade det varit roligt att veta?) men man borde väl inte komma långt från en dämpfaktor på 80?

Mvh
Filip

Ps. Jag väntar fortfarande tålmodigt på sd-fötter måttet i komprimerat utförande, det får ta den tid det tar, bara det inte glöms bort Ds.

[Laila]

När jag läser spec:en på t.ex. Hypex UcD 180 så säger det 0,15 ohm i utgångsimpedans under 20kHz. Nu vet jag inte vad pK hamnar i lastimpedans (kanske står någonstans, annars hade det varit roligt att veta?) men man borde väl inte komma långt från en dämpfaktor på 80?

Det är inte högtalaren som "har" dämpfaktorn utan högtalaren/
förstärkaren.

Om din förstärkare har en utgångsimpedans på 0.15 Ohm så ger
det en dämpfaktor på c:a 53 vid 8 Ohm, 26.5 vid 4 Ohm, o 13
vid 2 Ohm. = du delar högtalarens impedans med förstärkarens
utgångsimpedans för att få fram den s.k. "dämpfaktorn"(vid varje
given frekvens) Din exempelstärkare verkar vara helt ok med
avseende på dämpfaktor enl. lilla mig.

Om du har en dämpfaktor under "10" så kan du få något
höjda frekvensavvikelser om +- någon dB vid besvärliga
högtalarlaster.

ps Tror att det är viktigt att inte snöa in på s.k. önskeväreden.
Om din stärkare har en "dämpfaktor" om 53 vid 20KHz
så har den troligen en mycket högre dito vid lägre frekvenser.
Det pratas ofta om att det behövs en hög dämpfaktor för att
kontrollera bashögtalarens konutslag vid låga frekvenser.

[boom]

Är det någon, PS/ Naq, som vet när dessa små saker kommer att börja skeppas iväg???
Preliminärt... ca...

Jo det kan vara intressant att veta????? har väntat tillräckligt nu sen man betalade.

[IngOehman]

När jag läser spec:en på t.ex. Hypex UcD 180 så säger det 0,15 ohm i utgångsimpedans under 20kHz.

Nu vet jag inte vad pK hamnar i lastimpedans (kanske står någonstans, annars hade det varit roligt att veta?) men man borde väl inte komma långt från en dämpfaktor på 80?

Det är inte högtalaren som "har" dämpfaktorn utan högtalaren/
förstärkaren.

Om din förstärkare har en utgångsimpedans på 0.15 Ohm så ger
det en dämpfaktor på c:a 53 vid 8 Ohm, 26.5 vid 4 Ohm, o 13
vid 2 Ohm. = du delar högtalarens impedans med förstärkarens
utgångsimpedans för att få fram den s.k. "dämpfaktorn"(vid varje
given frekvens) Din exempelstärkare verkar vara helt ok med
avseende på dämpfaktor enl. lilla mig.

Om du har en dämpfaktor under "10" så kan du få något
höjda frekvensavvikelser om +- någon dB vid besvärliga
högtalarlaster.

Stämmer.

(Även om jag inte uppfattade att Fjonkalicious antydde att det var
"högtalarna" som hade en dämpfaktor. Tyckte det framgång att
han frågade om vilken dämpaktor kombinationen gav.)


Om man talar om faktisk dämpfaktor (till skillnad från den som van-
ligen angas - "8-ohmsdämpaktorn") så brukar man ju relatera den till
den nominella impedansen.

Utgår man från DIN-normen (som ju tillåter impedansen att droppa till
20% under den niminella), så betyder det att en dämpfaktor om 10
renderar en maximal negativ frekvensgångsavvikelse om 20*Log (8/9)
= -1,023 dB.

Om högtalarens impedansvariationer är små blir det mindre. Om dämp-
faktorn är ännu lägre kan det dock förstås bli det mera*.

Hörgränsen ligger vid ungefär 0,1 dB. Men olika människor är lite olika
känsliga. Inte alla klarar att höra förändringar om 0,1 dB.


Vh, iö

- - - - -

*Dock kan man fråga sig om "frekvensgångsavvikelser" verkligen är en
vettig term alla gånger?

Jag menar nog att det är en vettig term när man talar om effekter som
påverkar högtalare som är avsedda att drivas av 0 ohm - men om en
högtalare är avsedd (konstruerad för) att drivas via t ex 2 ohm, så är det
ju just med dessa 2 ohm som man INTE får (slipper få) några frekvens-
gångsavvikelser.

I det fallet så får man dock frekvensgångsavvikelser om man driver hög-
talaren med 4 ohm istället, eller med 0 ohm!

[RogerGustavsson]

Nu vet jag inte vad pK hamnar i lastimpedans (kanske står någonstans, annars hade det varit roligt att veta?) men man borde väl inte komma långt från en dämpfaktor på 80?

Den blå kurvan är för pK.

[Naqref]

Ps. Jag väntar fortfarande tålmodigt på sd-fötter måttet i komprimerat utförande, det får ta den tid det tar, bara det inte glöms bort Ds.

Jag glömde fötterna i thn och högtalarna står just i detta nu och torkar hemma hos mina föräldrar. Så mätning kommer tidigast att ske vi träffen i Skillingaryd. Tyvärr.

[niklas]

Jag glömde fötterna i thn

Skönt du fick med dig huvudet i alla fall!

[petersteindl]

Är det någon, PS/ Naq, som vet när dessa små saker kommer att börja skeppas iväg???
Preliminärt... ca...

Jag skulle tro att om datumet för Skillingaryddagen håller d v s den 28 november, så har inte John Larsen en chans att skicka gods före denna händelse och i så fall blir det i början på december. Det är preliminärt... ca... förstås

MvH
Peter

[petersteindl]

Är det någon, PS/ Naq, som vet när dessa små saker kommer att börja skeppas iväg???
Preliminärt... ca...

Jo det kan vara intressant att veta????? har väntat tillräckligt nu sen man betalade.

Du har beställt elementsatser och delningsfilterkomponenter d v s inga lådor eller något annat. Delningsfilterkomponenterna har inte kommit ännu. Då de kommer, så skulle jag tro att din sats skulle kunna skickas per omgående, men som sagt, det är John Larsen som bestämmer över sin tid. Det blir mycket plick och plock då alla komponenter dyker upp.

MvH
Peter

[boom]

Är det någon, PS/ Naq, som vet när dessa små saker kommer att börja skeppas iväg???
Preliminärt... ca...

Jo det kan vara intressant att veta????? har väntat tillräckligt nu sen man betalade.

Du har beställt elementsatser och delningsfilterkomponenter d v s inga lådor eller något annat. Delningsfilterkomponenterna har inte kommit ännu. Då de kommer, så skulle jag tro att din sats skulle kunna skickas per omgående, men som sagt, det är John Larsen som bestämmer över sin tid. Det blir mycket plick och plock då alla komponenter dyker upp.

MvH
Peter

möjligt att han bestämer över sin tid men jag bestämer över mina pengar och så länge jag ej fått några varor så sitter han och tjänar ränta på dom inbetalda pengarna hade jag vetat att han inte har filter delar så hade jag ej köpt från honom utan från dyskland och hifikit.

[avr7000]

Hej alla.

...........
hade jag vetat att han inte har filter delar så hade jag ej köpt från honom utan från dyskland och hifikit.

Detta är ju ett Naqref DIY projekt på faktiskt.se

John Larsen bygger Larsenhögtalare i sin fabrik i Skillingaryd och lagerför efter bästa förmåga de komponenter som behövs för att bygga Larsenhögtalare i den takt som affärer/kunder önskar köpa dem.
Han har alltså inte nåt lager a la HiFi-kit med annat än vad som behövs för sin normala produktion.

I och med att Naqref och John Larsen samarbetar i arbetet att konstruera och bygga Larsenhögtalarna föll det sig så att Larsen tillfrågades om han via sina kontakter/samarbetspartners skulle kunna hjälpa till med att ta fram alla nödvändiga komponenter (låda, filterkomponenter/filterkort, port, terminal, dämpmaterial etc.) för de som inte vill bygga/köpa allt själva. Detta till ett så bra pris som möjligt.

Detta med så bra pris som möjligt innebär ju att man måste låta alla led köra med "stordrift" i möjligaste mån, snickaren ställer sin CNC maskin och kör alla lådorna vid ett tillfälle, Delningsfilterfabriken i danmark bygger alla filter vid ett tillfälle och skickar samtidigt med de färdiga filtren även de lösa filterkomponenter som de som vill ha sådana skall ha, alla terminaler portar etc. beställs och skickas till Larsen vid ett tillfälle. Allt detta för att vi skall få ett så bra pris som möjligt.
Det är som ni förstår ingen kundorderstyrd enstyckstillverkning det är frågan om.

Boom, vill du istället beställa filterkomponenterna någon annanstans så maila John Larsen, han skickar i så fall omgående ut din elementsats och returnerar dina pengar för filtret.
(Filterkomponenterna kostar 170 kr mindre från Larsen jämfört med HiFi-kit, förmodligen finns de dock billigare i Tyskland som du skriver, det mesta är billigare där...)

Att sakerna skulle förskottsbetalas var fastställt från början och det har ju att göra med att detta är ett "internet diy-projekt". Om man som leverantör (t ex Larsen) skall gå in och supporta ett projekt som detta med små påslag vill man ha "säkerhet" för de utlägg som uppkommer. Inte minst därför att det är en affärsuppgörelse utan den normala kända kund/leverantörs-relation man har annars med sina kunder affärerna.

Saker och ting tar av sina naturliga skäl lite tid, Allt kommer att bli jättebra och jag hoppas att vi kan ha det tålamod som krävs.

När det gäller packning hantering och lådor etc.
För att få detta att fungera måste man göra "packsedlar" av det som fanns i Excel arket och packetera alla kunders satser i kartonger, det som skall skickas och det som skall hämtas... Man kan inte i en industrilokal där det pågår daglig verksamhet ha mer än 100 högtalarlådor staplade i en hög i något hörn. Dessutom är det en förutsättning även vid själva hämt-tillfället att ordningen är klappad och klar där man hämtar sin kartong/sina kartonger, godkänner att det som står på packsedel är det man beställt och kollar igenom att allt stämmer. Inte minst för att vi skall få så mycket tid som möjligt över för att träffa varandra, ha trevlig och lyssna på pK!

MVh

Stefan

[Laila]

När jag läser spec:en på t.ex. Hypex UcD 180 så säger det 0,15 ohm i utgångsimpedans under 20kHz.

Nu vet jag inte vad pK hamnar i lastimpedans (kanske står någonstans, annars hade det varit roligt att veta?) men man borde väl inte komma långt från en dämpfaktor på 80?

Det är inte högtalaren som "har" dämpfaktorn utan högtalaren/
förstärkaren.

Om din förstärkare har en utgångsimpedans på 0.15 Ohm så ger
det en dämpfaktor på c:a 53 vid 8 Ohm, 26.5 vid 4 Ohm, o 13
vid 2 Ohm. = du delar högtalarens impedans med förstärkarens
utgångsimpedans för att få fram den s.k. "dämpfaktorn"(vid varje
given frekvens) Din exempelstärkare verkar vara helt ok med
avseende på dämpfaktor enl. lilla mig.

Om du har en dämpfaktor under "10" så kan du få något
höjda frekvensavvikelser om +- någon dB vid besvärliga
högtalarlaster.

Stämmer.

(Även om jag inte uppfattade att Fjonkalicious antydde att det var
"högtalarna" som hade en dämpfaktor. Tyckte det framgång att
han frågade om vilken dämpaktor kombinationen gav.)

Helt riktigt, slarv-läst/uppfattat av mig.

[2-ch]

-snip- i så fall blir det i början på december. Det är preliminärt... ca... förstås

MvH
Peter

Det råkar passa mig utmärkt På så sätt slipper jag krånglet att betala via omvägar (läs bulvan).
Kommer fakturan idag, eller tidigt imorgon så slaskar jag däremot snabbt in beloppet. Annars ber jag ödmjukast om uppskov till den 1/12.
Jag ser fram emot min alldeles egna nya julklapp.

[boom]

Boom, vill du istället beställa filterkomponenterna någon annanstans så maila John Larsen, han skickar i så fall omgående ut din elementsats och returnerar dina pengar för filtret.
(Filterkomponenterna kostar 170 kr mindre från Larsen jämfört med HiFi-kit, förmodligen finns de dock billigare i Tyskland som du skriver, det mesta är billigare där...)

MVh

Stefan

Det kunde naq ha upplyst om att filterdelarna inte fans vid beställnings tillfället och sen kan man få ett preliminärt leverans datum som för nuvarande verkar svävande.

[petersteindl]

Jag har beställt 10 extra ej vattenskurna diskantfronter från Scan-Speak. De levereras samtidigt med diskanterna. De kostar 35 kr/st.

Alla fronter som Scan-Speak tidigare skickat direkt till avr7000 har under denna vecka vattenskurits och igår skickades de tillbaks till Scan-Speak för montering på diskanterna.

Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer.

MvH
Peter

[Aerob]

Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer.

MvH
Peter

Aj då, tänk om min mor inte får ett par nya högtalare till jul ändå?

Angående faktura från Larsen, när ska man börja oroa sig för att man inte fått någon?
Det var ju ursprungligen sagt att betalningen skulle vara inne senast förra fredagen.

[RogerGustavsson]

Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer.

Är datumet den 28e i fara?

[boom]

????????...
Och vad blir nästa .

Minskade på frågeteckenspammet /Jax

[avr7000]

Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer.

Är datumet den 28e i fara?

Datumet 28/11 har ju som jag skrev i den andra tråden hela tiden varit preliminärt,

Hej alla pK/qK köpare...

Med ett preliminärt datum om Lördag den 28 november tänkte vi härmed inbjuda er till pK/qK avhämtnings-träff i Skillingaryd hos Larsen HiFi.
Datumet är som sagt preliminärt då det är mycket som skall klaffa, snickarn skall fräsa lådorna, Larsen o Co skall limma ihop dem och Lackeraren skall sedan hinna lacka alla de lådor som skall lackas. Alla andra prylar skall oxå komma på plats.

......

Det jobbas på alla fronter och det är idag inte läge att ge upp och flytta datum. Men det är som sagt av sakens natur så att många saker skall klaffa på upploppet.

* ? *
Och vad blir nästa .

Nästa vad?, nästa steg för dig skulle ju kunna vara att du som jag erbjöd tidigare kontaktar John och omgående får din elementsats och får tillbaka pengarna för ditt filter så att du kan komma igång med byggandet (det finns redan ett större antal diskanter, dock inte alla).



Mvh
Stefan

[MagnusÖstberg]

Och vad blir nästa .

Är det inte enklare att säga att du ångrar dig och få pengarna tillbaka?

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?

Är du så pissed off så skit i gruppköpet och köp nått annat så någon som uppskatar det här får chansen istället.

Så jäkla tröttsamt med folk som bara gnäller och skall ha men som aldrig fixar något åt andra..

[Fjonkalicious]

?<snip>?.
Och vad blir nästa .

[Laila]

Och vad blir nästa .

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?

Nej han köper välan av minst två företag:
Bremen o Larsen ?

[MagnusÖstberg]

Och långt ifrån ordinarie sortiment....

[boom]

Och vad blir nästa .

Är det inte enklare att säga att du ångrar dig och få pengarna tillbaka?

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?

Är du så pissed off så skit i gruppköpet och köp nått annat så någon som uppskatar det här får chansen istället.

Så jäkla tröttsamt med folk som bara gnäller och skall ha men som aldrig fixar något åt andra..

Du måste var totalt jävla tom i skallen jag har betalt och vill veta vad som gäller har man pyntat 2500 för element och 717kr för frakt och delnings filter så vill jag ha ett leveransdatum skall det vara så jävla svårt att förstå detta .

[boom]

Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer.

Det är mera detta som jag tänker på.

[petersteindl]

Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer.

MvH
Peter

Aj då, tänk om min mor inte får ett par nya högtalare till jul ändå?

Angående faktura från Larsen, när ska man börja oroa sig för att man inte fått någon?
Det var ju ursprungligen sagt att betalningen skulle vara inne senast förra fredagen.

I veckan som kommer skickas fakturorna ut från John Larsen. Det finns för närvarande 60 st diskanter med skurna fronter hos John och 10 st diskanter utan skurna fronter finns också i mina gömmor. Jag har hittat diskanter överallt här hemma

Skulle det bli extra förseningar från Scan-Speak med diskanterna, så kan det ändock skickas ut satser till de som det finns delar till d v s till dig boom samt en del andra Don't worry.

De som skulle ge bort högtalarna i julklapp bör kunna göra det. Man får, med värsta scenarioprincipen, improvisera för att tillgodose allas behov och bästa Men, man skall inte måla f-n på väggen innan man vet något. Det är bara att slösa onödig energi. I nästa vecka vet vi betydligt mer. Boom, högtalarelement finns på plats, men inte delningsfilterkomponenterna.

Ha en trevlig helg, och boom, ta det lugnt så här på fredagen den 13e

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

Är det inte enklare att säga att du ångrar dig och få pengarna tillbaka?

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?


.

Boom, jag tycker du kan lugna ner dig lite. Detta får ta den tid det tar.
Ha lite förståelse för situationen och att du får chans att köpa delar till en högtalare som aldrig kommer igen. Det kanske hade blivit en hundring billigare att köpa delningsfilter komponenterna från Tyskland, men vad gör det på totalpriset som säkert inte hamnar under 4000 SEK ink ALLT material.

=> Magnus ,pengarna betaldes till Bremen Production AB.
Oavsett vem som driver detta är detta företaget som säljer elementen till en privatperson, och sedan Larsen AB (eller vad det heter ) som säljer resten. Ink frakten

Peter, jag vill ha två extra diskantfronter. Hur löser vi det?
snablar , skulle betalt för vattenskurna ...

[landa]

Och vad blir nästa .

Är det inte enklare att säga att du ångrar dig och få pengarna tillbaka?

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?

Är du så pissed off så skit i gruppköpet och köp nått annat så någon som uppskatar det här får chansen istället.

Så jäkla tröttsamt med folk som bara gnäller och skall ha men som aldrig fixar något åt andra..

Du måste var totalt jävla tom i skallen jag har betalt och vill veta vad som gäller har man pyntat 2500 för element och 717kr för frakt och delnings filter så vill jag ha ett leveransdatum skall det vara så jävla svårt att förstå detta .

boom nu får du lugna ner dig. Oavsett meningskiljaktigheter finns det ingen anledning till att kalla folk sådant.

[boom]

Och vad blir nästa .

Är det inte enklare att säga att du ångrar dig och få pengarna tillbaka?

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?

Är du så pissed off så skit i gruppköpet och köp nått annat så någon som uppskatar det här får chansen istället.

Så jäkla tröttsamt med folk som bara gnäller och skall ha men som aldrig fixar något åt andra..

Du måste var totalt jävla tom i skallen jag har betalt och vill veta vad som gäller har man pyntat 2500 för element och 717kr för frakt och delnings filter så vill jag ha ett leveransdatum skall det vara så jävla svårt att förstå detta .

boom nu får du lugna ner dig. Oavsett meningskiljaktigheter finns det ingen anledning till att kalla folk sådant.

Jag är lungn men när mäster spammaren gör sina idiotiska uttalanden som om det vore han som sålde sakerna
då blir jag förbannad på vanlig svenska

[MagnusÖstberg]

Jag är lungn men när mäster spammaren gör sina idiotiska uttalanden som om det vore han som sålde sakerna
då blir jag förbannad på vanlig svenska

Du framstår som skitlugn!

Jag betalade för element i två andra gruppköp nyligen (förutom detta) och pötsligt var leveranstiden 8 veckor. Klart det var tråkigt men inget som de som fixade gruppköpen kunde hjälpa.

Att saker kan hända som påverkar - och som man inte kan råda över - det är bara att ta.

[Sanny_X]

Jag hoppas på försening, en vecka blir bra.
Två veckor, då krockar det med proj-mässan, och nåt kalas på landets baksida.

Inte för att jag inte vill ha högtalarna, utan för att jag vill vara med hos Larsen.

Om fakturorna kommer i nästa vecka, och Larsen vill ha betalt innan han börjar bygga (helt ok med mig)... det blir svårt att hinna till 28/11.

[petersteindl]

Peter, jag vill ha två extra diskantfronter. Hur löser vi det?
snablar , skulle betalt för vattenskurna ...

Jaha, vad är det vi skall lösa? Du har betalt för ej vattenskurna fronter.

Vill du ha 2 st extra fronter som är vattenskurna eller vill du ha 2 extra fronter som inte är vattenskurna?

2 fronter = 70 kr. Vattenskärning av 2 fronter = 40 kr + lite frakter tillkommer.

Säg vad du vill ha

MvH
Peter

P.S. Frakten kostar 2000 € och sätts in på mitt konto på Bermudas

DS.

[rikkitikkitavi]

jag vill ha två extra vattenskurna fronter.

på mina element vill jag ha icke skurna fronter, dvs som de levereras från Fabrik utan att passera AVR7000 vattenskärare.

vad kostar det. Ex frakt tack

[The-Master]

Om det skulle krisa med diskanterna så kan jag vänta med mina om det skulle behövas, så att dom som skall på "releasepartyt" får sina där...

[Vee-Eight]

boom:

Om du är missnöjd med köpet får du ju helt enkelt försöka häva det. Det verkar som alla lösningar på ditt missnöje ligger i vad du själv kan göra. Att vara sur och kalla folk för saker i denna tråd löser absolut noll.

Jag är övertygad om att alla inblandade gör så gott de kan, det vore klädsamt om även du utgår från det.

[boom]

boom:

Om du är missnöjd med köpet får du ju helt enkelt försöka häva det. Det verkar som alla lösningar på ditt missnöje ligger i vad du själv kan göra. Att vara sur och kalla folk för saker i denna tråd löser absolut noll.

Jag är övertygad om att alla inblandade gör så gott de kan, det vore klädsamt om även du utgår från det.

Då kan man upplysa att det fattas/tillverkas saker som senare läger leverans och det som drar ut på tiden är tydligen filtren som då skall byggas ett antal för att en del inte kan hantera en lödkolv och hade man upplyst om det så hade jag inte beställt filter utan köpt från ett annat håll och jag tog för givet att larsen skulle bygga filtren i skilingaryd åt dom som beställt men icke utan man får reda på det i dagarna att dom byggs i danmark och sedan när peter skriver att membranen har en defekt och måste bytas ut


(Scan-Speak har skickat e-mail och meddelat att de väntar in nya membran från Kurt Muller. Den förra batchen som Scan-Speak fick underkände de. Scan-Speak skall ge mig exakt leveransdatum på diskanterna under veckan som kommer)

Då börjar man att fundera på hur länge skall man vänta men efter peter sa att dom skall leveras den 28 på träffen och tydligen så skickas dom som har beställt ut veckan efter

Sen när mäster spammaren skriver gruppköp då ser jag rött det är inget gruppköp utan en affär mellan köpare och företag = individuellt köp och jag har inte köpt något av honom så varför han skall lägga sig i mina affärer är för mig en gåta utan det är bättre att dom som är inblandade svarar och det är inte mäster spammaren.

så här skriver han

Är det inte enklare att säga att du ångrar dig och få pengarna tillbaka?

Du har inte fattat att du inte köper av ett företag va?

Är du så pissed off så skit i gruppköpet och köp nått annat så någon som uppskatar det här får chansen istället.

Så jäkla tröttsamt med folk som bara gnäller och skall ha men som aldrig fixar något åt andra..

och läser man detta så kan man börja att fundera om det står rätt till när man inte vet vad köpet gäller .

[petersteindl]

V8: Jag tror att boom nog gärna vill ha det boom har beställt. Varför skulle boom annars betala i förskott för saker? Nåväl, vad jag också tror är att boom har varit i den förvissningen om att leveransdatum går att spika och att allt finns på lager. Så är definitivt inte fallet och har aldrig varit. För mig var det en självklarhet och det trodde jag att det även var för alla andra. I ett sådan här typ av projekt har bara en sak funnits på lager och det är Bremens mid/woofer. Det finns även 60-70 diskanter på lager.

Nu klagas det på att inte allt fanns på lager, såsom det vore lagervara med delar till DIY-pK, men tidigare har det snarast klagats på att Bremens mid/woofers har funnits på lager, såsom det vore något dåligt för projektet. Det betyder således att: Är det lagervara så är det dåligt och är det inte lagervara så är det också dåligt. Det är inte lätt att leda projekt Om det vore så att Bremens mid/woofer inte fanns på lager så skulle det ändå kräva förskottsbetalning samt 4-5 års utveckling och först därefter leverans. Så är läget d v s den faktiska realiteten. Detta tror jag ingen hade gillat och därför är det bra att denna mid/woofer finns på plats. Det är inte alltid det lyckas att få fram högtalarelement såsom man vill. Det finns ju ett typexempel på det i och med Mupps och ingen var ju glad att det inte gick och hade det funnits på Bremens lager så hade det också klagats

Diskanten DX25 är normalt sett standardvara och lagervara hos tillverkare och i juli 2009 var det just den diskanten som Tymphany hade i sitt sortiment som huvudsakliga diskant och därefter började även Scan-Speak tillverka den under egen beteckning. Någon gång under hösten lade Tymphany helt plötsligt ner tillverkningen och alla fabrikanter som bygger högtalare med DX25 stod då utan diskant. Det har under flera år varit usel kontinuitet hos elementtillverkare som har gjort högtalarmarknaden något shaky

Just nu är situationen den att Scan-Speak som ju tillverkat DX25 under många år i princip i samma lokaler som de fortfarande befinner sig i och det skedde under namnet Vifa. Delar av Vifas personal jobbar idag på Scan-Speak. De kan det där elementet DX25 utan och innan. Kurt Muller är leverantör av delar till högtalarelement och är nog huvudleverantör till de flesta europeiska högtalarelementtillverkarna. De har levererat membranet till DX25.

Så, detta var lite historia. Nu kommer vi till dagsläget. Den gamla batchen av membran har tagit slut och Kurt Muller har beställt mer material. En beställning av membranmaterial sket sig, materialet dög inte och snart kommer nästa batch in. Jag skulle tro att de flesta högtalartillverkare som använder sig av DX25 står och stampar. Även jag står och stampar eftersom det är just det membranet som skall ingå i Bremens diskant till äggen. Leveransbeskedet med datum är inte helt klart. Det ges i veckan som kommer. Scan-Speak får de skurna fronterna i veckan och vi ligger på prioritet. Både Anders och jag får löpande information från Scan-Speak.

Det som är olyckligt är att det händer just nu då pK skall levereras GUD, varför just nu? Vad har vi gjort för ont? Och varför regnar det? Vi vill ha solsken! Längre sommar skulle också sitta fint. Och stålar vill vi ha! Å villiga brudar! Å fina stekpannor Å pK on mass! Men inga influensor.

Ja, verkligheten hå, hå. ja, ja. Den är som den är. Det är bara att gilla läget liksom.

I nästa vecka kryper vi verkligheten lite närmare och då förväntar jag mig besked. Då hoppas jag att alla har fått fakturor från John Larsen och att högtalarlådorna flyter på och att filterkomponenter och övriga komponenter finns för omgående leverans till John Larsen så att boom och alla andra kan få sina grejer så fort som möjligt. Projektet är ju tänkt att vara kul och bringa långvarig glädje.

Så här ungefär sker leveranser till John Larsen:
Bremen mid/woofer finns hos John Larsen.
DX25 med skurna fronter finns 56 st + 4st oskurna finns hos John Larsen.
DX25 med originalfronter finns ung 10 st hos mig John Larsen.
DX25 fronter oskurna finns hos mig och hos Scan-Speak John Larsen.
DX25 med skurna fronter från Scan-Speak 170 st John Larsen.
Basreflexrör John Larsen.
Skruv/Tätn/Dämp John Larsen.
SD John Larsen.
Filterkomponenter John Larsen.
Filterkomponenter Holms Radiofabrik lödning John Larsen.
Lådor PLP John Larsen.
Lådor PLP montering LM John Larsen.
Lådor PLP montering LM lackering vit LM+L John Larsen.
Lådor PLP montering LM lackering svart LM+L John Larsen.
Lådor PLP montering LM lackering special LM+L John Larsen.
Lådor PLP montering LM lackering vit/svart/special LM+L lackering klarlack LM+L+60gl John Larsen.

Det innebär att det är många steg i processen samt att saker sker parallellt och vissa steg sker seriellt.
Det innebär att det som kan exekveras för stunden inte behöver vänta in nästkommande processer. John kan inte göra allt samtidigt ändå.

Att allt skulle klaffa till den 28e november ställer jag mig dock något tveksam till efter att ha tittat i almanackan. Det ser ju ruskigt nära ut. Hur ser det ut för alla grabbarna den 5e december eller i värsta fall den 12e december? Jo, jag vet, det är invigning hos OlA-68 då, men det skulle i värsta nödfall kunna läggas på Lucia. Jag ställde frågan till Naq, så vi vet dock inte helt säkert hur läget är för OlA d v s om OlA kan ändra datum från 12e till den 13e. Men än så länge är det ingen ko på isen.

Lugn och fin nu boom dina grejer kommer att finnas och skickas ut så fort filterkomponenterna finns på plats hos John. Jag skulle tro att komponenterna kan komma till John före de färdiglödda filtren

Väntans tider äro aldrig roliga om man inte hittar på något annat roligt under tiden förståss

OA51, nu har jag fått 2 st CD med Melody Gardot Hon duger bra i väntans tider.

Ha en fortsatt trevlig lördag

MvH
Peter

[Sanny_X]

Tack för klargörandet.

[petersteindl]

Sanny_X, hur snabbt kan du läsa egentligen?

[Sanny_X]

[Ragnwald]

Det här är ju intressant och lärorikt, så till vida, att man får en hint om att det inte är helt lätt att vara högtalarföretagare.

[boom]

Davai Davai då är det bara att vänta så man får väl trycka i sig ett helrör som tröst men ett bra klargörande peter.
så som tröst så får man väl uppgradera skit ljudet i v40n till lite hifi.

[profbd]

nu har herr steindel gort slut på smileykvoten igen

jag har fått låna från soisixten för att kunna ha en smily

[Densen]

För min del tycker jag att John är hygglig som ställer upp på att hjälpa oss, genom att utnyttja sina underleverantörer för att vi skall kunna på ett smidigt sätt kunna få ihop en komplett högtalare, och det till ett pressat pris. Visst har han en vinstmarginal för delarna, men det är ju ändå ett engångstillfälle. Vi får väl acceptera att han som företagare inte kan prioritera oss i första hand, men som det verkar jobbar mer eller mindre på övertid med detta. Spekulation från mig dock angående det. Så jag tycker att det är förståeligt att det kan dra ut lite på tiden.

Tillägg:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33482

Inte att förglömma.

[PerStromgren]

Det som är olyckligt är att det händer just nu då pK skall levereras GUD, varför just nu? Vad har vi gjort för ont? Och varför regnar det? Vi vill ha solsken! Längre sommar skulle också sitta fint. Och stålar vill vi ha! Å villiga brudar! Å fina stekpannor Å pK on mass! Men inga influensor.

Du har troligen skrivit den ultimata visionen för f.se, Peter!

[MHo]

Nån som vet hur det ser ut på fakturafronten? Jag har inte sett något mail från John ännu och vill bara försäkra mig om att det inte blivit någon miss...

Mvh MHo

[oa51]

Jag har fått en korrekt faktura idag med förfallodatum 24/11.
Hoppas det betyder att 28/11 går av stapeln som planerat.

[Naqref]

[ajna]

Är det stativen? Fräcka!

[Naqref]

Jepps. Man kan dra kabeln internt i röret om man har bättre hälfter som är mindre kabelfrälsta än en själv.

Vi behöver bara fixa bra fästen till högtalaren bak. Stefan får kolla lite på det när jag har fixat en ritning.

[Tomas]

Fräscht!
Då kan man ju hissa upp högtalarna så att små små barnfingrar inte kommer åt när man har klåfingriga barn kommer på besök.

Mitt eget barn, som är på väg, kommer ju givetvis respektera pappas saker.

[RogerGustavsson]

Fräscht!
Då kan man ju hissa upp högtalarna så att små små barnfingrar inte kommer åt när man har klåfingriga barn kommer på besök.

Glöm inte vältrisken!

[PerStromgren]

Fräscht!
Då kan man ju hissa upp högtalarna så att små små barnfingrar inte kommer åt när man har klåfingriga barn kommer på besök.

Glöm inte vältrisken!

Precis! En trekvartsårig Calle som ställde sig upp mot en av pappas ESL-63 visade på problemet! (Bägge kontrahanterna klarade sig utan men!)

[Naqref]

Fräscht!
Då kan man ju hissa upp högtalarna så att små små barnfingrar inte kommer åt när man har klåfingriga barn kommer på besök.

Glöm inte vältrisken!

Inga problem. Lite pl400 löser det lätt!

Edit: Kan ju tillägga att min katt hoppade på en av dessa och det gick bra.

[Nattlorden]

vältklasse!

[Naqref]

Gör man toppen på stativet spetsigt så blir det spitzenklasse!

[RogerGustavsson]

Nej, då måste det vara "Hochglanzlackierung" eller förkrommat!

[Tomas]

verchromt!

[screen]

Gör man toppen på stativet spetsigt så blir det spitzenklasse!

"Weltspizenklasse" skall det väl vara då!

[petersteindl]

Überreferenzweltspitzenklasse bitte

[Densen]

Om man lägger en stav mellan stolparna så kan man spela bollspel hemma.

[Naqref]

Überreferenzweltspitzenklasse bitte

Inte en referensdiskussion till!

[rikkitikkitavi]

Überreferenzweltspitzenklasse bitte

Inte en referensdiskussion till!

ni menar väl "referenzdizkuzzion"?

ps det blåser i skåne nu.

[petersteindl]

Überreferenzweltspitzenklasse bitte

Inte en referensdiskussion till!

ni menar väl "referenzdizkuzzion"?

ps det blåser i skåne nu.

Å regnar

[Aerob]

Nån som vet hur det ser ut på fakturafronten? Jag har inte sett något mail från John ännu och vill bara försäkra mig om att det inte blivit någon miss...

Mvh MHo

En till som oroar sig lite...

[Nusse]

Nån som vet hur det ser ut på fakturafronten? Jag har inte sett något mail från John ännu och vill bara försäkra mig om att det inte blivit någon miss...

Mvh MHo

En till som oroar sig lite...

Fick min faktura i dag. Allt stämmer (tror jag) och det ska vara betalt 091124. Än finns det hopp.

[Nattlorden]

ps det blåser i skåne nu.

byig vind med 15m/s i medel tycker jag är underdrift att benämna "blåser"... Det är klass 2 varning från SMHI...

*ett pyttehus mellan mig och havet... huset gungar*

[petersteindl]

Jag pratade med John Larsen för 4 timmar sedan och han hade hunnit med att fakturera drygt hälften. Han har fortsatt fakturera under kvällen och fortsätter i morgon. Allt material är beställt och leveransbesked inväntas.

Så här skriver Scan-Speak i sitt e-mail till mig idag

Hej Peter

We have shipped according to the encl. invoice.

We hope to be able to ship 170 pcs. with your front plate next week.

I will keep you informed.


Med venlig hilsen / Best regards:

Karen Marie Jessen
Customer Support
SCANSPEAK

Både Naq och jag har fått 2 st presamples var av diskanter som skall matcha de diskanter som skall produceras med den nya batchen membran. Jag har varit noga med att vi skall få in sådana så att vi kan förvissa oss om så mycket som det bara går, att de nya elementen uppfyller alla våra krav. Jag vill helst alltid vara förberedd eller steget före. De tonkurvemätningar som Scan-Speak gjort på proverna ser ut att följa de gamla diskanterna till punkt och pricka.

Under helgen blir det mätningar av. Då är Naq hemkommen i Sveriges huvudstad igen

Eftersom leveransbeskedet från Scan-Speak är lite för vagt vad gäller leverans under nästa vecka av alla diskanter, det tar ju någon dag för transport också, så har vi som sagt beslutat att lägga Skillingaryd-dagen väckan därpå. Se Naqs inlägg i andra tråden. Även färdiglödda filter och lackering av lådor ligger i riskzonen. Vi hoppas innerligt att den 5e december blir slutdatum och vi ser idag inga hinder för detta.

jag hoppas verkligen att Ruddis kan komma ändå och alla ni andra

MvH
Peter

[petersteindl]

ps det blåser i skåne nu.

byig vind med 15m/s i medel tycker jag är underdrift att benämna "blåser"... Det är klass 2 varning från SMHI...

*ett pyttehus mellan mig och havet... huset gungar*

Du får gömma dig i femtedimensionella kvantsprånget så länge så får du hoppa tillbaks efter vindpustarna

[gustavstrandberg]

Finns det fortfarande möjlighet att beställa ett par, eller bara element, låda och filter? Eller är det för sent?

mvh
Gustav

[petersteindl]

Finns det fortfarande möjlighet att beställa ett par, eller bara element, låda och filter? Eller är det för sent?

mvh
Gustav

Halloj gustavstrandberg Så länge det finns liv finns det hopp. Det är lite sent men det kan gå. Du måste senast under morgondagen detaljspeca vad du vill ha, så får vi därefter avgöra vad vi kan tillgodose.

Så sätt i gång och lusläs tråden och beställ sedan så svarar jag omgående.

Du bör i så fall också i PM skicka din e-mailadress namn och telefonnummer så att jag kan maila bankdetaljer och hålla direktkontakt. Du kan även e-maila dina uppgifter på info(at)bremen.se

MvH
Peter

[boom]

Finns det fortfarande möjlighet att beställa ett par, eller bara element, låda och filter? Eller är det för sent?

mvh
Gustav

Halloj gustavstrandberg Så länge det finns liv finns det hopp. Det är lite sent men det kan gå. Du måste senast under morgondagen detaljspeca vad du vill ha, så får vi därefter avgöra vad vi kan tillgodose.

Så sätt i gång och lusläs tråden och beställ sedan så svarar jag omgående.

Du bör i så fall också i PM skicka din e-mailadress namn och telefonnummer så att jag kan maila bankdetaljer och hålla direktkontakt. Du kan även e-maila dina uppgifter på info(at)bremen.se

MvH
Peter

Har du en sats till så kan jag vara med på den.

Och hur långt borta ligger det nu när ni ändrade datumet för avhämntningen

[gustavstrandberg]

Hej Peter!

Tack för ditt svar, önskar beställa följande:

Platta LådPaket basreflexvarianten (PLP): 830kr (415kr/st)
Basreflexportar: 40kr
Terminaler och hål för terminal: 42kr
Allmänt tillbehör: 37kr
Filterkomponenter: 260kr
Elementsats (gärna med vattenskuren front)

Skickar PM och mail också.

Tackar på förhand!

mvh
Gustav

[rikkitikkitavi]

peter , jag vill ha två st extra diskantfronter, helst tillskurna!
mvh Rickard

[petersteindl]

peter , jag vill ha två st extra diskantfronter, helst tillskurna!
mvh Rickard

Ok, jag tror det kan funka. Jag har antecknat.

MvH
Peter

[petersteindl]

Finns det fortfarande möjlighet att beställa ett par, eller bara element, låda och filter? Eller är det för sent?

mvh
Gustav

Halloj gustavstrandberg Så länge det finns liv finns det hopp. Det är lite sent men det kan gå. Du måste senast under morgondagen detaljspeca vad du vill ha, så får vi därefter avgöra vad vi kan tillgodose.

Så sätt i gång och lusläs tråden och beställ sedan så svarar jag omgående.

Du bör i så fall också i PM skicka din e-mailadress namn och telefonnummer så att jag kan maila bankdetaljer och hålla direktkontakt. Du kan även e-maila dina uppgifter på info(at)bremen.se

MvH
Peter

Har du en sats till så kan jag vara med på den.

Och hur långt borta ligger det nu när ni ändrade datumet för avhämntningen

För din del har ändringen av datumet ingen betydelse vad jag kan se. Det är filterkomponenterna in till John larsen som sätter datumet för leverans till dig.

Vad gäller en sats ytterligare så ligger det väldigt på håret. Jag måste kolla upp situationen med Bremens mid/woofer. Då du säger 1 sats förmodar jag att du menar 1 elementsats beståendes av 2 pK. Däremot vet jag inte om du också menar 2 st filterkomponenter inkluderat till denna extra sats. Det måste jag fråga John Larsen om. Spolar går nog att plussa på. Kondensatorer är det tajt med vet jag. John Larsen har dammsugit ELFA på kondingar och det är på håret så det räcker och slut på ELFA för tillfället med nästa leverans till ELFA är i februari.

Den andra posten som är tajt med är basreflexportar men det skulle du ju inte ha några. Allt går att improvisera fram.

Spolarna från Holms är de bästa man kan få eftersom de är impregnerade och limmade. Jag använder dessa själv till äggen I värsta fall går det att fixa spolar och motstånd men inte alla kondensatorer. Då får man improvisera lite med kondensatorerna och parallellkoppla lite andra värden men till några tior extra kostnad.

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej Peter!

Tack för ditt svar, önskar beställa följande:

Platta LådPaket basreflexvarianten (PLP): 830kr (415kr/st)
Basreflexportar: 40kr
Terminaler och hål för terminal: 42kr
Allmänt tillbehör: 37kr
Filterkomponenter: 260kr
Elementsats (gärna med vattenskuren front)

Skickar PM och mail också.

Tackar på förhand!

mvh
Gustav

Hej gustavstrandberg

Jag har framfört din beställning till John Larsen som skulle kolla upp med snickaren om det går att lägga till lådor. Basreflexrör är på håret och även vissa kondensatorvärden. Resten tror jag skall kunna ordnas. Möjligtvis att hålet för terminalen är restnoterad Själva terminalen finns

Finns allt så skulle det se ut så här:
Platta LådPaket basreflexvarianten (PLP): 830kr (415kr/st)
Basreflexportar: 40kr*2= 80kr
Terminaler och hål för terminal: 42kr*2= 84kr
Allmänt tillbehör: 37kr*2= 74kr
Filterkomponenter: 260kr*2= 520kr
Summa = 1588 kr

Elementsats (gärna med vattenskuren front) = 1270kr*2= 2540 kr

Totalt: 1588+2540= 4128kr + kartonger och eventuell frakt

MvH
Peter

[PerStromgren]

Jag har inte följt diskussionen om leveranstid i tråden, men förstått att den stundom varit infekterad. Det är därför med en viss bävan jag ändå ställer min fråga.

Om jag beställt färdiga snygga glansiga lådor med allt inkråm och betalt min faktura i god tid, när kan jag då hoppas på en leverans, så där på ett ungefär? Pratar vi veckor eller månader?

PS. Jag kan tyvärr alltså inte närvara i Småland, trots alla tjusiga och trevliga människor som tänker komma. DS

[petersteindl]

Jag har inte följt diskussionen om leveranstid i tråden, men förstått att den stundom varit infekterad. Det är därför med en viss bävan jag ändå ställer min fråga.

Om jag beställt färdiga snygga glansiga lådor med allt inkråm och betalt min faktura i god tid, när kan jag då hoppas på en leverans, så där på ett ungefär? Pratar vi veckor eller månader?

PS. Jag kan tyvärr alltså inte närvara i Småland, trots alla tjusiga och trevliga människor som tänker komma. DS

Under december, före jul är ambitionen. Om inget annat oförutsett inträffar så bör det hålla.

MvH
Peter

[PerStromgren]

Jag har inte följt diskussionen om leveranstid i tråden, men förstått att den stundom varit infekterad. Det är därför med en viss bävan jag ändå ställer min fråga.

Om jag beställt färdiga snygga glansiga lådor med allt inkråm och betalt min faktura i god tid, när kan jag då hoppas på en leverans, så där på ett ungefär? Pratar vi veckor eller månader?

PS. Jag kan tyvärr alltså inte närvara i Småland, trots alla tjusiga och trevliga människor som tänker komma. DS

Under december, före jul är ambitionen. Om inget annat oförutsett inträffar så bör det hålla.

Fint, jag julstädar så att lådorna känner sig välkomna! Eller så har jag högtalarna som underlag till nyårschampisen!

[petersteindl]

Jag har inte följt diskussionen om leveranstid i tråden, men förstått att den stundom varit infekterad. Det är därför med en viss bävan jag ändå ställer min fråga.

Om jag beställt färdiga snygga glansiga lådor med allt inkråm och betalt min faktura i god tid, när kan jag då hoppas på en leverans, så där på ett ungefär? Pratar vi veckor eller månader?

PS. Jag kan tyvärr alltså inte närvara i Småland, trots alla tjusiga och trevliga människor som tänker komma. DS

Under december, före jul är ambitionen. Om inget annat oförutsett inträffar så bör det hålla.

Fint, jag julstädar så att lådorna känner sig välkomna! Eller så har jag högtalarna som underlag till nyårschampisen!

App, app, app, någon nyårschampis får inte stå på pK

Men i vår saktmodiga generositet kan vi erbjuda dig allmän benådning för att placera Dom Perignon, Salon eller Krug eller möjligtvis Cristal Brut på nämnda högtalare. Rosé voro en för ändamålet adekvat lösning i eder prekära situation.

F-n monokeln trilla av

MvH
Peter

[i]

Utifallat det skulle ha någon betydelse: jag har inte fått någon faktura.

[petersteindl]

Utifallat det skulle ha någon betydelse: jag har inte fått någon faktura.

Den kommer. Antingen idag eller under helgen.

MvH
Peter

[Tomas]

Utifallat det skulle ha någon betydelse: jag har inte fått någon faktura.

Den kommer. Antingen idag eller under helgen.

MvH
Peter

Varför kan den inte komma i morgon?

[FinnGus]

Utifallat det skulle ha någon betydelse: jag har inte fått någon faktura.

Den kommer. Antingen idag eller under helgen.

MvH
Peter

Varför kan den inte komma i morgon?

Du vet väl att helgen börjar imorgon!

[boom]

Finns det fortfarande möjlighet att beställa ett par, eller bara element, låda och filter? Eller är det för sent?

mvh
Gustav

Halloj gustavstrandberg Så länge det finns liv finns det hopp. Det är lite sent men det kan gå. Du måste senast under morgondagen detaljspeca vad du vill ha, så får vi därefter avgöra vad vi kan tillgodose.

Så sätt i gång och lusläs tråden och beställ sedan så svarar jag omgående.

Du bör i så fall också i PM skicka din e-mailadress namn och telefonnummer så att jag kan maila bankdetaljer och hålla direktkontakt. Du kan även e-maila dina uppgifter på info(at)bremen.se

MvH
Peter

Har du en sats till så kan jag vara med på den.

Och hur långt borta ligger det nu när ni ändrade datumet för avhämntningen

För din del har ändringen av datumet ingen betydelse vad jag kan se. Det är filterkomponenterna in till John larsen som sätter datumet för leverans till dig.

Vad gäller en sats ytterligare så ligger det väldigt på håret. Jag måste kolla upp situationen med Bremens mid/woofer. Då du säger 1 sats förmodar jag att du menar 1 elementsats beståendes av 2 pK. Däremot vet jag inte om du också menar 2 st filterkomponenter inkluderat till denna extra sats. Det måste jag fråga John Larsen om. Spolar går nog att plussa på. Kondensatorer är det tajt med vet jag. John Larsen har dammsugit ELFA på kondingar och det är på håret så det räcker och slut på ELFA för tillfället med nästa leverans till ELFA är i februari.

Den andra posten som är tajt med är basreflexportar men det skulle du ju inte ha några. Allt går att improvisera fram.

Spolarna från Holms är de bästa man kan få eftersom de är impregnerade och limmade. Jag använder dessa själv till äggen I värsta fall går det att fixa spolar och motstånd men inte alla kondensatorer. Då får man improvisera lite med kondensatorerna och parallellkoppla lite andra värden men till några tior extra kostnad.

MvH
Peter

Det mesta går att hitta i dyskland

[rikkitikkitavi]

peter , jag vill ha två st extra diskantfronter, helst tillskurna!
mvh Rickard

Ok, jag tror det kan funka. Jag har antecknat.

MvH
Peter

merci.
mvh Rickard

[Ragnwald]

Spolarna från Holms är de bästa man kan få eftersom de är impregnerade och limmade.

Holms, var det inte han som var rustad med extra stor qK ?


Ursäkta, kunde inte låta bli.

[profbd]

[petersteindl]

Utifallat det skulle ha någon betydelse: jag har inte fått någon faktura.

Den kommer. Antingen idag eller under helgen.

MvH
Peter

Varför kan den inte komma i morgon?

Det får du se imorgon i morgon är idag i morgon fast egentligen är ju igår idag imorgon eller imorgon är idag igår

MvH
Peter

[tacklarn]

Hade hoppats fakturan hade varit mig tillhanda tidigare. Åker utomlands imorgonbitti och är åter 28e November. Hoppas det är okej att betala den då, eller om jag möjligen kan få den innan midnatt inatt?

[petersteindl]

Hade hoppats fakturan hade varit mig tillhanda tidigare. Åker utomlands imorgonbitti och är åter 28e November. Hoppas det är okej att betala den då, eller om jag möjligen kan få den innan midnatt inatt?

Betala fakturan då du kommer hem. Ha det så bra, dit du åker

MvH
Peter

[screen]

Hur var det nu, jag har fått fakturan men skulle vi sätta våra "nick" som meddelande?

Mitt minne är bra men väldigt kort vilket gör att jag upplever varje dag som helt underbar och som om jag vore pånyttfödd.

Jag har bara en bok, cd, dvd samt fru...Ööhh...hmm...

[i]

Utifallat det skulle ha någon betydelse: jag har inte fått någon faktura.

Den kommer. Antingen idag eller under helgen.

MvH
Peter

Har fått fakturan. Men blev lite orolig, i den står bl a:

Låda + lack, S6337-Y87R +750:- 2 520 1790

Låda + lack,vit 520

Lack glans 60 2 72 144


Jag hoppas att det inte betyder annat än att jag får två högtalare i samma nyans, nämligen S6337-Y87R !?

[petersteindl]

Hur var det nu, jag har fått fakturan men skulle vi sätta våra "nick" som meddelande?

Mitt minne är bra men väldigt kort vilket gör att jag upplever varje dag som helt underbar och som om jag vore pånyttfödd.

Jag har bara en bok, cd, dvd samt fru...Ööhh...hmm...

Fakturanumret är det som skall stå vid betalning till John Larsen.

MvH
Peter

[Michael]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

[i]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

Han vill i så fall ha 520:- för det där icke-existerande...
F ö finns det fler rader med inget antal.

[Ragnwald]

I värsta fall, får du en papplåda med en burk vitfärg.

[Michael]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

Han vill i så fall ha 520:- för det där icke-existerande...
F ö finns det fler rader med inget antal.

I sådana fall har det blivit lite 'tab' fel. Det är bara ett värde och det tillhör "PRIS" kolumnen, inte "SUMMA" kolumnen.

//Michael

[Jonkan]

Så, då har man äntligen betalt. Skall bli sjukt kul att höra dessa. Förhoppningsvis är de bättre än mina 70tals jbl högtalare som jag kör på nu...Det borde väl hänt en del på elementfronten sedan dess kan man tycka.

Vet någon var man kan köpa faner att klä in dem i? Annars misstänker jag att det kommer att bli mdf finish på mina högtalare alldeles för länge.

/J

[Jens]

Finns det nån mer än jag som INTE fått faktura än?
/Jens

[Hoffen]

*räcker upp en hand*

[petersteindl]

Jag har precis pratat med John Larsen. Det är några e-mail som inte har gått fram och som han fått i retur. Hoffen är en av dem. John skulle prova att skicka dessa igen.

MvH
Peter

[UrSv]

Jag har precis pratat med John Larsen. Det är några e-mail som inte har gått fram och som han fått i retur. Hoffen är en av dem. John skulle prova att skicka dessa igen.

MvH
Peter

Förutom det, får vi upp en sån där finfin Excelbild med "betalt" i en ny kolumn så att vi ser vem som gjort rätt för sig (jag är mest intresserad av mig själv)?

[Bele]

Sådär ja! nu är det betalat

Det nämndes förut att pK kanske skulle kunna lackas med högre glanstal än 60... Vad hände? Sket det sig?

[Aerob]

Får väl tillägga att jag fortfarande står utan faktura.

[Hoffen]

Jag har precis pratat med John Larsen. Det är några e-mail som inte har gått fram och som han fått i retur. Hoffen är en av dem. John skulle prova att skicka dessa igen.

MvH
Peter

Mailet dök upp alldeles nyss. När är absolut sista-vi-gå- unde- dödsdatum för betalning?

mvh

Hoffen

[petersteindl]

Jag har precis pratat med John Larsen. Det är några e-mail som inte har gått fram och som han fått i retur. Hoffen är en av dem. John skulle prova att skicka dessa igen.

MvH
Peter

Mailet dök upp alldeles nyss. När är absolut sista-vi-gå- unde- dödsdatum för betalning?

mvh

Hoffen

Det är bäst att du mailar direkt till John Larsen och frågar. Jag frågade om dig och han sa att du var en av de första som fick faktura och att du redan betalt??? Jag vet inte om han blandade ihop dig med någon annan. Han var inte vid datorn då jag pratade med honom. Maila honom och fråga.

MvH
Peter

[petersteindl]

Får väl tillägga att jag fortfarande står utan faktura.

Har du fått faktura från John Larsen ännu? Om inte, så råder jag dig att maila till John Larsen.

larsen.hifi(at)telia.com

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag har precis pratat med John Larsen. Det är några e-mail som inte har gått fram och som han fått i retur. Hoffen är en av dem. John skulle prova att skicka dessa igen.

MvH
Peter

Förutom det, får vi upp en sån där finfin Excelbild med "betalt" i en ny kolumn så att vi ser vem som gjort rätt för sig (jag är mest intresserad av mig själv)?

Jag pratade med John om det och han sa att han har tidsmässigt ingen möjlighet att kontinuerligt hela tiden följa upp betalningar. Han hör av sig direkt till den som inte betalat fakturan istället för att gå omvägen via faktiskt. Om du vill ha reda på just ditt ärende så kontakta John Larsen direkt i ditt ärende, antingen via e-mail eller telefonledes.

MvH
Peter

[petersteindl]

Finns det nån mer än jag som INTE fått faktura än?
/Jens

Du bör ha fått den nu Just din faktura hade han av någon anledning missat att skicka.

MvH
Peter

[petersteindl]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

Han vill i så fall ha 520:- för det där icke-existerande...
F ö finns det fler rader med inget antal.

Har du fortfarande Eller har du frågor rörande fakturan?

MvH
Peter

[petersteindl]

Enligt senaste info körs pK BR-svepen just nu och i övermorgon bör fronter och bakstycken vara klara - de skall ju fräsas eller på något sätt bearbetas. Mycket av delarna har kommit, men filterkomponenter kommer i denna vecka och då kan de första satserna skickas.

Kartonger fick John idag, så nu kan han börja paketera.

Det är dagsläget på pK-Larsenfronten.


Som sagt, pK hade jag hemma någon dag och....... nu kom jag på att jag glömde fotografera dem Idiotiskt Nåväl, shit happens. Bertil Alving var över en sväng igår och lyssnade Han hade med sig 4 CD skivor som snart skall komma ut och finnas att köpa över disk Som monitorhögtalare är pK ett ypperligt arbetsredskap.

Den finaste av dessa tycker jag var en orgelinspelning i Jakobs kyrka med Anders Bondeman som organist

Anders Fredrik Bondeman, född 16 februari 1937, är en svensk organist och professor emeritus vid Kungliga Musikhögskolan. Han har varit elev till bland andra Alf Linder och Helmut Walcha och verksam som organist i Eksjö kyrka och Sankt Jacobs kyrka i Stockholm. Bondeman är ledamot av Kungliga Musikaliska Akademien.

Denna eminenta inspelning har sitt ursprung den gången då Bertil och jag var nere i Kristianstad hos OlA-68. Bertil och Ola tyckte att det borde kunna göras en NONKOMPROMISE orgelinspelning med Anders Bondeman. OlA skulle prata med organisten sin farbror Anders så kunde de försöka organisera fram något. Sagt och gjort och till slut blev det en inspelning

Frågan är om detta inte är Bertil Alvings mästerverk vad gäller Orgelinspelningar och frågan är om det inte också är Professor Anders Bondemans mästerverk vad gäller musicerande Hans tolkning av Bengt Hambraeus musik är något utöver det vanliga och just på den speciella orgeln i S:t Jakobs kyrka blir det enastående med en unik sagolik och trolsk mysteriös stämning.

Efter att Bertil, Naqref, KarlXII och jag lyssnat på alla möjliga olika inspelningar inklusive allehanda popinspelningar, både studio och live, i 1½ timme på pK, så drog sig Naq och KarlXII hemåt, medans Bertil och jag även lyssnade på min ordinarie anläggning d v s på äggen samt med Bremens prototyp på centerkanal samt lite smått och gått vad gäller Bremens elektronik.

Jag kan inte påminna mig om att jag tidigare hört orgel och kyrkoakustik, i detta fall från Jakobs kyrka, så illusoriskt återgivet och Bertil uttryckte samma sak. Mycket sällsam upplevelse

Vad gäller monitorhögtalare ser Bertil fram emot att få hem sina pK

MvH
Peter

[Sanny_X]

Vad gäller monitorhögtalare ser Bertil fram emot att få hem sina pK

Vad använder Bertil idag?

[Ragnwald]

Frågan är om detta inte är Bertil Alvings mästerverk vad gäller Orgelinspelningar och frågan är om det inte också är Professor Anders Bondemans mästerverk vad gäller musicerande
Jag kan inte påminna mig om att jag tidigare hört orgel och kyrkoakustik, i detta fall från Jakobs kyrka, så illusoriskt återgivet och Bertil uttryckte samma sak. Mycket sällsam upplevelse

Får man fråga vilka monitorhögtalare Bertil använde vid denna inspelning ?

[screen]

Enär jag har hört historian om en viss högtalare och varför deras tillkommst vågar jag drista mig till att helt klart säja: piP

I.a.f. som fältmonitorer.

[Sanny_X]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=857044#857044

[petersteindl]

Enär jag har hört historian om en viss högtalare och varför deras tillkommst vågar jag drista mig till att helt klart säja: piP

I.a.f. som fältmonitorer.

Nej, Bertil Alving har aldrig använt piP som monitorer eller fältmonitorer vid sina inspelningar.
Jag har frågat Bertil uttryckligen om detta.

MvH
Peter

[screen]

Åh fan...det hade jag ingen aning om...ja jäklar...är det sant?

Det var inte så bra...

[KarlXII]

Jag kan ju säga att den där från Adolf Fredrik, som är något av efterföljaren till Cantate Domino, den kommer jag att köpa OMEDELBART!

Vilken kvalitet! Det var tidvis så vackert att jag bara flöt bort i någon form av vegetativt tillstånd.

[Ragnwald]

Nej, Bertil Alving har aldrig använt piP som monitorer eller fältmonitorer vid sina inspelningar.
Jag har frågat Bertil uttryckligen om detta.

Men vad hade han då?
Det va väl inte NS-10?

[RogerGustavsson]

Audio Pro A4-14 kanske?

[Naqref]

Åh fan...det hade jag ingen aning om...ja jäklar...är det sant?

Det var inte så bra...

Bra kanske eftersom du har bokat in pK.

Nu fick Bertil höra dom i ett rum som för vissa uppställningar kan låta lite mindre optimalt och inte helt inpassade vid väggen. Men om han har synpunkter på klangen efter att han har fått hem sitt par så hoppas jag att han kan ge lite feedback så vi kan ta fram en Bertil Alving-edition!

Om det behövs.

[Ragnwald]

... efter att han har fått hem sitt par så hoppas jag att han kan ge lite feedback så vi kan ta fram en Bertil Alving-edition!

Om det behövs.

Skulle det vara en extra närfältsanpassning?

[Naqref]

Snarare en mindre klangkorrigering om jag tolkade Bertil rätt men det blir aktuellt först efter att han har fått höra sina exemplar i sitt egna rum under bra förutsättningar. Har han inga invändningar efter det så blir det inga förändringar.

[Ragnwald]

Ok, tack för svaret.

[shifts]

Bertil Alving var över en sväng igår och lyssnade Han hade med sig 4 CD skivor som snart skall komma ut och finnas att köpa över disk

Jag hoppas du håller oss uppdaterade om du får reda på hur/var/när dessa
finns tillgängliga för oss vanliga dödliga? Orgelinspelningen blev jag mäkta
nyfiken på.

[Laila]

.. Som monitorhögtalare är pK ett ypperligt arbetsredskap...

Äntligen kan jag(kanske?) pensionera, mina arbetshästar, Auratone.

[petersteindl]

Åh fan...det hade jag ingen aning om...ja jäklar...är det sant?

Det var inte så bra...

Ja, det är sant att jag har frågat Bertil Alving uttryckligen om han har använt piP som monitorer eller som fältmonitorer vid någon av hans inspelningar och han svarade att det har han aldrig gjort - inte vid något endaste tillfälle.

Jag vet ju hur det gick till då Bertil, jag och Ingvar samtalade om just fältmonitorer och specifikt vad gäller Bertils fältmonitorer och hur han såg på saken. Vid den tiden använde Bertil hörlurar och Sonab OD-11 vid monitorlyssning på plats. Det är en historia som jag kan berätta och kanske jag gör det i Steindl-tråden Förresten, jag kan ju dra lite grand redan nu. Under den diskussionen som vi hade såddes det ett frö hos Ingvar att konstruera en monitorhögtalare åt Bertil. Bertil ansåg att OD-11 tog mycket plats och var svårplacerade i monitormiljöer vid sina inspelningar. Eftersom Bertil spelar in orgel så är det en fördel att monitorerna kan återge djup bas. Det fanns ofta inga fria väggar att sätta OD-11 mot och tiden från att installera sig på plats till att göra själva upptagningarna var knapp. Dessutom så var inte musiker och sångare särdeles generösa med sin tid för att låta inspelningstekniker testa mikrofonplacering och definitivt inte för att testa monitorhögtalarplacering. Sådant skall ju en skicklig inspelningstekniker kunna redan från start anser musiker och dirigent och producenter tittar i plånboken.

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg d v s en monitorlyssning som lät lika gång från gång i olika miljöer vilket i praktiken innebär närfältsmonitorer och som därigenom kunde ersätta hans OD-11 som fältmonitorer. Där har ju hörlurar en fördel framför högtalare och Bertil använder flitigt hörlurar. Bertil gav en del idéer till Ingvar som blev inspirerad. Efter detta samtal så hände inte så mycket under en tid angående vad vi vid detta tillfälle samtalat om, men Ingvar konstruerade i det fördolda, det skulle bli en överraskning för Bertil, och så en dag såsom i ett Pliff fanns de små monitorerna där och Bertil Alving fick ett par piP i present av Ingvar Tanken var ju att Bertil skulle använda dessa som monitorer, men det har Bertil alltså inte vid något enda tillfälle gjort. Denna tidpunkt sammanföll till viss del med Bertils utbrändhet och det blev inte så många inspelningar från Bertil därefter. Nu är Bertil igång igen med dunder och brak Det tycker jag är roligt. Sedan en sak till: Uppriktigt sagt, vad Bertil använder för monitorer är för mig en sekundär företeelse. Det viktigaste som jag ser det är att Bertil är igång och ”alive and kicking”.

Screen, du skriver att du undrar om det är sant? Jag förstår egentligen inte din fråga?? Jag kan inte bevisa att Bertil talar sanning angående att han inte någonsin har använt piP som monitorer eller som frifältsmonitorer om det är det du specifikt frågar efter, vad gäller sanningshalt. Men själv utgår jag från att Bertil talar sanning. Varför skulle jag inte göra det? Vi har ju känt varandra sedan 1970 ungefär och vi har umgåtts en hel del sedan dess. Vi talar öppet inför varandra om saker och ting. Om det är mig du inte tror på då jag redogör för Bertils svar, så må det vara hänt, det är upp till dig.

Du skriver att det inte är så bra. Jag förstår inte din frågeställning. Vad är det som inte är så bra enligt dig? Är det Bertils inspelningar som därför inte är så bra, menar du? Köper man Bertils inspelningar på grund av att man tror att Bertil Alving använder piP som monitor? Är det i själva verket piP som är den viktigaste ingrediensen där Bertil Alving egentligen är en zombieartad andrahandsfigur i sammanhanget d v s fört och främst är det monitorhögtalaren och inte inspelningsteknikern som sätter mikrofonplaceringen? Vad gäller diskussionen om NS-10 så kan man ju få för sig att så skulle det kunna vara. Screen, uppriktigt sagt, jag förstår inte alla turer som det pratas om på forumet faktiskt.

MvH
Peter

EDIT: Tillägg på slutet.

[petersteindl]

Nej, Bertil Alving har aldrig använt piP som monitorer eller fältmonitorer vid sina inspelningar.
Jag har frågat Bertil uttryckligen om detta.

Men vad hade han då?
Det va väl inte NS-10?

Jag tror inte Bertil har använt NS-10 som referens

MvH
Peter

[norman]

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg

Då kanske det inte är så jättekonstigt att piP inte använts....

[Ragnwald]

Tack Peter, för en utmärkt förklaring.

Vi kanske ska överlåta till Bertil, att redogöra för sina val av småmonitorer, som inte behöver väggstöd, för att återge djupbas.
Fast då är det ändå lätt att misstänka, att han använt sig av sina lurar.

[petersteindl]

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg

Då kanske det inte är så jättekonstigt att piP inte använts....

På den tiden skulle piP placeras på rumsellipsen enligt det som Ingvar sa då, åtminstone till mig. Själv, föredrar jag piP placerade på rumsellipsen under förutsättning att jag själv som lyssnare befinner mig på rumsellipsen. Jag tycker det var en bra regel och förstod aldrig då Ingvar frångick den till förmån för väggplacering med dämpmaterial vid vägg, åtminstone vad gäller piP och vad jag kan se på bilder även pi60.

MvH
Peter

[screen]

Peter skrev:

Screen, du skriver att du undrar om det är sant? Jag förstår egentligen inte din fråga?? Jag kan inte bevisa att Bertil talar sanning angående att han inte någonsin har använt piP som monitorer eller som frifältsmonitorer om det är det du specifikt frågar efter, vad gäller sanningshalt. Men själv utgår jag från att Bertil talar sanning. Varför skulle jag inte göra det? Vi har ju känt varandra sedan 1970 ungefär och vi har umgåtts en hel del sedan dess. Vi talar öppet inför varandra om saker och ting. Om det är mig du inte tror på då jag redogör för Bertils svar, så må det vara hänt, det är upp till dig.

Att jag skriver undrande om detta kan vara sant, beror endast och alena på den utsaga som givits (och kanske fortfarande ges) av IÖ angående piP och tillkomsten av dom. M.a.o. jag blev bara väldigt förvånad.

Att jag inte tycker det var så bra...kan förklaras med att IÖ berättar just om varför han först gjorde dessa och det verkar då som om Bertil FAKTISKT också använder dessa som monitorer. Det säjs inget om att han inte gör det eller aldrig har gjort det.

Detta gör att man kan förledas att tro att så är fallet samt att man då (mäniskan kan både tänka samt ha fantasi) tror att dessa p.g.a. "en känd inspelningstekniker" är mycket bra monitorer. Vilket för mig (för att tala min klarspråk av min upplevelse av det) verkar vara någon form av falsk marknadsföring. Även om man inte vill bygga högtalare igentligen.

Med tanke på (om jag har förstått det rätt?) att IÖ fortfarande känner Bertil och dom har kontinuerlig kontakt så ter det sig lite märkligt att inte hela sanningen kommer fram.

Att IÖ hade för avsikt att ta fram en monitor med inspiration av Bertils behov som sporre är inget att orda över. Inte heller att dessa trots allt alltid varit och är imponerande för sin storlek. Jag har för övrigt inget emot IÖ ö.h.t. utan tycker mycket om honom som person och respekterar honom fullt ut. Han gör (i min upplevelsegrad) fantastiska högtalare.

Peter jag hoppas att jag med denna förklaring klargjort vad MINA fåordiga rader har för betydelse? Hoppas nu att alla som läser detta "missförstår" mig rätt så det inte drar igång en helvetes debatt om detta nu också!

[petersteindl]

Peter skrev:

Screen, du skriver att du undrar om det är sant? Jag förstår egentligen inte din fråga?? Jag kan inte bevisa att Bertil talar sanning angående att han inte någonsin har använt piP som monitorer eller som frifältsmonitorer om det är det du specifikt frågar efter, vad gäller sanningshalt. Men själv utgår jag från att Bertil talar sanning. Varför skulle jag inte göra det? Vi har ju känt varandra sedan 1970 ungefär och vi har umgåtts en hel del sedan dess. Vi talar öppet inför varandra om saker och ting. Om det är mig du inte tror på då jag redogör för Bertils svar, så må det vara hänt, det är upp till dig.

Att jag skriver undrande om detta kan vara sant, beror endast och alena på den utsaga som givits (och kanske fortfarande ges) av IÖ angående piP och tillkomsten av dom. M.a.o. jag blev bara väldigt förvånad.

Att jag inte tycker det var så bra...kan förklaras med att IÖ berättar just om varför han först gjorde dessa och det verkar då som om Bertil FAKTISKT också använder dessa som monitorer. Det säjs inget om att han inte gör det eller aldrig har gjort det.

Detta gör att man kan förledas att tro att så är fallet samt att man då (mäniskan kan både tänka samt ha fantasi) tror att dessa p.g.a. "en känd inspelningstekniker" är mycket bra monitorer. Vilket för mig (för att tala min klarspråk av min upplevelse av det) verkar vara någon form av falsk marknadsföring. Även om man inte vill bygga högtalare igentligen.

Med tanke på (om jag har förstått det rätt?) att IÖ fortfarande känner Bertil och dom har kontinuerlig kontakt så ter det sig lite märkligt att inte hela sanningen kommer fram.

Att IÖ hade för avsikt att ta fram en monitor med inspiration av Bertils behov som sporre är inget att orda över. Inte heller att dessa trots allt alltid varit och är imponerande för sin storlek. Jag har för övrigt inget emot IÖ ö.h.t. utan tycker mycket om honom som person och respekterar honom fullt ut. Han gör (i min upplevelsegrad) fantastiska högtalare.

Peter jag hoppas att jag med denna förklaring klargjort vad MINA fåordiga rader har för betydelse? Hoppas nu att alla som läser detta "missförstår" mig rätt så det inte drar igång en helvetes debatt om detta nu också!

Ok, då förstår jag vad du menar. Själv har jag ingen aning om vad IÖ har skrivit angående detta d v s jag har inte själv läst något som Ingvar skrivit angående detta.

MvH
Peter

[screen]

Förtydligande varför!

Ur mitt senaste manifest:

Den lilla piP (uttal: pi-pé) togs ursprungligen (i slutet av 80-talet) fram på önskemål från den världsberömde inspelningsteknikern Bertil Alving. Han önskade en liten mobil kontrollmonitor som inte nödvändigtvis behövde kunna spela så starkt, men där största vikt lagts vid klangneutralitet, ljudkvalitet och djupbasförmåga.
Sistnämnda är en mycket viktig egenskap (men sällsynt hos små högtalare) hos en monitor för användning vid inspelning av akustisk musik, eftersom man som inspelningstekniker måste kunna höra och därmed undvika att lågfrekventa störljud hamnar på inspelningarna.

[i]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

Han vill i så fall ha 520:- för det där icke-existerande...
F ö finns det fler rader med inget antal.

Har du fortfarande Eller har du frågor rörande fakturan?

MvH
Peter

Jag vill bara vara säker på att jag får rätt färg på högtalarna, dvs inget vitt!

[petersteindl]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

Han vill i så fall ha 520:- för det där icke-existerande...
F ö finns det fler rader med inget antal.

Har du fortfarande Eller har du frågor rörande fakturan?

MvH
Peter

Jag vill bara vara säker på att jag får rätt färg på högtalarna, dvs inget vitt!

No problemas. Höger kanal blir röd och vänster blir vit

MvH
Peter

[i]

Låda + lack,vit 520

Denna rad har inget antal, vilket är samma som noll i antal. Alltså inget som du får.

//Michael

Han vill i så fall ha 520:- för det där icke-existerande...
F ö finns det fler rader med inget antal.

Har du fortfarande Eller har du frågor rörande fakturan?

MvH
Peter

Jag vill bara vara säker på att jag får rätt färg på högtalarna, dvs inget vitt!

No problemas. Höger kanal blir röd och vänster blir vit

MvH
Peter

Voff!

[BertilAlving]

Eftersom det undras och funderas kring min monitorlyssning så hoppar jag in här med lite info: Peter har i princip redan redogjort för turerna, men jag kan komplettera med att efter OD-11 andvände jag under många år först AudioPro A4-14 (supermoddade av Karl-Erik Ståhl) och sedan den lilla aktiva AudioPro A2-2 (tror jag den heter). Mina piP fick jag i det tråkiga skedet av livet för c:a 10 år sedan när jag "gick in i väggen" och på grund av depressionen helt slutade att göra inspelningar, piP fick alltså aldrig tjänstgöra som monitorhögtalare.

Och sedan då? Jo, depression brukar man oftast bli frisk ifrån, med läkarhjälp kan det gå så snabbt som 6 månader och utan läkarhjälp kan det gå på ett halvår . För min del tog det mer än fem år men nu känns det bra och jag har åter börjat göra inspelningar sedan drygt 2 år tillbaka. Vad använder jag då för monitorhögtalare nuförtiden? Det verkar som mina piP blivit otursförföljda i sin tilltänkta användning som monitorhögtalare; när jag fick dom slutade jag göra inspelningar och nu när jag åter började göra inspelningar blev dom förstörda av en vattenskada medan dom stod i källaren! Alla mina inspelningar efter "come-back" är gjorda helt utan monitorhögtalare, alltså enbart med hörlurs-monitorering och detta är verkligen inte ett idealiskt sätt att jobba på (men utrustningen är bekvämare att släpa på ).

Kul att pre-releasen av orgelinspelningen från S:t Jacobs kyrka i Stockholm med Anders Bondeman (OlA-68's farbror) föll Peter i smaken, jag tycker nämligen själv också att detta totalt sett är en av dom absolut viktigaste höjdpunkterna av alla skivinspelningar jag gjort. Denna +78-minuters CD innehåller så mycket bra material att dom flesta lyssnare bör hitta något avsnitt som tillfredsställer personliga behovet när det gäller musiksmak/repertoar, musikalisk tolkning, klangprakt/klangrikedom, upplevelse av rumslighet/tredimensionalitet, samt hela frekvens- och dynamikomfånget hos denna katedralorgel. PK-högtalarna lät mycket bra och återgivningen via Peters ägg-system var underbar, jag har aldrig tidigare upplevt en sådan illusion av att befinna mig inne i det originalrum där musiken spelades.

/Bertil

[RogerGustavsson]

Jaha, det var det inte helt fel på minnet... Det är väl 25 år sedan du var i Jönköping och berättade om inspelning och spelade upp dagsfärska vinylpressningar. Har ju själv ett par A2-2, Ino piP och så pK på ingående. Blev rätt många gemensamma nämnare. Synd bara att min favoritinspelning på Alving Records inte givits ut på CD, den med Lamentabile Consort.

[Ragnwald]

Tack Bertil, för klargörandet.
Det gläder många, många med mig, att du fortsätter producera underbara inspelningar, med eller utan monitorer.

Men stackars lilla piP

[Jens]

Nu har jag fått faktura!
Efter att har korrigerat färgval (Fel på fakturan) försöker jag reda ut om det som specats få fakturan verkligen är slutna lådor.
På min faktura står: Låda + lack, vit 3 520 1560.

Hur vet jag att detta är slutna lådor?

/Jens

[bomellberg]

Men stackars lilla piP

Varför det?

Enligt ovanstående diskussion är det väl tom bra att den inte kan användas till närfältsmonitor, eftersom den då varit sämre som normal högtalare.

Är det en eftersträvansvärd egenskap att en högtalare för normal lyssning, i ett normalt rum, är korrigerad för närfältslyssning?

Mvh,

/Bosse

[UrSv]

Men stackars lilla piP

Varför det?

Mvh,

/Bosse

Klart det är stackars! En vattenskadad piP är väl inte skoj?

[Ragnwald]

Alldeles ensam blöt, kall och ledsen i källaren.

[DVD-ai]

ensam... ?!

Nej dom har ju förhoppningsvis varandra

[niklas]

t/s-parametrar för baselementet, kan man få det? PM går bra, om siffrorna äventyrar rikets säkerhet...

[petersteindl]

Nu har jag fått faktura!
Efter att har korrigerat färgval (Fel på fakturan) försöker jag reda ut om det som specats få fakturan verkligen är slutna lådor.
På min faktura står: Låda + lack, vit 3 520 1560.

Hur vet jag att detta är slutna lådor?

/Jens

Eftersom det är samma pris för de slutna lådorna som basreflex så använde John gemensamt ord nämligen låda. Så här i efterhand funderade John på om det inte hade varit bättre att separera, men då hade det blivit flera rader till i fakturan. John vet dock vilka som skall ha sluten låda och den korrekta mängden slutna lådor tillverkas.

MvH
Peter

[perdan]

Hej Peter!

Jag har nu läst denna tråd och det har tagit mig 5dagar jag kan säga att jag har svurit över att jag inte har läst den tidigare.

Finns det fortfarande chans till elemnt sats och filter till 3 st frontar (L C V)

/Danne

[Jens]

John vet dock vilka som skall ha sluten låda och den korrekta mängden slutna lådor tillverkas.

Hur kan han veta det det när han inte visste vilken färg jag skulle ha på lådorna? Nu har jag mailat honom för att kontrollera att det blir rätt.
/Jens

[petersteindl]

Hej Peter!

Jag har nu läst denna tråd och det har tagit mig 5dagar jag kan säga att jag har svurit över att jag inte har läst den tidigare.

Finns det fortfarande chans till elemnt sats och filter till 3 st frontar (L C V)

/Danne

Troligtvis inte. Lådorna är framtagna. Jag vet att på inrådan gjordes det 4 st lådor exstra. Ett par av dessa tingades häromdan och ett par har Naqref preliminärt tingat till någon men det är inte helt klart. Jag ber att få återkomma, men 3 lådor lär inte finnas, möjligtvis 2.
Elementsituationen har jag heller inte riktigt klar för mig hur det ser ut.
Jag ber att få återkomma.

Likaså till dig boom.


MvH
Peter

[perdan]

Hej igen Peter!

Då finns det ialla fall ett lite hopp.
Det är bara ellementsatsen och filter jag är intreserad då jag vill bygga lådan själv.


/Danne

Ps det var nog dig jag köpte min systemdeck II i din butik 1983
Har den fortfarande kvar och spelar flitigt. kanonnöjd.
ds

[petersteindl]

John vet dock vilka som skall ha sluten låda och den korrekta mängden slutna lådor tillverkas.

Hur kan han veta det det när han inte visste vilken färg jag skulle ha på lådorna? Nu har jag mailat honom för att kontrollera att det blir rätt.
/Jens

Jens, i exceldokumentet står det 3 stycken pK SlutenLåda LådaMonterad+Lackad VIT.

Är det rätt eller fel?

MvH
Peter

[petersteindl]

Hej igen Peter!

Då finns det ialla fall ett lite hopp.
Det är bara ellementsatsen och filter jag är intreserad då jag vill bygga lådan själv.


/Danne

Ps det var nog dig jag köpte min systemdeck II i din butik 1983
Har den fortfarande kvar och spelar flitigt. kanonnöjd.
ds

Wow, 26 år sedan. Då låg Ljudbutiken på Scheelegatan

Jag återkommer angående elementsatser. Bor du i Stockholm?

MvH
Peter

[perdan]

Hej igen
Japp jag bor vid globen.

/Danne

[Jens]

Jens, i exceldokumentet står det 3 stycken pK SlutenLåda LådaMonterad+Lackad VIT.

Är det rätt eller fel?

Ditt dokument är rätt hela tiden men...........................
Fakturan avsåg fel färg på lådorna(svart( Nu rättat till Vit))

Därav min oro för att även lådtypen var fel.

Men nu har jag fått bekräftelse mail på att jag var uppsatt på slutna lådor.

Jag har genom mångårig empirisk forskning lärt mig att man måste kontrollera (och dubbelkontrollera för att saker och ting skall bli som man har tänkt sig)
Och även då blir det ibland fel, men då är bevisgången lättare att följa.

/Jens

[petersteindl]

Jens, i exceldokumentet står det 3 stycken pK SlutenLåda LådaMonterad+Lackad VIT.

Är det rätt eller fel?

Ditt dokument är rätt hela tiden men...........................
Fakturan avsåg fel färg på lådorna(svart( Nu rättat till Vit))

Därav min oro för att även lådtypen var fel.

Men nu har jag fått bekräftelse mail på att jag var uppsatt på slutna lådor.

Jag har genom mångårig empirisk forskning lärt mig att man måste kontrollera (och dubbelkontrollera för att saker och ting skall bli som man har tänkt sig)
Och även då blir det ibland fel, men då är bevisgången lättare att följa.

/Jens

+100

MvH
Peter

[Nusse]

Jag tycker det vore fint om det kommer finnas möjlighet att köpa någon/några av Bertil Alvings CD på plats i Skillingaryd den 5/12. Speciellt den omnämda med orgelmusik.

[screen]

+1000

[i]

Jag tycker det vore fint om det kommer finnas möjlighet att köpa någon/några av Bertil Alvings CD på plats i Skillingaryd den 5/12. Speciellt den omnämda med orgelmusik.

Tycker inte jag.

[PerStromgren]

Jag tycker det vore fint om det kommer finnas möjlighet att köpa någon/några av Bertil Alvings CD på plats i Skillingaryd den 5/12. Speciellt den omnämda med orgelmusik.

Tycker inte jag.

Inte jag heller. Inget gullande med folk som i alla fall har trevligt i Skillingaryd! Ut med plattorna på öppna marknaden genast!

[i]

Jag tycker det vore fint om det kommer finnas möjlighet att köpa någon/några av Bertil Alvings CD på plats i Skillingaryd den 5/12. Speciellt den omnämda med orgelmusik.

Tycker inte jag.

Inte jag heller. Inget gullande med folk som i alla fall har trevligt i Skillingaryd! Ut med plattorna på öppna marknaden genast!

[Sanny_X]

Jag tycker det vore fint om det kommer finnas möjlighet att köpa någon/några av Bertil Alvings CD på plats i Skillingaryd den 5/12. Speciellt den omnämda med orgelmusik.

+1

[Naqref]

Orgelskivan kan nog bli svårt med ety den är inte tillverkad ännu men lite reklam för den kan nog visas/höras/lyssnas. Men lite andra skivor kanske Bertil kan ta med?

[Sanny_X]

Vilka tider gäller?

När börjar det och behöver man boka bord till middagen?

[Naqref]

Kanske läge att ta det i tråden som är 100 sidor kortare?

[Sanny_X]

OK

[Fjonkalicious]

Nu har jag betalat fakturan. Det stod inte spec:at de extra diskantplattorna jag önskat, varken kostnad eller att dom var med?

I vilket fall, jag har iaf lite motvilligt betalat 213 kr för att få grejorna packade, trots att jag hämtar dom Så därför borde man väl nästan få ett par plattor på köpet va? ;-

Mvh

F

[petersteindl]

***EXTRA***EXTRA***READ ALL ABOUT IT***

*** According to the latest news, an unknown mysterious person living on an island in the archipelago just outside of Stockholm has bought the entire batch of CDs of some obscure organ music recorded in Stockholm, the Capital of Sweden. ***

*** Presumably no one else but this person living on an island can buy or get hold of that particular CD. It will never be printed again and the CD will most certainly be lost for the rest of the world forever ***

*** Here is an exclusive interview with this elusive person. ***

*** Mr. Elusive, what is the purpose of buying the entirety of this organ CD? ***

*** Well, said Mr. Elusive, I want to have the lot for myself so that only I can enjoy the music of this particular CD. It belongs only to me, only to me, only to me! Moahahahahah ***

***


Att sådant får förekomma! Det är ju skandal.

MvH
Peter

[screen]

Shure thing...dude!

[IngOehman]

Åh fan...det hade jag ingen aning om...ja jäklar...är det sant?

Det var inte så bra...

Ja, det är sant att jag har frågat Bertil Alving uttryckligen om han har använt piP som monitorer eller som fältmonitorer vid någon av hans inspelningar och han svarade att det har han aldrig gjort - inte vid något endaste tillfälle.

Jag vet ju hur det gick till då Bertil, jag och Ingvar samtalade om just fältmonitorer och specifikt vad gäller Bertils fältmonitorer och hur han såg på saken. Vid den tiden använde Bertil hörlurar och Sonab OD-11 vid monitorlyssning på plats. Det är en historia som jag kan berätta och kanske jag gör det i Steindl-tråden Förresten, jag kan ju dra lite grand redan nu. Under den diskussionen som vi hade såddes det ett frö hos Ingvar att konstruera en monitorhögtalare åt Bertil. Bertil ansåg att OD-11 tog mycket plats och var svårplacerade i monitormiljöer vid sina inspelningar. Eftersom Bertil spelar in orgel så är det en fördel att monitorerna kan återge djup bas. Det fanns ofta inga fria väggar att sätta OD-11 mot och tiden från att installera sig på plats till att göra själva upptagningarna var knapp. Dessutom så var inte musiker och sångare särdeles generösa med sin tid för att låta inspelningstekniker testa mikrofonplacering och definitivt inte för att testa monitorhögtalarplacering. Sådant skall ju en skicklig inspelningstekniker kunna redan från start anser musiker och dirigent och producenter tittar i plånboken.

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg d v s en monitorlyssning som lät lika gång från gång i olika miljöer vilket i praktiken innebär närfältsmonitorer och som därigenom kunde ersätta hans OD-11 som fältmonitorer. Där har ju hörlurar en fördel framför högtalare och Bertil använder flitigt hörlurar. Bertil gav en del idéer till Ingvar som blev inspirerad. Efter detta samtal så hände inte så mycket under en tid angående vad vi vid detta tillfälle samtalat om, men Ingvar konstruerade i det fördolda, det skulle bli en överraskning för Bertil, och så en dag såsom i ett Pliff fanns de små monitorerna där och Bertil Alving fick ett par piP i present av Ingvar Tanken var ju att Bertil skulle använda dessa som monitorer, men det har Bertil alltså inte vid något enda tillfälle gjort. Denna tidpunkt sammanföll till viss del med Bertils utbrändhet och det blev inte så många inspelningar från Bertil därefter. Nu är Bertil igång igen med dunder och brak Det tycker jag är roligt. Sedan en sak till: Uppriktigt sagt, vad Bertil använder för monitorer är för mig en sekundär företeelse. Det viktigaste som jag ser det är att Bertil är igång och ”alive and kicking”.

Screen, du skriver att du undrar om det är sant? Jag förstår egentligen inte din fråga?? Jag kan inte bevisa att Bertil talar sanning angående att han inte någonsin har använt piP som monitorer eller som frifältsmonitorer om det är det du specifikt frågar efter, vad gäller sanningshalt. Men själv utgår jag från att Bertil talar sanning. Varför skulle jag inte göra det? Vi har ju känt varandra sedan 1970 ungefär och vi har umgåtts en hel del sedan dess. Vi talar öppet inför varandra om saker och ting. Om det är mig du inte tror på då jag redogör för Bertils svar, så må det vara hänt, det är upp till dig.

Du skriver att det inte är så bra. Jag förstår inte din frågeställning. Vad är det som inte är så bra enligt dig? Är det Bertils inspelningar som därför inte är så bra, menar du? Köper man Bertils inspelningar på grund av att man tror att Bertil Alving använder piP som monitor? Är det i själva verket piP som är den viktigaste ingrediensen där Bertil Alving egentligen är en zombieartad andrahandsfigur i sammanhanget d v s fört och främst är det monitorhögtalaren och inte inspelningsteknikern som sätter mikrofonplaceringen? Vad gäller diskussionen om NS-10 så kan man ju få för sig att så skulle det kunna vara. Screen, uppriktigt sagt, jag förstår inte alla turer som det pratas om på forumet faktiskt.

MvH
Peter

EDIT: Tillägg på slutet.

Vill bara säga att det där var den märkligaste historiebeskrivningen jag sett
i hela mitt liv!


1. Jag diskuterade piP med Bertil EFTER att de var färdigutvecklade. Det
var på en mässa på 80-talet. Jag har inget minne av att Peter var när-
varande och tror inte ens att jag kände dig vid den tiden, men jag är inte
säker på det sistnämnda*.

2. Det gick MÅNGA, MÅNGA år mellan denna händelse och det att Bertil
fick ett par piP (år 2000).

3. Jag har mig veterligt aldrig haft för avsikt att skriva något annat än att
det var Bertil som fick mig att sätta piP i produktion, men jag kan förstå
att texten från mitt manifest "...togs ursprungligen (i slutet av 80-talet) fram
på önskemål från den världsberömde inspelningsteknikern Bertil Alving" kan
missförstås. Det var alltså bara "satt i produktion" den blev, och det ber-
odde alltså på att Bertil sa att jag absolut måste göra det! Och förstås att
den lista med önskemål om egenskaper han skrev ned och visade mig på
mässan, med råge övertrumfades av piP .

Högtalaren var dock redan konstruerad och de fanns att köpa bara någon
vecka efter att vi träffades på mässan.

Texten som står i mitt manifest har varit känd av Bertil (jag har faktist
frågat honom om den specifikt) under alla år som de har stått där, och jag
har inte hört några invändningar alls. Tror nog att Peter har läst den också.


Vh, iö

- - - - -

*Dock har vi (jag och Bertil) talat om situationen att behöva monitor-
lyssna i fält några gånger efter detta, och du har kanske varit närvarande.
Men hur du kan tro att detta har vartit inspiration för konstruktionen av piP
övergår mitt förstånd. Dessa diskussioner var ju säkert tio år EFTER det
att piP var färdiga!

PS. I själva verket fanns det en version av piP (bara ett par högtalare) ett
år eller kanske två innan de fanns köpbara, som dock använde ett bas-
element som tillverkades av att företag som redan hade lagt ned, vilket
jag inte visste när jag konstruerade piP.

[-Martin-]

Ursäkta, men vad f-n har allt detta babbel att göra med DIY?

[IngOehman]

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg

Då kanske det inte är så jättekonstigt att piP inte använts....

På den tiden skulle piP placeras på rumsellipsen enligt det som Ingvar sa då, åtminstone till mig. Själv, föredrar jag piP placerade på rumsellipsen under förutsättning att jag själv som lyssnare befinner mig på rumsellipsen. Jag tycker det var en bra regel och förstod aldrig då Ingvar frångick den till förmån för väggplacering med dämpmaterial vid vägg, åtminstone vad gäller piP och vad jag kan se på bilder även pi60.

MvH
Peter

Njae... piP har alltid (förr och nu) varit avsedd att placeras mot vägg med
dämpmaterial bakom. Däremot bör pi60 (förr och nu) placeras med hän-
syn till rumselipsen - om inte väggen bakom dem dämpas (>100 Hz).
Även med dämpad vägg kan det behöva bli aktuellt att dra ut dem en
bit från väggen. I demorummet har jag dem sisådär 55 cm från vägg.

När jag skriver "med hänsyn till" och inte "på" så menar jag att den som
vill utgå ifrån rumsellipsen, bör förstå vad den är och hur den fungerar dess-
förinnan. Den är ju liksom lite "potentiellt elastisk".

Det kan nämnas att ett par bs60 är utmärkta kompisar till pi60 om man
har för avsikt att tillgripa elliptisk placering, då de medger fantastisk till-
passning till alla tänkbara rum.


Vh, iö

- - - - -

PS. I delade system är det nästan aldrig någon nackdel att ha pi60 tight
mot en dämpad vägg.

PPS. När det gäller Guru QM60 så har jag med avsikt gjort dem djupare
än pi60, just för att de stora avstånden mellan mig och köparna gör kom-
munikationen svårare - och därför har jag med det större djupet sett till
att omöjliggöra en alltför väggnära placering.

[rikkitikkitavi]

Ursäkta, men vad f-n har allt detta babbel att göra med DIY?

+1

detta tillför inte pK tråden någonting, och jag personligen är lite småtrött på jämförelser mellan päron och äpplen dvs pK och piP (båda är nyttiga frukter)

Ni får gärna fortsätta diskussionen i en ny tråd tex under den generella hifi diskussionsforumet.

[Naqref]

Nu var det ju faktiskt jag som drog fram frågeställningen för Ingvar och då är det inte mindre rimligt att han kommenterar den här där frågeställningen togs upp. Tyckte jag i a f.

[Ragnwald]

Ursäkta, men vad f-n har allt detta babbel att göra med DIY?

Vad vill du diskutera då?
Hur mycket diy är det att köpa en färdig byggsats?

Upprinnelsen till hur piP och sedemera snarlika pK, kom till, är ju kul att läsa om, speciellt som en världsberömd inspelningstekniker används som reklampåse och diskussionen utmynnar i att det visar sig att han använder sig av hörlurar i jobbet.

[i]

I vilket fall har jag betalt min faktura nu.
För ett par pK i rätt färg ! Dvs inte VITA!

[petersteindl]

I vilket fall har jag betalt min faktura nu.
För ett par pK i rätt färg ! Dvs inte VITA!

pK i rätt färg skall det bli

MvH
Peter

[MP]

I vilket fall har jag betalt min faktura nu.
För ett par pK i rätt färg ! Dvs inte VITA!

Ska du ha melonröda?

[i]

I vilket fall har jag betalt min faktura nu.
För ett par pK i rätt färg ! Dvs inte VITA!

Ska du ha melonröda?

Näpp: S6337-Y87R !

[MP]

Tjusigt, jag önskar jag hade ett par såna däringa basar

[dimitri]

Peter eller Anders,
Jag gjorde om samma misstag, kastade bort Johns mejl.

Kan ni (det räcker med någon av er) be John mejla mig igen?

Flåt

Dimitri

[petersteindl]

Peter eller Anders,
Jag gjorde om samma misstag, kastade bort Johns mejl.

Kan ni (det räcker med någon av er) be John mejla mig igen?

Flåt

Dimitri

Hej Dimitri

Det är ok. Jag ska ringa John strax och meddela att han skickar nytt e-mail med fakturan. Har du John på spamlista eller?

MvH
Peter

[petersteindl]

Jag tänkte i förbifarten snabbt bara kommentera detta inlägg.

Åh fan...det hade jag ingen aning om...ja jäklar...är det sant?

Det var inte så bra...

Ja, det är sant att jag har frågat Bertil Alving uttryckligen om han har använt piP som monitorer eller som fältmonitorer vid någon av hans inspelningar och han svarade att det har han aldrig gjort - inte vid något endaste tillfälle.

Jag vet ju hur det gick till då Bertil, jag och Ingvar samtalade om just fältmonitorer och specifikt vad gäller Bertils fältmonitorer och hur han såg på saken. Vid den tiden använde Bertil hörlurar och Sonab OD-11 vid monitorlyssning på plats. Det är en historia som jag kan berätta och kanske jag gör det i Steindl-tråden Förresten, jag kan ju dra lite grand redan nu. Under den diskussionen som vi hade såddes det ett frö hos Ingvar att konstruera en monitorhögtalare åt Bertil. Bertil ansåg att OD-11 tog mycket plats och var svårplacerade i monitormiljöer vid sina inspelningar. Eftersom Bertil spelar in orgel så är det en fördel att monitorerna kan återge djup bas. Det fanns ofta inga fria väggar att sätta OD-11 mot och tiden från att installera sig på plats till att göra själva upptagningarna var knapp. Dessutom så var inte musiker och sångare särdeles generösa med sin tid för att låta inspelningstekniker testa mikrofonplacering och definitivt inte för att testa monitorhögtalarplacering. Sådant skall ju en skicklig inspelningstekniker kunna redan från start anser musiker och dirigent och producenter tittar i plånboken.

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg d v s en monitorlyssning som lät lika gång från gång i olika miljöer vilket i praktiken innebär närfältsmonitorer och som därigenom kunde ersätta hans OD-11 som fältmonitorer. Där har ju hörlurar en fördel framför högtalare och Bertil använder flitigt hörlurar. Bertil gav en del idéer till Ingvar som blev inspirerad. Efter detta samtal så hände inte så mycket under en tid angående vad vi vid detta tillfälle samtalat om, men Ingvar konstruerade i det fördolda, det skulle bli en överraskning för Bertil, och så en dag såsom i ett Pliff fanns de små monitorerna där och Bertil Alving fick ett par piP i present av Ingvar Tanken var ju att Bertil skulle använda dessa som monitorer, men det har Bertil alltså inte vid något enda tillfälle gjort. Denna tidpunkt sammanföll till viss del med Bertils utbrändhet och det blev inte så många inspelningar från Bertil därefter. Nu är Bertil igång igen med dunder och brak Det tycker jag är roligt. Sedan en sak till: Uppriktigt sagt, vad Bertil använder för monitorer är för mig en sekundär företeelse. Det viktigaste som jag ser det är att Bertil är igång och ”alive and kicking”.

Vill bara säga att det där var den märkligaste historiebeskrivningen jag sett
i hela mitt liv!

Jaha?

1. Jag diskuterade piP med Bertil EFTER att de var färdigutvecklade. Det
var på en mässa på 80-talet. Jag har inget minne av att Peter var när-
varande och tror inte ens att jag kände dig vid den tiden, men jag är inte
säker på det sistnämnda*.

Jaha?
Bertil minns inte denna händelse där du skulle ha diskuterat piP med Bertil på en mässa på 80-talet. Det är vad Bertil sagt till mig.

Ingvar, du och jag träffades första gången på en födelsedagsfest hos Perka 1987. Vi kan dock ha råkats på Ljudbutiken dessförinnan. Vi började väl umgås så smått 1989/90. Men du verkar ha glömt det, men du har ju även skrivit på faktiskt om träffen hos Perka.

2. Det gick MÅNGA, MÅNGA år mellan denna händelse och det att Bertil
fick ett par piP (år 2000).

Jag vet att Bertil fick ett par piP till skänks av dig år 2000.

3. Jag har mig veterligt aldrig haft för avsikt att skriva något annat än att
det var Bertil som fick mig att sätta piP i produktion, men jag kan förstå
att texten från mitt manifest "...togs ursprungligen (i slutet av 80-talet) fram
på önskemål från den världsberömde inspelningsteknikern Bertil Alving" kan
missförstås. Det var alltså bara "satt i produktion" den blev, och det ber-
odde alltså på att Bertil sa att jag absolut måste göra det! Och förstås att
den lista med önskemål om egenskaper han skrev ned och visade mig på
mässan, med råge övertrumfades av piP

Jaha?

Du skriver att texten i ditt manifest kan missförstås. Jo det finns nog saker som kan missförstås.

Bertil har inget minne att han skrivit någon lista med önskemål om egenskaper på en monitorhögtalare eller att han skulle ha visat dig något dylikt på någon mässa eller att ni ens pratat om detta på någon mässa eller att han skulle ha sagt att du absolut måste sätta en sådan högtalare i produktion.

Högtalaren var dock redan konstruerad och de fanns att köpa bara någon
vecka efter att vi träffades på mässan.

Var det verkligen samma bas/mellanregisterelement från början som det var efter år 2000 och framåt? Du skulle ju i slutet på 90-talet utveckla en ny variant som skulle ersätta de tidigare varianterna var det sagt.

Texten som står i mitt manifest har varit känd av Bertil (jag har faktist
frågat honom om den specifikt) under alla år som de har stått där, och jag
har inte hört några invändningar alls.

Jaha?

Att du frågat honom specifikt har Bertil inget minne av. Bertil minns dock att du nämnt för honom att han inspirerat dig till framtagning av piP. Bertil har inte haft någon invändning emot att du har haft honom som inspiration eller att du skriver så i ditt manifest. Bertil har inte läst igenom ditt manifest utan skummat lite och på sin höjd läst några sidor.

Tror nog att Peter har läst den också.


Vh, iö

- - - - -

Nej Ingvar jag hade heller inte läst ditt manifest förrän i somras. Första gången jag fick det var i somras av Ingemar Ohlsson då jag besökte honom. Vi kom i samtal om något vad gäller högtalare eller akustik och i samband med det frågade han mig om jag läst manifestet. Öhh, … manifestet? Nej det har jag inte. Då printade han ut hela manifestet och gav det till mig. Han tyckte jag behövde lite tidsfördriv.

Därefter har jag skummat igenom vissa delar av den och läst andra delar.

Det är för långt att läsa igenom hela tycker jag och just de orden använde Bertil också då jag pratade med honom för några timmar sedan d v s han har inte läst manifestet utan han har enbart gått på det du sagt till honom, nämligen att Bertil inspirerat dig till högtalaren piP. Bertil använder själv just orden inspirerat till piP då han berättade det för mig. Dessutom sa Bertil att just dessa ord har han hört från flertalet andra personer.

*Dock har vi (jag och Bertil) talat om situationen att behöva monitor-
lyssna i fält några gånger efter detta, och du har kanske varit närvarande.
Men hur du kan tro att detta har vartit inspiration för konstruktionen av piP
övergår mitt förstånd. Dessa diskussioner var ju säkert tio år EFTER det
att piP var färdiga!

Att jag tror att Bertil gett inspiration till piP grunnar sig på att du själv har sagt detta till mig. Det duger för mig, men det duger tydligen inte för dig. Det övergår ju ditt förstånd såsom du själv skriver. Du skriver att jag kanske varit närvarande vid samtal. Jo det var ju så att jag var närvarande. Dessutom var det så att det egentligen inte var så speciella samtal, sådana där som man lägger specifikt på minnet. Det var vanliga samtal som vi normalt hade då vi träffades där det även berördes monitorlyssning och högtalare. Men en dag var samtalet dock lite speciellt. Bertil skulle ju inte få reda på att han skulle få ett par högtalare, men vi skulle likväl komma in på ämnet monitorhögtalare.

Ingvar, jag kan dessutom säga att det aldrig framgick att du pratat med Bertil långt tidigare om detta såsom du påstår. Det är inget som jag vet om och det är inget som Bertil minns.

Bertil har inget explicit minne vare sig av dina tidigare påstådda samtal eller av de samtal som vi tre hade d v s att vi pratat monitorhögtalare där han explicit skulle ha gett dig önskemål eller berättat hur han ville ha sina monitorhögtalare såsom du beskriver det, men jag har däremot ett minne av den händelsen där vi tre pratade och anledningen till detta är just på grund av ditt och mitt samtal både före och efter vårt möte med Bertil. Jag har därför något att minnesmässigt hänga upp samtalet på som Bertil inte har, men du borde komma ihåg det, nämligen att han skulle få ett par högtalare av dig och hela detta skulle vara som en överraskning. Bertil hade inte beställt någonting och Bertil väntade sig heller ingenting. Det var i den vevan som du och jag diskuterade och där du nämnde att du fått inspiration av Bertil och du tyckte därför att du ville skänka Bertil ett par monitorhögtalare. Är det något konstigt med det? Jag tyckte det var generöst från dig och jag var glad å Bertils vägnar.

Varför gav du då inte Bertil ett par högtalare på en gång, kanske man kan fråga sig. Men det var något med att du skulle byta bas/mellanregisterelement så att den skulle få bättre output och/eller bättre frekvensgång och möjligtvis även bättre spridning d v s de befintliga högtalare som du redan hade skulle uppgraderas och därmed även passa Bertils behov bättre. Du frågade mig vad jag tyckte; skulle Bertil få befintliga högtalare omgående eller bättre högtalare om ett tag då du var klar med den nya varianten. Jag svarade att du skulle fila på din förbättrade kommande piP och ge den nya varianten till Bertil istället för de som du hade. De skulle satisfiera Bertils krav betydligt mer och det ansåg du också. Högtalaren skulle förbättras och du hade något nytt på g. Det är vad du sade till mig. Det tog några år, d v s fram till år 2000 och då fick Bertil sina monitorhögtalare av dig precis som du tidigare sagt till mig. Jag ser inget konstigt eller märkligt i det hela.

Jag ser heller inget märkligt i att Bertil aldrig använt piP som monitorhögtalare.

Däremot kanske det kan te sig lite märkligt att du skriver på ett sådant sätt i ditt manifest att det kan uppfattas såsom Bertil använder dessa. Det är inte bara Screen som har uppfattat texten i manifestet på sådant sätt.

PS. I själva verket fanns det en version av piP (bara ett par högtalare) ett
år eller kanske två innan de fanns köpbara, som dock använde ett bas-
element som tillverkades av att företag som redan hade lagt ned, vilket
jag inte visste när jag konstruerade piP.

När du började kalla din högtalare för piP minns jag inte. Högtalaren har ju hetat något annat dessförinnan. Från början hade den väl inte det nuvarande Vifa-elementet vad jag minns. Den har väl även funnits med mindre element? Men som sagt, detta är ju OT.

Så, nu har du sagt ditt och jag sagt mitt.

Tillbaks till On-Topic.

MvH
Peter

[roggaro]

Peter har fått torrt på fötterna och för en gångs skull uttalar han sig... tänker i förståne på vad Alving lär ha sagt om äggen.

gå du å köp HELA hans produktion, så småfolket måste gå via dig

[petersteindl]

Peter har fått torrt på fötterna och för en gångs skull uttalar han sig... tänker i förståne på vad Alving lär ha sagt om äggen.

gå du å köp HELA hans produktion, så småfolket måste gå via dig

Fast jag skojade ju bara jag hoppas du förstod det Jag kommer informera hur och när man så småningom kan få tag på den. Allt bör efter dess utgivning kunna gå att beställa från Naxos vad jag kan förstå.

MvH
Peter

[roggaro]

Naxos kan sina grejer

[Laila]

Peter har fått torrt på fötterna och för en gångs skull uttalar han sig... tänker i förståne på vad Alving lär ha sagt om äggen.

gå du å köp HELA hans produktion, så småfolket måste gå via dig

Fast jag skojade ju bara jag hoppas du förstod det Jag kommer informera hur och när man så småningom kan få tag på den. Allt bör efter dess utgivning kunna gå att beställa från Naxos vad jag kan förstå.

MvH
Peter

Jäkla kul om Bertil A. lyckats att tom. överträffa sina tidigare
inspelningar med sin senaste dito i S:t Jacobs kyrka.
Vad kan man månne förvänta sig framförledes..?

[roggaro]

sitter och lyssnar på Marcel Dupré med Ben van Oosten som är mycket väl framfört.

det fina kyrkorummet finns med... *sniff*

EDIT: mer sånt!

EDIT2: från tredje/fjärde albumet har de 'fått till det'

[roggaro]

tänk!!! bara tänk om Bertil Alving gav sig på ett sånt mastodont project.
vad månde bliva

det är ju ändå 10 album, men hans livsverk.
kom nu inte å säg att han redan har fixat det Bertil alltså

[bomellberg]

Jag skulle gärna se en dylik inspelning i St Jacob med St Jacobs kammarkör, som jag håller som en av världens bästa körer, med Gary Graden vid rodret. Som de sjunger, det är helt makalöst, och på intet sätt felfritt tråkigt, som det lätt kan bli med prettokörer i Sverige.

Mvh,

/Bosse

[petersteindl]

Igår sattes det ihop 35 BR lådor och dessa lämnades igår till lackarn. Idag skall det sättas ihop 35-40 lådor som skall gå till lack. Under helgen skall det också snickras. Den delen tutar på. Det mesta av materialet har kommit in till John Larsen och det är några komponenter kvar till delningsfiltren som är på g. Det som jag ännu inte vet är om membran till diskanterna har kommit till Scan Speak idag. Igår hade de inte kommit. På måndag skall jag få besked om de kommit. Idag är ingen där på Scan-Speak som vet något. Om membranen kommer in i tid så hinner de monteras och i så fall hämtar Naqref diskanterna direkt på fabriken (Han får köra 100 mil och över 2 broar ) och då kommer de att finnas hos John Larsen på fredag. Om inte membranen kommer i tid till Scan-Speak så att diskanterna hinner bli klara under nästa vecka så måste vi upprätta plan B vad gäller hämtning hos John Larsen. Nästa gång som det kan funka med hämtning hos John Larsen inklusive tombola är den 19e december. Det är i o f nära jul, men vad gör man inte för ljudets skull Mer än så här kan vi inte svara på just nu.

Ha en jättetrevlig helg
Peter

[rikkitikkitavi]

jag säger som Ernst Hugo Järregård i Riget:
"Danskjävlar" !!!

[petern]

Hellre sakta och säkert så allt är med, på rätt ställe osv. Det blir nog bra när det är färdigt med alla delar på plats. Vi stöttar med tålamod.
/Peter

[Kilkenny]

+1

[PerStromgren]

Dito.

[Densen]

Dock så skulle det ha varit kul att ha dem till julen. I synnerhet i mitt fall då jag är långledig.
100mil lång resa, hygglig kille det där.

Hur var det nu med utskick, skulle det ske före eller efter träffen?
Hoppas, hoppas!

[IngOehman]

Jag tänkte i förbifarten snabbt bara kommentera detta inlägg.

Åh fan...det hade jag ingen aning om...ja jäklar...är det sant?

Det var inte så bra...

Ja, det är sant att jag har frågat Bertil Alving uttryckligen om han har använt piP som monitorer eller som fältmonitorer vid någon av hans inspelningar och han svarade att det har han aldrig gjort - inte vid något endaste tillfälle.

Jag vet ju hur det gick till då Bertil, jag och Ingvar samtalade om just fältmonitorer och specifikt vad gäller Bertils fältmonitorer och hur han såg på saken. Vid den tiden använde Bertil hörlurar och Sonab OD-11 vid monitorlyssning på plats. Det är en historia som jag kan berätta och kanske jag gör det i Steindl-tråden Förresten, jag kan ju dra lite grand redan nu. Under den diskussionen som vi hade såddes det ett frö hos Ingvar att konstruera en monitorhögtalare åt Bertil. Bertil ansåg att OD-11 tog mycket plats och var svårplacerade i monitormiljöer vid sina inspelningar. Eftersom Bertil spelar in orgel så är det en fördel att monitorerna kan återge djup bas. Det fanns ofta inga fria väggar att sätta OD-11 mot och tiden från att installera sig på plats till att göra själva upptagningarna var knapp. Dessutom så var inte musiker och sångare särdeles generösa med sin tid för att låta inspelningstekniker testa mikrofonplacering och definitivt inte för att testa monitorhögtalarplacering. Sådant skall ju en skicklig inspelningstekniker kunna redan från start anser musiker och dirigent och producenter tittar i plånboken.

Bertil berättade att hans preferens vad gäller fältmonitorer bl a var att de skulle vara små behändiga högtalare som med fördel även kunde placeras från vägg d v s en monitorlyssning som lät lika gång från gång i olika miljöer vilket i praktiken innebär närfältsmonitorer och som därigenom kunde ersätta hans OD-11 som fältmonitorer. Där har ju hörlurar en fördel framför högtalare och Bertil använder flitigt hörlurar. Bertil gav en del idéer till Ingvar som blev inspirerad. Efter detta samtal så hände inte så mycket under en tid angående vad vi vid detta tillfälle samtalat om, men Ingvar konstruerade i det fördolda, det skulle bli en överraskning för Bertil, och så en dag såsom i ett Pliff fanns de små monitorerna där och Bertil Alving fick ett par piP i present av Ingvar Tanken var ju att Bertil skulle använda dessa som monitorer, men det har Bertil alltså inte vid något enda tillfälle gjort. Denna tidpunkt sammanföll till viss del med Bertils utbrändhet och det blev inte så många inspelningar från Bertil därefter. Nu är Bertil igång igen med dunder och brak Det tycker jag är roligt. Sedan en sak till: Uppriktigt sagt, vad Bertil använder för monitorer är för mig en sekundär företeelse. Det viktigaste som jag ser det är att Bertil är igång och ”alive and kicking”.

Vill bara säga att det där var den märkligaste historiebeskrivningen jag sett
i hela mitt liv!

Jaha?

1. Jag diskuterade piP med Bertil EFTER att de var färdigutvecklade. Det
var på en mässa på 80-talet. Jag har inget minne av att Peter var när-
varande och tror inte ens att jag kände dig vid den tiden, men jag är inte
säker på det sistnämnda*.

Jaha?
Bertil minns inte denna händelse där du skulle ha diskuterat piP med Bertil på en mässa på 80-talet. Det är vad Bertil sagt till mig.

Ingvar, du och jag träffades första gången på en födelsedagsfest hos Perka 1987. Vi kan dock ha råkats på Ljudbutiken dessförinnan. Vi började väl umgås så smått 1989/90. Men du verkar ha glömt det, men du har ju även skrivit på faktiskt om träffen hos Perka.

2. Det gick MÅNGA, MÅNGA år mellan denna händelse och det att Bertil
fick ett par piP (år 2000).

Jag vet att Bertil fick ett par piP till skänks av dig år 2000.

3. Jag har mig veterligt aldrig haft för avsikt att skriva något annat än att
det var Bertil som fick mig att sätta piP i produktion, men jag kan förstå
att texten från mitt manifest "...togs ursprungligen (i slutet av 80-talet) fram
på önskemål från den världsberömde inspelningsteknikern Bertil Alving" kan
missförstås. Det var alltså bara "satt i produktion" den blev, och det ber-
odde alltså på att Bertil sa att jag absolut måste göra det! Och förstås att
den lista med önskemål om egenskaper han skrev ned och visade mig på
mässan, med råge övertrumfades av piP

Jaha?

Du skriver att texten i ditt manifest kan missförstås. Jo det finns nog saker som kan missförstås.

Bertil har inget minne att han skrivit någon lista med önskemål om egenskaper på en monitorhögtalare eller att han skulle ha visat dig något dylikt på någon mässa eller att ni ens pratat om detta på någon mässa eller att han skulle ha sagt att du absolut måste sätta en sådan högtalare i produktion.

Högtalaren var dock redan konstruerad och de fanns att köpa bara någon
vecka efter att vi träffades på mässan.

Var det verkligen samma bas/mellanregisterelement från början som det var efter år 2000 och framåt? Du skulle ju i slutet på 90-talet utveckla en ny variant som skulle ersätta de tidigare varianterna var det sagt.

Texten som står i mitt manifest har varit känd av Bertil (jag har faktist
frågat honom om den specifikt) under alla år som de har stått där, och jag
har inte hört några invändningar alls.

Jaha?

Att du frågat honom specifikt har Bertil inget minne av. Bertil minns dock att du nämnt för honom att han inspirerat dig till framtagning av piP. Bertil har inte haft någon invändning emot att du har haft honom som inspiration eller att du skriver så i ditt manifest. Bertil har inte läst igenom ditt manifest utan skummat lite och på sin höjd läst några sidor.

Tror nog att Peter har läst den också.


Vh, iö

- - - - -

Nej Ingvar jag hade heller inte läst ditt manifest förrän i somras. Första gången jag fick det var i somras av Ingemar Ohlsson då jag besökte honom. Vi kom i samtal om något vad gäller högtalare eller akustik och i samband med det frågade han mig om jag läst manifestet. Öhh, … manifestet? Nej det har jag inte. Då printade han ut hela manifestet och gav det till mig. Han tyckte jag behövde lite tidsfördriv.

Därefter har jag skummat igenom vissa delar av den och läst andra delar.

Det är för långt att läsa igenom hela tycker jag och just de orden använde Bertil också då jag pratade med honom för några timmar sedan d v s han har inte läst manifestet utan han har enbart gått på det du sagt till honom, nämligen att Bertil inspirerat dig till högtalaren piP. Bertil använder själv just orden inspirerat till piP då han berättade det för mig. Dessutom sa Bertil att just dessa ord har han hört från flertalet andra personer.

*Dock har vi (jag och Bertil) talat om situationen att behöva monitor-
lyssna i fält några gånger efter detta, och du har kanske varit närvarande.
Men hur du kan tro att detta har vartit inspiration för konstruktionen av piP
övergår mitt förstånd. Dessa diskussioner var ju säkert tio år EFTER det
att piP var färdiga!

Att jag tror att Bertil gett inspiration till piP grunnar sig på att du själv har sagt detta till mig. Det duger för mig, men det duger tydligen inte för dig. Det övergår ju ditt förstånd såsom du själv skriver. Du skriver att jag kanske varit närvarande vid samtal. Jo det var ju så att jag var närvarande. Dessutom var det så att det egentligen inte var så speciella samtal, sådana där som man lägger specifikt på minnet. Det var vanliga samtal som vi normalt hade då vi träffades där det även berördes monitorlyssning och högtalare. Men en dag var samtalet dock lite speciellt. Bertil skulle ju inte få reda på att han skulle få ett par högtalare, men vi skulle likväl komma in på ämnet monitorhögtalare.

Ingvar, jag kan dessutom säga att det aldrig framgick att du pratat med Bertil långt tidigare om detta såsom du påstår. Det är inget som jag vet om och det är inget som Bertil minns.

Bertil har inget explicit minne vare sig av dina tidigare påstådda samtal eller av de samtal som vi tre hade d v s att vi pratat monitorhögtalare där han explicit skulle ha gett dig önskemål eller berättat hur han ville ha sina monitorhögtalare såsom du beskriver det, men jag har däremot ett minne av den händelsen där vi tre pratade och anledningen till detta är just på grund av ditt och mitt samtal både före och efter vårt möte med Bertil. Jag har därför något att minnesmässigt hänga upp samtalet på som Bertil inte har, men du borde komma ihåg det, nämligen att han skulle få ett par högtalare av dig och hela detta skulle vara som en överraskning. Bertil hade inte beställt någonting och Bertil väntade sig heller ingenting. Det var i den vevan som du och jag diskuterade och där du nämnde att du fått inspiration av Bertil och du tyckte därför att du ville skänka Bertil ett par monitorhögtalare. Är det något konstigt med det? Jag tyckte det var generöst från dig och jag var glad å Bertils vägnar.

Varför gav du då inte Bertil ett par högtalare på en gång, kanske man kan fråga sig. Men det var något med att du skulle byta bas/mellanregisterelement så att den skulle få bättre output och/eller bättre frekvensgång och möjligtvis även bättre spridning d v s de befintliga högtalare som du redan hade skulle uppgraderas och därmed även passa Bertils behov bättre. Du frågade mig vad jag tyckte; skulle Bertil få befintliga högtalare omgående eller bättre högtalare om ett tag då du var klar med den nya varianten. Jag svarade att du skulle fila på din förbättrade kommande piP och ge den nya varianten till Bertil istället för de som du hade. De skulle satisfiera Bertils krav betydligt mer och det ansåg du också. Högtalaren skulle förbättras och du hade något nytt på g. Det är vad du sade till mig. Det tog några år, d v s fram till år 2000 och då fick Bertil sina monitorhögtalare av dig precis som du tidigare sagt till mig. Jag ser inget konstigt eller märkligt i det hela.

Jag ser heller inget märkligt i att Bertil aldrig använt piP som monitorhögtalare.

Däremot kanske det kan te sig lite märkligt att du skriver på ett sådant sätt i ditt manifest att det kan uppfattas såsom Bertil använder dessa. Det är inte bara Screen som har uppfattat texten i manifestet på sådant sätt.

PS. I själva verket fanns det en version av piP (bara ett par högtalare) ett
år eller kanske två innan de fanns köpbara, som dock använde ett bas-
element som tillverkades av att företag som redan hade lagt ned, vilket
jag inte visste när jag konstruerade piP.

När du började kalla din högtalare för piP minns jag inte. Högtalaren har ju hetat något annat dessförinnan. Från början hade den väl inte det nuvarande Vifa-elementet vad jag minns. Den har väl även funnits med mindre element? Men som sagt, detta är ju OT.

Så, nu har du sagt ditt och jag sagt mitt.

Tillbaks till On-Topic.

MvH
Peter

Du sade först "ditt", i form av en massa vilseledande saker, och jag
korrigerade sedan i varje fall en del av det som var fel i det du skrev,
och sedan sade du mera vilseledande saker. Frågan är då om jag
skall peka på allt det som är vilseledande i det nya som du skriver?

Och kanske skulle jag även berätta om vad Bertil berättade för mig
när jag talade med honom i telefon om dessa saker? Men sådant
"sående av ont blod" får andra syssla med.

Jag råder hellre alla som undrar över vad Bertil verkligen har för upp-
fattningar, att tala med honom på tu man hand, istället för att lyssna
på vad någon som anser sig föra hans talan påstår och antyder.


Jag nöjer mig med att konstatera och beklaga att du lägger så stor
energi på att offentligt misstänkliggöra mig och om och om igen för-
söker få andra människor att tro saker om mig som inte är sanna.

Jag tänker inte ägna mig åt liknande beteenden. Det är ju din egen
karma du leker med. Inte min.


Vh, iö

[norman]

Vissa inlägg här visar att man skall passa sig mycket noga för att lära känna en audiofil.... 20 år senare kan det blossa upp en tvist där det avkrävs bevis för vad man sagt på pelles kalas en sen sommarkväll kl 02:13....

Är det så livsviktigt att veta exakt vad som sagts och inte att det är värt att skämma ut både sig själv och andra offentligt? Det är ju bagateller ni diskuterar. Det är byggen av små högtalare, inget världskrig.

(Detta inlägg kommer troligtvis att försvinna bredvid dom mastodontinlägg där man citerar 200 rader om vad man sagt och inte)

[boom]

Vissa inlägg här visar att man skall passa sig mycket noga för att lära känna en audiofil.... 20 år senare kan det blossa upp en tvist där det avkrävs bevis för vad man sagt på pelles kalas en sen sommarkväll kl 02:13....

Är det så livsviktigt att veta exakt vad som sagts och inte att det är värt att skämma ut både sig själv och andra offentligt? Det är ju bagateller ni diskuterar. Det är byggen av små högtalare, inget världskrig.

(Detta inlägg kommer troligtvis att försvinna bredvid dom mastodontinlägg där man citerar 200 rader om vad man sagt och inte)

Fan jag vill se ett hederligt knytnävs slagsmål istället för en massa verbalauttryck.

[IngOehman]

Jag föredrar slagsmål mellan människor som vill slåss med varandra, framför
sådana där en är ofrivilligt indragen (och bara undrar varför inte alla kan vara
vänliga och goda mot varandra istället?).

Tänk hur fantastisk världen skulle kunna vara om folk slutade försöka göra
varandra illa.


Vh, iö

[petersteindl]

...snip...

Så, nu har du sagt ditt och jag sagt mitt.

Tillbaks till On-Topic.

MvH
Peter

Du sade först "ditt", i form av en massa vilseledande saker, och jag korrigerade sedan i varje fall en del av det som var fel i det du skrev,
och sedan sade du mera vilseledande saker. Frågan är då om jag
skall peka på allt det som är vilseledande i det nya som du skriver?

Och kanske skulle jag även berätta om vad Bertil berättade för mig
när jag talade med honom i telefon om dessa saker?

Jag tror jag nöjer mig med att konstatera och beklaga att du lägger
stor energi på att offentligt misstänkliggöra mig och alltså försöka få
andra människor att tro saker om mig som inte är sanna.

Jag tänker inte ägna mig åt liknande beteenden. Det är ju din egen
karma du leker med. Inte min.


Vh, iö

Ingvar den Topic som var i denna tråd gällde det som många upplever som att det står i ditt manifest. Det är kärnpunkten och det finns personer som anser att din text däri är vilseledande. De har trott att Ino piP har använts av Bertil Alving som monitorhögtalare. Dessa har han alltså av förklarliga skäl aldrig använt. En annan sak är att det du skriver kan missförstås som om Bertil har beställt piP monitorhögtalare från dig. Det har han alltså inte. Ingvar, ägna dig åt din text i manifestet istället så att sannolikheten för att den framledes kan missförstås minskar. Det är mitt råd till dig baserat från feedback från andra människor.

För övrigt pratade jag med Bertil för 30 minuter sedan och läste upp det du nu har skrivit. Tidigare har jag läst upp för Bertil det jag skrivit i denna fråga och jag upplever det som Bertil och jag har haft konsensus. Jag har även ändrat och förtydligat en sak som jag från början skrev såsom Bertil ville ha ändrat.

Vad gäller Karma så tror jag inte på fenomenet Karma. Men eftersom du uppenbarligen tror på Karma så kan du ju ägna dig åt din egen. Någon annans kan du inte ägna dig åt.

Är det detta som du tycker är att misstänkliggöra dig och försöka få andra människor att tro saker om dig som inte är sanna?

Det var i den vevan som du och jag diskuterade och där du nämnde att du fått inspiration av Bertil och du tyckte därför att du ville skänka Bertil ett par monitorhögtalare. Är det något konstigt med det? Jag tyckte det var generöst från dig och jag var glad å Bertils vägnar.

Jag vidhåller, jag tyckte det var generöst från dig och jag var glad å Bertils vägnar. Är det detta med din generositet som du tycker inte är sant?
På exakt vilket sätt du inspirerats av Bertil kan du ju själv redogöra för i manifestet och om du inte har inspirerats av Bertil så kan du ju skriva det i manifestet istället så att det inte missförstås.

Ingvar, det jag vänder mig emot är att ditt manifest är skrivet på ett sådant sätt att det uppenbarligen kan missförstås. Om det är medvetet eller omedvetet hör inte hit, men om det fortsättningsvis står kvar på samma sätt i manifestet så är det i och med det som står i denna tråd nu medvetandegjort och står det kvar på samma sätt i fortsättningen så är det således definitivt nu medvetet från din sida. Om du vill slippa missförstånd, så ändra i manifestet. Lätt som en plätt

MvH
Peter

[dimitri]

...Ingvar den Topic som var i denna tråd gällde det som många upplever som att det står i ditt manifest. Det är kärnpunkten och det finns personer som anser att din text däri är vilseledande. De har trott att Ino piP har använts av Bertil Alving som monitorhögtalare. Dessa har han alltså av förklarliga skäl aldrig använt. En annan sak är att det du skriver kan missförstås som om Bertil har beställt piP monitorhögtalare från dig. Det har han alltså inte. ...
MvH
Peter

"MVH"? kma!

Nej, jag har aldrig fått uppfattning att BA beställt piP. Oavsett vad du kläcker fram så gäller Bertils text som en urkund Agree?
Topic i denna tråd är pK. OK?
"Det finns personer...". Det finns personer som anser att dina texter är kreativa sanningstolkningar. Jag hör till dessa personer.

[IngOehman]

Peter!

Det är trist att se att du inte ger dig. Inser du inte vad det är som du
själv håller på med?

Jag vill inte ha (utsättas för) sådant här (manipulativt) trams offentligt.
men vad 17 skall jag göra när du fortsätter?


1. Texten som står i Manifestet har jag läst upp för Bertil när det bara
var ett förslag, och Bertil tyckte att den var bra och berättade till och
med att han mycket uppskattade den (vilket också var syftet med den,
eftersom jag ju uppskattade att han sagt åt mig att jag borde sätta piP
i produktion på 80-talet*).

2. Texten har ingenting att göra med händelser du varit med om. Den
hänvisar bara till den händelse på en mässa som så vitt jag vet inträffade
innan vi ens kände varandra. Jag minns väl när jag första gången träffade
dig "privat" på det där födelsedagspartyt hos Perka. Hur skulle jag kunna
glömma en person som med mässande röst och lyfta armar berättade
om hur han träffat Jesus - som hade talat engelska med dig, och som
eventuellt till och med hade överfört sin egen ande till dig? Sådant glöm-
mer man inte så lätt. Senare har du till mig sagt att du inte är säker på
att det är du som är Jesus och förtydligat att du inte tror det, medan du
till Bertil har sagt att du är det. Vilket är sant?

3. Nej, jag kan inte göra något åt din karma, och det har jag inte heller
påstått, men jag kan bekymra mig över den, eftersom jag önskar dig en
god dylik.

Om du tror på Karman eller inte, påverkar den inte. Den finns där ändå, i
dig. Jag vet inte vad du tror att jag menar att Karma är, men jag delar
som du vet inte din tro på övernaturliga saker.


Vh, iö

- - - - -

*Jag kan inte veta något om huruvida Bertil minns att vi talades vid på
den där mässan, men jag kan inte se något märkligt i om han skulle ha
glömt det.

Jag var ju bara en snorvalp till mässbesökare som ville berätta att jag
gillade hans inspelningar och ställde frågor om hans monitorlyssnings-
situation, medan han var en av mina hjältar. Om det är så att han inte
minns mig från den tiden, så ser jag inget märkligt i det.

Däremot ser jag något mycket märkligt, och nästan sjukligt, i dina minst
sagt tendensiösa antydningar. Du har dessutom glömt MÅNGA saker,
exempelvis flera löften du givit mig, som passat dig att förneka att du
kommit med.

[screen]

Till alla kombatanter vill jag bara säja att det inte var meningen (som jag skrev innan) att detta skulle inträffa. Jag hoppas att detta kan avslutas snarligen då det inte verkar leda någonvart.

Om min förklaring till Peter hur jag upplever samt har förstått saker och ting gällande piP och dess tillkomst har förorsakat allt detta rabalder (vilket jag verkligen inte ville) så ber jag så mycket om ursäkt!


Detta är min högst personliga uppfattning!

@IÖ: Om jag (och kanske fler med mig?) uppfattar texten för piP i manifestet på ett sätt som inte stämmer med hur du VILL att detta SKALL förstås, så kanske det kunde vara på sin plats med en ändring. Annars kan vi lämna detta därhän tycker jag för min del.

Tack!

[boom]

Varför inte lägga ut texten så alla kan bilda sig en egen uppfattning om den.

[petersteindl]

Peter!

Det är trist att se att du inte ger dig. Inser du inte vad det är som du
själv håller på med?

Jag vill inte ha (utsättas för) sådant här (manipulativt) trams offentligt.
men vad 17 skall jag göra när du fortsätter?


1. Texten som står i Manifestet har jag läst upp för Bertil när det bara
var ett förslag, och Bertil tyckte att den var bra och berättade till och
med att han mycket uppskattade den (vilket också var syftet med den,
eftersom jag ju uppskattade att han sagt åt mig att jag skulle sätta piP
i produktion på 80-talet).

2. Texten har ingenting att göra med händelser du varit med om. Den
hänvisar bara till den händelse på en mässa som så vitt jag vet inträffade
innan vi ens kände varandra. Jag minns väl när jag första gången träffade
dig "privat" på det där födelsedagspartyt hos Perka. Hur skulle jag kunna
glömma en person som med mässande röst och lyfta armar berättade
om hur han träffat Jesus - som hade talat engelska med dig, och som
eventuellt till och med hade överfört sin egen ande till dig? Sådant glöm-
mer man inte så lätt. Senare har du till mig sagt att du inte är säker på
att det är du som är Jesus och förtydligat att du inte tror det, medan du
till Bertil har sagt att du är det. Vilket är sant?

3. Nej, jag kan inte göra något åt din karma, och det har jag inte heller
påstått, men jag kan bekymra mig över den, eftersom jag önskar dig en
god dylik.

Om du tror på Karman eller inte, påverkar den inte. Den finns där ändå, i
dig. Jag vet inte vad du tror att jag menar att Karma är, men jag delar
som du vet inte din tro på övernaturliga saker.


Vh, iö

Hej Ingvar, jag heter Peter

Du är för rolig du Vill du verkligen blanda in tro eller religion i trådarna på faktiskt? Undrar varför? Har du gått och blivit religiös? Hur mycket OT vill du ha egentligen?

Men, för att svara på din fråga. Jag heter Peter som sagt Jesus hette Jesus och vid tillkommelsen har han ett nytt namn precis såsom det står skrivet Vad gäller mitt samtal med Bertil i just den frågan du nämner så har Bertil och jag på senare tid vidrört det också.

Men som sagt, i Dimitris inlägg pekar Dimitri på att det är pK som ju är on topic Bra Dimitri! Det verkar ju vara en rimlig önskan eftersom BA ju faktiskt har beställt pK.

Dessutom är det så Ingvar, att religion inte är tillåtet i detta Forum Nog om detta.

MvH
Peter

[screen]

Varför inte lägga ut texten så alla kan bilda sig en egen uppfattning om den.

Finns att läsa mitt på sid: 106.

[boom]

Varför inte lägga ut texten så alla kan bilda sig en egen uppfattning om den.

Finns att läsa mitt på sid: 106.

Nu är det så enkelt att jag kan ej läsa det på sidan 106 då jag ej har manifestet .

[Naqref]

Varför inte lägga ut texten så alla kan bilda sig en egen uppfattning om den.

Finns att läsa mitt på sid: 106.

Nu är det så enkelt att jag kan ej läsa det på sidan 106 då jag ej har manifestet .

Sidan 106 i tråden

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 960#863960

[IngOehman]

Peter!

Det är trist att se att du inte ger dig. Inser du inte vad det är som du
själv håller på med?

Jag vill inte ha (utsättas för) sådant här (manipulativt) trams offentligt.
men vad 17 skall jag göra när du fortsätter?


1. Texten som står i Manifestet har jag läst upp för Bertil när det bara
var ett förslag, och Bertil tyckte att den var bra och berättade till och
med att han mycket uppskattade den (vilket också var syftet med den,
eftersom jag ju uppskattade att han sagt åt mig att jag skulle sätta piP
i produktion på 80-talet).

2. Texten har ingenting att göra med händelser du varit med om. Den
hänvisar bara till den händelse på en mässa som så vitt jag vet inträffade
innan vi ens kände varandra. Jag minns väl när jag första gången träffade
dig "privat" på det där födelsedagspartyt hos Perka. Hur skulle jag kunna
glömma en person som med mässande röst och lyfta armar berättade
om hur han träffat Jesus - som hade talat engelska med dig, och som
eventuellt till och med hade överfört sin egen ande till dig? Sådant glöm-
mer man inte så lätt. Senare har du till mig sagt att du inte är säker på
att det är du som är Jesus och förtydligat att du inte tror det, medan du
till Bertil har sagt att du är det. Vilket är sant?

3. Nej, jag kan inte göra något åt din karma, och det har jag inte heller
påstått, men jag kan bekymra mig över den, eftersom jag önskar dig en
god dylik.

Om du tror på Karman eller inte, påverkar den inte. Den finns där ändå, i
dig. Jag vet inte vad du tror att jag menar att Karma är, men jag delar
som du vet inte din tro på övernaturliga saker.


Vh, iö

Hej Ingvar, jag heter Peter

Du är för rolig du Vill du verkligen blanda in tro eller religion i trådarna på faktiskt? Undrar varför? Har du gått och blivit religiös? Hur mycket OT vill du ha egentligen?

Men, för att svara på din fråga. Jag heter Peter som sagt Jesus hette Jesus och vid tillkommelsen har han ett nytt namn precis såsom det står skrivet Vad gäller mitt samtal med Bertil i just den frågan du nämner så har Bertil och jag på senare tid vidrört det också.

Men som sagt, i Dimitris inlägg pekar Dimitri på att det är pK som ju är on topic Bra Dimitri! Det verkar ju vara en rimlig önskan eftersom BA ju faktiskt har beställt pK.

Dessutom är det så Ingvar, att religion inte är tillåtet i detta Forum Nog om detta.

MvH
Peter

Jag är inte det minsta intresserad av att blanda in tro och religion i den
här tråden, jag vill bara veta varför du talar osanning när du pratar med
antingen Bertil eller med mig (och till många andra).

Jag vill också veta varför du inte håller dina löften, och "glömmer bort
dem" när du kommer på att du inte vill stå för dem.

Jag tycker det blivit rätt vanligt att det har blivit minst sagt obehagligt
när du agerat offentligt - på ett sätt som jag inte kan se som någonting
annat än ett påtaglit oärligt och manipulativt beteende.

Det är väldigt långt ifrån den fantastiskt trevlige Peter Bremen-resekamrat
som funnits på de många turer vi gjort, främst västerut, och du är ännu
längre från den kunskapstörstande Peter Bremen som jag lärt känna, och
i vars kök jag har spenderat många kvällar och nätter, för att på dittut-
talade önskemål hålla lektion om ditten och datten, från elektronik till
elektroakustik, akustik och psykoakustik, som haft med musik-återgivning
att göra, och som du ville lära dig mera om.

Men det förnekar du säkert också. Du har väl glömt det. Ungefär som du
kanske glömt hur du med en klagosång som jag inte hört maken till varken
före eller efter, fick mig att ta ledigt från jobbet för att ställa mig på meka-
nisk verkstad och genomborra gängstänger åt dig (ja, jag fick betala dem
också...) och sedan montera ihop alltihopa åt dig också, trots att du väg-
rade bygga lådan på ett vettigt sätt (med lucka på baksidan) som gjorde
att det gick att göra det bra*. Liksom att jag för en massa år sedan ritade
upp och gick igenom Ino a3 med dig, och vad som får dem att fungera utan
problem med interferenser, såsom en möjlig startpunkt för de lättlyssnade
högtalare som du ville tillverka för att du citat "har tröttnat på den här
branschen, nu gäller bara att marknadsföra och sälja och bli rik, Bang &
Olufssen är de enda som förstått hur man skall göra" (nej det var inte
bestämt att de skulle ha äggform ännu) och som jag skulle bli delägare av
företaget i, och bli ansvarig för utvecklingen på.

Vad andra tror om ditt selektiva minne kan jag inte svara för, men JAG tror
dig inte Peter.

Det mest absurda är dock att du tycks vilja ha den här debatten offentligt.
Tror du att jag tänker ta emot hur många lögner och tendensiösa antyd-
ningar som helst utan att säga ifrån?


Vh, iö

- - - - -

*Sedan sålde du högtalarna utan att jag varken fick minsta ersättning eller
tack, och de nya förtvivlade ägarna får ingen hjälp av dig - de ringer och
ber dig, men du ställer inte upp och tar ansvar för det du sålt dem, varken
de sönderfallande slutsteg du sålt dem, eller att fixa att högtalarna vars
högfrekvensdel inte verkar vara överens med sina kompensationskretsar
(kallödningar?).

Saker kan gå sönder, men varför inte hjälpa dem som drabbas, genom att
sätta apparaterna du sålt dem i brukbart skick? Du har ju deras telefon-
nummer. Do the right thing!

[screen]

Jisses!

Det finns tydligen mycket byk som behöver tvättas...

Hoppas att den blir ren snart och att "bikten" hjälper?

Detta börjar snart handla om förtroenden hit eller dit...

[Sanny_X]

Jag tycker detta är mycket tråkigt.

Kan inte Bertil själv skriva sin version, så vi slipper detta.

Det känns lite som en tävling om vem som känner Bertil bäst.

[mike34]

Jag tycker detta är mycket tråkigt.

Kan inte Bertil själv skriva sin version, så vi slipper detta.

Det känns lite som en tävling om vem som känner Bertil bäst.

Kort bara, vem är Bertil ?

[PerStromgren]

Jag tycker detta är mycket tråkigt.

Kan inte Bertil själv skriva sin version, så vi slipper detta.

Det känns lite som en tävling om vem som känner Bertil bäst.

Kort bara, vem är Bertil ?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bertil_Alving

[mike34]

Jag tycker detta är mycket tråkigt.

Kan inte Bertil själv skriva sin version, så vi slipper detta.

Det känns lite som en tävling om vem som känner Bertil bäst.

Kort bara, vem är Bertil ?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bertil_Alving

Tackar tackar. Nu vet jag lite mer.

[celef]

japp, tråkig tillställning detta, men jag kan inte låta bli att undra vad som egentligen ligger till grund för osämjan

[Objektivisten]

Jag tycker det är underhållande.

[Richard]

Jag tycker det är underhållande.

Du får tycka vad du vill- men syftet med de insinuanta inläggen från Peter stendl och Nagref är att lansera pK-högtalaren, inget annat. Man gör det på ett synnerligen oschysst sätt, dessutom.
Det finns ekonomiska intressen bakom det hela, men det har du väl redan gissat, om du inte är osedvanligt naiv ( vilket jag inte tror ).

Tyvärr kommer detta att slå tillbaka på dem själva.

Det kanske är dax att lägga av med personangreppen. De är sedan länge genomskådade, liksom den agenda som ligger bakom.

Jag tror LTS förlorar många anhängare/betalande prenumeranter just nu. *

* Eftersom många av de som bidrar till misskrediteringen är aktiva inom LTS, just nu. Inte bra för trovärdigheten.


( Syftet är förstås att ha många läsare online också- Nagref mfl.äger ju hela forumet. Kanske är många fler insyltade också, både från det ena lägret och det andra. Inget drar så många läsare som ett rejält bråk )

Men nu blir jag väl censurerad, antar jag.

[Objektivisten]

Jag tycker det är underhållande.

Du får tycka vad du vill- men syftet med de insinuanta inläggen från Peter stendl och Nagref är att lansera pK-högtalaren, inget annat. Man gör det på ett synnerligen oskysst sätt, dessutom.
Det finns ekonomiska intressen bakom det hela, men det har du väl redan gissat, om du inte är osedvanligt naiv ( vilket jag inte tror ).

Tyvärr kommer detta att slå tillbaka på dem själva.

Tack för facit, Richard.

[Sanny_X]

Jag tycker det är underhållande.

Du känner inte någon av de inblandade antar jag.

[dimitri]

Richard, det var grov förenkling du gjorde.

[SlaitH]

Fast vilka ekonomiska intressen kan det finnas, Pk görs i en begränsad utgåva och alla är redan sålda.
Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Nu tycker jag ju ändå att det hela är ganska olustigt, och vet inte vart det kommer ifrån.

Får hoppas att det reder upp sig.

[Richard]

Richard, det var grov förenkling du gjorde.

Javisst.

[EA_73]

Fast vilka ekonomiska intressen kan det finnas, Pk görs i en begränsad utgåva och alla är redan sålda.
Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Är det säkert?

[dimitri]

Fast vilka ekonomiska intressen kan det finnas, Pk görs i en begränsad utgåva och alla är redan sålda.
Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Nu tycker jag ju ändå att det hela är ganska olustigt, och vet inte vart det kommer ifrån.

Får hoppas att det reder upp sig.

Det är riktigt, det finns inga ekonomiska intressen i pK-projektet, och eventuella vinstsiffror är inte mycket att orda om. Man skulle kunna säga att de eventuella plussiffrorna är en minsta möjliga försäkran att det inte blir minussiffror.

[rikkitikkitavi]

Fast vilka ekonomiska intressen kan det finnas, Pk görs i en begränsad utgåva och alla är redan sålda.
Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Nu tycker jag ju ändå att det hela är ganska olustigt, och vet inte vart det kommer ifrån.

Får hoppas att det reder upp sig.

självklart finns det ett ekonomiskt incitament från Bremens sida i detta. Det handlar om dryga 100 satser a 2500 SEK som annars inte har något användningsområde i Bremens produktion, om jag har tolkat informationen korrekt. Men å andra sidan får man som köpare rätt mycket för pengarna. Så det är win-win.

[Ragnwald]

Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Så.. varför inte det nu då?

[PerStromgren]

Fast vilka ekonomiska intressen kan det finnas, Pk görs i en begränsad utgåva och alla är redan sålda.
Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Nu tycker jag ju ändå att det hela är ganska olustigt, och vet inte vart det kommer ifrån.

Får hoppas att det reder upp sig.

självklart finns det ett ekonomiskt incitament från Bremens sida i detta. Det handlar om dryga 100 satser a 2500 SEK som annars inte har något användningsområde i Bremens produktion, om jag har tolkat informationen korrekt. Men å andra sidan får man som köpare rätt mycket för pengarna. Så det är win-win.

Javisst, dessutom är de ju, som sagt , redan sålda sedan länge, så någon dold ekonomisk agenda kan rimligen inte finnas.

Jag tror att Naqref, Peter och Ingvar helt enkelt slåss om vem som är herre på täppan! Giganternas kamp!

[Tengil]

Ursäkta en oinvigd

Varför är det så viktigt att det är idéellt, och utan vinstintresse. Någon måste ju ha betalat initialt för elementen, och har de inget användningsområde så är ju varje såldt element en framgång, annars är det ju bara mer förlust(utvecklingskostnader) för som jag förstår de ev, framtida ägghögtalarna.

Allt annat snack låter ju som hyckleri. Sedan får man väl hoppas att högtalaren blir en framgång rent prestandamässigt, för då kanske det blir intressant att ta fram en ny batch element, om inte annat för att få tag i reservelement.

Vh Christer

edit missade rikkitikkitavi´s inlägg

[celef]

Jag tycker det är underhållande.

Du får tycka vad du vill- men syftet med de insinuanta inläggen från Peter stendl och Nagref är att lansera pK-högtalaren, inget annat. Man gör det på ett synnerligen oschysst sätt, dessutom.
Det finns ekonomiska intressen bakom det hela, men det har du väl redan gissat, om du inte är osedvanligt naiv ( vilket jag inte tror ).

Tyvärr kommer detta att slå tillbaka på dem själva.

Det kanske är dax att lägga av med personangreppen. De är sedan länge genomskådade, liksom den agenda som ligger bakom.

Jag tror LTS förlorar många anhängare/betalande prenumeranter just nu. *

* Eftersom många av de som bidrar till misskrediteringen är aktiva inom LTS, just nu. Inte bra för trovärdigheten.


( Syftet är förstås att ha många läsare online också- Nagref mfl.äger ju hela forumet. Kanske är många fler insyltade också, både från det ena lägret och det andra. Inget drar så många läsare som ett rejält bråk )

Men nu blir jag väl censurerad, antar jag.

du menar att bråket har med marknadsföring kring pk att göra, det låter befängt och helt felaktigt då osämjan tycks ha pågått ett par år minst, iallafall i omgångar, men det vill du blunda för, varför det? varför sprider du denna smörjan?

[Naqref]

Oj vilken pajkastning!

Tyvärr har jag inte kunnat delta ikväll då jag har spenderat lite tid på ortens hospital av diverse anledningar. Men kanske imorgon?

[ribbon]

Jag tror att Naqref, Peter och Ingvar helt enkelt slåss om vem som är herre på täppan! Giganternas kamp!

Huvudet på spiken

[JanBanan]

Jag minns väl när jag första gången träffade
dig "privat" på det där födelsedagspartyt hos Perka. Hur skulle jag kunna
glömma en person som med mässande röst och lyfta armar berättade
om hur han träffat Jesus - som hade talat engelska med dig, och som
eventuellt till och med hade överfört sin egen ande till dig? Sådant glöm-
mer man inte så lätt. Senare har du till mig sagt att du inte är säker på
att det är du som är Jesus och förtydligat att du inte tror det, medan du
till Bertil har sagt att du är det. Vilket är sant?

Om jag har förstått saken rätt så är topic för detta sidospår att INOs "manifest" innehåller vilseledande marknadsföring. Och då ger sig IÖ in på det han säger sig aldrig syssla med, nämligen personangrepp. Hyckleriet visar sitt fula tryne igen...

[norman]

Oj vilken pajkastning!

Tyvärr har jag inte kunnat delta ikväll då jag har spenderat lite tid på ortens hospital av diverse anledningar. Men kanske imorgon?

Vad har du att tillföra när det gäller vad Peter och Ingvar sagt för typ 10 år sedan? Var du med? Eller tar du automatiskt någons parti och börjar kasta pajer mest för skojs skull?

edit: Nu fattas det bara att alla börjar vänstra med alla för att det skall bli en fullfjädrad såpa av det hela......

[petersteindl]

Jag är inte det minsta intresserad av att blanda in tro och religion i den
här tråden, jag vill bara veta varför du talar osanning när du pratar med
antingen Bertil eller med mig (och till många andra).

Jag vill också veta varför du inte håller dina löften, och "glömmer bort
dem" när du kommer på att du inte vill stå för dem.

Jag tycker det blivit rätt vanligt att det har blivit minst sagt obehagligt
när du agerat offentligt - på ett sätt som jag inte kan se som någonting
annat än ett påtaglit oärligt och manipulativt beteende.

Det är väldigt långt ifrån den fantastiskt trevlige Peter Bremen-resekamrat
som funnits på de många turer vi gjort, främst västerut, och du är ännu
längre från den kunskapstörstande Peter Bremen som jag lärt känna, och
i vars kök jag har spenderat många kvällar och nätter, för att på dittut-
talade önskemål hålla lektion om ditten och datten, från elektronik till
elektroakustik, akustik och psykoakustik, som haft med musik-återgivning
att göra, och som du ville lära dig mera om.

Men det förnekar du säkert också. Du har väl glömt det. Ungefär som du
kanske glömt hur du med en klagosång som jag inte hört maken till varken
före eller efter, fick mig att ta ledigt från jobbet för att ställa mig på meka-
nisk verkstad och genomborra gängstänger åt dig (ja, jag fick betala dem
också...) och sedan montera ihop alltihopa åt dig också, trots att du väg-
rade bygga lådan på ett vettigt sätt (med lucka på baksidan) som gjorde
att det gick att göra det bra*. Liksom att jag för en massa år sedan ritade
upp och gick igenom Ino a3 med dig, och vad som får dem att fungera utan
problem med interferenser, såsom en möjlig startpunkt för de lättlyssnade
högtalare som du ville tillverka för att du citat "har tröttnat på den här
branschen, nu gäller bara att marknadsföra och sälja och bli rik, Bang &
Olufssen är de enda som förstått hur man skall göra" (nej det var inte
bestämt att de skulle ha äggform ännu) och som jag skulle bli delägare av
företaget i, och bli ansvarig för utvecklingen på.

Vad andra tror om ditt selektiva minne kan jag inte svara för, men JAG tror
dig inte Peter.

Det mest absurda är dock att du tycks vilja ha den här debatten offentligt.
Tror du att jag tänker ta emot hur många lögner och tendensiösa antyd-
ningar som helst utan att säga ifrån?


Vh, iö

- - - - -

*Sedan sålde du högtalarna utan att jag varken fick minsta ersättning eller
tack, och de nya förtvivlade ägarna får ingen hjälp av dig - de ringer och
ber dig, men du ställer inte upp och tar ansvar för det du sålt dem, varken
de sönderfallande slutsteg du sålt dem, eller att fixa att högtalarna vars
högfrekvensdel inte verkar vara överens med sina kompensationskretsar
(kallödningar?).

Saker kan gå sönder, men varför inte hjälpa dem som drabbas, genom att
sätta apparaterna du sålt dem i brukbart skick? Du har ju deras telefon-
nummer. Do the right thing!

Ingvar, detta är ju gammal skåpmat som du redan i somras har skrivit om i Steindl-tråden. Ja du tar även upp lite nytt här som du verkar tycka passa in i denna tråd. Jag kan svara på det också, fast inte i denna tråd och jag gör det då jag väljer att göra det. Du behöver inte vara orolig Ingvar. Jag kommer att svara dig till punkt och pricka i Steindl-tråden.

Ingvar, om du inte är det minsta intresserad av att blanda in tro och religion i den här tråden, varför har du då gjort det?

Du skriver "den här debatten". Öh, vad menar du? Vad är det för debatt som du anser att jag skulle vilja ha och dessutom offentligt? Den lilla debatten rör ju ditt manifest och angående vad som står där och hur det uppfattas av de som läser manifestet. Det är vad debatten handlar om oavsett vad du försöker få den till.

I den här tråden är det helt och fullständigt OT det du skriver. Du vill gärna ösa galla angående helt ovidkommande saker d v s saker som inte har ett dugg med sakfrågan att göra. Ingvar, är du säker på att det främjar din egen sak? Jag menar, blir manifestet enklare att förstå av din debatt?
Tillhör det du skriver i debatten sakfrågan? Jag kan ju faktiskt svara för mig och ganska rejält också, men jag har valt att vara tålmodig med dina konstiga påståenden och förvrängda insinuationer. Jag vill också upplysa dig om att då du skrev ditt inlägg i Steindl-tråden så var det i en diskussion mellan mig och Göran Rudling om vad som hänt mellan mig och Linn och Göran Rudling och Linn för nästan 30 år sedan. Du var dessutom inte ens en gång inblandad i den diskussionen i Steindl-tråden, men du valde ändå att klampa in med helt ovidkommande saker. Det du skrev handlade inte ens om sakfrågan som Göran Rudling och jag diskuterade. Efter mitt svar till Göran Rudling om hur det förhöll sig angående Linn och Linnagenturen för Ljudbutiken så har han inte längre synts till i den tråden och knappast heller på forumet.

Du klagar ofta på att andra skriver mer om person än om sakfrågan. Är du säker på att du själv inte med råge överträder dina egna önskade regler om hur du vill ha det på forumet angående sakfråga kontra person?

I det här fallet i denna tråd började diskussionen huruvida Bertil använde piP som monitorhögtalare. Flera var helt övertygade om detta på grund av det som står i ditt manifest. Det påpekades av andra i denna tråd och det har påpekats igen. Det är det som den lilla sakfrågan gäller, nämligen är det lätt att missförstå det som står i manifestet? Uppenbarligen tycker vissa personer det. De har vad jag kan förstå under lång tid d v s i flera år haft en felaktig bild av det som står i manifestet angående just detta. Såsom jag har förstått det är den lilla sakfrågan som Screen belyste; Hur man uppfattar det som står i manifestet.

Bertil har gått in i denna tråd och sagt att han aldrig har använt piP som monitorhögtalare. Skall det verkligen vara så att Bertil måste gå in och korrigera andras missuppfattningar? Varför blir det missuppfattningar överhuvudtaget? Och varför korrigeras inte texten i manifestet så att det inte uppstår missuppfattningar? Om det nu är så att man kan missförstå din text i manifestet så förstår jag inte att du skulle vilja ha det på det viset. Du säger att du frågat Bertil på 80-talet och att han tyckte att det du tänkte skriva var bra. Jaha, säger jag. Jag säger då att Bertil sagt till mig att det har han inget minne av att han skulle ha sagt till dig eller att händelsen ens ägt rum. Ok, det betyder inget annat än att Bertil inte kan påminna sig om att situationen ägt rum.

Nu finns det dock en liten följdfråga: Betyder det att du lassar över ansvaret på Bertil Alving för det som du skriver i ditt manifest om det är så att det du skriver skulle missförstås av läsare? D v s du verkar resonera som så att Bertil har ju godkänt det och därför är det inte ditt problem. Ingvar, det är ju bara en liten korrigering som behöver göras i ditt manifest för att det inte skall missförstås.
Ingvar, du väljer själv vad du vill skall stå i ditt manifest. Men då det har blivit missförstånd på grund av dina valda ord i manifestet, så kan du ju istället välja att använda några andra bättre valda ord så att saker förstås på rätt sätt? Är det så konstigt?

Peter skrev:

Screen, du skriver att du undrar om det är sant? Jag förstår egentligen inte din fråga?? Jag kan inte bevisa att Bertil talar sanning angående att han inte någonsin har använt piP som monitorer eller som frifältsmonitorer om det är det du specifikt frågar efter, vad gäller sanningshalt. Men själv utgår jag från att Bertil talar sanning. Varför skulle jag inte göra det? Vi har ju känt varandra sedan 1970 ungefär och vi har umgåtts en hel del sedan dess. Vi talar öppet inför varandra om saker och ting. Om det är mig du inte tror på då jag redogör för Bertils svar, så må det vara hänt, det är upp till dig.

Att jag skriver undrande om detta kan vara sant, beror endast och alena på den utsaga som givits (och kanske fortfarande ges) av IÖ angående piP och tillkomsten av dom. M.a.o. jag blev bara väldigt förvånad.

Att jag inte tycker det var så bra...kan förklaras med att IÖ berättar just om varför han först gjorde dessa och det verkar då som om Bertil FAKTISKT också använder dessa som monitorer. Det säjs inget om att han inte gör det eller aldrig har gjort det.

Detta gör att man kan förledas att tro att så är fallet samt att man då (mäniskan kan både tänka samt ha fantasi) tror att dessa p.g.a. "en känd inspelningstekniker" är mycket bra monitorer. Vilket för mig (för att tala min klarspråk av min upplevelse av det) verkar vara någon form av falsk marknadsföring. Även om man inte vill bygga högtalare igentligen.

Med tanke på (om jag har förstått det rätt?) att IÖ fortfarande känner Bertil och dom har kontinuerlig kontakt så ter det sig lite märkligt att inte hela sanningen kommer fram.

Att IÖ hade för avsikt att ta fram en monitor med inspiration av Bertils behov som sporre är inget att orda över. Inte heller att dessa trots allt alltid varit och är imponerande för sin storlek. Jag har för övrigt inget emot IÖ ö.h.t. utan tycker mycket om honom som person och respekterar honom fullt ut. Han gör (i min upplevelsegrad) fantastiska högtalare.

Peter jag hoppas att jag med denna förklaring klargjort vad MINA fåordiga rader har för betydelse? Hoppas nu att alla som läser detta "missförstår" mig rätt så det inte drar igång en helvetes debatt om detta nu också!

Förtydligande varför!

Ur mitt senaste manifest:

Den lilla piP (uttal: pi-pé) togs ursprungligen (i slutet av 80-talet) fram på önskemål från den världsberömde inspelningsteknikern Bertil Alving. Han önskade en liten mobil kontrollmonitor som inte nödvändigtvis behövde kunna spela så starkt, men där största vikt lagts vid klangneutralitet, ljudkvalitet och djupbasförmåga.
Sistnämnda är en mycket viktig egenskap (men sällsynt hos små högtalare) hos en monitor för användning vid inspelning av akustisk musik, eftersom man som inspelningstekniker måste kunna höra och därmed undvika att lågfrekventa störljud hamnar på inspelningarna.

Är det då bara Screen som missuppfattat det som står i manifestet? Mig veterligen är det fler som missförstått det som står i manifestet. Ingvar, tror du verkligen att det är någon annan än du själv som får badwill då ditt manifest missförstås på detta sätt? Varför fixar du det inte? Varför sätter du istället igång en helvetisk debatt om saken?

Är det något att sträva efter att saker skall kunna missförstås? Jag tycker man bör sträva efter att saker skall förstås. Man kan inte göra mer än sitt bästa för att det inte skall missförstås och speciellt, då det redan har missförståtts så kan man ju försöka rätta till det på sitt bästa sätt.

Apropos “do the right thing” som du skriver. En annan sak som Bertil idag nämnde för mig angående piP är att ni för några år sedan har pratat om dessa då dessa tog skada i hans källare för en massa år sedan. Ni pratade då om att du skulle hjälpa honom att iordningställa dessa. Det har aldrig skett trots att det är flera år sedan. Nu har Bertil beställt två par pK. Bertil sa idag att du pratade härom dagen kort med honom och att den frågan tydligen kom upp igen.

Ingvar, du är snabb på att prata om andra människor och vad andra gör eller inte gör eller borde göra enligt ditt förmenande även om det överhuvudtaget inte tillhör sakfrågan. Om du väljer att fixa Bertils piP så kan Bertil Alving därefter välja monitorhögtalare mellan piP och pK. En drömsituation för Bertil alltså. Det tycker jag han är värd.

Du behöver inte bekymra dig över mina angelägenheter och hur jag löser mina problem. De som har köpt mina högtalare och mina slutsteg har fått låna 1000 wattare så länge, så det går ingen nöd. Högtalarna är ju lagade för länge sedan. De har fått sprillans nya element och jag har fixat korrigeringslänkarna och jag har inte tagit en krona betalt trots att det egentligen inte var en garantisak. Jag har ändå hjälpt dem så gott jag kunnat och med de resurser jag har.

Vad gäller de andra sakerna som du nu åter tar upp fast i denna tråd så kan du förvänta dig att du får svar, fast det blir i Steindl-tråden och det blir då jag väljer att svara.

MvH
Peter

[McFlippaFlaster]

jag är så sjukt jävla less på allt bjäbbande i var eviga tråd... Skaffa en hobby eller nåt, eller, ja det har ju inte löst något hittills uppenbarligen, men börja virka eller nåt!

[screen]

En sak önskar jag från inblandade herrar:

Gör inte mig till måltavla nu bara för att jag har påvisat min uppfattning om saker och ting!

Snälla...

[boom]

En sak önskar jag från inblandade herrar:

Gör inte mig till måltavla nu bara för att jag har påvisat min uppfattning om saker och ting!

Snälla...

Delar din uppfatning efter ha läst manifest

[Fjonkalicious]

Nu tycker jag vi lättar upp stämningen lite:

[petersteindl]

Fast vilka ekonomiska intressen kan det finnas, Pk görs i en begränsad utgåva och alla är redan sålda.
Det kommer inte att komma någon mer högtalare.

Nu tycker jag ju ändå att det hela är ganska olustigt, och vet inte vart det kommer ifrån.

Får hoppas att det reder upp sig.

självklart finns det ett ekonomiskt incitament från Bremens sida i detta. Det handlar om dryga 100 satser a 2500 SEK som annars inte har något användningsområde i Bremens produktion, om jag har tolkat informationen korrekt. Men å andra sidan får man som köpare rätt mycket för pengarna. Så det är win-win.

Hej Rikkitikkitavi

Du har möjligtvis inte tolkat informationen helt korrekt. Jag har själv någonstans i denna tråd eller möjligtvis i en annan tråd skrivit hur det hela hänger ihop. Jag beskrev det för MagnusÖstberg. Jag har skrivit att dessa Bremens mid/woofer skulle jag från början ha i serieproduktion av Bremens ägghögtalare. Eftersom elementet ändrades något från Tymphany i Kina så att delningsfilter behöver ändras så beslutade jag att de inte skulle vara produktionselement men däremot användas i förserien av ägghögtalarna d v s till de första 125 paren av de gjutna lådorna som skall tillverkas och då med eget delningsfilter. Det är essentiellt att då ha element på plats för montering direkt då lådorna gjutits och lackats så att det snabbt kan monteras en förserie. Just nu har jag inga element alls vilket innebär att det kan bli problem med förserien, men jag hoppas att jag kan få en ny serie element levererat i tid. Men det vet jag inte just nu. Jag vet att det var lite gambling då jag beslutade, men så är det att vara företagare. Det var själva tanken med dessa högtalarelement.

Jag prioriterade till slut pK istället för äggen och det beror delvis på att jag räknade med att de nya elementen skulle finnas i tid samt att det även fanns andra orsaker. Däremot så hade jag 60-70 st DX25 som jag troligtvis inte tänkt använda i äggen, men möjligtvis till något annat.

Summa summarum var att jag beslutade mig för att stödja Naqrefs projekt och för att jag tror att det blir en förbaskat bra högtalare av pK och med en massa nöjda music lovers på forumet.

MvH
Peter

[petersteindl]

Ursäkta en oinvigd

Varför är det så viktigt att det är idéellt, och utan vinstintresse. Någon måste ju ha betalat initialt för elementen, och har de inget användningsområde så är ju varje såldt element en framgång, annars är det ju bara mer förlust(utvecklingskostnader) för som jag förstår de ev, framtida ägghögtalarna.

Allt annat snack låter ju som hyckleri. Sedan får man väl hoppas att högtalaren blir en framgång rent prestandamässigt, för då kanske det blir intressant att ta fram en ny batch element, om inte annat för att få tag i reservelement.

Vh Christer

edit missade rikkitikkitavi´s inlägg

Hej Tengil

Se mitt svar till Rikkitikkitavi

MvH
Peter

[Sanny_X]

Detta är ett projekt där elementen är framtagna av Peter Steindl för att användas i hans Ägghögtalare men p g a att det hag gjorts justeringar i slutskedet så kan dessa +100 par element inte användas om man ska ha en kontinuitet i tillverkningen.

Summa summarum var att jag beslutade mig för att stödja Naqrefs projekt

Vem hjälper vem?

Jag trodde Naqref hjälpte Peter att bli av med överblivna element.

Nu säger Peter att han hjälper Naqref med att fixa fram element till hans (Naqrefs) projekt.

Från början fanns väl elementen, och sedan kom projektet?

[PuckoPelle]

Läs tråden. Finns någonstans bland de första 20 sidorna

[avr7000]

Detta är ett projekt där elementen är framtagna av Peter Steindl för att användas i hans Ägghögtalare men p g a att det hag gjorts justeringar i slutskedet så kan dessa +100 par element inte användas om man ska ha en kontinuitet i tillverkningen.

Summa summarum var att jag beslutade mig för att stödja Naqrefs projekt

Vem hjälper vem?

Jag trodde Naqref hjälpte Peter att bli av med överblivna element.

Nu säger Peter att han hjälper Naqref med att fixa fram element till hans (Naqrefs) projekt.

Från början fanns väl elementen, och sedan kom projektet?

-ja han skrev ju det något inlägg upp....
Peter lät elementen gå till pK projektet i stället för att gå till förserie ägg...

Mvh

Stefan

[screen]

Schyst pingismatch detta!

[petersteindl]

Detta är ett projekt där elementen är framtagna av Peter Steindl för att användas i hans Ägghögtalare men p g a att det hag gjorts justeringar i slutskedet så kan dessa +100 par element inte användas om man ska ha en kontinuitet i tillverkningen.

Summa summarum var att jag beslutade mig för att stödja Naqrefs projekt

Vem hjälper vem?

Jag trodde Naqref hjälpte Peter att bli av med överblivna element.

Nu säger Peter att han hjälper Naqref med att fixa fram element till hans (Naqrefs) projekt.

Från början fanns väl elementen, och sedan kom projektet?

Från början fanns elementen och långt senare kom projektet. Projektet är Naqrefs. Naqref är initiativtagare. Det har jag skrivit hela tiden. Finns det något problem med det? Jag förstår inte?? Jag ser ingen motsättning nånstans. Elementen har sedan våren 2007 legat på lager hos John Larsen och där har Naqref sett dessa liggandes i avvaktan på att monteras i gjutna ägglådor. Det är en fördel att hela tiden använda samma element i industriell serieproduktion, men det är ännu större fördel att överhuvudtaget ha element tillhands då de behövs. Det var valet som jag ställdes inför då jag bestämde mig. I den situationen som då var beslutade jag som jag gjorde. Jag hoppas att alla ni som skall ha pK-högtalare får ut något positivt av det hela Slutresultatet med pK i stugorna tror jag kan bli inspirerande. Nja Screen, pingis får Göran Rudling hålla på med. Jag spelade ju iof pingis i Boo kfum i min ungdom

MvH
Peter

[Sanny_X]

Tack för klargörandet.

Jag trodde att det var på ditt uppdrag Naqref tog fram pK.

[Naqref]

Jag trodde att det var på ditt uppdrag Naqref tog fram pK.

Närå. Det kliade lite i fingrarna när jag såg alla elementen som kanske inte skulle användas. Så jag förslog Peter att det vore väl kul att släppa till dom till ett litet diy-projekt som dessutom var en intellektuell utmaning.

[petersteindl]

Jisses!

Det finns tydligen mycket byk som behöver tvättas...

Hoppas att den blir ren snart och att "bikten" hjälper?

Detta börjar snart handla om förtroenden hit eller dit...

Jag glömde svara dig på detta inlägg. Sorry. Jag vet inte vad du menar med byk som behöver tvättas, men vi får väl så småningom se om vi menar samma sak med tvättad byk eller med bikt.

MvH
Peter

[rikkitikkitavi]

tack för klargörandet Peter.

Det var mycket trevligt av dig att du släppte elementen. Hoppas det ordnar sig med framtida leveranser, annars får du låna[hyra ] tillbaka elementen

Du vet som man gör nu för tiden, säljer ut kärntillgångar för att förbättra kapitalflödet och så hyr man tillbaka det igen. det är någon räknenissegrej.

då är det nog snarare så att det är win-WIN med det senare är vi då på faktiskt mfl som köpt loss.

kul projekt är det trots allt.

[Naqref]

Oj vilken pajkastning!

Tyvärr har jag inte kunnat delta ikväll då jag har spenderat lite tid på ortens hospital av diverse anledningar. Men kanske imorgon?

Vad har du att tillföra när det gäller vad Peter och Ingvar sagt för typ 10 år sedan? Var du med? Eller tar du automatiskt någons parti och börjar kasta pajer mest för skojs skull?

edit: Nu fattas det bara att alla börjar vänstra med alla för att det skall bli en fullfjädrad såpa av det hela......

Har väl inget egentligen att tillföra mer än att jag har gjort det IÖ tyckte några inlägg upp och lyssnat till vad Bertil själv hade att säga i sakfrågan. Och vi kan väl snällt säga att IÖs minne korrelerar dåligt med Bertils. Mer än så kan jag inte säga. Dock så kan jag inte låta bli att lägga till kommentaren att IÖs minne korrelerar dåligt med IÖs i vissa fall men vem som helst kan glömma saker som hände för 15-20 år sedan. Själv minns jag knappt hur filmen jag såg igår slutade.

[Naqref]

Jag tycker det är underhållande.

Du får tycka vad du vill- men syftet med de insinuanta inläggen från Peter stendl och Nagref är att lansera pK-högtalaren, inget annat. Man gör det på ett synnerligen oschysst sätt, dessutom.
Det finns ekonomiska intressen bakom det hela, men det har du väl redan gissat, om du inte är osedvanligt naiv ( vilket jag inte tror ).

Tyvärr kommer detta att slå tillbaka på dem själva.

Det kanske är dax att lägga av med personangreppen. De är sedan länge genomskådade, liksom den agenda som ligger bakom.

Jag tror LTS förlorar många anhängare/betalande prenumeranter just nu. *

* Eftersom många av de som bidrar till misskrediteringen är aktiva inom LTS, just nu. Inte bra för trovärdigheten.


( Syftet är förstås att ha många läsare online också- Nagref mfl.äger ju hela forumet. Kanske är många fler insyltade också, både från det ena lägret och det andra. Inget drar så många läsare som ett rejält bråk )

Men nu blir jag väl censurerad, antar jag.

du menar att bråket har med marknadsföring kring pk att göra, det låter befängt och helt felaktigt då osämjan tycks ha pågått ett par år minst, iallafall i omgångar, men det vill du blunda för, varför det? varför sprider du denna smörjan?

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

[Naqref]

Jag tycker det är underhållande.

1. Du får tycka vad du vill- men syftet med de insinuanta inläggen från Peter stendl och Nagref är att lansera pK-högtalaren, inget annat. Man gör det på ett synnerligen oschysst sätt, dessutom.
2. Det finns ekonomiska intressen bakom det hela, men det har du väl redan gissat, om du inte är osedvanligt naiv ( vilket jag inte tror ).

Tyvärr kommer detta att slå tillbaka på dem själva.

Det kanske är dax att lägga av med personangreppen. De är sedan länge genomskådade, liksom den agenda som ligger bakom.

Jag tror LTS förlorar många anhängare/betalande prenumeranter just nu. *

3. * Eftersom många av de som bidrar till misskrediteringen är aktiva inom LTS, just nu. Inte bra för trovärdigheten.


4. ( Syftet är förstås att ha många läsare online också- Nagref mfl.äger ju hela forumet. Kanske är många fler insyltade också, både från det ena lägret och det andra. Inget drar så många läsare som ett rejält bråk )

5. Men nu blir jag väl censurerad, antar jag.

1. Jag upprepar. pK är såld och betald. Finns inget behov av att marknadsföra den mer.

2. Det har väl ingen förnekat? Att det finns ett värde i elementen är ju rätt självklart. Skulle Peter gett bort dom tycker du och gått med förlust?

3. Den anda av de som är inblandade som är aktiv inom LTS är IÖ. Menar du att hans agerande här drar ner trovärdigheten för LTS? Själv är jag passiv medlem och Peter är inte medlem alls.

4. Här gör du för första gången en antydan till en vettig analys. Ja jag är medveten om att en viss mängd upprörda känslor drar till sig trafik. Dock finns det inget intresse att göra det i detta fall då vi inte har något att vinna på det i nuläget.

5. Återigen så verkar du ha en från resten av världen skild uppfattning om vad censur betyder. Vi har i en annan tråd rensat bort 13 av dina inlägg och minst lika många från andra deltagare på begärna då de inte tillhörde trådämnet. Jag har ställt dig frågan om jag ska ta fram dessa inlägg och låta de synas offentligt. Det har du inte svarat på så jag förutsätter att du är fullt nöjd med att de inte finns till allmänt beskådande.

[BertilAlving]

Ooops, här riskerar man att hamna precis rakt i skottfältet mellan de stridandes skottsalvor och i den situationen är sannolikheten stor att man blir måltavla för BÅDA PARTERS eldgivning. Och det vill jag ju inte...

Det börjar kännas som varje ord man säger måste vägas på guldvåg, det börjar också kännas som att vare sig jag minns eller inte minns vissa händelser som inträffade många år tillbaka i tiden så trasslar jag till bevisföringen för ena eller andra parten. När man inte specifikt har någon extraordinär situation att koppla händelsen till så är det svårt att så här långt efteråt kunna ge en tillförlitlig redogörelse för vad som egentligen hänt. Jag vill inte orsaka att parterna sticker knivar i varandra bara för att jag har dåligt ...ööh, vad heter det nu igen... sånt där.. hmmm...jo, MINNE!!!

Om rätt ska vara rätt så vill jag framhålla att det är enbart mitt eget fel att dom vattenskadade piP ännu inte är lagade/utbytta, jag talade med Ingvar i somras om problemet och så rann det hela ut i sanden eftersom jag sedan dess haft för mycket att göra.

Det är en lite komplex situation med Ingvars manifest som nämner mig i samband med piP. Det är sant att jag aldrig använt dom som monitorhögtalare vid någon inspelning (se min tidigare redogörelse), å andra sidan skulle dom säkerligen ha fått ersätta kompromisslösningen AudioPro A2-2 om jag vid den aktuella tidpunkten inte hade slutat göra inspelningar. Efter detta har jag faktiskt inte haft en tanke på att det som står i manifestet kanske på grund av omständigheterna ger en annan bild än den faktiska verkligheten och att jag därmed kanske också är inblandad i ansvarsfrågan. Eftersom jag inte har något manifest tillgängligt är det svårt att ge min egen opåverkade åsikt om hur jag ser på hur saker och ting uttrycks där i sitt sammanhang och i relation till omständigheterna som varit, skulle gärna vilja titta på detta om någon kan bistå med att jag får tillgång till ett manifest i elektronisk form (Ingvar kanske?).

/Bertil

[bomellberg]

Hej Bertil!

Du kan läsa just det stycket som handlar om din inblandning i piP här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 960#863960

Mvh,

/Bosse

PS. Nu ser jag fram emot IÖ:s föredrag i Malmö om drygt två timmar! DS.

[i]

Bertil, du har ingen som helst skyldighet att sätta dig in i grälet. Rent sakmässigt har jag inte sett något märkligt i vare sig det du sägs ha sagt eller vad som står i manifestet eller kombinationen. (Även om man kan övertolka det senare.)

Det hela handlar om en viss tendens till grälsjuka och analorienterad detaljfanatism hos en del.

[Richard]

Bertil, du har ingen som helst skyldighet att sätta dig in i grälet. Rent sakmässigt har jag inte sett något märkligt i vare sig det du sägs ha sagt eller vad som står i manifestet eller kombinationen. (Även om man kan övertolka det senare.)

Det hela handlar om en viss tendens till grälsjuka och analorienterad detaljfanatism hos en del.

Precis.

Mycket snack och väldigt litet verkstad, dock. Först skall högtalaren piP snackas ned, dess konstruktör nedsvärtas, och sedan skall högtalaren pK lanseras med buller och brak. Agendan är smärtsamt klar.

Det är ju bara tre som hört pK, överhuvudtaget.

Ändå är det över 100 som köpt den allaredan. Frekvensgången skiljer sig något on axis, vilket kommer att göra att de som gillar piP inte kommer att gilla pK, och tvärtom, är min gissning.

Äpplen och päron, alltså. Precis som piM och MuPPs- som ju låter ganska olika. Jag anser själv att piM låter ungefär dubbelt så bra som MuPPs, men den förstnämnda är ju hela 5 gånger dyrare.

Den inre referensen hos de båda konstruktörerna Naqref och IÖ är helt olika.

Alltså tillverkar de högtalare som låter olika. Mätningarna visar ju också på det.

Skillnaden är att pK är en konstruktion som består av element "som blivit över i ladan", och som råkade finnas tillbuds. Säkert goda element var för sig - men någon matchning klangmässigt mellan diskant och baselement har ju inte skett, - för att finna den perfekta harmonin vid delningen. Man har inte provat 20-30 elementkombinationer vid konstruktionen, som ju bara tog någon dag att färdigställa, med hjälp av dator.
Resultatet kan kanske bli rätt bra ändå, säkert bättre än många andra välrenommerade konstruktioner. Kanske rent av i klass med LTS-högtalaren F1, som ju IÖ konstruerade på bara någon dag.

[subjektivisten]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

[nolimitsoya]

Vad är det Naq "håller på med", menar du?

[HSIVP]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Ifrågasatte samma sak i en annan tråd.

[Stranne]

Är det inte dags att stänga den här tråden nu? Det var länge sen det
talades om pK överhuvudtaget, och fortsättningen följer ju i
upphämtningstråden.

Senare när folk (inkl undertecknad) fått hem sina skapelser lär ju en massa
nya goa trådar om pK poppa upp, och det ska bli ett sant nöje den dagen
att läsa och kanske själv skriva en del. Men tills dess; stäng den här skiten
tycker jag.

Jag är iaf trött på att läsa det som skrivs här, från bägge läger kanske jag
ska tillägga. Det verkar som om varje nytt inlägg ska innehålla inte bara ett
svar på föregående talare, utan även avslutas med ytterligare något
gammalt skit om den andre som inte har något som helst med saken
(vilken var saken nu igen?) att göra, vilket ger vidare bränsle åt elden...

My two...

[Densen]

Richard, "...Man har inte provat 20-30 elementkombinationer vid konstruktionen..." nu kommer jag inte exakt ihåg vad Peter skrev, men diskanten är ju vad det slutliga valet blev efter åtskilligt utprovande, om nu jag minns rätt förståss. Det är ju inte lätt att komma ihåg eller leta sig fram till i denna mastodonttråd. En seriös konstruktör behöver inte heller testa den mängden kombinationer du nämner. Angående frekvensgången så har ju Naq, redan nämnt att han har varianter på värdet i filtret så att man om så önskas kan förändra denna.
Om du också lugnar ned dig till efter att piPs kompis har levererats, så kommer du sannolikt få mycket skriverier att bemöta, tippar jag.

[Richard]

Densen:

Detta är intressant. En smärre ändring av pK:s filter borde göra att den mäter rätt likt piP, ivartfall on axis. Så är inte fallet just nu. Därför kommer den att låta annorlunda än piP.
Kul med alternativa filter till pK.

Undras hur komponentvärdena skulle te sig med en sådan modifikation ?

[gel]

Är det inte dags att stänga den här tråden nu? Det var länge sen det
talades om pK överhuvudtaget, och fortsättningen följer ju i
upphämtningstråden.

My two...

+1

Börjar bli bra tröttsamt att läsa om allt gnäll när man bara vill lyssna på pK

/Johan

[profbd]

glömma en person som med mässande röst och lyfta armar berättade
om hur han träffat Jesus - som hade talat engelska med dig, och som
eventuellt till och med hade överfört sin egen ande

nej men herre gud har vi både gud och jesus här?
sankte per och djävulen då?

[niklas]

Säkert goda element var för sig - men någon matchning klangmässigt mellan diskant och baselement har ju inte skett, - för att finna den perfekta harmonin vid delningen.

Richard, vad är det för magisk "harmoni" du pratar om? Har sett dig nämna detta flera gånger. Självklart har elementen olika klang, det är ju en diskant och ett baselement. Det är dessa tillsammans med låda och filter som blir det intressanta. Eller vad menar du?
Förresten undrar jag vad du har för intresse av att klanka ner på ett diy-projekt av en högtalare du inte hört, för att det inte finns nån "harmoni" mellan elementen. Vad håller du på med, egentligen? Pajkastningen mellan Naqref, Peter och Ingvar är lika tråkig för alla att läsa, men du pratar om pK och piP. Det verkar nästan som att du är rädd att pK kommer bli bättre än piP. Du är väl nöjd med dina piP, kan inte det räcka för dig?

[PuckoPelle]

Richard har säkert bara goda avsikter, utgå från det.

Låt er inte luras av hans sätt att formulera sig.

[celef]

Skillnaden är att pK är en konstruktion som består av element "som blivit över i ladan", och som råkade finnas tillbuds. Säkert goda element var för sig - men någon matchning klangmässigt mellan diskant och baselement har ju inte skett, - för att finna den perfekta harmonin vid delningen. Man har inte provat 20-30 elementkombinationer vid konstruktionen, som ju bara tog någon dag att färdigställa, med hjälp av dator.

jag är oxå nyfiken på vad som får dig att tro att det är brukligt att testa 20-30 elementkombinationer vid konstruerandet av en högtalare? och att antalet testade elementkombinationer skulle vara ett kvitto på harmoni? vad är det?

[profbd]

ja är dessa element i harmoni med yin och yang
eller måste vi ta till knepet med blod från en oskuld ?

[petersteindl]

... Skillnaden är att pK är en konstruktion som består av element "som blivit över i ladan", och som råkade finnas tillbuds. Säkert goda element var för sig - men någon matchning klangmässigt mellan diskant och baselement har ju inte skett, - för att finna den perfekta harmonin vid delningen. Man har inte provat 20-30 elementkombinationer vid konstruktionen, som ju bara tog någon dag att färdigställa, med hjälp av dator...

Richard, jag tror du har missuppfattat hela situationen eftersom du beskriver elementen såsom de "blivit över i ladan och råkade finnas tillbuds". Detta känns som ett hån mot mig och företaget Bremen och din insinuation är helt taget ur luften och är en onödig och en helt felaktig spekulation, ty jag vet att jag lagt ner mycken möda under flera års tid med att få ihop mid/woofern med diskanten så att de blir såsom ett matchande par vad gäller de parametrar som jag anser viktiga.

Dock anser jag frågeställningen vad gäller att matcha ihop högtalarelement som relevant eftersom jag ju faktiskt bemödar mig om att matcha just högtalarelement i flervägssystem och eftersom jag lägger ned stor möda på just det så anser jag det vara viktigt. Det har varit ett av mina strävanden under hela utvecklingstiden av Bremenäggen och det är en sak jag lärt mig av erfarenhet sedan 70-talet.

Jag matchar spridningsegenskaper vid delningen samt några parametrar till då jag konstruerar högtalare och då jag väljer högtalarelement samt då jag utvecklar högtalarelement, så att det blir så nära en integrerad enhet som möjligt vad gäller statiska, dynamiska, akustiska och psykoakustiska parametrar såsom jag vill ha det. Vad jag prioriterar och värdesätter tänker jag dock inte gå in på förrän Bremens ägghögtalare finns för leverans på marknaden. Det är Bremens företagshemlighet och den ingår i Bremens kommande marknadsföring som är tänkt att offentliggöras i samband med lanseringen.

Nu är pK en helt annan typ av låda och med helt andra akustiska parametrar än Bremenäggen och i äggen finns det dessutom två diskanter, men det spelar ingen roll för de parametrar som jag prioriterar och därför har matchat mellan diskant och mid/woofer bibehålls i båda fallen

Jag kan berätta en sak till och det är att om jag hade ansett att min mid/woofer skulle hamna i dåligt sällskap d v s tillsammans med en diskant som jag inte ansåg passande så hade jag aldrig släppt Bremens mid/woofer till Naqrefs projekt. Jag har tillräckligt många års erfarenhet av att just matcha element så att de passar ihop. Richard, du behöver inte vara ängslig.

Vad gäller allt det övriga, såsom låda, utformning av låda och placering av elementen, filter, dämpmaterial, avstämning o s v, så litar jag på Naqref att han kan sina saker. Vi har ju jobbat ihop på en OA-116 mod som jag tycker blev mycket bra. Det är ju också så att det är med delningsfiltren som matchningen slutligen kan förverkligas i praktiken och därför är det viktigt att dessa kan låta högtalarelementen integrera med varandra på ett bra sätt d v s såsom man vill ha det. Resultatet framkommer ju vid mätning av tonkurvan där homogenitet genom hela delningsområdet vad gäller frekvensgången i olika riktningar studeras. Då kan man mäta ett akustiskt utstrålningsmönster som antingen är eller inte är såsom man ville uppnå. I fallet pK blev det så som Naqref ville uppnå. Och en av anledningarna till att han kunde förverkliga sin pK är att förutsättningarna fanns i högtalarelementen som bevisligen enligt de mätningar som Naqref har utfört passar alldeles förträffligt tillsammans. Och lyssning bekräftar de uppnådda resultaten. Bertil Alving har nu själv hört det; det är inte enbart jag, Naq och KarlXII samt flera i Trollhättan som lyssnat på pK.

MvH
Peter

[Naqref]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

[HSIVP]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

[distad]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

Vilka är skillnaderna mellan den tidigare Nagref och nuvarande utgåva Skulle vara mycket intressant att veta för en som inte läser varje tråd och ord på forumet.

[sebatlh]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

Märkligt resonemang.
Jag är varken admin eller kompis med någon här. Får jag härja fritt då?

[Ton]

Peter, har du fått någon ny info om membranen?

[petersteindl]

Peter, har du fått någon ny info om membranen?

Jag pratade med Scan-Speak igår och de hade nyheten att de räknade med att membranen skulle dyka upp idag och därför skulle jag kontakta dem i dag efter kl 14 för att få information. Så lite senare idag kommer jag att ha någon form av besked.

MvH
Peter

[Naqref]

Bertil, du har ingen som helst skyldighet att sätta dig in i grälet. Rent sakmässigt har jag inte sett något märkligt i vare sig det du sägs ha sagt eller vad som står i manifestet eller kombinationen. (Även om man kan övertolka det senare.)

Det hela handlar om en viss tendens till grälsjuka och analorienterad detaljfanatism hos en del.

Precis.

1. Mycket snack och väldigt litet verkstad, dock. Först skall högtalaren piP snackas ned, dess konstruktör nedsvärtas, och sedan skall högtalaren pK lanseras med buller och brak. Agendan är smärtsamt klar.

2. Det är ju bara tre som hört pK, överhuvudtaget.

3. Ändå är det över 100 som köpt den allaredan. Frekvensgången skiljer sig något on axis, vilket kommer att göra att de som gillar piP inte kommer att gilla pK, och tvärtom, är min gissning.

Äpplen och päron, alltså. Precis som piM och MuPPs- som ju låter ganska olika. Jag anser själv att piM låter ungefär dubbelt så bra som MuPPs, men den förstnämnda är ju hela 5 gånger dyrare.

4.1 Den inre referensen hos de båda konstruktörerna Naqref och IÖ är helt olika.

4.2 Alltså tillverkar de högtalare som låter olika. Mätningarna visar ju också på det.

Skillnaden är att pK är en konstruktion som består av element "som blivit över i ladan", och som råkade finnas tillbuds. Säkert goda element var för sig -
5. men någon matchning klangmässigt mellan diskant och baselement har ju inte skett, - för att finna den perfekta harmonin vid delningen. Man har inte provat 20-30 elementkombinationer vid konstruktionen, som ju bara tog någon dag att färdigställa,
6. med hjälp av dator.
Resultatet kan kanske bli rätt bra ändå, säkert bättre än många andra välrenommerade konstruktioner. Kanske rent av i klass med LTS-högtalaren F1, som ju IÖ konstruerade på bara någon dag.

1. Orginell historiebeskrivning. pK lanserades först kritiken mot piP kom senare när vi började mäta på dom. Min kritik mot IÖ har funnits sedan han gick ut med buller och bång och rackade ner på Larsen.

Sedan har det ju faktiskt varit mycket verkstad. På två och en halv månad är i princip hela projektet avklarat. Berätta gärna för mig vem som har klarat av det i Sverige tidigare.

2. Snarare ett dussin. Och senast även BA.

3. Har du inte läst vad IÖ skriver? Man ska inte förlita sig på tonkurvan on axis.

4.1 Helt rätt då vi är helt separata biologiska individer med helt olika erfarenheter.

4.2 Intressant slutsats. Jag skulle dock inte säga att den formellt logiskt är helt vattentät. Det finns faktiskt inga hinder för att vi skulle kunna göra högtalare som låter väldigt lika trots att vi har olika inre referenser.

5. Helt rätt då det inte går att klangmatcha en diskant med en bas. Det säger sig självt. Däremot går det att med utgångspunkt av deras spridningsmönster och avrullningar bedöma hur bra de passar ihop så att man får ett konsekvent ljud och att filtret blir optimerat för detta. I stor mån kan man kompencera för elementens olika spridningsegenskaper genom att utforma filterna olika. Sedan beror det även på hur lådan är utformad.

6. Här får åtm jag uppfattningen att du anser att det är dåligt med datorstödd design. Här vill jag korrigera den villfarelsen. Med en dator kan man göra exakt samma saker som med papper och penna. Skrivandet går möjligen lika snabbt medan andra delar går mycket snabbare. Att algebraiskt lösa ekvationer kan man göra i Maple på en bråkdel av vad det tar att skriva ut svaret ens. På tio sekunder kan jag med ett av mina specialskrivna program räkna ut resultatet och få det plottat med många tusentals permutationer. Saker som skulle ta flera veckor att göra "manuellt" även med en modern miniräknare.

Ett av mina egna forskningsprojekt är att m h a genetiska algoritmer att ta fram en helt optimerad högtalare med ursprung i hundratals variabler. Det går inte att göra manuellt. Men det tar mindre än några timmar om man sätter premisserna rätt även med en halvantik dator. Det finns några knutar till att lösa men redan nu kan man optimera mer än man tror sig kunna göras om man har det begränsade perspektivet att människan är den enda som kan göra riktigt komplexa saker.

[Max_Headroom]

4.2 Alltså tillverkar de högtalare som låter olika. Mätningarna visar ju också på det.

Jag trodde det var själva poängen med den nya högtalaren. Vill man ha en högtalare som låter som piP så köper man väl en sådan, inte konstruerar en ny...

Jag tycker dessutom att det är märkligt att somliga lyckas börja bråka i den här tråden, också. Vad är problemet?

[sebatlh]

Ett av mina egna forskningsprojekt är att m h a genetiska algoritmer att ta fram en helt optimerad högtalare med ursprung i hundratals variabler. Det går inte att göra manuellt. Men det tar mindre än några timmar om man sätter premisserna rätt även med en halvantik dator. Det finns några knutar till att lösa men redan nu kan man optimera mer än man tror sig kunna göras om man har det begränsade perspektivet att människan är den enda som kan göra riktigt komplexa saker.

Du har inte lust å skriva mer om det där eller är det företagshemligheter?
Eller det kanske låter roligare än vad det är om man inte tittar på själva implementationen då?

Självanpassande system för optimering/konstruktion är hur som helst jävligt ballt

[petersteindl]

Peter, har du fått någon ny info om membranen?

Jag pratade med Scan-Speak igår och de hade nyheten att de räknade med att membranen skulle dyka upp idag och därför skulle jag kontakta dem i dag efter kl 14 för att få information. Så lite senare idag kommer jag att ha någon form av besked.

MvH
Peter

Det här är senaste nytt angående diskanterna:

Hej Peter,

Vi har netop modtaget membranerne til diskant enhederne, vi er i gang med at kvalitets kontrollere dem, forhåbentligt er de perfekte, jeg kontakter dig i morgen formiddag med en opdateret status.

Med venlig hilsen / Best regards:
Jann U. Evers
Director of Sales
SCAN-SPEAK

MvH
Peter

[Ton]

Bra med lite goda nyheter

[HSIVP]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

Märkligt resonemang.
Jag är varken admin eller kompis med någon här. Får jag härja fritt då?

Vad är märkligt, anser du att även poliser ska få härja fritt och hålla på hur som helst? "Härjar du fritt" så ska moderatorerna hantera det.

[HSIVP]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

Vilka är skillnaderna mellan den tidigare Nagref och nuvarande utgåva Skulle vara mycket intressant att veta för en som inte läser varje tråd och ord på forumet.

Enligt min mening var han mer välbalanserad. En kille jag helt enkelt respekterade.

[Naqref]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Min agenda i vilket hänseende? Att konstruera pK eller när jag som ovan försöker vända ett av argumenten mot någon som inte egentligen kan ha något intresse i denna tråd och som inte tar till sig det som skrivs och försöker vid varje tillfälle leta fel.

Inget fel med det senare men det verkar vara av samma smått patologiska variant som jag beskylls ha när jag försöker påpeka vissa av piP:s brister.

Så om Richard beskyller mig att ha en agenda varför får jag inte fråga om vad Richard har för en? Eller du? Ni har ju egentligen inga kopplingar till detta mig veterligen så vad driver er? Eller har ni kopplingar?

Ska en admin göra vad? Konstruera en högtalare. Argumentera emot? Eller vad avser ni?

Fråga till dig och HSIVP: Skulle det vara mer ok om jag inte var admin och ändå betedde mig på detta påstådda sätt?

[Naqref]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

Att jag är ifrågasatt som admin vet jag. Men bara av en enda individ. Förutom Mayro. Nämligen Mattias. Finns det fler? I övrigt känner jag ett tämligen solitt stöd som admin. Och vem är det som säger att en Admin ska vara neutral? Skulle alla adminer tvingas att vara neutrala så skulle det troligen inte uppstått ett enda forum ö h t. Förutsättningen för att man blir admin är nämligen att man är engagerad. Och i o m engagemanget så är man inte neutral. Vår garant för att få en lite mer neutral posistion för forumet var snarare att engagera individer med olika utgångspunkt. Nu förfelas det lite i o m att alla kör antingen med Ino eller Carlsson/Larsen. Men det blir ju inte mer neutralt om fler av oss är renodlade Ino-fantaster. Snarare motsatsen. Jag misstänker snarare att ditt och Mattias missnöje bottnar i att jag inte så entydigt står på samma sida som jag gjorde tidigare. Men det betyder inte att jag är en annan person. Lika lite som Mattias byte från den "subjektiva" sidan till den "objektiva" gjorde honom till en helt annan person.

[profbd]

Fråga till dig och HSIVP: Skulle det vara mer ok om jag inte var admin och ändå betedde mig på detta påstådda sätt?

det tycker jag
det hade varit en helt annan femma om två vanliga forummedlemmar hade bråkat
och inte som nu en adm och kompis till de andra modsen

pst jag är fullt medveten om att jag inte heter hsivp
fö tycker jag det är tråkigt att träta med dig nagref
det är mycket roligare att träta med v8 han retar upp sig på ett roligare sätt

"här är det jag som be......... osv"

[rikkitikkitavi]

en admin behöver inte vara neutral. det är orimligt att avkräva. Administratörer är som folk i allmänhet. För det mesta. Ibland är de lite mer...

Men en admin får inte vara jävig i situationer där man måste fatta beslut som innebär ngn form av sanktion. Om så är förutsätts att andra admin kan ta över adminstrerandet.

Det bör vara tydligt i vilken egenskap man gör tex inlägg på ett debattforum.

Tror tydligheten är extra viktig för en administratör.

[HSIVP]

Fråga till dig och HSIVP: Skulle det vara mer ok om jag inte var admin och ändå betedde mig på detta påstådda sätt?

Personligen tycker jag inte att det är ok uppföra sig på ett elakt sätt, oavsett om man är admin eller ej.
Men är man admin tycker jag att man bör vara mer neutral och inte föra sina egna korståg på forumet. Du förstår precis vad jag menar så det känns lite onödigt att behöva skriva ner det.

[HSIVP]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Jag varken modererar eller administrerar denna tråd.

Duktigt av dig att inte svara på frågan, du vet mycket väl att han menar ditt betende som admin är ifrågasatt. Som Admin ska man försöka vara lite bättre och mer neutral än du lyckats med den senaste tiden. Tycker att det är väldigt trist att du "spårat ur" och saknar den tidigare Naqref.

Att jag är ifrågasatt som admin vet jag. Men bara av en enda individ. Förutom Mayro. Nämligen Mattias. Finns det fler? I övrigt känner jag ett tämligen solitt stöd som admin.

Jag kan inte kommentera hur många det är som tycker om dig som admin eller ej (det vet inte du heller), oavsett handlar det om hur du har dragit ut på ett korståg.



Och vem är det som säger att en Admin ska vara neutral? Skulle alla adminer tvingas att vara neutrala så skulle det troligen inte uppstått ett enda forum ö h t.

Nähä, en admin/moderator kan naturligtvis tycka precis vad som helst men bör handla och bete sig på ett objektivt sätt. Tycker att det är opassande av en moderator som har "makt" att hålla på som du gjort.



Förutsättningen för att man blir admin är nämligen att man är engagerad. Och i o m engagemanget så är man inte neutral. Vår garant för att få en lite mer neutral posistion för forumet var snarare att engagera individer med olika utgångspunkt. Nu förfelas det lite i o m att alla kör antingen med Ino eller Carlsson/Larsen. Men det blir ju inte mer neutralt om fler av oss är renodlade Ino-fantaster. Snarare motsatsen

Jag vet vad som var grundtanken med starten av detta forumet eftersom att jag var med i diskussionerna med både Hali och besan när det begav sig.

Jag misstänker snarare att ditt och Mattias missnöje bottnar i att jag inte så entydigt står på samma sida som jag gjorde tidigare. Men det betyder inte att jag är en annan person. Lika lite som Mattias byte från den "subjektiva" sidan till den "objektiva" gjorde honom till en helt annan person.

Det är det som är poängen, klart att du ska få tycka som just du vill. Vilket läger du tillhör spelar inte mig någon personligen någon roll, jag är för mångfald och uppskattar att folk tycker olika. Men jag uppskattar inte det sättet du har varit på den senaste tiden, i övrigt tycker jag att du oftast skött ditt jobb som moderator bra.

[profbd]

i övrigt tycker jag att du oftast skött ditt jobb som moderator bra.

det måste jag skriva under på med

[RogerGustavsson]

Det här är senaste nytt angående diskanterna:

Hej Peter,

Vi har netop modtaget membranerne til diskant enhederne, vi er i gang med at kvalitets kontrollere dem, forhåbentligt er de perfekte, jeg kontakter dig i morgen formiddag med en opdateret status.

Med venlig hilsen / Best regards:
Jann U. Evers
Director of Sales
SCAN-SPEAK

Innebär detta att diskanterna kommer att vara klara till träffen i Skillingaryd nu på lördag?

[petersteindl]

Det här är senaste nytt angående diskanterna:

Hej Peter,

Vi har netop modtaget membranerne til diskant enhederne, vi er i gang med at kvalitets kontrollere dem, forhåbentligt er de perfekte, jeg kontakter dig i morgen formiddag med en opdateret status.

Med venlig hilsen / Best regards:
Jann U. Evers
Director of Sales
SCAN-SPEAK

Innebär detta att diskanterna kommer att vara klara till träffen i Skillingaryd nu på lördag?

Det beror på om Scan-Speak godkänner de första 20 exemplaren som de kommer att montera i morgon förmiddag. Om de är godkända så blir det partaj på lördag om de inte är godkända så [s]blir det till att damma av den där Bahamasresan[/s] får Scan-Speak komma med nytt bud

I morgon vet jag mer.

MvH
Peter

[boom]

Det här är senaste nytt angående diskanterna:

Hej Peter,

Vi har netop modtaget membranerne til diskant enhederne, vi er i gang med at kvalitets kontrollere dem, forhåbentligt er de perfekte, jeg kontakter dig i morgen formiddag med en opdateret status.

Med venlig hilsen / Best regards:
Jann U. Evers
Director of Sales
SCAN-SPEAK

Innebär detta att diskanterna kommer att vara klara till träffen i Skillingaryd nu på lördag?

Det beror på om Scan-Speak godkänner de första 20 exemplaren som de kommer att montera i morgon förmiddag. Om de är godkända så blir det partaj på lördag om de inte är godkända så [s]blir det till att damma av den där Bahamasresan[/s] får Scan-Speak komma med nytt bud

I morgon vet jag mer.

MvH
Peter

Hur ligger det till med mid/basarna

[petersteindl]

Den här avdelningen heter Do it yourself och den här tråden handlar om pK, eller åtminstone borde. Det finns en annan avdelning som heter Kommentarer och synpunkter har jag hört. Borde inte adminfrågor behandlas i därför avsedda trådar i kommentaravdelningen? Jag bara undrar? Det är bara små funderingar liksom.

MvH
Peter

[petersteindl]

Det här är senaste nytt angående diskanterna:

Hej Peter,

Vi har netop modtaget membranerne til diskant enhederne, vi er i gang med at kvalitets kontrollere dem, forhåbentligt er de perfekte, jeg kontakter dig i morgen formiddag med en opdateret status.

Med venlig hilsen / Best regards:
Jann U. Evers
Director of Sales
SCAN-SPEAK

Innebär detta att diskanterna kommer att vara klara till träffen i Skillingaryd nu på lördag?

Det beror på om Scan-Speak godkänner de första 20 exemplaren som de kommer att montera i morgon förmiddag. Om de är godkända så blir det partaj på lördag om de inte är godkända så [s]blir det till att damma av den där Bahamasresan[/s] får Scan-Speak komma med nytt bud

I morgon vet jag mer.

MvH
Peter

Hur ligger det till med mid/basarna

Boom, du är en sann Cato d.ä. Romare. För din del ser det bra ut Jag skulle tro att du kan få ett par pK till, dock var John tveksam till att han hade alla komponenter till delningsfiltrena. Jag skall kolla upp läget.

MvH
Peter

[Tomas]

Den här avdelningen heter Do it yourself och den här tråden handlar om pK, eller åtminstone borde. Det finns en annan avdelning som heter Kommentarer och synpunkter har jag hört. Borde inte adminfrågor behandlas i därför avsedda trådar i kommentaravdelningen? Jag bara undrar? Det är bara små funderingar liksom.

MvH
Peter

Jag framförde önskemål om splittning av tråden på sidan 6.
Fast då tyckte jag att det skulle finnas en "jag vill boka"-tråd och en utvecklings-tråd. Nu hade man ju önskat en "pk-gnabb"-tråd också.

[landa]

Den här tråden ska handla om pK.
Övrig diskussion får tas i andra trådar...

[Richard]

... Skillnaden är att pK är en konstruktion som består av element "som blivit över i ladan", och som råkade finnas tillbuds. Säkert goda element var för sig - men någon matchning klangmässigt mellan diskant och baselement har ju inte skett, - för att finna den perfekta harmonin vid delningen. Man har inte provat 20-30 elementkombinationer vid konstruktionen, som ju bara tog någon dag att färdigställa, med hjälp av dator...

Richard, jag tror du har missuppfattat hela situationen eftersom du beskriver elementen såsom de "blivit över i ladan och råkade finnas tillbuds". Detta känns som ett hån mot mig och företaget Bremen och din insinuation är helt taget ur luften och är en onödig och en helt felaktig spekulation, ty jag vet att jag lagt ner mycken möda under flera års tid med att få ihop mid/woofern med diskanten så att de blir såsom ett matchande par vad gäller de parametrar som jag anser viktiga.

Dock anser jag frågeställningen vad gäller att matcha ihop högtalarelement som relevant eftersom jag ju faktiskt bemödar mig om att matcha just högtalarelement i flervägssystem och eftersom jag lägger ned stor möda på just det så anser jag det vara viktigt. Det har varit ett av mina strävanden under hela utvecklingstiden av Bremenäggen och det är en sak jag lärt mig av erfarenhet sedan 70-talet.

Jag matchar spridningsegenskaper vid delningen samt några parametrar till då jag konstruerar högtalare och då jag väljer högtalarelement samt då jag utvecklar högtalarelement, så att det blir så nära en integrerad enhet som möjligt vad gäller statiska, dynamiska, akustiska och psykoakustiska parametrar såsom jag vill ha det. Vad jag prioriterar och värdesätter tänker jag dock inte gå in på förrän Bremens ägghögtalare finns för leverans på marknaden. Det är Bremens företagshemlighet och den ingår i Bremens kommande marknadsföring som är tänkt att offentliggöras i samband med lanseringen.

Nu är pK en helt annan typ av låda och med helt andra akustiska parametrar än Bremenäggen och i äggen finns det dessutom två diskanter, men det spelar ingen roll för de parametrar som jag prioriterar och därför har matchat mellan diskant och mid/woofer bibehålls i båda fallen

Jag kan berätta en sak till och det är att om jag hade ansett att min mid/woofer skulle hamna i dåligt sällskap d v s tillsammans med en diskant som jag inte ansåg passande så hade jag aldrig släppt Bremens mid/woofer till Naqrefs projekt. Jag har tillräckligt många års erfarenhet av att just matcha element så att de passar ihop. Richard, du behöver inte vara ängslig.



MvH
Peter

Jag ber om ursäkt för det som jag har fetstilat, om det inte stämmer. Jag trodde du hade dessa element liggande på lager- och att naqref sedan konstruerade ihop dessa (diskanten och baselementet) till en passande högtalare. Har jag fått något om bakfoten ?

[Richard]

Din egentliga fråga är vad Richard har för agenda kanske?

Frågan är vad din är? Ska en admin håller på såhär?

Min agenda i vilket hänseende? Att konstruera pK eller när jag som ovan försöker vända ett av argumenten mot någon som inte egentligen kan ha något intresse i denna tråd och som inte tar till sig det som skrivs och försöker vid varje tillfälle leta fel.

Inget fel med det senare men det verkar vara av samma smått patologiska variant som jag beskylls ha när jag försöker påpeka vissa av piP:s brister.

Så om Richard beskyller mig att ha en agenda varför får jag inte fråga om vad Richard har för en? Eller du? Ni har ju egentligen inga kopplingar till detta mig veterligen så vad driver er? Eller har ni kopplingar?

Ska en admin göra vad? Konstruera en högtalare. Argumentera emot? Eller vad avser ni?

Fråga till dig och HSIVP: Skulle det vara mer ok om jag inte var admin och ändå betedde mig på detta påstådda sätt?

Du har fel om du tror att jag är ointresserad av högtalarekonstruktioner. Däremot är det förbluffande få av de som köpt pK, som frågat om de relevanta frågorna. Har det tänkts tillräckligt mycket vid konstruktionen? Kan något förbättras ?
Frågorna är relevanta om namnet pK ( som ursprungligen stod för "pip-killer" ) skall bli en killer på riktigt- eller bara på låtsas.

Men ni har ju verkligen svarat på nästan alla obekväma frågor- så nu kommer jag inte ställa en enda till

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

[boom]

Det här är senaste nytt angående diskanterna:

Hej Peter,

Vi har netop modtaget membranerne til diskant enhederne, vi er i gang med at kvalitets kontrollere dem, forhåbentligt er de perfekte, jeg kontakter dig i morgen formiddag med en opdateret status.

Med venlig hilsen / Best regards:
Jann U. Evers
Director of Sales
SCAN-SPEAK

Innebär detta att diskanterna kommer att vara klara till träffen i Skillingaryd nu på lördag?

Det beror på om Scan-Speak godkänner de första 20 exemplaren som de kommer att montera i morgon förmiddag. Om de är godkända så blir det partaj på lördag om de inte är godkända så [s]blir det till att damma av den där Bahamasresan[/s] får Scan-Speak komma med nytt bud

I morgon vet jag mer.

MvH
Peter

Hur ligger det till med mid/basarna

Boom, du är en sann Cato d.ä. Romare. För din del ser det bra ut Jag skulle tro att du kan få ett par pK till, dock var John tveksam till att han hade alla komponenter till delningsfiltrena. Jag skall kolla upp läget.

MvH
Peter

Det var roligt att höra.

[PuckoPelle]

Jag trodde du hade dessa element liggande på lager- och att naqref sedan konstruerade ihop dessa (diskanten och baselementet) till en passande högtalare. Har jag fått något om bakfoten ?

Du har åtminstonde inte läst tråden, så jag undrar var uppfattningen kommer ifrån?

MagnusÖstberg ställde ifrågasättande de här frågorna i början på tråden och fick svar.

[bomellberg]

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

Vi gör så här: du får låna mitt par för egna mätningar/lyssningar. Därefter kan du få racka ner på dem så mycket du vill.

Kan du tills dess ligga lågt?

Mvh,

/Bosse

[boom]

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

Du behöver inte vara orolig dom skall jämföras med pip både med rör och transistor sen tar vi in traktens kärringar för att göra en objektiv bedömning av högtalarna du kanse vill vara med och gnälla.

[phon]

Ett av mina egna forskningsprojekt är att m h a genetiska algoritmer att ta fram en helt optimerad högtalare med ursprung i hundratals variabler. .

Jäklar vad häftigt, en sån vill jag ha!

Naq, du har överträffat dig själv!

Tänkte du linda talspolen i DNA-spiralform, eller blir det en embryo-högtalare som man matar med nappflaska så den växer själv?

[PerStromgren]

Ett av mina egna forskningsprojekt är att m h a genetiska algoritmer att ta fram en helt optimerad högtalare med ursprung i hundratals variabler. Det går inte att göra manuellt. Men det tar mindre än några timmar om man sätter premisserna rätt även med en halvantik dator. Det finns några knutar till att lösa men redan nu kan man optimera mer än man tror sig kunna göras om man har det begränsade perspektivet att människan är den enda som kan göra riktigt komplexa saker.

Du menar genetiska, inte generiska? T och R ligger grannar på tangentbordet, men det finns ju en massa saker jag inte vet, å andra sidan.

PS. Jag ser nu att phon hade samma tanke. DS

[sebatlh]

Ett av mina egna forskningsprojekt är att m h a genetiska algoritmer att ta fram en helt optimerad högtalare med ursprung i hundratals variabler. Det går inte att göra manuellt. Men det tar mindre än några timmar om man sätter premisserna rätt även med en halvantik dator. Det finns några knutar till att lösa men redan nu kan man optimera mer än man tror sig kunna göras om man har det begränsade perspektivet att människan är den enda som kan göra riktigt komplexa saker.

Du menar genetiska, inte generiska? T och R ligger grannar på tangentbordet, men det finns ju en massa saker jag inte vet, å andra sidan.

PS. Jag ser nu att phon hade samma tanke. DS

Men är det inte självlärande system det pratas om?
Neurala nätvärk å hela den biten.
Man har ett *nånting* som ger utdata.
Sen gör man lite permutationer på det där *nånting*.
Utdatan blir olika bra och den bästa varianten av det där *nånting* får gå vidare till nästa iteration.
Åsså håller man på så tills man är nöjd.

Lite som evolution funkar där bara de bäst lämpade överlever.

Eller?

Men för att det ska fungera så måste man veta vad man är ute efter.
Sen kan jag tänka mig att det kan vara problem att inte fastna i lokala maximan, att spänna upp hela (åtminstone den bra biten) lösningsmängden.

[phon]

Genetiska är det, stamcellshögtalare.

Det är genialt, man kan odla fram vilka högtalare som helst ur en och samma cell.

[profbd]

vad ska jag mata mina 28:or med för att de skall växa till sig

[petersteindl]

Ett av mina egna forskningsprojekt är att m h a genetiska algoritmer att ta fram en helt optimerad högtalare med ursprung i hundratals variabler. Det går inte att göra manuellt. Men det tar mindre än några timmar om man sätter premisserna rätt även med en halvantik dator. Det finns några knutar till att lösa men redan nu kan man optimera mer än man tror sig kunna göras om man har det begränsade perspektivet att människan är den enda som kan göra riktigt komplexa saker.

Du menar genetiska, inte generiska? T och R ligger grannar på tangentbordet, men det finns ju en massa saker jag inte vet, å andra sidan.

PS. Jag ser nu att phon hade samma tanke. DS

Det frågade jag Naq redan igår telefonledes strax efter han gjorde sitt inägg Det heter tydligen genetiskt. Parametrarna eller snarast algoritmerna är genetiska enligt programuppsättningen. Cool

A genetic algorithm (GA) is a search technique used in computing to find exact or approximate solutions to optimization and search problems. Genetic algorithms are categorized as global search heuristics. Genetic algorithms are a particular class of evolutionary algorithms (EA) that use techniques inspired by evolutionary biology such as inheritance, mutation, selection, and crossover.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_algorithm

Kul är det i alla fall.

MvH
Peter

[phon]

Kul är det i alla fall.

MvH
Peter

Ja, jag håller med, det var ju inte roligt.

[Vee-Eight]

Sedan har det ju faktiskt varit mycket verkstad. På två och en halv månad är i princip hela projektet avklarat. Berätta gärna för mig vem som har klarat av det i Sverige tidigare.

Stig Carlsson med Carlsson OA52. Den lär, enligt din uppgift har jag för mig, blivit konstruerad på ungefär en vecka.

[Naqref]

Jo OA52 gick oxå snabbt men lite mer än en vecka tog det nog innan de var producerade och slutsålda.

[Vee-Eight]

Jo OA52 gick oxå snabbt men lite mer än en vecka tog det nog innan de var producerade och slutsålda.

Aha, du menar så.

[mike34]

Genetiska optimeringsalgoritmer ?? Wow. Snart kommer väl AI självkalibrerande polymorfiska material i membran å lådor ochså.
Jag ser ljust på framtiden hoppas allt är lyssningsbart på DIY snart, mycket nyfiken på resultaten !!

[Naqref]

Men är det inte självlärande system det pratas om?
Neurala nätvärk å hela den biten.
Man har ett *nånting* som ger utdata.
Sen gör man lite permutationer på det där *nånting*.
Utdatan blir olika bra och den bästa varianten av det där *nånting* får gå vidare till nästa iteration.
Åsså håller man på så tills man är nöjd.

Lite som evolution funkar där bara de bäst lämpade överlever.

Eller?

Men för att det ska fungera så måste man veta vad man är ute efter.
Sen kan jag tänka mig att det kan vara problem att inte fastna i lokala maximan, att spänna upp hela (åtminstone den bra biten) lösningsmängden.

Nej det är varken neurala nätverk eller självlärande system (även om man kan addera självlärande komponenter) men det senare du skriver är korrekt precis som Peter har nämnt.

Det svåraste är att matematiskt formulera vad man vill. Och vilken prioritering olika saker ska ha. Det är busenkelt att få till en rak frekvensgång men samtidigt vill man kanske inte att känsligheten ska ligga på 62dB, filtret ska bestå av 38 komponenter och att inimpedansen dippar ner mot 0.03 ohm. Jag har kommit en bit här men saknar fortfarande vissa beskrivningar av målen rent matematiskt.

Jag funderade ett slag på om jag skulle ta tag i detta igen och utveckla pK med metoden men det hanns inte med. Det gick så snabbt, som flikkan sa. Men det hindrar inte att jag med utgångspunkt i pK-elementen gör en variant i framtiden. En muterad pK kan man säga om man vill vara lite fyndig.

GA är lite mer tolerant mot att hamna i lokala maximum än vissa andra metoder beroende på att man åtminstone initialt söker slumpmässigt fördelat över hela definitionsmängden.

Det är faktiskt rätt intressant att följa med när datorn räknar och se hur det blir bättre och bättre. Man lär sig rätt snabbt vad man ska pilla på för att det ska gå snabbare för att nå målet. Exempelvis mutationsgraden. I början vill man ha en rätt hög mutationsgrad. Det ger nämligen snabbare resultat när man är längre i från optimum men ju närmare man kommer det tilltänkta slutvärdet så måste mutationsgraden dras ner. Man kan likna det i den verkliga världen där rätt okomplexa individer som virus kan ha rätt hög mutationsgrad medan komplexare individer som människor måste ha i princip obefintlig mutationsgrad. Exempelvis.

[PerStromgren]

Du menar genetiska, inte generiska? T och R ligger grannar på tangentbordet, men det finns ju en massa saker jag inte vet, å andra sidan.

Det frågade jag Naq redan igår telefonledes strax efter han gjorde sitt inägg Det heter tydligen genetiskt. Parametrarna eller snarast algoritmerna är genetiska enligt programuppsättningen. Cool

A genetic algorithm (GA) is a search technique used in computing to find exact or approximate solutions to optimization and search problems. Genetic algorithms are categorized as global search heuristics. Genetic algorithms are a particular class of evolutionary algorithms (EA) that use techniques inspired by evolutionary biology such as inheritance, mutation, selection, and crossover.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_algorithm

Kul är det i alla fall.

MvH
Peter

Det är tur för min självkänsla att jag tillfogade det där "...men det finns ju en massa saker jag inte vet, å andra sidan"!

Häftigt!

[Fjonkalicious]

Hur går det med membranen?

[Naqref]

Hur går det med membranen?

Klart!

Kl 05:00 på fredag morgon så styr jag kosan mot Scan Speak och hämtar upp elementen.

[Tomas]

Woooohooooo!

[petersteindl]

Ok Naqref, det är dags att tjacka väckarklockan Arnold

Scan-Speak har gett klartecken. Diskanterna kan du hämta hos Scan-Speak på fredag. Du skall vara där vid 10 tiden om du vill få en rundvandring i fabriken.

Så, gott folk.

It's Party time i Skillingaryd lördagen den 5e december.

AVR7000 får skriva och organisera vidare.

MvH
Peter

[UrSv]

Hur går det med membranen?

Klart!

Kl 05:00 på fredag morgon så styr jag kosan mot Scan Speak och hämtar upp elementen.

Attans stort av dig och värt all rezpäkt.

[petersteindl]

Naq får köra runt 110 mil på fredag Han får ta en sort guld, räkmacka och gammeldansk på färjan så han orkar köra till Skillingaryd

[sebatlh]

Nej det är varken neurala nätverk eller självlärande system (även om man kan addera självlärande komponenter) men det senare du skriver är korrekt precis som Peter har nämnt.

Det svåraste är att matematiskt formulera vad man vill. Och vilken prioritering olika saker ska ha. Det är busenkelt att få till en rak frekvensgång men samtidigt vill man kanske inte att känsligheten ska ligga på 62dB, filtret ska bestå av 38 komponenter och att inimpedansen dippar ner mot 0.03 ohm. Jag har kommit en bit här men saknar fortfarande vissa beskrivningar av målen rent matematiskt.

Jag funderade ett slag på om jag skulle ta tag i detta igen och utveckla pK med metoden men det hanns inte med. Det gick så snabbt, som flikkan sa. Men det hindrar inte att jag med utgångspunkt i pK-elementen gör en variant i framtiden. En muterad pK kan man säga om man vill vara lite fyndig.

GA är lite mer tolerant mot att hamna i lokala maximum än vissa andra metoder beroende på att man åtminstone initialt söker slumpmässigt fördelat över hela definitionsmängden.

Det är faktiskt rätt intressant att följa med när datorn räknar och se hur det blir bättre och bättre. Man lär sig rätt snabbt vad man ska pilla på för att det ska gå snabbare för att nå målet. Exempelvis mutationsgraden. I början vill man ha en rätt hög mutationsgrad. Det ger nämligen snabbare resultat när man är längre i från optimum men ju närmare man kommer det tilltänkta slutvärdet så måste mutationsgraden dras ner. Man kan likna det i den verkliga världen där rätt okomplexa individer som virus kan ha rätt hög mutationsgrad medan komplexare individer som människor måste ha i princip obefintlig mutationsgrad. Exempelvis.

Aha, ok.
Ja nej det är klart, neurala nätvärk hjälper kanske inte i det här fallet. Jag associerade väl lite väl fritt

Men kul att höra ett exempel på när genetiskt programmering används till något så alldagligt som högtalare!
Inte för att det är något konstigt med det, utan för att det känns som att det brukar ta evigheters evigheter innan sånna här saker tar sig ur labbet

[Vee-Eight]

Hur går det med membranen?

Klart!

Kl 05:00 på fredag morgon så styr jag kosan mot Scan Speak och hämtar upp elementen.

Attans stort av dig och värt all rezpäkt.

Vi får inte missa att diska dem, ytterst viktigt, särskilt om de kommer direkt från fabrik.

[profbd]

Naq får köra runt 110 mil på fredag

det är långt i en citra

[Fjonkalicious]

Jamen det är ju helt lysande!

Snyggt att Naq offrar sig och kör så långt!

Var i Dinamarka ligger Mamma Scans fabrik? Det är inte bögballefabriken väl?

Mvh

F

[dwarb]

I en cittra är 110 mil en baggis... Fjädringen mannen, fjädringen.

[petersteindl]

2 mil väster om Hörning på Jylland ligger Videbaek.

[Fjonkalicious]

2 mil väster om Hörning på Jylland ligger Videbaek.

Krafte mig! Ända där borta!

[Naqref]

I en cittra är 110 mil en baggis... Fjädringen mannen, fjädringen.

Nu har jag en Activa så den är lite hårdare än normalt (för att vara Cittra). Med 215/45R17 så är den ungefär något mjukare än en Voffla med ballongdäck (185/65R15) men det ska nog gå bra ändå. Man marschar lätt i 150 om man står ut med bränsleförbrukningen. Jag är ju dessutom van att köra vanliga bilar oxå. Jag körde non stop Skåne-Luleå när jag var ca 20 med min dåvarande Scirocco som hade hårdare fjädring än normalt... Ett par varv nere i Europa med en Saab 90 har det blivit oxå.

[Tomas]

Naq: Du kan ju ta en avstickare bara för att fnissa lite när du kommer till skylten. Vägbeskrivning

[screen]

Du menar Herning och väg 15 mot Videbaek i riktning mot Ringköbing som sen ligger vid västkusten?

[niklas]

Naq: Du kan ju ta en avstickare bara för att fnissa lite när du kommer till skylten. Vägbeskrivning

[Naqref]

2 mil väster om Hörning på Jylland ligger Videbaek.

Krafte mig! Ända där borta!

Och kloakservicen ligger i Løsning som ligger på (en av) vägarna dit.

[Naqref]

Naq: Du kan ju ta en avstickare bara för att fnissa lite när du kommer till skylten. Vägbeskrivning

Peter, Vodkamannen och jag har ju redan varit här och kollat;

[Tomas]

He he he! Den hade jag glömt.

[dwarb]

Dubbelpost.

[Naqref]

TCT.

[KarlXII]

Jag fnissar som den fåntratt jag är varje gång jag ser den där bilden...

[Naqref]

Jag kan ju avslöja att lite mer än ett stenkast från Bögballes Kloakservice så tillverkas filterna till pK.

[Naqref]

Jag fnissar som den fåntratt jag är varje gång jag ser den där bilden...

You are not alone my friend!

[petersteindl]

Du menar Herning och väg 15 mot Videbaek i riktning mot Ringköbing som sen ligger vid västkusten?

Precis

[Stranne]

Naq: Du kan ju ta en avstickare bara för att fnissa lite när du kommer till skylten. Vägbeskrivning

Peter, Vodkamannen och jag har ju redan varit här och kollat;

En bild på den hallen hänger på min kollegas kontor, ett rum från mitt.
Hon har nämligen konstruerat den där hallen. Skylten tar vi inget
ansvar för dock...

/JS

[rqu]

Brorsan bodde på Bøgballevej ett tag...

[MHo]

Jag ber om ursäkt att jag kommer med ett on-topic-inlägg mitt i er trevliga samvaro här...

Jag blev bara lite intresserad nu när det klarnat på diskantfronten, när kan det tänkas att Larsen börjar skicka paket till oss som inte kommer till träffen?

Mvh MHo

[petersteindl]

Jag ber om ursäkt att jag kommer med ett on-topic-inlägg mitt i er trevliga samvaro här...

Jag blev bara lite intresserad nu när det klarnat på diskantfronten, när kan det tänkas att Larsen börjar skicka paket till oss som inte kommer till träffen?

Mvh MHo

Före midsommar 2010

























Näerå, jag tippar på att mycket skickas ut veckan efter mötet

MvH
Peter

[avr7000]

Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan

[boom]

[quote="avr7000"]Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan[/quote
och varför inte om träffen är på lördag så borde han väl ha alla komponenter till filtren så om sannolikheten inte fans så skulle det inte bli någon träff för dom som åker dit och har köpt delar typ filter för att sedan får resten på posten mot avgift.
Eller är det så att dom som åker dit är prioriterade.

[Aerob]

Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan

och varför inte om träffen är på lördag så borde han väl ha alla komponenter till filtren så om sannolikheten inte fans så skulle det inte bli någon träff för dom som åker dit och har köpt delar typ filter för att sedan får resten på posten mot avgift.
Eller är det så att dom som åker dit är prioriterade.

Eller så har han ett företag att sköta också...

Varför inte bara låta saker ta sin tid? Det är ju knappast så att Larsen o Co
sitter och smuttar kaffe hela dagarna och håller på dina pK bara för skojs skull.

[KarlXII]

Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan[/quote
och varför inte om träffen är på lördag så borde han väl ha alla komponenter till filtren så om sannolikheten inte fans så skulle det inte bli någon träff för dom som åker dit och har köpt delar typ filter för att sedan får resten på posten mot avgift.
Eller är det så att dom som åker dit är prioriterade.

Aha, du tror att världen är rättvis?

Det kanske är en del annat att ta tag i: lådor, ihopplockning och andra arrangemang?

[MP]

Peter, Vodkamannen och jag har ju redan varit här och kollat;

Man kan fundera på varför de har dubbla linor taggtråd och om det är ett företag som satsar på personalen?

[boom]

Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan[/quote
och varför inte om träffen är på lördag så borde han väl ha alla komponenter till filtren så om sannolikheten inte fans så skulle det inte bli någon träff för dom som åker dit och har köpt delar typ filter för att sedan får resten på posten mot avgift.
Eller är det så att dom som åker dit är prioriterade.

Aha, du tror att världen är rättvis?

Det kanske är en del annat att ta tag i: lådor, ihopplockning och andra arrangemang?

Vem behöver låda inte jag för jag kan såga till mina bitar själv och jag kan löda mina filter själv och jag kan montera mina element själv och jag kan lacka mina lådor själv det är DIY.

[KarlXII]

Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan[/quote
och varför inte om träffen är på lördag så borde han väl ha alla komponenter till filtren så om sannolikheten inte fans så skulle det inte bli någon träff för dom som åker dit och har köpt delar typ filter för att sedan får resten på posten mot avgift.
Eller är det så att dom som åker dit är prioriterade.

Aha, du tror att världen är rättvis?

Det kanske är en del annat att ta tag i: lådor, ihopplockning och andra arrangemang?

Vem behöver låda inte jag för jag kan såga till mina bitar själv och jag kan löda mina filter själv och jag kan montera mina element själv och jag kan lacka mina lådor själv det är DIY.

Mm, bra, men det finns ju ett gäng som vill ha de där grejorna gjorda.
Och för att de ska få dem måste allt vara klart till på lördag.
Plocka i ordning allt tar tid.
Och det är därför dina prylar kommer att skickas nästa vecka.

[boom]

Talade med John och han trodde med stor sannolikhet att allt skulle kunna skickas ut under veckan efter träffen (V50)

Stefan[/quote
och varför inte om träffen är på lördag så borde han väl ha alla komponenter till filtren så om sannolikheten inte fans så skulle det inte bli någon träff för dom som åker dit och har köpt delar typ filter för att sedan får resten på posten mot avgift.
Eller är det så att dom som åker dit är prioriterade.

Aha, du tror att världen är rättvis?

Det kanske är en del annat att ta tag i: lådor, ihopplockning och andra arrangemang?

Vem behöver låda inte jag för jag kan såga till mina bitar själv och jag kan löda mina filter själv och jag kan montera mina element själv och jag kan lacka mina lådor själv det är DIY.

Mm, bra, men det finns ju ett gäng som vill ha de där grejorna gjorda.
Och för att de ska få dem måste allt vara klart till på lördag.
Plocka i ordning allt tar tid.
Och det är därför dina prylar kommer att skickas nästa vecka.

Det är det jag menar vad blir över efter det som hämtas och har plockat i ordning .

[Raukman]

Peter, Vodkamannen och jag har ju redan varit här och kollat;

Man kan fundera på varför de har dubbla linor taggtråd och om det är ett företag som satsar på personalen?

Va kul, jag var där i somras, sambon har släkt som bor ett stenkast från "det där stället", för jag antar att det är det där som ligger i Lösning?
Eller finns det en hel kedja...

//Peder

[Naqref]

Va kul, jag var där i somras, sambon har släkt som bor ett stenkast från "det där stället", för jag antar att det är det där som ligger i Lösning?
Eller finns det en hel kedja...

//Peder

Och kloakservicen ligger i Løsning som ligger på (en av) vägarna dit.

[celef]

jag förstår inte det roliga med det där firmanamnet

[Stone]

Någon vänlig själ som kan ta på sig att fota när ni lödar ihop ert filter så man får lite extra hjälp med detta?

Ni får gärna tala om vad man bör och inte bör göra med för en total nybörjare som mig.

[PerStromgren]

Naqref,

Har du beskrivit lämplig placering av din skapelse någonstans i de 113 sidorna? Jag undrar specifikt om de är lämpliga att placera i bokhyllan omgivna av just böcker, eller om de kommer bättre till sin rätt med en annan placering.

[Naqref]

Naqref,

Har du beskrivit lämplig placering av din skapelse någonstans i de 113 sidorna? Jag undrar specifikt om de är lämpliga att placera i bokhyllan omgivna av just böcker, eller om de kommer bättre till sin rätt med en annan placering.

De bör placeras fritt mot en hård yta. En bokhylla kan funka bra men se till att du istället för böcker närmast högtalarna ha kanske lite prydnadssaker.

[landa]

Naqref,

Har du beskrivit lämplig placering av din skapelse någonstans i de 113 sidorna? Jag undrar specifikt om de är lämpliga att placera i bokhyllan omgivna av just böcker, eller om de kommer bättre till sin rätt med en annan placering.

De bör placeras fritt mot en hård yta. En bokhylla kan funka bra men se till att du istället för böcker närmast högtalarna ha kanske lite prydnadssaker.

Nu lägger jag kanske ord i andras munnar, men dämpning?

[PerStromgren]

Naqref,

Har du beskrivit lämplig placering av din skapelse någonstans i de 113 sidorna? Jag undrar specifikt om de är lämpliga att placera i bokhyllan omgivna av just böcker, eller om de kommer bättre till sin rätt med en annan placering.

De bör placeras fritt mot en hård yta. En bokhylla kan funka bra men se till att du istället för böcker närmast högtalarna ha kanske lite prydnadssaker.

Tack! Det borde inte vara så svårt att fixa.

En bild på en hyggligt ideal placering kanske vara en god idé? Om vi nu aktar oss för tumregler, alltså!

[hipshot]

XXX

Överträdelse av IP-ban /V8

[petersteindl]

Hej hipshot,

jag känner inte till din bakgrund eller dina eller nins duster med varandra. Men en sak känner jag till och det är att denna tråd handlar om ett DIY projekt kallad pK och att ditt inlägg nog kan anses som en smula OT.

Kanske en tråd i avdelningen Kommentarer skulle passa bättre? Jag tror inte att du i denna tråd får det gehör som du kanske önskar.

Jag ser också att du har lagt in samma inlägg 18 ggr i olika trådar. Tror du att situationen blir bättre då?

MvH
Peter

Edit jag kollade runt och såg alla inlägg och editerade och Stranne hann före

[Stranne]

Hej hipshot,

jag känner inte till din bakgrund eller dina eller nins duster med varandra. Men en sak känner jag till och det är att denna tråd handlar om ett DIY projekt kallad pK och att ditt inlägg nog kan anses som en smula OT.

Kanske en tråd i avdelningen Kommentarer skulle passa bättre? Jag tror inte att du i denna tråd får det gehör som du kanske önskar.

MvH
Peter

Kolla runt i forumet Peter, så kan du se att inlägget av hipshot ovan
ligger utspritt i en väldig massa trådar...

[Richard]

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

Du behöver inte vara orolig dom skall jämföras med pip både med rör och transistor sen tar vi in traktens kärringar för att göra en objektiv bedömning av högtalarna du kanse vill vara med och gnälla.

Fast vi har ju "superkärringen boom" allredan, varför bjuda in mindre fjolliga varianter ?

[landa]

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

Du behöver inte vara orolig dom skall jämföras med pip både med rör och transistor sen tar vi in traktens kärringar för att göra en objektiv bedömning av högtalarna du kanse vill vara med och gnälla.

Fast vi har ju "superkärringen boom" allredan, varför bjuda in mindre fjolliga varianter ?

Richard tänk på ditt språkbruk...

[Richard]

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

Du behöver inte vara orolig dom skall jämföras med pip både med rör och transistor sen tar vi in traktens kärringar för att göra en objektiv bedömning av högtalarna du kanse vill vara med och gnälla.

Fast vi har ju "superkärringen boom" allredan, varför bjuda in mindre fjolliga varianter ?

Richard tänk på ditt språkbruk...

Tja- tänkte besvara "bönder på bönders språk". (Så att de förstår.)
Och mitt inlägg är inte på något sätt värre än booms föregående inlägg, eller hur ?

[Ragnwald]

Och mitt inlägg är inte på något sätt värre än booms föregående inlägg, eller hur ?

Men han hade ju vänligheten att bjuda in dig för ett jämförande test och du svarar med personpåhopp. De va inte snällt. Du kunde fått ett break från betonggettot.

[Richard]

[quote="Ragnwald"...betonggettot.

Vaddå betong ?*

* Erkänner dock att mitt kranium troligen ibland innehåller en substans som till ungefär 33% innehåller betong- därför kommer nackspärren som på beställning..)

[boom]

Nu återstår väl bara subjektiva lyssningsintryck från olika personer som byggt högtalaren.

Du behöver inte vara orolig dom skall jämföras med pip både med rör och transistor sen tar vi in traktens kärringar för att göra en objektiv bedömning av högtalarna du kanse vill vara med och gnälla.

Fast vi har ju "superkärringen boom" allredan, varför bjuda in mindre fjolliga varianter ?

vi kan ju bjuda dig men då får väl vi bjuda på vinäger med citron formage toppat med ättika och friterad grispung på ett krås av fjolla och personligen så tycker jag att du gnäller som en kärring över allt sitter du och pissar också.

[Richard]

sitter du och pissar också.

Nej, för tusan.

[Ragnwald]

Sedär, nu kom det i ballans.

[KarlXII]

Boom & Richard,

var vänliga sluta med tjafset.
Tack.

[Moment-23]

Hur djupt går den lilla slutna högtalaren?

Jag har letat i tråden men den är ju en aning omfattande...

[MP]

Jag är i vanliga fall en mycket trevlig gubbe, men man ska inte jäklas med mej för jag har INGEN respekt för dom som inte förtjänar någon respekt.

Tack för det oförglömliga citatet!

[gel]

Nu spelas det pK i götet

[Ton]

Nu spelas det pK i götet

Bildbevis!

[gel]

Sitter inte vid datorn nu... Men i morgon kanske

[dimitri]

Sitter inte vid datorn nu... Men i morgon kanske

Var det en skördetröska du satt vid när du skrev detta?

[gel]

iPhone

[dimitri]

iPhone

Se där, jag hänger inte med i utvecklingen.

[Stone]

Hur låter de då?

Hur låter de jämfört med de andra som testades?

[Naqref]

Nu lyssnar IÖ och KK tillsammans med kalle dussin och Bertil Alving på pK.

[Fjonkalicious]

Nu lyssnar IÖ och KK tillsammans med kalle dussin och Bertil Alving på pK.

Spännande!

Jag vill rikta ett stort tack till dig, men även peter, avr7000, john med flera som har varit inblandade i detta projekt. Kul att träffas och hoppas att det blir fler sådana tillfällen!

Vill också tacka bomellberg och Nahaz för trevligt sällskap i bilen!

Mvh

Filip

[Stone]

Nu skulle man allt bra gärna viljat vara en liten fluga som satt i ett hörn och lyssnade

Hyssta in Peter och Rickard med så har vi grunden till en realitysåpa

(ironisk om ingen uppfattade det)

NU måste jag få ihop lådorna snabbt för jedrans vad sugen jag är på att testa de små sötnosarna

[Richard]

Hur låter de då?

Hur låter de jämfört med de andra som testades?

Detta är ju uppriktigt intressant. Tala ur skägget.

[Ragnwald]

Nu lyssnar IÖ och KK tillsammans med kalle dussin och Bertil Alving på pK.

Riktigt trevligt att höra, Anders.

[Naqref]

Hur låter de då?

Hur låter de jämfört med de andra som testades?

Detta är ju uppriktigt intressant. Tala ur skägget.

Som piP fast bättre!

Näe vi genomförde inga a/b-tester.

[RogerGustavsson]

Nu lyssnar IÖ och KK tillsammans med kalle dussin och Bertil Alving på pK.

Var det snabbmat ikväll? Det var roligt att träffa en massa forum-kompisar! Några har man bara sett på bild och några har man träffat förrut. Det var väldigt glada gubbar hela bunten! Hoppas kvällen/natten avlöper i samma goa anda.

[Fjonkalicious]

Skall jag vara den första med dumma frågor?

Jag kikade nu ikväll på diskanten och lite trött så funderar jag på den glipa som bildas mellan diskantplattan och baffeln? (om man tittar ovanifrån?)

Är det tänkt att man skall skära till en bit tätningslist och knö dit där?

Eller är det jag som tänker fel? Det måste väl komma luft från lådan ut genom den glipan?

Jag har försökt att leta svar på detta i tråden och på naqrefs provlåda ser man inte denna glipa.

Seg som sirap i hjärnan...

Gonatt
F

[petersteindl]

Skall jag vara den första med dumma frågor?

Jag kikade nu ikväll på diskanten och lite trött så funderar jag på den glipa som bildas mellan diskantplattan och baffeln? (om man tittar ovanifrån?)

Är det tänkt att man skall skära till en bit tätningslist och knö dit där?

Eller är det jag som tänker fel? Det måste väl komma luft från lådan ut genom den glipan?

Jag har försökt att leta svar på detta i tråden och på naqrefs provlåda ser man inte denna glipa.

Seg som sirap i hjärnan...

Gonatt
F

Gonatt

MvH
Peter

[boom]

Skall jag vara den första med dumma frågor?

Jag kikade nu ikväll på diskanten och lite trött så funderar jag på den glipa som bildas mellan diskantplattan och baffeln? (om man tittar ovanifrån?)

Är det tänkt att man skall skära till en bit tätningslist och knö dit där?

Eller är det jag som tänker fel? Det måste väl komma luft från lådan ut genom den glipan?

Jag har försökt att leta svar på detta i tråden och på naqrefs provlåda ser man inte denna glipa.

Seg som sirap i hjärnan...

Gonatt
F

'
Det står i tråden att där skall det sitta en tät list

[screen]

Det skall väl sitta tätlister runt båda elementen oavsett så det blir väl tätt hursom!?!

Tack alla för allting ikväll, ni var riktigt goa mäniskor allihop.
Jag gick lite tidigare och sa väl inte hejdå till alla men vi ses kanske snart igen.

Speciellt tack till Naqref som gjorde detta möjligt samt den goda Jansson som avr7000 hade fixat, den var riktigt smarrig. Peter var en mycket trevlig herre att språkas med och John var mycket gästvänlig som upplät sitt hus hejvilt till oss "nördar" medans han själv flängde mellan huset samt fabrikslokalen.

Det var dessutom underbart att se alla på samma ställe samtidigt såsom: IÖ, Peter S, Naqref, John samt Beril som är en mycket sympatisk samt lågmäld karl.

Haha...jag har en signerad skiva av Bertil nu...nänänänänääänäääää.....

[Fjonkalicious]

Det står i tråden att där skall det sitta en tät list

Jag letade men hittade inte ibland 114 sidor

Tack för info.

Mvh

F

[celef]

så trevligt och mysigt ni verkar ha haft det, en sån härlig stämning, hur var kaffet?

[EA_73]

Kaffet var fint tycker jag. Hittade en skvätt i en sådan där kaffepress. En skön kille från Västergötland stod för detta. (Kommer tyvärr inte ihåg namnet) Han var en jäkel på komponenter till Volvo i alla fall

[profbd]

de sparkar hårt för att vara så små
"nu ska du lyssna på PIPkillers sa peter"
när jag dök upp 01.30

[UrSv]

Skall jag vara den första med dumma frågor?

Jag kikade nu ikväll på diskanten och lite trött så funderar jag på den glipa som bildas mellan diskantplattan och baffeln? (om man tittar ovanifrån?)

Är det tänkt att man skall skära till en bit tätningslist och knö dit där?

Eller är det jag som tänker fel? Det måste väl komma luft från lådan ut genom den glipan?

Jag har försökt att leta svar på detta i tråden och på naqrefs provlåda ser man inte denna glipa.

Seg som sirap i hjärnan...

Gonatt
F

Glipan syns men diskanten är tätad mot baffeln med hjälp av tätningslisten du fick med. Hur när kanten du sen sätter tätningslisten är upp till dig.

[profbd]

krusningarna i färgen på pk(fronten) har de några akustiska funktioner?

[Tomas]

För er som inte var smarta nog att köpa färdigmonterat filter...

Så här kan filtret se ut ihoplött och limmat mot bakstycket.

[Ragnwald]

Jag funderar på vad som händer om limmet släpper på den stora spolen (den sitter väl överst, uppåt?).
Man kan ju tänka sig att sätta ett litet skruvat fästöra på båda sidor om spolen och sedan spänna ett klammerband rätt över.

[Tomas]

Spolen sitter som berget.

Men visst, jag hôr daj! Ännu bättre infästning av spolen är kanske inte fel om man är lite orolig.

Jag tror den kommer sitta tryggt.

[Ragnwald]

Har du epoxylimmat, så torde den sitta i evigheter, om inte färgen på tråden släpper.

[Tomas]

Körde med smältlim från Biltema i Jönköping.

Där säljer dom även skyltar som varnar för pantade barn som leker.

[Ragnwald]

Smältlim på MDF, är inte rekommendabelt. Jag har dåliga erfarenheter, men det är jag det.

[profbd]

det har jag med
jag hade ett par högtalare som ramlade ner från väggen pga det

[Ragnwald]

Det var väl de du satte upp med stearin?

[screen]

Nu lyssnar IÖ och KK tillsammans med kalle dussin och Bertil Alving på pK.

Fälldes det några komentarer?

[boom]

För er som inte var smarta nog att köpa färdigmonterat filter...

Så här kan filtret se ut ihoplött och limmat mot bakstycket.

jo jag är smart för mina filter skall man kunna bivira biampa så dom byggs separata.

[Tomas]

Nu spelar jag på Niklas pK - medans han inte är här
Han tror att jag ska vänta på honom.

[MHo]

Jag har bara en sak att skriva om träffen!! UBHDIH*!!

.... så fram med dom nu!

Mvh MHo

*) Utan bilder har det inte hänt!

[shifts]

Hur står sig pK mot HFLS-1 tro?

[Fjonkalicious]

Jag har bara en sak att skriva om träffen!! UBHDIH*!!

.... så fram med dom nu!

Mvh MHo

*) Utan bilder har det inte hänt!

Har du missat?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=33475

[Fjonkalicious]

Finns det fler än jag som numera har en vit ring på insidan av BR-röret?

(detta pga att hålet har alldeles för tajt fit, får helt enkelt inte dit det. Nu har jag tagit till så mkt våld att BR-rörets kant har börjat ge efter. Ändå är det inte hela vägen in.)

I samband med dessa övningar så har det även rullat ut en kula tenn från det färdiga filtret. Intressant.

Edit: Jag har nu lyckats få ut det igen och bytt mot ett som skall sitta inne i lådan. Har dock inte lyckats få dit det nya igen.

Boom: det är ju inte alla som sitter med siliconfett/vvs-glidmedel hemma. Den andra typen av glidmedel du tänker på har jag inte. Behövs det där så har man gjort något grundläggande fel

[boom]

Finns det fler än jag som numera har en vit ring på insidan av BR-röret?

(detta pga att hålet har alldeles för tajt fit, får helt enkelt inte dit det. Nu har jag tagit till så mkt våld att BR-rörets kant har börjat ge efter. Ändå är det inte hela vägen in.)

I samband med dessa övningar så har det även rullat ut en kula tenn från det färdiga filtret. Intressant.

Du har inte funderat på glidmedel sånt man får att andvända när kärringen har blivit torr som öken där nere.
Annars så mät röret och hålet och låt det vara några tiondelar kvar så kommer det att passa med lim.

[profbd]

det gäller att förarbeta hål så att de är motagliga när röret skall in
försiktigt och utan våld och tvång är melodin

[IngOehman]

Hur låter de då?

Hur låter de jämfört med de andra som testades?

Detta är ju uppriktigt intressant. Tala ur skägget.

Som piP fast bättre!

Näe vi genomförde inga a/b-tester.

Jag kände med pK inte igen mig i den verklighet som jag faktiskt varit
med om, i samband med de egna inspelningar jag spelade. Det gör jag
dock i piP, och faktiskt även i pyttelilla piX, trots de begränsningar som
de har.

I det stora hela tyckte jag att pK lät som väntat, alltså som rätt så
många högtalare låter.

Dock lät pK ur några aspekter lite annorlunda än jag hade väntat mig.
De verkar ha vissa egenskaper som inte kan förklaras av deras ton-
kurva alena.

Normalt så brukar jag ju inte utpeka och uttala mig om några andra
högtalar konstruktörers alster (tycker inte att det anstår en konstruk-
tör av högtalare att utpeka och kritisera andra) men jag gjorde ett
undantag eftersom denna konstruktör har varit så generös med att
kritisera mina (men så vitt jag vet överhuvudtaget inga andra).


Vad han tycker låter "bättre" har jag dock såklart ingen synpunkt på.
Tycker han ett det ljud som kom ur pK är bättre, så är det ju en åsikt
som han har all rätt att ha.

Jag aldrig gjort högtalare med avsikt att de skall låta "bättre" än någon
annan högtalare, eller ens att de skall låta på något särskilt sätt. Det är
ju helst något som skall bestämmas av inspelningen och inte av högtal-
aren - tycker jag. Jag vill bara att de skall återge, det vill säga låta så
sant och ursprungstroget som möjligt, och där inkluderar jag förstås
att de skall låta dåligt när de återger ljud som låter just så.

För mina öron var dock det sound som pK hade, stundtals lite jobbigt
för öronen, det vill säga lät klart sämre än sitt ursprung. Har aldrig upp-
levt liknande obehag från levande musik, och i synnerhet inte från just
de inspelningar jag hade med mig, och vars ursprungsljud jag alltså hört.


Vh, iö

[JanBanan]

<...>

Tack för den sågningen.

[profbd]

jag upplevde bara behag

fö ingvar det var väl ett onödigt inlägg även om man tar nags postningar in i ekvationen

[Erik_Johansson]

Framförallt kanske uppenbart skämtsamma inlägg bör tas med en stor nypa salt och glimten i ögat...

/Erik

[IngOehman]

Det var inte avsett att vara en sågning, bara en ärlig förmedling av vad
jag hörde, och jag kan tillägga att jag inte tyckte att pK låter sämre än
högtalare gör mest. Tack vara ett bra urval av välljudande inspelningar
lät de snarare bättre än det mesta man hör ur högtalare.

Och som sagt - att jag alls skrev något var bara för att piP fått en sådan
absurd roll som något som skulle "besegras". Jag kan bara säga att jag
inte fick minsta inspeiration att ändra något av att lyssna på pK. Snarare
tvärtom.

Och det är väl bra det, för då är väl alla nöjda?

Jag är nöjd med piP precis som de är, och Naq har gjort pK så att han
tycker de låter "bättre".


Vh, iö

[Fjonkalicious]

...För mina öron var dock det sound som pK hade, stundtals lite jobbigt
för öronen, det vill säga lät klart sämre än sitt ursprung. Har aldrig upp-
levt liknande obehag från levande musik, och i synnerhet inte från just
de inspelningar jag hade med mig, och vars ursprungsljud jag alltså hört.

Vh, iö

Det var inte en helt oväntad respons. Om jag får önska så hade jag velat att du utvecklade ditt utlåtande lite mer detaljerat. Det som låter jobbigt och som ger dig obehag t.ex., i vilka musikstycken/partier finns dom i dina inspelningar? Det hade också varit intressant att veta utifrån din erfarenhet veta vad det är i högtalaren som framkallar dessa obehag?

Mvh

Filip

[screen]

IÖ: Jag frågar helt hypotetiskt nu med tanke på bakgrunden och all historia som försiggått den senaste tiden.

Gick/går det att lyssna på dessa (pK) utan att lägga en psykologiskt (förutfattad ?) aspekt som gnager inom en p.g.a. det som har varit?

Känner du att du kunde hålla dig neutral trots allt?

Jag frågar därför att jag också tycket att det som varit är trist totalt sett och för min del (om det varit jag som blivit utsatt s.a.s.) förmodligen skulle ha tagit en sorts ställning redan innan avlyssningsmöjligheten givits. Detta rent psykologiskt förståss.

[steveo1234]

Det var inte avsett att vara en sågning, bara en ärlig förmedling av vad
jag hörde, och jag kan tillägga att jag inte tyckte att pK låter sämre än
högtalare gör mest. Tack vara ett bra urval av välljudande inspelningar
lät de snarare bättre än det mesta man hör ur högtalare.

Och som sagt - att jag alls skrev något var bara för att piP fått en sådan
absurd roll som något som skulle "besegras". Jag kan bara säga att jag
inte fick minsta inspeiration att ändra något av att lyssna på pK. Snarare
tvärtom.

Och det är väl bra det, för då är väl alla nöjda?

Jag är nöjd med piP precis som de är, och Naq har gjort pK så att han
tycker de låter "bättre".


Vh, iö

Då tänker i alla fall jag tacka för din input. Intressant läsning för mig som inte haft möjlighet att höra själv!

[IngOehman]

IÖ: Jag frågar helt hypotetiskt nu med tanke på bakgrunden och all historia som försiggått den senaste tiden.

Gick/går det att lyssna på dessa (pK) utan att lägga en psykologiskt (förutfattad ?) aspekt som gnager inom en p.g.a. det som har varit?

Känner du att du kunde hålla dig neutral trots allt?

Jag frågar därför att jag också tycket att det som varit är trist totalt sett och för min del (om det varit jag som blivit utsatt s.a.s.) förmodligen skulle ha tagit en sorts ställning redan innan avlyssningsmöjligheten givits. Detta rent psykologiskt förståss.

Javisst.

Inga problem alls. Stämningen var ju mycket trevlig, och jag har ingenting
alls emot pK. Lika lite som jag har något emot någon annan högtalare på
marknaden. Världen är stor och det finns plats för många olika ideer!


Men jag tyckte ändå att det kunde vara på sin plats att klargöra att JAG:

1. Verkligen INTE vill förmedla musiken som pK gjorde. Bara så ingen tror
något annat. Jag kände alltså inte igen mig från den verklighet jag hört,
och det är vad jag vill göra. Det är ju därför jag alls gör högtalare.

2. Trots de otaliga referenserna till piP i den här tråden, och trots de stora
formlikheterna och konseptiella försöken till likheter (i varje fall på ytan)
inte uppfattar att pK lyckats fånga just de egenskaper som jag givit piP,
just för att få dem att inte påverka musiken. Tycker helt enkelt inte att pK
var så värst lika piP, utan snarare påminde mera om många andra hög-
talare.


Inget ont med det, jag är förstås glad över att det med pK nu finns ett
alternativ till för dem som tycker att högtalare skall låta på det viset. Och
de är nog rätt så många, eftersom det säljs väldigt många högtalare som
inte är Ino. Betydligt flera än de som är det.


Vh, iö

[boom]

Det är väl bättre att låta dom som köpt att jämföra med pip och sedan dra egna slutsatser och skall jag dra min slutsats över pip när jag hörde dom första gången så blir det ingen rolig läsning och då jämför jag med ingenting utan rent lysnings intryck.

[steveo1234]

Javisst.

Vh, iö

Glömde fråga: Hur bra tyckte du att rummet var som du lyssnade i? Att du tyckte högtalarna lät "sådär" kanske berodde på just rummet?

[Densen]

Följande delcitat från IÖ, är jag intresserad av om du ville nyansera, beskriva lite mer detajerat.


"I det stora hela tyckte jag att pK lät som väntat, alltså som rätt så
många högtalare låter."

Och hur låter då rätt så många högtalare?


"De verkar ha vissa egenskaper som inte kan förklaras av deras ton-
kurva alena."

Vad består då detta i?


"För mina öron var dock det sound som pK hade, stundtals lite jobbigt
för öronen, det vill säga lät klart sämre än sitt ursprung."

Vad avser du om du uttrycker dig lite mer detaljerat?

Hoppas att du vill svara på ovanstående, för som det är formulerat nu, så är din beskrivning lite otydlig i mitt tycke. Kanske beroende på min okunskap?

I.o.m. att du skriver att du inte tycker att pK innebär att du känner att du p.g.a. dess skull inte behöver ändra något på pIP, så gör detta att det är desto intressantare att läsa lite mer detaljerat om pK's svagheter. Alla har väl rätt att komma med kritik, vilket är lärorikt, och med din kunskap så är dina synpunkter desto mer intressanta, värdefulla.

[MHo]

Jag har bara en sak att skriva om träffen!! UBHDIH*!!

.... så fram med dom nu!

Mvh MHo

*) Utan bilder har det inte hänt!

Har du missat?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=33475

Helt uppenbart...

/MHo

[IngOehman]

Det är väl bättre att låta dom som köpt att jämföra med pip och sedan dra egna slutsatser...

Har ingen invändning alls, men tycker ändå att det är minst sagt rimligt
att jag skriver något i frågan, när Anders gör det. Jag berättar ju bara
om mitt intryck.

Eller är jag den enda som inte får ha en uppfattning?

Tycker inte att det är ett dugg märkligt att jag uppfattar pK som jag gör
för hade jag velat att piP skulle låta så, så hade jag ju gjort dem på ett
helt annat sätt (inte som pK dock).

Se det inte som kritik mot pK, bara som att jag berättar att jag är nöjd
med vad jag åstadkommit med piP, mer än nöjd till och med, efter att
ha hört pK som strökt min övetygelse om vikten av att ta hänsyn till
både rummet stereosystemet och människans hörsel. Det är faktiskt
det som är huvudpoängen med det jag skrev.


Vill även påpeka att jag inte skulle ha skrivit ett ord om pK om inte piP
hade dragits in trots att de ju egentligen inte har något där att göra,
annat än som utgångspunkt som ändå inte togs så mycket fasta på.

Jag kommer helt enkelt inte att själv göra något liknande - alltså att
ta spjärn i någon annans konstruktion för att försöka övertyga andra
om att det jag gjort är en "bättre version av samma sak".

Men när jag själv blir den som någon annan försöker ta spjärn emot,
så hoppas jag att jag har rätt till i varje fall en replik, så att jag kan få
förmedla mitt perspektiv, och framförallt klargöra att pK sett från min
horisont är något som representerar vad JAG menar är en god åter-
givning av av en ljudhändelse, förmedlat via en stereofonisk kodning.
Men det betyder självklart inte att andra behöver ha samma uppfatt-
ning, jag kan bara förmedla min, och jag hoppas att jag har kvar den
rätten. Andra, närmare bestämt Naq, har ju tagit sig rätten att säga
vad de tycker om piP.

Då tycker jag det är rimligt att jag också får yttra mig - mest för att
jag ju inte vill att någon skall tro att jag vill att musik skall återges så-
som pK gör det (vilket även inkluderar hur de flesta högtalare gör det).

Det jag skrivit är ju inte en kritik mot pK, bara en redogörelse för vad
JAG vill med mina högtalare.


Vh, iö

[KarlXII]

Ingvar, du spelade ett häftigt stycke på violin eller fiol - hade du spelat in det själv? När och var gjordes inspelningen?

[Fjonkalicious]

Oavsett om du vill formulera det du sagt som kritik eller ej, finns det en möjlighet att få en mer detaljerad redogörelse enligt mitt inlägg ovan?

Och jag frågar inte det för att driva upp någon debatt eller diskussion, jag menar att du precis som alla andra har rätt till en åsikt. Om du skulle fördjupa dig i det du säger så skulle det vara av högre värde, speciellt för mig som just köpt pK.

Det finns inget värre än när man frågar någon om en åsikt utan att få ett egentligt svar. Ett exempel:

Min syster hatar dieselbilar. Men hon kan inte säga varför. Hon säger bara att det är dåligt. Jag har ifrågasatt VAD som är dåligt men jag får inget till svar mer än att : det är dåligt.

Jaha, vad skall jag göra med den informationen? Skapa min egen sanning? (om ditt uttalande dvs)

Det tror jag är det sista du vill att jag skall göra.

Mvh

Filip

[boom]

Ingvar, du spelade ett häftigt stycke på violin eller fiol - hade du spelat in det själv? När och var gjordes inspelningen?

Om man får slänga in en liten brask vad andvändes för musik när dom avlyssnades var det någon som körde lite hardcore techno på dom eller electronica eller modern pop det är det som är fråfgan man kan inte av göra hur en högtalare uppför sig på ett stycke med klassik musik

[IngOehman]

Följande delcitat från IÖ, är jag intresserad av om du ville nyansera, beskriva lite mer detajerat.


"I det stora hela tyckte jag att pK lät som väntat, alltså som rätt så
många högtalare låter."

Och hur låter då rätt så många högtalare?


"De verkar ha vissa egenskaper som inte kan förklaras av deras ton-
kurva alena."

Vad består då detta i?


"För mina öron var dock det sound som pK hade, stundtals lite jobbigt
för öronen, det vill säga lät klart sämre än sitt ursprung."

Vad avser du om du uttrycker dig lite mer detaljerat?

Hoppas att du vill svara på ovanstående, för som det är formulerat nu, så är din beskrivning lite otydlig i mitt tycke. Kanske beroende på min okunskap?

I.o.m. att du skriver att du inte tycker att pK innebär att du känner att du p.g.a. dess skull inte behöver ändra något på pIP, så gör detta att det är desto intressantare att läsa lite mer detaljerat om pK's svagheter. Alla har väl rätt att komma med kritik, vilket är lärorikt, och med din kunskap så är dina synpunkter desto mer intressanta, värdefulla.

Jag känner, givet reaktionerna på det lilla jag skrivit, inte att jag vill
skriva något mera.

Tycker ju inte om att alls kritisera specifika högtalare, och ville därför
vara väldigt tydlig med att det jag skrev handlade om min upplevelse
och om mina önskemål och ambitioner - alltså saker som jag kan
berätta om eftersom jag vet mera om dem än någon annan.

Det enda jag vill att alla skulle veta, är att mitt mål är något helt annat
än att skapa högtalare som återger musik som pK - helt enkelt för att
ingen skall tro att pK (som jag sett har försökts knytas väldigt till piP i
den här tråden - av den som har gjort pK) representerar min bild av en
god ljudåtergivning.

Håller alltså med om att pK inte låter som piP. Men det har heller aldrig
varit något jag önskat att de skall göra. Snarare tvärtom.


Jag tänker inte skriva något pseudoobjektivt påstående i stil med att
"piP låter bättre än X!" eller Y eller vilken högtalare någon som uttalar sig
så nu kan vilja framstå som bättre än.

Jag skrev något om pK endast på grund av att andra har velat ställa
pK mot piP (av för mig okända skäl). Då tycker jag det borde vara av
allmänt intresse att jag kommenterar hur jag upplever högtalaren, och
att jag berättar att pK inte återger musik på ett sätt som jag uppfattar
som likt verklighetens musik. Snarare är det på det viset som pK låter,
så gör, att jag inte gör så.

Det är inte en kritik mot pK, bara mitt personliga avståndstagande från
det sätt som pK packar upp den inspelade musiken - så att ingen skall
tro att den representerar mina mål. Inte så att någon skall tro att jag
försöker skriva någon på näsan vad de skall tycka. Det är deras egen
sak att definiera deras mål.

Så, den som är inne på att pK är ett intressant alternativ för dem, finner
nog gott om konkurrenter som spelar musik på liknande sätt, men just
Ino Audio är inte en av dem. Jag försöker ju inte ens åstadkomma det
som pK erbjuder. Jag har inte något som helst önskemål att skapa hög-
talare som låter så, snarare tvärtom.

Valet av piP som utgångspunkt och jämförelseobjekt kan därför, för mig,
kan te sig lite märkligt. Efter att ha hört pK är det inte mindre underligt
för mig att piP dragits fram som något att jämföra med. Snarare mera.
Varför ta spjärn i en konstruktion vars egenskaper är just det som man
väljer bort?


Kort sagt - till den som uppfattade att jag kritiserade pK, vill jag förtydliga
att jag inte alls gjorde det, utan bara förmedlade vad det är som gör att
jag gör på ett helt annat sätt.

Men den infekterade stämningen (som jag inte förstår vad den beror på)
gör att jag nöjer mig så långt.

Om jag någon gång i framtiden, när jag inte som det känns här är en mål-
tavla som skall rackas ned på så fort jag skrivit något, har lust att utveckla
mig, så kommer jag att fortsätta som jag alltid gjort, det vill säga INTE att
ta spjärn mot någon specifik högtalare och nagelfara och klaga på dess
egenskaper, utan ta fasta på potentiella problem med att åstadkomma en
god musikåtergivning som involverar rummet, stereosystemet och män-
niskan som lyssnare.

Dessa problem/svårigheter är universella, och jag ser ingen poäng med att
peka ut/hänga ut en högtalartillverkare och klaga på vad de åstadkommit.
Jag nämner lite ytligt vad jag hörde i pK bara på grund av att de satts i
samband med piP och jag efter att ha hört dem känner att de har rätt lite
med varandra att göra.


Så nog sagt om pK från min sida. Jag bryr mig inte om dem mera än om
någon annan högtalare.

Det är som jag ser det mycket intressantare att bena upp svårigheterna
som ALLA högtalarkonstruktörer ställs inför, och från det försöka lära sig
mera om vad man kan göra för att få bästa möjliga musikåtergivning. Det
är min uppfattning nu, och det var min uppfattning för >30 år sedan.

Därför har jag ägnat en rätt så stor del av mitt liv åt just detta sökande.

Den som är nyfiken på allt detta, har i varje fall 6 års skriverier från mig här
på faktiskt att söka bland, och artiklar i MoLt sedan 1989. De som bevis-
tat några av de otaliga föredrag jag hållit de senaste i varje fall 20 åren,
har mer därtill att gå på.

Jag brukar i dessa inte tala om varken specifika andras högtalare, eller om
mina egna, men självklart finns det samband mellan vad jag funnit när jag
studerat dessa saker, och det sätt jag konstruerar mina egna högtalare.


Vh, iö

[RogerGustavsson]

Under de timmar jag var där spelades all möjlig musik, såväl akustisk som elektrifierad musik. Klart att de som hade egna inspelningar med sig har trumf på hand, de bör ju veta hur de lät i verkligheten. Den av Bertil Alving inspelade orgelskivan klarade pK rätt bra, i varje fall var jag imponerad.

[IngOehman]

En sak till vill jag säga - det var ett mycket trevligt arrangemang
det hela, och som vanligt var det mycket trevligt att träffa alla er
människor som var där.

Önskar att alla kunde ha sina irl-personligheter som mål för hur
de är bakom knapparna. Det är verkligen trevligt att, såsom irl,
få en massa frågor men slippa alla antydningar och påhopp. Det
borde väl fungera även i cyberrymden?


Vh, iö

- - - - -

PS. Håller med RG om att Bertils orgelinspelning lät bra, även om
jag tyckte att de karaktärer som jag "inte vill ha" fanns där då
också. Men den generellt höga ljudkvaliteten på dessa stycken
visade som jag ser det, inte bara att Bertils inspelning höll sedvan-
lig hög BA-klass, utan även att pK inte har några signifikanta dist-
orsionproblem. Det hade jag å andra sidan inte heller väntat mig.

[MagnusÖstberg]

Tack för arrangemanget!

Till skillnad från många andra har jag trots lyssning ännu inga kommentarer till pk som högtalare, då jag varken lyssnat i aktuellt rum tidigare eller hade med musik som jag känner igen.

Däremot verkade Bertil Alving vara relativt nöjd med den presentationen som gjordes via högtalarna på pk (det var trevligt att höra honom berätta om inspelningen och förutsättningarna) och han borde ju ha mer än god kännedom om inspelningen.

Jag funderade mycket på högtalarnas placering, men det fanns inte tid att ta upp det, för mig känns det iallafall bättre att lyssna och fundera i min egen lilla bubbla hemma. Roligare att bara få träffa alla trevliga personer.

[RogerGustavsson]

Den av Bertil Alving inspelade orgelskivan klarade pK rätt bra, i varje fall var jag imponerad.

Jag citerar mig själv. Har spelat skivan hemma idag. Min anläggning distar i basen på samma spår. Undrar om piP klarar samma ljudtryck som pK? Jag kommer längre fram att ha möjlighet att jämföra de båda, dock oklart när. Det kanske är någon som redan gjort en sådan jämförelse?

[Tengil]

Tack för att jag (och EA_73) fick komma och umgås med Er, trots att vi inte handlade några högtalare denna gång.

Det är alltid intressant att träffas och utbyta erfarenheter, tyvärr kunde jag inte vara kvar så länge.

Vh Christer

[boom]

Den av Bertil Alving inspelade orgelskivan klarade pK rätt bra, i varje fall var jag imponerad.

Jag citerar mig själv. Har spelat skivan hemma idag. Min anläggning distar i basen på samma spår. Undrar om piP klarar samma ljudtryck som pK? Jag kommer längre fram att ha möjlighet att jämföra de båda, dock oklart när. Det kanske är någon som redan gjort en sådan jämförelse?

Fram med en kalibrerad db mätare så får du svar .

[RogerGustavsson]

Hade faktiskt med mig en ljudnivåmätare i Skillingaryd men den användes aldrig! Fick bara en känsla av att mina piP inte skulle mäkta med den nivån vi körde på.

[boom]

Hade faktiskt med mig en ljudnivåmätare i Skillingaryd men den användes aldrig! Fick bara en känsla av att mina piP inte skulle mäkta med den nivån vi körde på.

Konstigt rangwald och jag körde hans pips ganska högt innan dom låt ansträngda dom fick säckert bort i mot en 100 watt.

[RogerGustavsson]

Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

[IngOehman]

Jag hoppas att du inte tror att effektnivån låg på 1000 W.

Snarare var det några tiotal watt som allra högst.

Hörde för övrigt inte någon 16 Hz pipa, eller ens något som
påminde om en sådan. Är du säker på att det fanns en, och
att du isåfall hörde dess grundtoner?

Jag hörde några förhållandevis svaga (jämfört med andra ljud)
basstämmor dock, som föreföll ligga mer än en oktav över
det. Men de högre frekvensernas pipor dominerade fullständigt
ljudtrycksmässigt.

Kan dock självklart inte utesluta att det spelades på de största
piporna.


Vh, iö

[boom]

Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt

[MagnusÖstberg]

Var det 32 watt som piP klarade vid mest kritiska frekvensen?

[KarlXII]

Ingvar, du spelade ett häftigt stycke på violin eller fiol - hade du spelat in det själv? När och var gjordes inspelningen?

Bump?

[IngOehman]

Å förlåt, jag missade den frågan.

Det var en Kinesisk violinissa som heter Yang Tian Wa.

Egen inspelning, ja. Den är MYCKET svår för diskanterna
som skall hantera den...

Inspelningen gjordes för några år sedan i ett privatägt
slott, i vilket några nobellprisrelaterade festligheter hölls.

Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt

Sant.

Det lägsta jag minns tydligt att jag hörde var ett Ciss eller om det
var ett D (eller var det mittemellan?). Det vill säga runt 40 Hz.


Vh, iö

[RogerGustavsson]

Nej, det var inga 1000W som pytsades ut men Bertil krämade på rejält, tror också på tiotalet W. 16Hz-pipor var det, jag frågade Bertil, men pK faller av under 28Hz sas det. Nivån rätt omskakande på de pipor som ljöd och låga toner var det.

[avr7000]

<snip>

Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt

Sant.

Det lägsta jag minns tydligt att jag hörde var ett Ciss eller om det
var ett D (eller var det mittemellan?). Det vill säga runt 40 Hz.


Vh, iö

Jag har full respekt för ditt minne Ingvar!
Men du minns fel

-i alla fall om det du skriver skulle innebära att skivan som Bertil spelade inte skulle innehålla några toner under ca 40Hz...

Det kan ju naturligtvis vara så att just det stycke du hörde just då du provlyssnade inte gick lägre i frekvens än just 40 Hz med det saknar ju relevans för denna diskussion.

Du har ju den själv så du får väl i så fall kolla.

Mvh

Stefan

[nolimitsoya]

Var det 32 watt som piP klarade vid mest kritiska frekvensen?

~12W, har jag för mig att jag fick höra när jag hade haft sönder mina basar. Då hade de fått i sig en bit över 60W, menade konstruktören, och det kunde man se på sprickorna i membranet.
Förstärkaren hade gått sönder medan jag var ute.

edit: Fast de där 12W är ju innan man överskridit Xmax. Vad effekttåligheten ligger på vet jag inte. Mindre än 60W lågfrekvent brum i alla fall.

[IngOehman]

<snip>

Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt

Sant.

Det lägsta jag minns tydligt att jag hörde var ett Ciss eller om det
var ett D (eller var det mittemellan?). Det vill säga runt 40 Hz.


Vh, iö

Jag har full respekt för ditt minne Ingvar!
Men du minns fel

-i alla fall om det du skriver skulle innebära att skivan som Bertil spelade inte skulle innehålla några toner under ca 40Hz...

Det kan ju naturligtvis vara så att just det stycke du hörde just då du provlyssnade inte gick lägre i frekvens än just 40 Hz med det saknar ju relevans för denna diskussion.

Du har ju den själv så du får väl i så fall kolla.

Mvh

Stefan

Mitt minne är helt ackurat, men, nej, det jag skrev har inte med vad
fonogrammet innehöll att göra, utan bara vad jag hörde. Det tror jag
framgår väldigt tydligt av det jag skrev.

Kan tillägga att jag ägnat de senaste tiotals minutrarna åt att lyssna
på valda delar av fonogrammet ifråga, och kan bara säga:

Helt fantastiskt!!!


Vill härmed utnämna den till den, allt som allt, bästa orgelinspelning
jag har hört. Helt fantastisk verkligen. Men jag kan faktiskt tänka mig
att fjärrtagningskorrigeringen för mikrofonerna skulle kunna ökas ett
litet snäpp ytterligare.


Vh, iö

[Naqref]

[Kan tillägga att jag ägnat de senaste tiotals minutrarna åt att lyssna
på valda delar av fonogrammet ifråga, och kan bara säga:

Helt fantastiskt!!!


Vill härmed utnämna den till den, allt som allt, bästa orgelinspelning
jag har hört. Helt fantastisk verkligen. Men jag kan faktiskt tänka mig
att fjärrtagningskorrigeringen för mikrofonerna skulle kunna ökas ett
litet snäpp ytterligare.


Vh, iö

Jag tror den ytterst modeste Bertil uttryckte sig i liknande ordalag. Visst fanns det saker som kunde göras bättre (orglar som var mer anpassade till tidsåldern stycken var skrivna i vore bättre) men det var ändå en mindre invändning. Jag har efter jag kom hem till mina föräldrar lyssnat på den inspelningen i Larsen 4. Och vad bra det låter tyckte jag. Bättre från L4 än jag kan minnas.

Nu har jag lyssnat på inspelningen i pK redan förra veckan och sedan hemma hos OlA-68 (det är hans farbror som spelar) i veckan som gick.

[PekkaJohansson]

Jag lyssnade som av en händelse på en orgelskiva signerad Bertil Alving under eftermiddagen och blev mäkta imponerad. Vilken orgelinspelning diskuteras här?

Med vänlig hälsning

Pekka

[Naqref]

Jag lyssnade som av en händelse på en orgelskiva signerad Bertil Alving under eftermiddagen och blev mäkta imponerad. Vilken orgelinspelning diskuteras här?

Med vänlig hälsning

Pekka

Anders Bondeman
The Great organ of St Jacobs' Church in Stockholm

Den släpps först i morgon på Naxos...

[profbd]

kommer den i något högupplöst format?

[MagnusÖstberg]

Den släpps i veckan. Enligt Alving är det den enda man behöver, om man bara skall ha en alltså


IMP0908

Anders Bondeman
The Great Organ of St Jacob´s Church in Stockholm

[Naqref]

Det lägsta jag minns tydligt att jag hörde var ett Ciss eller om det
var ett D (eller var det mittemellan?). Det vill säga runt 40 Hz.

Det kan nog vara så. Väggarna var rätt veka i det rummet. Det fanns dock andra som med större tydlighet hörde lägre än så. Vad det nu betyder.

[Naqref]

kommer den i något högupplöst format?

Den är i så högupplöst format du behöver 16/44.1

[PekkaJohansson]

Jag lyssnade som av en händelse på en orgelskiva signerad Bertil Alving under eftermiddagen och blev mäkta imponerad. Vilken orgelinspelning diskuteras här?

Med vänlig hälsning

Pekka

Anders Bondeman
The Great organ of St Jacobs' Church in Stockholm

Den släpps först i morgon på Naxos...

Tack för beskedet!

Med vänlig hälsning

Pekka

[Naqref]

Då var det nog knappast 16Hz-piporna från kyrkorgel. pK var kopplade till två 1000W BeO-moduler.

16hz då har både pk och pip sagt godnatt om dom hade fått 1000 watt

godnatt!

[profbd]

profbd skrev:
kommer den i något högupplöst format?


Den är i så högupplöst format du behöver 16/44.1

jamen jamen jag vill ju att dety ska lysa massa roliga lampor på mitt avpreamp

[IngOehman]

kommer den i något högupplöst format?

Jag har den i högupplöst format.

16 bitar, 44,1 kS/s.




Vh, iö

- - - - -

Edit: För långsam, naq hann före.

Vill dock nämna att jag gärna ser högre upplösning än 16/44,1, på
programmaterial som kräver det. På denna var den "naturliga stör-
nivån" dock så hög att CD-formatet räcker rätt väl. Flera kanaler
däremot...

[Naqref]

Tack för att jag (och EA_73) fick komma och umgås med Er, trots att vi inte handlade några högtalare denna gång.

Det är alltid intressant att träffas och utbyta erfarenheter, tyvärr kunde jag inte vara kvar så länge.

Vh Christer

Det var trevligt att ni dök upp!
Det fanns ju fler som inte köpte högtalare (Erik_J, Vee-Eight, undertecknad, John och Ing_Oehman för att nämna några (men vi kände oss välkomna trots det ). Tyvärr pratade jag inte med dig pss som jag gjorde med EA_73. Det var synd men det kommer säkert fler träffar. Det var ju faktiskt inte bara en pK-träff utan dessutom en faktiskt-träff.
Hoppas du och EA_73 kan närvara under Gignosmässan i Sthlm i februari. Restauang är redan bokad (nästan i a f).

[Naqref]

Den av Bertil Alving inspelade orgelskivan klarade pK rätt bra, i varje fall var jag imponerad.

Jag citerar mig själv. Har spelat skivan hemma idag. Min anläggning distar i basen på samma spår. Undrar om piP klarar samma ljudtryck som pK? Jag kommer längre fram att ha möjlighet att jämföra de båda, dock oklart när. Det kanske är någon som redan gjort en sådan jämförelse?

Det blir en spännande jämförelse!

[MagnusÖstberg]

Jag behöver bara ett datum. Restaurangen har välkomnat oss tillbaka.

[Naqref]

Roligare att bara få träffa alla trevliga personer.

Det är ju den givna saken med träffar som denna! Även för en socialt handikappad person som mig. (tur jag köpte öl i Danmark)

[Naqref]

1. En sak till vill jag säga - det var ett mycket trevligt arrangemang
det hela, och som vanligt var det mycket trevligt att träffa alla er
människor som var där.

2. Önskar att alla kunde ha sina irl-personligheter som mål för hur
de är bakom knapparna. Det är verkligen trevligt att, såsom irl,
få en massa frågor men slippa alla antydningar och påhopp. Det
borde väl fungera även i cyberrymden?


Vh, iö

- - - - -

PS.
3. Håller med RG om att Bertils orgelinspelning lät bra, även om
jag tyckte att de karaktärer som jag "inte vill ha" fanns där då
också. Men den generellt höga ljudkvaliteten på dessa stycken
visade som jag ser det, inte bara att Bertils inspelning höll sedvan-
lig hög BA-klass,
4.utan även att pK inte har några signifikanta dist-
orsionproblem. Det hade jag å andra sidan inte heller väntat mig.

1. Dito.

2. Det önskar även jag men så fungerar det inte iverkligheten har jag märkt. Själv tycker jag att jag är en butter och inåtvänd person med problem att vara social. De som har mött mig säger inte samma saker. De har fel. Jag är sur och butter. Eller så finns det en diskrepans mellan inre och yttre personlighet som man själv inte är medveten om. Jag tror att denna diskrepans är det som ställer till det. IRL så får man återkoppling omedelbart och justerar denna skillnad omedvetet men det fungerar inte i forumvärlden. Dels finnas det tidsskillnader mellan inlägg och svar och dels så finns det skillnader i sättet att uttrycka sig.
Personligen kan jag inte minnas att vi har haft några distinkta meningsskiljaktligheter IRL som inte har diskuterats på ett rätt snällt sätt. Samma relativt obefintliga skillnader i mening har på forumet blåsts upp till orimliga proportioner. Jag är inte helt oskyldig till det men blir lite förvånad då vi i IRL har nästan identiska synpunkter.

3. Är de karaktärerna där för att de finns i verkligheten eller för att något i kedjan färgar? Vem vet. Jag vet inte. Jag får förlita mig på den som har varit med och gjort inspelningen.

4.

[Fjonkalicious]

Hur går det med hopsättningen i ute i landet? Ser att några redan är färdiga... Efter ett tjog svordomar kombinerat med saker från biltema, yes och tremco så ser det ut såhär:



Man tager vad man haver sa vargen till Caisa. Känns skönt att äntligen få nytta av reklam från vägverket, a-kassan och nordstedts ordböcker i en smäll.

Edit: som synes så har jag redan haft en ståendes på golvet.

[Nusse]

Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...

[IngOehman]

[Kan tillägga att jag ägnat de senaste tiotals minutrarna åt att lyssna
på valda delar av fonogrammet ifråga, och kan bara säga:

Helt fantastiskt!!!


Vill härmed utnämna den till den, allt som allt, bästa orgelinspelning
jag har hört. Helt fantastisk verkligen. Men jag kan faktiskt tänka mig
att fjärrtagningskorrigeringen för mikrofonerna skulle kunna ökas ett
litet snäpp ytterligare.


Vh, iö

Jag tror den ytterst modeste Bertil uttryckte sig i liknande ordalag.
Visst fanns det saker som kunde göras bättre (orglar som var mer
anpassade till tidsåldern stycken var skrivna i vore bättre) men det
var ändå en mindre invändning...

Det jag skrev framstod säkert som något som åsyftade det inspel-
ningstekniska, så jag skall be att få tillägga att det jag skrev verk-
ligen åsyftade precis allting som har med det där fonogrammet att
göra - alltså även orgel, lokal, musiken och... i brist på bättre ord,
spelet*. (För att nämna sakerna i den av mig omvända viktighets-
ordningen.)


Vh, iö

- - - - -

*Skrev "spelet", för "tolkningarna" kändes fel med tanke på att så
mycket av musiken faktiskt skapades i realtid av Anders Bondeman.
Du har en prima farbror Ola!

[bomellberg]

Instämmer i alla hyllningskörer vad arrangemanget anbelangar. Högtalarna står i sina kartonger fortfarande. När jag kom ner till Löderup i lördags kväll satte jag mig med ett glas rödvin och lyssnade på en hel och en trasig (avbrott på basen) OA5:a drivna av en gammal Kenwood och bara njöt efter en lång, trevlig dag; tack för det Erik!

Roger, du minns rätt, jag var inblandad i diskussionen om Stille Nacht. Om du vill ha ett prov till på svensk slank körstil så kan jag rekommendera "Friede auf Erden" med Lunds Vokalensemble. PM:a om du vill ha en länk till just Stilla Natt.

Stort tack till alla inblandade, speciellt AVR7000, Naqref, Peter Steindl och John Larsen, för det jobb ni lagt ner på detta hobbyprojekt!

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Mvh,

/Bosse

[petersteindl]

Instämmer i alla hyllningskörer vad arrangemanget anbelangar. Högtalarna står i sina kartonger fortfarande. När jag kom ner till Löderup i lördags kväll satte jag mig med ett glas rödvin och lyssnade på en hel och en trasig (avbrott på basen) OA5:a drivna av en gammal Kenwood och bara njöt efter en lång, trevlig dag; tack för det Erik!

Roger, du minns rätt, jag var inblandad i diskussionen om Stille Nacht. Om du vill ha ett prov till på svensk slank körstil så kan jag rekommendera "Friede auf Erden" med Lunds Vokalensemble. PM:a om du vill ha en länk till just Stilla Natt.

Stort tack till alla inblandade, speciellt AVR7000, Naqref, Peter Steindl och John Larsen, för det jobb ni lagt ner på detta hobbyprojekt!

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Mvh,

/Bosse

Det här är allvarligt Vi måste ta upp detta spörsmål på nästa testiskonferens där hela stora testisrådet ingår FYI: Kådi, Ruddis å Fredrik är mutbara. JanneB, Brittis och Poltavaknugen är omutbara det är bara å lätta på plöskan så finns det en synnerligen oärlig chans att du blir benådad och får stanna kvar

MvH
Peter

[JanBanan]

Instämmer i alla hyllningskörer vad arrangemanget anbelangar. Högtalarna står i sina kartonger fortfarande. När jag kom ner till Löderup i lördags kväll satte jag mig med ett glas rödvin och lyssnade på en hel och en trasig (avbrott på basen) OA5:a drivna av en gammal Kenwood och bara njöt efter en lång, trevlig dag; tack för det Erik!

Roger, du minns rätt, jag var inblandad i diskussionen om Stille Nacht. Om du vill ha ett prov till på svensk slank körstil så kan jag rekommendera "Friede auf Erden" med Lunds Vokalensemble. PM:a om du vill ha en länk till just Stilla Natt.

Stort tack till alla inblandade, speciellt AVR7000, Naqref, Peter Steindl och John Larsen, för det jobb ni lagt ner på detta hobbyprojekt!

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Mvh,

/Bosse

Det här är allvarligt Vi måste ta upp detta spörsmål på nästa testiskonferens där hela stora testisrådet ingår FYI: Kådi, Ruddis å Fredrik är mutbara. JanneB, Brittis och Poltavaknugen är omutbara det är bara å lätta på plöskan så finns det en synnerligen oärlig chans att du blir benådad och får stanna kvar

MvH
Peter

Bra talat där, ordförande Steindl!

[Sanny_X]

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

+1

När jag kom ner, efter 20 mils bilkörning en regnig decemberdag, och stod i ett "garage" med +10 "gubbar" och lyssnade på 2 "spånplattehögtalare" tänkte jag för mig själv:

"Vad är det för djävla hobby jag har?"

Men sen började man umgås med alla trevliga människor, några kända, några nya. Det var en riktig höjdarlördag som jag gärna gör om!

När ses vi nästa gång, Gignos?



Ang. högtalarna... de är inte hopskruvade ännu...

[Naqref]

1. Jag känner, givet reaktionerna på det lilla jag skrivit, inte att jag vill
skriva något mera.

2. Tycker ju inte om att alls kritisera specifika högtalare, och ville därför
vara väldigt tydlig med att det jag skrev handlade om min upplevelse
och om mina önskemål och ambitioner - alltså saker som jag kan
berätta om eftersom jag vet mera om dem än någon annan.

3. Det enda jag vill att alla skulle veta, är att mitt mål är något helt annat
än att skapa högtalare som återger musik som pK - helt enkelt för att
ingen skall tro att pK (som jag sett har försökts knytas väldigt till piP i
den här tråden - av den som har gjort pK) representerar min bild av en
god ljudåtergivning.

4. Håller alltså med om att pK inte låter som piP. Men det har heller aldrig
varit något jag önskat att de skall göra. Snarare tvärtom.


5. Jag tänker inte skriva något pseudoobjektivt påstående i stil med att
"piP låter bättre än X!" eller Y eller vilken högtalare någon som uttalar sig
så nu kan vilja framstå som bättre än.

6. Jag skrev något om pK endast på grund av att andra har velat ställa
pK mot piP (av för mig okända skäl). Då tycker jag det borde vara av
allmänt intresse att jag kommenterar hur jag upplever högtalaren, och
att jag berättar att pK inte återger musik på ett sätt som jag uppfattar
som likt verklighetens musik. Snarare är det på det viset som pK låter,
så gör, att jag inte gör så.

7. Det är inte en kritik mot pK, bara mitt personliga avståndstagande från
det sätt som pK packar upp den inspelade musiken - så att ingen skall
tro att den representerar mina mål. Inte så att någon skall tro att jag
försöker skriva någon på näsan vad de skall tycka. Det är deras egen
sak att definiera deras mål.

8. Så, den som är inne på att pK är ett intressant alternativ för dem, finner
nog gott om konkurrenter som spelar musik på liknande sätt, men just
Ino Audio är inte en av dem. Jag försöker ju inte ens åstadkomma det
som pK erbjuder. Jag har inte något som helst önskemål att skapa hög-
talare som låter så, snarare tvärtom.

9. Valet av piP som utgångspunkt och jämförelseobjekt kan därför, för mig,
kan te sig lite märkligt. Efter att ha hört pK är det inte mindre underligt
för mig att piP dragits fram som något att jämföra med. Snarare mera.
Varför ta spjärn i en konstruktion vars egenskaper är just det som man
väljer bort?


10. Kort sagt - till den som uppfattade att jag kritiserade pK, vill jag förtydliga
att jag inte alls gjorde det, utan bara förmedlade vad det är som gör att
jag gör på ett helt annat sätt.

11. Men den infekterade stämningen (som jag inte förstår vad den beror på)
gör att jag nöjer mig så långt.

12. Om jag någon gång i framtiden, när jag inte som det känns här är en mål-
tavla som skall rackas ned på så fort jag skrivit något, har lust att utveckla
mig, så kommer jag att fortsätta som jag alltid gjort, det vill säga INTE att
ta spjärn mot någon specifik högtalare och nagelfara och klaga på dess
egenskaper, utan ta fasta på potentiella problem med att åstadkomma en
god musikåtergivning som involverar rummet, stereosystemet och män-
niskan som lyssnare.

13. Dessa problem/svårigheter är universella, och jag ser ingen poäng med att
peka ut/hänga ut en högtalartillverkare och klaga på vad de åstadkommit.
Jag nämner lite ytligt vad jag hörde i pK bara på grund av att de satts i
samband med piP och jag efter att ha hört dem känner att de har rätt lite
med varandra att göra.


14. Så nog sagt om pK från min sida. Jag bryr mig inte om dem mera än om
någon annan högtalare.

15. Det är som jag ser det mycket intressantare att bena upp svårigheterna
som ALLA högtalarkonstruktörer ställs inför, och från det försöka lära sig
mera om vad man kan göra för att få bästa möjliga musikåtergivning. Det
är min uppfattning nu, och det var min uppfattning för >30 år sedan.

Därför har jag ägnat en rätt så stor del av mitt liv åt just detta sökande.

16. Den som är nyfiken på allt detta, har i varje fall 6 års skriverier från mig här
på faktiskt att söka bland, och artiklar i MoLt sedan 1989. De som bevis-
tat några av de otaliga föredrag jag hållit de senaste i varje fall 20 åren,
har mer därtill att gå på.

17. Jag brukar i dessa inte tala om varken specifika andras högtalare, eller om
mina egna, men självklart finns det samband mellan vad jag funnit när jag
studerat dessa saker, och det sätt jag konstruerar mina egna högtalare.


18. Vh, iö

1. från min sida är dina reaktioner enbart positiva men jag vet att du inte bryr dig om vad jag tycker.

2. Helt OK.

3. Helt OK.

4. Önskemålet har varit från början att de presterar som piP men efterhand så har målet ändrat lite men det beror mer på att piP inte presterar som jag har trott att denne gör. Det beror på min brist av erfarenhet av piP. Jag har ju aldrig ägt ett par. pK har därför i slutändan inte matchats mot piP klangmässigt.

Varför du har önskat att pK inte har matchat piP är dock fortfarande outgrundligt. Om pK hade matchat piP så hade du fått sälja piP i mindre utsträckning vilket är just vad du önskar. Om denna önskan hade varit sann hade du snarare hjälpt mig än motarbetat mig. Varför har du inte hjälpt mig?

5. Det har du redan gjort.

6. Helt OK.

7. Helt Ok.

8. Det är din tolkning av det hela. Eftersom du inte erbjuder någon som helst formalisering av vad du vill åstadkomma med piP så är det svårt att veta vad du vill.

piP är gjorda vad jag förstår att erbjuda en erfterskapning av inspelningstillfället.
pK är gjorda för exakt samma sak.
Bertil Alving har aldrig beställt ett par piP.
Bertil Alving har beställt två par pK.
Bertil Alving har samma filosofi och har stora erfarenheter av hur det låter vid en direkt referens.

Vem har rätt och vem har fel? Det går nog trots allt inte att säga med millimeterprecision. Man får förlita sig på någons ord om man inte har gjort många inspelningar och kan få en oförvanskad referens. Mer än så kan jag nog inte säga. Det kanske (hemska tanke) inte finns en definitiv sanning även om man vill samma saker?


9. piP har valts som utgångspunkt efter hur den har sagts prestera. Efterhand så har det framkommit att dessa ord är vaga och att det finns flera tolkningar av dom och då har jag valt min tolkning.

10. Helt OK.

11. Helt OK men synd då en ordentlig diskussion med gemensam nomenklatur hade gjort att vi kanske hade nått framåt som en del av mänskligheten. Men nu önskar du något annat. Det är bara att beklaga.

12.Det ser vi framemot. Jag har dock inte tagit spjärn emot dig mer än att jag har tagit spjärn emot en GT du kan dricka. Jag har tagit spjärn emot något som inte har med dig personligen att göra. En extern kropp. piP.

13.
Det har du redan gjort. Även om du inte ser det så så tolkar nog 90% av mänskligheten det så och säkerligen tillverkarna av dessa högtalare. Men detta är ok! (subjektivt omdöme) Jag gör så, du gör så (även om du förnekar det) och alla andra gör så. Det är fortfarande ok. Vi lever som personer inte i en bubbla.

14. Helt ok även om dina ord här och din iver att lyssna på dom antyder något annat.

15. Det tycker jag är intressant också! Varför skriver du inte mer om detta i vetenskapliga publikationer då? (Det är mer granskning av dina data men ger samtidigt större legitimitet av dina resultat - det finns ju tidskrifter inom detta område) Om din iver att verkligen ge mänskligheten denna kunskap är större än att producera högtalare (som du verkligen inte vill)?

16. Tro mig, jag har läst allt detta men det finns en massa information i den verkliga världen som säger så mycket mer och som ibland motsäger det du skriver. De som motsäger dig har dessutom vetenskapligt förtroende med data man kan granska. Kan du nämna 400 pers (20%) av de du sägs har gjort huvudmätningar på?

17. Det brukar hävdas så men varför refuserade Pekka reklam för dina egna högtalare då?

18. Vh /ae aka nq

[paa]

Jag hoppas att du inte tror att effektnivån låg på 1000 W.

Snarare var det några tiotal watt som allra högst.

Dessutom är ju Ice-Powerstegen fyraohmsspecade, och ger alltså "bara" ca 500W vid 8 ohm.

[Naqref]

Jag tror att jag har kommit till insikten att det är roligare att träffa människor än att lyssna på högtalare. Får jag vara kvar ändå?

Självklart! Åtm tills nästa träff i februari. Boka plats hos släktingar eller KK.

[Naqref]

Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...

4 lager.

Men vi kan ta monteringsproblem i en separat tråd?

[Fjonkalicious]

Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...

Jag tror att bilden på första sidan stämmer. I mina förmonterade satt det två lager bakom staget och uppskattningsvis två framför. Fast jag hade aldrig ur dom och kollade!!!

Härligt att veta nu när dom är limmade. Jaja, jag litar på John(trots att jag hittade färdiglödda filter och lösa filterkomponenter i Ollens lådor)

Köpte du plp?

Mvh
F

[Naqref]

Det är väl bättre att låta dom som köpt att jämföra med pip och sedan dra egna slutsatser...

1. Har ingen invändning alls, men tycker ändå att det är minst sagt rimligt
att jag skriver något i frågan, när Anders gör det. Jag berättar ju bara
om mitt intryck.

2. Eller är jag den enda som inte får ha en uppfattning?

3. Tycker inte att det är ett dugg märkligt att jag uppfattar pK som jag gör
för hade jag velat att piP skulle låta så, så hade jag ju gjort dem på ett
helt annat sätt (inte som pK dock).

4. Se det inte som kritik mot pK, bara som att jag berättar att jag är nöjd
med vad jag åstadkommit med piP, mer än nöjd till och med, efter att
ha hört pK som strökt min övetygelse om vikten av att ta hänsyn till
både rummet stereosystemet och människans hörsel. Det är faktiskt
det som är huvudpoängen med det jag skrev.

5. Vill även påpeka att jag inte skulle ha skrivit ett ord om pK om inte piP
hade dragits in trots att de ju egentligen inte har något där att göra,
annat än som utgångspunkt som ändå inte togs så mycket fasta på.

6. Jag kommer helt enkelt inte att själv göra något liknande - alltså att
ta spjärn i någon annans konstruktion för att försöka övertyga andra
om att det jag gjort är en "bättre version av samma sak".

7. Men när jag själv blir den som någon annan försöker ta spjärn emot,
så hoppas jag att jag har rätt till i varje fall en replik, så att jag kan få
förmedla mitt perspektiv, och framförallt klargöra att pK sett från min
horisont är något som representerar vad JAG menar är en god åter-
givning av av en ljudhändelse, förmedlat via en stereofonisk kodning.
Men det betyder självklart inte att andra behöver ha samma uppfatt-
ning, jag kan bara förmedla min, och jag hoppas att jag har kvar den
rätten. Andra, närmare bestämt Naq, har ju tagit sig rätten att säga
vad de tycker om piP.

8. Då tycker jag det är rimligt att jag också får yttra mig - mest för att
jag ju inte vill att någon skall tro att jag vill att musik skall återges så-
som pK gör det (vilket även inkluderar hur de flesta högtalare gör det).

Det jag skrivit är ju inte en kritik mot pK, bara en redogörelse för vad
JAG vill med mina högtalare.


Vh, iö

1. Helt OK

2. Defintivt inte. Jag kan dock ana en tendes att vissa vill att du ska specificera att det är just din icke blindtestade subjektiva hörselintryck som det gäller med alla brister det kan innebära. Jag avkräver dig inget liknande då jag vet vilken god hörsel du kan ha i vissa fall.

3.Helt OK

4.Mycket bra formulerat.

5.Jag kan förstå din synvinkel helt och fullo.

6. Inte ens en OA-konstruktion?

7. Kör hårt!

8. +1!

[misanplass]

Tack alla som engagerat sig i PK-projektet för en supertrevlig helg!
Ett extra tack till John för hans gästfrihet!

Sådana här sammankomster är hur roliga som helst!!!

Hur går det med hopsättningen i ute i landet?

/Robert

[Sanny_X]

Snyggt!

Snabbt jobbat.

[Naqref]

IÖ: Jag frågar helt hypotetiskt nu med tanke på bakgrunden och all historia som försiggått den senaste tiden.

Gick/går det att lyssna på dessa (pK) utan att lägga en psykologiskt (förutfattad ?) aspekt som gnager inom en p.g.a. det som har varit?

Känner du att du kunde hålla dig neutral trots allt?

Jag frågar därför att jag också tycket att det som varit är trist totalt sett och för min del (om det varit jag som blivit utsatt s.a.s.) förmodligen skulle ha tagit en sorts ställning redan innan avlyssningsmöjligheten givits. Detta rent psykologiskt förståss.

Javisst.

1. Inga problem alls. Stämningen var ju mycket trevlig, och jag har ingenting
alls emot pK. Lika lite som jag har något emot någon annan högtalare på
marknaden. Världen är stor och det finns plats för många olika ideer!


Men jag tyckte ändå att det kunde vara på sin plats att klargöra att JAG:

2. 1. Verkligen INTE vill förmedla musiken som pK gjorde. Bara så ingen tror
något annat. Jag kände alltså inte igen mig från den verklighet jag hört,
och det är vad jag vill göra. Det är ju därför jag alls gör högtalare.

3. 2. Trots de otaliga referenserna till piP i den här tråden, och trots de stora
formlikheterna och konseptiella försöken till likheter (i varje fall på ytan)
inte uppfattar att pK lyckats fånga just de egenskaper som jag givit piP,
just för att få dem att inte påverka musiken. Tycker helt enkelt inte att pK
var så värst lika piP, utan snarare påminde mera om många andra hög-
talare.


3. Inget ont med det, jag är förstås glad över att det med pK nu finns ett
alternativ till för dem som tycker att högtalare skall låta på det viset. Och
de är nog rätt så många, eftersom det säljs väldigt många högtalare som
inte är Ino. Betydligt flera än de som är det.


Vh, iö

1. Jag tyckte även att stämningen var halt ok. Men vad vet jag. Jag är ett socialt freak.

2. Helt ok. vissa kan dock tänka sig att förmedla musiken som du gör och att det du skänker deras subjektiva rättighet att du gör det utan att klåfingrigt att påkeka dom i deras lyssnande. Hoppas du att tycker de att de som tycker pK är relativt lika pK ska få tycka så rent subjektivt?

3. Vad glad jag blir. Dock ger m,ig din slutgiltiga mening en intresseant frågeställning; ska detta vara positivt att människor som tänker ur ett återgivningsperspektiv föredrar allt annat än dina högtalare?

[Naqref]

Snyggt!

Snabbt jobbat.

+1

[KarlXII]

Tack alla som engagerat sig i PK-projektet för en supertrevlig helg!
Ett extra tack till John för hans gästfrihet!

Sådana här sammankomster är hur roliga som helst!!!



/Robert

+1


Hur lät det hemma?

[petersteindl]

Jag skulle vilja tacka alla som kom och som därmed gjorde mödan värt besväret. Jag tyckte att träffen var jättemysig och att det var roligt att så många kunde komma. Personligen tyckte jag att det även var trevligt att fler som egentligen inte hade ärendet till John för att hämta högtalare trots det bemödade sig om att komma till denna glada träff Jag hoppas att de kände att de var välkomna att delta i gemenskapen och jag har ju sett att de inte reste förgäves eftersom även de kunde nyttja tillfället för att få med sig orgeln i S:t Jacobs kyrka hem Det var väldigt kul att Bertil Alving kunde komma med.

Jag vill särskilt tacka värden John Larsen och avr7000 för en kanoninsats med Janssons samt Naqref som ju var huvudfiguren till denna tillställning och utan honom hade inget av detta trevliga kunnat bli av.

Jag hann tyvärr inte prata med alla men det går väl fler tåg framledes

Jag har nu kommit hem och känner mig helt slut. Även jag kommer med bilder.

MvH
Peter

[Nusse]

Tack för senast.

Hur många lager isolering ska det vara bakom elementen?
På första sidan ser det ut att vara 4 lager. Jag har så det räcker till 6/högtalare (+ en "runt" röret). Min bror fick med till 3 lager...

4 lager.

Men vi kan ta monteringsproblem i en separat tråd?

Tackar. Vi hade lite bråttom därifrån, så därför lät vi inte få våra grejer kontrollerade innan avfärd.

Jag köpte BR-varianten.

Verkar vettigt med en egen monteringstråd.

OT. Nappade på erbjudandet om att köpa en projektorduk och lyckades få med mig en grå.

[Fjonkalicious]

[petersteindl]

Snyggt Fjonkan

[Naqref]

OT. Nappade på erbjudandet om att köpa en projektorduk och lyckades få med mig en grå.

Den kan du säkert byta. Jag stod och klurade länge på en på 240cm.

[Naqref]

Snyggt Fjonkan

+1 och även snyggt fotat.

[avr7000]

Jättesnyggt! både Fjonkan och Robert!

Fan att man är så enveten... jag borde oxå ha köpt färdiga lådor.

[MagnusÖstberg]

+1

[attah]

+1!

Är det förresten den blanka lacken eller den halvmatta?

[IngOehman]

1. En sak till vill jag säga - det var ett mycket trevligt arrangemang
det hela, och som vanligt var det mycket trevligt att träffa alla er
människor som var där.

2. Önskar att alla kunde ha sina irl-personligheter som mål för hur
de är bakom knapparna. Det är verkligen trevligt att, såsom irl,
få en massa frågor men slippa alla antydningar och påhopp. Det
borde väl fungera även i cyberrymden?

3. Håller med RG om att Bertils orgelinspelning lät bra, även om
jag tyckte att de karaktärer som jag "inte vill ha" fanns där då
också. Men den generellt höga ljudkvaliteten på dessa stycken
visade som jag ser det, inte bara att Bertils inspelning höll sedvan-
lig hög BA-klass,

4. utan även att pK inte har några signifikanta distorsionproblem.
Det hade jag å andra sidan inte heller väntat mig.

1. Dito.

2. Det önskar även jag men så fungerar det inte i verkligheten har jag märkt. Själv tycker jag att jag är en butter och inåtvänd person med problem att vara social. De som har mött mig säger inte samma saker. De har fel. Jag är sur och butter. Eller så finns det en diskrepans mellan inre och yttre personlighet som man själv inte är medveten om. Jag tror att denna diskrepans är det som ställer till det. IRL så får man återkoppling omedelbart och justerar denna skillnad omedvetet men det fungerar inte i forumvärlden. Dels finnas det tidsskillnader mellan inlägg och svar och dels så finns det skillnader i sättet att uttrycka sig.
Personligen kan jag inte minnas att vi har haft några distinkta meningsskiljaktligheter IRL som inte har diskuterats på ett rätt snällt sätt. Samma relativt obefintliga skillnader i mening har på forumet blåsts upp till orimliga proportioner. Jag är inte helt oskyldig till det men blir lite förvånad då vi i IRL har nästan identiska synpunkter.

3. Är de karaktärerna där för att de finns i verkligheten eller för att något i kedjan färgar? Vem vet. Jag vet inte. Jag får förlita mig på den som har varit med och gjort inspelningen.

4.

1... 2... 3... 4... och DÄR börjar musiken!

- - - - -

Omstart:


1. Dubbeldito.


2a. Det BORDE funka!

2b. Du kanske är butter inuti (får ju tro dig) men utanpå är du i varje
fall supertrevlig irl! Och det är bara utsidan (inklusive sin bild av insidan)
som syns, hörs märks, så länge den är tät.
Butter är väl för övrigt inget fel att vara. Gillar nästan alla sätt som folk
kan vara, på, så länge de är äkta. Äkta ÄR trevligt, helt enkelt. Oavsett
karaktär.
Falskt är däremot otrevligt, och det blir inte ett dugg bättre av om den
som är det är gladlynt och leende. Falsk är falsk - oavsett förpackning,
inte ens flamsighet hjälper, även om det kan förleda många en liten tid.

2c. Tycker inte att det finnas några skäl till att det skall finnas skillnader
mellan irl och cyber. Jag är likadan, även om jag förstås, som alla andra,
interagerar. Det jag säger är helt enkelt inte oberoende av vad andra
säger till mig. Ingen kan nog vara hela sig själv hela tiden. Det blir bara
en del, och vilken del beror på omständigheterna. Men alla delar kan vara
lika äkta. Är de äkta så tycker jag det är bra.
Men jag ser, och beklarar, att jag blir väldigt olika bemött (konfronterad)
irl och i cybervärlden (fast skillnaden är faktiskt större mellan irl och forum,
än mellan irl och PM.. ).
Hur det hela hänger samma förstår jag inte, annat än att det verkar vara
det i det närmaste oändliga offentliga rummet som påverkar hur folk beter
sig mest, inte att de är osynliga och kommunicerar via knapptyckningar.

En vänlig fråga driven av nyfikenhet (vilket är vad jag irl nästan alltid träf-
far på, är ju t ex något man bara kan uppskatta - och missar man den så
är det ju inte någon skada skedd.
Man gör sitt bästa för att svara, och vänliga frågor öppnar möjligheter
till tankeförmedlingar som är till potentiellt glädje för alla inblandade. Det
värsta som kan hända är att man missar eller missförstår frågan, vilket
ju inte gör något, eftersom det är hur lätt som helst att reda ut.

Att bli offentligt utsatt för beskyllningar eller i varje fall provocationer med
invävda antydningar om anklagelser för saker som inte har hänt, det är
något helt annat. Och även om den som kommer med prokationerna
gör det för att de tycker att det är rätt och bra tvinga fram svar (de är
ju bara ute efter sanningen...) så är skadan skedd.
Den som blir utsatt för den sortens ofrivilligt tvång (-Du kan svara eller
avstå, vilket ju också är ett svar...) som ett sådant angrepp är, tappar ju
all lust redan från starten. Och lust är de synd, när någon tappar.

Det är MYCKET lättare att ta ifrån en människa entusiasmen, än att ge
den i gåva. Blir alltid lika leden när jag ser något försöka ta ifrån någon
annan deras glädje.

Vi alla - har potential att göra världen så mycket bättre, genom att ge
inspiration och entusiasm till andra/varandra - mycket mera än det som
vi (vi alla) i regel åstadkommer.

Jag tror att ett litet steg på rätt väg är att behandla andra som vi vill bli
behandlade själva - men att ett större steg är inte ta för givet att andra
tål de smällar som vi själva skulle acceptera.
Speciellt på internet är det svårt att veta om det går fram vad som är på
skoj och vad som är på allvar. Jag brukar alltid utgå ifrån att allting är på
allvar om det finns minsta tvekan om det, för jag tycker att den som
menar allvar förtjänar att tas på sådant. Men det kan ju bli fel det också.

Tyvärr finns det nog ingen annan lösning än att alla gör vad de kan för
att respektera andra. Den som angriper genom att visa att de inte kän-
ner någon respekt - t ex genom att provocera med cynism och ironi,
kan vara rätt säkra på att inte få någon respekt tillbaka.

Vill vara väldigt tydlig med att jag verkligen inte åsyftar någon specifik
människa med de ovanstående orden, utan bara vill ventilera några
allmänna tankar. Fast en sak kan jag säga, och det är att det var himla
trevlig i skillingaryd, och att det till stor del berodde på hur trevliga alla
jag såg och träffade var mot varandra! Tror faktiskt att vi kan vara
sådana alltid - även här på faktiskt.


3. Håller med dig. Kan dock säga att jag, efter att ha hört nämnd inspel-
ning här hemma, känner igen det jag hört från kyrkan (som jag dock inte
varit i efter nyinvigningen). Det jag nämnde att jag uppfattat i skillingayd,
är alltså INTE saker som jag har hört i verkligheten.
Fast det är ju alltid svårt att jämföra när perspektivet inte är givet. Man
kan ju lyssna från många platser i kyrkan, och de låter inte likadant.
Dock finns en sorts gemensamhet mellan alla platser som jag skulle vilja
kalla "själva orgeln".
Det gör att jag tycker att det trots allt oftast går att bedöma en sorts
ursprungstrohet. En som är frikopplad från det val av perspektiv som har
gjorts för inspelningen. Bara man har hört instrumentet i rummet, i verklig-
heten, alltså även om man inte vet hur tagningen gjorts / vilket perspektiv
som avses skildras.

Inte heller kan jag säkert säga mig förstå/veta vad som varit det avsedda
sättet att fånga en ljudhändelsen. Det kan ju bara den som gjort inspel-
ningen säga något om.
Jag var varken med eller kan göra anspråk på att ha suttit uppe i det rätt
så många meter höga stativet.

Så det enda jag kan bedöma är om jag känner igen orgeln jag hör från
fonogrammet när jag spelar det här hemma, som en naturlig avbild av
hurusom "den är", som jag minns den. Det gör jag.
Möjligen med undantag av dess fundament. Dock hör jag mycket mera av
det sistnämnda här (både genom piP och pi60s) än jag gjorde i skillingaryd.
Kanske hör jag även på inspelningen en intimare bild av orgeln än jag hört
live, trots att rummet inte alls saknas på inspelningen.
Hör orgeln helt enkelt lite klarare här hemma än jag hört den live, men
det är rätt trevligt onekligen. Ett smakfullt porträtt är väl de rätta orden.


4. Ja, visst lät det så rent som man kan begära! pK är ju nästan lika små
som piP.


Vh, iö

[Fjonkalicious]

+1!

Är det förresten den blanka lacken eller den halvmatta?

Om du syftar på mina så är dom Glans 30. Jag gillar matt före blankt, iaf när det produceras såhär. Skall man jobba med blankt så kräver det mer förarbete och noggrannhet, därav mitt val. De vita tyckte jag hade lite svårt med täckningen(om man får lov att säga så, tittade bara snabbt ).

Jag är supernöjd med mitt val och nöjd med lackeringsjobbet.

Mvh

Filip

[IngOehman]

IÖ: Jag frågar helt hypotetiskt nu med tanke på bakgrunden och all historia som försiggått den senaste tiden.

Gick/går det att lyssna på dessa (pK) utan att lägga en psykologiskt (förutfattad ?) aspekt som gnager inom en p.g.a. det som har varit?

Känner du att du kunde hålla dig neutral trots allt?

Jag frågar därför att jag också tycket att det som varit är trist totalt sett och för min del (om det varit jag som blivit utsatt s.a.s.) förmodligen skulle ha tagit en sorts ställning redan innan avlyssningsmöjligheten givits. Detta rent psykologiskt förståss.

Javisst, jag lyssnar alltid utan förutfattade meningar.

1. Inga problem alls. Stämningen var ju mycket trevlig, och jag har ingenting
alls emot pK. Lika lite som jag har något emot någon annan högtalare på
marknaden. Världen är stor och det finns plats för många olika ideer!


Men jag tyckte ändå att det kunde vara på sin plats att klargöra att JAG:

1. Verkligen INTE vill förmedla musiken som pK gjorde. Bara så ingen tror
något annat. Jag kände alltså inte igen mig från den verklighet jag hört,
och det är vad jag vill göra. Det är ju därför jag alls gör högtalare.

Jag tyckte även att stämningen var halt ok. Men vad vet jag. Jag är ett socialt freak.

Det märks inte.

2. Trots de otaliga referenserna till piP i den här tråden, och trots de stora
formlikheterna och konseptiella försöken till likheter (i varje fall på ytan)
inte uppfattar att pK lyckats fånga just de egenskaper som jag givit piP
(just för att få dem att inte påverka musiken). Tycker helt enkelt inte att
pK var så värst lika piP, utan snarare påminde mera om många andra hög-
talare.

Helt ok. vissa kan dock tänka sig att förmedla musiken som du gör och att det du skänker deras subjektiva
rättighet att du gör det utan att klåfingrigt att påkeka dom i deras lyssnande. Hoppas du att tycker de att de
som tycker pK är relativt lika pK ska få tycka så rent subjektivt?

Efter ett antal genomläsningar ger jag nu upp. Förstår inte vad du menar.
Ej heller vem som antyddes vara i risksonen för klåfingrighet, eller vem
som inte skulle uppfatta att pK låter som pK. Men det är nog inte så viktigt.

Det jag skrev var min uppfattning bara, och jag hoppas (om jag får retur-
nera lite liknande insinuationer som de du kom med) att du inte med det
du skrev försöker peka ut mig som en person som, till skillnad från alla
andra, inte får förmedla sin uppfattning och berätta om vilka mål jag har.

Med de konstruktioner jag gör har jag INTE ambitionen att åstadkomma
högtalare som låter som pK. Min ambition är snarare motsatsen - jag gör
ju högtalare för att jag INTE vill att musiken skall återges så. Jag talar nu,
nota bene, om mig själv och mina mål och jag hoppas ingen läser in att
det i det jag skriver finns en kritik mot att andra gör annorlunda. Det gör
det inte. Tvärtom tycker att alla mål som någon har, som är genuina så-
ledes att de representerar vad de faktiskt tycker, är värda applåder! Kan
dock tycka att den koppling som gjorts till piP i den här tråden är olycklig
eftersom den drar in mig och kan få någon att tro att pK representerar
mitt mål.

Vad andra vill åstadkomma lägger jag mig dock inte i. Varken vad konsu-
menter eller konstruktörer vill uppnå alltså. Tycker det är upp till var och en
att berätta om det själva/bedöma det själva. Men här har det ju antytts
att pK skulle ha något med piP (och därmed mig) att göra, och då måste
jag ju få säga att JAG verkligen INTE har som mål att förmedla musik som
pK gör det.

Se det inte som en kritik av pK, utan bara som en förmedling av vad som
är just mitt mål - vilket i alla år har varit att hitta vägarna för att undvika
att det låter som det gör ur konventionella högtalare, vilket i mina öron
inkluderar en öronknipande effekt som jag inte känner igen från levande
akustisk musik. Missförstå mig inte - levande musik kan vara mycket hög-
ljudd och i vissa fall därför öronpåfrestande. Men det jag talar om är den
nya komponent som jag uppfattar att stereosystemfelen ställer till med,
och som jag hör ur i princip alla konventinella högtalare (förvisso ofta vid
sidan av en hel massa andra artefakter, som dock är mycket mera indi-
viduella för högtalarna ifråga).

Den som inte uppfattar att det finns sådana problem när man lyssnar på
konventionella högtalare, har ett problem mindre!

(Kan väl tillägga att jag tycker att många högtalare som tagits fram med
helt eller delvis subjektiva metoder, trots sina i vissa fall väldigt underliga
mätprestanda, faktiskt ofta förmedlat musiken till mig med mindre obehag
än "monohögtalare för ekofria rum" använda stereofoniskt. Men väldigt
färgande är de ju oftast. Så - allt som allt är det inte alls en väg jag före-
språkar.
Föredrar isåfall den "voicing" som många tillverkare använder som en sista
fas i utvecklingsarbetet för att ta hand om de fel som mätinstrumenten
inte är till någon hjälp att få bukt med. Men själv tar jag hellre helt andra
vägar än så.
Man kanske kan säga att jag gick vägen att lägga 11 år (egentligen bara
ett, men det tog 11 att verifiera allting, och mera därtill) på att hitta det
komplicerade receptet för voicingen - för att jag ville förstå vad det var
som gjorde att den behövdes. Jag gjorde hellre så än att itterativt impro-
visera fram något som bara "lät bra".
Men som sagt - ändå tycker jag att både voicing och till och med helt sub-
jektiva metoder, är bättre än att inte göra något alls och bara lita på mät-
instrumenten.)

3. Inget ont med det, jag är förstås glad över att det med pK nu finns ett
alternativ till för dem som tycker att högtalare skall låta på det viset. Och
de är nog rätt så många, eftersom det säljs väldigt många högtalare som
inte är Ino. Betydligt flera än de som är det.

3. Vad glad jag blir. Dock ger m,ig din slutgiltiga mening en intresseant frågeställning; ska detta vara positivt
att människor som tänker ur ett återgivningsperspektiv föredrar allt annat än dina högtalare?

Jag har inte skrivit varken något om hur folk tänker eller att de föredrar
andra högtalare. Bara att det säljs mycket flera andra högtalare än det
säljs Ino. Din fråga är ledande och därför finns det inget svar på den. Den
väver in ett påstående som jag inte varken kommit med eller håller med
om.

Jag gör dock främst högtalare för dem som INTE gillar hur det låter när
man ställer upp två direktstrålande högtalare med tekniskt rak tonkurva
för att återge en stereofonisk inspelning. Alltså... Jag högtalare för mig
själv! (och per automatik för dem som ställer samma krav som jag gör).

Vad som är positivt är väl att folk som inte ställer samma krav som jag
(utan tycker att det som marknaden redan erbjuder i form av högtalare
med tekniskt raka tonkurvor, alltså vad jag skulle kalla mono-högtalare
för ekofria rum, har varit bra) nu har ett alternativ ytterligare i pK.

Jag har ju aldrig erbjudit några andra alternativ än pi24-familjen för dem
som vill ha en sådan förmedling av musiken, och dessa säljer jag ju inte
längre för hifi-bruk, sedan rätt många år, av flera skäl.

De viktigaste skälen är väl att jag inte gillar en sådan färgad (som jag upp-
fattar den) förmedling av originalhändelsen, och att det redan finns en hel
del sådana att köpa från andra tillverkare.

Jag har därför i rätt många år nu endast gjort dem för studiobruk (då heter
de pr istället för pi) - för dem som anser att de behöver ett sådant "multi-
mono-verktyg", och de sista paren har dessutom tillverkats. Dock kom-
mer jag nog att lancera en ersättare snart, en som kan åstadkomma helt
andra ljudtrycksnivåer än pr24 klarade...
Men de bli inte dimensionerade som pr18/24 (som nog var lite liknande pK
kanske?) utan de nya får stereosystemkompensering, fast på lite nytt sätt.


Vh, iö

[_Fredrik_]

Kanske börjar det bli läge sluta kalla Fjonkalicious för "Fjonken", han hatar verkligen det.

[avr7000]

Kanske börjar det bli läge sluta kalla Fjonkalicious för "Fjonken", han hatar verkligen det.

Jag ber om ursäkt.

Mvh

Stefan

[Fjonkalicious]

Kanske börjar det bli läge sluta kalla Fjonkalicious för "Fjonken", han hatar verkligen det.

Que?
Nu fattar jag inget.
Ni får kalla mig precis vafan ni vill som relaterar till mitt nick. Precis var som helst, på framsidor, i trådar...you name it. Jag är fullt medveten om att det är långt och struligt nick. Jag kallar även mig själv för fjonken, le fjonk, fjonkstånk und so weiter. Därmed sätter vi stopp för denna debatt som jag inte vet var den kommer ifrån(pratades om det på träffen med).
Om det är någon som skall be om ursäkt så är det väl du _fredrik_ som talar för mig, det gillas inte. Om jag misstolkat någon form av humor så låt gå.
@avr7000: hur lugnt som helst, du behöver verkligen inte be om ursäkt.
Mvh
Le fjonk

[_Fredrik_]

Förlåt Fjonken och avr7000. Jag känner ibland att jag skulle vilja bestämma lite mer. Men den här gången blev det ju platt fall. Fy fasen alltså.

[misanplass]

+1

Hur lät det hemma?

Vet inte.... dom är bara provisoriskt ihopsatta och testkörda för att se att allt fungerade som det skulle, bakpartiet t.ex sitter ihop med hjälp av fastkilat tidningspapper. Hoppas på att kunna limma bakstycket ikväll.


/Rob

[misanplass]

+1

Hur lät det hemma?

Vet inte.... dom är bara provisoriskt ihopsatta och testkörda för att se att allt fungerade som det skulle, bakpartiet t.ex sitter ihop med hjälp av fastkilat tidningspapper. Hoppas på att kunna limma bakstycket ikväll.


/Rob

[petersteindl]

Aha, du har alltså tänkt att limma två bakstycken ikväll

[misanplass]

Aha, du har alltså tänkt att limma två bakstycken ikväll

haha - dubbelinlägget får stå kvar!


/Rob

[KarlXII]

Aha, du har alltså tänkt att limma två bakstycken ikväll

haha - dubbelinlägget får stå kvar!


/Rob

[JanBanan]

Förlåt Fjonken och avr7000. Jag känner ibland att jag skulle vilja bestämma lite mer. Men den här gången blev det ju platt fall. Fy fasen alltså.

Klantarsle!

[DS]

Kanske börjar det bli läge sluta kalla Fjonkalicious för "Fjonken", han hatar verkligen det.

Que?
Nu fattar jag inget.
Ni får kalla mig precis vafan ni vill som relaterar till mitt nick. Precis var som helst, på framsidor, i trådar...you name it. Jag är fullt medveten om att det är långt och struligt nick. Jag kallar även mig själv för fjonken, le fjonk, fjonkstånk und so weiter. Därmed sätter vi stopp för denna debatt som jag inte vet var den kommer ifrån(pratades om det på träffen med).
Om det är någon som skall be om ursäkt så är det väl du _fredrik_ som talar för mig, det gillas inte. Om jag misstolkat någon form av humor så låt gå.
@avr7000: hur lugnt som helst, du behöver verkligen inte be om ursäkt.
Mvh
Le fjonk

Jisses Fjonkis, tänk på pumpen för guds skull

[MagnusÖstberg]

Förlåt Fjonken och avr7000. Jag känner ibland att jag skulle vilja bestämma lite mer. Men den här gången blev det ju platt fall. Fy fasen alltså.

Jag tror att Lilla Anna undrar om du kan hj'älpa henne..

[attah]

+1!

Är det förresten den blanka lacken eller den halvmatta?

Om du syftar på mina så är dom Glans 30. Jag gillar matt före blankt, iaf när det produceras såhär. Skall man jobba med blankt så kräver det mer förarbete och noggrannhet, därav mitt val. De vita tyckte jag hade lite svårt med täckningen(om man får lov att säga så, tittade bara snabbt ).

Jag är supernöjd med mitt val och nöjd med lackeringsjobbet.

Mvh

Filip

Då vet jag precis vad jag har att se fram emot, gjorde nämnligen samma val själv.
Det är snäppet bättre än den bild jag fick i huvudet när valen gjordes, och sånt är alltid trevligt att uppleva. Tack!

[80-talet]

Om det är någon i Lund som köpte pK och behöver en lyssnare som inte är Biased att tycka lite så välkomnar jag mig själv

[Nahaz]

bomellberg köpte ett par och bor i Lund.
Fjonken köpte ett par och bor i Helsingborg.
Jag köpte ett par och bor i Malmö.

[80-talet]

då kanske det blir läge framöver, jag är en jävligt trevlig kille faktiskt

[Fjonkalicious]

Nu hemmalyssnar jag för första gången. Setupen är en gammal Akai AA-1200 vintage receiver som brusar härligt och som är antagligen il krokofantfärgande. Avstånd mellan burkarna är ca 70 cm i sidled, lyssningsposition är 100-110 cm beroende på hur avslappnad man känner sig. Bakom är fönster och fördragna tunga garbadiner. Högtalarna är svagt invinklade.

Godkänner Naq detta?

So far so good.

Mvh

Filip

Parentes: Först lät det helknepigt, tänkte att nu har något gått galet. Men sen så stod receivern på max diskant, min bas och mellan samt MONO. Haha. (hade det så när jag kollade så att diskanterna funkade på låg volym)

[Jonkan]

När kan man ungefär förvänta sig att få sina saker om man inte hade lyxen att kunna närvara på träffen?

Är toksugen på att uppgradera stereon så att jag kan flytta in de befintliga högt. i sovrummet där jag fn är stereolös. Måste bara bygga en förstärkare till...haha.

/J

[Fjonkalicious]

Nu har jag kört med dämpning av bakväggen "för säkerhets skull" men det funkar rimligt även utan. Man får en något hårdare klang. Man kan alltid börja utan och sedan bygga sig ett par absorbenter när andan faller på. Jag tycker de behöver det.

Finns det någon rekommenderad minsta/största/mängd/yta för dämpning?

60x60cm är nog det minsta lämpliga.

Vad säger herr konstruktör om 50 x 50 cm?

Mvh

Filip

Testade Vamp med Trentemöller, man får visst vara försiktigt med volymen alt. snabba sig med sina basmoduler.

[avr7000]

När kan man ungefär förvänta sig att få sina saker om man inte hade lyxen att kunna närvara på träffen?

Är toksugen på att uppgradera stereon så att jag kan flytta in de befintliga högt. i sovrummet där jag fn är stereolös. Måste bara bygga en förstärkare till...haha.

/J

John sa att det skall packas och skickas ut under denna vecka.

Mvh

Stefan

[Hoffen]

Hurra!!!

//Hoffen

[boom]

Hurra!!!

//Hoffen

Man kan väl hoppas.

[Densen]

Såg i tråden "Monteringstråd för pK" redovisningen av skillnaderna för de olika (likvärdiga?) diskanternas delningsfilter, att det handlar om rätt stora differenser i värden. Det ger väl ca 1 - 1,5db i skillnad utan justering av filter komponenter?
Kan acceptera som förklaring att det kan diffa i den storleksordningen mellan olika partier. Det är inget som jag har vare sig någon kunskap eller erfarenhet av. Men då SS- diskanterna tydligen har annat membran, höjer jag en aning på ögonbrynen.

Hur påverkas tonaliteten p.g.a. detta?

Hur ser jämförelsevis kurvorna ut med de olika diskanterna?

Har vi nu typ I och II av högtalarna?

Kan ni redogöra för detta så att jag förhoppningsvis, kan sänka mina ögonbryn igen.

[Michael]

Jag får inte ihop komponentvärden/bilder/schema/komponenterjagfått med varandra (och då menar jag inte Vifa/Scanspeak varianterna).

Tips till Naqref: Kan du uppdatera första inlägget, så kanske det klarnar för oss som undrar. T.ex. skall det vara två styck 12uF i en låda?

//Michael

[boom]

Jag får inte ihop komponentvärden/bilder/schema/komponenterjagfått med varandra (och då menar jag inte Vifa/Scanspeak varianterna).

Tips till Naqref: Kan du uppdatera första inlägget, så kanske det klarnar för oss som undrar. T.ex. skall det vara två styck 12uF i en låda?

//Michael

det borde vara klart som korvspad om man tittar på ritningen till filtret på sid 1 en till disk och en till bas alltså 2 per låda så du borde ha 4st 12uf

[Naqref]

Såg i tråden "Monteringstråd för pK" redovisningen av skillnaderna för de olika (likvärdiga?) diskanternas delningsfilter, att det handlar om rätt stora differenser i värden. Det ger väl ca 1 - 1,5db i skillnad utan justering av filter komponenter?
Kan acceptera som förklaring att det kan diffa i den storleksordningen mellan olika partier. Det är inget som jag har vare sig någon kunskap eller erfarenhet av. Men då SS- diskanterna tydligen har annat membran, höjer jag en aning på ögonbrynen.

Hur påverkas tonaliteten p.g.a. detta?

Hur ser jämförelsevis kurvorna ut med de olika diskanterna?

Har vi nu typ I och II av högtalarna?

Kan ni redogöra för detta så att jag förhoppningsvis, kan sänka mina ögonbryn igen.

Nja det ger inte så stor skillnad i i känslighet. Den stora ändringen där R2 byts från 2.7 ohm till 1.0 ohm beror mest på att impedanserna skiljer. Ändringen av C1 från 4.3 till 5.5 uF påverkar däremot aningens i lf-avrullningen.

[Naqref]

Jag får inte ihop komponentvärden/bilder/schema/komponenterjagfått med varandra (och då menar jag inte Vifa/Scanspeak varianterna).

Tips till Naqref: Kan du uppdatera första inlägget, så kanske det klarnar för oss som undrar. T.ex. skall det vara två styck 12uF i en låda?

//Michael

det borde vara klart som korvspad om man tittar på ritningen till filtret på sid 1 en till disk och en till bas alltså 2 per låda så du borde ha 4st 12uf

Det ska vara;
2st Bennic 5.6uF
2st SCR 6.8uF (dessa två sorter ska parallellkopplas och användas i diskantdelen).
Samt
2st Bennic 12uF (till basfiltret)

Men dessa frågor är i princip redan besvarade i monteringstråden.

[boom]

Jag får inte ihop komponentvärden/bilder/schema/komponenterjagfått med varandra (och då menar jag inte Vifa/Scanspeak varianterna).

Tips till Naqref: Kan du uppdatera första inlägget, så kanske det klarnar för oss som undrar. T.ex. skall det vara två styck 12uF i en låda?

//Michael

det borde vara klart som korvspad om man tittar på ritningen till filtret på sid 1 en till disk och en till bas alltså 2 per låda så du borde ha 4st 12uf

Det ska vara;
2st Bennic 5.6uF
2st SCR 6.8uF (dessa två sorter ska parallellkopplas och användas i diskantdelen).
Samt
2st Bennic 12uF (till basfiltret)

Men dessa frågor är i princip redan besvarade i monteringstråden.

Gäller inte ritningen längre på sidan 1 på delningsfiltren
och där sitter det i diskantdelen 4.3uf och en 12uf och i bas delen sitter det 1 ,12uf

[Michael]

Korvspat va inte så klart

PS. Vore ju bra om det 'rätta' fanns på ett ställe

//Michael

[ollen]

Nu är mina PK'ar (halvfabrikat) och elementsatser hemma. Hämtade hos Fjonkan i Hbg som mycket beredvilligt arrangerade upphämtningen. Bommelberg och Nahaz ställde sedan upp med plats i bilen riktning söderut. ETT STORT TACK GRABBAR!

Nu ska lådorna bara lackas och fanéras och övriga attiraljer monteras - i nämnd ordning. Mycket frestande förstås att vänta med de första momenten och bara lyssna. Risken är då att de förblir i det skicket alltför länge - de är värda bättre behandling.

Återigen också ett stort tack till Naq, Peter, John, avr7000 och andra som varit initiativtagare och genomförare av projektet. Av bilder och rapporter att döma verkar Skillingarydmötet, som naturligtvis kommer att gå till hävderna, ha varit mycket lyckat. För min del kolliderade det i elfte timman med andra planerade och uppdykande aktiviteter. Men det kanske går fler tåg.

Mvh
Olle

[boom]

Korvspat va inte så klart

PS. Vore ju bra om det 'rätta' fanns på ett ställe

//Michael

http://www.faktiskt.se/modules/viewimg. ... l/4312.jpg

Sen kan nagref klar göra vad som gäller i filter väg men ser man på bilden och jämför med hur det ser ut på sid 1 så stämmer det med komponenter förutom att i stället för 1 12uf i diskant delen så har man 1st 5.6 uf och 6.8uf
det är enda skilnaden, sen varför han har höjt värdet från 4.3 tull 5.5uf i diskant delen det kan bara nagref redogöra för vilket skall vara 4.3uf enligt ritning.
Och vilken tur att det går att få tag i riktiga kondningar i dyskland.

[Naqref]

Korvspat va inte så klart

PS. Vore ju bra om det 'rätta' fanns på ett ställe

//Michael

Det rätta är publicerat (för Vifa-diskanten då).

Det är fortfarande den bom som gäller. Vi skulle vilja ha 12uF SCR i diskantdelen men den fanns inte att tillgå i lagom kvantiteter förrrän i februari så då fick vi ta fram en acceptabel kompromiss. Och den kompromissen heter Bennic 5.6uF//SCR 6.8uF Då får man 12.4uF vilket är inom toleransnivån och ger en minimal förändring. Typ under 0.2dB. Men målvärdet är fortfarande 12uF.

För den nya Scan-Speak-diskanten så får man göra en mindre korrigering av filtret. 2.7ohm byts ut mot 1.5ohm och 4.3uF byts mot 5.5uF men fortfarande gäller de förra värdena om man har Vifa-diskanten.

Komponenterna gör lite annorlunda saker än man kan tro då motståndsändringen inte påverkar känsligheten utan justerar den elektriska tonkurvan en aning i toppen så att den överenstämmer bättre. Kondensatorändringen gör att man lyfter botten av tonkurvan en aning för Scan-Speak-diskanten då den har lite annat förhållande mellan massa och motorstyrka.

[Laila]

Har prexis haft besök av en riktig gentleman som höll
vad han lovat, ergo att leverera ett par pK(signerade)
till min enkla boning.

Stort tack Peter! (o alla andra som varit inblandade).

[The-Master]

Är det någon som vet om det har börjat skickas ut några julpaket ännu, eller har fått sina???

[petersteindl]

Jag pratade nyss med John och han har inte fått resterande lådor från lack ännu. Han får lådorna på måndag men kanske kunde John få en delleverans imorgon.

MvH
Peter

[The-Master]

Men vi som inte ska ha dom lackade då?

[RogerGustavsson]

De här skulle på lack.

Några andra tror jag inte syntes till.

[boom]

Jag pratade nyss med John och han har inte fått resterande lådor från lack ännu. Han får lådorna på måndag men kanske kunde John få en delleverans imorgon.

MvH
Peter

Han har defenetivt inte skickat mina satser utan lådor

[Ragnwald]

Han har defenetivt inte skickat mina satser utan lådor

Hade han lagt satsen i dina lådor?

[boom]

Han har defenetivt inte skickat mina satser utan lådor

Hade han lagt satsen i dina lådor?

Vem vet men då får han ligga i ca50 mil för att träffa
nä han hade inte fått i väg dom så då han jag avbeställa kondningarna då jag inte ger ett skit för bennic kondningarna made in kina och har haft alltför mycket problem med sådana
så man får väl köpa lite jantzen kondningar i dyskland.

[attah]

Känner mig tvungen att meddela att jag antingen måste be Larsen vänta med att skicka paketet eller byta adress om paketet inte hinner fram i nästa vecka. Det blir nämnligen föräldrahemmet i en månad över jul, nyår och sådär.

Om det blir så att några får sina saker innan jul och några efter så är jag klart frivilligt på att vänta.

[boom]

jaha och i dag är det fredag och det har inte kommit några högtalare

[profbd]

synd om dig

[boom]

synd om dig

Det kanse är fler det är synd om.

[Jonkan]

Mig till exempel

Hoppas de dyker upp nästa vecka så att man kan få en fröjdeful ljudafton.

/J

[boom]

Mig till exempel

Hoppas de dyker upp nästa vecka så att man kan få en fröjdeful ljudafton.

/J

annars så kan du anlita torped service mot en mindre peng

[Ragnwald]

Torpeden får ta sikte på Bahamas.

[boom]

Torpeden får ta sikte på Bahamas.

Nu var han inte på bahamas utan i länet där man pratar med en konstig dialekt som på miner om danska .

[Fjonkalicious]

Torpeden får ta sikte på Bahamas.

Nu var han inte på bahamas utan i länet där man pratar med en konstig dialekt som på miner om danska .

Ja, här är ungefär lika gött som Bahamas.

[Jonkan]

Hej, där bor jag ju också. Östdanmark antar jag att ni pratar om.
...?
Hoppas att de hinner skicka så att man har det nästa vecka, är sjukt peppad på att bygga lite.

/J

[boom]

Hej, där bor jag ju också. Östdanmark antar jag att ni pratar om.
...?
Hoppas att de hinner skicka så att man har det nästa vecka, är sjukt peppad på att bygga lite.

/J

Tror du att dom klarar det?

[petersteindl]

Hej, där bor jag ju också. Östdanmark antar jag att ni pratar om.
...?
Hoppas att de hinner skicka så att man har det nästa vecka, är sjukt peppad på att bygga lite.

/J

Tror du att dom klarar det?

Hej boom

Jag var förbi John Larsen på hemvägen. Vad jag förstår så har han skickan en uppsättning till dig. Då resterande pK är skickade vilket bör kunna ske under veckan så får jag se vad som blir kvar och då kan nästa elementsats skickas ut till dig om inget oförutsett inträffar. Jag har precis kommit hem och känner mig trött efter allt farande.

Jag fick med mig paket till Sebula och till Ton och till landa.

MvH
Peter

[The-Master]

Har någon hört något mer?

Har nu skickat ett email till John så jag hoppas få ett svar.

[petersteindl]

Har någon hört något mer?

Har nu skickat ett email till John så jag hoppas få ett svar.

Jag pratade nyss med John Larsen och de jobbar för fullt. Dina 6 högtalare skickas ut idag eller under morgondagen vad jag kunde förstå. Dina paket skickas med annat fraktbolag än resten för att hålla fraktpriset nere på acceptabel nivå.

16 paket skickas ut under dagen och efter det är det kvar drygt 10 paket att skicka ut och de kommer packas idag och under morgondagen.


MvH
Peter

[The-Master]

Har precis fått svar av John och det är precis vad han skrev i mailet...


Så då får man "lite" att göra under julledigheten, förutom att bygga övervåningen...

[attah]

16 paket skickas ut under dagen och efter det är det kvar drygt 10 paket att skicka ut och de kommer packas idag och under morgondagen.

MvH
Peter

Jag antar att du inte har någon uppfattning om var i ordningen mitt paket finns, eller? Jag försvinner alltså från den här adressen på lördag morgon. Om man ska ringa Larsen och kolla upp det så är numret på hemsidan väl samma som det som postats här innan?

Schenker har förstås liggtid i en månad precis som posten, så jag antar att det funkar ändå...

EDIT:
Insåg också att jag läste fel, missade det där lilla och-et och vips så ser det ju ut som jag kommer hinna hämta paketet innan jag sticker. Hurra!

[Hoffen]

Pakeeet!

Hämtas i eftermiddag, sen blir det att kontakta lokala tränasaren för att se om de kan sågafräsa efter ritningen

//Hoffen

[2-ch]

Väntar naturligtvis med spänning men har samtidigt förståelse för den logistiska omfattningen.
Får jag mitt paket före jul som det sagts så är jag nöjd.

[petersteindl]

16 paket skickas ut under dagen och efter det är det kvar drygt 10 paket att skicka ut och de kommer packas idag och under morgondagen.

MvH
Peter

Jag antar att du inte har någon uppfattning om var i ordningen mitt paket finns, eller? Jag försvinner alltså från den här adressen på lördag morgon. Om man ska ringa Larsen och kolla upp det så är numret på hemsidan väl samma som det som postats här innan?

Schenker har förstås liggtid i en månad precis som posten, så jag antar att det funkar ändå...

EDIT:
Insåg också att jag läste fel, missade det där lilla och-et och vips så ser det ju ut som jag kommer hinna hämta paketet innan jag sticker. Hurra!

Attah, ditt paket skickas idag enl John Larsen. Du bör ha det i morgon eller på fredag

MvH
Peter

[Naqref]

Väntar naturligtvis med spänning men har samtidigt förståelse för den logistiska omfattningen.
Får jag mitt paket före jul som det sagts så är jag nöjd.

pK sammaföll lite dumt med att Låtta skulle ut på marknaden (den ska leveras i de förbokade paren före jul) vilket innebar att John faktiskt fick återanställa sin dotter.

[Hoffen]

pK sammaföll lite dumt med att Låtta skulle ut på marknaden (den ska leveras i de förbokade paren före jul) vilket innebar att John faktiskt fick återanställa sin dotter.

Bra för henne skulle jag tro? Har hört att jobb är en bra grej att ha
även skoj att höra att det går bra för herr Larsen som hjälpt till med projektet

//hoffen[/quote]

[attah]

Attah, ditt paket skickas idag enl John Larsen. Du bör ha det i morgon eller på fredag

MvH
Peter

Perfekt!

Och ett stort tack till alla inblandade ytterligare en gång!

[landa]

Har nu fått ihop mina pK. Oinspelade, odämpade utan sd-kuddar och ej injusterade tycker jag redan det låter bra.

Tack alla inblandade...

Lite förvånad att det låter så bra trots min inte alltför bra förstärkare (Yamaha 663). Trodde jag skulle behöva ett separat slutsteg. Nu börjar jag fundera.

[boom]

Nu är det julafton

[Ragnwald]

Nisse har tagit in granen ?

[americantabloid]

Nu är det julafton

Har de kommit?

[MP]

Hej vi är här nu

[boom]

Nu är det julafton

Har de kommit?

ligger på det lokala utlämnings stället

[boom]

Nisse har tagit in granen ?

om inte rangwald är snäll så blir det hembesök i ottan '
du har väl sett vägarbetet.

[tacklarn]

Vet inte om jag missat nåt inlägg, men tänkte höra om någon vet status på min leverans? Åker också norröver till julen.

[sebula]

jag var förbi peter i går och hämtade upp mina pk,det var första gången jag träffade peter,ett mycket trevligt möte där han berättade lite om hur han tänker,tänkt när han har konstruerat sina högtalare.jag fick också förmånen att lyssna på äggen,som spelade upp en ljudbild som jag alldrig har hört tidigare,när orgelmusiken spelades så känndes det som man satt i kyrkan,när nils lofgren spelade live ,då var man på plats under spelningen ,oavsett vilken cd som spelades så lät det kristall klart och njutbart,om pk påminner om detta ljud så kommer jag bli välldigt nöjd,så nu är det bara att börja skruva ihop pk och njuta.
ett stort tack till peter naq john avr för skapandet av pk
mvh sebula

[Aerob]

Jaha, vad säger herrarna, är det dags att börja fundera på en alternativ
julklapp till min käre mor?

[KarlXII]

Mätte lite på mina burkar idag. Arta, M-Audio Mobilpre, ECM8000 med allmän korrigeringsfil laddad, i rummet, 1m onaxis.

[rikkitikkitavi]

schyssta kurvor, men var är frekvensskalan?

[petersteindl]

Tacklarn och Aerob, jag har inte fått tag på John idag. Jag provar igen imorgon.

MvH
Peter

[Ragnwald]

Mätte lite på mina burkar idag.

Aha, ser att du delar så lågt som vid 40Hz.

[petersteindl]

Mätte lite på mina burkar idag. Arta, M-Audio Mobilpre, ECM8000 med allmän korrigeringsfil laddad, i rummet, 1m onaxis.

Det är 20 dB per ruta. Med sedvanlig skala så blir det lite annorlunda kurvor. Det jag undrar över är om blå och röd kurva är 2a respektive 3e ton d v s distorsion. I så fall är distorsionen väldigt låg d v s typiskt lägre än -60 dB Vilken inspänning är mätningen gjord med?

MvH
Peter

[KarlXII]

Ja, det var märkvärdigt vad konstig bilden blev .
Såhär borde den se ut.
Inspänning var lagom spännande. Skulle tro 3-4 volt, dvs lite starkare än 2,83.
Jag startade på 60Hz.

[petersteindl]

8O

Ja, det var märkvärdigt vad konstig bilden blev .
Såhär borde den se ut.
Inspänning var lagom spännande. Skulle tro 3-4 volt, dvs lite starkare än 2,83.
Jag startade på 60Hz.

bump!

Det jag undrar över är om blå och röd kurva är 2a respektive 3e ton d v s distorsion.

[Richard]

Det är väldigt fina, raka frekvenskurvor ni visar upp.

[KarlXII]

Det jag undrar över är om blå och röd kurva är 2a respektive 3e ton d v s distorsion.

Nere till höger i bild finns en text som berättar att blå=D2 och röd=D3.

[celef]

kul med mätningar, hur gjorde du inställningarna i steps?

[petersteindl]

Det jag undrar över är om blå och röd kurva är 2a respektive 3e ton d v s distorsion.

Nere till höger i bild finns en text som berättar att blå=D2 och röd=D3.

Ja, det var ju det ja sa hela tiden

Du har dessutom mätt vid ungefär 3 watt. Det ser ju inte så pjåkigt ut.

MvH
Peter

[Jonkan]

Har de sista paketen skickats än, kan man vänta sig ett paket nästa vecka? Har en vecka ledigt, så det hade varit riktigt trevligt att bygga.

/J

[LasseA]

8O

Ja, det var märkvärdigt vad konstig bilden blev .
Såhär borde den se ut.
Inspänning var lagom spännande. Skulle tro 3-4 volt, dvs lite starkare än 2,83.
Jag startade på 60Hz.

Är det inte lite mer effekt som gått in i elementet där? Det ser ut att vara ljudtryck om nästan 110dB vid 1kHz, det får du väl knappast med 3-4 volt?

[KarlXII]

8O

Ja, det var märkvärdigt vad konstig bilden blev .
Såhär borde den se ut.
Inspänning var lagom spännande. Skulle tro 3-4 volt, dvs lite starkare än 2,83.
Jag startade på 60Hz.

Är det inte lite mer effekt som gått in i elementet där? Det ser ut att vara ljudtryck om nästan 110dB vid 1kHz, det får du väl knappast med 3-4 volt?

Nivån är vad den är. Se den bara som relativ - sådär starkt tror jag inte man ens kan spela med pk.
Jag har inte kalibrerat med decibelmätare.

Jämför exempelvis med mina gamla XTZ-toppar. Samma inställningar:


Notera att de inte låter illa på något sätt.

[KarlXII]

kul med mätningar, hur gjorde du inställningarna i steps?

Nästan bara default, fast jag valde 1/48-dels oktav.
Plus inställningarna för ljudkort och kalibreringsfilen för micken - sen var det bara att tuta och köra.
Du har ju kört rätt mycket ARTA - ser du något fel?

[LasseA]

Nivån är vad den är. Se den bara som relativ - sådär starkt tror jag inte man ens kan spela med pk.
Jag har inte kalibrerat med decibelmätare.

Ja just det, det är klart, tänkte inte på att det var lite väl höga siffror för en så liten högtalare

[RogerGustavsson]

På vilket avstånd har du gjort mätningen? Rätt nära antar jag då det finns en tendens till höjning vid högre frekvenser. Möjligen är det även mikrofonens frekvensgång som spelar in där uppe? ECM8000 verkar vara behäftad med en höjning av varierande grad mot högre frekvenser i alla mätningar jag har sett. http://tinyurl.com/ydta25m

[Richard]

Med tanke på mätningarna så är det inte konstigt att pK uppenbarligen låter helt annorlunda än piP. De mäter och låter helt olika.

[niklas]

Med tanke på mätningarna så är det inte konstigt att pK uppenbarligen låter helt annorlunda än piP. De mäter och låter helt olika.

Har du lyssnat än, eller spekulerar du om hur de låter igen?

[KarlXII]

Med tanke på mätningarna så är det inte konstigt att pK uppenbarligen låter helt annorlunda än piP. De mäter och låter helt olika.

Kom hit med pip så ska jag nog mäta upp den i brygga också.


Dessutom är det ju inte konstigt att den mäter annorlunda. Tanken var ju att den skulle låta bättre, och då är det ju konstigt om mätningarna blir likadana.

[KarlXII]

På vilket avstånd har du gjort mätningen? Rätt nära antar jag då det finns en tendens till höjning vid högre frekvenser. Möjligen är det även mikrofonens frekvensgång som spelar in där uppe? ECM8000 verkar vara behäftad med en höjning av varierande grad mot högre frekvenser i alla mätningar jag har sett. http://tinyurl.com/ydta25m

En meter. Onaxis. Jag har använt en generisk korrigeringsfil.

Och den vet man ju inte hur korrekt den kan tänkas vara...
Dessa saker har jag berättat om längre upp.

[Ragnwald]

Skulle vara intressant att veta hur pK respektive piP, klarar maximal ljudstyrkenivå, i ett delat system 80Hz.
Blir det mellanregisterelementet eller diskantelementet, som börjar dista hörbart först?
Någon som hunnit jämföra?

Min erfarenhet med delad piP, är att diskanten börjar dista hörbart först.
Får tillägga, så jag inte väcker onda tankar, att då är ljudstyrkan j*kligt stark.

[boom]

Skulle vara intressant att veta hur pK respektive piP, klarar maximal ljudstyrkenivå, i ett delat system 80Hz.
Blir det mellanregisterelementet eller diskantelementet, som börjar dista hörbart först?
Någon som hunnit jämföra?

Min erfarenhet med delad piP, är att diskanten börjar dista hörbart först.
Får tillägga, så jag inte väcker onda tankar, att då är ljudstyrkan j*kligt stark.

Lung och fin du kommer att få höra dom och pillra på dom och göra en liten mätning på dom och sen kan du få andvända bongo trummorna också.

[Ragnwald]

Tyckte jag förnimde en doft av fräst MDF i dag.

[R1T]

Såg att det har kommit in mätningar på Pk.
Så här kommer mitt bidrag http://www.turbo-bike.com/Pk/Pktombstone.JPG

Mätningen är gjord i mitten på mitt vardagsrum från 1m på stativ som är 70 cm, programmet är tombstone om nu någon missade det

Mvh Åke

[RogerGustavsson]

En placering vid vägg lär väl fylla på en del under 300 Hz?

[zapanasta]

Ska blanda mig in i leken fast jag egentligen inte vet mkt om dom 2 modellerna pip och pk .Tror pk tål bra mkt mer effekt än pip pga av elementen är kraftigare .Har haft audax diskanterna som ser ut exakt som pip diskanterna ,dom låter bra i orginalutförande med men tål inte speciellt mkt effekt,om nu öhman fipplat med dom så dom tål mer ochså vet jag inte. Men vilka som låter bäst av dom 2 modellerna har jag ingen aning om

[Ragnwald]

Det sitter ett membran med lite annan form i Ino-Audaxen och dämpningen är annorlunda också, allt enligt Inos beställning.
Din beskrivning stämmer på originalelementet, som jag också testat, med liknande resultat.

[Nattlorden]

Ska blanda mig in i leken fast jag egentligen inte vet mkt om dom 2 modellerna pip och pk .Tror pk tål bra mkt mer effekt än pip pga av elementen är kraftigare .Har haft audax diskanterna som ser ut exakt som pip diskanterna ,dom låter bra i orginalutförande med men tål inte speciellt mkt effekt,om nu öhman fipplat med dom så dom tål mer ochså vet jag inte. Men vilka som låter bäst av dom 2 modellerna har jag ingen aning om

Citat ur en post här på forumet från 2004 som citerar löst från annat forum:

Enligt inlägg v Öhman själv på HiFiforum, är skillnaden i Audax diskanten formen på domen (toppen) och ett anat sätt att injektera ferrofluidolja i talspolegapet. I övrigt ett standard-element, enligt det han skrev då. Åtgärderna tog bort 'en förskräckligt hög distorsion i standardelementet', men bibehöll den oöverträffade spridningen, vilken är nödvändig i piP', - ungefärligt citat.

[R1T]

Nu kom jag på hur man får med bilden i inlägget
Så här är min mätning igen.

Edit: Sorry blev visst lite stor

[/list]

[Richard]

Nu kom jag på hur man får med bilden i inlägget
Så här är min mätning igen.

Edit: Sorry blev visst lite stor

[/list]

En puckel vid 6000 Hz ? Och en större sådan vid 13-14000 hz.
Här diffar det mycket mot Kalledussins mätning.
Detta visar väl kanske att man kan få fram vilka kurvor som helst, beroende på mikrofon och dess placering, samt de mätningar man väljer att publicera.

Basen bör fyllas på vid den tänkta placeringen mot vägg.

[MagnusÖstberg]

Basen bör fyllas på vid den tänkta placeringen mot vägg.

Det uttalandet kan du fälla utan att ha lyssnat baserat på en av dig okänt utförd mätning?

Modigt.

[R1T]

Nu kom jag på hur man får med bilden i inlägget
Så här är min mätning igen.

Edit: Sorry blev visst lite stor

En puckel vid 6000 Hz ? Och en större sådan vid 13-14000 hz.
Här diffar det mycket mot Kalledussins mätning.
Detta visar väl kanske att man kan få fram vilka kurvor som helst, beroende på mikrofon och dess placering, samt de mätningar man väljer att publicera.

Basen bör fyllas på vid den tänkta placeringen mot vägg.

Ja! Sen kanske man skall kolla dB skalan också?
Min är på 50dB och KarlXII:es är på 140dB

Mvh Åke

[Richard]

Ska blanda mig in i leken fast jag egentligen inte vet mkt om dom 2 modellerna pip och pk .Tror pk tål bra mkt mer effekt än pip pga av elementen är kraftigare .Har haft audax diskanterna som ser ut exakt som pip diskanterna ,dom låter bra i orginalutförande med men tål inte speciellt mkt effekt,om nu öhman fipplat med dom så dom tål mer ochså vet jag inte. Men vilka som låter bäst av dom 2 modellerna har jag ingen aning om

Men i piP så delas diskanten mycket högre i frekvens än i pK. Bara det gör att piP och pK troligen låter olika. Spridningen är ju väldigt olika.
I piP är det väl ett 12 db elektriskt filter som lågpass, samt ett 6 db som högpass.

[Richard]

Ja! Sen kanske man skall kolla dB skalan också?
Min är på 50dB och KarlXII:es är på 140dB

Visst, din mätning är mycket mera avslöjande än kalledussins.

[R1T]

Ja! Sen kanske man skall kolla dB skalan också?
Min är på 50dB och KarlXII:es är på 140dB

Visst, din mätning är mycket mera avslöjande än kalledussins.

Ja helt rätt! Du lär dig

Mvh Åke

[Nahaz]

Min Onkyo PR-SC5507 vill dela pK vid 90Hz vid autokalibrering. Dom står som bakhögtalare utan något direkt väggstöd men 90Hz låter ändå ganska högt eller?

[MP]

Det sitter ett membran med lite annan form i Ino-Audaxen och dämpningen är annorlunda också, allt enligt Inos beställning.
Din beskrivning stämmer på originalelementet, som jag också testat, med liknande resultat.

Den annorlunda formen och "dämpningen" skulle vara kul att se en bild på

[MHo]

Hej,

Jag monterade i fredags, tillsamman med en kompis, ihop våra 6 st pK och testade dom lite. Allt verkade funka bra...

Efter nån timmes spelning har dock basen i en av lådorna börjat låta illa. Den låter väldigt illa, ett distande/skorrande ljud. Vi har plockat ur elementet för att kolla att det inte var nån kabel eller annat som lät, men det var det inte. När man trycker in konen lite försiktigt känns det som om den tar i något. Vi börjar tro att det är något fabrikationsfel på elementet...

Ett par frågor till Peter alltså:
- Hur går man tillväga för att få elementet utbytt?
- Hur ser garantisituationen ut?

Ps. De andra 5 högtalarna funkar fint och låter till full belåtenhet!

Mvh MHo

[Fjonkalicious]

Spela inte mer med elementet. Det är troligen talspolen som tar i.

Mvh

Filip

[petersteindl]

Jag har pratat med John Larsen.
Jonkan, ditt paket skickades i förra veckan
Tygelby, Hobbes, petern, ceder, Gaston, Bjorn55 och Tacklarn har fått sina paket skickade i tordags.

Aerob, ditt paket skickas i morgon. Det är bara 5-6 paket kvar som skall skickas och de skickas i morgon.

MvH
Peter

[MHo]

Spela inte mer med elementet. Det är troligen talspolen som tar i.

Nej, det spelas inte mer med detta element.. Varför skulle vi vilja göra det? Det låter ju illa!

/MHo

[petersteindl]

Hej,

Jag monterade i fredags, tillsamman med en kompis, ihop våra 6 st pK och testade dom lite. Allt verkade funka bra...

Efter nån timmes spelning har dock basen i en av lådorna börjat låta illa. Den låter väldigt illa, ett distande/skorrande ljud. Vi har plockat ur elementet för att kolla att det inte var nån kabel eller annat som lät, men det var det inte. När man trycker in konen lite försiktigt känns det som om den tar i något. Vi börjar tro att det är något fabrikationsfel på elementet...

Ett par frågor till Peter alltså:
- Hur går man tillväga för att få elementet utbytt?
- Hur ser garantisituationen ut?

Ps. De andra 5 högtalarna funkar fint och låter till full belåtenhet!

Mvh MHo

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.


Även Boom får 2 nya diskanter skickade från John Larsen i morgon.

MvH
Peter

[boom]

Hej,

Jag monterade i fredags, tillsamman med en kompis, ihop våra 6 st pK och testade dom lite. Allt verkade funka bra...

Efter nån timmes spelning har dock basen i en av lådorna börjat låta illa. Den låter väldigt illa, ett distande/skorrande ljud. Vi har plockat ur elementet för att kolla att det inte var nån kabel eller annat som lät, men det var det inte. När man trycker in konen lite försiktigt känns det som om den tar i något. Vi börjar tro att det är något fabrikationsfel på elementet...

Ett par frågor till Peter alltså:
- Hur går man tillväga för att få elementet utbytt?
- Hur ser garantisituationen ut?

Ps. De andra 5 högtalarna funkar fint och låter till full belåtenhet!

Mvh MHo

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.


Även Boom får 2 nya diskanter skickade från John Larsen i morgon.

MvH
Peter

jo tack då hade vattnet gått på dom blir det vifa eller scan-speak

[MHo]

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.

Hej Peter,

Suveränt! Ska vi skicka det trasiga elementet i retur, vart i så fall?

Tack, julen är räddad!

Mvh MHo

[petersteindl]

Hej,

Jag monterade i fredags, tillsamman med en kompis, ihop våra 6 st pK och testade dom lite. Allt verkade funka bra...

Efter nån timmes spelning har dock basen i en av lådorna börjat låta illa. Den låter väldigt illa, ett distande/skorrande ljud. Vi har plockat ur elementet för att kolla att det inte var nån kabel eller annat som lät, men det var det inte. När man trycker in konen lite försiktigt känns det som om den tar i något. Vi börjar tro att det är något fabrikationsfel på elementet...

Ett par frågor till Peter alltså:
- Hur går man tillväga för att få elementet utbytt?
- Hur ser garantisituationen ut?

Ps. De andra 5 högtalarna funkar fint och låter till full belåtenhet!

Mvh MHo

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.


Även Boom får 2 nya diskanter skickade från John Larsen i morgon.

MvH
Peter

jo tack då hade vattnet gått på dom blir det vifa eller scan-speak

Vifa hade jag tänkt, så du slipper byta filterkomponenter.

MvH
Peter

[Densen]

5 - 6par par skickas imorgon. Då kanske man kan pusta ut. Leverans på mållinjen. Puff, detta har varit nervöst.

[Jonkan]

Finns det något tracking nummer eller liknande? Jag har nämligen inte fått något alls, och det är ju trist.

/J

[petersteindl]

5 - 6par par skickas imorgon. Då kanske man kan pusta ut. Leverans på mållinjen. Puff, detta har varit nervöst.

Densen, ditt paket skickades i förra veckan.

[celef]

Ja! Sen kanske man skall kolla dB skalan också?
Min är på 50dB och KarlXII:es är på 140dB

Visst, din mätning är mycket mera avslöjande än kalledussins.

Ja helt rätt! Du lär dig

Mvh Åke

mätningen innehåller väldigt mycket rippel, ingen högtalare mäter egentligen så där rippligt, ripplet består av störningar från mätmiljön, mätmiljön gör det svårt att lita på den mätningen

[petern]

Hej, såg att mitt paket skickades i torsdags. Har ännu inte fått någon avi i brevlådan. Är det normalt så här års?

...Svaret är - Yes, det är normalt så här års. Paketet var på ICA/posten, avin var på villovägar...
/Vh Peter

[Rullake]

Har precis slitit upp tre PK Tomten kom lite tidigt i år

Var dock endel saker som jag undrar över men jag får söka info i monteringstråden.

[2-ch]

Mina kom igår så jag fick dom före jul, trist bara att den ena var transportskadad.

[Jonkan]

Ett hörn på en av mina var också lite skadat. Men jag orkar inte vänta på nya så jag drog på lite spackel och slipade till det så gott jag kunde....syns knappt nu.


/J

[johaneriksson]

Peter har du hunnit kolla med John om när han skickat mina satser? Går det att få fram ett trackingnummer?

Mvh Johan

[petersteindl]

Peter har du hunnit kolla med John om när han skickat mina satser? Går det att få fram ett trackingnummer?

Mvh Johan

Ring 0370-70900 direkt till John Larsen så går det snabbare att reda ut.

MvH
Peter

[johaneriksson]

Pratade just med John och han hade inte ens skickat mitt paket än. Nu vet jag iaf hur det ligger till och slipper vakta brevbäraren

[Bele]

Då har 3 st. pK hämtats ut nyss...

Elementen satt ju inte iskruvade riktigt, utan lite snett. Tänkte att det inte fanns tid att sätta i dem rakt kanske, men sen upptäckte jag att diskantutfräsningarna var alldeles för små.

Har man sett detta när man skulle montera högtalarna men sedan skitit i det bara? För det finns inte en chans att jag kan pressa i diskanterna där!

Sen var det nog inte så smart att skruva i högtalarna utan att förborra... en liten spricka har letat sig ut från basen såg jag nu (från skruvhålet som var där från början)

Vad gör jag nu...??

/En smått besviken Benjamin

[2-ch]

Ett hörn på en av mina var också lite skadat. Men jag orkar inte vänta på nya så jag drog på lite spackel och slipade till det så gott jag kunde....syns knappt nu.


/J

Kul för dig
Men med 0,5 x 1 cm krossad mdf och 60 i glans så överstiger det mina spacklings och lackkunskaper med råge tyvärr.
Om skadan var mindre och i underkant hade jag nog försökt mig på att fixa själv, men på ovansidan vet jag att jag kommer att se och reta mig på den för all framtid (eller i alla fall så länge jag har dom ).

[niklas]

Då har 3 st. pK hämtats ut nyss...

Elementen satt ju inte iskruvade riktigt, utan lite snett. Tänkte att det inte fanns tid att sätta i dem rakt kanske, men sen upptäckte jag att diskantutfräsningarna var alldeles för små.

Har man sett detta när man skulle montera högtalarna men sedan skitit i det bara? För det finns inte en chans att jag kan pressa i diskanterna där!

Det står i tråden att de senare diskanterna har en något större frontplatta. Detta upptäcktes efter att bafflarna var tillverkade. Man får lösa det själv genom att antingen göra frontplattan mindre eller nedfräsningen större.

Sen var det nog inte så smart att skruva i högtalarna utan att förborra... en liten spricka har letat sig ut från basen såg jag nu (från skruvhålet som var där från början)

Jag hade inga problem med mina, så jag tyckte det var väldigt smart. Är det en stor spricka? I så fall kan du försöka täta den på något sätt. Trälim + mdfdamm brukar funka fint att täta med. Är det bara en liten spricka som bara finns på ena sidan av mdf:en hade jag försökt att inte tänka på den.

[Bele]

Då har 3 st. pK hämtats ut nyss...

Elementen satt ju inte iskruvade riktigt, utan lite snett. Tänkte att det inte fanns tid att sätta i dem rakt kanske, men sen upptäckte jag att diskantutfräsningarna var alldeles för små.

Har man sett detta när man skulle montera högtalarna men sedan skitit i det bara? För det finns inte en chans att jag kan pressa i diskanterna där!

Det står i tråden att de senare diskanterna har en något större frontplatta. Detta upptäcktes efter att bafflarna var tillverkade. Man får lösa det själv genom att antingen göra frontplattan mindre eller nedfräsningen större.

Sen var det nog inte så smart att skruva i högtalarna utan att förborra... en liten spricka har letat sig ut från basen såg jag nu (från skruvhålet som var där från början)

Jag hade inga problem med mina, så jag tyckte det var väldigt smart. Är det en stor spricka? I så fall kan du försöka täta den på något sätt. Trälim + mdfdamm brukar funka fint att täta med. Är det bara en liten spricka som bara finns på ena sidan av mdf:en hade jag försökt att inte tänka på den.

Nja, slipdamm och trälim är inte så jäkla roligt att smeta på en högtalare lackad med glans 60, + att det är aldrig smart att skruva i mdf utan att förborra.

Betyder detta att jag ska putsa till mina högtalare som jag köpte "monterade" och lackade... kommer ju inte att se så underbart ut skulle jag tro!

[petersteindl]

Då har 3 st. pK hämtats ut nyss...

Elementen satt ju inte iskruvade riktigt, utan lite snett. Tänkte att det inte fanns tid att sätta i dem rakt kanske, men sen upptäckte jag att diskantutfräsningarna var alldeles för små.

Har man sett detta när man skulle montera högtalarna men sedan skitit i det bara? För det finns inte en chans att jag kan pressa i diskanterna där!

Sen var det nog inte så smart att skruva i högtalarna utan att förborra... en liten spricka har letat sig ut från basen såg jag nu (från skruvhålet som var där från början)

Vad gör jag nu...??

/En smått besviken Benjamin

Eftersom de nya diskanterna som Scan-Speak levererat hade en frontplatta som är något större än tidigare och lådorna gjordes innan diskanterna hämtades så gick inte diskanterna att montera. Så är det i produktion. Man skulle ha kunnat införa stora toleranser från början på ung 1 mm men Naq ville ha sugpassning. Alla nya diskantfronter måste slipas ner något för att passa i hålet. Slipa med 120 papp. Industriell produktion är inte lätt.

Jag rekommenderar dig att ringa John Larsen vad gäller sprickan. 0370-70900.

MvH
Peter

[boom]

Hej,

Jag monterade i fredags, tillsamman med en kompis, ihop våra 6 st pK och testade dom lite. Allt verkade funka bra...

Efter nån timmes spelning har dock basen i en av lådorna börjat låta illa. Den låter väldigt illa, ett distande/skorrande ljud. Vi har plockat ur elementet för att kolla att det inte var nån kabel eller annat som lät, men det var det inte. När man trycker in konen lite försiktigt känns det som om den tar i något. Vi börjar tro att det är något fabrikationsfel på elementet...

Ett par frågor till Peter alltså:
- Hur går man tillväga för att få elementet utbytt?
- Hur ser garantisituationen ut?

Ps. De andra 5 högtalarna funkar fint och låter till full belåtenhet!

Mvh MHo

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.


Även Boom får 2 nya diskanter skickade från John Larsen i morgon.

MvH
Peter

jo tack då hade vattnet gått på dom blir det vifa eller scan-speak

2 Diskanter har anlänt med posten i dag

[PerStromgren]

Här är mina nyanlända bebisar, färska ur kartongen:



Inte en skråma, vilket jag nog inte väntat mig heller, men stålsatt mig inför, med tanke era rapporter.

Bilden gör inte pK rättvisa, det är oerhört svårt att fotografera svart blank lack utan en massa extralyse. Lacken är mycket snygg!

Återstår att läsa monteringstråden och våga mig på att montera, då. Lyssningsrapport kommer, under jullovet.

[The-Master]

Har precis kommit hem med 3st lådor återstår att se om dom är OK när ungarna har lagt sig...

[Bele]

Då har 3 st. pK hämtats ut nyss...

Elementen satt ju inte iskruvade riktigt, utan lite snett. Tänkte att det inte fanns tid att sätta i dem rakt kanske, men sen upptäckte jag att diskantutfräsningarna var alldeles för små.

Har man sett detta när man skulle montera högtalarna men sedan skitit i det bara? För det finns inte en chans att jag kan pressa i diskanterna där!

Sen var det nog inte så smart att skruva i högtalarna utan att förborra... en liten spricka har letat sig ut från basen såg jag nu (från skruvhålet som var där från början)

Vad gör jag nu...??

/En smått besviken Benjamin

Eftersom de nya diskanterna som Scan-Speak levererat hade en frontplatta som är något större än tidigare och lådorna gjordes innan diskanterna hämtades så gick inte diskanterna att montera. Så är det i produktion. Man skulle ha kunnat införa stora toleranser från början på ung 1 mm men Naq ville ha sugpassning. Alla nya diskantfronter måste slipas ner något för att passa i hålet. Slipa med 120 papp. Industriell produktion är inte lätt.

Jag rekommenderar dig att ringa John Larsen vad gäller sprickan. 0370-70900.

MvH
Peter

Nu har jag slipat ner dem så de passar... lite klumpigt kan jag tycka att ingen tänkte på det, men det blev bra nu iaf.! Det stora problemet är att delarna skruvdes fast utan att de var riktigt ditsatta. Detta resulterade i att jag nu har skruvhål precis bredvid ställena där jag vill sätta skruvarna för att få diskanten rak.

Kan jag ens få någonting gjort åt detta eller får jag bara skylla mig själv som inte köpte högtalare från ett företag?

Varför fick inte de som hade beställt färdiglackerat vifa-diskanterna? DIY-arna kan ju fräsa nedsänkning bäst de vill.

[hobbes]

Håller på att löda filter för fullt.
Har gett mig den på att Julaftonmorgonens julsånger ska strömma ur dessa skönheter
Mycket spännande!

[petersteindl]

Nu har jag slipat ner dem så de passar... lite klumpigt kan jag tycka att ingen tänkte på det, men det blev bra nu iaf.! Det stora problemet är att delarna skruvdes fast utan att de var riktigt ditsatta. Detta resulterade i att jag nu har skruvhål precis bredvid ställena där jag vill sätta skruvarna för att få diskanten rak.

Kan jag ens få någonting gjort åt detta eller får jag bara skylla mig själv som inte köpte högtalare från ett företag?

Varför fick inte de som hade beställt färdiglackerat vifa-diskanterna? DIY-arna kan ju fräsa nedsänkning bäst de vill.

Hej Bele

Jag undrar, vad är det du menar då du skriver: ... att ingen skulle ha tänkt på det? Vem skulle ha tänkt? Och tänkt på vad?

Om man måste tänka på att nästa batch av diskanter med färdiggjutna fronter varierar så pass mycket från samtliga tidigare serier till helt plötsligt den nya, så går det inte att ha industriell produktion överhuvudtaget med snäva toleranser om man inte ökar priset dramatiskt förståss.

Alla färdigmonterade lådor som dessutom skulle ha färdiglödda filter vilket ju var majoriteten fick de nya diskanterna eftersom i sista sekund fick vi igenom filterförändring på till de nya diskanterna. Det är alltså matchade par mellan diskanter och färdiglödda filter. De som beställde lådor med filterkomponenter fick de ursprungliga diskanterna med filterkomponenter enligt ursprunglig BOM-lista. På så sätt kunde man lätt åtskilja de olika högtalarna. Att beställa färdiglödda filter från ett företag med olika värden på komponenter skulle bli dyrare och inte så överskådligt. Där kan det lätt uppstå andra oförutsedda problem. Att fronterna är större än de tidigare vet nog inte ens Scan-Speak om.

Du har faktiskt köpt lådor från ett företag och du måste vända dig till företaget John Larsen och redogöra för problemen. Men om du menar att du skulle ha köpt högtalarlådorna från något annat företag som garanterar att inga problem någonsin kan uppstå och aldrig ens i frakten heller, så kan jag gissa att du skulle få betala ett pris som du aldrig skulle kunna drömma om. Vad gäller skruvhålen så ring John Larsen: 0370-70900.

John hade iof kunnat göra annorlunda. Han hade kunna ge ungefärliga priser från början för att kunna korrigera priset inför leverans. Han hade i så fall väntat in samtliga delar och han hade därefter kunnat börja montera några högtalare från scratch för att se att allt passar ihop men det skulle fortfarande var stickprover. För att kunna garantera felfritt på varje enskilt exemplar så hade John behövt vänta in samtliga delar som skall monteras och då besiktigat varje enskild del och först därefter skulle han om möjligt korrigerat ritningar och beställt lådor och först därefter skulle han vid leverans av lådor kunna montera samtliga högtalare och därefter mäta upp samtliga högtalare och därefter demontera samtliga högtalare för att det skall vara DIY. Leverans hade troligtvis kunnat bli i februari/mars. Då hade John haft tillräckligt med tid på sig för att kunna uppnå 100 % kontroll på varje enskilt högtalarexemplar. Därefter så måste han dessutom ha organiserat hämtning eller personlig leverans från dörr till dörr för varje enskild leverans.

Min gissning är att det inte skulle varit många som skulle ha väntat så pass länge och dessutom betalt minst dubbla pengen för högtalarna, om ens det hade räckt.

MvH
Peter

[Bele]

Nu har jag slipat ner dem så de passar... lite klumpigt kan jag tycka att ingen tänkte på det, men det blev bra nu iaf.! Det stora problemet är att delarna skruvdes fast utan att de var riktigt ditsatta. Detta resulterade i att jag nu har skruvhål precis bredvid ställena där jag vill sätta skruvarna för att få diskanten rak.

Kan jag ens få någonting gjort åt detta eller får jag bara skylla mig själv som inte köpte högtalare från ett företag?

Varför fick inte de som hade beställt färdiglackerat vifa-diskanterna? DIY-arna kan ju fräsa nedsänkning bäst de vill.

Hej Bele

Jag undrar, vad är det du menar då du skriver: ... att ingen skulle ha tänkt på det? Vem skulle ha tänkt? Och tänkt på vad?

Om man måste tänka på att nästa batch av diskanter med färdiggjutna fronter varierar så pass mycket från samtliga tidigare serier till helt plötsligt den nya, så går det inte att ha industriell produktion överhuvudtaget med snäva toleranser om man inte ökar priset dramatiskt förståss.

Alla färdigmonterade lådor som dessutom skulle ha färdiglödda filter vilket ju var majoriteten fick de nya diskanterna eftersom i sista sekund fick vi igenom filterförändring på till de nya diskanterna. Det är alltså matchade par mellan diskanter och färdiglödda filter. De som beställde lådor med filterkomponenter fick de ursprungliga diskanterna med filterkomponenter enligt ursprunglig BOM-lista. På så sätt kunde man lätt åtskilja de olika högtalarna. Att beställa färdiglödda filter från ett företag med olika värden på komponenter skulle bli dyrare och inte så överskådligt. Där kan det lätt uppstå andra oförutsedda problem. Att fronterna är större än de tidigare vet nog inte ens Scan-Speak om.

Du har faktiskt köpt lådor från ett företag och du måste vända dig till företaget John Larsen och redogöra för problemen. Men om du menar att du skulle ha köpt högtalarlådorna från något annat företag som garanterar att inga problem någonsin kan uppstå och aldrig ens i frakten heller, så kan jag gissa att du skulle få betala ett pris som du aldrig skulle kunna drömma om. Vad gäller skruvhålen så ring John Larsen: 0370-70900.

John hade iof kunnat göra annorlunda. Han hade kunna ge ungefärliga priser från början för att kunna korrigera priset inför leverans. Han hade i så fall väntat in samtliga delar och han hade därefter kunnat börja montera några högtalare från scratch för att se att allt passar ihop men det skulle fortfarande var stickprover. För att kunna garantera felfritt på varje enskilt exemplar så hade John behövt vänta in samtliga delar som skall monteras och då besiktigat varje enskild del och först därefter skulle han om möjligt korrigerat ritningar och beställt lådor och först därefter skulle han vid leverans av lådor kunna montera samtliga högtalare och därefter mäta upp samtliga högtalare och därefter demontera samtliga högtalare för att det skall vara DIY. Leverans hade troligtvis kunnat bli i februari/mars. Då hade John haft tillräckligt med tid på sig för att kunna uppnå 100 % kontroll på varje enskilt högtalarexemplar. Därefter så måste han dessutom ha organiserat hämtning eller personlig leverans från dörr till dörr för varje enskild leverans.

Min gissning är att det inte skulle varit många som skulle ha väntat så pass länge och dessutom betalt minst dubbla pengen för högtalarna, om ens det hade räckt.

MvH
Peter

Visst kan jag förstå att det kan bli fel när man tar fram nya diskanter, dock blev jag chockad när du sa att det inte gick att tillverka helt perfekta högtalarlådor för en billig peng!
Nejdå, klart jag förstår det med, helt knäpp är jag inte

Jag visste inte att det skulle bli två olika diskanter diskanter, så det kom lite helt plötsligt för mig. Jag får väl helt enkelt leva med att jag får slipa lite.

MEN!

Hade John Larsen kunnat låta bli att skruva dit elementen? Ja. Hur bra de hade legat då vet jag inte, men helt klart ett alternativ.

Hade John Larsen kunnat vrida elementen ett antal grader så att hans hål hade hamnat så pass långt bredvid att det hade gått lätt att borra de nya? Ja.

Så med relativt enkla medel hade man kunnat gjort det lättare för oss (mig) köpare.

Detta är något jag måste ta upp med Larsen, och är alltså inga klagomål mot dig. Ville bara förklara vad jag känner...eller något sådant.

[MagnusÖstberg]

Jag förstår dig!

[The-Master]

Dom ser hela och fina ut... phuuu...


Men f-n vad liten sl lådan är i jämförelse med br lådan...

Bra, blir nog 2 till av den storleken när ALLT är klart...

[petersteindl]

Visst kan jag förstå att det kan bli fel när man tar fram nya diskanter, dock blev jag chockad när du sa att det inte gick att tillverka helt perfekta högtalarlådor för en billig peng!
Nejdå, klart jag förstår det med, helt knäpp är jag inte

Jag skall försöka förklara lite mer ingående. Det är egentligen inga nya diskanter som är framtagna. Det är den gamla DX25 som Scan-Speak har startat tillverkning av. Membranmaterialet tog slut hos underleverantören och en ny batch levererades till Scan-Speak från underleverantören. Denna batch höll inte måttet såsom de gamla och det gjordes en ny batch membran.

Vad gäller fronten: Jag tror att verktyget till frontpanelen till DX-25 tillföll Tymphany i Kina. I det läget gjorde Scan-Speak ett nytt verktyg och det blev någon tiondel större eller med en större släppvinkel så att plasten lättare kommer ut ur verktyget med påföljd att undre sidan på fronten blev med någon tiondel större diameter än tidigare och att ovansidan är lika som tidigare. Frontens sidor kan inte vara 90 grader eftersom det då inte går att gjuta. Det måste finnas en släppvinkel. Ju större släppvinkel desto längre håller verktyget. Jag kan nämna att i äggen ville jag ha en toleransnivå vid infästning av diskanterna på 0,25 mm, men det var bara att glömma. 1 mm var det sagt och jag fick kämpa för att få 0,5 mm. Det innebär att med de nya fronterna från Scan-Speak blir mina toleranser snävare och hade jag fått igenom mina ursprungskrav så skulle det vara problematiskt.

Vad jag säger är att det inte går att tillverka noggrant och med snäva toleranser för en billig peng då man skall tillverka i industriell serieproduktion. Det handlar inte om perfekthet, det handlar om att varje exemplar skall vara lika oavsett om de är perfekta eller totalt usla. Man skulle kunna tro att en perfekt detalj också har snäva toleranser inbyggt, men så är inte fallet då man har med gjutna detaljer att göra i serieproduktion. En fullkomligt usel konstruktionsdetalj som är allt annat än perfekt men där 10 miljoner högtalare som alla har en garanterad tolerans på max 1 ppm d v s 1 part per million blir troligtvis mer än 1000 ggr dyrare att tillverka än några konstruktionsmässigt perfekta högtalare fast med ringa tolerans. Man kan säga att inom industriell serietillverkning så är det toleranserna och mängden som sätter priset, men ju större mängd desto mer måste man släppa på toleranserna för att det skall bli ekonomiskt försvarbart. Exempel: Tar du en blyertspenna och bryter den mitt itu så blir det två delar av pennan. Varje enskild del ser ut som en totalusel del i brytpunkten, men sätter du ihop dessa två totalusla delar så blir resultatet på grund av exemplarisk passform väldigt bra eftersom de troligtvis närmar sig en tolerans på 1 ppm gentemot varandra.

Jag visste inte att det skulle bli två olika diskanter, så det kom lite helt plötsligt för mig. Jag får väl helt enkelt leva med att jag får slipa lite.

Eftersom Scan-Speak menar att deras diskant är som DX25 och att de med de nya materialen varit tvungna att göra andra förändringar för att simulera fram samma egenskaper som DX25 där tonkurva, känslighet, Fs, Qt och spridning är parametrarna som skall bibehållas. Då blir förändringen mot tidigare en annorlunda impedanskurva i diskanten d v s induktansen är lägre. Därav behövs filterändring för samma akustiska delning. Jag hade ingen aning om att det jobbades från Scan-Speak på detta förrän på slutet. Så det var en nyhet för mig också och naturligtvis för Naq och John Larsen. John var inte glad över att behöva tillverka två olika filter och Naq var måttligt road över att mäta ytterligare en gång och börja simulera på nytt. Allt gick ju till slut men tiden blev knapp.

MEN!

Hade John Larsen kunnat låta bli att skruva dit elementen? Ja. Hur bra de hade legat då vet jag inte, men helt klart ett alternativ.

John fick diskantelementen kvällen före mötet i Skillingaryd och först då han skulle paketera första paret såg han att den inte passade på baffeln. Då provade han de gamla diskanterna och såg att de passade. John provade först med att inte skruva dit elementen och ha elementen lösa men insåg snabbt att risken var överhängande att de under frakt skulle trilla ut ur hålen och då skulle både element och låda ta skada så han beslutade att skruva i elementen med två skruvar per element.

Hade John Larsen kunnat vrida elementen ett antal grader så att hans hål hade hamnat så pass långt bredvid att det hade gått lätt att borra de nya? Ja.

Troligtvis, men jag tror att eftersom diskanten skruvas i då den har vinkel och inte ligger plant mot underlaget så kan det hända att en skruv kan hamna och dra snett och då diskanten hamnar plant så hamnar hålen vid sidan om.

Så med relativt enkla medel hade man kunnat gjort det lättare för oss (mig) köpare.

Kanske det, men vi diskuterade varje steg dessförinnan för att försöka göra det så bra som möjligt under rådande omständigheter där tiden för leverans var ett nyckeltal.

Detta är något jag måste ta upp med Larsen, och är alltså inga klagomål mot dig. Ville bara förklara vad jag känner... eller något sådant.

Ta upp det med John Larsen så reder ni säker ut saken till allas belåtenhet.

Detta blir troligtvis mitt sista inlägg före den 27e december. Eftersom John inte ens läser på faktiskt så är er enda chans att kommunicera med John direkt med honom via e-post eller telefon. Jag tror inte Naq kommer ägna tid åt detta under Jul och Nyår på grund av trevligt besök från Holland. Under Julen händer inte så mycket. Vad jag förstår kommer Naq bara vara sporadiskt anträffbar till den 18 januari.

Jag vill passa på att önska er en riktigt GOD JUL.

MvH
Peter

[boom]

Nu har jag slipat ner dem så de passar... lite klumpigt kan jag tycka att ingen tänkte på det, men det blev bra nu iaf.! Det stora problemet är att delarna skruvdes fast utan att de var riktigt ditsatta. Detta resulterade i att jag nu har skruvhål precis bredvid ställena där jag vill sätta skruvarna för att få diskanten rak.

Kan jag ens få någonting gjort åt detta eller får jag bara skylla mig själv som inte köpte högtalare från ett företag?

Varför fick inte de som hade beställt färdiglackerat vifa-diskanterna? DIY-arna kan ju fräsa nedsänkning bäst de vill.

Hej Bele

Jag undrar, vad är det du menar då du skriver: ... att ingen skulle ha tänkt på det? Vem skulle ha tänkt? Och tänkt på vad?

Om man måste tänka på att nästa batch av diskanter med färdiggjutna fronter varierar så pass mycket från samtliga tidigare serier till helt plötsligt den nya, så går det inte att ha industriell produktion överhuvudtaget med snäva toleranser om man inte ökar priset dramatiskt förståss.

Alla färdigmonterade lådor som dessutom skulle ha färdiglödda filter vilket ju var majoriteten fick de nya diskanterna eftersom i sista sekund fick vi igenom filterförändring på till de nya diskanterna. Det är alltså matchade par mellan diskanter och färdiglödda filter. De som beställde lådor med filterkomponenter fick de ursprungliga diskanterna med filterkomponenter enligt ursprunglig BOM-lista. På så sätt kunde man lätt åtskilja de olika högtalarna. Att beställa färdiglödda filter från ett företag med olika värden på komponenter skulle bli dyrare och inte så överskådligt. Där kan det lätt uppstå andra oförutsedda problem. Att fronterna är större än de tidigare vet nog inte ens Scan-Speak om.

Du har faktiskt köpt lådor från ett företag och du måste vända dig till företaget John Larsen och redogöra för problemen. Men om du menar att du skulle ha köpt högtalarlådorna från något annat företag som garanterar att inga problem någonsin kan uppstå och aldrig ens i frakten heller, så kan jag gissa att du skulle få betala ett pris som du aldrig skulle kunna drömma om. Vad gäller skruvhålen så ring John Larsen: 0370-70900.

John hade iof kunnat göra annorlunda. Han hade kunna ge ungefärliga priser från början för att kunna korrigera priset inför leverans. Han hade i så fall väntat in samtliga delar och han hade därefter kunnat börja montera några högtalare från scratch för att se att allt passar ihop men det skulle fortfarande var stickprover. För att kunna garantera felfritt på varje enskilt exemplar så hade John behövt vänta in samtliga delar som skall monteras och då besiktigat varje enskild del och först därefter skulle han om möjligt korrigerat ritningar och beställt lådor och först därefter skulle han vid leverans av lådor kunna montera samtliga högtalare och därefter mäta upp samtliga högtalare och därefter demontera samtliga högtalare för att det skall vara DIY. Leverans hade troligtvis kunnat bli i februari/mars. Då hade John haft tillräckligt med tid på sig för att kunna uppnå 100 % kontroll på varje enskilt högtalarexemplar. Därefter så måste han dessutom ha organiserat hämtning eller personlig leverans från dörr till dörr för varje enskild leverans.

Min gissning är att det inte skulle varit många som skulle ha väntat så pass länge och dessutom betalt minst dubbla pengen för högtalarna, om ens det hade räckt.

MvH
Peter

Visst kan jag förstå att det kan bli fel när man tar fram nya diskanter, dock blev jag chockad när du sa att det inte gick att tillverka helt perfekta högtalarlådor för en billig peng!
Nejdå, klart jag förstår det med, helt knäpp är jag inte

Jag visste inte att det skulle bli två olika diskanter diskanter, så det kom lite helt plötsligt för mig. Jag får väl helt enkelt leva med att jag får slipa lite.

MEN!

Hade John Larsen kunnat låta bli att skruva dit elementen? Ja. Hur bra de hade legat då vet jag inte, men helt klart ett alternativ.

Hade John Larsen kunnat vrida elementen ett antal grader så att hans hål hade hamnat så pass långt bredvid att det hade gått lätt att borra de nya? Ja.

Så med relativt enkla medel hade man kunnat gjort det lättare för oss (mig) köpare.

Detta är något jag måste ta upp med Larsen, och är alltså inga klagomål mot dig. Ville bara förklara vad jag känner...eller något sådant.

Är du missnöjd så vet jag en som köper dom rakt av.

[Densen]

Bele lägg igen skruvhålen med fiberspackel. Korrigera diskanten som du vill passa in den och börja med att skruva i de 2st skruvar som ej var idragna från början. Fortsätt så med de 2st kvarvarande. Lätt som en plätt?

Detta är ju DIY projekt med fullt tillräcklig arbetsinsatts enligt mitt förmenande, som blev en liten aning svettig i pannan av arbetet att färdigställa dem.

Vid val av passningen av diskantplattan, tycker jag när jag ser resultatet med den tajta passningen mot lådan som är riktigt snyggt, att det är att föredra med det tajta utförandet, jämfört med hur det skulle ha sett ut med en springa där. Ser dyrt ut m.a.o. med den passningen.

[celef]

Här är mina nyanlända bebisar, färska ur kartongen:



Inte en skråma, vilket jag nog inte väntat mig heller, men stålsatt mig inför, med tanke era rapporter.

Bilden gör inte pK rättvisa, det är oerhört svårt att fotografera svart blank lack utan en massa extralyse. Lacken är mycket snygg!

Återstår att läsa monteringstråden och våga mig på att montera, då. Lyssningsrapport kommer, under jullovet.

vilken jätteschysst bild, så där 70-talsmustiga färger och skärpa/oskärpa, hur lyckades du med detta?

[PerStromgren]

vilken jätteschysst bild, så där 70-talsmustiga färger och skärpa/oskärpa, hur lyckades du med detta?

Glödlamsljus och en 50:a med hyggligt öppen bländare. Lite brutal oskarp mask i Gimp har nog del av resultatet, också.

[Maarten]

God jul Peter, Anders och John!
Tack för ett toppenbra jobb med pK! (Säger jag utan att ha hört dem. Uppskattar erbjudandet och ansträngningarna som har gjort projektet möjligt)

[zapanasta]

Såg rullakes ex i går,diskanterna passar inte som en del skrivit här .Men det är ju enkelt åtgärdat,i övrigt va det fina lådor ,fina element,filter.Ska bli kul att lyssna på dom sen. .Ps,,det var inget dåligt magnetsystem till dom små basarna

[hobbes]

Då var dom klara för lite julig musik



Låter mycket bra det lilla jag hunnit lyssna
Stort tack till alla som varit involverade och hjälpt till!

[Densen]

Önskar lite råd om följande "problem". Jag har en utsläckning i området ca 150 - 220hz om ungefär 10db, vad kan detta bero på månntro? Detta fenomen visar sig på fler högtalare kan väl nämnas.

Hobbes! Jag hoppas att du har satt dit dämpskivor enligt Nagrefs rekommendation bakom högtalarna sedan bilden togs. I mitt fall när jag gjorde så, upplever jag en fenomenal förbättring i ljudbilden. Utan att närmre gå in på detta med beskrivning i detalj.

[boom]

Önskar lite råd om följande "problem". Jag har en utsläckning i området ca 150 - 220hz om ungefär 10db, vad kan detta bero på månntro? Detta fenomen visar sig på fler högtalare kan väl nämnas.

Hobbes! Jag hoppas att du har satt dit dämpskivor enligt Nagrefs rekommendation bakom högtalarna sedan bilden togs. I mitt fall när jag gjorde så, upplever jag en fenomenal förbättring i ljudbilden. Utan att närmre gå in på detta med beskrivning i detalj.

Vad har du för matrial i väggar och hur ser det ut i allmänhet

[KarlXII]

Är du igång ännu, boom?

[celef]

vilken jätteschysst bild, så där 70-talsmustiga färger och skärpa/oskärpa, hur lyckades du med detta?

Glödlamsljus och en 50:a med hyggligt öppen bländare. Lite brutal oskarp mask i Gimp har nog del av resultatet, också.

glödlampa vet jag vad det är, men resten var grekiska för mig

[boom]

Är du igång ännu, boom?

behöver du en tjänst ??

[KarlXII]

Är du igång ännu, boom?

behöver du en tjänst ??

Jag undrar mest om du hade fått fart på pk.

[hobbes]

Hobbes! Jag hoppas att du har satt dit dämpskivor enligt Nagrefs rekommendation bakom högtalarna sedan bilden togs. I mitt fall när jag gjorde så, upplever jag en fenomenal förbättring i ljudbilden. Utan att närmre gå in på detta med beskrivning i detalj.

Ska testa det så fort jag får tag på dämpskiva!
Kul om det kan bli ännu bättre

[boom]

Är du igång ännu, boom?

behöver du en tjänst ??

Jag undrar mest om du hade fått fart på pk.

lådorna är nästan färdiga men känner jag mig rätt så är det lika bra att lägga ner lite jobb på dom så dom inte står i sin fina mdf färg så det kommer att ta ett tag med sprutspackling och lackning .

[Naqref]

Är du igång ännu, boom?

behöver du en tjänst ??

Jag undrar mest om du hade fått fart på pk.

lådorna är nästan färdiga men känner jag mig rätt så är det lika bra att lägga ner lite jobb på dom så dom inte står i sin fina mdf färg så det kommer att ta ett tag med sprutspackling och lackning .

Dina kommer bli finare än mina!

[Prometevs]

Vilken julklapp det blev



och hur fint de låter. Jag är mycket nöjd och ska nåt förbättras så är det rummet



Ett mycket stort tack från ett kallt Luleå till alla inblandade.

[boom]

Är du igång ännu, boom?

behöver du en tjänst ??

Jag undrar mest om du hade fått fart på pk.

lådorna är nästan färdiga men känner jag mig rätt så är det lika bra att lägga ner lite jobb på dom så dom inte står i sin fina mdf färg så det kommer att ta ett tag med sprutspackling och lackning .

Dina kommer bli finare än mina!

fortfarande missnöjd med ritningen du kunde ha talat om att man är tvungen att fräsa i lådan också för att få dit diskanten om nu måttet 45centrum gäller

[johaneriksson]

Är du igång ännu, boom?

behöver du en tjänst ??

Jag undrar mest om du hade fått fart på pk.

lådorna är nästan färdiga men känner jag mig rätt så är det lika bra att lägga ner lite jobb på dom så dom inte står i sin fina mdf färg så det kommer att ta ett tag med sprutspackling och lackning .

Dina kommer bli finare än mina!

fortfarande missnöjd med ritningen du kunde ha talat om att man är tvungen att fräsa i lådan också för att få dit diskanten om nu måttet 45centrum gäller

Har frågat om det tidigare i tråden utan att få svar och idag har jag limmat ihop lådorna så att jag inte kan komma åt att fräsa

Någon som har tips på hur man gör det i efterhand?

/Johan

[KarlXII]

Fräsa? Är det inte bara att ta en kniv och skrapa ur lite grann?

[boom]

Fräsa? Är det inte bara att ta en kniv och skrapa ur lite grann?

Det är rätt mycket som skall ur .

[Naqref]

Fräsa? Är det inte bara att ta en kniv och skrapa ur lite grann?

Det är rätt mycket som skall ur .

Man får ha en stor kniv!

Näe det går bra med ett stämjärn. Använde det till prototypen.

[KarlXII]

Fräsa? Är det inte bara att ta en kniv och skrapa ur lite grann?

Det är rätt mycket som skall ur .

Man får ha en stor kniv!

Näe det går bra med ett stämjärn. Använde det till prototypen.

Vad är det som ska bort....?

[johaneriksson]

Skönt att det är görbart med små medel, blev lite orolig där

[boom]

Fräsa? Är det inte bara att ta en kniv och skrapa ur lite grann?

Det är rätt mycket som skall ur .

Man får ha en stor kniv!

Näe det går bra med ett stämjärn. Använde det till prototypen.

Vad är det som ska bort....?

mellan tumen och pekfingret ca 5-10 mm

[JGES]

Hej hej..

Jonny heter jag och spisat musik i hela mitt vakna liv(nästan iaf)
Är helt klart intresserad av ett par pK.
Hur gå till väga om man vill införskaffa sig ett par?
Blev mest sugen på den slutna skapelsen, då den "såg" trevlig ut.
Men köper väl det som finns isf.
Helst av allt så skulle ju ett färdigt par vara att föredra, då mina mittmonterade tummar gärna förstör mer än de verkar kunna färdigställa.

MVH /Jonny

[Ragnwald]

mellan tumen och pekfingret ca 5-10 mm

Har du redan gjort hålet, är det bara att limma tillbaks biten du sågade ur. Centrera och fräs.
Är lådorna redan hoplimmade, kan man ställa två lådor med ovandelarna mot varandra hoptvingade, så har man stöd för fräsen, hela varvet.

[petersteindl]

Hej hej..

Jonny heter jag och spisat musik i hela mitt vakna liv(nästan iaf)
Är helt klart intresserad av ett par pK.
Hur gå till väga om man vill införskaffa sig ett par?
Blev mest sugen på den slutna skapelsen, då den "såg" trevlig ut.
Men köper väl det som finns isf.
Helst av allt så skulle ju ett färdigt par vara att föredra, då mina mittmonterade tummar gärna förstör mer än de verkar kunna färdigställa.

MVH /Jonny

Hej JGES, det hänger på högtalarelementens tillgänglighet. Jag ber att få återkomma i ärendet efter den 11 januari då alla julledigheter har nått sitt slut och då jag vet vad som finns kvar. Lådor finns troligtvis inte att tillgå.

MvH
Peter

[boom]

mellan tumen och pekfingret ca 5-10 mm

Har du redan gjort hålet, är det bara att limma tillbaks biten du sågade ur. Centrera och fräs.
Är lådorna redan hoplimmade, kan man ställa två lådor med ovandelarna mot varandra hoptvingade, så har man stöd för fräsen, hela varvet.

Lat som man är så sågade jag med en dos fräs så limma till baka är inte att tänka på då måtten stämmer med 45mm c-c på diskanten och 144c-c på basen så det får bli lite rasp teknologi av det hela .
Sen skulle det vara intressant och se hur har dom gjort med dom lådor som är färdig byggda har dom följt orginal ritningen eller har dom ändrat på måtten det skulle vara intressant att se en bild på hur det ser ut .

[Jonkan]

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

[Jonkan]

glöm vad jag sa om ljudet kring lågmid.... undersökte det närmare då jag tyckte det lät konstigt, och upptäckte att mitt dspfilter hade en dipp vid 500hz på 4dB.

Jag gissade på en dip vid 300-700 så inte så illa pinkat av mina öron ändå.

Men det är ju jättebra nyheter, eftersom det var user error och inte speaker design error!!!


/J

[KarlXII]

glöm vad jag sa om ljudet kring lågmid.... undersökte det närmare då jag tyckte det lät konstigt, och upptäckte att mitt dspfilter hade en dipp vid 500hz på 4dB.

Jag gissade på en dip vid 300-700 så inte så illa pinkat av mina öron ändå.

Men det är ju jättebra nyheter, eftersom det var user error och inte speaker design error!!!


/J

Shit happens.

Rapportera tillbaka vid runt 30 timmar, då bör diskanten ha hittat helt rätt.

[boom]

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

byt ut 4.3 Uf mot en större

[MagnusÖstberg]

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

byt ut 4.3 Uf mot en större

Vad skulle det hjälpa mot, som inte motverkades av att han hade sin dsp inställd tokigt?

[boom]

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

byt ut 4.3 Uf mot en större

Vad skulle det hjälpa mot, som inte motverkades av att han hade sin dsp inställd tokigt?

nu var det inte 300-700hz det gällde utan 10-14 khz det gällde och det finns ett litet avsnitt i tråden hur man gör sin diskant mjukare med en kondning på 4.7Uf några problem eller ponken.

[MagnusÖstberg]

Bra, det hade jag missat. Vilket värde rekommenderar du?

[boom]

Bra, det hade jag missat. Vilket värde rekommenderar du?

4.7uF rekomenderade nagref för mjukare diskant men vad är det som säger att man inte kan gå högre och testa tills man hittar något som passar en själv.

[MHo]

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.

Hej Peter,

Suveränt! Ska vi skicka det trasiga elementet i retur, vart i så fall?

Tack, julen är räddad!

Mvh MHo

Hej Peter,

Elementet anlände innan jul och allt är nu till full belåtenhet!

Jag har dock inte sett något svar på frågan om vad vi ska göra med det defekta elementet... Ska det skickas tillbaka, eller hur vill du ha det?

Mvh MHo

[petersteindl]

Hej MHo

Du får ett nytt element utskickat från John Larsen imorgon.

Hej Peter,

Suveränt! Ska vi skicka det trasiga elementet i retur, vart i så fall?

Tack, julen är räddad!

Mvh MHo

Hej Peter,

Elementet anlände innan jul och allt är nu till full belåtenhet!

Jag har dock inte sett något svar på frågan om vad vi ska göra med det defekta elementet... Ska det skickas tillbaka, eller hur vill du ha det?

Mvh MHo

Du kan gärna skicka elementet direkt till mig.

Peter Steindl
Talluddsvägen 7a
13248 Saltsjö-Boo

God fortsättning
Peter

[landa]

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

Kul med lite lyssningsintryck. Hade du dämpat bakom högtalarna?

[Richard]

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

Kul med lite lyssningsintryck. Hade du dämpat bakom högtalarna?

Dina lyssningsintryck borde stämma med tanke på hur pK mäter. Kanske är du van vid "BBC-dippen" i dina vanliga monitorer (eftersom du är ljudtekniker?)

[hobbes]

Notera rättningen Jonkan gjorde efter sitt inlägg

glöm vad jag sa om ljudet kring lågmid.... undersökte det närmare då jag tyckte det lät konstigt, och upptäckte att mitt dspfilter hade en dipp vid 500hz på 4dB.

Jag gissade på en dip vid 300-700 så inte så illa pinkat av mina öron ändå.

Men det är ju jättebra nyheter, eftersom det var user error och inte speaker design error!!!

Första lyssningsintrycket efter mycket kort första lyssning. Det är bra upplösning om än för mycket diskant vid 10-14kHz typ. Lite mid:iga, skulle nästan vilja ha en knuff vid lågmid (typ 300-700hz) för att värma upp dem lite och kanske ner en två dB vid typ 2k-3k för att bli av med lite "pappighet" men det kan vara den uttalade diskanten som spökar också.
Nu låter jag kritisk, det är jag inte. Jag är bara skadad som ljudtekniker. Har ingen eq på hand så jag kan inte mer än spekulera efter erfarenhet kring detta dock.


Skall bli fint att höra dem när de är mer inspelade. Förhoppningsvis så ger sig diskanten lite med tiden.

Fast hifi låter det ju onekligen, kul!!
/J

Kul med lite lyssningsintryck. Hade du dämpat bakom högtalarna?

Dina lyssningsintryck borde stämma med tanke på hur pK mäter. Kanske är du van vid "BBC-dippen" i dina vanliga monitorer (eftersom du är ljudtekniker?)

[Ceder]

Saknar mina högtalare ingen avi i lådan, skulle ha skickats för rätt länge sedan nu, någon annan so väntar? Någon med svar?

[petersteindl]

Saknar mina högtalare ingen avi i lådan, skulle ha skickats för rätt länge sedan nu, någon annan so väntar? Någon med svar?

Ceder, ring John Larsen: 0370-70900. Ring nu d v s 18:00 eller imorgon.

[Densen]

Tips om nyårslöfte till Richard. Jag lovar att ändra inriktningen på mina inlägg på forumet Faktiskt.se nästa år.

Tänk dig för när du försöker elda på med kommentarer om pK, för pIP mäter väl ganska så lika?

Hälsar Densen som önskar dig ett bra år 2010, och hoppas att dina problem löser sig.

[Jonkan]

Jepp, dämpat i bakvägg från golv till tak. I båda hörnen bakom högtalarna 15cm tjocka stenullsskivor.

Jag har låtit dem spela på ett par timmar nu när jag varit ute och mellandagsstökat. Får se ifall det gjort någon skillnad eller ej.

skall leka lite med delningsfrekvensen mot mina basar och så måste jag skaffa högtalarstativ också. Just nu så står de på basarna som är i lite kortaste laget för kritisk lyssning (+golvreflexerna som man inte bör glömma)

/J

[landa]

Nu kanske det inte gör det hela bättre men du vet att konstruktören bara rekommenderar 5 cm dämpning? Kanske det som bidrar till bristen på mellanbas? Har själv inte fått till min dämpning ännu.

[Jonkan]

Du kan typ inte ha för mycket dämpning i hörnen typ om du vill ha en vettig basrespons i rummet. Bredbandsabsorption är din vän, ge honom en kram.

Missade du förresten mitt inlägg där jag upptäckte att mitt dsp filter var felinställt kring 500hz?

Lågmid låter bra nu!!!


/J

[landa]

Tro mig har man ett rum som mitt så behöver man massor med bredbandsabsorbation.

Missade inte inlägget, tänkte bara att båda sakerna kan ha bidragit. Kul att det låter bra nu. Trevligt med lite inspiration för att ta tag i min egen dämpning.

En landa som mest gillar att krama sin sambo.

[sungit]

Om nån är intresserad så har jag ett par pK br till salu till självkostnadspris. De är svarta, glans 60, "all in" och ligger fortfarande kvar i kartongen. Säljes pga av småbarn hemma...

[Ragnwald]

Hur tusan kom de in?

[celef]

aha, det låter som fyndläge, kan man fynda?

[lemmts]

Så har julen infunnit sig även i Bromma, där far hämtade ut sitt paket idag.

Ser bar ut, utan några externa skador.

Lasse

[shifts]

Kan inte en medlem med färdiga pK starta en bildtråd liknande de i Carlsson- och Ino-delen? Inläggen måste innehålla bilder, inga med enbart text. Nu har jag inga pK, annars hade jag startat tråden själv. Med så många par sålda vore det kul att se.

[Jonkan]

Jag vägrar, mina är jättefula.



Fast jag har blivit mkt bättre på att lackera på kuppen. Alltid något...
/J

[Michael]

Tänkte limma pK lådor idag, men det gick inte så bra
Saknar bafflar och stag, men har en sida extra. Har pratat med John och han skulle skicka imorgon. Så det blir till att limma nästa år.

//Michael

[boom]

Har en hel hög med bilder på klabb bygget.

[Ceder]

Saknar mina högtalare ingen avi i lådan, skulle ha skickats för rätt länge sedan nu, någon annan so väntar? Någon med svar?

Ceder, ring John Larsen: 0370-70900. Ring nu d v s 18:00 eller imorgon.

och nu är dom hemma

dom ser i alla fall kanon ut!

[petersteindl]

Saknar mina högtalare ingen avi i lådan, skulle ha skickats för rätt länge sedan nu, någon annan so väntar? Någon med svar?

Ceder, ring John Larsen: 0370-70900. Ring nu d v s 18:00 eller imorgon.

och nu är dom hemma

dom ser i alla fall kanon ut!

Noterat




God Fortsättning på dig samt till er alla

MvH
Peter

[Tomas]

Tack det samma!

Är alla element-kit slut nu?
Jag har en kompis som behöver byta ut sina B&W 602 till ngt mindre grötigt.








(Niklas: Det är Ludde som behöver nytt. Sandström är asnöjd med mina piP.)

[niklas]

Är alla element-kit slut nu?
Jag har en kompis som behöver byta ut sina B&W 602 till ngt mindre grötigt.

PM:a "sungit" som överst på denna sida deklarerat att han vill sälja sina.

[petersteindl]

Tack det samma!

Är alla element-kit slut nu?
Jag har en kompis som behöver byta ut sina B&W 602 till ngt mindre grötigt.








(Niklas: Det är Ludde som behöver nytt. Sandström är asnöjd med mina piP.)

Det finns ett fåtal kvar, men jag vill helst vänta 2-3 veckor så att jag ser att fler har byggt ihop sina utan problem. Boom är på listan på ett par samt en eller 2 personer till. Det finns även 1 par pK Br LM olackade över som beställdes i överantal.

Sedan har ju sungit

Om nån är intresserad så har jag ett par pK br till salu till självkostnadspris. De är svarta, glans 60, "all in" och ligger fortfarande kvar i kartongen. Säljes pga av småbarn hemma...

Skicka PM till honom. Jag ser nu att Niklas hann före

MvH
Peter

[Tomas]

Jag missade sungit:s inlägg.

Han har nu ett PM.

[petersteindl]

Jag tänkte notera ett riktigt GOTT NYTT ÅR till alla pKare

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Peter - du har missat någon!

Gott Nytt År

[petersteindl]

Peter - du har missat någon!

Gott Nytt År

Oj då GOTT NYTT ÅR på dig Magnus Du är ju en pKare du med

Nu ere 2010

Tjolahopp

MvH
Peter

[Jonkan]

Andra lyssningsintryck. Musik låter väldigt bra i högtalarna. Mycket trevligt.

Men däremot så låter det inte särskilt transparent. Om man i avseende på transparens menar hur det låter när man mixar något man spelat in. Man kan inte urskilja reverbsvansar, eq, kompressorer, delay och andra effekter lika tydligt som man kan på ett par bra studiomonitorer.

Det är en liten slöja över högtalarna helt enkelt. Men de låter väldigt bra, så jag ser det inte nödvändigtvis som något negativt.

Men jag är helt skadad av att jobba med ljud på heltid så lyssna inte på mig för mycket.

/J

[Ragnwald]

Peter - du har missat någon!

Gott Nytt År

Oj då GOTT NYTT ÅR på dig Magnus Du är ju en pKare du med

Nu ere 2010

Tjolahopp

MvH
Peter

Har Magnus Östberg blivit med qK han med.

[Laila]

[boom]

Kan inte en medlem med färdiga pK starta en bildtråd liknande de i Carlsson- och Ino-delen? Inläggen måste innehålla bilder, inga med enbart text. Nu har jag inga pK, annars hade jag startat tråden själv. Med så många par sålda vore det kul att se.

Bör nu avnjutas med t-röd för dom är inte klara.
sen har det inte varit mycket att slipa på dom så nu är det bara att vänta på tyskarna att dom skall sluta med sin semester och få i väg lite saker så man kan fortsätta att bygga .

[MP]

Är det din qk?

[boom]

Är det din qk?

Da

[rikkitikkitavi]

snygg qk-ar...

[bomellberg]

Har du inte gått och lagt dig rikkitikki? Du ska ju upp snart...

När du kommit hem är du välkommen hit på provlyssning!

Mvh,

/Bosse

[boom]

snygg qk-ar...

Det blir så efter en dunk t-röd

[rikkitikkitavi]

packar än. vadå lägga sig? hur skall man annars överleva 5 timmar på ett charterflyg om man inte är halvdöd av trötthet ?

[petersteindl]

:)

packar än. vadå lägga sig? hur skall man annars överleva 5 timmar på ett charterflyg om man inte är halvdöd av trötthet ?

Noterat

[The-Master]

Nu är det ledigvecka så nu hoppas jag hinna måla och montera pK... Något spännande ska de bli...

[Jonkan]

Är det någon som har tips på ett bra stativ att använda till pK? Jag orkar inte bygga själv tror jag (jag vet...).

Gärna budget men ok.

/J

[Haakan_W]

Han är nämligen tillsammans med OlA-68 ingipsad i ett rum som senare kommer vibrera sönder av ett antal Bremenbasar. Har de tur hittar de ut ur rummet på söndag kväll, antingen genom att ta sig genom gipsväggen eller genom att klättra ut genom något fönster. Önskar jag var där nu.

Vet du hur sjukt det där låter ?

hahahahahaha å herregud vad roligt

[Haakan_W]

inte för att verka negativ men alltså varför kan vi aldrig bygga riktiga högtalare på detta forum.....jag snackar liksom en diy variant på coltrane supreme fast med bättre element!

en stor 3vägare med tillhörande bastorn (valfritt så fler har råd att haka på)

[extrem]

nu snackar vi!!

[boom]

Är det någon som har tips på ett bra stativ att använda till pK? Jag orkar inte bygga själv tror jag (jag vet...).

Gärna budget men ok.

/J

ett par sådana tog 1 timme att tillverka

[petersteindl]

Bra upplösning på bilden

[boom]

Bra upplösning på bilden

En satans skit kamera från sony som inte går att andra storleken som man vill utan är hänvisad till det som finns

[Ragnwald]

Nja, jag tror Peter menade allvar.
Vi kan alla se i mattan, att du varit duktig med damsugaren.

[boom]

Nja, jag tror Peter menade allvar.
Vi kan alla se i mattan, att du varit duktig med damsugaren.

Man kanse skulle ställa den på 12m-pixel .

[zapanasta]

Har rullakes pk här ,ska spela in dom åt honom [url]http://www.minhembio.com/sollerön/268391/[/url] Djupbasen imponerar på mig ,röster och midbas uppfattar jag som lite tunt,även lite hårda i lägsta diskanten.Men som sagt dom ska spelas in ett antal timmar innan man kan dra några större slutsatser.mvh.....

[petersteindl]

Lycka till Zapanasta. Nån måste göra grovjobbet och det kan vara nog så informativt och lärorikt.

MvH
Peter

[NADifierad]

Har rullakes pk här ,ska spela in dom åt honom [url]http://www.minhembio.com/sollerön/268391/[/url] Djupbasen imponerar på mig ,röster och midbas uppfattar jag som lite tunt,även lite hårda i lägsta diskanten.Men som sagt dom ska spelas in ett antal timmar innan man kan dra några större slutsatser.mvh.....

Hur upplever du ljudet i jämförelse med dina CV?
Fast den frågan har du kanske redan fått?

[boom]

Har rullakes pk här ,ska spela in dom åt honom [url]http://www.minhembio.com/sollerön/268391/[/url] Djupbasen imponerar på mig ,röster och midbas uppfattar jag som lite tunt,även lite hårda i lägsta diskanten.Men som sagt dom ska spelas in ett antal timmar innan man kan dra några större slutsatser.mvh.....

Hur upplever du ljudet i jämförelse med dina CV?
Fast den frågan har du kanske redan fått?

Om han jämför så krossar hans cv allt fast dom låter skit

[MagnusÖstberg]

Har rullakes pk här ,ska spela in dom åt honom [url]http://www.minhembio.com/sollerön/268391/[/url] Djupbasen imponerar på mig ,röster och midbas uppfattar jag som lite tunt,även lite hårda i lägsta diskanten.Men som sagt dom ska spelas in ett antal timmar innan man kan dra några större slutsatser.mvh.....

Hur upplever du ljudet i jämförelse med dina CV?
Fast den frågan har du kanske redan fått?

Gillar ljudet i pk ,vore jag inte så barnsligt förtjust i att kunna spela som en idiot ibland skulle jag lätt kunna leva med ett par .Ska jag försöka mig på en jämförelse mellan pk och mina vegor så spelar dom ungefär lika djupt, lite bättre kontroll på basen i pk lådorna dock tycker jag . Resten av återgivningen återger dom bra båda paren (lite mer luft i högsta diskanten på vegorna,beror nog på dom bakåtmonterade diskanterna ) lyssnat på diverse krävande musik . Inget av paren spelar nåt som det andra paret inte klarar , låter rent och bra med hög detaljrikedom . Slutsats , pk vinner på lite mer kontrollerad bas skulle nog dom flesta tycka , men för mig vinner vegorna pga ljudtryckskapasiteten och luftigheten i diskanten ,dom har även mer kropp bakom i röster, men har väl mer med storleken att göra . Hoppas nån blev klokare av detta

[NADifierad]

Tack!
Ja dom där Vegorna ser ut att låta bättre än de jag har haft. Diskanten ser lite mer påkostad ut........

Skönt att han är nöjd

[boom]

:D Tack!
Ja dom där Vegorna ser ut att låta bättre än de jag har haft. Diskanten ser lite mer påkostad ut........

Skönt att han är nöjd

Jag har haft bättre vegor än han och dom låt som trötta mellanregister det enda som dom är bra på är att spela högt

[steveo1234]

:D Tack!
Ja dom där Vegorna ser ut att låta bättre än de jag har haft. Diskanten ser lite mer påkostad ut........

Skönt att han är nöjd

Jag har haft bättre vegor än han och dom låt som trötta mellanregister det enda som dom är bra på är att spela högt

Vilken modell?

[boom]

:D Tack!
Ja dom där Vegorna ser ut att låta bättre än de jag har haft. Diskanten ser lite mer påkostad ut........

Skönt att han är nöjd

Jag har haft bättre vegor än han och dom låt som trötta mellanregister det enda som dom är bra på är att spela högt

Vilken modell?

At 100 och the state off art 1215 second edition

[zapanasta]

Sen en massa skitsnack som valigt ,jag är fullständigt ärlig i mina bedömmningar och dom som inte tror mig är välkommna hit om ni ska åt morahållet nångång .

[NADifierad]

Sen en massa skitsnack som valigt ,jag är fullständigt ärlig i mina bedömmningar och dom som inte tror mig är välkommna hit om ni ska åt morahållet nångång .

Jag tror dig!

[steveo1234]

:D Tack!
Ja dom där Vegorna ser ut att låta bättre än de jag har haft. Diskanten ser lite mer påkostad ut........

Skönt att han är nöjd

Jag har haft bättre vegor än han och dom låt som trötta mellanregister det enda som dom är bra på är att spela högt

Vilken modell?

At 100 och the state off art 1215 second edition

Ok. Jag har tyvärr inte hört någon av dem.

[boom]

Sen en massa skitsnack som valigt ,jag är fullständigt ärlig i mina bedömmningar och dom som inte tror mig är välkommna hit om ni ska åt morahållet nångång .

Bara att läsa vad MÖ postade där du jämför en 4 väggare med en 2 väggare

[zapanasta]

Välkommen hit i stället för att tjata här http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34560&start=90

[FinnGus]

Försökte knöla mig igenom denna plåååååågsamt långa tråden i hopp om att finna ett inlägg om dämpning bakom pK...men ögonen tröttnade...

Hur var det nu igen...100x60 cm 5cm tjock bergull (iklätt nå't trevligt sofftyg) eller vad rekommenderas?

[boom]

Försökte knöla mig igenom denna plåååååågsamt långa tråden i hopp om att finna ett inlägg om dämpning bakom pK...men ögonen tröttnade...

Hur var det nu igen...100x60 cm 5cm tjock bergull (iklätt nå't trevligt sofftyg) eller vad rekommenderas?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &start=270
8st bitar 150x190x45mm Roxull (25kg/kbm)
4st bitar 150x150x45mm Roxull (25kg/kbm)

sen står det här på sidan 1 tråden

[MagnusÖstberg]

Han menar på väggen bakom ..

[Naqref]

Försökte knöla mig igenom denna plåååååågsamt långa tråden i hopp om att finna ett inlägg om dämpning bakom pK...men ögonen tröttnade...

Hur var det nu igen...100x60 cm 5cm tjock bergull (iklätt nå't trevligt sofftyg) eller vad rekommenderas?

Det är en bra utgångspunkt.

[IngOehman]

Är det någon som har tips på ett bra stativ att använda till pK? Jag orkar inte bygga själv tror jag (jag vet...).

Gärna budget men ok.

/J

ett par sådana tog 1 timme att tillverka

Varför står det qK på högtalaren?

Det låter inte så bra om man läser det...


Vh, iö

[Naqref]

Varför står det qK på högtalaren?

Det låter inte så bra om man läser det...


Vh, iö

Det är den ekivoka varianten.

[Morello]

Kör du Suznuski också?

[boom]

Är det någon som har tips på ett bra stativ att använda till pK? Jag orkar inte bygga själv tror jag (jag vet...).

Gärna budget men ok.

/J

ett par sådana tog 1 timme att tillverka

Varför står det qK på högtalaren?

Det låter inte så bra om man läser det...


Vh, iö

m,an kan göra så här också om man inte har patent på namnet

[Michael]

Nu har jag kommit så långt (kort) att det är dags att grundmåla, sakta går det

Blev lite special...

Tid ned räkningen för DIY träffen i Göteborg tickar på, måste bli klart till dess

Jag har nu insett att jag aldrig kommer att hinna bygga ett par till. Så jag har lite delar över, element och filterkomponenter

//Michael

[2-ch]

Jag har nu insett att jag aldrig kommer att hinna bygga ett par till. Så jag har lite delar över, element och filterkomponenter

//Michael

Själv har jag insett att jag inte kommer använda mina. Så det finns ett par vita 60GL "all in" med demonterbar baksida i Stockholm för den som kanske vill pilla med filter, men är för slö för att bygga

[Michael]

Hur bör SD-fötterna placeras?

Kan de vara nära alla fyra hörnen eller bör de bakre flyttas fram lite. För att kompensera att lådan väger mer framtill.

PS. Har inga färdig monterade lådor, så jag kan inte kolla själv. Tänkte börja göra stativ. Topp platta med försänkta fötter.

//Michael

[celef]

är det någon som har en styck bas över?

[Michael]

Glöm min fråga ovan

Tog fram fötterna för att mäta storleken och fick se att det är två olika storlekar. Så de är redan vikt anpassade fram-bak.

//Michael

[petersteindl]

Bumpelibump

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=813064#813064

Längst ner i inlägget finns moddanvisningar

MvH
Peter

[1275gt]

Tänker bygga ett par PK med vifa diskant. ska bygga filterna själv. vill ha det nya uppgraderade filtrett. är detta rätt då? eller är dessa de gamla? å vad ska isf ändras?

[Laila]

Hej 1275gt !

Vill inte på något sätt verka lillgammalt förnumstig
men om du anstränger dig med att kolla in förgående
inlägg av petersteindl(närmast ovan ditt) så kan det
kanske hända att du kan klura ut svaret på dina frågor . . . .

[boom]

Tänker bygga ett par PK med vifa diskant. ska bygga filterna själv. vill ha det nya uppgraderade filtrett. är detta rätt då? eller är dessa de gamla? å vad ska isf ändras?

På diskanten så finns det en 4.30 uf den skall vara 3.3uf
i version 2
på basen skall du sätta till en kondning så du kommer upp i 17.9uf har jag för mig .
sen kör mundorf mcap kondningar rakt i genom minst fel procent på .
sen i med får ull i härligheten
och här är det biligast nu när leksaks pengen har gått ner.
http://boxenselbstbau.de/english/index_hifi.htm

[MHo]

Bumpelibump

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=813064#813064

Längst ner i inlägget finns moddanvisningar

MvH
Peter

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna.

Nån som har en pekare var man kan få tag på "rätt" sorts 5.6uF konding till modden av bastfiltret? Är det nåt speciellt att tänka på (spänningar etc)?

/MHo

[boom]

Bumpelibump

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=813064#813064

Längst ner i inlägget finns moddanvisningar

MvH
Peter

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna.

Nån som har en pekare var man kan få tag på "rätt" sorts 5.6uF konding till modden av bastfiltret? Är det nåt speciellt att tänka på (spänningar etc)?

/MHo

^^^^^^^^^^^^^^^^^^ titta upp

[petersteindl]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1061157#1061157

[MHo]

Nån som har en pekare var man kan få tag på "rätt" sorts 5.6uF konding till modden av bastfiltret? Är det nåt speciellt att tänka på (spänningar etc)?

/MHo

^^^^^^^^^^^^^^^^^^ titta upp

Jag försökte, men jag såg då bara taket och blev förvirrad!

/MHo

[The-Master]

[JowMbla]

Hur är det, finns det möjlighet att få tag på ett elementkit? eller vad ska man använda för att få till något liknande?

[niklas]

Hur är det, finns det möjlighet att få tag på ett elementkit? eller vad ska man använda för att få till något liknande?

Om elementen är slut får du antingen hålla utkik på hifimagasinet.com där de brukar dyka emellanåt, eller kanske kika på EPS-2 istället?

[petersteindl]

Hur är det, finns det möjlighet att få tag på ett elementkit? eller vad ska man använda för att få till något liknande?

Kontakta Sanny_X.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1151885#1151885

MvH
Peter

[Michael]

Hur är det, finns det möjlighet att få tag på ett elementkit?

Ja

//Michael

[petersteindl]

Just det, jag glömde dig.

MvH
Peter

[JowMbla]

Tar gärna emot förslag via PM

[boom]

Just det, jag glömde dig.

MvH
Peter

Host Host har du inte glömt något nu

[petersteindl]

Just det, jag glömde dig.

MvH
Peter

Host Host har du inte glömt något nu

Näerå Så d så. Du får ge dig till tåls ett litet tag till, tills det kaotiska har lagt sig lite. Jag skrev så angående Mich eftersom jag har för mig att jag tidigare sett att Mich skulle sälja en av sina satser av pK.

Stranne har kört sönder sina basar och skall köpa nya. Jag har dock ett par gamla ägg i Tyskland som jag skall ta hem under denna månad är det tänkt och sätta in de senaste Bremen Titanelementen i och därefter står du på tur.

MvH
Peter

[MagnusÖstberg]

Kan det hjälpa någon har jag en bas och en "Vifa" diskant liggandes. Om någon annan har en halv sats i garderoben kan det ju göra någon helnöjd

[JowMbla]

Har ställt frågan i en annan tråd hoppas det är ok att ställa den här också då jag inte har möjlighet att provlyssna.
Hur står sig pk mot Göran Nilssons högtalartävlingsbygge och Seas DIY kit Mimir.

[JowMbla]

Jag har letat runt lite men inte funnit något sågschema för basreflexvarianten att lämna till brädgården, vet ni om det finns ett sådant?

[RogerGustavsson]

Kanske denna? http://user.faktiskt.io/PuckoPelle/pK/pK.pdf

De lådor som levererades av John Larsen var av typen viklådor och med nedfräsningen för diskanten gjord.

[JowMbla]

Det står säkert någonstans men jag har inte hittat det. Hur mycket dämpning ska det vara i den slutna varianten av pk?

[RogerGustavsson]

Är lite svårt att söka i de här extremt långa trådarna....

Tittade på skisserna på de två lådtyperna för att utröna hur mycket djupet skiljer sig åt. Där finns inget djupmått för basreflexlådan... Stenullen ska väl ligga ända fram till magneten på baselementet? Då blir det kanske fullt med redan med två skivor?

Jag har ett par slutna lådor liggandes i garaget men jag är inte säker på om antalet stenullsskivor i dem är rätt. I mina basreflexlådor blev det två bitar över per låda.

[stefanolo]

Ett söktips är att klicka på "Alla" under trådrubriken i trådlistan i DIY-forum. När väl hela tråden laddats ned trycker man Ctrl + F och skriver in relevant sökord i rutan. Ganska smidigt sätt att söka i långa trådar .

/stefan

[RogerGustavsson]

Så kan man göra. Tar med den 127 sidor långa tråden lite laddtid i anspråk och antalet träffar på dämpning blir väldigt stort...

[JowMbla]

Mätte lite och kom fram till att ifrån bakkant på elementet till bakstycke är det ca 10 cm, alltså borde 2 skivor vara perfekt om man ska klämma in delningsfilter också. Tack för hjälpen.

[RogerGustavsson]

Det skiljer 160 mm på de två lådornas djup. 160 mm motsvarar rätt många 45 mm skivor. Av basrfelxens fyra skivor blir det inte mycket kvar. Antagligen ska de ligga mera kompakt i den slutna lådan än basreflexen.

[kaparn]

Hej forumet, börjar med ett första inlägg och bevisar min totala okunskap inom hifi!

Har fått köpa ett par pK högtalare för ett bra pris av en bekant. Har bara tidigare ägt 2 högtalare och en vanlig gammal förstärkare men tänkte nu testa något nytt och köra med en reciver för enkelhetens skull (koppla allt med hdmi). Undrar lite om en Yamaha RX-V467 skulle klara av att driva dem på ett vettigt sätt eller om man behöver mer kraft? Har tänkt att i framtiden komplettera med 2 st passiva basar och ett slutsteg till. Skulle detta funka?

Hoppas att jag inte postar på helt fel ställe.

Tack på förhand

[PerStromgren]

Välkommen, kaparn!

pk är en lätt last för en förstärkare och en vanlig receiver torde klara det enkelt, t.ex. den Yamaha RX-V467 du nämner.

[RogerGustavsson]

Lätt och lätt, den går ner mot 3 Ohm men den har rätt bra känslighet, det brukar gå bra om man inte har en rörsförstärkare med hög utgångsimpedans. Har själv kört med en Denon DVD-minireceiver och det har fungerat bra.

[-Palle-]

Vad ligger känsligheten på?

[RogerGustavsson]

Vet inte mera än att mina pK gav ca 1.5 dB lägre nivå än piP vid samma volympådrag. Ino piP uppges ge 87 dB på en meter och 2.83 V.

[Naqref]

Vid mätningarna så ser man att pK inte har lägre känslighet än piP. Jag nöjer mig att konstatera det.

[kaparn]

Ok, tack för svaren. En till fråga då. Nu är jag inne väldigt mycket off topic jag vet men vet inte riktigt vart jag skall ställa frågan. Hoppas ni har överseende.

Vi fick hem ett reklamblad ifrån hifiklubben som frugan läste. Hon är ett inbiten mac användare och såg att man kunde spela trådlöst med den ifrån itunes med Denon AVR-1912 så denna ligger nog bäst till nu. Nu till frågan, en kompis har två st egenbyggda baslådor (passiva) som jag eventuellt skulle kunna köpa billigt. Men hur skall detta kopplas. Har läst att tex nad 218 är ett bra steg att driva med men hur reglerar man då volymen på basen? Jag menar man kopplar väl pre out till naden? Det känns som att det saknar något där emellan för att reglera volymen eller görs detta på recivern?

Totalt off topic och förmodligen väldigt basic men hoppas att någon kan offra några sekunder och vägleda en förvirrad.

[AndreasArvidsson]

Alt1: så sätter du ett delningsfilter efter försteget som splittar signalen och sedan var sitt slutsteg till topp och bas.
Eller 2: så kopplar du på lfe(sub) utgången från receivern till basslutsteget.

Hur mycket basen skall ligga dB +/- ställer du i alt1 i det externa delningsfiltret och i alt2 i receivern.

[janixa]

Var köper man en byggsatsen till PK-högtalaren och vad kostar basreflexbygget?
Kan en 50w rörförstärkare driva dom med ett bra resultat?

[-Palle-]

Det finns inga nya att få tag i, har man tur kan man komma över en sats på T ex hifimagasinet, tror iofs inte att det finns så speciellt många ickefärdigställda högtalare kvar ute i svedala nuförtiden.

[RogerGustavsson]

Kan en 50w rörförstärkare driva dom med ett bra resultat?

Ja, det borde fungera. 4 Ohm-uttag om det finns.

[Rullake]

Är det någon vänlig själ som har en sluten pK låda att avyttra? Har fn 2 st basreflex och en sluten. Har för avsikt att flytta över element etc från en basreflex till ytterligare en sluten. Ska köra slutet i stereo med basmoduler.

[paa]

Är baslådorna slutna eller basreflex? Om dom är basreflex så kan det faktiskt hända att de samverkar fasmässigt bättre med pK med basreflexådor än i slutna lådor, lite beroende på hur delningsfiltret är konstruerat.

[Rullake]

Är baslådorna slutna eller basreflex? Om dom är basreflex så kan det faktiskt hända att de samverkar fasmässigt bättre med pK med basreflexådor än i slutna lådor, lite beroende på hur delningsfiltret är konstruerat.

Intressant info. Baslådorna är i basreflex (4 st Bremenbasar i ca 50 liter var). Har för avsikt att använda en minidsp som filter. Har för första gången kopplat in det sedan jag köpte det i gruppköpet för något år sedan. Tyvärr har jag ännu inte erhållit full funktionalitet.

I dagsläget så fungerar endast en topp korrekt och den andra toppen saknar diskant (går till bas!?). Inget ljud kommer ur basmodulerna som är kopplade i serie mot två bryggade nad 2200. Som ni ser så är det inte mycket som fungerar för tillfället. Jag kommer att börja med uteslutningsmetoden för att lokalisera var problemet/ problemen finns.

Har förresten fått napp på två st slutna lådor via hifimagasinet. Din synpunkt har fått mig att tänka till mot detta så skulle det vara väldigt hög WAF på de slutna lådorna jmf med basreflexen.

[Doofus]

Vad jag förstår så finns inte elementsatser att få tag i längre, men jag tänkte om någon här har ett par kompletta pK eller alternativt en elementsats för ett par så är jag mycket intresserad !
Skicka PM

[RogerGustavsson]

Peter Steindl har en senare typ av basar som passar till pK. Priset är dock ett annat än det som gällde från början. Diskanterna är väl standardelelement och ett delningsfilter går alltid att få ihop.

[StefanH]

Varför inte se sig omkring på nätet.

http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=35980

http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=35417

[oa51]

Om jag inte tar fel så har Stefan sålt sina....
Annonsen dateras 28/12 och 5/1 skriver han i sin medlemstråd

Pk sålt...

[Ragnwald]

De där svarta såg jättefina ut.

[avr7000]

Om jag inte tar fel så har Stefan sålt sina....
Annonsen dateras 28/12 och 5/1 skriver han i sin medlemstråd

Pk sålt...

Jag köpte 5 par när det begav sig

Annonsen gäller med modifikation fortfarande...

[Doofus]

Tusen tack för alla svar, i tråden och på PM. Jag hoppas svara alla snarast, och efter ha läst lite här börjar det luta åt en mini-dsp och några basmoduler.

Kanske någon har en rekommendation för ett fungerande koncept ?

[petersteindl]

Peter Steindl har en senare typ av basar som passar till pK. Priset är dock ett annat än det som gällde från början. Diskanterna är väl standardelelement och ett delningsfilter går alltid att få ihop.

Jag har både basar i senare version (för närvarande kanske 10 st) och några diskanter.

MvH
Peter

[boom]

Peter Steindl har en senare typ av basar som passar till pK. Priset är dock ett annat än det som gällde från början. Diskanterna är väl standardelelement och ett delningsfilter går alltid att få ihop.

Jag har både basar i senare version (för närvarande kanske 10 st) och några diskanter.

MvH
Peter

och där kom lager saldot.

[oa51]

Doofus, Du har PM från 31/1 och idag!

mvh
Peter

[OlofJ]

Jag köpte ett par pK (med basreflex) begagnade för en tid sedan, men fick inte med några SD-fötter.
Jag har skummat igenom denna mastodonttråd och förstått att det gick att köpa SD-fötter som var viktanpassade till pK, går dessa fortfarande att få tag på?
Eller går det lika bra med standard SD-fötter som finns att köpa på hifikit?

[boom]

Jag köpte ett par pK (med basreflex) begagnade för en tid sedan, men fick inte med några SD-fötter.
Jag har skummat igenom denna mastodonttråd och förstått att det gick att köpa SD-fötter som var viktanpassade till pK, går dessa fortfarande att få tag på?
Eller går det lika bra med standard SD-fötter som finns att köpa på hifikit?

Skicka ett mail till info@sonicdesign.se så fixar dom det.

[FamiljenMeister]

Hej!
Jag har länge haft funderingar på diy-högtalare och hittade då denna tråd.
Lådan till pk kan min farsa nog fixa, han är snickare. Har dock några frågor:
1. Finns element fortfarande att få tag på? Pris för komplett set i så fall?
2. Jag behöver foton på färdigt filter för att fatta hur man löder. Är helt färsk på diy och lödning och fattar inte de enkla skisserna på sid 1.
3. Vilken lådtyp bör jag bygga? För- och nackdelar? Eller vilken är vanligast?
4. Något annat jag bör tänka på

Med vänlig hälsning,
Tobias

[Ragnwald]

Det handlade om en batch element, som nu är slut.
Men kolla annonser och annonsera själv, troligtvis finns det folk som avstannat i sitt byggande eller säljer sina färdigbyggda.

[avr7000]

Det handlade om en batch element, som nu är slut.
Men kolla annonser och annonsera själv, troligtvis finns det folk som avstannat i sitt byggande eller säljer sina färdigbyggda.

Äggen är väl på G så vi får väl försöka köpa loss en ny batch av Peter

[FamiljenMeister]

Någon som vet vad elementen hamnar på för pris, mellan tummen och pekfingret, eller om någon har pris på vad hela bygget kostade? Viktigt för mig att det inte drar iväg för mycket då min budget är något begränsad för tillfället.

MVH
Tobias

[RogerGustavsson]

Någon som vet vad elementen hamnar på för pris, mellan tummen och pekfingret, eller om någon har pris på vad hela bygget kostade? Viktigt för mig att det inte drar iväg för mycket då min budget är något begränsad för tillfället.

MVH
Tobias

Lite längre upp i tråden sägs att det fanns 10 stycken basar kvar. Det pris jag fick av Peter var långt över det som gällde vid det ursprungliga gruppköpet. Hela bygget gick ursprungligen på ungefär 5000 kr/par med färdiglackade lådor. Elementsatsen kostade då ca 2500 kr/par. Nu kostar bara basarna mera än så...

[petersteindl]

Någon som vet vad elementen hamnar på för pris, mellan tummen och pekfingret, eller om någon har pris på vad hela bygget kostade? Viktigt för mig att det inte drar iväg för mycket då min budget är något begränsad för tillfället.

MVH
Tobias

Lite längre upp i tråden sägs att det fanns 10 stycken basar kvar. Det pris jag fick av Peter var långt över det som gällde vid det ursprungliga gruppköpet. Hela bygget gick ursprungligen på ungefär 5000 kr/par med färdiglackade lådor. Elementsatsen kostade då ca 2500 kr/par. Nu kostar bara basarna mera än så...

De basar jag har med talspolebobin i titan kostar 1500 kr/st.

@FamiljenMeister: Längst ner i mina inlägg finns en knapp där det står e-mail. Du kan maila mig så svarar jag via mail.

MvH
Peter

[petersteindl]

Det handlade om en batch element, som nu är slut.
Men kolla annonser och annonsera själv, troligtvis finns det folk som avstannat i sitt byggande eller säljer sina färdigbyggda.

Äggen är väl på G så vi får väl försöka köpa loss en ny batch av Peter

Finns det intresse så skall jag fundera på saken. Ingenting är omöjligt som Gunde sa. Jag vet att pK har "nästlat" sig in i studiovärlden och används som monitorer istället för de Genelec som står bredvid. Det tycker jag var kul Jag har dessutom fått förfrågan från andra studiomusiker och inspelningstekniker som lyssnat på dessa.

MvH
Peter

[StefanH]

Du har inte funderat på att ta fram ett par monitorer i egen regi?
Förslagsvis i samarbete med John.
Blir förståss en helt annan prisbild än ett DIY-projekt, men med det elementet finns säkerligen en marknad. Tror inte de skulle konkurrera med de udda äggen heller.

[petersteindl]

Du har inte funderat på att ta fram ett par monitorer i egen regi?
Förslagsvis i samarbete med John.
Blir förståss en helt annan prisbild än ett DIY-projekt, men med det elementet finns säkerligen en marknad. Tror inte de skulle konkurrera med de udda äggen heller.

Jo, det har jag länge funderat på. Vi får se.

MvH
Peter

[bakerman22]

Ville bara flika in en sak här en snabbis.
Jag köpte ju Kalle dussins tre slutna PK.

Dom låter SÅ IN I HELVETE BRA !!

Vill passa på att tacka Naq för en inihelvete bra konstruktion och en otroligt välljudande liten burk !

[Lars_vegas]

Hallå livet!

Jag skulle behöva göra ett snabbt byte av basar mellan två par pk för att testa en filterlösning... Har egentligen ingen erfarenhet av att öppna dessa... Om jag vill ställa en basal fråga - kan Jag helt enkelt skruva av elementet på framsidan och byta dessa eller kommer hela inkråmet att falla ut?

De är byggda enligt ritningen men inte av mig (vilket kanske framgår )

Tack på förhand!

[RogerGustavsson]

De går att lossa elementen "som vanligt", inget ramlar ut.

[Lars_vegas]

De går att lossa elementen "som vanligt", inget ramlar ut.

Tack!

Skruvade av de fyra muttrarna kring basen men det sitter som berget. Skall jag också ta de fyra kring diskanten?

[boom]

De går att lossa elementen "som vanligt", inget ramlar ut.

Tack!

Skruvade av de fyra muttrarna kring basen men det sitter som berget. Skall jag också ta de fyra kring diskanten?

nix diskanten ligger under bas elementet och att den sitter beror på att dom har använd tätmatrial i från hifikit och det brukar bli segt att få loss elementet.

[Lars_vegas]

De går att lossa elementen "som vanligt", inget ramlar ut.

Tack!

Skruvade av de fyra muttrarna kring basen men det sitter som berget. Skall jag också ta de fyra kring diskanten?

nix diskanten ligger under bas elementet och att den sitter beror på att dom har använd tätmatrial i från hifikit och det brukar bli segt att få loss elementet.

Aha okej - så jag har skruvat loss de fyra skruvarna så drar jag bara rakt ut? Finns det någon risk att man sliter sönder tätmaterialet eller något annat? Sitter som berget!

Thx för hjälpen förresten...

[RogerGustavsson]

Ny tätningslist kan kanske behövas. Den där som HiFiKit för är lämplig.

[Lars_vegas]

Ny tätningslist kan kanske behövas. Den där som HiFiKit för är lämplig.

Å fan! Hmm tänkte mest kolla hur den ser ut innuti och eventuellt byta element med en polare. Men om kanske att man ger sig själv en jävla huvudvärk i onödan om man tappar en tätningslist på kuppen.

Blir att vila på hanen istället

Tack för hjälpen iaf!

Lars

[Lars_vegas]

Hallå tråden och "fooorat"...

Som sagt - någon som är intresserad av att kränga ett baselement (inspelat eller nytt är inte särskilt viktigt) till pK högtalare? Jag sitter med tre stycken intakta och fyra lådor så att säga! Kanske någon som sitter på reservelement eller liknande? Leta i byrålådor och under sängen och passa på att bli av med ett "utifall-att" element och tjäna en slant!

Lars

[petersteindl]

Bump!

Jag vill bumpa denna tråd. Det finns lite mätningar här och var som kanske kan vara intressanta.

Jag tänkte gå igenom tråden och skriva på vilka sidor som det finns mätningar på. Tråden är ju lite lång och kan kanske vara svår att hitta i.

På sida 1 i trådens första inlägg finns modifieringsanvisningar av Naqref samt mätningar.

På sid 36 finns mätning på porten där applicering av dämpmaterialet varieras.

På sidan 39 finns bilder vid montering.

På sidan 44 är det mätningar på pK samt på piP tidiga exemplar.

På sida 50 finns mätningar på vertikal spridning på pK och på piP.

På sidan 51 finns mätningar på spridning i horisontalled på pK och på piP.

På sida 73 finns fler mätningar på spridningen hos pK och på piP som kanske kan vara intressanta.

På sida 120 finns mätning av K12 på pK sluten låda.

Mvh
Peter

[Maccis]

--

[ahlander]

XXXXXXXXx

Inlägg ändrat.
Köpesannonser hör helt hemma på Hifimagasinet, eller till nöds i medlemstråden.


/K12

[Jonkan]

Jag tycker om mina basreflex PK med orginalfiltret utan modifikationer, är det konstigt? Jag är ljudtekniker och gillar att det låter ruskigt ärligt... Hur ska man annars veta att en skiva har dåligt ljud men bra låtar?

[boom]

Bump!

Jag vill bumpa denna tråd. Det finns lite mätningar här och var som kanske kan vara intressanta.

Jag tänkte gå igenom tråden och skriva på vilka sidor som det finns mätningar på. Tråden är ju lite lång och kan kanske vara svår att hitta i.

På sida 1 i trådens första inlägg finns modifieringsanvisningar av Naqref samt mätningar.

På sid 36 finns mätning på porten där applicering av dämpmaterialet varieras.

På sidan 39 finns bilder vid montering.

På sidan 44 är det mätningar på pK samt på piP tidiga exemplar.

På sida 50 finns mätningar på vertikal spridning på pK och på piP.

På sidan 51 finns mätningar på spridning i horisontalled på pK och på piP.

På sida 73 finns fler mätningar på spridningen hos pK och på piP som kanske kan vara intressanta.

På sida 120 finns mätning av K12 på pK sluten låda.

Mvh
Peter

Har för mig att det finns en tråd till om PK där det finns filter lösningen till scanspeak diskanten den här tråden tar bara upp vifa dx diskantens filter lösning.

[Tomas]

Jag väcker den här gamla tråden ...

Funderar på att bygga om mina slutna pK till vägghögtalare, kilformade, som EPS-W.

Måste jag ändra på filtret i och med att baffeln ändras, volymen kan förbli den samma?

[petersteindl]

Vad är EPS-W?

[Kraniet]

Jag väcker den här gamla tråden ...

Funderar på att bygga om mina slutna pK till vägghögtalare, kilformade, som EPS-W.

Måste jag ändra på filtret i och med att baffeln ändras, volymen kan förbli den samma?

ja det blir annat filter. Baffelsteget försvinner i princip vilket bla gör att känsligheten i mellanregistret går upp. Sen blir det en del frekvensändringar som bör tas hänsyn till.

eps-w är alltså en kilformad högtalare avsedd att hängas på väggen. en variant av forumhögtalaren eps (easy peasy speaker) som Nagref designade.
Ungefär som den LTS-högtalare som fanns att köpa förr.

[Tomas]

Är det värt mödan? Kan det bli bra?

Jag ställde upp mina pK mot väggen bredvid TV:n tidigare idag och det lät riktigt bra. Fanns till och med lite bas
Men det var tyvärr 0 WAF. Såg tydligen ut som en ungkarlslya.

"Om jag bygger om dom som högtalarna vi hade i hemmabion (EPS-W) då?"
"mmnjaa ok..."

Jag väcker den här gamla tråden ...

Funderar på att bygga om mina slutna pK till vägghögtalare, kilformade, som EPS-W.

Måste jag ändra på filtret i och med att baffeln ändras, volymen kan förbli den samma?

ja det blir annat filter. Baffelsteget försvinner i princip vilket bla gör att känsligheten i mellanregistret går upp. Sen blir det en del frekvensändringar som bör tas hänsyn till.

eps-w är alltså en kilformad högtalare avsedd att hängas på väggen. en variant av forumhögtalaren eps (easy peasy speaker) som Nagref designade.
Ungefär som den LTS-högtalare som fanns att köpa förr.

[Nattlorden]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

[PerStromgren]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

[blixten_no1]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

+1

[Nattlorden]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

Det är ju en elegant lösning det med.

[ante_77]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

Kan inte frun låta ett par högtalare, som även har en funktion, stå i hemmet så är det fel på W.

Skulle jag neka frun att släpa in diverse fula möbler och utsmyckningar så hade det inte varit populärt hos W.

Byt ut W är mitt tips.

[MattiasBGD]

Real doll är grejen man kan byta delar och uppgradera precis som med ljudanläggningen

[rikkitikkitavi]

Att byta W brukar bli dyrare än att bygga till ett lyssningsrum. Just saying. Dubbel bostad, delad vårdnad, fara än hit o dit m barna, boring ...

[Flint]

Att byta W brukar bli dyrare än att bygga till ett lyssningsrum. Just saying. Dubbel bostad, delad vårdnad, fara än hit o dit m barna, boring ...

Absolut, bygg ett lyssningsrum och hoppas att det räcker för att slippa en separation!!!

[RogerGustavsson]

Kostnaden för byggandet kan också påverka relationen till det sämre...

[Flint]

Kostnaden för byggandet kan också påverka relationen till det sämre...

Läge för kompromiss. Tanten vill säkert ha ny möbler i vardagsrummet, eller nå't.

[boom]

stackars karlar som sitter och pissar och följer kärringens makt .

[Morello]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

Beros ju på - livet handlar om att ge och ta. Om den ena parten i en relation alltid har veto är det knasigt menar jag.

[Nattlorden]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

Beros ju på - livet handlar om att ge och ta. Om den ena parten i en relation alltid har veto är det knasigt menar jag.

Precis det jag menar också. Och att sätta veto över någons stora hobby/intresse är rätt magstarkt i min bok. Och jag tror inte alla kvinnor i landet verkligen har heminredning som sin stora hobby...

[Martin]

Det finns olika förhållningssätt. Man kommer väldigt långt med lite förståelse och uppmuntran för varandras intressen och unna varandra det positiva det bidrar med snarare än att ta strid mot många småsaker. Varje liten sak man ska bråka om kostar 10ggr mer än det smakar. Varje sak som ges uppmuntran för ger 10ggr mer tillbaks i förståelse när det verkligen gäller.

Om det övervägande ska kosta mer för båda parters intressen att uppfyllas kanske det är det problemet i sig man behöver jobba mer på och inte själva förhandlingsmedlen (får du detta så ska jag ha det). Om inte målet är att fylla hemmet med en massa principsaker som ingen egentligen blir glad av att ha där och sedan dela upp allt förstås.

[petersteindl]

Varför inte diskutera WAF i annan ny tråd?

Med vänlig hälsning
Peter

[Flint]

Har man ett WAF-problem, så har man fel W - byt upp dig.

Jag hoppas innerligt att ingen här byter fru för att matcha sina högtalare! Då bör man inte ha någon fru alls...

Beros ju på - livet handlar om att ge och ta. Om den ena parten i en relation alltid har veto är det knasigt menar jag.

Instämmer. Då är det knappast jämlikt, oavsett åt vilket håll det haltar.

[petersteindl]

Bump!

Jag vill bumpa denna tråd. Det finns lite mätningar här och var som kanske kan vara intressanta.

Jag tänkte gå igenom tråden och skriva på vilka sidor som det finns mätningar på. Tråden är ju lite lång och kan kanske vara svår att hitta i.

På sida 1 i trådens första inlägg finns modifieringsanvisningar av Naqref samt mätningar.

På sid 36 finns mätning på porten där applicering av dämpmaterialet varieras.

På sidan 39 finns bilder vid montering.

På sidan 44 är det mätningar på pK samt på piP tidiga exemplar.

På sida 50 finns mätningar på vertikal spridning på pK och på piP.

På sidan 51 finns mätningar på spridning i horisontalled på pK och på piP.

På sida 73 finns fler mätningar på spridningen hos pK och på piP som kanske kan vara intressanta.

På sida 120 finns mätning av K12 på pK sluten låda.

Mvh
Peter

Har för mig att det finns en tråd till om PK där det finns filter lösningen till scanspeak diskanten den här tråden tar bara upp vifa dx diskantens filter lösning.

Kan det vara någon av dessa trådar?

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=872264#872264

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=34398&start=90&hilit=%2ApK%2A

Med vänlig hälsning
Peter

[Flint]

Bump!

Jag vill bumpa denna tråd. Det finns lite mätningar här och var som kanske kan vara intressanta.

Jag tänkte gå igenom tråden och skriva på vilka sidor som det finns mätningar på. Tråden är ju lite lång och kan kanske vara svår att hitta i.

På sida 1 i trådens första inlägg finns modifieringsanvisningar av Naqref samt mätningar.

På sid 36 finns mätning på porten där applicering av dämpmaterialet varieras.

På sidan 39 finns bilder vid montering.

På sidan 44 är det mätningar på pK samt på piP tidiga exemplar.

På sida 50 finns mätningar på vertikal spridning på pK och på piP.

På sidan 51 finns mätningar på spridning i horisontalled på pK och på piP.

På sida 73 finns fler mätningar på spridningen hos pK och på piP som kanske kan vara intressanta.

På sida 120 finns mätning av K12 på pK sluten låda.

Mvh
Peter

Har för mig att det finns en tråd till om PK där det finns filter lösningen till scanspeak diskanten den här tråden tar bara upp vifa dx diskantens filter lösning.

Kan det vara någon av dessa trådar?

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=872264#872264

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=34398&start=90&hilit=%2ApK%2A

Med vänlig hälsning
Peter

Konstigt inlägg. Vad menar du?

[boom]

Har för mig att det finns en tråd till om PK där det finns filter lösningen till scanspeak diskanten den här tråden tar bara upp vifa dx diskantens filter lösning.

Kan det vara någon av dessa trådar?

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=872264#872264

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=34398&start=90&hilit=%2ApK%2A

Med vänlig hälsning
Peter

Konstigt inlägg. Vad menar du?

Det är inget konstigt inlägg utan bara ett svar på min fråga då det användes 2 olika tillverkare .
Då filtren är framtaget till vifa dx25 diskanten men dom tog slut vid Peter så han fixade med scanspeak att ta fram diskantanter men en batch var felaktig och om jag inte har fel så tog den gode Nagref fram ett diskant filter till scanspeak diskanten men Flint du var inte ens med i gruppköpet varför sådant intresse för.

[Flint]

Kan det vara någon av dessa trådar?

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=872264#872264

http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=34398&start=90&hilit=%2ApK%2A

Med vänlig hälsning
Peter

Konstigt inlägg. Vad menar du?

Det är inget konstigt inlägg utan bara ett svar på min fråga då det användes 2 olika tillverkare .
Då filtren är framtaget till vifa dx25 diskanten men dom tog slut vid Peter så han fixade med scanspeak att ta fram diskantanter men en batch var felaktig och om jag inte har fel så tog den gode Nagref fram ett diskant filter till scanspeak diskanten men Flint du var inte ens med i gruppköpet varför sådant intresse för.

Men att inlägget kommer just nu? Tråden är ju avverkad sedan några år och överskottslagret för länge sedan sålt.

[petersteindl]

Konstigt inlägg. Vad menar du?

Det är inget konstigt inlägg utan bara ett svar på min fråga då det användes 2 olika tillverkare .
Då filtren är framtaget till vifa dx25 diskanten men dom tog slut vid Peter så han fixade med scanspeak att ta fram diskantanter men en batch var felaktig och om jag inte har fel så tog den gode Nagref fram ett diskant filter till scanspeak diskanten men Flint du var inte ens med i gruppköpet varför sådant intresse för.

Men att inlägget kommer just nu? Tråden är ju avverkad sedan några år och överskottslagret för länge sedan sålt.

Flint, du undrar vad jag menar? Egentligen förstår jag inte vad du menar Jag försökte svara Boom på hans fråga. Tråden aktualiserades nyss eftersom Tomas ville hustruifiera sina pK och bygga om dom genom viss Carlssonifiering

Jag väcker den här gamla tråden ...

Funderar på att bygga om mina slutna pK till vägghögtalare, kilformade, som EPS-W.

Måste jag ändra på filtret i och med att baffeln ändras, volymen kan förbli den samma?

Då jag därefter gick in i tråden såg jag att jag glömt svara Boom. Så jag svarade nu. Vållar det problem? Jag kan be admin och moderatorerna ta bort mitt inlägg så att det inte ställer till problem för forumets medlemmar. Sorry för mitt inlägg. Skall inte upprepas.

Med vänlig hälsning
Peter

[ante_77]

Det är inget konstigt inlägg utan bara ett svar på min fråga då det användes 2 olika tillverkare .
Då filtren är framtaget till vifa dx25 diskanten men dom tog slut vid Peter så han fixade med scanspeak att ta fram diskantanter men en batch var felaktig och om jag inte har fel så tog den gode Nagref fram ett diskant filter till scanspeak diskanten men Flint du var inte ens med i gruppköpet varför sådant intresse för.

Men att inlägget kommer just nu? Tråden är ju avverkad sedan några år och överskottslagret för länge sedan sålt.

Flint, du undrar vad jag menar? Egentligen förstår jag inte vad du menar Jag försökte svara Boom på hans fråga. Tråden aktualiserades nyss eftersom Tomas ville hustruifiera sina pK och bygga om dom genom viss Carlssonifiering

Jag väcker den här gamla tråden ...

Funderar på att bygga om mina slutna pK till vägghögtalare, kilformade, som EPS-W.

Måste jag ändra på filtret i och med att baffeln ändras, volymen kan förbli den samma?

Då jag därefter gick in i tråden såg jag att jag glömt svara Boom. Så jag svarade nu. Vållar det problem? Jag kan be admin och moderatorerna ta bort mitt inlägg så att det inte ställer till problem för forumets medlemmar. Sorry för mitt inlägg. Skall inte upprepas.

Med vänlig hälsning
Peter

Du är en ond människa som gör på detta sätt.
Jag tycker att inlägget bör stå kvar, så att omvärlden ska kunna iakttaga dig och dina inlägg, som den ondskefulla person du är.

[petersteindl]

Hur menar du? Uppriktigt sagt, jag förstår inte problematiken. Du introducerar ordet ondska och sätter det i samband med mitt inlägg. Var menar du att det onda skulle bestå i?

Det här forumet verkar, minst sagt, vara problemfyllt.

[ante_77]

Hur menar du? Uppriktigt sagt, jag förstår inte problematiken. Du introducerar ondska. Var menar du att det onda skulle vara? Det här forumet verkar, minst sagt, vara problemfyllt.

Jag menade absolut inte vad jag skrev, snarare tvärt om.
Jag såg snarare inga problem med ditt inlägg, samtidigt som någon annan verkade ha oerhört stora vanskligheter med ditt inlägg.

Så ren sarkasm, och inget annat, bestod mitt inlägg av.
Trodde det var uppenbart, då det dessutom gick till rätt stora överdrifter.

[petersteindl]

Hur menar du? Uppriktigt sagt, jag förstår inte problematiken. Du introducerar ondska. Var menar du att det onda skulle vara? Det här forumet verkar, minst sagt, vara problemfyllt.

Jag menade absolut inte vad jag skrev, snarare tvärt om.
Jag såg snarare inga problem med ditt inlägg, samtidigt som någon annan verkade ha oerhört stora vanskligheter med ditt inlägg.

Så ren sarkasm, och inget annat, bestod mitt inlägg av.
Trodde det var uppenbart, då det dessutom gick till rätt stora överdrifter.

Då förstår jag. Man vet aldrig så noga på det här forumet om det är ironi eller inte.

Jag vill också säga att jag tittar på intressanta ersättningselement. Det behövs dock en del mätningar som kan tänkas göras i höst i mån av tid.

Med vänlig hälsning
Peter

[landa]

Gäller det både bas och diskantelement?

[petersteindl]

Gäller det både bas och diskantelement?

Det gäller både bas och diskant.

[ante_77]

Kan det bli em pK MKII?

Då får jag fanimej sätta igång att inhandla verktyg, för nu är jag sugen på att bygga något.

[darkg]

Gäller det både bas och diskantelement?

Det gäller både bas och diskant.

En glidning i svaret detekterad. Bredband?

[petersteindl]

Gäller det både bas och diskantelement?

Det gäller både bas och diskant.

En glidning i svaret detekterad. Bredband?

Nej, både bas och diskant.

[Jodah]

Hur menar du? Uppriktigt sagt, jag förstår inte problematiken. Du introducerar ondska. Var menar du att det onda skulle vara? Det här forumet verkar, minst sagt, vara problemfyllt.

Jag menade absolut inte vad jag skrev, snarare tvärt om.
Jag såg snarare inga problem med ditt inlägg, samtidigt som någon annan verkade ha oerhört stora vanskligheter med ditt inlägg.

Så ren sarkasm, och inget annat, bestod mitt inlägg av.
Trodde det var uppenbart, då det dessutom gick till rätt stora överdrifter.

Då förstår jag. Man vet aldrig så noga på det här forumet om det är ironi eller inte.

Jag vill också säga att jag tittar på intressanta ersättningselement. Det behövs dock en del mätningar som kan tänkas göras i höst i mån av tid.

Med vänlig hälsning
Peter

Då hoppas i alla fall jag att tiden infinner sig för dig och att vi får en trevlig projekthögtalare att se fram emot i höst

[Kilkenny]

Vad är marknadsvärdet på ett par pk i basreflexutförande nu några år senare?

[PerStromgren]

Vad är marknadsvärdet på ett par pk i basreflexutförande nu några år senare?

500:- Skicka dom till undertecknad så blir du av med dem!

[boom]

Vad är marknadsvärdet på ett par pk i basreflexutförande nu några år senare?

500:- Skicka dom till undertecknad så blir du av med dem!

Runt 5500 om dom är i bra skick .
Vill du köpa ett par som låter bättre än Pk .

[Kilkenny]

Oj, är det så mycket?
För det va väl vad dom kostade som nya? Typer...

[boom]

Oj, är det så mycket?
För det va väl vad dom kostade som nya? Typer...

Ungefär som att köpa byggsats av pip och tro att man kan få ut ett färdigbyggt pris.

[Nattlorden]

Tja, de finns ju inte att köpa nya längre... så vill säljarna ha 10.000 så är det det som är märket.... tillgång och efterfrågan..

[Adhoc]

Tveksamt om burkarna har ökat i pris sedan dom såldes nya som byggsats. Det handlar ju inte om något där åtråvärdheten ökar med stigande ålder. (Iofs har jag inget emot det då jag har 6 st pK som surroundburkar.)

[forzell]

Vill minnas att det såldes ett par ganska långt under 5000kr på tradera för något år sedan eller två. Kanske otur?

[boom]

Vill minnas att det såldes ett par ganska långt under 5000kr på tradera för något år sedan eller två. Kanske otur?

Tradera det är aktioner på grejerna så det kan gå för vilket pris som helst .
Men att följa tradera som prissättande är nog ganska fel.

[avr7000]

Hur stort är intresset för en ny (ny konstruktion med andra element) PK tro?

SB Acoustics element av bättre kvalité
Låda tillverkad, monterad och lackad i Skillingaryd (rimligt enkel till bra bris)
Konstruktion av koncept och filter av t ex Peter.

Prislapp på 5-6 tusen kronor...

Stefan

[PerStromgren]

Utan att vilja kannibalisera på Peters ägg och dess principer, skulle jag gärna se en vägghögtalare av pk-klass! Jag har redan ett par pk, men de är så förbaskat klossiga!

[Fjonkalicious]

Utan att vilja kannibalisera på Peters ägg och dess principer, skulle jag gärna se en vägghögtalare av pk-klass! Jag har redan ett par pk, men de är så förbaskat klossiga!

Den finns redan.

[PerStromgren]

Utan att vilja kannibalisera på Peters ägg och dess principer, skulle jag gärna se en vägghögtalare av pk-klass! Jag har redan ett par pk, men de är så förbaskat klossiga!

Den finns redan.

Jo, det vet jag. Nu tänkte jag på en byggsatshögtalare. För de (den?) du tänker på finns väl inte som byggsats?

[Fjonkalicious]

Utan att vilja kannibalisera på Peters ägg och dess principer, skulle jag gärna se en vägghögtalare av pk-klass! Jag har redan ett par pk, men de är så förbaskat klossiga!

Den finns redan.

Jo, det vet jag. Nu tänkte jag på en byggsatshögtalare. För de (den?) du tänker på finns väl inte som byggsats?

Aha. Nä, det känner jag inte till. Den jag tänkte, dvs ovation f8 är i det komplexaste laget för att säljas som byggsats.

[KarlXII]

Utan att vilja kannibalisera på Peters ägg och dess principer, skulle jag gärna se en vägghögtalare av pk-klass! Jag har redan ett par pk, men de är så förbaskat klossiga!

Den finns redan.

Finns den att köpa då?

[Fjonkalicious]

Utan att vilja kannibalisera på Peters ägg och dess principer, skulle jag gärna se en vägghögtalare av pk-klass! Jag har redan ett par pk, men de är så förbaskat klossiga!

Den finns redan.

Finns den att köpa då?

Ja, det skulle jag vilja påstå. Man får kontakta Jonas Persson i sådant fall.

[RogerGustavsson]

Fast även Ovation F8 är ju likt pK "klosssig".

[Michael]

Form för att kunna sitta bredvid plattTV på vägg.

[niklas]

Vill minnas att det såldes ett par ganska långt under 5000kr på tradera för något år sedan eller två. Kanske otur?

Tradera det är aktioner på grejerna så det kan gå för vilket pris som helst .

Njae, inte riktigt. Det blir så mycket någon är villig att betala, ibland mindre om det bara är en som är villig. För pK är det troligtvis flera intresserade. Saker som "endast avhämtning" kan också hålla nere antalet intresserade och därmed priset.

Men att följa tradera som prissättande är nog ganska fel.

Tvärtom. Mycket mer rättvisande än alla annonser med osålda prylar på t ex blocket/hifimagasinet. Vem vet om de någonsin blir sålda och i så fall vad de säljs för?

Skulle tippa på att man kan räkna med att få ca 3k för sina pK. 2,5k om man vill ha sålt dem snabbt. Förutsatt att de är i bra skick alltså. Det är liksom inte en jättebra investering att vara med i ett hifi-gruppköp på forum, tyvärr. De är värda att behålla om man har möjlighet alltså.

[HK430]

Hur stort är intresset för en ny (ny konstruktion med andra element) PK tro?

SB Acoustics element av bättre kvalité
Låda tillverkad, monterad och lackad i Skillingaryd (rimligt enkel till bra bris)
Konstruktion av koncept och filter av t ex Peter.

Prislapp på 5-6 tusen kronor...

Stefan

en sluten topp att dela vid 80hz med typ 6.5-8" mellanregister för samma pris vore gött

[PerStromgren]

Fast även Ovation F8 är ju likt pK "klosssig".

[ Bild ]

Jo, det är sant, men de tar inte alls lika mycjet projicerad golvyta med den formen. Ännu bättre vore något avrundat, ungefär som ett ... ägg!

[forzell]

Hur stort är intresset för en ny (ny konstruktion med andra element) PK tro?

SB Acoustics element av bättre kvalité
Låda tillverkad, monterad och lackad i Skillingaryd (rimligt enkel till bra bris)
Konstruktion av koncept och filter av t ex Peter.

Prislapp på 5-6 tusen kronor...

Stefan

Jag kan ev vara intresserad.

[djimp]

Jag är oxå nyfiken vad dessa härliga skapelser kan vara värda idag. Jag har ett par som bara står efter en flytt. Tänker lägga in en annons på hifimagasinet men vill slänga en blänkare om ev intresse här först eftersom de är här " hör hemma". Om admin tycker att inlägget är olämpligt så ta gärna bort det.

[PerStromgren]

Jag är oxå nyfiken vad dessa härliga skapelser kan vara värda idag. Jag har ett par som bara står efter en flytt. Tänker lägga in en annons på hifimagasinet men vill slänga en blänkare om ev intresse här först eftersom de är här " hör hemma". Om admin tycker att inlägget är olämpligt så ta gärna bort det.

Lägg annons i din medlemstråd, där hör de hemma.

[Instant_exit]

Har en fråga angående naqrefs modifierade filter: I de pk med ss diskant så sitter där ingen 1uf att knipsa bort då den i varianten med den diskanten är bytt till en 2.2uf som sitter parallellt med 3.3uf kondingen. Ska jag alltså knipsa bort denna istället om jag vill testa detta?

Citat Naqref

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna."

Står ju tydligt att det är en mod för både vifa och ss versionerna, men blir lite otydligt eftersom det inte finns någon 1uf i mina filter.

Tack för ev hjälp!

[boom]

Har en fråga angående naqrefs modifierade filter: I de pk med ss diskant så sitter där ingen 1uf att knipsa bort då den i varianten med den diskanten är bytt till en 2.2uf som sitter parallellt med 3.3uf kondingen. Ska jag alltså knipsa bort denna istället om jag vill testa detta?

Citat Naqref

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna."

Står ju tydligt att det är en mod för både vifa och ss versionerna, men blir lite otydligt eftersom det inte finns någon 1uf i mina filter.

Tack för ev hjälp!

Det beror på vilken version av filtret du har dom som var färdigbyggda som en köpte var det 1uF parrallet med 3.3uF
enligt mitt schema så är det så här på diskant delen 3.3uF R 2.20ohm 0.3 mh 12uF R 4.7 ohm
Basdelen ser ut så här 0.8Mh 12uF

[Instant_exit]

Boom, de värdena är för vifa diskanten, men sen kom korrigeringen för Scanspeak...

För den nya Scan-Speak-diskanten så får man göra en mindre korrigering av filtret. 2.7ohm byts ut mot 1.5ohm och 4.3uF byts mot 5.5uF men fortfarande gäller de förra värdena om man har Vifa-diskanten.

Frågan är fortfarande, skall man ta bort 2.2uf kondingen så att man får 3.3uf kvar, eller gäller mod:en bara det filtret som hade 2.7ohm, 3.3uf+1uf? Det är lite oklart för mig iallafall. Det är ju fullt möjligt att byta min 1.5ohms resistor också, samt knipsa bort 2.2uf kondingen så får jag samma värden som de färdiglödda filtren... Råd tas tacksamt emot!

Mina filtervärden är som sagt 5.5uf samt 1.5ohm då jag fick en Scanspeak diskant levererad.
/J

[boom]

Boom, de värdena är för vifa diskanten, men sen kom korrigeringen för Scanspeak...

För den nya Scan-Speak-diskanten så får man göra en mindre korrigering av filtret. 2.7ohm byts ut mot 1.5ohm och 4.3uF byts mot 5.5uF men fortfarande gäller de förra värdena om man har Vifa-diskanten.

Frågan är fortfarande, skall man ta bort 2.2uf kondingen så att man får 3.3uf kvar, eller gäller mod:en bara det filtret som hade 2.7ohm, 3.3uf+1uf? Det är lite oklart för mig iallafall. Det är ju fullt möjligt att byta min 1.5ohms resistor också, samt knipsa bort 2.2uf kondingen så får jag samma värden som de färdiglödda filtren... Råd tas tacksamt emot!

Mina filtervärden är som sagt 5.5uf samt 1.5ohm då jag fick en Scanspeak diskant levererad.
/J

Det finns en sido tråd om just problemet med filtren och diskanterna men vem som startade tråden har jag glömt men om du skickar ett pm till
memberlist.php?mode=viewprofile&u=2891 så får du svar på din fråga.

[Kralle]

Jag vill också säga att jag tittar på intressanta ersättningselement. Det behövs dock en del mätningar som kan tänkas göras i höst i mån av tid.

Nästan två år gammalt inlägg men om man idag skulle vilja bygga ett par pK - vilka element att använda?

[petersteindl]

Jag vill också säga att jag tittar på intressanta ersättningselement. Det behövs dock en del mätningar som kan tänkas göras i höst i mån av tid.

Nästan två år gammalt inlägg men om man idag skulle vilja bygga ett par pK - vilka element att använda?

Jag har senare version av Bremenbasar som kan användas parvis d v s har man spelat sönder Bremenbasen i ena högtalaren så byter man även ut basen i andra högtalaren.

Jag har även Bremendiskanter som skulle kunna användas med omkonstruktion av delningsfiltret. Jag har möjligen några SS DX 25 i gömmorna. Då kan möjligtvis originaldelningsfiltret användas.

Mvh
Peter

[Kralle]

Håller på och lägger sista handen vid ett par pK.
En fundering - jag tolkar schemat som att diskantelementet inte ska fasvändas. Stämmer det?

[petersteindl]

Håller på och lägger sista handen vid ett par pK.
En fundering - jag tolkar schemat som att diskantelementet inte ska fasvändas. Stämmer det?

Det ser så ut i första inlägget.

Med vänlig hälsning
Peter

[Kralle]

Det ser så ut i första inlägget

Ja. Därav min fråga.

[IngOehman]

Så... Eftersom du sett att det finns en instruktion som säger att det skall vara så, så frågar du om det skall vara så?

Hänger inte riktigt med på den logiken.


Vh, iö

[Adhoc]

Har haft funderingar på att köpa nya slutsteg. Någon som direkt vet eller kommer ihåg hur effektstarkt slutsteg som kan vara lämpligt / olämpligt för pK-sluten? pK-tråden är inte kort men lång och det nämns inget på dom första sidorna i alla fall. (Jag har f.n. 4 st / surroundkanal som serie- / parallellkopplats till 4 ohm. Senare kan det bli att varje låda används separat för Atmos-kanaler.)

[Kralle]

Så... Eftersom du sett att det finns en instruktion som säger att det skall vara så, så frågar du om det skall vara så?
Hänger inte riktigt med på den logiken.
Vh, iö

Visst tolkningsutrymme i ritningsunderlaget.
Filtren ligger på olika ritningar.
Underförstått så är förmodligen de båda signalkällorna i fas.
Jag funderade väl ett varv för mycket.
Har en förmåga att göra det ibland.

[RogerGustavsson]

Har haft funderingar på att köpa nya slutsteg. Någon som direkt vet eller kommer ihåg hur effektstarkt slutsteg som kan vara lämpligt / olämpligt för pK-sluten? pK-tråden är inte kort men lång och det nämns inget på dom första sidorna i alla fall. (Jag har f.n. 4 st / surroundkanal som serie- / parallellkopplats till 4 ohm. Senare kan det bli att varje låda används separat för Atmos-kanaler.)

Har ju haft pK och Ino piP samtidigt, det är inga stora slutsteg som behövs för någon av dem. 40-50 W i 8 Ohm kan väl vara lagom? Jag hade en Denon minireceiver till mina och de ska enligt IÖ lämna 2x45 W i 4 Ohm, räckte långt. piP klarar väl 15 W i basen innan kompression?

[bakerman22]

Mina åkte upp i attefallaren. Tyckte dom passade bra där.
Inte världens roligaste placering, men till musik funkar det hyfsat och med en center hoppas jag kunna flytta ner ljudet hjälpligt till teven.

[Adhoc]

Har haft funderingar på att köpa nya slutsteg. Någon som direkt vet eller kommer ihåg hur effektstarkt slutsteg som kan vara lämpligt / olämpligt för pK-sluten? pK-tråden är inte kort men lång och det nämns inget på dom första sidorna i alla fall. (Jag har f.n. 4 st / surroundkanal som serie- / parallellkopplats till 4 ohm. Senare kan det bli att varje låda används separat för Atmos-kanaler.)

Har ju haft pK och Ino piP samtidigt, det är inga stora slutsteg som behövs för någon av dem. 40-50 W i 8 Ohm kan väl vara lagom? Jag hade en Denon minireceiver till mina och de ska enligt IÖ lämna 2x45 W i 4 Ohm, räckte långt. piP klarar väl 15 W i basen innan kompression?

Då lär 120 W / 4 ihopkopplade slutna pK duga väl.

[Kralle]

Har nu spelat på pK BR en vecka och får konstatera att de är ett ordentligt lyft jämfört med mina ALR Jordan golvare.
Så, lyfter på hatten åt de inblandade.

[Beakungen]

Har läst lite i tråden men inte riktigt hittat vad jag söker.


Om jag inte minns fel så fanns där två versioner på filtret till pk basreflex?

Har ett par pk och de är ju trevliga som tusan men något mörka i klangen.

Fanns där en version som gjorde högtalaren något ljusare eller är jag ute och cyklar?

[Maccis]

Mina åkte upp i attefallaren. Tyckte dom passade bra där.
Inte världens roligaste placering, men till musik funkar det hyfsat och med en center hoppas jag kunna flytta ner ljudet hjälpligt till teven.


[ Bild ]

Har du testat dem "uppochner" vid den placeringen?

Har för mig att Ingvar rekomenderar att vända Pip uppochner vid hög placering.

[Adhoc]

@Beakungen: Filteralternativen står i 1:a posten, där mycket sammanställts om vad som kommit fram vartefter av önskemål. Filteralternativ 1 hade en ljusare klang och alternativ 2 togs fram för att sänka högre frekvenser en del.

[RogerGustavsson]

Det finns Jag hade det ursprungliga filtret och bytte till det med lägre diskant (eller vad det nu var). Sålde mina pK vidare efter 18 månader i drift. Hade då tagit fram mina Ino piP igen och det enda jag tyckte pK var bättre på var lågbasen. Helheten hos piP var utslagsgivande.

[Beakungen]

Läste lite nu och ser detta! Får ta och öppna mina för att se hur det ser ut

Låter väldigt trevligt men en gnutta mörkt kan jag tycka. Står typ 15cm ut från dämpad bakvägg. Lite invinklade så man ser precis utsidan av lådan.

Hur brett isär i förhållande till lyssningsavstånd bör de stå?


Tänker att jag kanske lägger upp en bytes om jag inte får dem att låta som önskat

[Adhoc]

Jag har slutna varianten som surroundburkar, inte som frontar, så här får andra svara.

[Nattlorden]

Hur brett isär i förhållande till lyssningsavstånd bör de stå?

De gör sig nog bra på Ino:s T-kvot

[Adhoc]

Är det någon som har minne av om det blev någon ändring utav värdena för motstånden till filtret för sluten pK-högtalare?

I en BOM (Bill of Material) och även i Naqrefs 1:a post där han vartefter gjorde uppdateringar i den jäääättelånga tråden anges det för filterkomponenter / motstånden per 2 högtalare (sats):
2st Motstånd 1 ohm/10w Hifikit: 6020 12kr
2st motstånd 2.7 ohm/10w Hifikit: 6025 12kr med bilder enligt nedan för filtret där både 1 och 2,7 ohms-motstånden visas.

Jag har en del nya satser element på gång från Peter Steindl och det är dags att köpa in filterkomponenter. Jag öppnade en befintlig pk-låda idag, mest för att konstatera att filtret är enligt Naqrefs senare modifikation där diskanten "tas ned" en smula med en parallellkopplad kondensator på 5,6 mikrofarad. Den köptes in med färdiglött filter på kretskort vid träffen i Skillingaryd hos John Larsen. I det filtret är båda motstånden märkta 5 W 1R5J (Bennic) som jag då tolkar som 1 ohms-motstånd.

Kan det vara ett felmonterat motstånd i det färdiglödda filtret? Eller är det så att efter modifikationen med kondingen även var läge att byta värde på ena motståndet? Vad har det för betydelse i så fall? (Jepps, jag är inte någon filterkonstruktör men ska jag bygga ytterligare burkar vill jag ju få det rätt.)

pK-filter motstånd.JPG (62.47 KiB) Visad 4886 gånger

pK-högtalare bas.JPG (56.45 KiB) Visad 4886 gånger

[RogerGustavsson]

Mina pK såg ut så här, kanske framgår vilka diskanter det är:

pK.jpg (801.21 KiB) Visad 4879 gånger

Deras delningsfilter monterade jag ihop:

pK filter.jpg (1.01 MiB) Visad 4879 gånger

[petersteindl]

Vifa diskanterna är med Naqs 1a delningsfilter. Scan-Speaks diskanter är med senare filter. Det är svårt att se på bilder vilka diskanter det är.

Står det 1R5 på motståndet är det normalt sett 1,5 ohm. Så det är lite lurigt om det står 1R5J.

Mvh
Peter

[RogerGustavsson]

Mina hade nog Vifa-diskanter och det stämmer med nedanstående förtydligande från Naqref när det begav sig:


"Har man Vifa-diskanten så ska C1 vara 4.3uF (3.3//1.0) och R2 2.7 ohm.

Har man Scan-Speak så ska C1 vara 5.5uF (2.2//3.3) och R2 1.5 ohm."

[petersteindl]

Bra där Roger.

Mvh
Peter

[Adhoc]

Stort tack! Särskilt till Roger som nosat upp Naqrefs förtydligande om filtervärden för Vifa- respektive Scan Speak- diskant. Någon timme efter jag skrev inlägget rann all kraft ur en, känns som en dunderförkylning är på gång. Elementen är inte lossade och med bara bakstycket avtaget går det inte att se någon märkning på diskanten. Ett stort ”A” är ditskrivet med tuschpenna.

I.o.m att Roger tycks ha Vifa-diskanten och kondensatorkombinationen för C1 = 4.3uF (3.3//1.0) och R2 2.7 ohm enligt fotot, så tycks jag ha Scan-Speak elementet med C1 = 5.5uF (2.2//3.3) och R2 1.5 ohm. Så ser värdena ut på mitt befintliga färdiglödda filter i alla fall i ”gamla lådan”. (Plus där kondingen som ska ligga parallellt med den största på 12 uF för att dämpa diskanten en smula.)

Elementsatserna som är på G från Peter Steindl är med Vifa DX25. -Tur att jag inte bara skrev av värdena från filtret i befintliga lådan alltså och beställde delar. Stort tack igen.

[Raukman]

Trodde alla element var slut! Men det går att få tag i fler alltså?

Peder

[petersteindl]

Trodde alla element var slut! Men det går att få tag i fler alltså?

Peder

De gamla Bremenbasarna som Vifa tillverkade är slut för länge sedan. Jag har dock nyare 5" Bremenbasar som är tillverkade av Scan Speak som kan monteras i pK utan att behöva ändra delningsfiltret. Dessa basar har betydligt rakare frekvensgång i området 1 kHz till 2 kHz.

Jag har några diskanter kvar från tiden då pK-byggsatserna såldes.

Mvh
Peter

[Kraniet]

Trodde alla element var slut! Men det går att få tag i fler alltså?

Peder

De gamla Bremenbasarna som Vifa tillverkade är slut för länge sedan. Jag har dock nyare 5" Bremenbasar som är tillverkade av Scan Speak som kan monteras i pK utan att behöva ändra delningsfiltret. Dessa basar har betydligt rakare frekvensgång i området 1 kHz till 2 kHz.

Jag har några diskanter kvar från tiden då pK-byggsatserna såldes.

Mvh
Peter

Vilka element bygger de på och vilka mods har du gjort på dom?

[Raukman]

Peter, finns det fortfarande möjlighet att få köpa en sån sats då?

Peder

[petersteindl]

Trodde alla element var slut! Men det går att få tag i fler alltså?

Peder

De gamla Bremenbasarna som Vifa tillverkade är slut för länge sedan. Jag har dock nyare 5" Bremenbasar som är tillverkade av Scan Speak som kan monteras i pK utan att behöva ändra delningsfiltret. Dessa basar har betydligt rakare frekvensgång i området 1 kHz till 2 kHz.

Jag har några diskanter kvar från tiden då pK-byggsatserna såldes.

Mvh
Peter

Vilka element bygger de på och vilka mods har du gjort på dom?

Utgångspunkten är ett Scan Speak element som bygger på den gamla Vifa som år 2008 var framtaget av Bremen som Bremenelement. Då Vifa-Scan Speak-Peerless köptes av Tymphany så skulle Bremenbasen tillverkas i Kina. Den Bremenbas som pK bygger på tillverkades i Danmark. Det var den sista tillverkningen av midwoofers som Vifa gjorde i Danmark innan de monterade ner tillverkningslinan och skickade hela tillverkningsprocessen till Kina.

Den 27 december år 2008 godkände jag de prover som Tymphany levererade från Kina. Den 2 januari 2009 fick jag följande News Letter.

NEWS RELEASE
January 2, 2009
Tymphany Corporation Premium Audio Video Division acquired by management.
The Tymphany Corporation today announced that it has formally separated its two operating divisions.

The Premium Audio Video Group, headed by Hong Kong‐based Edward Boyd, has been acquired in a management‐led buy out.

The Danish Scan Speak division will remain with its operations in Videbaek, Denmark under the continuing leadership of Managing Director Jan Nielsen.

The new Hong Kong‐based company will keep the Tymphany name as well as the Vifa and Peerless brands.

The remaining business in Denmark will continue to produce and market the Scan Speak brand.

The two companies will serve the premium loudspeaker industry and will cooperate in procurement, marketing and customer service.

The new, Hong Kong‐headquartered, Tymphany will consolidate its operations in its state‐of‐the‐art XinXu, China facility.
The efficiencies generated by this change will allow Tymphany to improve day to day global operations focusing on increasing customer satisfaction while continuing its highly regarded loudspeaker systems, transducer, and amplifier development.

Då blev det problem med alla Custom OEM som var specialutvecklade i Danmark men som skulle produceras i Kina. Nu var de helt plötsligt 2 helt separata bolag utan kontakt med varandra inom R&D och produktion.

Så, jag åkte till Tymphany i Kina i juli år 2009 för att återetablera kontakt. Det gick i och för sig bra, men bara några månader senare hade Tymphany gjort om sitt högtalarelementsortiment och då insåg jag att det vållar problem för små beställare. Under hösten tog jag kontakt med Scan Speak i Danmark och de var pigga på att ta över Vifa-projektet som Bremen och Vifa haft.

Scan Speak hade då en liknande originalvariant som Vifas original. Då implementerade jag Bremenmodifikationer samt ytterligare modifikationer.
Skillnaden är att Vifas ursprungliga konen i glasfiber är utbytt mot ett ny kon i glasfiber som har ett finmaskigare nät. Den har en del fördelar och speciellt rakare frekvensgång i mellanregistret. Upphängningen är utbytt. Tillsammans gav det betydligt rakare tonkurva i området 1 -2 kHz. Det är ett problemområde för alla högtalarelement i storleken 3-8 tum.

För Bremen byttes talspolen ut mot ventilerad talspole i titan samt något mer tråd. Spidern byttes ut och magnetsystemet gjordes om samt extra magnet infördes för att få den känslighet och det Q-värde jag ville ha.
Det är således Nytt magnetsystem, ny spider, ny upphängning och ny kon och ny korg med bättre ventilation. Jag tror anslutningstrådarna är nästan samma som Vifaelementet samt hålens läge för att skruva fast elementet i låda.

Jag har ett smärre antal Sådana Bremenbasar på lager som Scan Speak tillverkat.

Sedan såldes hela bolaget Scan Speak år 2014. En slags Déjà Vu.

Press Release of Scan-Speak A/S
April 1, 2014

Scan-Speak announces its acquisition by Eastern Asia Technology (HK) Limited

Scan-Speak A/S is pleased to announce that it has been acquired by Eastern Asia Technology (HK) Limited which is a fully owned subsidiary of Eastern Technologies Holding Limited ("KYET"). KYET was established in 2011 as a group of companies listed on the Taiwan Stock Exchange (TSE stock code: 5225) and is an offshoot of an original group of companies that were formed in 1971.

Då var det bara att börja om från början.

Idag har jag helt bytt leverantör till SB-acoustics med deras bättre högtalarelement som i och för sig är dyrare men med bättre kvalitet.

Därför finns det för tillfället en viss mängd special Bremenbasar tillverkade av Scan Speak som passar pK utan att ändra filterkomponentvärden. Dessa har jag på lager. Jag har även en del diskanter från Scan Speak som var för pK.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Peter, finns det fortfarande möjlighet att få köpa en sån sats då?

Peder

Just nu finns det satser med högtalarelement.

Mvh
Peter

[Adhoc]

Har just öppnat en synnerligen välpacketerad kartong med 8 Vifa-diskanter + 8 Scan Speakbasar-Bremen Design. Tunga små krabater för den storleksklassen.

[Nattlorden]

Har just öppnat en synnerligen välpacketerad kartong med 8 Vifa-diskanter + 8 Scan Speakbasar-Bremen Design. Tunga små krabater för den storleksklassen.

Kräver att du kan bygga lådor som är större på insidan.

[Adhoc]

Aha! Du menar att jag ska behålla det nätta yttermåttet på lådorna men gå ned i tjocklek på MDF:en från 16 mm antar jag (?). Men, till vad? Är 8 mm bättre än 12 mm? Om jag lyckas få till det med 6 mm lådväggar, kan det ge större output i midbasen / lägre mellanregistret när kabinettet "andas" tillsammans med konrörelsen fram och tillbaks? Jag kanske ska avvakta med å såga till lådor tills du återkommit. Fiffiga tips ska man inte förbise utan ta till sig.

(ironi ... om någon trodde annat)

[RogerGustavsson]

Nja, pK i basreflexversion borde kanske haft en lite mindre låda för att få lite mera nivå i värmeregistret. Det var en av skillnaderna mot Ino piP som jag också tyckte hade ett bättre mellanregister. pK i basreflexversion hade en potentare bas. Hur pK i sluten version var som toppsystem hann jag inte prova, trots att jag hade båda lådorna.

[petersteindl]

Detta inlägg skrev jag 2012-01-03 i en annan tråd. Snart 9 år sedan.

Du menar om du ska koppla dem till 4 Ohms-uttaget? Ja, det tycker jag du ska.

Det bör nog tilläggas att det finns lite olika versioner av pK. Från början fanns två olika diskanter och de hade olika filter. Sedan kom alternativa filter. När baselementen var slutsålda gick det dessutom att skaffa en senare utgåva av dem med lite bättre frekvensgång i dess övre område, vid delningen till diskanten.

Det fanns i projektet Pk två varianter på diskant (Vifa och Scanspeak) och två varianter på filtret för att hantera ev. olikheter dessa element emellan. När alla hade byggt kom det dessutom en filter mod för diskanten för att justera nivån lite för de som inte kunde ha den väggdämpning etc. som högtalarna var konstruerade med. Allt detta finns beskrivet i tråden för Pk.

Det finns ingen batch med en senare utgåva av baselementet, det finns däremot ett mindre antal element hos Peter som är en "mellan-inkarnation" i det fortsatta utvecklingsarbete Peter gjort med äggen. dessa har som Roger skriver en lite rakare frekvensgång mellan 1000-2000 Hz. Dessa element kommer att finnas kvar om det skulle vara så att någon kör sönder sina Pk basar.

Mvh
Stefan

Tack Stefan för ditt klargörande.

Jag vill bara helt kortfattat tillägga att dessa "olika" diskanter snarast var samma diskantelement d v s DX25 där den första DX25 var tillverkad av Vifa i Danmark medans den andra batchen DX25 var tillverkad av Scan-Speak i Danmark och eftersom Vifa och Scan-Speak hade samma ägare och låg i samma lokaler i Videbaek så var det en stor del samma personal på företagen som tillverkade elementen. Däremot fick Vifas DX25TG05-04 en ny benämning i Scan-Speaks sortiment, nämligen D2604/830002 04Ω. Denna finns inte i Scan-Speaks ordinarie sortiment, utan, då heter den D2604/830000. Vad skillnaden på dessa är idag vet jag inte.

Den stora skillnaden mellan första serien DX25 från Vifa och andra serien DX25 från Scan-Speak var att membranen uppvisade skillnader på vissa egenskaper mellan dessa olika batcher och denna toleransskillnad var för stor där batchen i dec 2009 från SS behövde en annan coating och lägre induktans för att få ungefär samma frekvensgång upp till 15 kHz som tidigare vilket åstadkomms med kortslutningshätta runt polstycket. Då blev frekvensgången hyfsat lika.

Men detta innebar att Naq fick ändra delningsfiltret till Scan-Speaks DX25 diskant lite grann. Jag kallar dessa varianter på delningsfilter för 1v och 1ss.

Därefter gjorde Naq en "konsumentanpassad" version 2 av delningsfiltret. Jag tror dock att Naq själv använder version 1 om jag inte tar miste.

Vad gäller basen så har de ursprungliga basarna tagit slut. Jag har dock en ny version d v s ungefär 10-16 st som reservdel som har rakare frekvensgång i området 1-2 kHz. I övrigt är T/S-parametrarna lika som tidigare vilket innebär att delningsfiltret i pK inte behöver ändras.

Denna version av Bremenbas kallar jag X5 och är samma version som satt i äggen då de demades på High End Mässan 2011 på Sheraton.

Bremendiskanten har ett helt annat magnetsystem med större kavitet och bättre dämpning samt ny talspole i titan och Bremendiskanten skiljer sig väsentligen från någon av DX25 versionerna.

Så småningom sätter jag kanske ihop en ny sats av högtalarelement med nya Bremenbasar och med Bremendiskanten och i så fall blir det ett nytt delningsfilter.

MvH
Peter

Scan Speak D2604/830002 och D2604/830000 är samma element men med lite olika beteckning.

Bremenbasen från Scan Speak som det nu är tal om är generation X16. Det är 11 generationer senare och det är många förändringar och speciellt magnetsystem, men även spider, kon och upphängning.

Mvh
Peter

[jonasp]

Har du/ni gjort 11 generationer på bas/mellanregisterelementet?

[m_persson79]

Har du/ni gjort 11 generationer på bas/mellanregisterelementet?

What?

Vad är då skillnaden mellan gen1 (som jag har i den ena) och gen11 (som jag har i den andra)? Vifa/SS vet jag, det berättade Peter om sist vi talade med varandra.

[RogerGustavsson]

Har du/ni gjort 11 generationer på bas/mellanregisterelementet?

Står det inte 16? Alltså 11 efter pK-basen.

[jonasp]

Ja tusan det har du rätt i, jag läser uppenbarligen som en kratta.

[petersteindl]

Även det är fel. Jag skall försöka förklara tydligare. Bremenbasen som tillverkades av Scan Speak har aldrig varit bas för pK. Därför kan man se Bremen/Scan Speaks Midwoofer i version X16 som 16 generationer efter Bremen/Vifa Midwoofern som satt i pK. Varje ny generation är en liten förändring eller snarast en och endast en förändring. Det är mitt sätt att arbeta. På så sätt har jag kontroll över varje enskild förändring.

Jag återkommer med en kronologisk historiebeskrivning över Vifa, Scan Speak och Tymphany så att samband lättare kan förstås.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Har du/ni gjort 11 generationer på bas/mellanregisterelementet?

Står det inte 16? Alltså 11 efter pK-basen.

Jag gör detta inlägg i form av en kronologisk historieredovisning.

2000-2005 Bolagen Vifa, Peerless och Scan Speak ingår i en koncern där moderbolaget heter DST, Danish Sound Technology. Alla bolag är i Danmark.

2005 I mars eller april såldes hela koncernen med moderbolaget DST och köpare var Amerikanska bolaget Tymphany. Vifa som bolag och varumärke ägdes nu av Tymphany och Peerless och Scan Speak likaså. Alla 3 bolagens verksamheter inklusive produktion var kvar i Danmark. Vifa och Scan Speak var i Videbæk på Jylland. Peerless fabriken var i Karlslunde nära Köpenhamn.

2006 Peerless produktionslinor monteras ner för att skickas till Kina för fortsatt produktion i Kina.

2007 Resterande produktionslinor från Peerless och produktionslinor från Vifa monteras ner och skickas till Kina. Bremenbasen till Bremenäggen, som sedermera blev basen till pK, tillverkades av Vifa i Videbæk i december 2007. Det var den sista Midwoofern som Vifa producerade i Danmark och kanske till och med det sista högtalarelementet från Vifa made in Denmark. (Vifa som namn är från Videbæk Fabrik)

2008 Vifas produktionslina med tillverkning flyttades till Kina. Första proverna med tillverkning i Kina underkändes av mig/Bremen. Andra leveransen av prover godkändes av Bremen den 27 december. Detta år var börskraschernas år där total finanskris rådde.

2009 Den 2a januari upplöstes hela Tymphany koncernen med Vifa, Peerless och Scan Speak. Tymphany köptes av Kanadensiska VDn som startade bolaget Tymhany med HQ i Hongkong med varumärket Tymphany och varumärkena Vifa och Peerless men inte Scan Speak. Scan Speak köptes istället ut av den danska ekonomichefen. All tillverkning av Scan Speak fanns hela tiden kvar i Videbæk i Danmark.

2009 Högtalarbyggsatsen pK startades av Naqref på Forumet Faktiskt.se (Idag Faktiskt.io). Högtalarelementen i pK valdes av Naqref. Det blev Bremenbasen som var utvecklat för Bremenäggen och tillverkades av Vifa i Danmark. Diskanten var Vifa DX25 som levererades av Bremen. Samma diskantelement hade Scan Speak börjat producera under beteckningen D2604/830000 och även med beteckningen D2604/830002. Så, Vifa DX25 och Scan Speak D2604/830000 samt Scan Speak D2604/830002 är i grunden samma diskantelement.

2010 Scan Speak börjar producera de gamla klassiska Vifa och Peerless elementen under serienamnet Scan Speak Classic och under namnet Scan Speak Discovery. Produktionen sker i Videbæk i Danmark. Däremot köper Scan Speak många delar av elementen från leverantörer i Kina. Kinesiska delar monterade i Danmark.

2010 Scan Speak vill producera högtalarelementen till Bremen. Resan påbörjas mot att satisfiera de krav som Bremen satt. Bremens gamla Bremen/Vifa Midwoofer var på samtliga punkter helt överlägsen Scan Speaks Classic/Discovery. Arbetet började med att återställa de förändringar som skett under Vifa-perioden. Kopparhätta, större magnet, ny korg, ny upphängning, nytt membran, ny talspole och ny spider. Bremens Midwoofer får först en acceptans i och med version X05.

2011 Ett slutgodkännande krävde ytterligare ändringar och då var man tvungen att använda vissa delar från Europa istället för kinesiska, bl.a. upphängningen. Magnetkretsen utvecklades ytterligare och spidern byttes ut. Bremen bekostar nya verktyg för magnetsystem och för spider. Version X06 tas fram som skall motsvara Bremen/Vifa. Dock tyckte jag det var lite förmätet att inte förädla Midwoofern ytterligare efter 4-5 år. Så, X07, X08, X09, X10 och X11 utvecklades i rask takt. X11 var ett kliv framåt. Det är små stegvisa förbättringar. Sedan gjorde jag en noggrannare värdering med en hel del mätningar utförda av lilltroll. Därpå följer versioner X12, X13 och X14 där vissa saker optimeras.

2012 Nu görs Klippelmätningar med laser för att kunna optimera varje del för sig och tillsammans. X15 och X16 tas fram och X16 godkändes och beställdes. Det är X16 som är en värdig ersättare till det gamla Bremen/Vifa Midwoofer som satt i pK.

Under hela denna tidsperiod förädlades även Bremendiskanten till Bremen 3D8 som Scan Speak producerade.

Det som händer därefter är en annan historia varav en del står det om i petersteindl?-tråden.

Summa Summarum: Den Bremen/Scan Speak Midwoofer som är en ersättare till Bremen/Vifa Midwoofer är Bremen X16.

Det finns en begränsad mängd X16 som bör kunna användas i pK.

Mvh
Peter

[jonasp]

Tack för det mycket omfattande svaret Peter! Då tolkar jag det - rätta mig om du ser på det annorlunda - att det kanske inte finns 16 generationer av elementet, däremot väldigt många revisioner. Generationsskifte görs väl t ex när du byter leverantör från Scan-Speak till SB-Acoustics? Eller så hade jag sett på saken iallafall.

När vi tog fram 8"-basen till Acoustic Illusion m9 (m fl) har vi nämligen bara en generation, men det krävdes kanske 5-8 prototyper innan vi var framme. Jag hopas snart få tillfälle att presentera detta lite närmare.

[petersteindl]

Tack för det mycket omfattande svaret Peter! Då tolkar jag det - rätta mig om du ser på det annorlunda - att det kanske inte finns 16 generationer av elementet, däremot väldigt många revisioner. Generationsskifte görs väl t ex när du byter leverantör från Scan-Speak till SB-Acoustics? Eller så hade jag sett på saken iallafall.

När vi tog fram 8"-basen till Acoustic Illusion m9 (m fl) har vi nämligen bara en generation, men det krävdes kanske 5-8 prototyper innan vi var framme. Jag hopas snart få tillfälle att presentera detta lite närmare.

Revisioner är ett bättre ord. Tack. Då uttrycker jag mig så här.
Det var 16 revisioner som ledde fram till 2 efterföljande generationer efter Bremen/Vifa Midwoofern.
Generation 1 av Bremens Midwoofer var Bremen/Vifa.
Generation 2 av Bremen Midwoofer var Bremen/Scan Speak X06. (Kan användas i pK utan att ändra delningsfilter.)
Generation 3 av Bremen Midwoofer var Bremen/Scan Speak X16. (Kan användas i pK utan att ändra delningsfilter.)

Mvh
Peter

[Baffel]

Av ren nyfikenhet . Undras hur många av de kändare högtalartillverkarna som har en helt egen produktion av högtalarelement ? Drar till med några; Klipsch, B&W, Dynaudio (men de gör väl sina egna element?), Harbeth bara för att dra till med några exempel. Att all produktion sker i Kina utgår jag ifrån. Men det kanske inte stämmer? JBL gör väl sina egna element?

Här Peter, gissar på att du blir lite nostalgisk :

https://hifitorget.se/visa_annons.php/s ... 114229.htm

[Raukman]

Ursäkta, men har inte lyckats hitta det bland de 133 sidorna...
Men basporten, ska dom kapas nåt, eller ska dom tejpas ihop i sin fulla längd?

Peder

[Raukman]

10år efter alla andra... men nu har även jag fått ihop ett par PK!
Med de senare basarna som tydligen ska ha lite jämnare frekvensgång.
Fanérade med riktigt gammal ask med mycket knaggar o liv i.

Peder

[oa51]

Snygga! Jag har fortfarande slutna Pk från gruppköpet som ännu är omonterade....

[Adhoc]

Bland dom snyggaste hittills! Stort beröm. (Någonstans i tråden tycker jag mig ha läst att rören tejpades. Ta inte det för 100% säkert eftersom jag kört på slutna pK.)

[petersteindl]

Ja, 2 rör tejpades ihop.

Mvh
peter

[Morello]

Hur ser frekvensgång samt THD ut för pip-kompisen?

Mycket fint bygge på bilden ovan!

[RogerGustavsson]

Finns en del kurvor på trådens första sida, viewtopic.php?p=813064#p813064

Det har tillkommit senare versioner.

[Morello]

Tackar. Ganska stökiga mätningar. piP-frekvensgången är bekant ut.

[RogerGustavsson]

Jag hade pK och piP parallellt under 1½år. Behöll piP för de var mera homogena på något vis. pK hade imponerande bas för sin storlek men saknade en del i "värmeområdet". Någon trodde lådan på 12 L var för stor. Bremen har väl 8 L om jag minns rätt.

[Morello]

Skulle nog vilja påstå att båda har för mycket energi i värmeregistret och för lite i basregistret. pip har en svacka i det övre mellanregistret och pk ser ut att ha en överdriven diskantnivå.

[RSG]

Skulle nog vilja påstå att båda har för mycket energi i värmeregistret och för lite i basregistret. pip har en svacka i det övre mellanregistret och pk ser ut att ha en överdriven diskantnivå.

Vilket område avses som värmeregistret?
Har inte läst pK tråden men piP avses ju att placeras nära dämpad vägg, som dämpar från?

/Johan

[Raukman]

Tack för beröm om utseendet på bygget.
Vet egentligen inte varför jag valde just att bygga dessa.
Har begränsad kunskap/tid att konstruera vettiga själv.
Har alltid respekterat Naqrefs kunnande och tyckt att han var väldigt sympatisk.
Vet även att Peter Steindl är väldigt kompetent så att elementen i fråga inte är skräp.
Ska bli roligt o lyssna på dom se vad jag tycker, har tidigare haft piP och prof P, och har för tillfället även pi60, som är lite för stora just nu.

Roliga o bygga var dom.
En hyllning till Naqref kanske dom är!?

Peder

[RSG]

Förlåt
Glömde att skriva.
Supersnyggt faner!
Och jag gillar hur ådringen följer med runt.
Bra jobbat!!!

/Johan

[RogerGustavsson]

Skulle nog vilja påstå att båda har för mycket energi i värmeregistret och för lite i basregistret. pip har en svacka i det övre mellanregistret och pk ser ut att ha en överdriven diskantnivå.

Vilket område avses som värmeregistret?
Har inte läst pK tråden men piP avses ju att placeras nära dämpad vägg, som dämpar från?

/Johan

Båda har en tänkt placering framför dämpad vägg. Värmeregistret är väl ungefär 100-300 Hz. Med en mindre låda till pK och en annan avstämning hade kanske balansen mellan lågbas och värmeregistret ändrats en del?

[petersteindl]

Jag kan berätta om speciellt 2 kunder jag känner till som valde pK som monitorhögtalare i sina studios. Den ena komponerar och spelar in musiken till filmer och TV-serier bl.a. serien Bron. Han ville ha neutrala högtalare och speciellt i mellanregistret. Där var pK bäst. Och ja han kände till piP. Han hade provat massor med olika högtalare. Han fastnade för pK. Vid något tillfälle hade han kört sönder basarna som jag bytte ut och i samband med det lärde jag känna honom. Därefter ville han ha ett par till och då fick han köpa mitt par. Lilltroll gjorde mätningar och fixade iordning dessa så att alla 4 eller 5 st blev lika. Undrar om han inte hade en center också? Minns inte.

Den andra kunden är intressant på sitt sätt. Det är han som spelar synt och klaviatur på Robyns live-turnéer. I studion använde han pK direktkopplade via slutsteg till sin klaviatur. Han använde således pK som ett slags PA till sin klaviatur i sin studio. Han spelade och komponerade musik. Han demonstrerade för mig pKs förträfflighet då han spelade skalor på klaviaturen. Han ville att de olika tonerna skulle låta lika starkt i en skala då han spelade lika starkt. Några feelgood eller housekurvor eller softat mellanregister var inte aktuellt för hans del. Så piP gick bort och likaså allt annat han provat och jag fick själv höra då han spelade och spelade skalor. Det var nästan som en ny upplevelse för min del eftersom skillnaderna var så markanta där pK var det enda användbara alternativet om den musikaliska skalan skulle låta oförvanskad. Det lät helt enkelt löjligt om andra högtalare eftersom de hade sin inbyggda softkaraktär i området runtomkring 2 kHz. Det påverkade det musikaliska spelet rätt avsevärt då toner mitt i skalan fick helt annan karaktär och var försvagade och hoptryckta. Han ville ha neutrala högtalare. Det var synnerligen intressant att höra en direktkopplad synt genom olika högtalare. Där kan man snacka om okomprimerad livekänsla och renhet och klarhet och kraftfullhet på tonerna och vad en rak tonkurva innebär för musiken och för melodin. Det lät helt enkelt stympat om andra högtalare och det framgick klart då han spelade skalor och sedan spelade musik eftersom vissa toner helt enkelt lät för svaga och avhuggna. Då insåg jag direkt styrkan med att ha ett oförvanskat okomprimerat neutralt ljud i området 400 Hz till 4 kHz. Där bör direktljudet vara rakt och även den totala utstrålade energin, men även första reflexerna från respektive väggar och helst även från (golv + tak) som man kan integrera som ett ljud. THD bör ha låg nivå. Dock är det synnerligen enkelt att köra sönder basarna om han spelar för fullt. Vid live PA med publik gäller kraftiga PA-högtalare. I studion funkar pK ypperligt.

Skillnaden mot stereoåtergivning av inspelad musik kontra PA d v s direktkopplat musikinstrument på högtalare är stor och speciellt att man vid stereoåtergivning även vill återge de inspelade ljudkällornas position medelst fantomprojicering medans vid PA är högtalaren själva ljudkällan och därmed positionen för ljudkällan, högtalaren är således en del av själva musikinstrumentet.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Skulle nog vilja påstå att båda har för mycket energi i värmeregistret och för lite i basregistret. pip har en svacka i det övre mellanregistret och pk ser ut att ha en överdriven diskantnivå.

Vilket område avses som värmeregistret?
Har inte läst pK tråden men piP avses ju att placeras nära dämpad vägg, som dämpar från?

/Johan

Båda har en tänkt placering framför dämpad vägg. Värmeregistret är väl ungefär 100-300 Hz. Med en mindre låda till pK och en annan avstämning hade kanske balansen mellan lågbas och värmeregistret ändrats en del?

Nej, det påverkar inte 100-300 Hz. Däremot området 40-100 Hz. Det är Q-värdet och resonansfrekvensen i den slutna kaviteten i basreflexlådan som ändras med volymen.

Det som många upplever som varmare ljud är en dip i mellanregistret kring 2-4 kHz.

Mvh
Peter

[Raukman]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

[schmutziger]

Jag kan berätta om speciellt 2 kunder jag känner till som valde pK som monitorhögtalare i sina studios. Den ena komponerar och spelar in musiken till filmer och TV-serier bl.a. serien Bron. Han ville ha neutrala högtalare och speciellt i mellanregistret. Där var pK bäst. Och ja han kände till piP. Han hade provat massor med olika högtalare. Han fastnade för pK. Vid något tillfälle hade han kört sönder basarna som jag bytte ut och i samband med det lärde jag känna honom. Därefter ville han ha ett par till och då fick han köpa mitt par. Lilltroll gjorde mätningar och fixade iordning dessa så att alla 4 eller 5 st blev lika. Undrar om han inte hade en center också? Minns inte.

Den andra kunden är intressant på sitt sätt. Det är han som spelar synt och klaviatur på Robyns live-turnéer. I studion använde han pK direktkopplade via slutsteg till sin klaviatur. Han använde således pK som ett slags PA till sin klaviatur i sin studio. Han spelade och komponerade musik. Han demonstrerade för mig pKs förträfflighet då han spelade skalor på klaviaturen. Han ville att de olika tonerna skulle låta lika starkt i en skala då han spelade lika starkt. Några feelgood eller housekurvor eller softat mellanregister var inte aktuellt för hans del. Så piP gick bort och likaså allt annat han provat och jag fick själv höra då han spelade och spelade skalor. Det var nästan som en ny upplevelse för min del eftersom skillnaderna var så markanta där pK var det enda användbara alternativet om den musikaliska skalan skulle låta oförvanskad. Det lät helt enkelt löjligt om andra högtalare eftersom de hade sin inbyggda softkaraktär i området runtomkring 2 kHz. Det påverkade det musikaliska spelet rätt avsevärt då toner mitt i skalan fick helt annan karaktär och var försvagade och hoptryckta. Han ville ha neutrala högtalare. Det var synnerligen intressant att höra en direktkopplad synt genom olika högtalare. Där kan man snacka om okomprimerad livekänsla och renhet och klarhet och kraftfullhet på tonerna och vad en rak tonkurva innebär för musiken och för melodin. Det lät helt enkelt stympat om andra högtalare och det framgick klart då han spelade skalor och sedan spelade musik eftersom vissa toner helt enkelt lät för svaga och avhuggna. Då insåg jag direkt styrkan med att ha ett oförvanskat okomprimerat neutralt ljud i området 400 Hz till 4 kHz. Där bör direktljudet vara rakt och även den totala utstrålade energin, men även första reflexerna från respektive väggar och helst även från (golv + tak) som man kan integrera som ett ljud. THD bör ha låg nivå. Dock är det synnerligen enkelt att köra sönder basarna om han spelar för fullt. Vid live PA med publik gäller kraftiga PA-högtalare. I studion funkar pK ypperligt.

Skillnaden mot stereoåtergivning av inspelad musik kontra PA d v s direktkopplat musikinstrument på högtalare är stor och speciellt att man vid stereoåtergivning även vill återge de inspelade ljudkällornas position medelst fantomprojicering medans vid PA är högtalaren själva ljudkällan och därmed positionen för ljudkällan, högtalaren är således en del av själva musikinstrumentet.

Mvh
Peter

Vilken filterrevision är det vi pratar om här?

[petersteindl]

Jag minns inte riktigt men jag har för mig att vi var tvungna att anpassa delningsfiltret till diskanterna som Scan Speak levererade. Det första filtret var utvecklat med Vifadiskanterna. Men Vifa blev Tymphany och upphörde med tillverkningen av denna diskant.

Mvh
Peter

[RogerGustavsson]

Det som många upplever som varmare ljud är en dip i mellanregistret kring 2-4 kHz.

Där var i mitt tycke piP bättre än pK. Kanske ändrades det med senare versioner av boomern?

Ja, 2 rör tejpades ihop.

Jag limmade mina och satte en manschett runt:

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... xr%f6r.jpg

Vilken filterrevision är det vi pratar om här?

Från början var det ett fåtal versioner, 2 per elementbestyckning. Jag valde den alternativa. De som bytt till senare versioner av boomern har kanske gjort om filtren?

[petersteindl]

Det som många upplever som varmare ljud är en dip i mellanregistret kring 2-4 kHz.

Där var i mitt tycke piP bättre än pK. Kanske ändrades det med senare versioner av boomern?

Japp, piP var betydligt mer färgad i mellanregistret. Jag skriver angående detta i mitt inlägg ovan. Men om de fick Scan Speak diskanter och filtret för Vifa så blir det för mycket diskant och för ljust ljud.

Det kan möjligtvis vara så att Naq gjorde ytterligare ett filter för att snälla till ljudet, men Naq själv använde inte det filtret. Han ville ha raka rör precis som de musiker jag skrivit om i inlägget.

Mvh
Peter

[juanth]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element..
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?

[Kralle]

Hur ser frekvensgång samt THD ut för pip-kompisen?

Vet inte om det har något värde men gjorde en distorsionsmätning på min ena pK br. Mätningen är med samma setup som när jag mätte på OA51.N för ett tag sedan. Nivåerna ska motsvara 85 resp 95 dB @ 1m.

pK_dist.jpg (102.69 KiB) Visad 6764 gånger

[I-or]

Tack, jag tar som bekant tacksamt emot alla distorsionsmätningar.

[MagnusÖstberg]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element..
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?

Det kollades, men prisnivån blev astronomisk tyvärr.

[petersteindl]

Hade jag nu bara haft 2st bremen 10” basar vid sidan om de nya skapelserna så hade lyckan varit fulländad!...


//Peder

Ja, tänk om Peter kunde producera en ny batch på så där en 2-300 element..
Skulle det vara möjligt? Har Aurasound kvar receptet tro?

Angående Bremenbasar så brukar jag ta upp denna fråga med min vän Donald i Los Angeles lite då och då. Donald var med och konstruerade elementet som Head of R&D på Aurasound på den tiden. Han var ju även distributör av Bremens DAC i USA. Vi har kontakt nästan varje vecka och på senare tid är det ännu oftare via sms, senast igår.

Aurasound som företag finns inte längre sedan många år tillbaka. Men jag ämnar ta fram en ny kompetent Bremen woofer, så en 10" woofer måste till. Donald tror att han har tillräckligt med gammal dokumentation kvar för att hjälpa till att få fram nya Bremenbasar. Vi får se om det går. I så fall blir det troligtvis med en och annan förbättring.

Prisindikationen sedan flera år tillbaka är att priset i vart fall blir betydligt mer än det dubbla. Jag tog fram Bremenbasen år 2003. De köptes in år 2004. Sedan dess, d v s 17 år sedan, har prisutvecklingen skjutit i höjden.

Mvh
Peter

[Maarten]

Kralle, klart intressant att se distorsionsmätningar! Jag tog mig friheten att med lite slarvig omskalning jämföra denna med oa51.N och då blir det såhär:

pK_vs_oa51.N-dist.png (467.82 KiB) Visad 6634 gånger

Inte så förvånande att det är lite mindre dist i övre basen på oa51.N, samt att topparna i distorsion ligger lite annorlunda, kanske beroende på att uppbrytningarna kommer lite olika beroende på konens storlek (igen då förutsatt att vågutbredningshastigheterna är jämförbara).
Intressant nog ligger pK lägre i registret 1-4kHz, som väl är ett för örat rätt känsligt område?

I övrigt ligger det väl helt inom I-ors prediktioner (alt välinformerat predikande:-) om att distorsion är jämförelsevis hög för konventionella konelement och lär bli än högre vid högre ljudtryck. Gällande det senare har vi dock inte sett några mätningar här på faktiskt (ännu).

[Kralle]

Försökte lura in alla kurvorna i samma diagram för bättre åskådlighet.

oa51_pK_dist.jpg (156.09 KiB) Visad 6628 gånger

[Maarten]

Tack, bättre! Ännu lite bättre om du bara väljer 95dB!

[Kralle]

Här kommer den.

oa51_pK_dist_95dB.jpg (126.67 KiB) Visad 6621 gånger

[juanth]

Kul med jämförelse.
Är det andratonsdistorsion du mätt?
Tredjetonsdist vore intressant att se också.

[Kralle]

Det är THD med övertonerna 2 till och med 9 inräknade. Kan lägga upp lite mer kurvor i kväll.

[Kralle]

Tredjetonsdist vore intressant att se också.

Lite mer kurvor.

OA51_N_2ton_3ton.jpg (99.63 KiB) Visad 6560 gånger

pK_2ton_3ton.jpg (96.45 KiB) Visad 6560 gånger

Nu ska jag inte spamma tråden mer på ett tag.

[Raukman]

Inte alls spam, i allra högsta grad relevant för tråden tycker jag!

Peder

[Murkas]

Hej!

Sitter och ska precis börja löda filter till ett par PK som jag håller på att bygga. Dubbelkollar allt igen och inser då att spolen som jag köpt till basfiltret har följande spec:
1,4mm/0,6mH/0,23ohm (Jantzen)
Enligt Naqref ska man ha:
1,4mm/0,6mH/0,5ohm

Spelar det någon roll? Hur kan det skilja?

MVH
Markus

[Calleberg]

Jag tror du kan få enormt svårt att hitta en 1,4mm 0,6mH spole med så hög resistans som 0,5 Ohm.
Mest troligt att Nagref förväxlat resistanserna mellan 0,8mm och 1,4mm spolar, så chansen är stor att du har rätt spole ändå.
Var har du fått Nagrefs siffror ifrån, orkar inte leta.

[Murkas]

Tack för svar!
Är från Naqrefs första post. Se bild nedan.

[Calleberg]

Dåså, du har rätt spole.

[Murkas]

Tack! Då får jag fortsätta leka Dynamitharry! - ”Den gubben går till den gubben…”

[Murkas]

Är lite på sluttampen nu och då har jag det stora frågetecknet kvar - nedslipning av diskant-plattan.
Kikade lite på baksidan av diskantplattan och den är ribbad. Därmed kommer det att bli lite håligheter när man slipar ner den och se lite illa ut uppifrån.

Några tips/idéer för att få det snyggt?
Helt otänkbart att ha kvar diskantplattan uppstickande utan att slipa ner - rent ljudmässigt alltså?

Tack!
//Markus

[Adhoc]

Sätt tillbaks diskantplattan på diskanten och lägg den på plats (så lödöronen passar in). Förborra små hål för skruvhålen i MDF:en, Markera den del som sticker ut på diskantplattan. Skruva av diskantelementet och dra fast diskantplattan med markeringen utanför lådan. Därefter är det busenkelt att fräsa av utskottet med kullagerförsedd fräs, något slipande behövs inte. Det lilla luftgapet du kan se utav ribbningen rakt ovanifrån är i alla fall inget som bekymrat mig. Om luftgapet ska fyllas, så kan du fylla upp med en tunn sträng av något fogmaterial före du drar fast diskantelementet.

[petersteindl]

Det får under inga omständigheter finnas läckage från inre delen av lådan och ut. Detta om man vill att basreflexljudet skall fungera som tänkt. Så, jag skulle täta runt diskanten.

MvH
Peter

[RogerGustavsson]

Det ska vara tätningslister mellan element och baffel. Naqref hade bilder från montering hos Peter (?). Det blir till att leta i den jättelånga tråden.

[Adhoc]

Pja, det är väl inte svårare än att tätningslisten bör vara mjuk och samtidigt ha smal bredd (i.st.f. "bred"), så den komprimeras lätt även av klena åtdragningskrafter och därför tätar av ordentligt. HiFi Kits list funkar utmärkt men även kron-list i EPDM för fönster funkar, den kan lätt klippas ned till halva bredden.

[RogerGustavsson]

Lite bilder från tråden, viewtopic.php?p=825101#p825101

http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk011a.jpg
http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk013a.jpg
http://user.faktiskt.io/petersteindl/Naq_Pk/Pk014a.jpg

[Murkas]

Tack samtliga!
Skrider till verket ikväll.
Har en hel rulle med HifiKit-tätning, så det ska nog bli bra.

[Murkas]

En ny fråga!
Jag gjorde filter enligt den initiala verisionen i orginalposten. Det finns också "Verision 2" längst ner i första posten i tråden.
Togs denna verision främst fram för ScanSpeak-diskanten eller vad var historien här? Har för mig att du nämnde det Peter? Jag har Vifa. Kan läsa att både SS och Vifa nämns dock.

Nu har jag gjort lite simuleringar och kommit fram till den enklaste modden för de med både Vifa och SS-diskanter.

Knipsa bort den 1.0uF kondensator som sitter parallellt med 3.3uF.

I basfiltret sitter där en kondensator på 12uF (gul polyester). Sätt en kondensator på 5.6uF parallellt med denna.

[ Bild ]
Så ähr ser tonkurvan ut före.

[ Bild ]
Och efter. Det ger en sänkning med nivån på ca 1dB vid 2-3kHz och 2dB @ 4kHz.

[RogerGustavsson]

Rekommenderar modden, lät lite väl mycket "på" innan.

[Murkas]

Sätt tillbaks diskantplattan på diskanten och lägg den på plats (så lödöronen passar in). Förborra små hål för skruvhålen i MDF:en, Markera den del som sticker ut på diskantplattan. Skruva av diskantelementet och dra fast diskantplattan med markeringen utanför lådan. Därefter är det busenkelt att fräsa av utskottet med kullagerförsedd fräs, något slipande behövs inte. Det lilla luftgapet du kan se utav ribbningen rakt ovanifrån är i alla fall inget som bekymrat mig. Om luftgapet ska fyllas, så kan du fylla upp med en tunn sträng av något fogmaterial före du drar fast diskantelementet.

Trots denna magnifika guide så lyckades jag klanta mig.
Mental note: Gör ingenting en fredag kväll när man inte riktigt har huvudet med sig.
Tänkte på och passade in diskantplattan när jag fräste första diskanten. Med den andra dock så gick det lite för fort...

Någon som har eller vet var man kan fixa en ny platta? Ens möjligt? Har Vifa-diskanten.

[petersteindl]

Jag vet.

[Murkas]

Peter till undsättning!

Nu är är fräsningen klar. Kommer att bli bra.

Kvar:
- Ytterst liten avrundning av kanter
- Sista slipningen
- Osmo hårdvaxolja
- Montering

Har också beställt en Topping MX5 som ska driva och stå för omvandlingen.

Så här någonting kommer det att se ut.

[zartok]

Dessa pk såldes inte nyligt?

[Adhoc]

Det blev ju ett prydligt slutresultat.

(Det är DIY-lådor från scratch. Dom färdiga lådorna i byggsatserna som såldes för många år sedan hade gerade hörn i MDF, här är det Valchromat. Jag misstänker Peters lager av överblivna NOS-element börjar tunnas ut så smått.)

[petersteindl]

Jag har några kvar.

Mvh
Peter

[RogerGustavsson]

Dessa pk såldes inte nyligt?

2009 såldes de!

[zartok]

Dessa pk såldes inte nyligt?

2009 såldes de!

Jag har just köpt ett par som ser ut... EXAKT såhär!

De som syntes i förgående sida dvs

[Murkas]

Nu är det snart bara monteringen kvar.

[zartok]

Haha, trodde det var Murcas högtalare

[Murkas]

Idag blev de färdiga! Provade dem först i bion. Lät löjligt bra direkt! Stängde av subbarna efter ett tag, körde körde Pure Direct och kunde knappt tro att det var sant.

Ställde nu in dem i arbetsrummet och kopplade in dem tillsammans med min nya Topping MX5. Låter fortfarande bra men mer analytiskt. To be continued!

Stort tack alla inblandade! Speciellt Peter och Naqref (vila i frid).

[slammer87th]

Hej, för många år sedan (hu vad tiden går...) köpte jag ett udda antal pK i gruppköpet. En då tilltänkt center blev dock stående på hyllan utan monteras. Nu har jag via Peter S. kunnat köpa element till en pK-kompis till hyllvärmaren och behöver därmed klona filtret i den befintliga. Det ser inte ut som att komponentvärden på mitt "Larsen-filter" är samma som som visas på scheman tidigt i pK-tråden. Min fråga är om det är någon här som vet vad det är för värden på framförallt spolarna, samt var det går att köpa samma komponenter?

Skulle någon dessutom sitta på en överbliven BR-låda skulle jag bli väldigt lycklig

Mvh Jocke

[slammer87th]

Efter att ha gått igenom tråden så kan jag konstatera att jag fått "fel" filter från början. Mina pK från gruppköpet levererades med Vifa-diskanter men dom färdiga filtren från John har som syns på bilden värden för ScanSpeak...

[Morello]

Är Bennic något typ av Kina-fabrikat?

[Nattlorden]

Är Bennic något typ av Kina-fabrikat?

Thailand, väl?

[RogerGustavsson]

Taiwan är det väl?

[slammer87th]

Fort men fel det är ScanSpeak-diskanter så allt rätt, bortse från förra posten

Efter att ha gått igenom tråden så kan jag konstatera att jag fått "fel" filter från början. Mina pK från gruppköpet levererades med Vifa-diskanter men dom färdiga filtren från John har som syns på bilden värden för ScanSpeak...

Det blir till att börja med ett nytt filter med Jantzen-komponenter, därefter mätning lyssning på eventuell skillnad

Är det någon som justerat komponentvärden under pK-ägandet så får ni gärna dela med erav det!

[Calleberg]

Är det någon som justerat komponentvärden under pK-ägandet så får ni gärna dela med erav det!

Jag antar att hu har koll på denna tidiga ändring:

PK.png (126.22 KiB) Visad 4039 gånger

[Murkas]

Jag försöker tolka denna ändring för att implementera den i mina pK. Har beställt hem en 5.6uF kondensator. Dock får jag inte ihop det och blir snurrig när jag läser om modden och sen tittar på orginal-ritningarna. Kan någon hjälpa mig att analysera vad som ska göras?

Förändring:

PK.png (126.22 KiB) Visad 3612 gånger

Orginalfilter:

orginalfilter.PNG (56.13 KiB) Visad 3612 gånger

Tack!
MVH
Markus

[Calleberg]

4.3uF i diskantfiltret består av 3.3+1uF. Ta bort den lilla.

[Morello]

Mårtens Räv-L är väl en värdig deltagare i tävlingen?

[Murkas]

4.3uF i diskantfiltret består av 3.3+1uF. Ta bort den lilla.

Jaa! Det förklara ju saken! Tack!

[petern]

Undrar om nån har ett Vifa-element, MG14BH06, till min PK?
//Peter

[Calleberg]

Undrar om nån har ett Vifa-element, MG14BH06, till min PK?
//Peter

Prova att skicka ett PM till petersteindl.

Han har haft element förut. Han är ju även den ursprungliga källan.

viewtopic.php?f=3&t=32604&p=2292562#p2213582

[petern]

Tack för tips, skickade ett igår. Får hoppas på det bästa.

[Millez]

Vilken härlig tråd. Det börjar klia i fingrarna. Någon som kan tänkas ha ett par Pk och vill sälja?

[oa51]

Jag har ett par obyggda slutna. Du kan väl skicka ett PM!

[Kermit116]

pLudio uppmärksammade mig på denna annons. Säljaren gått från 6 000 till 5 000 kronor. Jag är inte mänska att bedöma om detta är fynd eller inte. Med tanke på att killen förnyat annonsen några gånger så verkar han verkligen vilja sälja och då är han kanske mogen för ytterligare prutning:

https://hifitorget.se/visa_annons.php/f ... 201899.htm

(Såvitt jag vet så känner jag inte säljaren.)

[sammel]

Dom såg fina ut.